08/12/03 13:22:32 /ag2uzs/O
なんだこの流れ、工作員でもわいたのか？
国籍法改正と二次規制の関係性語るのは無理あるだろ。
501:風と木の名無しさん
08/12/03 16:53:19 oHjBMeX50
間接的な世相の流れはあるだろうけど、このスレで心配してもね
どっちも公明党だけど
502:風と木の名無しさん
08/12/03 22:39:40 oiXU4bfa0
どっちも公明党。（笑
公明党は朝鮮系多いて噂だが、工作ではないだろ。
公明党色出そうとしてるだけで。
けど、国籍法で２つレスが重なっただけで、えらく必死に
否定してくる奴が湧くのは面白いな。サーチでもしてんの？
５０４のレスは荒唐無稽と言い切れないトコが面白いのに。
けど、公明党色ってのが元凶かも知れない、とは思うんだ。
バックの宗教団体では「良質な読書をさせなければ子供は
ダメになる」みたいな事を教えてるから。
503:風と木の名無しさん
08/12/04 16:56:24 oR951c7G0
504 ：風と木の名無しさん：2008/12/02(火) 21:30:02 ID:MIBEms+30
国籍法のスレでも見たけどこれと児ポ法は実は根元では繋がってるんじゃないのかなあ
あのザルすぎる国籍法改正案では日本国籍を取った反日の元特ア人の新日本人が
警察官や裁判官になれてしまう恐れがある
そうすると日本を乗っ取りたいあいつらは日本人のみを陥れて法的に破滅させにくる
この児ポ法なんて手軽で簡単に犯罪者を作れるからうってつけの法でしょう
売国議員どもの動きを見ているとあながち気にしすぎってわけでもないかもしれんから怖い…
早速同人イベントでスレ立て工作ごくろうさん。
この板の工作スレに人が集まらないからって
ここに来ないでくれる？
504:風と木の名無しさん
08/12/04 22:38:51 hMxnRGrB0
他板にまで迷惑かけてるのかよ…
505:風と木の名無しさん
08/12/05 03:35:53 t6TFL8a5O
国籍は国籍、児ポは児ポで行動すればいいよ
506:風と木の名無しさん
08/12/05 05:05:05 dmSDXK680
ぶっちゃけ署名とか議員に電凸とか
リアルにしてる人いるの？
URL張られてるのは良く見るけど…
何だかんだで危機感ない人が大勢なんじゃないの？
…んで後で泣きを見ると言う…
507:風と木の名無しさん
08/12/05 13:14:38 tML/C2GW0
議員電凸は敷居高いから少ないだろうな。
過去スレではメル凸報告FAX凸報告はちょくちょくあった。
前スレあたりでコテが粘着したりして荒れたから
最近はこのスレで報告する人は見なくなったけど。
508:風と木の名無しさん
08/12/05 22:15:47 8GUAsI620
署名とメールとFAXはしてるよ。しなきゃどうにもなんないし。
電話は残らないからしないけど。
509:風と木の名無しさん
08/12/06 00:55:24 jpdspEug0
そらしなきゃダメだ。
ぶっちゃけ、2chで100スレ乱立させて1000レスつけまくって
「ネット上でこんなに運動が盛り上がってる」とか喜ぶより
1回FAX凸した方がよっぽど有効なわけだからね。
内輪で団結して自己満足したいだけなら別だけど。
510:風と木の名無しさん
08/12/07 08:09:02 gLRoKymHO
例の事件の続報
もろにあちこちの児ポ問題スレで予想された通りの展開になってますね
・アニヲタ＝悪
・二次規制もやむなし
みたいな流れがきますか…
511:風と木の名無しさん
08/12/07 19:44:13 97KpZxl90
>>519
うん、予想通りの展開だったね
でもプリキュアで二次規制にこじつけるのって無茶すぎじゃね？
まあ規制派に常識は通じないのはわかってるけども…
512:風と木の名無しさん
08/12/09 00:34:37 Z7TgaUGm0
今どういう反対してるの？
署名だけ？
513:風と木の名無しさん
08/12/09 00:39:08 oMCzScGy0
そんなん聞いてどうするの？
514:風と木の名無しさん
08/12/09 01:27:23 Z7TgaUGm0
署名はもうしたから他になんかないかと思って。
サイト見ても休止とかなってたり、特にオフとかも書いてないし。
515:風と木の名無しさん
08/12/10 01:30:14 r8fX9HAB0
俺は企業・業界レベルでの活動の話を
あまり耳にしないので不安だ。
身元のハッキリした企業なり業界団体なりが
声明やら抗議したら、個人での凸以上に効くと思うんだが。
516:風と木の名無しさん
08/12/10 21:46:37 ZFT4VKEN0
大変核心を突いた指摘です
そこがネット上の児ポ法議論の一番おかしな所なんだよねｗｗ
そもそも本当に「児ポ法で日本の漫画もアニメも全滅する」んだとしたら
まず放送局や出版社が猛反対してなきゃおかしいはずだよね？
ところがなぜか彼らにそんな素振りはなく
ただネット上のオタクだけが「自分らが日本の漫画・アニメを守るんだ」という
なにやら恩着せがましい使命感で寄り集まって
単発のメール活動やらやら怪しげな市民団体に参加して満足している
オタク達が仮想敵を作って団結ごっこを楽しんでるだけだと考えると
全てがすっきり理解できるんだなｗ
517:風と木の名無しさん
08/12/10 22:12:48 NRzctbEG0
>>525
>そもそも本当に「児ポ法で日本の漫画もアニメも全滅する」んだとしたら
どんな話のどこを誇張してるんだか知らないが、
児ポ法の対象にフィクが含まれるようになったって別に、
全 て の 漫画やアニメがなくなるわけじゃない。
童顔っぽいキャラの性的描写（どの程度なのかは謎）がないものなら作れる。
そして放送局なんて、今のニュース報道見てれば一目で分かるぐらい
「強いもののご意向に従った番組を作って流す」体質だから、
法律がそういうことになればそれに従った番組を作るだけだ。
出版社は、今のうちにできるだけ過激エロで稼いでおいて、
規制ができたら大人しく規制内の作品を売っていくつもりなんだろう。
今の業界人には「マンガ文化を守る」みたいな意識は全然なさそうだし。
しかし読む側にすれば、子供向けならともかく大人が読むマンガに
まったく性的要素がないってのは刺激に欠けるしつまらないし、
書く側としては、対象が広すぎる規制や、どこまで規制に引っかかるか
分からないような制度では、なかなか思うような作品が作れない。
今、世界でもてはやされている日本のアニメやマンガは、
そういう規制がまったくない、作り手が規制を気にしなくていい環境で
作られてきたからこそ、クズも作られる一方で面白いものも生まれたわけで、
規制が厳しくなれば昔の教育テ（ｒｙ化する危険は大きい。
マンガアニメ全滅はしないだろうが「面白い作品」は激減するだろう。
それが嫌だからファンや書き手が反対活動をしている。そういうことだ。
518:風と木の名無しさん
08/12/10 22:20:26 YwObhL7e0
オタクが、というよりｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮな方達が反政府・反権力したいだけに見える気がしなくもない
オタクは今台風の目状態じゃないかしら
519:風と木の名無しさん
08/12/10 23:15:20 uvxt4h9v0
みなもと太郎が反対してるってのは見たな。
>>527
全てがそうだとは思わないけど、反権力のダシに使ってる連中はいるだろうね。
児ポに限らず、左右両面でそういうの狙ってる連中はいると思うよ。
520:風と木の名無しさん
08/12/11 01:58:25 YTtvLNdl0
>>526にある様な、危機感を感じてる作り手は
いないのかねぇ…？
特に「18禁以外」の作り手で。
男性向けの「萌え」を全面に押し出したラノベとか
某少年週刊誌の一部なんかには
規制されそうなエロ表現あるの、最近多いと思うけど
521:風と木の名無しさん
08/12/11 02:12:39 q2HKzHgN0
女子中高生の水着や下着姿とかね
522:風と木の名無しさん
08/12/11 11:00:12 o4vNF47fO
そういえば
マンガ評論とかサブカル畑で
児ポ法問題に言及してる人って居る？
著作権問題の時は竹熊さんがブログでとりあげてたけど
523:風と木の名無しさん
08/12/12 19:32:48 OS5R85yC0
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
意見募集詳細
意見募集対象 「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
意見募集期限 平成20年12月17日（水）午後5時必着（ただし、郵送の場合は、平成20年12月17日（水）付けの消印まで
有効）
【重要】署名へのお願い【日本アニメ文化の危機】
ニュース議論板からの出張です。特に読売新聞を購読なさっている方は知っての通り、児童ポルノに関する国際会議と言
う名の「OFF会」で法的拘束力の無い、宣言文が出されました。
内容は、日本のアニメ、漫画の表現を規制するよう求める物です。
法的拘束力はありませんが、過去にはこのOFF会のごとき世界会議での結論を元に、児童ポルノ法が作られた事例があり
ます。そして 今、この法が改正されようとしています。例えば、児童ポルノを他人に渡す事無く、タンスの奥にしまってあるだ
けで逮捕すろというもので、そして三年後にはアニメや漫画も規制検討をするよう求める内容です。
この法案に対する反対署名が２つあります。どちらにもご協力をお願いします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
名も無き市民の会
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
524:風と木の名無しさん
08/12/12 19:36:25 OS5R85yC0
毎年春に行われている知的財産推進計画の改訂に関するパブコメとは別に、2006～2008年度の実施状況に対する評価と
今後の推進計画で重点的に取り組むべき施策に関するパブコメが実施されています。今まで同様、しっかり反対意見を出
さないといつ「準児童ポルノ禁止法の早期制定」とかが入れられてもおかしくありません。
知的財産戦略に関する政策レビュー及び第3期基本方針の策定に関する
意見募集（知的財産戦略推進事務局）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
１． 募集期間
平成２０年１２月１日（月）から平成２０年１２月２５日（木）１７時まで
（郵送の場合は必着）
２． 意見募集対象
（１）これまで６年間の知的財産政策の実施状況及びその成果に関する御意見
（２）第３期（平成２１年度～平成２５年度を想定）の知的財産戦略の基本方針の在り方に関する御意見
送信フォーム（個人用）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
【第3回児童の性的搾取に反対する世界会議（】
外務省のレポートが出ました。ここで、政府首席代表（西村外務大臣政務官か？）が２次規制に言及しています。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
「児童の商業的性的搾取の新たな形態」についての我が国のステートメント
5.今後の課題
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。これは現実には存在しない、コンピューター
等で作られた児童が対象ではありますが、児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであり
ます。
525:風と木の名無しさん
08/12/12 23:01:28 P/xxaHur0
またどうでもいいコピペか…
526:風と木の名無しさん
08/12/12 23:54:26 OS5R85yC0
前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日： 2008/12/12(金) 23:53:48 ID:P5fw33NN
要確認。
URLﾘﾝｸ(fwge1820.spaces.live.com)
>12月12日
>児童ポルノ単純所持
>に関する在京米国大使館主催のセミナーが無事に終わりました。
>私はモデレーターを頼まれていて、久しぶりに児童ポルノを巡る日本国内の法的問題について勉強をした。
>セミナー自体は和やかな雰囲気の中で進み、私も何とか責任を果たせたかなという感じ。
>現在、国会では児童ポルノの単純所持を処罰化すれ法律改正が審議されている。
>来週月曜日には公明党の松あきら議員が総理に対する質問で、この児童ポルノ問題を取り上げるそうです。
>この問題もいよいよ正念場ですね。
527:風と木の名無しさん
08/12/13 12:37:27 VdADQ5p4O
無意味なコピペしてもねえ…
528:風と木の名無しさん
08/12/13 15:08:37 c1QR8sX40
正直邪魔だからもう張らないでくれ
529:風と木の名無しさん
08/12/15 03:01:56 e6L607hy0
535はともかく、533は反対しないとやばいんじゃないの？
530:風と木の名無しさん
08/12/15 17:25:08 lsRUdGOT0
エロゲ取り締まる暇があるなら
ケータイ小説どうにかしろよ
531:風と木の名無しさん
08/12/15 21:48:22 OmJbvnVr0
>>538同意
532:風と木の名無しさん
08/12/15 23:33:08 b8p+4rtm0
【締め切り間近】
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
意見募集詳細
意見募集対象 「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」最終取りまとめ（案）
意見募集期限はあさって午後5時。なので、昼間仕事の人は実質明日が締め切りになります。
