08/07/21 09:35:13 x9aStoYi0
>738
私のは再録っす。
かなり前のとかはまあ１０％でも構わないんだけど、一年も経ってないようなのはなあ…。
特に先行で１０％はやだなあ。
書き下ろしはさすがに１０％じゃないよね？
今のところ先行や書下ろしの話はきてないけど、
これから来た時どれくらいの印税が正当なのか知りたい。
>746
私が知り合いに聞いたのも、大体そんな話だったんだ…。
まあ、納得できなければやめろってことなんだろうけども。
751:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/21 09:52:03 MrD5X3Cr0
DL販売って、ためし読みで1ファイル５０円くらいなんだけど、
コミックス一冊分だと、４，５００円なんだよね。
数字見てるとためしで読んだ人の半分くらいが全ファイル買ってくれてるし、
その後、本の方を買ってくれる人もいるみたいなので、
まあ、出版社在庫がはければいいなあと思っている。
いろいろ編集には迷惑をかけているので、強くいえないのもあるｗ
でも、4割か～～。
この間数字がよかったときにえらい喜ばれたわけだ。
752:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/21 22:12:10 deAJMj4j0
本とに４割まるもうけなのかな？
勝手に判断せんほうがいーんでは
753:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 00:03:17 DTpLylE60
配信業者の方は、それなりにコストと手間かけてるのは
納得できる。
自分、一時期ネットサービス系（コミック配信じゃないよ）の会社で
働いてたから。
サーバーの管理とか、システム開発＆運用とか、サイトデザイン
こまめに変えたりとか、カスタマーサポートとか、
紙媒体じゃなくても多くの人間とお金がかかるのはわかるよ。
でも、出版社はねぇ。許可出して、あとは丸投げだしねぇ・・・
754:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 00:24:11 VVkTXh+90
今自分の契約書にサインする時に見てみたら
印税率15パーだったよ
755:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 00:49:09 R+/+s88I0
出版社の利率は高いよ
データ化は作業代を配信仲介業者が負担してる場合が多い
その分、入金の分配率に上乗せする。
出版社は許可出して丸投げだけど権利関係の管理をしてくれてるわけだから…と納得しているが
やはりもらえるならもっともらいたいｗ
756:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 01:25:07 LY7QksIr0
字の方だけど、10パーセントだな
何社かやってるけど、全部10パ－
某社なんて、昔の本、デビュー時の印税のまんま、8パーでって言ってきたよ…orz
フザケンナ！
757:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 02:36:45 YtPVnPb9O
作家が配信の方には割と無関心で、文句も言わず
「わからないからお任せします～」的な対応しかしてこなかった結果じゃなかろうか…
だから出版社が「別に10%以上やらなくても文句言わなくね？w」って
足元見られたんじゃ…
もっと前から配信関係にも興味持って、考えるべきだったと思うよ
つか…私配信されてるのに契約書なんかもらった事ないんだが…
ギャラが振り込まれてるかすら知らない
758:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 03:55:12 hwN3mV7w0
757の前半と後半の変貌ぶりにﾜﾛﾀ。
759:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 03:57:26 kqb6IHcp0
別に豹変してないじゃん。いちゃもん乙
760:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 04:36:52 m6Dh8wSTO
いや、私も最後、そういうオチですか？と思った
761:風と木の名無しさん
08/07/22 05:22:37 5JMAR+QV0
ネット配信だけじゃなくて、私海外版が発行されてるのも
振込みで知った…
まあ超微々たる物だったし後日海外版の現物もらっても困ったけどww
762:風と木の名無しさん
08/07/22 05:22:55 5JMAR+QV0
名前欄ｽﾏｿ
763:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 05:23:27 5JMAR+QV0
…ｽﾏｿ逝ってくる…
764:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 05:34:24 peaI8v4o0
そのうち作家に黙って配信し始める出版社出てきそうだな。
だってこんなの作家が気づかない限り訴えようがないし
現に私も配信の時期なんか知らされず、勝手に配信始まって未だ連絡も振り込みも無いし。
ランキングに入ってたから、DLされてないわけないんだろうけど、すっごく不明瞭。
765:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 07:57:18 D/tMd/Zc0
>>764
自分も紙面でＤＬされてるんだって知った口。
もちろん振込みどころかいつから配信されているかも聞いてない。
契約書？なんですか？それみたいな
自分はたまたま仕事あったときにそれ知ったからよかったけど
ラインナップ見ると久しく名前を見ない作家さんもいるから
ほんと出版社が黙っていれば気付かないって人いそう…。
766:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 09:39:21 n3Qn/9U70
新人書き込み、スマソ
姐さんたちは、毎回、契約書とかもらってますか？
印税とか、口頭で言われるだけ…なんですが、やっぱり、きちっと契約書交わした方が、後日なにかのトラブル時でも対処法が変わってきますよね？
うるさい新人だと思われても、契約書、取った方がいいですか？
（それともやっぱりうるさい新人は、使いにくい！と首切られやすいでしょうか…ｇｋｂｒ）
767:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 09:58:44 YtPVnPb9O
>>766
何の契約書？本なら発行後に勝手に送ってくるから、交渉なんか出来ないな。
デジタルなら会社によるとしか言えない
つか上に書いた通り、私はもらってないし税率も知らない…orz
ちゃんと言った方がいいか私も聞きたいぜ。
新人じゃなくとも、ヘタレで言い出せない7年目。
768:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 10:46:49 3OTwLHlG0
配信知らないって人は小説の人？
自分は漫画なんで画面の確認を配信前にさせてもらっている。
特に直したりとかはないんだけど、どうしてもおかしいとこだけ
２、３箇所直させてもらってるよ。
769:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 10:49:52 3OTwLHlG0
>757
７年目なら新人って訳じゃないんだから、がんばって担当に聞こうぜ。
ちなみにうちは3ヶ月ごとに各社のDL数を編集部がまとめて送ってくれる。
何がそれだけDLされているのかも書かれている。
最近、他の会社からも配信されるようになったのだが条件に他社と差がありすぎたので、
そろえてもらうよう交渉した。
10年ちょっとの漫画書きです。
770:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 11:01:05 YgHhex3A0
ﾏｶﾞﾏｶﾞで描いたことがあるなら確認した方がいいよ。
あそこは勝手に配信して作家が気付いてから契約書と振込がある。
771:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 12:34:29 HePWE9BS0
自分はちゃんと事前に細かい説明をうけて
契約書書いてから配信開始になったけど>ﾏｶﾞﾏｶﾞ
人によって違うのか
772:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 13:13:22 +IYdguwB0
漏れも契約書を交わしてから、配信開始日教えてもらったよ>マガマガ
振り込みは年に一回だけどな。
773:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 13:27:09 YgHhex3A0
漏れは普段携帯でネットやらないので、機種変のとき
はじめて自分の名前で検索して配信を知った。
ビビってﾏｶﾞﾏｶﾞに連絡したら、契約書などを送るのを忘れていたそうだ。
つか、ネット配信の話が来てから２年以上忘れてたってどういう意味さ？
774:765
08/07/22 14:51:05 D/tMd/Zc0
自分は漫画です。ﾏｶﾞﾏｶﾞじゃないところ…。
今は付き合いないけど何かと連絡が後手後手になる所だったんで
そのうち連絡くるかなあと…。
773読んで怖くなったんで至急連絡してみる
775:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 22:49:13 49IoSNSN0
>>749だけど
書き下ろしではないです。
書き下ろしはやった事ないけど、原稿料でくれるないと怖すぎる。
でも…。原稿料で貰った場合、ダウンロード料は貰えないの？
やっぱり、紙媒体で仕事して、コミックス化して、そのあと配信がいいよね。
ちょっとさ。
作家組合作ったらみんな入る？
料率を団体交渉するかい？
なんてな。
ゴネた作家は捨てられて終わりよね。
（売れっ子作家は除く）
次の本は、10％以上で交渉してみようと思う。
>>773
ちょ！酷！！
勝手に配信されてんの？サイテーだな。
776:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 23:47:42 3OTwLHlG0
>775
作家組合なあ…、倒産稿料回収とかだといいかもしれないけど、
普段の稿料くらいは、自力で交渉しなはれ。
すごい無茶っていうんじゃなければ、実力が伴ってくれば
交渉の余地はあるから。な？
777:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 00:52:25 /9/ViKpb0
昔そういう団体作ろうとした女性作家さん達が大手三社に
徹底的につぶされたらしいが…。
売れっ子は懐柔されそうでない人たちは色々と手を廻されて
干されたって聞いた。
でもBLとかラノベに限っちゃえば今は大丈夫なのかな？
778:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 04:28:18 Tw3DIelg0
>777
そんな事言ってたら一条テンテーが会長の
マンガ協会とかどうするんですかｗ
別に特につぶされてませんが。
779:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 07:58:20 eVFJEOJXO
出版社が頭が上がらない作家なら大丈夫だけど、業界にとって代りがいくらでも作家なら干される。
部数が数万レベルなら、うるさい作家はいらないからね。
780:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 12:06:14 c3wGEnmG0
salonの親切な方から、目関係のことでご伝言です。
362 名前： salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 11:55:00 ID:NjBQUR/n0
ここプロのセンセイも見てる?数字作家スレに目が疲れるって書き込みあったけど
おプロ様以外書込み禁止なので出来ればあっちに持って行ってください
目の痛みにはアントシアニンよりもダイレクトにビタミン剤で、Ｔ鍋のアスｐラメガをお勧めします
飲むと直ぐに楽になるし、寝る前に飲むと次の日すっきりするはずです。それと目の周り
の老化にもいいです。他にも類似品がありますが、全部飲み比べましたがこれが一番効く
全然効かないのもあるので注意
根本治療にはＶａ肝油も摂取してください、ただし過剰投与には気をつけて
781:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 13:16:39 +F8TM4BC0
>>778
その女帝は政治力ありきで40年近く業界渡ってきた屈指の妖怪だよ。
作家のために動いている反面、容赦なく作家を潰した過去もある。
自分の連載のために雑誌を作れるほど力があると考えたら分かるだろ。
782:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 16:39:26 OBgCrr1W0
>>781
ジャンルが違うとはいえ、こういうスレで他作家を貶めるようなことは
書いてくれるな。
783:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 22:27:21 RnbBc4uW0
その先生は政治力もあるんだろうけど
人気実力トップだろう
４０年も
普通に尊敬するよ
784:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 22:57:15 rQDCftK20
>Ｔ鍋のアスｐラメガ
検索したら、効能素晴らしいな。自分かなりあてはまる。明日早速買ってくる！
→眼精疲労、筋肉痛・関節痛（腰痛、肩こり、五十肩など）、手足のしびれ、神経痛、便秘。 脚気
785:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 23:09:21 utTCB8/70
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨,;;;;==-ｰ=v ''ﾉ==ミ_,ノ′
/;i;i; '',',ｨ.ｔｧｭ,;;;;;;;/ ｨ､ｧｭ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:｀~"､;:.:,:ヽ .｀~".､） ､｝
".¨////'‐ .:ノv､冫) ////r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒ハﾍ__, ﾉ;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:_,,:ν⌒Ｙ⌒ヽ､ﾟo,,'.､） ､｝＜今日も元気だウンコがうまいだろぉ…ﾊｧﾊｧﾊｧ ｳｯ!
