08/05/30 00:32:49 pzkCZff30
マイナス評価が困るなら、
甘ゾンは口コミというシステムを利用しないんじゃない？
甘ゾンは、マイナスの評価を参考にしてもらう事も顧客へのサービスと
捉えているんじゃないかと思う。
新刊古書なんかは、印税払う法律を作るべきだよね。
街の古本屋にそこまで求めないけど、業態の大きさで法律作って欲しいね。
ブコフや甘ゾンの商品管理システムなら、1商品ごとの仕入れ値と売値から利益を割り出して、
そっから印税を著者と出版社に払う事出来るだろ？と思う。
45:風と木の名無しさん
08/05/30 01:07:43 vm4HjhyI0
マイナス評価も鵜呑みの客ばかりではないと思うけどなぁ
自分もレビュー読んで買ったりするけど、鵜呑みしてたら参考にならない。
そもそもレビューあえて書く人々は癖が強いからｗ
宗教政治差別がらみや、嫌海外関係のﾚﾋﾞｭなんかひどいもんなｗ
文が怪しい人の悪評価はそもそもｽﾙｰだし、読者だって嗅ぎ分けられるもんじゃなかろうか。
レﾋﾞｭ読んでまで発掘しようって人は、本を読みなれてる人だと思うしね。
自分は楽天とかの本以外の普通のショッピングも評価見て買うし、
悪評価が営業妨害って考え方はないな。
46:風と木の名無しさん
08/05/30 01:21:16 JNSsP92O0
>商売やってる人間が、売ってる商品のマイナス評価を放置しておくのってどうよ
マイナス評価もそうじゃない評価も同時に掲載しなきゃ意味ないし
マルチみたいな印象しか受けないよ
それこそ公平な場、と言うことじゃないのかね
あまりにも口汚い罵りにしか見えないものは削除されてるようだし
まあ44の言うとおりだと思う
47:風と木の名無しさん
08/05/30 01:39:36 WvQu9e1d0
>>44
いやマイナス評価が困るのは版元や作家側であって
尼はべつに困ってないだろ。
けど尼がそれでいいからって、版元や作家側がそれを納得しろってのは違うでしょ。
ましてやネタバレまで平気で載せてるなんて、ひどすぎるよ。
買い手が鵜呑みにするしないってのは別問題であって
尼が書評サイトをやりたいのなら、別サイトでやるべきだと思う。
新刊古書もね。
全部を一緒コタにしてるとこに、常識のなさを感じるよ。
48:風と木の名無しさん
08/05/30 01:44:26 aKHMzGsTO
削除依頼しても相手にしてもらえなかった…。
何度かメールでやり取りして、タイトルも伝えたのに尼の答えは「確認できませんでした」と言うばかり。
会社組織で削除依頼をしないとダメなんだと思った。
49:風と木の名無しさん
08/05/30 01:53:15 Q3M0IGow0
マイナス評価がつくのは自分のせいだし、それ自体はいいというか、
書き手が文句を言うことでもないとは思うんだよね。
楽天だって読者レビューはあるんだし。
尼のやり方で問題なのは、同時に古本を出品させて手数料取ってるところだと思う。
尼は、本が新刊で売れなくても金が入りさえすればいいんだよ。
本を餌に金儲け。ブコフや漫画喫茶と一緒。
書き手のことや業界のことなんか考えてなくて寄生してるだけじゃん。
自分たちでは何も生み出さない癖に、業界の利益を圧迫する手助けみたいな真似して、
そこが一番腹が立つ。
50:風と木の名無しさん
08/05/30 02:11:18 JNSsP92O0
自分はある画集のﾚﾋﾞｭｰについて申告したら削除されたよ
削除対象の削除申告理由にもよるんじゃないの？
ただつまんないとかネタバレですとか言っても相手にされないと思う
自分も問題は古本販売だと思うけどね
51:風と木の名無しさん
08/05/30 06:03:32 aKHMzGsTO
単純に言いがかりな内容では、削除はしてもらえないみたいだった。
感想がつまないとかなら削除依頼はしないけど、作家個人の攻撃や差別的なことをレビューに書き込まれるのは納得出来ない。
尼は緩い。
52:風と木の名無しさん
08/05/31 03:04:59 LTf6EfRk0
>>50
つまんないはスルーされても仕方ないけど
ネタバレで相手にされないのは明らかに問題だろう。
営業妨害以前に、うっかり読んだ読者が迷惑だよ。
53:風と木の名無しさん
08/05/31 21:59:23 zn3XPhuX0
なんか雨振るとやる気起きなくて困る……。
ついついよく寝てしまうというか。
あーもー、プロット終わんねぇぇぇぇ。
54:風と木の名無しさん
08/06/01 02:15:58 Xc3SWmo60
濡れ場書いてたらキーボードに鼻血たらして壊した予感。マンガかよ…