送り先等の詳細は>>532にあります。
533:風と木の名無しさん
08/12/15 23:46:31 i30Dh5w+0
「締め切り間近」とやらだけで
同じ記事をベタベタコピペする感覚が分からん
534: ◆ovYsvN01fs
08/12/16 22:56:18 8seXQ32L0
総務省が、「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する検討会」の最終取りまとめ（案）について、
平成20年12月17日（水）までの間、意見を募集しています。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
「このパブコメ、どこが問題で、どう書いたらいいかわからん」という方は、ここを大いに参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
はっきり言って、この総務省の検討会は狂ってます。「検閲オッケー」「魔女狩りオッケー」と公言しています。
このパブコメに反対意見を送らないと、『あなたが』逮捕されます。
535:風と木の名無しさん
08/12/17 08:26:45 v4D2O0IQO
ショタ系美少年系全滅やん
536:風と木の名無しさん
08/12/17 08:36:53 htsYREoNO
無理矢理拡大解釈すればね
537:風と木の名無しさん
08/12/17 09:24:09 v4D2O0IQO
拡大解釈も糞も児童に男女の区別は無いよ
わかってて言ってる？
538:風と木の名無しさん
08/12/17 23:11:28 7P6CHNUL0
>>545
×無理矢理拡大解釈すればショタ系美少年系全滅
○児童フィクエロの規制ができればショタ系美少年系は即アウト
規制に引っかかるかどうか判断する人間によっては
明らかな老け顔オッサン顔以外のキャラ扱った801も危ない
（日本のマンガ絵の大人キャラは伝統的に童顔っぽい）
539:風と木の名無しさん
08/12/18 01:48:11 U4SnKqoh0
ちょっと質問いい？
可決されたらｺﾐｯｸほぼオールアウトなのはわかったけど、小説は？
商業とかも挿絵なくせばｾﾌｾﾌになったりとか・・・
あと明らかにｾｸﾛｽしてるけど画面には顔しか映ってない場合とかもｾｰﾌだったり・・・
540:風と木の名無しさん
08/12/18 02:37:45 kcNBXskw0
>>548
今出ている規制話は、現行児童ポルノ法の規制対象を
フィクにも広げたいって話だから「画像」だけのはず。
でも、実在の被害者がいないフィクを規制対象とするために規制派は、
フィクが「児童を性的対象とする風潮を作り出している」的な、
かなりこじつけくさい理由を出してきているので、
いったん画像規制ができてしまえば、今度は文字媒体も
「児童を性的対象と（ｒｙ」として対象に含めようとする
危険性は十分にあると思う。
541:風と木の名無しさん
08/12/18 20:55:25 ELUD8rSS0
>>548
規制派は小説や声も規制したいって言ってなかったっけ？
542:風と木の名無しさん
08/12/19 01:46:53 4vjG0PwE0
言ってた
昔の文学作品も多々該当するな
歴史ものもやばい(輿入れ14でも遅いとか言ってるし)
終ったな日本
543:風と木の名無しさん
08/12/19 20:31:59 aPCopYjk0
そして某国がその起源を主張しだす訳ですね、わかります
さすがに無いと思いたいが…
544:風と木の名無しさん
08/12/20 10:23:29 X0wgjSjL0
>>550
少なくても公の場での表明は何もない。
>>549みたいな
「規制派はなんでも規制したいんだろうから小説も声も全部規制されるに決まってるよ」
という単なる憶測があるだけで、ソースは何もない。
545:風と木の名無しさん
08/12/20 13:33:14 zV/hwcck0
>>553
あくまで議論の話らしいが、これとか
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
546:風と木の名無しさん
08/12/20 14:38:28 6MSrtA220
以前、ECPATだかなんかの画像で、
そういうのも規制したいという旨のなかったっけ？
誰か持ってない？
547:風と木の名無しさん
08/12/20 14:42:52 6MSrtA220
この画像によると、音声の規制は視野に入ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
548:風と木の名無しさん
08/12/20 16:38:31 gpNBEKt4O
貼っとく
URLﾘﾝｸ(umetarou.sakura.ne.jp)
公明党は創作物の「閲覧」の規制まで明言してる
549:風と木の名無しさん
08/12/20 20:48:50 Z0Z9mgsq0
閲覧まで規制とかさすがカ○トだわ…
550:風と木の名無しさん
08/12/20 21:37:41 EHM5rMxK0
来る冬コミで創作物の規制/単純所持規制反対の署名用紙のチラシ配布をします。
日にち：12月27日～29日
集合時間：16：00
集合場所：東地区入り口の赤球
（東展示棟2Fガレリア東1ホール側にある赤い玉のオブジェ。東地区へ向かう渡り廊下を渡ってすぐのところ））
配布時間：17：00～19：00（前日搬入の時間帯です）
配布を手伝っていただけるボランティアの方も募集致します。
なお今回はボランティア用の入場章が20人分しかないので、定員になり次第締め切らせていただきます。
【応募方法】
・氏名：ペンネームの場合は本名も合わせて住所
・連絡先：携帯電話番号（ない場合は連絡を取れる電話番号）
・チラシ配布の参加希望日
チラシ配布担当係
tiger_tg2002[あっとまーく]yahoo.co.jp
まで「C75チラシ配布希望」というタイトルでメールして下さい。
ぜひともご協力していただけるようお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
551:風と木の名無しさん
08/12/21 12:47:51 UwE+Lj8LO
またしょぼいコピペか…
552:風と木の名無しさん
08/12/21 19:44:30 dVMO+3tH0
毎年春に行われている知的財産推進計画の改訂に関するパブコメとは別に、2006～2008年度の実施状況に対する評価と
今後の推進計画で重点的に取り組むべき施策に関するパブコメが実施されています。今まで同様、しっかり反対意見を出
さないといつ「準児童ポルノ禁止法の早期制定」とかが入れられてもおかしくありません。
知的財産戦略に関する政策レビュー及び第3期基本方針の策定に関する意見募集（知的財産戦略推進事務局）
１． 募集期間
平成２０年１２月１日（月）から平成２０年１２月２５日（木）１７時まで
（郵送の場合は必着）
２． 意見募集対象
（１）これまで６年間の知的財産政策の実施状況及びその成果に関する御意見
（２）第３期（平成２１年度～平成２５年度を想定）の知的財産戦略の基本方針の在り方に関する御意見
送り先は>>532にあります。
【第3回児童の性的搾取に反対する世界会議】
外務省のレポートが出ました。ここで、政府首席代表（西村外務大臣政務官か？）が２次規制に言及しています。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
「児童の商業的性的搾取の新たな形態」についての我が国のステートメント
5.今後の課題
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。これは現実には存在しない、コンピューター
等で作られた児童が対象ではありますが、児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであり
ます。
553:風と木の名無しさん
08/12/23 21:40:26 nWYmmOSa0
商標登録：音声、動画も 登録対象拡大を検討－－特許庁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
短すぎる場合、またはその音声・動画が直接企業名や商品名を惹起させない物については認めるなと言っておくべきかと。
言葉や実在風景は、基本的に『パブリックドメイン』だよ。
554:風と木の名無しさん
08/12/24 12:28:53 hm5wo4cG0
なんでこうエロ規制に関係ないものを当然のように持ってきますかね？
555:風と木の名無しさん
08/12/24 14:34:07 LJHUZU5K0
腐った女子が好きな妄想の中のウソのホモ。
現実にはこんなの存在しません。つかありえねー。
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
現実のホモ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.biggym.co.jp)
556:風と木の名無しさん
08/12/24 17:29:45 oamaGapv0
嘘を愛してるんだって
557:風と木の名無しさん
08/12/25 15:43:33 iKL+Ypmz0
現実の方も極端なんですけどｗｗｗ
558:風と木の名無しさん
08/12/27 19:27:14 oTTS67Yb0
サークル参加される方に御願いがあります。
明日からのコミケで、創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志と、名も無き市民の会の署名用紙を
あなたののサークルのペーパーと一緒に渡してください。。
署名用紙は>>532からダウンロードできます。
署名は数が勝負です。御協力、よろしく御願いします。
559:風と木の名無しさん
08/12/28 18:00:10 4EznxWoh0
「あなたののサークル」
あちこちに見境なくマルチコピペしてるから
文章も校正してないわけねｗ
560:風と木の名無しさん
09/01/06 01:04:52 SpNHgy420
保守
561:風と木の名無しさん
09/01/07 01:42:17 iTKsmJ+/0
署名用紙どのサークルからももらわなかった。
署名やってるかって聞いたらやってないって言われるし…
もっと大々的にやって危機感あおらないと集まらないんじゃ？
562:風と木の名無しさん
09/01/07 12:45:10 2z8TInEhO
伝えるとか広めるとか言うんじゃなくて
危機感「あおらないと」という言葉が出てくるあたりが反対ごっこの本質だよね。
どうせまた「日本が滅びる」「マンガが全滅する」「同人者全員逮捕される」だの
大仰な脅し文句をひたすら並べ立てるんでしょ？
運動が全く盛り上がらないのはね
狼少年の脅し文句に皆免疫ができちゃってるからだよ。
563:風と木の名無しさん
09/01/07 19:19:08 iTKsmJ+/0
>>571
いやそんなこと言ってないが…
だって危機感持たないと動かないでしょ？
自分には関係ないと思ってたら誰でもスルーするよ。
ついでに言えば狼少年の話の最後は本当に狼が襲ってきて全滅だったな
564:風と木の名無しさん
09/01/07 20:46:08 EZu7F1Lj0
日ユニに届いてる分だけで反対派の5倍です。
もし、層化が隠し玉のつもりでまだ日ユニに提出してないとしたら・・・・
署名受付け1月末終了【2009年1月7日】
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
2008年3月11日にスタートした「なくそう！子どもポルノ」署名キャンペーン。「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）の改正に
向けた「子どもポルノ問題に関する緊急要望書」への署名は、これまでに11万4千筆を超えております。
これも、要望書の趣旨にご賛同いただき署名をしていただくのみならず、周囲の方々へ積極的に署名を呼びかけてくださった
みなさまのご協力の賜物です。この場を借りまして、心より感謝申し上げます。
565:風と木の名無しさん
09/01/08 17:47:30 Ad7v+X3X0
堺市図書館の騒動でBLは有害では無い事が証明されたんだしどうでもいい
566:風と木の名無しさん
09/01/08 22:13:19 3tLa2o4L0
>>574
どんな事件かは知らないが、
その「BLは有害では無い事が証明された」のを
規制推進派や日ユニも信じたと証明してくれ。
567:風と木の名無しさん
09/01/09 00:33:45 tLHFrQvZ0
>>574
その騒動は２ちゃん各所の過去ログと801報道スレに残ってると思うので
興味があったら見てください
ＢＬが有害でないことが証明されたかどうか分からないが
「ＢＬ好きは腐女子」…「腐女子は全て非常識な女オタク」
というイメージを必死で世間に印象づけようとしてる感じはした
大体の流れは
図書館にＢＬ本が所蔵されてると、問題視する『市民』が出現
ネットに書き込んだり市議に凸ったりと活動を始める↓
女性専用車両に抗議乗車をする等、反フェミ活動をしてる『市民』
であるらしいと一般書籍板図書館擦れや既女板で指摘されたりしつつ↓
図書館は抗議に屈してＢＬ系を書棚から倉庫へしまい貸出年齢制限化↓
しばらくしてＮ+にそのＢＬ蔵書抗議騒動についてスレが立つ
（ソースは宗教団体の機関紙）↓
Ｎ+なのでスレ内は当然「腐女子キメエ」の大合唱↓
またしばらくして、その図書館の態度に対して上野女史等フェミ系団体が抗議↓
図書館はその抗議を受けて、ＢＬの扱いを元通りに↓
というスレがＮ+に立つ＆「腐女子キメエ」の大(ry↓
大体こんな感じでしたか？抜けorミスがあったら突っ込みヨロ
まあ色んな人が色んな思想と思惑でBLに関わってたわけで
その騒ぎを児ポ規制に利用しようという思惑も確かにあったんじゃないかなと
568:576
09/01/09 00:34:55 tLHFrQvZ0
ｿﾏｿ、アンカーミスった
>>575へのレスです