ヾ,,..;::;;;::,;,::;)Ｋｪｴエェエｪ-冫,,､_,,r_,ノ′
ヽ、＿＿_, ノ
786:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 07:14:58 Q84BFdX3O
>>781
小学校の時に夢中で読んで大ファンだったお
そんな言い方やめてくれお
787:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 08:36:49 VQK28Q0C0
エッセイマンガなどの本人露出系を読んで大嫌いになったなあ
もう還暦だっけ
読者視点でみても過去の人って感じだ
788:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 08:49:05 3iqaejmZ0
>1読まないと
ジャンル違いや大御所ならいいかのように思うってのはどういう感覚なの。
789:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 09:36:20 SlDQtu7k0
自分、パソ作業で目も大変だが、最近は足もむくんで痛い
水分取りすぎかとも思うが、でもこの暑さだから、飲まないと熱中症になる～～
自慢じゃないが、この部屋にはクーラーがない！！ （扇風機が唯一の友達だ）
早くクーラー付きのでかくて快適な部屋に引っ越したい！ がんがって稼がないと！！
790:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 11:24:39 Ssf/nUvE0
>789
最近雑貨店とかでもお洒落な足湯用の桶売ってるでしょ、
かたちそのままのもあるけど、子供用膨らましプールみたく、膨らまして使うよな奴とか色々。
あれいいよ～
熱くてしょうがない時、あれ足元に置いて水入れて、足をつけたまま原稿最高。
勿論桶の下には吸収の良いマット置いといて立つ時は拭く。
すっごい涼しいよ。ずっと入れてると寒いけど。
湿気が気になる人はどうだろうって思うけど、自分は漫画だけど特に問題ない。
791:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 11:33:01 l9kyDvl80
イカリゲンドウさんを思い出したｗ＞７９０
792:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 11:43:20 Ssf/nUvE0
最初ゴムナガグツに水入れて試したんだがｗ
これは上手くいかなかった…涼しいが倒れやすいし水がすぐ温まるし。
で、バカボンのパパ知恵で桶に行き着いたが
今は風呂洗い用のへんなゴム靴、あれもいいかなと思っている。
793:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 12:37:12 WtpdqFrF0
部屋の中で水に浸かるという発想力に感心した。
794:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 16:38:30 VAqLrEBl0
>792
無印のＥＶＡフットバスはどう？
子供プールの足用みたいなやつ
795:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 16:44:54 VAqLrEBl0
あとで気が付いた
EVAって材質なんだけど
まさにゲンドウっぽいね
796:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 16:46:54 hZSCrrZF0
私もEVAと聞いて「俺が死んでも代わりがいるんだぜ」のｹﾞﾝﾄﾞｰしかももい出さなかった
早速毒印良品行ってくるよ
797:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 17:09:40 SlDQtu7k0
７８９です
姐さんたち、㌧！です
さっそく足湯桶、買いに走ってくるよ～
798:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 20:07:56 hScEi4qL0
夏は頭寒足熱の逆をいけばいいのか。
799:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 21:47:02 eN4gUwxg0
足裏用のアイスノンがあると聞いてからずっと気になってる。
冷蔵庫で冷やして何回も使えるやつ。
800:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 21:52:21 uIwO6+tjO
保冷材入れるぬこﾏﾌﾘｬｰを見かけたんだがどうだろう
スリッパになってたのもあったような…
801:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 22:45:55 XTvJd7sYO
801とったどー！！
ごめんなさい。いいことが何もなかったもんで……
802:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 23:12:06 B+hFKBxP0
＞801 かわいいから許す。
803:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 04:45:53 5Djh72if0
801にいいことがありますように。
804:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 06:34:59 XCxe8WKC0
801はいいことだらけだよ。
801万歳！
805:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 08:07:04 jfaQtxGhO
ありがとうございますありがとうございます。
801ですが、今しがた、ｶﾞﾘｶﾞﾘくん梨で当たりが出た！
と、兄からメールが。
自分はタイトル案が三つも出ました。
やっと寝られます。
806:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 09:17:24 tWSWKw/o0
タイトル案の話題なんだけど、タイトルって普通ダメ出しが出るもの？
今まで結構長いこと作家やってるけど、今回初めての出版社でダメが出た。
代替案として担当が何個か出してきたけど顎が外れるくらいクソなものばかりで…。
もう少しわかりやすく、というのがコンセプトらしい。
自分、ぱっと見てこのタイトルの意味はなんだろう、読んでみたいと
思ってもらえる位の方が好みで。かといって全くのイミフでもないんだが…。
タイトルだって作品の一部なんだがなあ。
807:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 09:41:04 lFtjutFcO
でも、固定儲付の作家でもない限り
タイトルって売り上げに影響するらしいから
売り上げが落ち気味だったら、
わかりやすいベタなタイトルで
新規巻き返しってのはあるかも。
出版社によっては、営業サイドがタイトルに口出すとこもあるし。
808:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 10:41:35 MNkIOx3J0
単行本タイトルでもない限りうるさく言われたことはない
このタイトルの意味はなんですか？といわれ
意味はない
と返したことがあるが、そのまま通ったし
読者が読んでみたいタイトルって通常ならベタでちょっとエッチな
可愛いタイトルだと思うけど
サブカル系ｵｻﾚさんなら単行本でも意味不明でも通りそうなもんだけどね
809:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 11:51:45 opEPUrDG0
たしかにタイトル買いってあるからなぁ
BLだと設定が分かりやすくて
エロがある感じがガチらしい
810:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 12:20:30 MDj3nG+70
読者層だろうな。
自分は普通に好きにつけてるけど
超多社でやってる知人、ベタでエッチな提案タイトルで、内容はいつも通りっぽいのを出したら
普段の読者が「タイトルキモイし内容軽い」と言って離れてったそうだｗ
売り上げも部数もとくに変わりなかったそうだが
最初っからエッチなタイトルで売ってきた作風の人以外が、タイトル方向変更するのは
場合によっては冒険かもね。
新しい読者が付くかもしれないし、旧読者が離れるかもしれないし。
どっちにしろどうしても納得いかないタイトルは、出さないのがいんでね。
抵抗がなくて部数減の方が気になる人なら、チャレンジしていいと思う。
811:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 12:26:26 tWSWKw/o0
タイトルの件ありがとうです。
今回書くのは雑誌で、こんなこと言うとワナビ認定されそうなんだが、
どっちかというと無理無理にねじ込まれた仕事、つまりテコ入れ的な立場なので
まさかタイトルでダメが出るとは思ってなかったんだ。
プロットは一発ＯＫだったんだが。
担当発案のタイトルは色気もふいんき（ry…）も斬新さも何一つないものなので
頑張ってもっといいタイトル考えることにする。orz
812:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 16:31:35 wqXVa+zV0
自分は過去に営業からストップかかったタイトルあるよ
結局別のになったんだけど
タイトルで売り上げ変わってくるもんなんだ・・・
知らなかったよ
813:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 18:37:12 DlbVDikR0
じゃあ今流行の「そんなヒロシに騙されて」は売れ行きがいいのか
814:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 19:48:49 NpzOSBvA0
でも秀逸なタイトルってあるよな。
>>1に反しそうでここであげられないけど。
個人的には単語一つとかが好きだ。
「秘密」とか「幼馴染み」とか「夏の日」とかそういう系
815:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 22:36:58 MfmavEJV0
２～３年前だっけ花嫁ブーム
毎月何タイトルかあって何気なく編集に話ふったら実際売上がいいとかなんとか聞いた。
816:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 23:51:37 Fd4U2tLI0
２～３年前どころか現在進行形で花嫁はブームというか定番。
花嫁フェアをやってたところもあるしタイトルにつけると売れ行き違う。
ただもう乱発しすぎで、読者がどこまでついてくるか。
817:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 03:38:57 eN/5N0wi0
いきなりチラ裏だが、
原稿読み返してたらエチシーンで攻の腕が三本あったお。
どーやったって三本ないと出来ないわアレ。
あー気づいて良かったw
818:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 08:49:00 NfYkjOk/0
なんとサービス精神旺盛で素敵な攻！
腕が四本あるので仕事が得意なおさるのジョージみたいです。
819:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 12:28:49 Laywugpj0
ここで特定作家の話は禁物と分かっていてするけど、
リブが盗用問題で海外ブランド２社から訴えられている（ソースなし）という噂もあるけど、
このまま普通に仕事入れて大丈夫なんだろうかと不安。ただの噂だろうか。
結構予定入れてるんだけど、倒産となったら原稿料が入らないのはもちろんのこと、
せっかく書いた作品が無駄になってしまう。
未発表作なら他社に持って行けば出してくれるだろうけど、
本が出てすぐ倒産になったら、本は返品、
一度出た本を他社からすぐに出すのは難しいだろうし、それが一番嫌なパターン。
お金のこともだけど、温めていたネタやキャラがどこにも持って行けない状態になるのはつらい。
シリーズものなんかも、よほど人気作家じゃないと他社は受けつけてくれなさそうだし。
編集とは相性いいから普段は問題ないし、好きに書かせてもらってるから優先したいけど、
先が不安でどの程度仕事を受けていいかわからない。
他にも不安に思ってる人いると思うんだが、取り越し苦労なのかな。
820:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 12:49:06 5OJQJBk30
信じたいものを信じてやるしかないんじゃないの？