急遽古いＰＣのキーボード引っ張り出してきたわ。明日はアキバ行こう。
55:風と木の名無しさん
08/06/02 02:02:59 VmPuyFK70
さっき「全然面白くなかった」という意見と「面白かった！」という意見を発見。
人って不思議だネ！
・・・と思うことにした。
短所は担当さんが指摘してくれるから、読者の感想は良いと言ってくれてる方の意見を大事にするｗ
56:風と木の名無しさん
08/06/02 04:20:27 A6qbBpMWO
面白い・面白くないと、真逆な感想は意味があると思うよ。
真逆な意見が混在した作品(作家)は、好き嫌いが別れやすい、個性があるのかもしれないよ。
あと短所を指摘されるのも、本人が調子いいか悪いかで意味が変わるというか、売れてる本に読者が「〇〇がつまらない・出来てない」という指摘は作家にとったら大変助かるというか、改善や劣化防止対策になる。
売れなくなった本になんの感想もないのが、一番マズイとは思う。どこがいけないとか、読者が離れた原因がわからないから。
57:風と木の名無しさん
08/06/03 10:58:28 x4B42dtF0
>短所は担当さんが指摘してくれるから、読者の感想は良いと言ってくれてる方の意見を大事にするｗ
まるっと同意だ。
最近はあまりに気にならなくなってきたよ＞面白い・面白くない
面白くない理由が「××受けの話だけど、自分は××攻めが好き」とか
「○○設定が地雷なんだけど、つい買って読んでしまった」とか、
次に生かす前に「私にどうしろと？」な理由だったりするんだもん。
何を書いたところでどっちの意見も出てくるんだってわかったから、
「買ってくれてありがとうございます、できれば次もよろしく～」で
忘れちゃうｗ
担当さんに「こんな意見があって」と言っても、大抵は「そうですか？
でも、売上いいんで気にしないでください」で終わっちゃうから、
自分が「面白い」と思うものを書いていくしかないと思ってる。
意見そのものより、結果（売上）から学ぶもののほうが多いかな。
タイトルやあらすじの書き方とか全部含めてだけど。
58:風と木の名無しさん
08/06/03 11:24:59 2xAmUur60
空気作家って言われてるのを見ると、それでいいよって気になる。
売り上げがあれば、
ネットで感想も見かけないし2chでも叩かれない・儲もつかない
そんな作家になれればそれでいい……売り上げさえ……もう少し……
59:風と木の名無しさん
08/06/03 14:13:47 dQZozmyq0
自分は担当さんや営業さんに「売れている」と言ってもらっているが
実際は重版もかからないから、懐に入ってくるものが変わらない。
売れているとは、どういう定義か小一時間ぐらいは関係者と話がしたい。
というか、重版で笑いが止まらない生活をしてみたい ＿/乙(､ﾝ､)＿
60:風と木の名無しさん
08/06/03 15:23:29 xqv44ZTY0
>>59
ちゃんと初版で多めに刷ってもらえてるってことは
信頼がある証拠じゃないか。
A社の初版＞B社の初版＋重版なんてよくあるし。
重版はなんとなくボーナスっぽいから嬉しいけどね。
61:風と木の名無しさん
08/06/03 16:20:29 7I8fnJqLO
>>59
売れてるというのは初版が五千部でも、返品率が少なければ出版社にとったら売れてるになる。
重版が何回も重なる時は“ヒット”した状態だと思う。
62:風と木の名無しさん
08/06/03 17:02:37 DbqA009N0
読者の感想はどっちもみるし参考にするけど
つまんないって言う人は理由も細かく書くし
ｷﾗｲって書く人もそうかーとしか思わないし
趣味に合わない人にも面白いって思えるようなもんかこうと思う
担当はマンガとか小説のプロかもしれんが
所詮は一人の人間で
一人の意見だけ参考にするのもなと思うよ
63:風と木の名無しさん
08/06/03 17:27:31 A/Rsd09C0
>62
絵描きか字書きか知らないが、
プロとしてもう少しまともな文を書いて欲しいと思う。
64:風と木の名無しさん
08/06/03 19:10:00 2xAmUur60
必死で原稿上げた……
上がってよかったけど、無理したのか今、非常に寒くて気持ち悪い。
久しぶりにコーヒー飲みすぎ・煙草すいすぎたせいか。
でもまだ外に出ないとならない用事がある。
こういうとき、ひとり暮らしだとつらい。
他にもいろいろとやりかけのことが多い。
世話をしてくれる人がほしい。
65:風と木の名無しさん