569:風と木の名無しさん
09/01/09 03:06:35 AgITc7dx0
プロ市民同士の争いのダシに使われたのかな？
570:風と木の名無しさん
09/01/09 20:09:15 7sUHt7Wt0
まあそんなとこ
>>576の説明はフェミ視点でしか見てないからかなり偏ってるけどｗ
上野千鶴子なんて場外でコメントしてた野次馬の一人で
事の顛末に何一つ関わってないから
まあ5500冊のBL本を市民の税金で購入所蔵してた堺市図書館もまともじゃないし
それの閲覧制限を巡って口角泡飛ばして争ったプロ市民たちも相当イカれてる
つまるところ「大阪民国」だから起こった出来事だろうな
スジ論から言えば、安易に閲覧制限した図書館が悪い
所蔵の経緯はともかく、蔵書は広く市民に閲覧させるものなんだから
中途半端な根拠で閲覧制限するのはおかしい罠
この事件を「不当な弾圧に買って801が正しいことを証明した」
みたいにこじつけてるのはバカげてます
要は今の法令に従った図書館の管理運営上
性的描写があるだのだけで閲覧制限はできないってだけのことなんだから
>>574の論法でいくなら
大麻の吸引が法で罰せられないことを根拠に
「大麻が全く無害であることが証明された」と主張できることになる。
571:風と木の名無しさん
09/01/09 21:32:52 TxR3IGW50
>>570
冬コミでの署名はビッグサイト側からストップがかかって出来なかったみたい
572:風と木の名無しさん
09/01/11 07:31:41 zxbNcabY0
もちろん「コミケット主催者は警察官僚と創価学会の手先である」
という陰謀論をぶち上げてくれるんだよね？ｗ
573:風と木の名無しさん
09/01/11 07:43:40 axJsj6o60
コミケ主催者は世界の発展のため日本を邪魔と考える国際組織の構成員の一人でありその第一歩としてうんたらかんたら
574:風と木の名無しさん
09/01/13 20:41:29 pe9RD4gT0
映像で宮本潤子を確認
この民間団体とはECPAT東京
NHKニュース「児童ポルノ 規制強化を要望」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
子どもたちのわいせつな写真や映像などの児童ポルノの問題に取り組む民間団体の代表が１３日、
およそ１１万人分の署名を持って与野党の幹部を訪れ、今の国会で法律を改正して児童ポルノへの
規制を強化するよう求めました。
１３日は、日本ユニセフ協会大使を務めるアグネス・チャンさんをはじめ、子どもの人権保護を進めている
民間団体の代表が与野党の幹部を訪れました。
そして、去年３月からインターネットなどで集めた、およそ１１万４６００人分の署名とともに
児童ポルノへの規制の強化を求める要望書を提出しました。
要望書では、今の法律を改正して児童ポルノを所持すること自体を処罰の対象とすることや、アニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなどを求めています。
575:風と木の名無しさん
09/01/13 21:48:26 44arm2D40
>>583
このニュースだけ見た人は誰も
「18歳未満に見えるキャラクターの性的描写全面禁止」
なんて規制の話だとは思わないだろうな…
576:風と木の名無しさん
09/01/14 22:17:41 qaKNZBh60
そら思わんわ
こいつらは別に
「18歳未満に見えるキャラクターの性的描写全面禁止」を要望なんてしてないんだから
結局
団体の要望意見やら審議会で出ただけの意見やら法案の検討意見やらを
全部ごっちゃひとまとめに「規制派の意見」としか見ようとしてないから
そういうトチ狂った発想が出てくる
577:風と木の名無しさん
09/01/14 23:03:20 VeUMkixd0
>>585
そこまで詳しいなら是非>583の
>アニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなど
ってのは具体的にどういう規制を要望してるのか、
この板住人にすぐ分かるように簡単に説明してくれ。ソース付きで。
578:風と木の名無しさん
09/01/21 10:18:24 TGANaUTE0
人権擁護法案反対VIP総司令部まとめサイト URLﾘﾝｸ(zinkenvip.fc2web.com)
サルでも分かる？人権擁護法案 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この人権擁護法案は野田性子や日本ウニセフが絡んでる
それだけで、ダメなにおいが漂っているよ
579:風と木の名無しさん
09/01/22 19:24:32 BeietosjO
「児童売春･児童ポルノ禁止法」改正にあたって、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
580:風と木の名無しさん
09/01/22 19:37:38 BeietosjO
>588途中で書き込んでしまったorz
また署名始まったよ。
会期が変わったから前回署名した人もできるみたいだ。
581:風と木の名無しさん
09/01/22 20:45:50 h3EUeJ9sO
まあ他にやることもないしな
582:風と木の名無しさん
09/01/24 23:27:59 DevKuKfO0
経済産業省「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律施行令に基づく告示案に対する意見公募」
募集期間：1月21日～2月20日
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
583:風と木の名無しさん
09/01/25 00:30:37 DDUuquzD0
コピペ乙
584:風と木の名無しさん
09/01/30 13:40:24 hwEfoBaH0
保守
585:風と木の名無しさん
09/02/08 21:55:23 4Qh+6OOt0
保守
586:風と木の名無しさん
09/02/13 01:27:22 DYp62GI90
ほす
587:風と木の名無しさん
09/02/15 20:24:02 UjP3zRQm0
（ＮＪＰ URLﾘﾝｸ(www.news-pj.net) とかを若干改変 ）
「東京都安全・安心まちづくり有識者会議の報告書」と 「繁華街における安全・安心の確保に関する考え方」は
繁華街等の来訪者に対し 「街頭や歩行者天国において大衆に多大な迷惑となるパフォーマンス等、街の秩序を乱す行為
を慎む。」 を掲げています。
しかし、「大衆に多大な迷惑となるパフォーマンス等、街の秩序を乱す行為」 の内容は曖昧であり、 取り締まる人の思
想自体では、スポーツの応援団等が着ているハッピ、女装・男装、ゴスロリや渋谷系等の服を着て、何人かで集まる事す
ら禁止される、危険性が高いものです。
しかも報告書は 「礎となるべき条例上の根拠が必要」 と述べています。
つまり、東京都は「その服を着ている」というだけで逮捕・補導できる条例が必要と言っているのです。
この報告書については、パブリックコメントを募集してますが、期間はたった一週間。期限は明日。、2月16日。
条例として制定されれば、街頭パフォーマンス、どころか着ている服が「パフォーマンス用」を看做されれば、それだけで
警察に呼び止められ、最悪罰金等の罪が科されます。
パブコメの対象は東京都民だけに限定されてません。そして、規制対象者も 東京都民だけに限定されません。
あなたのファッションセンス、そして何より「同じ趣味を持つ人と一緒に街を歩く権利」を守るために、パブコメを提出して
ください。
詳細
URLﾘﾝｸ(muranoserena.blog91.fc2.com)
応募要項
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
588:風と木の名無しさん
09/02/16 00:23:01 nof9L16m0
スレに関係ないコピペは控えてくれるかい？
あんたらの反体制イデオロギーのセット販売につきあわされるのは御免だよ
次は憲法を守る会のコピペをするつもりかい？
589:風と木の名無しさん
09/02/16 02:15:39 bJNbxKHX0
こんなコピペスレかまわないのが
一番
590:風と木の名無しさん
09/02/16 02:50:21 QiKbiZ660
常駐している他のスレは毎度毎度こんなもん朝飯前
傾いてないのはこのスレしか知らんわ
591:風と木の名無しさん
09/02/16 20:08:45 oT2jsLM50
>>597>>598
残念ながらその認識は間違い。
ヤクザ・チーマー追放なら、『犯罪組織の追放』とか書くよ。
『環境浄化』と書くときって、大抵ゲーセンとか『有害図書』がターゲットなんだよ。
そもそも、この面子を見て『犯罪組織追放』だの『労働組合の街頭行動への弾圧』を頭に浮かぶのが信じられない。
【表現・風俗規制派が揃い踏み】
東京都安全・安心まちづくり有識者会議
座 長・小出 治・東京大学教授
委 員 小田 啓二・日本ガーディアン・エンジェルス理事長 小宮 信夫・立正大学教授 中山 弘子・新宿区長
前田 雅英・首都大学東京教授 茂木 洋・東京商工会議所常務理事
【小宮 信夫】
465 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/15(日) 15:10:25 ID:Go+nJ1S3
統計や事実に基づかない機会犯罪論を主張して、それによって警察の利権を拡大するって
方法論を使ってる人物＞小宮
特に体感治安の悪化＝治安の悪化とミスリードさせる手法が中心になる点では前田と同類
白地図に独自の理論に基づく危険地帯を赤く塗る児童向け犯罪マップで知られてるが、実際
に地図を作ると町全体が赤くなって児童の自宅だけ白くなったりする
ところが児童に対する犯罪は基本的に親族や同居人が犯すことが大半である以上、本当は
自宅こそが真っ赤ならなきゃおかしい、てな意味不明の代物だったりする
ＡＲＣ 平野裕二の子どもの権利・国際情報サイト 最近読んだ本
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
『ＮＰＯによるセミフォーマルな犯罪統制：ボランティア・コミュニティ・コモンズ』の所
592:風と木の名無しさん
09/02/16 20:11:21 oT2jsLM50
【小出治】
北の系 URLﾘﾝｸ(zirr.hp.infoseek.co.jp)
地方自治問題研究機構 自治論説 URLﾘﾝｸ(www.jilg.jp)
5．監視カメラ等の設置
「犯罪のない安全・安心なまちづくり」 平成２０年１０月８日
URLﾘﾝｸ(www.pref.nara.jp)
＞それで、犯罪が減ったけど、もうひとつ指摘されている問題は、「あなたの町は本当に安全になったの、これからも大丈
＞夫なの」という意識を聞いています。
＞そういうところが今、ちょうど退職を迎えてかなり空き地・空き家が出てきている、そういうところは非常に危ない、でも人
＞の家じゃないの、それ口出せないよ、と言うんだけど、それを口出せるようにしましょうよというようなことも、一つのアイデ
＞アとしてある訳です。
＞それは要するに勝手に乗り込んでその家を掃除したりする訳にはいかない、やはりそれは社会の合意というかそういう仕
＞組みをつくらなきゃいけない、その仕組みをどうやって作ったらいいかということを、少し知恵を出してくださいということで
＞あります。
【中山弘子】
歌舞伎町ルネッサンス推進協議会会長。歌舞伎町の『あの手の』店を全部潰した。
2007年12月22日(土) 2453, 歌舞伎町事変（1996～2006)
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
593:風と木の名無しさん
09/02/16 20:11:52 oT2jsLM50
【前田雅英】
公的な研究会で「自分が嫌いなモノは法律で潰してやる！」と公言する超危険人物。
全てのヲタ・・・いや、ここまで来れば全ての文化・文明の敵。
『バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会』座長
弁護士山口貴士大いに語る
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
【小田啓二】
日本ガーディアン・エンジェルス理事長 総合セキュリティ対策会議委員
594:風と木の名無しさん
09/02/16 23:34:43 UnLpBnC60
このままでは漫画が滅びる、アニメが滅びる
小説が滅びる、音楽が滅びる、全ての表現が滅びる
児童ポルノ規制法が通れば日本中全ての人間が逮捕される
あれもこれもそれもどれもみんな危険。逮捕されない表現はない
だから腐女子ども立ち上がって闘え。男のオタクに見捨てられたくなければ
羊水が腐ったババアと言われたくなければ
595:風と木の名無しさん
09/02/16 23:34:51 fLI4hi6uO
なんか変なのが沸いてるな
596:風と木の名無しさん
09/02/17 00:11:30 kp/xL4PZ0
春だなあ花粉の季節だし
597:風と木の名無しさん
09/02/17 00:19:16 Ect+FkiL0
>>603
あれだな、規制反対派の煽りと見せかけて、
実は推進派の手になる
腐女子が反対派に反感を持つよう作ったニセ煽り文だな。
もし本気で腐女子に規制反対活動させたくて書いたんなら
逆効果だから煽るのは止めとけ。致命的に向いてない。
598:風と木の名無しさん
09/02/17 00:57:08 KXqTFswq0
たんなる春なんだよ…
599:風と木の名無しさん
09/02/17 09:59:29 Tp9YTNot0
致命的に向いてないって日本語としておかしくないか？
まあここのスレ男はいつも日本語おかしいけど
600:風と木の名無しさん
09/02/17 16:33:20 7D8ABn8u0
工作員だの陰謀論だの主張する奴が嫌いな俺でも、
反対派の印象を落とすための推進派の工作かと思いたくなるほど過激な奴はやたら多いｗ