訴えられてるっていうのもまだ噂でしかないし。
温めてたネタが書けなくなることやお金の問題も
この業界で長くやってれば良くあることだと思う。
不安なら保険のつもりで新規の仕事先を開拓すればいいし
出来ないなら自分の能力不足のせい。
つーか雑談で愚痴ってくれば？
821:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 14:31:28 ASo8O2l20
まあ、今はまだ静観するしかない状態だと思うけど、
出版社の動向については作家としては気になるから、
何かあったとき、情報は欲しいよね。
予定を組むのでも、他社を断って入れたりもしてるわけだし、
おじゃんになったら一度断った他社にまた頼むのもやりづらいというか。
いざとなったらやるしかないけど、できれば回避したいよ。
ブランド提訴が本当だとしても、多分絶版回収処分だけと思うんだけど…。
ラッツ＆★の時は改名だけですんだのかな。
示談金とかはあったんだろうか。
それが参考になると思うけど。
822:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 15:09:19 z3EQJXLD0
てか担当に聞けよw
823:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 15:35:09 UVaUEGUw0
担当に聞いても、素直に状況とか教えてくれるかなあ？
予定に変更はないか、それとなく探りは入れてみるけど。
824:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 15:35:59 p7s64Vgi0
>>822
担当が「そうなんです、そういう恐れがあります。その場合も版権は５年有効です」
とか言うわけないだろ。
倒産はどうなんだろうね、海外訴訟の賠償金は日本と額が違うからな。
825:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 15:50:30 Laywugpj0
皆さんレスありがとう。
仕事をどう取捨選択するかっていつも悩みながらやってるから、
今回の件はさらに不安要素だったんだよね。
だったら別の仕事入れればいいんだろうけど、
やりやすい担当だけに、感情的にはそう簡単に割りきれないというか。
担当に聞いたとしても、ヤバい状況ならギリギリまで隠すだろうし…。
２ちゃんの噂に左右されるのもどうかと思うけど、
倒産関係や雑誌休刊、レーベル休刊など、出版社的にマイナス要素のリークは、
意外に本当の情報ってのも多いんで…。
結局ただの愚痴になったけど、聞いてくれてありがとう。
自分で判断するしかないから、動向をじっと窺って冷静に判断していくよ。
826:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 15:51:36 YZc6/m1M0
訴えられてるなら普通は絶版回収だろう
金を関わらす裁判はブランドのイメージダウンになるから
盗用なんかで苦情来てるなら、注意勧告・流通差し止め要求が普通。
海賊などの悪徳系は又別問題だけどね。
だからと言ってダメージがないわけじゃないだろうけど、
他社を視野に入れとくぐらいしかないんじゃね？
827:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 17:06:11 FRrCcRM30
ラッツと御星のアレとは犯罪の質がちがうぞよ
828:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 17:54:47 dP38PCrs0
話を豚ギリするが、地方在住の人で担当さんに地元まで来てもらったことある？
いつもは、上京して打ち合わせしてるんだけど、時間がどうやらやりくりできそうにない。
電話で追いつかない作業だから、自腹切って来てもらえばいいのかな～？
829:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 18:02:41 GkS3/lvs0
地方ものだけど担当さんに来てもらったことはない。
そもそも合わなきゃできない打ち合わせってのがわからない。
830:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 18:08:28 dP38PCrs0
うーん、内容に迷ったときとか?
電話で済むんだけど、電話より、目の前に紙を広げて
メモ取り、図で説明したりとかして、進めていくと
へたしたら一週間かかる作業が1日で終わる。
831:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 18:08:55 dP38PCrs0
大抵は電話で済むんだけど、だ。
832:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 18:23:12 GkS3/lvs0
電話での打ち合わせと会ってする打ち合わせでそんなに差があるのかー。
イベントでご挨拶するくらいしか担当さんと会わないからわかんないや。
まあ地方って言ってもピンキリだし、売れっ子かそうでないかにもよるもんね。
とりあえず担当さんに聞いてみたらいいんでは？
>>830がそれだけ価値のある作家さんなら来てくれるのかも。
833:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 21:00:25 /jm7oeT40
名古屋在住だが打ち合わせに来てもらったというか
行きますといって担当が来たことはある
つうか本当にあって話さないとおっ付かない打ち合わせなら
そもそも向こうが伺いましょうか？って聞いてくるんじゃないの？
会って話さないとって画集とか全プレのグッツのｻﾝﾌﾟﾙが云々
とかCD関連とかそう言うのしか思い浮かばないけど
834:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 21:08:00 dP38PCrs0
>833
連載開始前の全体の流れを決めたり、そのつど
直接あって打ち合わせしてるよ。まあ、企画なんかもそのうちだと思うけど。
会う必要頻度は人それぞれってことで。
電話だと、伝わりにくかったり、その後の段階に進むのに
時間をとったりするので、直接あってその場で決まったことまとめて渡してしまうのが
最短なんだよね。
こういうときは都内在住の作家さんがウラヤマシス。
835:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 21:26:49 +G0PZD5S0
地方のレベルにもよると思うけど、単発の仕事とか読みきりの作品でなくて、
校了中とか避けて日程調整すれば来てくれるかもね。
自分はやったことないけど、16～24ページの漫画をとりに
新幹線使ってあちこちとんでる編集とか結構いるし…
きくだけきいてみたら？
836:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 02:40:05 BPM9un3z0
リブレどういう状態になってるのかちゃんと説明責任を果たして欲しいよ
静観してるしかないと分かってるがさすがにただ事じゃないだろう
ビブ倒産の時みたいに突然後ろから殴られるようなのはもうゴメンだ
今度の騒ぎを知らない作家はいないんだからそれぞれの担当から
きちんと状況説明させてほしい
電話で聞いても「そーなんですよ～」なんて暢気な声出してる場合じゃないだろ
837:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 04:21:26 +bUFgqou0
暢気な声で答えてくれてるんならまだ大丈夫ってことじゃないの？
自分も聞いてみたが一応そんなに大事になってないっぽいこと言ってたよ？
対外的なこたえなのかもしれないけど。
なんとなく検証さんたちが期待してるほどではなさそう。
あくまで自分の担当の話と態度から感じたことだけどね。
838:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 04:25:13 nIdp98ra0
前回つぶれる前原稿料が入金されないんですがという問い合わせに
「経理システムの不調で」となんでもない声で答えたことを忘れない
839:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 04:31:03 bx3LwRPY0
>838
それ聞いたときに、この会社ヤバイんだって分かった。
840:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 04:33:08 bx3LwRPY0
追加
で、倒産しましたって聞いたときに、
「あ、やっぱりね。そうなると思ってました。」て言うと、
担当自身がショックを受けていた。本気で上の言ってること信じてたみたいで。
担当自身もリーマンだから、給料出なかったしね。失業保険はもらっていたが。
841:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 04:53:48 MCwB4rXM0
社員がいつも通り出社したら倒産してた、なんてのはよくある話だ
842:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 05:04:23 /d6z71G00
葉っぱも、最後まで倒産まではいかないと思っていたらしいしね
いつでも、下のほうが真実を知るのはギリギリ
会社の危機まではいかないのかもしれないが、
リブレの社風には警戒心を抱いているよ
前から、どうよと思うことはあったけどさ
843:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 05:12:04 DBhaIPAu0
会社の危機が本当にやばいかどうかを知っているのは最上部だけ。
係長クラスでも知らない。下っ端には最後の最後まで知らされない。
と、海外赴任した一週間後に会社倒産の憂き目に会ったことのある私がつぶやいてみる。
844:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 06:45:24 rWlLGwNZO
けど作家の方はいつも廃刊や、倒産危機を警戒してるから
予兆があるとなんとな～くピンとくるよね。確信を持てる訳じゃないけど
特に営業不審で倒産(廃刊)になる場合、
作家仲間がいたら、なんとなく「あそこ大丈夫なの？」的な噂が出たりする。
845:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 10:54:55 r4CN3ntS0
>>843
ちょっとそれどーなったの
846:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 11:10:02 JbwEsMJH0
今回の件は経営不振ってことじゃないけど、
回収絶版、訴訟など賠償金やらでどのくらいダメージが行くか、
ってことだよね。
しかし、ソレを言ったら芳文や大洋もマズイってことなんじゃないの？
まあBLメインなのはリブだけだけど。
一作家のせいで会社ORレーベルあぼん、まではなかなかいかないとは思うけど…。
847:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 11:14:32 /d6z71G00
リブのBLマンガ部門のウエイトは大きいから、気にする人もいるんじゃない？
芳文も大洋も、こう言ってはなんだが、BLなくても困らないだろうし
今回の件で会社がどうこうなるとは思っていないけれども
対応のマズさが気になる
848:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 11:15:58 NhZiz6tX0
>846
そうだといいんだけど、量が量だし、
これからどんなヤバい代物が出てくるかわからない雰囲気だから不安。
私は仕事しながらこの原稿をリブに渡していいのか、ちゃんと出版されるのか、
と時々ふと考えてしまうよ。
締め切りになったら渡すしかないんだけど…。
849:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 11:50:52 bx3LwRPY0
自分は今年いっぱい予定入れてないから、それまでにいろいろと
落ち着いて先が見えてるといいなー。
しかし、作家スレで個人攻撃はどうかと思うが
よくもまあ今まで堂々と…とは思わずに居られない。
扱いだって雑誌の顔レベルだろうに。
メインで仕事やってる人は怒りをぶつけて言いと思うよ。
850:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 12:02:46 PeRtMvrN0
どうかと思うなら書くなよ
しらける
851:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 12:12:52 Lzx8JvKq0
>847