08/06/03 19:16:19 cVNsviry0
そんな状態の時でも自分が他者の世話をしなければならない立場つらい
一人になりたい。
66:風と木の名無しさん
08/06/03 20:14:11 eSzLIql90
どっちもつらいな。
今夜お布団にはいる瞬間を夢見て、>>64も>>65もあとちょっとがんがって。
自分はあと少しで上がりだ！
67:風と木の名無しさん
08/06/03 20:16:25 bO8ijyV90
読者のﾂﾏﾝﾈとか否定的な感想に対して肯定的スタンスをとると
必ずそれに反発する打たれ弱いのが出てくるなあ
68:風と木の名無しさん
08/06/03 21:07:56 OdO8M5aO0
うーん、こういう嫌味たらしいレスって必ず出て来るんだよなぁ。
人それぞれのやり方なんだから別にいいじゃねーの！
69:風と木の名無しさん
08/06/03 22:04:30 sWLyknZP0
花○が一週間発売延期らしいんだけど
雑誌の延期ってペナくらうんだっけ？
70:風と木の名無しさん
08/06/03 22:18:03 2eMZCzrX0
ほんとだ。
雑誌の延期なんて初めてみた。
理由はなんなんだろう。
71:風と木の名無しさん
08/06/03 22:19:40 WB6DS70+0
どしたの？
刷り上がってからなにかミスとか？
72:風と木の名無しさん
08/06/03 23:16:05 7I8fnJqLO
>>69
花○って月刊誌だっけ？
不定期扱いじゃなかったけ？
73:風と木の名無しさん
08/06/03 23:52:11 h4j+cqUD0
児童ポルノ関係とか？
74:風と木の名無しさん
08/06/04 01:17:45 zrbNziL4O
むしろなぜそれが関係するのか聞きたい。
75:風と木の名無しさん
08/06/04 01:48:12 t0VhUxzk0
あがってきたものがどうしてもマズくて自衛とか
児童じゃなくても未成年とかも現状を鑑みれば…
76:風と木の名無しさん
08/06/04 02:10:44 zrbNziL4O
なんだ、具体的にお達しでもあったのかと思った。
77:風と木の名無しさん
08/06/04 10:53:27 8sX6kB6d0
URLﾘﾝｸ(gyut.to)
ここってWEB版権許可取ってる？聞いたことある？
78:風と木の名無しさん
08/06/04 19:26:51 rF+E5Ojo0
雑誌の延期＝罰金じゃなかった？
79:風と木の名無しさん
08/06/04 19:30:57 rF+E5Ojo0
これ参考になるか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ペナについては第３種郵便物認の取り消し懸念しか書いてない
80:風と木の名無しさん
08/06/05 02:47:13 tHhmB48R0
>>78
罰金は聞いたことない。
三回やったら廃刊とか、納品日の設定が他より厳しくなるとか。
81:風と木の名無しさん
08/06/05 09:35:42 2d4rcKYs0
その昔、発売日がしょっちゅう遅れる事のある
ファンの道という雑誌があってだな・・・
今もあるのかな
82:風と木の名無しさん
08/06/05 11:22:51 pgE58N510
書籍扱いだったら発売日が変わってもあまり問題ないけどな
83:風と木の名無しさん
08/06/05 12:54:25 UCJlra3/0
手元にちょうどあった花○の冊子みたら、裏にきっちり雑誌って書いてあったぜ
84:風と木の名無しさん
08/06/05 15:25:46 X1tTtctoO
予告に何日発売と限定してるかどうかだよ。
85:風と木の名無しさん
08/06/06 20:50:38 GLumsGBL0
夏コミ受かったー。
すごく嬉しい。新刊出そうと思う。
しかし、問題はここからだ……。
とりあえず、仕事をがんばらないと……orz
86:風と木の名無しさん
08/06/07 02:10:50 z6cjNpxL0
画っ主ベルの作者のブログみたけど、S社編集ひどすぎｗ
ちょっと前にDQN編集の愚痴書いた人に
「売れっ子は編集にそんな扱いは受けない、お前が売れてないからだ」と
のたまってた人がいたけど、あれ見る限りDQN編集は誰に対してもDQN。
3000万部売った作家にあの扱いはないだろ・・・
締め切り設定して死ぬ思いで原稿あげさせといて取りに行かず、
連絡したら「いつだっていいじゃねーか」って・・・ひどすぎ。
87:風と木の名無しさん
08/06/07 03:59:33 Krr4aotS0