「ゾーニングはきちんとするべきだ」、と主張しても
「未成年に有害とは科学的に明らかとなっていないのでもーまんたい」
とか言い出す奴も…
601:風と木の名無しさん
09/02/17 17:36:38 nuOmGDb40
きっと春なんだよ
602:風と木の名無しさん
09/02/17 20:11:35 eWtJaPXu0
>>609
その時点で、規制派が掲げる規制の根拠を認めていることになる。
事実なら事実、間違いなら間違いと言えぬのならどうやれと。
603:風と木の名無しさん
09/02/17 22:08:50 t8PJQu2D0
↑結局こういう論法だからなあ一部の原理主義者は
正直話にならないんだよ
ゾーニングや自主規制の話が少しでも出ると
「規制派に論拠を与える」「規制派につけこまれる」「規制派に拡大解釈される」
と念仏のようにわめきちらして
自主規制も自主基準もない完全フリーエロだけを主張しろって押し付けてくる
そんなん世間様の理解も支持も得られるはずないじゃん
結局あれかい？
本気で世間を動かしてオタクの表現世界を守ろうなんて気はなくて
過激で非現実的な理想を振り回して
小さなセクトでがっちり団結して闘争ごっこしてればそれで満足なのかい？って
604:風と木の名無しさん
09/02/17 22:48:12 7D8ABn8u0
自分のイデオロギーのために利用しているだけだろう、多分
605:風と木の名無しさん
09/02/17 23:44:53 92Ikwcq30
そしてこんなスレかまう女もどうかしてる。ほっとけ
春めいてきたなあ・・・
606:風と木の名無しさん
09/02/18 00:14:52 oFkoukjf0
>>614
こんな規制の動きと関係ない流れの時に
わざわざageて書き込む時点で工作員くさい…
607:風と木の名無しさん
09/02/18 22:21:13 xjXg0jq10
規制派が根拠に使い、それに反論しない規制反対派が規制派に付け込まれ、そして規制派が拡大解釈してあちこちに
ばら撒いてますが何か。
608:風と木の名無しさん
09/02/19 08:17:41 H3/o/08A0
そして馬鹿な反対派が規制派も同じ事しているだろという幼稚な反論を繰り返す…
609:風と木の名無しさん
09/02/19 13:27:04 uVMuBIAN0
板住人が見ても意味不明なつぶやきなら
自分のブログかリアルチラ裏でやってくれ。
この手の「反対運動」自体が好きだったり、
のめり込みすぎて視界狭くなっちゃってるﾔｼは
どうしても「反対派」と「規制派」の戦いみたいな
構図を想像して１人イライラしてるみたいだが
現実には、「反対派」でも「規制派」でもない
「その他大勢」をどれだけ味方にできるかで勝負は決まる。
現に規制推進派は、サギに近いぐらい規制の実態は隠しながら
名前とイメージだけで巧妙に「その他大勢」を味方につけようとしている。
「一般人には分からない＝この問題自体が自分とは関係ない
政治運動ごっこに見える」身内（？）叩きや愚痴垂れ流したり
多くの一般人の感覚に合わない主張を全面に押し出したりすれば
それを見た「その他大勢」を味方にするどころか遠ざけるだけ。
規制阻止の役に立たないどころか自分で敵に塩送るようなもんだ。
少しはスレ見る「その他大勢」の目も考えろ。
610:風と木の名無しさん
09/02/19 13:49:30 H3/o/08A0
陰謀論者や過激派や特定のイデオロギーに利用している奴が多いからそりゃ厳しい話
まだ規制派の方がまともに見えるんじゃねーの
611:風と木の名無しさん
09/02/19 14:15:23 uVMuBIAN0
>>619
マメな工作員乙。
>陰謀論者や過激派や特定のイデオロギーに利用している奴が多いから
そういうのが紛れ込んでる＝「多いから」と決めつけられてもな。
その論法で行けば、日本じゃどんな政治活動も全部「陰謀論者や
過激派や特定のイデオロギーに利用している奴が多い」ってことになる。
むしろ、普段は政治絡みのことにはうとい一般ヲタが大勢
この問題に関心持って反対集会なんかに集まるようになったからこそ
つけこんで味方を増やしたい過激派その他がこっそり群がってくるんだろ。
612:風と木の名無しさん
09/02/19 15:00:47 H3/o/08A0
いや、他の反対スレなんかどれもさっき言ったような奴ばかりだぞ
俺を工作員認定して解決する問題ならそれでもいいだろうけど
613:風と木の名無しさん
09/02/19 17:10:29 3iOOqckf0
そもそもこんな場所に来て腐女子を味方にしようと思っている事自体が間違い。
無関心どころか嫌悪している人間の方が圧倒的に多いんだし。
それだったらまだ他の人間の所に行った方が良い。
614:風と木の名無しさん
09/02/19 19:53:56 ewPwGihj0
児童ポルノ単純所持「禁止すべき」 衆院委で鳩山総務相
2009年2月19日0時53分
鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
進めるべきだとの考えを示した。
公明党の丸谷佳織氏の質問に答えた。鳩山氏は法相だった昨年６月、東京で開かれた
「Ｇ８司法・内務相会議」で議長を務め、児童ポルノについても各国代表と議論した。
与党での議論をふまえて、児童ポルノを個人的に収集・所持する「単純所持」を原則禁止する、
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が、議員立法で国会に提出されている。
asahi.com政治
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>618
「その他大勢」の目を覚まさせるために、規制派が張ってる『結界』や被ってる『イメージ』ってベールを壊して、彼等の正体
を「その他大勢」に見せなきゃならんのよ。
615:QdhHHBw のレスを圧縮
09/02/19 20:00:59 ewPwGihj0
>>617
現にやってますが何か？
921 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/19(木) 01:51:49 ID:kQdhHHBw
おいおい、衆議院TVで今日の国会質問が出てるがかなりヤバイ内容みたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
今、聞いている最中だが丸谷が「集団としての児童の人権」とか二次元規制のことまで質問してる
質問は全体で29分 野党は全員欠席 大体こんな感じ
4：07
丸谷：秋葉原の現状について質問
児童ポルノと思われるDVD、コミックが売られている。 U-15DVDは違法なのか合法なのか？
見た目が18歳未満だが実年齢18歳以上のものもある。
答弁：現在は合法。
07:50
丸谷：「着エロ」の質問
09：20
丸谷：児童ポルノの定義というものをしっかりつけなければ、グローバルスタンダードに遅れる
児童ポルノ法改正案を法務委員会に出しているが、国としてどう取り組むのか？
法務大臣：法案審議に積極的に協力していきたい。
鳩山総務大臣：昨年のサミットではG8の中で単純所持を罰していないのは日本とロシアだけ。日本も単純所持規制の方向に向かっていると思う。
13：00
丸谷「被害児童の人権を守るのに加えて、集団としての子どもの人権を守るという発想があるとして理解してよいか
答弁：実在の児童が前提
616:風と木の名無しさん
09/02/19 20:01:53 ewPwGihj0
15:00
実在しない児童を描写したアニメやマンガはどうするのか？
欧米では性犯罪者の四割が子ども（性的虐待）の写真やアニメを持っているというデータがある
日本ではそういうデータは把握しているのか？
答弁：データはもっていない
17:00
丸谷：マンガやアニメと児童への性犯罪の関係を調べる調査をすべき。
答弁：関係省庁と連携して考えていく。
19：26
丸谷：ブロッキングの質問
児童ポルノをUPロードさせない方法はないか？
22：35
鳩山：断固として児童ポルノの単純所持を禁止すべき。人権を守るためなら表現の自由が大幅に削られても構わない（アニメも混同している模様）
24：30
丸谷：ブラジル会議に絡んで欧州条約の話。
答弁：欧州条約は33カ国が署名したがまだ発効していない。
欧州条約ではアクセスなども違法化している。
日本も（改正案成立の際には）再改正も検討。
こんな感じ。
聞き落としている部分もあるので、実際に聞いてほしい。
あと丸谷は冒頭で引退を宣言していた。
617:風と木の名無しさん
09/02/20 00:20:05 yqTqijx10
>>620
その主張は自己矛盾だな
つまり反対運動の中に過激派がいたとしても
そんなのと一緒にされる筋合いはないってんでしょ？
じゃあ規制推進派が同じ論法を使って
「アニメやコミックの全規制を主張する論者がいたとしても
規制推進論と一緒に扱われる筋合いはない、関係ない」
って言ったとしたらどう反論するの？
618:風と木の名無しさん
09/02/20 00:36:46 u1Cujc5N0
一部の反対派か殆どの反対派かは知らんけど、
規制派を一つに括っている奴は結構見るね
特に児童ポルノと創作物のいわゆるこどもポルノを混同しているのが多い
619:風と木の名無しさん
09/02/20 02:42:22 ZjuXgmqa0
そもそも「規制派」「反対派」ってはっきり分けられるもんでもないんじゃないかと思うんだよね。
中間的な人や、各論でそれぞれ違うって人もいるわけで。
バリバリに極端な人でない限り、「規制（反対）寄り」ぐらいの人が多いんじゃないの？
620:風と木の名無しさん
09/02/24 19:18:06 J7AaOKfF0
丸谷のいう調査ってこれだな
三年後に漫画、アニメ、CGを規制すると宣言している与党案の附則条項
附 則
（施行期日等）
（検討）
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真
等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進
するとともに、インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」とい
う。）に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
＞外見上児童の姿態である
という事は18歳未満に見えるキャラクターって事だね
621:風と木の名無しさん
09/02/24 22:09:49 ODZVvyKu0
ゲーム愛好者のための政治活動隊（GPU） 発表
21日のオフ会で協議した結果、 中央委員会レベルでの方針転換 が確認されたため
共産党に対する投票非推奨を解除しました。
また「優先的に応援する候補者」に福岡6区・古賀一成議員（民主党）を追加しました。但し、同議員が言論・表現の自由を
擁護するため積極的に活動していることを評価する意味での応援ではなく、自民党の現職が野田・森山クラスの特A級危
険 人物（鳩山邦夫 ※これは私が追記）だから消去法で推す、と言う意味での「応援」であることをご了承願います。
『サクラ規制』対策のため、ゲーム愛好者のための政治活動隊へのリンクはこちらからにさせて頂きます。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏114】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:406番)
【民主党で部門会議開催】
○法務・子ども・男女共同参画調査会合同会議 午前９時／衆議院第二議員会館 第１会議室
１ 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」につい
て法案審査
『サクラ規制』対策のため、民主党の『次の内閣』部門会議開催予定表へのリンクはこちらからにさせて頂きます。
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏114】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:398番)
622:風と木の名無しさん
09/03/02 01:10:49 LeNCiMRL0
保守
623:風と木の名無しさん
09/03/04 20:46:28 JaRjBRJE0
アグネス・チャンが民主党にロビイングしたら、規制に賛同した議員が出たと自分のブログで言ってるぞ！
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
624:風と木の名無しさん
09/03/04 20:49:19 JaRjBRJE0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、
法案担当者の千葉景子参院議員が説明。現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、
罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる 「単純保持」 については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられる
こととし、 提供目的以外の児童ポルノ所持についても、
実 質 的 に 処 罰 範 囲 に 含 ま れ る こ と と な る 。
625:風と木の名無しさん
09/03/04 21:28:47 JaRjBRJE0
アグネス・チャンが民主党にロビイングしたら、規制に賛同した議員が出たと自分のブログで発表
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
民主党『次の内閣』 【次の内閣】党としての一体感を高めることが何より肝要 鳩山幹事長
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」については、
法案担当者の千葉景子参院議員が説明。現行法ではあいまいな児童ポルノの定義の明確化、児童ポルノ取得罪の新設、