うん、芳文も大洋も困りはしないだろうケド、
でもリブレやばいって理屈なら、この二社も
厄介ごとになる前にトカゲの尻尾きりでレーベルあぼんはあるかな
と思って846のように書いたんだよ。
規模が小さいなら、余計にきりやすいだろうし。
それは困るから本当に作品絶版回収、謝罪で収まって欲しいんだが…。
コレを機に、危機管理を本当にしっかりして欲しい。
>849
私も似たような立場だ。
しかし今度のは出版社を巻き込む出来事だから、
話題はどうしても出てしまうよ。
同業者にも被害を与えたんだからね。
きちんとした対応をして欲しい。
852:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 14:19:20 2FUy8o9O0
私なんか数年先まで予定入ってますよ。
これがなくなったら、スケジュール組み直すの大変…orz
853:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 22:53:26 wANSu+M6O
夏バテ気味で血糖値下げまくり…
ついでにエコノミー症候群気味
854:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/28 23:14:33 8zY0/7ax0
メタボで常に糖尿を気にしてヘルシア緑茶などを飲んできたが
長期血糖が微妙に低血糖とはこれ如何に
医者からは「今のままだったら理想ですね」と言われている
甘いものだいっきらーい
ごはんだいすき
855:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 10:22:24 bmjTgIZw0
実際問題、どうなってるのかリブはもちろん芳文も大洋もサイトにお詫び出しただけで
こっちにはなんの説明もないっていうのが不信感を煽ってる。
出版社はトカゲの尻尾切りでレーベルあぼんしてミソギ済ませましたって顔できるかも
しれないけど。
巻き添えを食う周りの身にもなってほしい。
それでなくても今回のことでＢＬのイメージはなおさら悪くなってるんだし。
信頼関係を損ねる前に、ご迷惑おかけしてますけどこのようにケリつけつつありますから
ご安心くださいくらい言えないのかと思うと腹立たしくてならないよ。
>>849の言うとおりよくも今まで堂々とやり続けたもんだと呆れてものが言えない。
気がつかなかった編集も相当マヌケだがいけないことだと知らなかったとは片腹痛いよね。
知らないはずないんだもん。
ベテランの売れっ子作家なんだからそれなりの自覚と責任を持ってもらわないと困るよ。
856:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 11:04:24 JiYOMMTX0
説明ないって、本当に該当の出版社で担当持って仕事してる作家…？
こんな事にいちいち関わってられないから、もう次の仕事にかかっている時期だよ
がんばんなきゃなー夏はあっという間に過ぎてゆくー
クラゲが出る前に海で泳ぎたい！
857:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 11:18:07 p/VRmEAh0
URLﾘﾝｸ(img14.gazo-ch.net)
858:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 12:49:53 uYITFn2/O
>>855
「実は○○さんがトレス騒ぎを起こしまして」なんて
そんな事自社作家に説明するわけないだろ常考…
されてもこっちが困るわw
雑誌がそれで休刊まで追い込まれたら、シャレにならないだろうけど
今のとこ別に巻き添えって程被害も被ってないし。
それより今お盆進行で、どこもそれどころじゃないw。
859:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 12:55:28 jnlqY9la0
＞「実は○○さんがトレス騒ぎを起こしまして」なんて
された
気をつけてね、ということで。
860:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 12:59:20 ap4fZlBB0
855は本当に作家なのか？
そっちが不信だ
861:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 13:09:54 uYITFn2/O
>>859
マジで？
でも自分からは一切聞かないし、触れないし、
知らないフリする。関わりたくないから。
862:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 13:22:49 ul66JTgx0
作家のほうから、ちゃんとした対応をしてくださいってくらいは
編集に言うけどなー。
863:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 13:31:25 TbupFnuO0
>>861
かなり前からあったよ
こんな問題は会社に任せるしかない
864:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 13:55:22 Cirx13pL0
弁護つけてやってるんだし、静観してれば。
どのみち、この手の問題は契約書に条項がある以上、最終的には作家の責任。
作家の行為で会社がどうこうなるなんてことはない。
865:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 14:30:18 739eg2+i0
今回の件で会社が倒産…なんてことはないと思う。
気になるのは、会社（レーベル）への不信感から読者・消費者が
離れるかもしれないってことだ。こっちは実際に関係なくても、
すべての読者・消費者がそう思ってくれるとは限らないと思う。
「あのレーベルで仕事してる作家」と見る人もいるかもしれない。
実際にこういうパク騒ぎが起こる度に「あそこの本はもう買わね」
って書き込みを見るしね。
作家として読者やファンの信頼を失うことのほうが自分は怖い。
それなら、申し訳ないが倒産してくれたほうがまだマシだ。
今までは「まあ、そういう人もいるだろうな」と思ってたけど、
今回は規模が大きすぎる。リブは甘く考えてると思わざるを得ない。
問題を起こした作家を守るのがその会社の方針なら別に構わないが、
何もしていない作家に降りかかる火の粉は誰が払うんだ？
あと、いくら担当さん個人がいい人で実売のいいレーベルでも、
会社そのものへの不信が募ったら仕事はできない。
そんなところでいいものが書ける自信ないわ。
866:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 14:39:52 U6ncO2Os0
はいはいワナビ乙
867:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 14:47:37 A5EasOK70
>864
そうだよなあ…。実際、編集のチェックなんて限度があるし。
フツーに考えて、作家の落ち度を出版社がそこまで
自分たちの責任として認めて被ってくれるなんて思わない。
そこまで道連れにしちゃったら、もう作家としての面目も何もなくなるし。
実際、作家なんてフリーランスで自己責任の世界だからなあ。
>865
確かにレーベル不信はあるかもね。
でも誠実にいいもの描いてればちゃんと読者さんはついてきてくれると思う。
そこまで悲観的にはなってないよ。
ただ、会社はこれを教訓にちゃんとせえよとは思うが。
ゆるすぎるんだよな、意識が。
次また同じようなこと繰り返したら、さすがにアウトだぞ、と。
868:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 14:48:00 gS3nUkmp0
自分は知らぬ存ぜぬだな…
担当と自分の仕事以外の話をしたくない。うざいし気が散る。
実際潰れるなら、返却原稿の件もあるし、連絡は欲しいけど
心配したってその作家を顰蹙だって思ったって、そんなの口には出さないよ。
自分がどうこういってどうにかなる問題でもないし。
仲間うちで飲んでて、アレどうよってわいわいしゃべったりはするけど
担当さんにそんな事言う気はないな。
> 作家として読者やファンの信頼を失うことのほうが自分は怖い。
でも作家はあくまで作品で読者に訴えるしかないわけでしょ。信頼も。
悪いことが起こるとして、でも自分のせいじゃないなら、運の問題じゃない？
>「あのレーベルで仕事してる作家」と見る人もいるかもしれない。
って人もいるだろうけど、そうじゃない読者もいると信じてるし
読んでくれる読者の為に、淡々と作品を書き続けるしかないと思ってる。
869:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 14:50:48 Jm2CCKuU0
>>865
先んじて読者葉離れの心配したり、書く自信が無くなるならしばらく書かなければいい
不信の募らないレーベルを選んで心安らかに仕事しなよ
心配性の865にはいい結果になると思うよ
870:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 15:31:33 Cirx13pL0
レーベルへの不信感なんて、読者にはないよ。
2chを見てる読者なんてほんの一部だし
逆に見ていれば、他の作家には関係のないことだってわかる。
雑誌だけなら赤字、コミックスで利益を出している以上
それぞれの作家のファンが買ってくれているわけで
そういう読者は、他の作家がおこした事件なんて興味もないから大丈夫。
不安なのはわかるけど、編集部なんてリブに限らず及び腰なもんだよ。
それでも今回は、リブと芳文で連携して対応してるんだから、任せておくしかないじゃない。
871:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 15:36:26 aqwVhKjv0
あの枠が空くな としか思わない
872:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 15:40:06 aGhP5kI9O
この職業、発行先として出版社に寄らせては
貰ってるけど、基本的にはレーベル『自分』だから、
読者離れするんじゃないのとか他スレで色々
言ってる人達いるけど気にしない。
私は自分の読者さん達を信じてるよ。
変わらず自分のやれる事を精一杯してくだけだ。
読者さんに楽しんで貰えるものをこれからも
頑張って描くお
873:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 16:51:44 JgYdvhjY0
自分もどうでもいい派。
あの作家さんに興味なかったし、担当違うし、係わり合いになりたくないし。
871と同じく、表紙、特集、掲載枠が空くなってぐらいかな。
こんなことで潰れるような会社なら、さっさとなくなってくれたほうがいい。
でも潰れるなら事前連絡と原稿返却よろしくだ。
874:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 17:24:03 vPiRALxT0
サロンでレスつけるのもなんだったのでこっちで。
本当他社の仕事嫌がる所って何なんだろうね。
優先して仕事入れたところで大した扱いいい訳でもなし。
囲い込みたいならそれなりに原稿料なり専属料なり出してくれよ。
新人時代に産毛が生えた程度の稿料で
色んな所掛け持って数書かなきゃこっちは食ってけないんだよ！
875:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 18:07:45 uYITFn2/O
私は他社の仕事嫌がる担当いないけどなぁ。
結構他社のスケジュールもぶっちゃけて話してるし。
今年はどこを優先して仕事するかという事も言ってある。
シリーズとか連載ある所＞読み切りしかない所、という意味で。
けどどの出版社も同じ本数を入れてるし、基本平等な意識がある。
もしかしたら単に、囲い込みする価値ないと思われてるだけかもだけどw。
揉めた事はないなぁ。ちなみに原稿料は最低クラスから上げてない…。
876:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 18:45:58 vPiRALxT0
複数で仕事してるけどそこだけだよ。自分はｹｹじゃないけど。
他は底辺ですね～頑張ってくださいってぐらい寛容なんだけどな。
仕事の量でいうならむしろそこを優先してたほうだ。
うるさいわりにはネームの返事も遅いし。先週末まで返事するってまだ連絡こないし。
こんなにイライラするのは暑さのせいだ！夏終われ！
877:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 18:47:10 vPiRALxT0
×底辺
○大変
熱くなり過ぎたのでシャワーで気持ちを切り替えてきます…
878:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 20:05:24 tqTTaQPU0