罰則の法定刑引き上げ、被害児童の保護に関する制度の充実・強化などを柱とする法案内容を了承した。
いわゆる 「単純保持」 については、正当な理由なく、有償または２回以上の取得をした者に対して罰則を設けられる
こととし、 提供目的以外の 児童ポルノ所持 についても、
実 質 的 に 処 罰 範 囲 に 含 ま れ る こ と と な る 。
626:風と木の名無しさん
09/03/04 21:35:37 JaRjBRJE0
ゴメン。>>634は誤爆です。
627:風と木の名無しさん
09/03/06 20:12:59 Mf2JyVHB0
児童ポルノ法が非常に危険な状況になっています。
コチラを参考に、絶対、反対意見を出してください。
カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記 [児童ポルノ法]「政治力学」とか我々がすべきこととか
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
（サクラ規制よけのため、ウェブ魚拓を使用しました。）
＞えーと、児童ポルノ法関連です。先日、友人が議員巡りをしてくださった。民主党方面に。そこから聞いた話は、結論として
＞１；民主党で「児童ポルノ法」に詳しい議員は、本心では、現行法がベターだと思っている。
＞２；にもかかわらず所得罪とか購入罪を盛り込んだのは、アメリカ大使や規制派が働きかけたので、「何もしないというわけ
にもいかず」入れた。
とのこと。＜
「誰かが送るだろう」なんて考えは捨ててください！そう考えた結果がコレなんです！
628:風と木の名無しさん
09/03/06 22:19:46 SyEQzt560
カマヤンなんて規制推進派の手先なのがとっくにバレてるだろｗｗｗ
何を企んでいるやら
629:風と木の名無しさん
09/03/06 22:39:54 MpC3TI2z0
日本ユニセフ協会では昨年3月から先月まで、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンの呼びかけ人・賛同団体のみなさまと共に、「児童買春・児童ポルノ禁止法」（現行法）
改正に向けた署名活動を実施しました。その結果、11万5千筆を越える署名が全国のみなさまから寄せられ、これまで3度にわたって与野党へ提出しております。
また署名活動と並行し、アグネス・チャン日本ユニセフ協会大使をはじめとする、当協会および賛同団体は、本法改正に尽力してくださっている国会議員の皆様を表敬訪問し、
一日も早い改正法案の国会審議を要請いたしました。
表敬訪問日程
2月26日
山本幸三 法務委員長
3月4日
大島理森 自民党国会対策委員長
細川律夫 法務委員会野党筆頭理事
塩崎恭久 法務委員会理事
議員の皆様からは、「早く国会審議を始め、改正に向けて一生懸命取り組む」、「本法改正については与野党を超えて話し合いたい」など、今通常国会会期中の改正を見据えた前向
きなお言葉をいただきました。
日本ユニセフ協会は今後も、子どもポルノ根絶に向けて積極的に活動いたします。引き続き、みなさまの温かいご支援、ご協力をよろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
630:風と木の名無しさん
09/03/07 00:55:32 N/f2KsiI0
それもカマヤンの扇動コピペかい？
631:風と木の名無しさん
09/03/07 03:53:49 MewfC2VP0
>>637＝>>639
必死だね～ｗ
ユニセフの公式発表もカマヤンなんだｗ
632:風と木の名無しさん
09/03/07 18:18:32 6ga3yqlb0
>>640
草生やして荒らしにかまってる場合なのか…？
633:風と木の名無しさん
09/03/07 19:41:46 Am0ehrcMO
それしかやれることないんでしょ
ネット仮想空間で社会運動のおままごとやって仮想的と戦ってりゃそれで満足ってね
634:風と木の名無しさん
09/03/09 02:05:24 3GpB6pOO0
>624の件といい>636といい
かなり嫌な流れになってるようなので
とりあえず自・民に反対FAX送っといた。
635:風と木の名無しさん
09/03/09 20:51:34 m+0iNSxh0
明日、衆議院で法務部会があります。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
審議内容はまだわからないけど、念には念をって事で、まだ 衆議院の法務委員会の委員に手紙を出していない人は
FAXでいいので反対の意思を送って下さい。
法務委員の早川法務政務官が、自身のブログで意味深なことを言っています。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
法務委員会委員名簿は>>636にあります。
ここで一人一人が反対の声を挙げないと、自民・公明が2/3以上占めている衆議院での再議決で、与党案で成立してい
まいます。
「誰かが送るだろう」なんて考えは捨ててください！
636:風と木の名無しさん
09/03/09 23:58:09 esqEitf30
ならあんたが送りなよ
637:風と木の名無しさん
09/03/12 20:15:49 E6XGDPkS0
アグネスを筆頭に、規制派は政党本部や国会議員をこまめに巡って、単純所持禁止と2次規制（子どもポルノ）を含めた
ジポ法の改正を訴えています！
このまま規制派に主導権を握られたまま与野党協議されたら、今国会で3次単純所持禁止どころか2次まで全面禁止され
るぞ！
小宮山洋子のHP ■ ３月１１日（水）
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
>午後のユニセフ議連にユニセフ駐日代表のほか、日本ユニセフ協会の赤松会長、
親善大使のアグネスチャンさんも来てくださり、子どもポルノの所持の禁止などについて話してくれました。
これをきっかけに、超党派で、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案を各党で作っているものを合わせて、
折衝するテーブルを作ろうという話になりました。
ユニセフ議員連盟総会 赤松会長、アグネス大使が「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正の訴え
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
3月11日(水)、衆議院第一議員会館にて、ユニセフ東京事務所主催の「ユニセフ議員連盟」
総会が開催。谷垣 禎一 ユニセフ議員連盟会長をはじめ、坂口 力 副会長、広中和歌子 副会長
御法川信英 事務局長など、党派を超えて多くの国会議員の方々が参加され、今後の日本政府の
ユニセフ活動への支援などについて話し合われました。
総会ではまず、新たにユニセフ東京事務所代表に就任した功刀純子氏が挨拶し、日本政府と
ユニセフのより強い協力関係の必要性を確認しました。続いて、日本ユニセフ協会を代表して
赤松良子会長が、協会の活動を紹介するとともに、「なくそう！子どもポルノキャンペーン」
を含むアドボカシー活動への理解を訴えました。
また、本総会にはアグネス・チャン日本ユニセフ協会大使も招待され、昨年11月に開催された
「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」の報告を行ったほか、キャンペーンの
呼びかけ人の一人として、子どもの性的虐待画像の性目的での子どもポルノの所持禁止を含めた
「児童買春・児童ポルノ禁止法」改正に向け、国会審議を進めていただくよう、参加した国会
議員の方々に協力を求めました。
638:風と木の名無しさん
09/03/12 22:44:26 gX46gPLz0
>>646
大手出版社みたいに政治家にも通じるネームバリューがあって
普通のマンガ・ゲーム好きでも安心して応援できるような
フィク規制に反対する団体・組織がないってのが痛すぎる。
いくら煽られたって、ヤバいと分かってたって
一介の個人レベルじゃメールやFAXを数通送るのが限界。
規制派諸団体なみのロビイングなんてできねーよ。
639:風と木の名無しさん
09/03/12 23:10:21 TKXPp+Xn0
そらそうだ
確かな実績を積み重ねてこない団体は求心力を持ち得ない
率先して社会にアピールしない組織は頼もしいと思われない
2chのオタク層が集まる板だけにせっせとスレ立てて
ベタベタコピペ貼り付けてスレが進行すれば
運動が盛り上がってると勝手に喜んだり
オタクが集まるコミケでビラ配ったり署名集めたりして
何かを成し遂げたつもりになって満足したり
要するにオタク層という仲間集団の中で内向きに宣伝活動してる連中だけだからね
まあ今後も変わらないと思うよ
>>646みたいなのが労力かけてコピペばっか貼り付けて満足して
結局何一つ現実社会を変えられないまま
内輪空間の中で政府の悪口言ってウサ晴らしするんでしょう
640:風と木の名無しさん
09/03/13 11:03:28 lQ+OJUWN0
＜児童ポルノ禁止法＞漫画や小説も処罰対象に
来年からの施行と再来年からの罰則適用をめどに検討
URLﾘﾝｸ(www01.at.infoseek.co.jp)
641:風と木の名無しさん
09/03/19 01:28:36 46DIOoYx0
保守
642:風と木の名無しさん
09/03/27 01:47:42 q7Pp/5lE0
ほす
643:風と木の名無しさん
09/04/07 15:08:09 mWxYkkll0
ほ
644:風と木の名無しさん
09/04/07 21:59:12 NDLRdJr30
, -‐ ￣｀ヽ､
／///: :/ﾉ: |: ﾘ､ヽ＼
／: : : : : :/. /: :|}: | ＼: :ヽ
/: : : : : : : /: / : ﾘ | ヽ: :'ヽ
/: : : : : :f: :/: /: : ﾉ :ﾉ ヽ: : :ｉ
/: : :/: : : :ﾉ:/:/ :／彡' '≡ｼﾘﾍヽ
/: : :/: : : :f/: :／ ,,ｨrｭ-､ ｨｧゝ‐ヽﾐ､
/: : /: : : :ﾉ/／ ´⌒￣´ ､ ',ﾐ
/: : :/ : : : : ｲ / _ r､）::. }ミ､
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. : : : : : : : |ｉ: :＿＿: : `ｉ:::::::::::＼＿,＿,ィ´ ⌒￣＿＿_ﾉ: : : : : :
⌒三ミヽ＿,ィ⌒` ヽ_,,ィ~「「「´: : : : | ｀＿＿,,,,ﾉ: : : : : : :
645:風と木の名無しさん
09/04/07 23:19:42 ipJtxtBF0
+.ﾟ*ヽ.☆ﾟﾟ*ヽ.★ﾟ*ヽ゜☆・腐女子はマンコ以外に価値なし*☆+.ﾟヽ゜★ﾟ*ヽ.☆ﾟ+.ﾟ*ヽ
*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* 腐マンコ呼称変更計画゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･
腐女子…それはオタクの中でも最もキモいとされる劣等生物です
生物学上は女なので彼氏は出来やすいですが、その目的は性処理道具
文字通り、肉 便 器ってやつですね♪
そんな腐女子に女子ってつけるなんて…男性はもちろん女性も許せないのでは？
そ こ で ！
良いこと思いついたんです！いっそのこと腐女子の事を…
「腐マンコ」って呼べばどうかな？
私達は「腐女子はマンコ以外に価値なし」をスローガンに
腐女子＝腐マンコ化運動を応援します♪
*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* 腐マンコ呼称変更計画゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･
+.ﾟ*ヽ.★ﾟﾟ*ヽ.☆ﾟ*ヽ゜★・腐女子はマンコ以外に価値なし*★+.ﾟヽ゜☆ﾟ*ヽ.★ﾟ+.ﾟ*ヽ
646:�員スレ上がってるのでageます
647:風と木の名無しさん
09/04/12 20:55:31 hLBffV/D0
工作員スレ上がってるのでageます
648:風と木の名無しさん
09/04/12 23:19:11 2/m26sD00
工作員スレ対策age
今日は工作員しつこいな…
649:風と木の名無しさん
09/04/13 15:46:38 mElhAjCz0
交錯員
650:風と木の名無しさん
09/04/13 23:49:36 cYl5jD9H0
あげ
651:明日は衆院の法務委員会があるよ
09/04/16 23:22:24 8wEtamJO0
【フィリピン】日本の変態マンガ、下院が撃退法案
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
原文サイト
URLﾘﾝｸ(www.gmanews.tv)
フィリピン議会の公式発表
Congress of the Philippines / Press Releases 12 April 2009 10:30:30 AM
URLﾘﾝｸ(www.congress.gov.ph)
652:風と木の名無しさん
09/04/22 23:11:53 izdmBFL+0
保守
653:風と木の名無しさん
09/05/07 03:00:49 kxCOeynN0
保守
654:風と木の名無しさん
09/05/18 16:34:43 IKFxH/fo0
ほしゅ
655:風と木の名無しさん
09/05/20 14:36:46 6MWnE3Q+0
民主党・鳩山新代表にアグネスが児ポ法の件で接触するみたいです。
多くの反対意見を送った方がいいと思われます。
民主党
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
鳩山由紀夫ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