底辺ですねってww歯に衣着せぬにもほどがあるww
自分もデブ会社に仕事減らすとまでいかないけど、物凄い沈黙とともに
怒られた。デブして結構経つけど未だに歓迎されていない。
他の新人友達も数件怒られたまたは切られた経験があるらしいから、
そう珍しい話じゃないと思うよ＞脅し
その人が量産できるかどうかにもよるんじゃない？
特に漫画だと年に生産できる枚数が限られてるしねえ…
小説のひとは結構営業を応援してくれるらしい。
879:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 20:36:42 KB1/9xM20
自分は漫画で、結構年数経ってるんで、あからさまに嫌な態度はとられないけど、
これまでは一応、メインで描いていたところの予定を聞いてから、
空きに他の会社の仕事をって感じだったのを、最近は早い者勝ちにスケジュールを入れることにした。
だって、BLって同じところで長く描いてても、連載持とうが、表紙描こうが、
少女マンガみたいに年々稿料が上がるシステムなんて、ないところが多いんだよね。
それどころか、移れば移るほど新しい会社は高い稿料で誘ってくれる。
大事にしてくれるなら、一社で専属で描いたって構わないけど、引き留めたいと思ってくれるなら
文句言うより待遇改善しようって頭はないのかな。
仕事である以上、昇給やボーナスって評価の一つじゃん。漫画で言うなら、単価のベースアップ。
よかったですよ～。アンケートトップでしたよ～。って子供じゃないんだから
褒めときゃ頑張ると思われても困るよ。経費もハンパないんだからさ。
880:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 21:42:09 Aq/g8TR00
一瞬釣りかと思ったw
思ってたって担当はエスパーじゃないんだから交渉すりゃいいじゃん
稿料吊り上げすぎて数年後仕事なくなるとか考えないのか？
作家名で実売あげる売れっ子ならともかく
平均的な知名度しかないなら後のこと考えたほうが利口だと思うけどね
881:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 21:47:35 GUovUNXJ0
ｻﾛﾝ697レス見て、自分が書いたのかと思ったｗ
正直フリーはいつ切られるか、部数減らされるか分からない立場なんだから
より良い条件の会社を優先するのは当然だ。
編集は露骨な嫌味を言ったり予定を取り消したり原稿返してくれなかったり
必死で妨害するけど、じゃあ、こっちが他社で描かなくてもいいだけの印税か
部数を保証してほしいよ。こちとら遊びじゃねえんだ。
実質的な事ができもしないのに、嫌がらせだけは一人前。
パスワード制の掲示板なら要注意編集部と編集の名前、晒してやるのに。
882:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 23:07:56 Aq/g8TR00
やっぱ釣りだったみたいだね
883:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/29 23:48:16 awLtei8Q0
夏になると学生が湧くなぁ
884:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 00:25:45 xF9e5RnZO
よくもまぁ、想像や聞きかじりの断片情報だけで捏造出来るなぁ。
885:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 06:10:11 XXdjH/ip0
なんで釣り認定？自分>>881と似た扱い受けたよ。
色々と嫌がらせする編集の未熟な人間性は正直('A`)だった。
886:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 09:34:25 ElEAMdgS0
なんか人の扱いが下手だよなーという編集は確かにいる
「あんたうちが育てたんだからよそで描かないで！！」ならむかつくけど
「先生の作品大好きだから私が全部手がけたいです＞＜！」なら甘えるなとは思うけど
悪い気はそんなにしないような…たとえそれが嘘でも
モチベーションを下げる編集は仕事が遅い編集よりも嫌だ
887:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 10:07:16 xF9e5RnZO
>>886
あれ？それなら言われたことあるな＞手掛けたい
あれ囲い込みの甘い嘘だったのか！？。今気付かされたw
釣り扱いしてゴメンよ881
言い方によって、確かに印象が全然違うなぁ。
「うちで是非手掛けたい」だと…生活困るけど仕方ないな(照)ってなるわなぁw。
さらに被せて「原稿料安くてすみません。
そのかわりコミックスをバンバン出させて頂きますので！」
とか言われた日にゃぁ…原稿料の交渉もしずらくなる…orz
口の上手い担当の方が怖い気もしてきたw。
888:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 11:24:14 k4uHxLT40
どっちかって言うと>>887が夏休み厨にみえてた…ゴメン。
889:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 11:39:13 YpLhhd9H0
>>888
同意
自分が体験したことないものはすべて釣りって・・・
890:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 11:41:51 qJdOXa2o0
でもまー実際「うちで育てんたんだから」といわれても、
雑誌の中には勝手に育つしかなかった雑誌もあるよなー
ネームの直しはあっても漠然とした駄目だしだけだったり
何年も枠とってもらえてない上、のせてもらうとしても代原のみだったり、
あっちでアシにまわされこっちでアシにまわされ、
原稿料はデビュー当時から産毛が生えた程度、
生活できないから他の雑誌を開発したら
「そんな風に育てた覚えはありません！」って
育てられた覚えもないがなww
…てこともあるよね。いえ、私ではないですよ、私では。
891:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 12:55:47 tPtTBUUo0
単発IDでよーやるわ
口調やらなにやらでDQNにしかみえない奴もいる
人気商売で部数や印税保証しろって主張からしてﾜﾅﾋﾞの釣りにしかみえんよ
愚痴ｽﾚならともかく主張や要求に作家自身の実力や実績がともなってなきゃ
『遊びじゃないんだから』編集の扱いが平等な訳はない
勤めた年数だけで報酬UPを希望するなら作家じゃなくてOLになれば良いよ
892:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 13:02:45 9oHr7C4M0
あー、読者からのマンセー感想が欲しい～。
あとちょっとで原稿アップなんだ。
ラストスパートかけるためにも、誰かマンセーしてくれー。
893:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 13:19:11 cqaKgRRC0
そういう時は過去にいただいたお手紙やメールを読み返しますね
894:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 13:47:17 o3QwtXeg0
読者のお便りは嬉しいんだけど、初期の頃の作品が大好きです！
と書かれると、今の自分の作品って駄目なのかなと邪推して落ち込む。
我ながら面倒な性格だよな…。
そのくせネットの書評ブログ見て落ち込むんだから、もうどうしろと。
895:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 13:49:00 k4uHxLT40
>>891
なんつーかそのカリカリとしたものの言い方が
DQNにみえるわけで…。
甘えいくない！ってのはわかるけどそんなこわい書き方しなくてもいいじゃない。
夏か？夏のせいなのか？（´・ω・｀；）
896:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 13:53:13 781ngp/f0
>>891
そういう貴方も単発w そして私もw
べつに誰もただ「部数や印税保証しろ」なんて言ってないと思うけど。
他社で書くなというくらいなら、という条件付きでの話でしょ。
原稿料アップの話も、デブ元はしてくれないから高い原稿料を
約束してくれる他社で書くことにしたと言ってるだけなんだし。
要するに「他社で書くなと言うのなら、それくらいのことはしろ」と。
できないのなら、他社で書くことを頑なに拒否するなってだけのことじゃあ？
かけもちしなきゃやっていけないＢＬなんだから、当たり前のことだと思うけど。
897:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 14:59:38 tPtTBUUo0
ぽかーん
898:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 15:08:20 0XIp3jTI0
>895
∧,,,∧
（ ・ω･） カリカリ…？
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
899:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 15:58:52 Tno5585a0
まあ編集と作家だと言い分が違って当然だわな。
もともとの立場が違うんだから。
向こうは安く都合よく使いたいってことだろうけど、
こっちはそんなのごめんこうむる、だし。
FOはしょうがないとして、恫喝やら脅し入れるのは
明らかにおかしいだろう。
それを妙な解釈してワナビ扱いするからそういうあなたは編集？
と言いたくなるわけで。
900:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 17:06:22 cuTDYCjPO
>>892
ケータイから単発IDで失礼します！
先生の本は、元気のないときや、へこんでるときには
何よりのサプリです！笑ったり、ほんわかしたり、
ちょっとホロリとしたり、ラジバンダリｗ
寝る前に読むと幸せな気分で眠れます。
私も将来は先生みたいなラブのかけるクリエイターになりたいです。
暑くて大変そうですが、お体に気をつけて素敵な作品を
生み出してください。新刊、カレンダーに印をつけて待ってます！
こうですか、もらったことないのでわかりません＞＜
901:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 17:44:47 aFNnRhhw0
暑いねぇ～～
がんがってる姐さんたちに、つ旦
冷たいものもいいけれど、からだ冷やさないようにな……
902:892
08/07/30 17:58:27 0XIp3jTI0
>900
なぜかID変わってるんだが>892です。
いいねぇいいねぇ。疲れた時のマンセー意見は最強だわw
今はなんでも喜べる。
903:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 19:51:14 M9J8Ghzp0
>>891 さんは、何か作家に無茶言われて困ってる編集さんかな？
年数によって昇給してほしいならＯＬってのはもちろん分かるけど、
年数を重ねてるってことは、それだけ戦力になってるから、
切られずに残ってきたわけで、それは評価に値するもんなんじゃない？
って話だと思うよ。
たぶん、そういう人はシリーズやら連載やら持ってる人だと思うしね。
みんな、そんなとんでもない高待遇望んでるわけじゃないと思う。
ただ、経費を引いたら何も残らない原稿料で、引き留めるのは無理だよって話。
そして、それを首覚悟で交渉しないとアップされないシステムって辛いのうって愚痴だよ。
少なくとも、一枚７～８０００円じゃ、他に作家とられても仕方ないと思うな。
経費でそれくらい無くなるもん。マンガの作業って。
904:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 21:25:03 eykwEqBI0
自分、この仕事けっこう長いし、原稿料もそこそこいいけど、
新米編集と親子ほども歳が違う今になって思うのは、
担当は最初の読者ではあるけど、それ以上ではないってことだな。
しょせん物書きではないんだし、絵に関して言えば素人だ。
売れてる作品とか流行物とか数字で知っていても、書き手の気持ちがわかるわけじゃない。
新人の頃は編集の言葉って従わなきゃいけないものって思い込んでたけど、
実はさほど深い考えもなく、その場の思いつきだけで言ってることも多い。
そんな相手に振り回されても疲れるだけだし、作品も荒れる。メリットなんかないよ。
若くて選択肢があるなら、納得のいかない仕事は断ったほうがいいと思う。
と、過去の無駄なあれこれを激しく悔やんでいる自分が呟いてみる。
愚痴っぽいのは、やっぱ夏のせいかな……
905:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/30 23:57:28 kKgLIaZ90
「よそで書かないで」と言うなら専属料の話とセットで頼むよ。
906:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 00:04:07 PDXKVk4f0
>>904
言ってることはすごくわかるけど、年齢とキャリアを重ねた「今」
だからこそ言えることじゃないのかな。
「無駄だった」と思えば無駄になるが、失敗からだって学ぶべき
ことはあるよ。それは自分次第じゃね？
>若くて選択肢があるなら、納得のいかない仕事は断ったほうがいいと思う。
自分の考えは逆だな。
若くて体力と柔軟性があるうちになんでもやって、
できるだけいろんな経験を積んだほうがいいと思う。
若いうちや新人の頃は「量」の時代だと思うから。
数をこなすことで打たれ強くなるし、自信も培える。
で、年齢やキャリアを積んだら「質」の時代に移る。
その「質」の中身は人それぞれで、自分で決めればいい。
そういうのは何もこの職種に限ったことじゃないと思う。
907:sage
08/07/31 00:18:54 U5Sqsf8B0
>>904
と言うかさ、904はそれを積み上げてきたから
今まで仕事が途切れずにできたんでないのかな
新人が「納得いきませんから」って仕事断ったら
二度と仕事来なくなるよー
自分は先輩作家に下積みと思って
来た仕事は何でも請けろといわれたよ
908:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 00:33:05 gPT5ejXe0
来た仕事を何でも請けて首が回らなくなった自分登場
でもお陰で自分の限界知ることができてよかったよ…
そして編集にも色々いること、自分の稿料は同じレベルの作家さんに比べて
爆安だったと言うことも…
909:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 02:27:46 LyhmUohC0
>906
うん。経験を積んだから、誰もが906のようにプラス思考じゃないことも知ってる。
一人で仕事しているとネガティブなループに陥ってしまう人だっている。
担当の言葉に悩んでるなら、やりやすい仕事先に絞った方がいいと思っただけ。
若いときの自分は、むしろ906のようなタイプだった。
量をこなすんだと夢中で仕事をしたあげくに、体を壊したんだ。
痛くて苦しくて、病院のベッドの中で自分は何をしてきたんだろうって泣いたよ。
質の時代に入ったときには、体力と情熱と集中力が落ちる。本当にガクンと落ちるんだ。
だから、若い人に相談されたら、仕事は選んだ方がいいと自分は言うよ。
書きたいものを書いた方が、たぶん後悔は少ないから。
>907
かけ持ちしていて選択肢があるならと書いたつもりだったんだが、
言葉足らずだったら、ごめん。
910:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 02:49:35 LyhmUohC0
あ、日付変わってた。↑904です。
911:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 03:38:39 61U/1C1uO
ちょっと絵描き姐さん達にお尋ねたい。
かねがね、私は激安じゃないかと思いつつ、怖くて交渉せずにやってきた6年め。
シリーズや連載もある。売れてはいない。が、仕事は断るくらいには来る。
初版部数は14000～17000位。
仕事してる所は多数。こんな感じなんだが…
でもいくら売れてないとはいえ、一枚5000円～7000円は安いんじゃなかろうか？
幅があるのは出版社が増えた時にちょっとづつ提示をあげた為。
けどそれ以来、それから一度も交渉してない。
描いても描いても経費に消え、仕事をこなすだけでヒーヒー、泣きたい。もう無理。
これが果たしてが安過ぎなのか、常識的にはどの位が妥当なのか
絵描き姐さんに教えて頂きたい。こんな話友人とは出来ません。
もしそうなら勇気もって交渉してみる！
ちなみに夏厨と編集さんの意見はいりません。
912:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 03:45:52 lTqFx5XQ0
>>911
911さんよりちょい作家歴長め読みきり作品メインの自分は
9000円～11000円くらい。
５年目あたりでそのくらいになってからは変わらず。
出版社にもよるのかもしれないけどせめて平均8000円くらいには
（本当は9000円くらいが妥当だとは思うけど）あげてもらってもいいと思う。
そのキャリアで単行本もでて5000円はだまされてるとしか…（；´・ω・｀）
913:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 06:10:25 fGykPwl/0
>>911
911さんよりかなり長めの作家歴。
無駄に歴長いので今だに仕事があってホッとしている程です。
稿料は912さんと同じくらい。自分も５年前くらいからちっとも変わらずだよ。
低い出版社もある。
交渉はほとんどした事なく、社側が上げてくれた所もある。
しかし自分くらい歴長くなると、これから先、仕事量が減るのも困るので
今の金額維持、仕事量維持が大事ですわ。
下手に高く交渉して、値段高いから敬遠される作家になりたくないし・・・
気弱ですわ、ほんと不景気だし。
914:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 07:37:33 /RxtU0xN0
自分なんか5年くらい前から８０００円固定で、初版部数は3万弱だがなにか。
ちなみに連載メイン、表紙やカラーも年に数回は任される。キャリアも１０年前後。
前に、交渉したとき、８０００以上はやっぱり初版3万超えてもらわないと
厳しいといわれたよ。
自分も分かっていたので無理言うつもりはない。仕事とりにくいと嫌だし
重版がかかれば、充分潤うので。
>912さん913さん
9000円～11000円だと、かなり変わってきませんか？
コミックスはどのくらいなんだろうか？やはり3万以上？
915:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 08:07:47 XPBi6g6O0
自分なんか原稿料それなりに貰ってるけど
単行本は初版１万の前半よ。
逆なのか？と思うときある。
つまり切るほどじゃないけど、単行本もたまーに低数しかでないからこれくらいあげとくかみたいな。
いっぱい仕事してて仕事も多い人の方が、雑誌原稿料は低いのかね。
単行本はある程度刷るから、雑誌稿料は勘弁してねみたいな？
どっちにしろ最近は、稿料はキャリアと作風かなと考え始めた。
年に１～２回しか雑誌で描かず、単行本も数年に１回しかでない友達の雑誌稿料が
自分と同じだと知ったからだけどｗ
稿料上げると仕事がこなくなる作風と、上げても来る作風と。
自分がどっちか見極めて交渉するといいかも。
916:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 08:09:54 f40p6O6r0
自分もキャリアその他、だいたい９１４さんと同じ。
３万超えないと……と言われたのも同じだな。同じ会社かも。
しかし、今３万超えてる人がいったいどれだけいるんだろう。
どうもキッツイ目標を掲げられえる気がしてならないんだよね。
９１１さん、漫画としては初版は低い方だと思うけど、
一応出版社に利益はもたらしてるはず。
５０００円は爆安だよ。交渉していいと思う。せめて７０００円くらいまで
上げてもらっていいんじゃないか？
ただ、１８０００部が最低部数、それ以下しか売れる見込みのない作家は
コミックス出さないって姿勢の会社も何社かあるから、そこだったら
原稿料以前に切られるかもしれんけど……。
もういっそみんな（編集部）、うちは何部で原稿料いくらって一覧表をくれないかなぁ！
917:913
08/07/31 08:10:14 fGykPwl/0
>>914
社によっては9000以下の所もあるよ。
挿し絵の仕事もたまにやるけど、こっちはもっと本当に会社によってバラバラ。
たいてい相手の言値でやってるからか、すごい低い所もある・・・
だって「皆さんこれでやってます」と言われるとそうなのか・・・と思ってしまうし。
でも挿し絵の仕事、あんまり稿料が低過ぎる所は、好きな小説家さんの時だけ受けたりするw
初版部数・・914さんより低いよ。
918:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 08:33:44 iWyHrPkC0
キャリア５年以上、大体が初版３で、７～９千。
平均だと７千５百かなw
先方へ余計な経費かけちゃってると思う事がしばしば有るから
稿料安いのは我慢してる。
自分も５千は不当に安いと思う。
新人の頃でも5千は無いな、って交渉はしてたよ。
しばらく上がんなかったけど
こっちは残業なんてレベルじゃなく、ずっと働いてるんだしさ
全体の平均額がもっと上がってくれれば良いんだけどな。
919:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 11:34:30 /RxtU0xN0
>916
複数社で仕事してるけど、どこでも同じこと言われたんだ。
なので、一社だけの話じゃないんだよね。
やっぱり、がツンと売れないと９～以上はいないかなと…
でも、ガツンと売れたとしても、それずっとじゃないと思うので、交渉はせず
８くれるならいいかと思ってしまうチキンな自分が居ますｗ
ぶっちゃけ、今の部数維持するのもしんどいわ。
920:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 17:42:09 61U/1C1uO
みなさんレスありがとうございました。
やはり自分、いくらなんでも安いんだな…と思いました。
というか私より実績ある918の方が不当に安いのではと…。
3万超えの作家さんは、むしろ堂々と交渉して頂きたいと思います。
それだけ会社に貢献してるのに、切られるなんてないと思いますよ。
それ以下の人が交渉しやすくなる為にも、是非お願いします。
921:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 18:41:02 f40p6O6r0
確かにそうなんだよね。
ＢＬはもともとの使い捨て体質が未だに改善されてないというか、
作家が、原稿料で最低限生活できる程度は出さねばっていう視点に
欠けてると思う。（もちろん、会社に利益をもたらしてる中堅どころの話）
平均的に安すぎるし、キャリアのある人間から
交渉していかなきゃというのも、そうだなと思います。
ちなみに自分は、交渉してちょっとずつ上げてもらったけど、
結局新規に仕事をするようになった出版社の方がポーンと高い値を出してくれて
そっちで順調にやってます。
他社からのお誘いがあったときが、交渉時なのかもしれませんな。
しかし、>>916さんの三万はかなり売れてる方に入るはずだよ。
ガツンって五万とか１０万とか、今どき期待するのが無茶ってもんだ～。
922:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 18:55:07 f40p6O6r0
すみません、間違えた。
最後の２行は>>914(919)さん宛てでした。
923:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/31 23:36:30 bTV4LvAIO
BLマンガ誌はほとんどの雑誌が百万単位で赤字だから
原稿料が安いと聞いた。
雑誌を買わない読者が多いし、広告収入もないからだって。
なのな新作描き下ろしのジャンルだから
厳しいみたいだよ。
BLの中ではメジャーな雑誌が、
自分のｺﾐｸｽの初版部数より少ないと知って絶望した。
924:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 01:35:38 EdNuy2zs0
>BLマンガ誌はほとんどの雑誌が百万単位で赤字だから
流れ読まずに書き込むが、その点は小説誌の方が売り上げがいいんじゃないんだろうか。
１冊買えば４～５ぐらい作品が読める。それを単行本まで追いかけて買おうって人もある
だろうし、ないだろう人もいると思うけど、実質対価は単行本数冊の額になる。
925:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 01:56:33 XYsKzaj7O
某誌の部数を知ってしまった後、
定価に部数をかけて売上を計算したんだ。
100％売れるなんてありえないんだけどね。
それで、同じ雑誌の頁数を数えて、
それに8000円(原稿料。なんとなく)をかけた。
さらに用紙代、印刷費、デザイン費、人件費を足したら
確かにド赤字だと思った。
926:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 01:57:51 OIwsU9X30