656:風と木の名無しさん
09/05/20 21:53:06 RPlKXZbD0
そんなことより裁判員制度の守秘義務違反に罰則設けろよ
性犯罪被害者の情報漏えいしても何の罰則もないんだぞアレ
657:風と木の名無しさん
09/05/20 23:17:47 XtvsPCDF0
>>674
それならついでに「裁判員制度は問題が多いから
止めてくれ」って言っときゃいいのでは。
鳩山新代表は裁判員制度を中止させようみたいな
議員連盟やってたと思うし。
658:風と木の名無しさん
09/05/21 08:07:56 dFIaYQSD0
ソースは？
659:673
09/05/22 13:16:37 4syqKuql0
ソースはここから
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
660:風と木の名無しさん
09/05/25 00:04:44 FAa9e6WN0
ハンドリー事件その２】たった数冊のマンガが人生を狂わす
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
やおいマンガだそうです。
661:風と木の名無しさん
09/05/28 23:09:09 WWtGoQ86O
ついに陵辱系エロゲが規制になるようだが、当然801にも影響あるよね
662:風と木の名無しさん
09/05/29 08:15:05 PoITkLF90
801漫画で逮捕者が出て裁判で敗訴した模様でう
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
663:風と木の名無しさん
09/05/29 14:35:25 97CdA9XG0
最近そういうニュース多いよなあ
エロ単独所持が認められてる先進国なんてロシアと日本くらいだと言われてるけど
その二国は他先進国よりずっと性犯罪が少ないって事実をもっと連中に
知らしめるべき
664:風と木の名無しさん
09/05/29 19:27:10 tEbaDBGk0
規制派はその事実を認めたがらないからねえ
というより意図的に隠してるかｗ
665:風と木の名無しさん
09/05/29 20:41:25 OMz7FWFp0
>>679
あれ飛ばしだよ
666:風と木の名無しさん
09/05/29 21:19:24 Nnp8RhH20
米国の漫画コレクター、所持品にやおい本があったため逮捕され有罪 懲役15年か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
667:風と木の名無しさん
09/05/29 22:04:18 cCN+QH1Y0
>>681
規制派より、規制派が味方に引き入れようとしてる
「規制派でも規制反対派でもない、事情をよく知らない議員」に
ソース付きで知らしめるべきだよな。
規制派にいくら言ったって>682が書いてるように無駄。
668:風と木の名無しさん
09/05/30 01:47:28 C/UEL6O60
ズリズリ ネタネタ ズリネタネタ
シコシコ ドピュ シコシコシコ
ズリズリ ネタネタ ズリネタナタ
669:風と木の名無しさん
09/05/30 01:49:01 C/UEL6O60
やべえ、誤爆した
670:風と木の名無しさん
09/05/30 02:09:02 igxDDalZ0
>>686
日本で性犯罪率低いのは、エロメディアだけのせいじゃないだろ。
だいたい強姦は少ないけど痴漢は多い国だし。
少なくとも「エロは犯罪促進」も「エロは犯罪抑制」のどっちも科学的に聡明されてない。
エロで現実を抑制してるとかじゃなくて、虚構と現実を切り分けてますって方向で
表現の自由一本槍で行くしかないんじゃね？
671:風と木の名無しさん
09/05/30 09:10:25 VX9ljgVlO
正直規制に反対するの疲れる
今回エロゲに矛先向けられたけど
女そのものに憎悪を燃やしてスイーツだ中古だと罵ったり、BLや少女漫画に八つ当たりしてくる人間が多すぎる
実際に犯罪を助長するという根拠がない以上規制には反対しているけど、感情的な部分でもう規制されてしまえとも思うよ
672:風と木の名無しさん
09/05/30 09:45:31 iT67e66+0
どうせキモヲタ向けのゲームだけが規制されるんだし、とっとと滅んでくれ。
行き場を無くした社員が女性向けのメーカーに入ればこっちの業界も良くなりそうだしな。
673:風と木の名無しさん
09/05/30 11:23:23 v9q9BVJ+O
>>690
芋づる式に801も規制されるんじゃないの？
674:風と木の名無しさん
09/05/30 11:39:59 iT67e66+0
>>691
問題になっているのは女性に対する暴力で801に関してはクレームは来ていない。
それに男と違ってゲームをプレイしたからって犯罪が起きるわけでも無いんだし規制は無理でしょ。
675:風と木の名無しさん
09/05/30 13:53:37 vK668gNX0
大体、このスレ主の態度って「議論しましょう」「協力しあいましょう」
ってもんじゃないよなあ。反対派にも色んな考えの人間がいて当たり前なのに
自分と一ミリでも意見の違う人間にはやれ、工作員だの女はバカだの
最初は協力的だった人たちも呆れて去っていったんじゃねーの？
676:風と木の名無しさん
09/05/30 14:05:46 iT67e66+0
だな、馬鹿なキモヲタどもに協力する必要無し。
規制されて泣き喚け。
677:風と木の名無しさん
09/05/30 15:53:02 lx1c/izS0
ID:iT67e66+0
それだと前の図書館騒動で
BL燃やしちまえとか言っていた
「反対派」のオタと言ってること変わんないんじゃないの？
それとも私怨ですか？
言っとくけど、どこかの国ではすでに８０１本所持で
逮捕者が出たよ
対岸の火事と見るかどうか、よく考えとこうね
既に日本のBLもつるしあげられてるし、やる気満々な人たちはいるみたいだから
678:風と木の名無しさん
09/05/30 15:53:46 KpZ8hZUyO
ソフ倫は
男性向けも女性向けも同等と見なして
審査してるから女性向けだけかいくぐる事は無い
漫画関係も
やおいだから規制しないって訳じゃない規制派はキリスト教が主だから同性愛を描いた漫画なんて言語道断
男性向けが規制されたら共倒れを覚悟しないといけない
679:風と木の名無しさん
09/05/30 16:49:21 DYQjeym+0
もう、秋田よ、そのおきまりの文句
ロリコン児童ポルノが規制されたら、８０１も一般漫画もドラえもんも、
サザエさんもすべての創作物がなくなるという論理
>どこかの国ではすでに８０１本所持で逮捕
原文読めばこじつけもいいとこだと判るｗ
680:風と木の名無しさん
09/05/30 16:57:37 KpZ8hZUyO
サザエの話は極端すぎじゃね？
確かにこのテの話は考えるとキリが無いから、疲れるよね
規制されてこんな筈じゃなかったのに！ってもしなったらもう手遅れでどうにもならないから
そうならない様に過剰反応してしまう
681:風と木の名無しさん
09/05/30 17:10:13 C2HNg1Wi0
やおい本があったため逮捕じゃないんじゃないの？
コレクションの中にやおい本もあったってだけでしょ
682:風と木の名無しさん
09/05/30 17:38:13 JtfkiiLm0
８０１板の住民が英語が判らないとでも思ってんじゃねーの？
それで無理矢理拡大解釈して不安を煽るという内向きな活動しか出来ない
683:風と木の名無しさん
09/05/30 18:07:59 Pxw7rsdk0
>699
日本から輸入された本の中にロリ物があり
その後家宅捜索でヤオイ本が見つかる
ヤオイ本は違法物件とされている
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
>数少ない違法とされた物件のひとつがやおいマンガである（題名は不明）。
>ハンドリーの主任弁護士エリック・チェイスは「露骨なセックス描写が含まれていた。
>男性はきわめて中性的な外見で描かれているため実際よりずっと若く見える。
>陰毛がまったく描かれていないのも若く見える一因である。
>そのため捜査当局はこれを児童の露骨な性的行為を描いた猥褻物と断定したのだろう。
>しかし実際には彼らは子供ではない」と述べてる。
>郵便小包に含まれていた「獣姦と女子児童への性的虐待を描いたマンガ」も
>違法とされた物件のひとつである（これも題名不明）。
>被告側がこれを未成年キャラクターではないと主張している点はすでに述べた。
684:風と木の名無しさん
09/05/30 18:16:33 +1XUuum8O
>>701
常識的に考えて理解ができない
685:風と木の名無しさん
09/05/30 18:26:51 g3JPuVyp0
子宮に脳ミソがついた８０１板の住民は現実を直視しろ！
目を覚ませ。こっちは正しいことを正しく教えてやってるだけだ。
自分の無知を自覚して少しは勉強しろ。最低限の社会常識くらい学べ
話はそれからだ
686:風と木の名無しさん
09/05/30 19:32:02 Gg8VKUJE0
>>703
涙拭けよキモヲタ
687:風と木の名無しさん
09/05/30 19:53:49 KpZ8hZUyO
なんで煽り合って喧嘩する？ばかなの？
688:風と木の名無しさん
09/05/30 20:07:29 7N55Jzqw0
暇だからだよｗ
ニュー速なんかを見てみても規制反対原理主義者は
平日の昼間から暇な人が実に多いｗ
ズリズリネタネタ ズリズリネタネタ
ズリズリネタネタ ズリネタネタｗ
689:風と木の名無しさん
09/05/30 20:17:57 KpZ8hZUyO
ちなみに今日は土曜だけどね
690:風と木の名無しさん
09/05/30 20:18:58 VX9ljgVlO
過激なホモエロ本や過激なレイプ作品の自由を完全に保障しろというのは傲慢に思えるし、少しは妥協しよう・自主規制しようと思うのはそんなに悪いことなの？
N速＋とかではすぐに規制派の工作員扱いされて反日だ何だと決めつけられるからうんざり
四肢切断やダルマや中絶でオナニー出来なくなれば日本滅亡で反対しない奴は非国民って何だよそれ
大体801本や萌え本を見て海外から『日本人はオタクで変態だな』とか言われるのを喜べる人間ばかりじゃない
ハッキリ言って申し訳ない
一般の女性や海外の法律を攻撃してる萌えオタの人たちには共感出来ない
801板にあってスレ進行も遅いから議論も出来るし、他の腐女子がどう思ってるか訊きたい
691:風と木の名無しさん
09/05/30 20:53:31 x9LGduhz0
最近８０１作品にもこれはちょっと…どうなの？ってのが多くなったなあ…
でもそういう自主規制をちょっとでも認めると、なしくずしにソフト８０１や
エロ無し８０１、一般漫画や果ては冗談でもなくサザエさんやドラえもんも
規制反対原理主義者によると禁止されて絶滅するらしい
692:風と木の名無しさん
09/05/30 21:41:48 UF8QRx6t0
レーティングやゾーニングは業界がきっちりやるべきだと思う。
子供や嫌いな人でも簡単に見られるってのはおかしい。
問題はその業界が「エロい方が子供に売れる」ってんで
子供が手に取るようなマンガに過激なエロ描写エロ設定を
なし崩しに増やしてきて、自主規制どころじゃないこと。
でもだからといって、国が存在していい作品とダメな作品を
自分たちの判断で決めます、ダメなものは持ってること自体
許しません！ってのは反対。
「過激」の線引きなんて人それぞれなんだから、
「自分が見て許せない（規制した方がいいと思う程度の）
過激描写の規制ならやるべき、OK」と思って賛成・容認したのに、
実際に制度ができたら、審査に当たる人の基準は世の多くのマンガ好きより
はるかに厳しくて、自分が見て楽しめる・自分が好きなレベルの描写や
作品まで違法とされるようになった、となる危険は考えておくべき。
693:風と木の名無しさん
09/05/30 21:42:33 y8drlTawO
相手が理性的だったらともかく、キリスト教右派だったら８０１を見逃してくれるとは思えないな。
もちろん反対派の中にも頭のおかしいのはいるし、そういうのに耳を貸す必要はないが。
694:風と木の名無しさん
09/05/30 21:50:47 KQ68gq8k0
ええと、刑事罰の対象になるのに上が判断してこれ違法だから
懲役○年ね、というのだけは避けないと駄目だと思う。
695:風と木の名無しさん
09/05/30 22:19:17 wg7ouDEG0
あまりにも酷い作品は業界が自主規制するのは賛成だけど、国が法律で規制するのは反対かな
規制派は言い分見てても明らかに頭おかしい連中多いから
法で規制するとなると自分たちのいいように拡大解釈するだろうしね…
流石にサザエさんやドラえもん禁止は有り得ないけど
一般作品にも飛び火する危険性はあるかと
私たちの基準と規制派の規準が同じな訳がない
>>711
相手がキリスト教だからヤオイ危なそうだよね
現に大阪の図書館のＢＬ本問題に統一が食いついてきてたし
696:風と木の名無しさん
09/05/30 22:35:33 cLz1Lc+V0
ベルセルクが読めなくなると困るから行き過ぎた規制は反対だな
697:風と木の名無しさん
09/05/30 22:36:16 GYUsiaGp0
Ｎ速とかみてると反対派にも頭がアレな奴が多すぎるから荒れるんだよ
ところでんＮ速＋、というか２ちゃんでまともな議論は無理。いくらでも
なりすましや自演が可能だから。
698:風と木の名無しさん
09/05/30 22:57:25 1ijKMK0s0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
699:風と木の名無しさん
09/05/30 23:06:11 KpZ8hZUyO
草刈りしなくちゃ
700:風と木の名無しさん
09/05/31 00:16:24 2+mH4jHg0
アメリカの判決があるからもちこまれるかもね
701:風と木の名無しさん
09/05/31 04:44:34 n9dqemJL0
ｗｗｗｗｗｗっｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗ
702:風と木の名無しさん
09/05/31 09:37:33 AkwBaVt50
>>713
図書館の話は向こう側があっさり手を引いたじゃん、女性向けの規制はできないんだよ。
703:風と木の名無しさん
09/05/31 10:50:21 Dr1tI9UK0
いくら規制派工作員が「女性向けは規制できないから大丈夫」つっても
実際に規制が始まって、子供に手出した変態の一匹がショタとかの
801エロ本持ってたってことにでもなれば、それで即
「女性向けと銘打たれてても犯罪を誘発する」で規制確定だろ。
現にアメリカの裁判だって、801本のキャラが幼く見える＝
ロリペドの証拠じゃないかみたいな扱いみたいだし。
704:風と木の名無しさん
09/05/31 12:21:59 73MiY0Jh0
>720
あれは図書館だから大義名分が立って逃げれたケースだろう
705:風と木の名無しさん
09/05/31 13:25:18 2v6O9XIQ0
自分の気にくわない意見はすぐ「工作員」。
それだから、最初協力的だった人間も呆れて寄りつかなく
なったんだよ。規制反対原理至上主義者は自分で自分の
首しめてることにいい加減気付け。反対派でも色んな意見があって当たり前だし
第一賛成派と反対派ってそんなに二極にだけ分けれるもんじゃなし。
次スレ立てるなら「議論しましょう」じゃなくて、「俺の意見に100%同意してくれ。
1%でも見解が違う奴は工作員」とでも書いておけ。カス
706:風と木の名無しさん
09/05/31 13:30:36 2+mH4jHg0
大丈夫じゃないと思うけど、こういうのは危機が視覚化されるまで誰も動かないし
視覚化された時には手遅れ。仕方ない。
707:風と木の名無しさん
09/05/31 13:57:09 Dr1tI9UK0
>>723
他板のスレはどうだか知らないが、この板で「工作員」と叩かれるのは
1.規制に反対してる人間の中で男女・左右等の分断を煽ろうとするレス
2.やたらに（腐女子には）規制の影響はないと安心させようとするレス
3.詳しくない板住人などに「フィク規制反対っていうのは、怪しい
社会運動家みたいな人たちが騒いでいるだけなんだ」と思わせるような、
普通のマンガ好きにも引かれるような過激主張・一般人に
うさん臭がられるような政治主張もセットにしたネガキャンレス
ぐらいのもんだがな。
つーか基本的に住人がスレをsageるのが習慣になってる板で、
新たな動きがない時にいちいちスレをageたがるのは
なんでもない時にこのスレが上がってる状態に板住人を慣れさせて
何か動きがあった時にスレをageても「またあのスレ上がってる」と
見過ごさせるための工作員戦術だとしか思えないんだが。
708:風と木の名無しさん
09/05/31 14:11:22 VIJJ/g8mO
何にしてもレッテル貼りはやめて欲しい
男ヲタの大半は普段散々気持ちよく腐女子を叩いてるんだから、
男ヲタがリアルに幼女や女性を惨殺した事例が幾つかある→それが規制派の根拠になっている
という状況で、この板の住人が反発してもおかしくない
（これ男女逆だったら規制賛成一色だよ）
709:風と木の名無しさん
09/05/31 14:16:43 xvnyezNr0
誰もが知るような大手出版社では自主規制の機能が
働いているかも知れんが
アダルトＰＣゲームの世界では弱小が多いからどうせ潰れるんだから一度
危ない橋をわたって「売り逃げ」を計る輩がけっこういるらしい。
審査もザルすぎる。利益だけを考えて後は野となれみたいな、ね。
710:風と木の名無しさん
09/05/31 15:26:48 e0a8oH5k0
>>726
男ヲタが絶滅すれば世の中は平和になる
実際規制反対している人間はニートや気色の悪い男ばかり
711:風と木の名無しさん
09/05/31 15:32:15 e0a8oH5k0
大体いつも腐女子腐女子と馬鹿にしている癖にこういう時だけ助けを求めるのが気に入らないんだよ
712:風と木の名無しさん
09/05/31 15:46:44 bpVIjdOQ0
絡み>>298
男ヲタ向けのゲームが規制されたら何やかんやで火の粉が振り掛かるんじゃないか、
児ポ関連の法律も前例ができたことで通りやすくなったりしないの？
とこの手の問題に詳しくない自分ですら感じたのに、おかしな人もいるもんだと思ってたんだが
そうか工作か、なるほど
713:風と木の名無しさん
09/05/31 16:08:47 2+mH4jHg0
互いに馬鹿にし合って、分裂して抵抗できないのはヲタの性みたいなもの
今回騒いでる人らも児ポの時は二次元規制来ないから対岸の火事だと構えてたんでしょ
714:風と木の名無しさん
09/05/31 16:16:32 Dr1tI9UK0
>>726
>男ヲタの大半は普段散々気持ちよく腐女子を叩いてるんだから
それもすごいレッテル貼りだと分かってて言ってるか？
叩きレスするような荒らしはひとりでも大量にレスしたりするんだぞ。
その理屈でいけば、「大半の腐女子は801板以外の板やﾆｺ動で
801ネタ垂れ流し、オフでも人の集まる場所で、でかい声で
801エロ話をしてる非常識な連中」ってことになりかねない。
>>727
働いてないから困るんだけどな…＞大手出版社の自主規制
715:風と木の名無しさん
09/05/31 17:08:28 YTrmg7yC0
とにかくここのスレ主はもう少し他人を説得する最低限の態度だけは
学んだ方がいい。お前の今の文章じゃ同じ反対派の人間でも
不快にさせるだけでもこのスレ読むかぎり最初は協力的だった
人たちはとっくに寄りつかなくなってるからもう遅いかもね
716:風と木の名無しさん
09/05/31 18:24:17 VIJJ/g8mO
>>732
実際にBLが問題になった時には『気持ち悪いから規制しろ！』という感情的な意見が多かったんだよ
それに2chでは女叩きや腐女子叩きなんて何処でも見るけど、男オタ叩きなんてほとんどないじゃん
声優とか萌えアニメとかそういう腐女子が見向きもしないようなジャンルで、『○○が腐女子に嫉妬されている！ホモ好きの変態が！』といきなり攻撃されるのは慣れたけどね
それと人権擁護法と違って腐女子があまり騒がないのは、今の業界がやりすぎだと感じる腐女子が多いのでは？
717:風と木の名無しさん
09/05/31 20:17:12 Dr1tI9UK0
>>734
>実際にBLが問題になった時には『気持ち悪いから規制しろ！』という感情的な意見が多かったんだよ
いや、別に男ヲタに限らず、腐女子以外の女性にエロBL見せたら
「気持ち悪いから規制していい」という人は多分いっぱいいる。
長いこと801になじむと忘れてしまうけど、多くの腐女子が男性向けの
過激エロ見て不快に感じるように、エロ801見てそう感じる人も少なくないよ。
>それに2chでは女叩きや腐女子叩きなんて何処でも見るけど、男オタ叩きなんてほとんどないじゃん
もともと２には男ヲタの方が多い。そしてオンでぐらい女に構われたい
（女に構われたと思いたい）厨が、たまに見かける女性住人をつつきたがる。
でも２でわざわざ男性住人に構われたがる女は少ない。その差だろ。
>それと人権擁護法と違って腐女子があまり騒がないのは
もちろん「エロ規制」「コミック規制」と聞いて、「自 分 が 行き過ぎだと
思うような、自分が見て不快だと思うような表現を規制するだけだろう」と
お上がマイ基準で規制してくれると信じてる無邪気な層もいるだろうけど、
人権法案は、ネットに多い右が嫌う内容だから動きがあれば騒がれるし、
問題に詳しい政治家や団体が反対活動の核になってるってのも大きい。
フィク規制は右にも左にも積極的な議員がいるような法案だし、
多くの人が信頼できるような、しっかりした「反対活動の核」もない。
だから正確な情報や問題点を整理して多くの人にPRしきれていない。
718:風と木の名無しさん
09/05/31 20:37:29 +w13Ghbl0
ニュー速辺りのことを言ってるならオタですら無いと思うんだけど……
外部サイトでもなんでゾーニングすらしてないの？って意見はあったと思うけど
発禁にすべきなんて言ってる所あった？
719:風と木の名無しさん
09/05/31 21:34:08 +b4rXcDh0
なんとなく貼っとく
憲政会のブログ
URLﾘﾝｸ(kenseikai.blog25.fc2.com)
あのね、オタクの人は、いい加減「敵」とか「味方」とか子どもみたいな表現をまずやめなさい。
児童ポルノ法に関わってから本当に嫌になるほど味わわされたが、オタクの人にやたら共通する、この「敵」とか「味方」みたいな凄まじく政治的に幼稚な表現は一体なんなのだろうか？？
言っておきますが、政治家は建前上は日本人全員の幸福を考えるのであって、オタクの人のために働くんじゃないですよ？ それなのになんですか、その「敵」とか「味方」とか。
そんなくだらない表現で敵だの味方だのと喧伝されていたら、私なんかは敵とか味方とか言われるの御免だから、「かかわり合いたくない」というごく普通の態度を取りますね。多くの政治家もそうでしょう。
まともに政治にコミットするつもりがあるなら、まず、その「敵」だの「味方」だのと子どもみたいな勧善懲悪観をどうにかしなさい、まったく。民主政治というのは、国民全員が快適に暮らして行く上で生まれる「妥協」の産物なんです。
720:風と木の名無しさん
09/05/31 21:55:40 VIJJ/g8mO
>>735
一般の女性も～の件は、それはそうだろうね
でも今のエロゲ規制関連のスレでは、規制派が圧倒的に優勢で反対は少数だ
BLの時にあれだけ袋叩きにしていた層は一体何処に行ったんだ？
ちなみに少女漫画の時にも同じ現象が起こってる
いくら何でも女が女を中古や売春婦と罵ったりはしないと思うけど
まあ上記は心情的な事なのでともかく
確かに政府が規制するのは問題があるだろう
でも、それなら今回業界が自主規制に踏み切るという話は願ったりじゃないか
（結局TBSの飛ばしだったみたいらしいけど）
法規制される前に真剣に自主規制を考えるべきだというのが個人的な主張
規制反対過激派の『陵辱などの過激な表現も完全に保障されるべきだ』という主張には賛同できない
721:風と木の名無しさん
09/05/31 22:35:27 Dr1tI9UK0
>法規制される前に真剣に自主規制を考えるべきだというのが個人的な主張
それは自分もその通りだと思うし、ログ見てもらえば出てくると思うけど
過去スレでも、規制派に変な口実を与えないためにも「業界のちゃんとした
自主規制」と「子供や嫌いな人の目に触れないようなレーティング・
ゾーニング」はやるべきだって声は以前から多い。
私的には、「どんな妥協も不可！自主規制もレーティングも規制派に
妥協するものだ！」みたいなのは、とにかく今からエロが見たいリア厨工か、
普通の一般人の感覚とズレすぎたら誰にも支持されない＝推進派に押し切られる
っつー政治常識が分からない「運動家気取り」の兄ちゃんだと思ってる。
722:風と木の名無しさん
09/06/01 00:06:58 0n8eO6Cz0
ゾーニングびしっとやって規制側につっこまれる隙をなくしてから
「これ以上のお上の干渉は憲法違反！」ってかっこよく運動してくれよ
どっちも基地外じゃあ誰もどうにかしようとしないっしょ
でも東京新聞は問題提起頑張ってて偉い
723:風と木の名無しさん
09/06/03 04:37:22 oSMzfDYwO
エロゲが無理矢理系を規制だそうだけど漫画の無理矢理系はどうなるの？
724:風と木の名無しさん
09/06/03 11:05:37 PXs/9D4AO
最終的にはポルノ全規制を視野にって話しだし
味を占めた規制派団体が一気に手を伸ばしてくる可能性は否定できんだろうね
725:風と木の名無しさん
09/06/03 12:15:31 7dR9JRl70
>>741
ソースは？
726:風と木の名無しさん
09/06/03 13:35:11 ZnPn2gZb0
法規制は無理でも流通抑えて自主規制でやらせる先例ができた
727:風と木の名無しさん
09/06/03 15:10:26 s0C82ROG0
この問題を放置してるか生温かく見守っている腐女子の姐さん方に聞きたいんだが…
本気で801エロには規制の手は及んでこないと思ってる人いる？そういう人の意見を聞きたい
性犯罪犯すのは男だから女のエロ本は規制されない？
ショタ受けには萌えないから自分には関係ない？
728:風と木の名無しさん
09/06/03 17:36:50 Da+JgmIk0
ｽﾚﾘﾝｸ(gboy板)
今回の件はBLは影響無し、下手に動くとメーカー側に迷惑かかるから大人しくした方が良いという結論が出た。
729:風と木の名無しさん
09/06/03 18:09:10 ZnPn2gZb0
影響は出るけど、動くだけ無駄って判断じゃないの？
おなじ基準での審査でしょ？
730:風と木の名無しさん
09/06/03 18:16:08 hQ3ckYF6O
「結論」とか知らんよ。
他板で何人かの住人が勝手に話し合って合意しただけのことを
大本営発表みたいに書かれても気持ち悪い。
まあ、運動屋みたいな連中は
指令一つで各板の運動スレを一斉に動かすみたいな
ゲームが楽しいんだろうけどね。
731:風と木の名無しさん
09/06/03 18:27:06 TWc5JgxdO
>>745
個人的意見ですが、この板のこのスレからは
規制反対ムーブメントみたいなのは
おこらないと思ってます
規制問題について多少なりとも知ってるなら
腐女子が、801を守るため
とか看板上げて規制反対することは
男子オタがロリ本を守れ！
と言うのと同様に
表現規制派の格好の標的にされる可能性があるからです
あいつらは、エロが読みたいだけだ
と声高に主張されることで問題が曖昧にされ
規制の基準が抽象的でありかつ
適用されうる対象が不分明すぎる
という点から議論をすりかえようとする動きは
現在も顕著にみられます
この問題に興味ある腐女子ほど
「腐女子として」声をあげる不利益を考慮している
と思っています
ただ規制問題の内実を知った人は
決して無条件で規制に賛成しようとはしないでしょう
732:風と木の名無しさん