>BLマンガ誌はほとんどの雑誌が百万単位で赤字だから
それは、コミックス一冊出せば元を取ってお釣りがくるから平気なはず。
雑誌が赤でも、単行本で穴埋めっていうのはマイナー系では当たり前の
ように聞いてるけど、それでちゃんと会社が運営できるなら、大元の原稿作ってる
漫画家にも還元してほしいなって思うんだよね。
贅沢言わないから、経費差し引いても家賃払える程度に。
前出の５０００円の人なんてホントありえないよ。
鶏もご飯くれないと卵産まなくなるさ。自分の意志で他に移れるだけマシだけど。
>924さんのは、意味が分からない。小説の雑誌はもっと売れてないでしょう。
漫画家が自力で版下のほとんどを作ってくれるマンガ誌と違って、
小説誌は、編集者の負担も経費も大きいから大変だって聞いたことあるよ。
そのうえ、売れない。買うんだったら初めから単行本っていう人が多いから。
だから作るところも少ないんじゃないかなぁ。
927:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 02:21:08 IZiuDDbqO
雑誌だけの売り上げで黒を出してるのは確か天下のおジャンプ様だけだね。
他の雑誌はどれも単行本収入に頼ってる
928:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 05:52:51 dPkfGpHzO
ザンプか～
あそこに限って言えば腐女子様々だな
そういう自分もザンプ貢ぎ読者だお…
929:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 15:23:19 HBb/vuUS0
>924は作家じゃないだろ。言ってること意味不明。
雑誌はマンガも小説も赤だって、作家なら知ってるはず。
自分は字書きだなんだが、
雑誌や文庫に合わせてフォーマットを作って書いている。
データもプリントアウト原稿も印刷用の体裁で渡してる。
でも、雑誌の稿料は400字詰原稿用紙を基準に払われるから、
いつも見知らぬ枚数分の明細が送られてくるんだ。
原稿料の話題を読んでたら、ふと気になったんで確認してみた。
単純に短編のスタイルを400字詰に変えたみただけだが、
明細より1ページ多かった。てか、半ページ弱。
四捨五入して切り捨てかよと、ちょっと笑った。
930:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 15:27:01 +nCwmIwX0
>>929
で？
931:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 16:29:30 aEcvMX850
一般紙は広告収入があるからなあ
932:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 16:33:56 HBb/vuUS0
ん？ 何、意味ないと書いちゃいけないの？
924を作家でないと書いたのが不快だった？
でも、本当に言ってることがわからなかったから。
自分の稿料話しちゃしけないって言うなら
もうしないよ。すまんかったな。
933:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 16:58:28 dPkfGpHzO
⊂二二二( ﾟ∀ﾟ )二二二⊃ ﾌﾞｰﾝ
934:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 17:12:10 i9gkVr410
>>933
ちょっっｗｗど…どうした？！ｗｗ
夏か？夏の精なのか？
935:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 17:35:50 W8E5rPNm0
>>932
ここに限らずいろんなところに夏厨が湧いてる
気にするな
936:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 18:21:29 pzxsxYwb0
作家じゃない扱いはやっぱり不快だけど。
937:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 18:29:02 cVoT3l3X0
2ちゃんの書き込みがどう取られたかなんかどうでもいいじゃん
現実で作家なら
938:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 21:30:06 SoatJfl/0
そうだよ、作家じゃないと言った方も言われた方も
それにレスしてる人も自分も
このスレの住人全員が実は作家じゃない可能性だってあるよ
939:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 21:34:04 8njUfeam0
ていうかここまで全部俺の自演でした
940:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 21:48:51 wic5TirF0
∧_∧ ／￣￣￣￣￣
(ω・ )ゝ ＜ なんだって？
ノ/ / ＼＿＿＿＿＿
ノ￣ゝ
941:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/01 23:53:53 zZy8TU7f0
つ旦 冷茶～～
942:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 00:00:13 CtrWc+wU0
今日は801の日
943:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 00:02:18 CtrWc+wU0
ごめ誤爆 しかももう２日になってた orz
944:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 00:02:46 Y9OpI7Ap0
>942
13秒差…
945:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 00:28:36 vbNbqSwT0
全て私の夢でした
946:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 00:39:18 gSXLYDz50
>938
おなじことを、たまに思う。
このスレで相談して、アドバイスを貰ったりした後に、でもアドバイザーが実は
厨ワナビだったら嫌だな、とちらりと考えたりする。
947:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 00:53:20 8pBy6ds40
>>946
そんなくだらないプライドで脳内を硬化させてるからお前の作品はつまらないんだよ。
948:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 01:19:56 Sy52U1Fl0
>>946
納得いくアドバイスなら、読み専でも素人ちゃんでもいいんでねーの？
読んでる人からしか見えない事もある。
949:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 01:29:27 /kStBcxT0
ここは作家スレだ…
950:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 01:34:54 MN2xJvep0
それ以前に２ちゃんだからねえ…
951:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 03:24:23 z4voKvub0
ここまで夏の夜の夢の出来事
952:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 15:32:24 B/nTi6WV0
真夏の夜の夢かぁ
夢を見ていいのなら、サクサクと仕事ができる妖精さん（超有能アシさん）、どこかにいないかな～～
うちに来てくれないかな～～
953:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 15:33:25 AhEapcIj0
寝てる間に背景が全部終わってないかなとよく思う
954:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 15:52:32 ypUWuJ5j0
漫画姐さん方！原稿用紙で紙の靴を作れる俺（漫画妖精）参上！！
955:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 16:12:39 z1ZkUOvp0
靴作ってどーする！ｱﾁｮﾁｮﾁｮ (っ`Д´)っっっ )3 `)･∵.ｼｭﾋﾞ
956:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 17:00:47 R/w5UuKG0
きっと、妖精さんは完成原稿で靴作ってくれるんだよ！（・∀・）
真夏の夜の夢ぇぇぇ
957:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 18:04:06 SemHUkKn0
夏の妖精さん。原稿と著者校と同人原稿おねがいします。
もう肩が上がりません……。
958:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 18:48:53 nEgrlBFM0
どれも無理なんで、せめて肩揉ましてもらいますね(´-｀*)ﾍ(´∀｀ﾍ)ﾓﾐﾓﾐ
959:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 20:28:10 ers9gvHo0
>958
ありがとう、ちょっと癒されたわ。はー、頑張ろう……。
960:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 22:10:40 w4dEtf1b0
ああ、ちょっと仕事をしていたら>959に肩揉みを取られていた。
夏の妖精さん、959は偽者です。だまされないでください。
961:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/02 23:15:50 g+WBcyiE0
誰が本物の妖精さんやねん
もう、誰でもいいから、うちに来て原稿上げてよ、プリーズ
962:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 09:44:23 6535D1+h0
妖精さんの欠点は計算を間違えることなのだ。
963:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 13:26:32 lgsDmzgh0
なつかしいなー。
あ～る読み返したくなったww
964:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 16:07:54 cOCJEhzK0
>>962
鳥坂先輩乙
965:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 21:01:13 q4cq7zwF0
何～その計算間違いする可愛い妖精話？
てか、一瞬、違うスレに紛れ込んだのかと思たw
966:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 21:15:04 LzB55rgb0
「究/極/超/人/あ/～/る」の一発ネタ。＞計算間違いする妖精さん
テヅカ先生んとこにも修羅場で半覚醒状態の時に妖精さんが来てペン入れして
くれてたらしい。
ただしキャラ全員にアトムのツノがついてたというオチｗ
967:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 21:53:55 dj2Ft2Fl0
仏滾って済まそ。
ファミレスでガキを放牧している親は
他人に注意されてもガキを放置しているのは何故？恥ずかしくないの？
母親４人と子供十数人という大所帯がファミに来襲したんだけど、
客の座る椅子の背もたれを土足で飛び回る猿系モンスターガキや
ほふく前進するミミズ系モンスターガキなど、多彩なガキが勢揃い。
これが本当のモンスターペアレンツなんだなーと思ったり。
ファミレス店員に何人もの客が注意してるのに、店員が注意してもしらんふり。
ある意味すごいと思った。母は醜い。
968:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 21:59:01 7RKNnZ0+0
生活板へ池。
969:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 22:15:59 lzTDcq9E0
ファミリーレストランはどんなにDQNでもファミリーのもの。
ヲタはだまって場末の喫茶。
じいちゃんマスターとばぁちゃんウエイトレスで意外といいよ。
970:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 22:34:02 dUBmbd5K0
>>967
そういう書き込みは、ただ仮定を持てないＤＱＮのやきもちとしか読めない
これだけじゃなんですので…
仕事中の暑さ対策、どうしてますか？
自分、クーラー嫌いなので、いまだに扇風機大好き人間ですが、そろそろクーラー嫌いに白旗を上げようかと考えてしまう昨今の暑さ！
（クーラー入れると、肩がパンパンになって辛いんです……）
971:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 22:42:02 Bj9XGNvu0
>970
やきもちってｗ
ＤＱＮ一家に共感できるところでもあるの？
972:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 22:43:37 EEUOJLc10
そうやって970は他人に迷惑をかけても構わない
自分が傷つかなければ他人を傷つけても構わない大人に
自分の子供をするんですね。分かります。
ファミレスでガキを放牧している親はバカなんだよ
バカがバカを生んででバカを育てるんだよ
バカなチュプと一緒にしないで欲しいな。本当迷惑してる。
うちの子供がそんな事したら許さないけどね
それより場末の喫茶店って自分のうちの周りで見た事ないな
どの辺にあるんだろう
うちの周りマンションばかりだからかな
973:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 22:59:06 lzTDcq9E0
中央線沿いって結構裏道にあったりするよ。
カップ自分で選べるの。
974:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:03:48 ZCft6Qoi0
誰のか忘れたけど、電車かバスの中で騒いでる子供の足を踏んで泣かす漫画があったよなｗ
975:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:12:48 lYKGyFQQ0
何事も二極化してるんだよ・・・DQNの子供はGQN。DQNスパイラル。そして子沢山。
高学歴夫婦は晩婚で出産も遅く、子供も少なく、そこに収入をぶっこめる。
木更津ｷｬｯﾂｱｲみたいなヤンキーってまだまだ普通にリアルなのね。
あれはギャグなのかと思ってたら教師やってる友達に全否定された。
976:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:16:28 V6YEzCFa0
>>975
ごきゅん？
977:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:24:39 dUBmbd5K0
生活板に迷い込んできたのかとおもた
ファミレスで暴れているガキに、原稿にコーヒーこぼされて怒り爆発！とかならわかるが、騒ぐ子供とＤＱＮ親への爆発をする板？
（自分も子供抱えているから、ファミレス放置する親には逆迷惑するよ）
でも、そろそろ作家板に戻さないか？
978:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:24:59 dj2Ft2Fl0
>974
それ危険だよ。今のDQNは子供ダシに使って店や
注意した良識ある大人から金品を巻き上げるからさ。
子供が絡むと警察も対応が甘くなるらしいし、
もちろん子供には警察に聞かれてどういうふうに答えるか折り込み済み。
それで全国行脚してるんだと。
979:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:25:09 i3isnpS70
ええ～～～？？
>>967の話は確かに板違いかもしれないけど
それに答えて>>969とか>>970みたいな意見があるのにおどれーた。
>>967の意見て普通じゃん。
いくらファミリーレストランがファミリー向けとは言っても
>>967に書かれてるようなのが許されてるとは思えない。
自分、学生の頃ファミリーレストランでバイトしてたけど
そういうお客さんには「他のお客様の御迷惑になります」って
やっぱり店長が言いに言ってたよ。
客は金払ってるから～とか、ファミリー向けなんだから、
ファミリーが何しても許されるってのは大間違いじゃん。
980:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:36:51 ZCft6Qoi0
>>978 この↓コピペ思い出した
2日前に交番から連絡があり
↓
ｋ察「盗まれていた自転車見つかったよー。中学生が盗ってたよー。」
↓
交番に行くと中学生とその母親
↓
中学生は泣きながらうつむきっぱなし
母親の言い分
・子供に盗られるようなセキュリティ（鍵）に問題があるんじゃない？
・自転車ごときで盗難届けとは何事？
・子供は今大事な時期。何かあったら責任とれんの？
↓
ｋ察「これどうする？」
俺「キミ、今のお母さんの言葉はどう思う？」
中「違うと思った」
俺「お子さんはまともみたいなので、何もしなくていいっす」
↓
一件落着
↓
今日母親から電話
↓
昨日から子供が部屋を出てこない＆口をきいてくれない＆こないだの発言は侮辱罪
↓
「17時に○○（喫茶店）に来い。場合によっては訴える」←いまここ
981:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:37:05 D9Lq4NJF0
だってめんどくさいじゃん
982:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:42:29 dj2Ft2Fl0
こええええ！子連れこええええ！
983:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 23:48:51 d8Ny7YlG0
他人の子供にまで責任を負いたくない。
基本的にDQNの世界に閉じこもっててくれるし
わざわざ弄ってこっちの世界に呼びたくない。
触らぬナントカに祟りなし
984:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:10:13 KwnPl1SC0
仕事してたとしても、ファミレスは食事する場所であって
長居して仕事する場所じゃないから
店や人から見たら非常識としては似たようなもの。
うるさくて仕事の邪魔！という理由なら
じゃあ家でやれって言われても文句言えないよ。
食事してただけなら板違いだし。
985:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:17:14 NoPANSQk0
非常識にも段階があってだなｗ
ほふく前進するようなミミズっ子は踏んでもいいとおも(ry
986:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:34:27 uAo0tk5zO
ちょっと横やりで申し訳ないが
ファミレスで暴れる子供は確かに悪いだけど、万引きと同じ犯罪レベル？
その子供はまさか中学生じゃないよね？小さいんだよね？
小さな子供のやらかすささいな過ちに、そんな目くじら立てる事かなぁ。
悪ガキを野放しもよくないし、寛容さがない社会もよくないと思うんだよね。
自分の子供がいたら、バランスよく躾ればいいだけでは。
悪ガキの話じゃなくても、
例えば、いちいち目くじらを立てないでいい事に
不満や敵意や差別の目を向ける人って、なんだかそれも違う気がするんだよ
だってモンスペって、ささいな他人の過ちに付け込んで
ギャーギャー言ったりするでしょ。
始めは正義のつもりが、段々自分の思想が正しいってなって
無自覚のうちにモンスペやクレーマー化していくみたいな…。
987:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:36:31 6Z58TvBC0
漫画の人は外で仕事しないもんね。
小説はファミレスなんかでもできるけど。
子供を産んだばかりの母親って熊も牛もそうだけど
気が立ってるから人間を襲うんだよね。
人間が人間を襲ってもおかしくない。
子連れって怖すぎる。
988:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:36:37 rS3v/k6x0
>967は原稿をやってたからうるさくて仕事ができなかったとは一言も書いてない件。
作家スレに書くってことは、仕事はしてたのかな？
席が詰まってない時に、食事ついでにコーヒー飲みながら軽くプロットするくらいだったらいいと思うし、
常軌を逸した騒ぎ方を黙認する親やそのガキに文句を言ってもいいと思うけどね。
それより>970の言い分にワロタw
DQNって「焼きもち」とか「嫉妬」って言葉好きだよね。
何か文句を言われると、すぐに嫉妬とか言いだすから始末におえない。
言葉が通じない人と話してるみたいだよ。
誰も猿を放牧するようなママンには憧れないから心配するなw
って言っても、今度は「負け惜しみ」とか言いだすからもう…。
989:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:40:02 eRg+SMFo0
この流れ…
数日前に戻ったかと思った
990:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:42:59 uAo0tk5zO
ほんと…ただの悪口大会なら出てって欲しい。
ここでギャーギャー言ってる人こそ 迷惑。自覚ないの？
991:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:50:01 jRkU5wcT0
すでに９９０突破してるし
どうする？ このまま１０００まで、ＤＱＮ親子ネタで突っ走るのか、作家スレ……
992:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 00:53:47 nQsUScW00
>>986
子供に怒ってるのではなく母親に怒ってるんじゃないの？
それに寛容すぎるほど寛容だからミミズ小僧や
我がの子の躾すらできない馬鹿親が存在するのでは？
動物のお医者さんでさ、チョビがミケの口に足を突っ込んだ時
思いっきり噛まれて『やってはいけないこと』を覚えたような
『躾のタイミング』ってあると思うんだよね
悪いことをしてる時に叱らないで,、後で叱っても子供にしてみたら？？？なんだよ
鉄は熱いうちに打て、子供は小さいうちに躾けろ です
993:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 01:12:59 ENUdHpl/0
わかった自分が立ててみる。
なんでいつもいつも自分がラストスパートの時ばかり次スレなんだろうww
次のスレは楽しい話題だといいなー
994:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 01:17:03 ENUdHpl/0
すまん…生まれて初めてエラーくらった。
あとのことは頼む。↓1テンプレ置いておきます。
つらいとき悲しいとき楽しいときにはここで語ろう。
特定作家の話題は避けてね。マターリマターリいこうね
関連スレは>>2-10のどこか
次スレは>>980が立ててください
前スレ
○やおい作家限定スレ その44○
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
995:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 01:59:02 8OwGlpvP0
ちょっと立てにいってみる。
996:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 02:00:25 8OwGlpvP0
だめだった。
次の人頼む↓
997:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 02:01:57 FRGDpjVW0
いてくる
998:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 02:03:54 FRGDpjVW0
立ちました
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
999:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 02:11:16 l59ss2ol0
>>998
乙っす
過去ログ、放り込んどいたよ
次スレではまったり楽しく語ろうぜ
熱いけど皆、体に気をつけて！
1000:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 02:15:40 dD5ibIH10
1000ならみんなの原稿サクサクすすむ
1001:１００１
Over 1000 Thread
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)