09/06/03 18:45:33 nEPwHoBcO
他力本願ですね
黙っているだけで上がなんとかしてくれる時代では無いと思いますが？
733:風と木の名無しさん
09/06/03 19:35:08 prW9902Y0
「８０１に絶対影響する」と思うのも自由、
「８０１に影響しない」と思うのも自由。
人はそれぞれ生活環境が違うのだから多少なりとも異なる情報を受け取って
生きている。同じニュースを観てもどの程度の信憑性を感じるかは
その人の置かれてる立場や経験によって違う。
オタクが全員同じ見解のほうが気持ち悪い
734:風と木の名無しさん
09/06/03 19:53:10 gLA7uNbUO
>>745
規制派が一番の根拠にしている現実への影響については
何をどう間違っても女性向けBL好きは犯罪を犯せないので
そういう面で安心してる部分は確かにあるかも
それにこの板のデフォルト名前欄になってるような名作ならともかく
一般の801は大手を振って賛美出来るようなもんじゃなし
地下に潜ればよろし
735:風と木の名無しさん
09/06/03 19:53:12 7dR9JRl70
>>745
その手のレスは過去何度か見たことあるけど、自分の印象ではだいたい
1.規制派工作員が女ヲタを安心させて分断するためにそう吹聴している
2.国がモロ自分に被害がおよぶような「悪い」ことをするはずない、
自分が見て嫌だと思うようなエロを規制するだけ！とお上を信じすぎている
3.「801は性犯罪とは関係ないもーん。だから801は規制しないでね！」と
男性向けエロとは違うと強調して規制の動きから逃れようとしている
…の３種類ぐらいあったような気がする。
あと、この動き自体知らない腐もけっこう多いと思う。
たまにニュースでやる時はあくまで「リアル児童ポルノの規制」がメインで、
その最後にこそっとフィク規制が付け足されてるような感じだから、
そこまでニュースしっかりチェックしない人なら、こんなスレタイ見ても
せいぜい「えーどうせまた変な人が騒いでるだけで何も起きないんでしょ？」
ぐらいの感覚じゃないかと。
736:風と木の名無しさん
09/06/03 19:57:54 7dR9JRl70
連投になったが
>>752
>何をどう間違っても女性向けBL好きは犯罪を犯せないので
腐女子が犯罪を犯せなくても、とあるロリペド男が性犯罪犯して
家宅捜索したら過激な内容の女性向けBLが！って可能性は普通にある。
>一般の801は大手を振って賛美出来るようなもんじゃなし
>地下に潜ればよろし
完全に規制の対象にされたら、出版社がBL本出せないどころか
801同人の流通もターゲットにされるのは確実だし、
ネットだってホットラインセンターその他で取り締まる気まんまんだろう。
つーか所持規制までかけられる危険もあるのに、どこの地下に潜ると？
737:風と木の名無しさん
09/06/03 20:10:57 hvu4Oy370
春だなあ
738:風と木の名無しさん
09/06/03 20:19:21 KcjkKhU+0
所持規制って簡単にできるようなものなの？
売っておいてそれを持ってたら逮捕しますっておかしいと思うんだが
739:風と木の名無しさん
09/06/03 20:25:20 IbReH+Ce0
それよりうちの妹がさー
740:風と木の名無しさん
09/06/03 20:42:58 QD6b34+d0
>>756
売るところと規制するところは別だから普通に有りえるでしょ
>>48が言ってるように規制によって甘い汁を吸えるとなれば役所は何でもするよ
知り合いに何となく規制派の政治家いるけど
男も女もヌキネタ取り上げれば出生率あがるだろうなんて言ってたから
741:風と木の名無しさん
09/06/03 20:45:59 gLA7uNbUO
>>754
可能性が！と言われても、そんな確率の低い可能性を持ち出されても
BL＝エロじゃないし、一般BLの過激なエロを取り締まるくらいなら別に構わないと思う
地下というのは表現媒体の移行や表現自体のすり替えの意味
文字オンリーにするか、エロを直接描写しない
多分自分は腐女子の中では規制派の部類に入る…と自覚してる
内容が男同士なだけで、今の801は少女漫画界隈を賑わした性コミと同じだと感じているから
それが腐女子じゃない他人の目に触れるのが恥ずかしくてすごく嫌
801自体は素晴らしいと思ってる
742:風と木の名無しさん
09/06/03 20:47:01 ViuWnMvd0
春だなあ
743:風と木の名無しさん
09/06/03 20:51:33 KcjkKhU+0
>>758
財産権の侵害だろ
744:風と木の名無しさん
09/06/03 21:06:34 M7zcNYSb0
春なのに…
745:風と木の名無しさん
09/06/03 21:08:34 1E0YHGyi0
>>754
そんなことしか語らないから
「変な人が騒いでるだけ」と思われてるんでしょ。
法案が出てる時も出てない時も
同じトーンで破滅だ破滅だわめくだけならそら説得力無いわ。
ヨハネ黙示録みたいな空想の暗黒世界を語って
ビビらせようというやり方が安っぽいんです。
ところでハルマゲドンはいつ起こるんだい？って感じだねｗ
746:風と木の名無しさん
09/06/03 21:12:04 7dR9JRl70
>>759
>そんな確率の低い可能性を持ち出されても
ペドには女の子にも男の子にも桶な連中は珍しくないし、男の子も被害に遭っている。
ロリペドが手に入りづらくなれば、「確率の低い」とはとても言えないと思うが。
>一般BLの過激なエロを取り締まるくらいなら別に構わないと思う
それは>759のマイ解釈。
これまでの規制の動きについて少しでも知れば、そんな甘い考えはできないはず。
向こうは未成年（18歳未満に 見 え る キャラ）の合意ｾｯｸﾙどころか
全裸さえ違法にしかねない勢いなんだぞ。
>>761
財産権もなにも、児童ポルノの所持自体を違法とするってのは
今回の児ポ法改正に盛り込まれる可能性が高い。
で、その児童ポルノの範囲にフィクが加えられてしまえば
18歳未満に見えるエロフィク（801含）持ってただけで違法。
747:風と木の名無しさん
09/06/03 21:18:42 KcjkKhU+0
>>764
憲法29条は？
最低でも補償しないとアウトだろ
元々は合法なんだし
748:風と木の名無しさん
09/06/03 22:01:17 hQ3ckYF6O
>>764
うわ…出たよ原理主義
「規制派につけこまれるから、どんな過激なエロも絶対規制認めちゃいけません。」てか
749:風と木の名無しさん
09/06/03 22:30:16 J2oqcl8t0
>>765
所有権放棄しないと罪になるだけって理屈だと思うけど
銃刀法なんかでもおなじかな
750:風と木の名無しさん
09/06/03 22:31:34 J2oqcl8t0
あっち方面での関係者リークっぽいもの
BLなどには言及されてない
304 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 20:05:50 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
>>274
知ってる範囲ではゲーム、漫画、アニメなど。小説もだったけな。ドリームノベルを問題視。映画、ドラマは知らない。
574 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/03(水) 20:40:55 ID:bllVzslJO【o:AirH O:携帯】
>>532
どう転ぶかは全くわからない。可能性はまだ0ではない、とだけ。
彼らの望みはマジで青き清浄な世界。彼らからしたら君らは異次元のマイノリティ。烏合の集ぐらいにしか見ていない
751:風と木の名無しさん
09/06/03 22:50:38 QD6b34+d0
>>761
自分は規制派じゃないから普通に「財産権の侵害」ってのには同意だけど
偉い人らはそうは思ってないみたいよ
フィクエロ規制がかかればひっかかるものは違法薬物や違法な銃刀類と同じ扱いになるんじゃないかしら
752:風と木の名無しさん
09/06/03 22:54:40 wPNdtmSkO
もし本当にそうなったら裁判起こせばいいのでは？
753:風と木の名無しさん
09/06/03 23:09:00 7dR9JRl70
>>766
んなことは誰も言ってない。
自分は業界とマンガ・ゲーム関係者が自主規制＋
ゾーニング・レーティングをちゃんとしろ派だ。
でもお上に規制を任せるのには絶対に反対。
普通のマンガ好きが「これはさすがにひどい」というものを規制するのと
最初からマンガもエロも嫌いな人間が「悪い」と思うものを規制するのとでは
規制の範囲も、書き手側から見た基準の分かりやすさも全然違う。
754:風と木の名無しさん
09/06/03 23:18:27 J2oqcl8t0
今回の動きは流通に圧力かけてるみたいだから
そこ押さえられたら一瀉千里
755:風と木の名無しさん
09/06/03 23:54:15 gLA7uNbUO
>>771
＞自分は業界とマンガ・ゲーム関係者が自主規制＋
＞ゾーニング・レーティングをちゃんとしろ派だ。
じゃあ訊くけど、それって本当に出来る？
私が"規制派の主張を知らない"なら
ID:7dR9JRl70は"エロ業界の現実を知らない""だよ
18歳未満に見えるだけの男女の全裸すら規制される……というのは現時点では規制派すら主張しない架空の話だが
妊婦に堕児させる・ナイフで切り刻んで傷口から突っ込む・売春を強要して金を稼がせる…etc
例えゲームとはいえどうなのよ？という商品は現実に売買されている
そしてここまで過激ではなくても、特に萌えとBLは作品の質も買い手の年齢も考えずに売るためだけにエロに走ってるのは周知の事実
オタクの倫理観に任せた結果がこれだよ
法規制しなきゃ誰も守らないでしょ
今回やっと自主規制を開始したのはお上(選挙で選ばれたんだけどね)から注意が入ったから
どうせすぐに抜け穴を見つけて有名無実になるだろう
保守的な主張をしてるのは分かってる
でも、誰かに言われてやらされないと絶対に出来ないでしょ？という諦観が前提としてある
756:風と木の名無しさん
09/06/03 23:55:33 jpPaspNn0
ゾーニングレーティング徹底すりゃ大分マシになるのに、
今の状態でも完璧と言い張ってそれすら否定する奴もいるからな…ｗ
757:風と木の名無しさん
09/06/04 00:23:44 W1YSeDLJ0
氏賀Y太みたいのは自重しないなら規制されて当然と思うけど
規制派は一部頭のおかしいのが入ってるからな…
結局自主規制＆ゾーニングをきちんとやって
突っ込まれる隙をなくしていくのが現実解だと思う
758:風と木の名無しさん
09/06/04 03:59:12 s60ccE0q0
如何なるゾーニングや表面的な表現自粛（タイトル・表紙絵の自粛とか）や
注意書きの添付を行ったとしても
氏賀Y太の奴みたいな作品が売られるべきではない、という考えの人は多いのか
759:風と木の名無しさん
09/06/04 13:53:00 +JpRLrc/0
ショタやレディコミも同レベルだし、腐女子なら犯罪を犯さないというのは身勝手な思い込みｗ
結局あれでしょ、男はエロ本で事足りちゃうけど、女はそれで満足できないからムキーってなってるんでしょｗ
でもこういう力ずくで無理矢理エロ本没収して、リアルの女に目を向けさせようとしても
そんなメンヘラ女帝たちをますます嫌いになるだけで逆効果なのにねｗ
「２次の女は理想だけど、３次の女は身勝手でろくなもんじゃない」となれば、余計少子化進むｗ
760:風と木の名無しさん
09/06/04 14:53:01 pze96uN/P
エロゲ規制で恐ろしいのは、一週間前には関係者すら予想もしなかった
厳しい規制が、政治家の圧力であっという間に決まってしまったこと
761:風と木の名無しさん
09/06/04 15:01:31 YR8MOiKE0
>>778
で、詳しいソースはないの？
762:風と木の名無しさん
09/06/04 16:43:51 3zMI4AKa0
ソースがないということはこれが原因に違いない
763:風と木の名無しさん
09/06/04 17:27:44 zWN/lqhSO
自主規制だって言ってるのに
764:風と木の名無しさん
09/06/04 17:39:51 /k27PAi60
女のオタクは反対活動するならmixiや自分のブログでやるんじゃ
ないかな。２ちゃんだと原理主義者にいちいち噛みつかれたり
コピペ貼りまくられたりでスレをグダグダにされてしまうから。
２ちゃんだけが活動の場じゃないっしょ
765:風と木の名無しさん
09/06/04 18:05:24 hQ6Hy9OCO
女性向けゲーム大人板によると、女性向けで何か発表しているところはないらしい
母体がエロゲのキラルですらなし
今は動くと逆効果だから静観
エロゲ板も見てるけど、801板住人とは根本的に分かり合えないっぽい
二次なら何やってもＯＫだろjkという前提がある
やっぱり規制反対原理派が強い
ここは流石に生活かかってる人もいるからなあ…
766:風と木の名無しさん
09/06/04 18:26:45 PbDZWbSz0
どっちにしろ、これ以上メディアにはBLを取り上げてもらいたくない。
世の中にもっとBLのことを知ってほしいと思ってるやつっているの？
もしいたら出て来い
767:風と木の名無しさん
09/06/04 20:01:55 YR8MOiKE0
>>782
>２ちゃんだけが活動の場じゃないっしょ
つーか、ぶっちゃけ法規制に反対なら、２でgdgdやってるより
自分で議員や政党に意見凸する方がよっぽど効果あるだろ。
身元明かして積極的にロビイング仕掛けるような人が出てきたら別だが、
自分は２のスレは情報得る場で、「反対活動」する場だとは思ってない。
>>784
そんな奴はこの板見る限りはいないと思うし、
メディアの方が「女の子がエロ好きなんてネタになる！」と
群がってきたから異常に取り上げられるようになったんだと思うが、
ハマりたての一時期、「BL好きで何が悪いのこんなに素敵なのに！」
みたいな宣伝魔になるタイプはいるよな…