電話ガチャ切りとか、写植間違い指摘に逆切れとか怖いお
88:風と木の名無しさん
08/06/07 04:25:44 iLy2IxPf0
ブログ見た。
3000万部売り上げ＋アニメ化漫画家があの扱いとは……テラ驚愕
S社が変なの？
S誌特有？ でもS社は移動激しいから社全体の問題的なこと書いてあった。
なんか読んでて悲しくなったお。
89:風と木の名無しさん
08/06/07 04:25:51 NXxdhig/0
ひっどいね、あれじゃ単なる虐めだ
画っ主の人に比べれば自分の悩みなんて屁だわ
90:風と木の名無しさん
08/06/07 04:33:24 NXxdhig/0
>>88
漫画家を安く扱き使って、編集は高給取ってるんだよねー。
小学館編集は３５歳で 半期ボーナス271万４５７円 年収は１千万超え。
どこかの公務員のよう。
91:風と木の名無しさん
08/06/07 05:25:13 BMf9LWVn0
まあでも大手ってあんなものかもなー。
特に学監はゴールデンにアニメ枠とか持ってて、名も無き新人を
アニメ化して売れるように作り上げるから。
取次ぎに対しても力が強いんで、部数も半端なく出せるらしいし。
どんなベテランでも他で描かないのは
「他で描くとうちでは描けないよ」って言われるかららしいよね。
それだけ作家側にしても、旨味があるんだろうし。
学監としてはヒット作家でも「うちが作って売ってやった」って感じだろうね。
かわりは本当にいくらでもいそうだし。
BLで原稿失くされたらそもそもバックレられそうだ。
ある意味雲の上の話っていうか。
92:風と木の名無しさん
08/06/07 05:48:23 z6cjNpxL0
雷句誠さんのBlog
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)より
雷句誠担当編集列伝
○初代担当 畭俊之氏
・まだ「仕事」はしていた
・確かに厳しく、悪口も多く、ネームの全没もよくだしたが、全没後の深夜のネーム直しＦＡＸなどには応じた
・一番働き、アイデアも出したが、担当期間の中盤からは、自らネタを出す事はしていない
→あくまで自分の出すネタ、アイデアの選別と、それに関するアドバイスのみ。
○二代目担当 村上正直氏
・最初は本当に非協力的でケンカ腰
・ライクが一度怒ったあとはしっかりとした
・本当に担当が変わる最後に、資料の本を１冊探す
○三代目担当 袖崎友和氏
・最初こそ良かったものの、そのうち遅刻が当たり前の状態
・袖崎氏が決めた締め切りに必死になってカラー原稿を上げたら、その原稿は取りにこない
→電話をすれば「いつでもいいだろ」
・仕事場でライクが怒った後は遅刻も直り、喧嘩を売る態度も消える
93:風と木の名無しさん
08/06/07 05:49:01 z6cjNpxL0
○四代目担当 高島雅氏
・担当替えの当日からニヤニヤした感じでライクにガンつけ
・「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
・担当就任後、半年か１年経っても「まだFAXは壊れている。」
→「（編集である俺の）自宅に仕事を持ち込むな。」との意思か
・（ストーリーを決める際）強引に自分の「思いつき」をゴリ押し、どんな矛盾やページ的無理があろうと（それを）やれ
→（結果として）大幅にオーバーしたページ数を出せば、「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」とキレる
・「ネタは晩酌しながら出してる。」
・この時期ライクは右手を骨折
・またこの時期にガッシュ連載終了、小学館においての仕事継続の不可能をＦＡＸで編集へ
○五代目担当 ？
○六代目担当 飯塚洋介氏
・誤植を注意したらガンを付け、ミスを注意されて逆ギレ
・電話も会話が終わると、ライクにわかるように受話器を叩き付ける様に切る
・「いるじゃないですか・・・一回もうサンデーでは描かないといって、また戻って描く人が。」
大手ってこんなもんなんですか？
つかいち社会人としてどうなの・・・
94:風と木の名無しさん
08/06/07 06:01:07 4inwDByW0
>>93
学監ヘンシウ「だって僕よのにゃか動かしてる東大卒ですもの」
イマドキ東大卒で外資でやれてなきゃおちこぼれ同然らしいがな。
BL編集さんでも仕事できない学歴自慢いた。
カラー原稿を紛失されて抗議したら「フィルムあるから問題ないですよ！」って逆切れされた。
95:風と木の名無しさん
08/06/07 07:20:50 WHHFlMLeO
>>93
作家自身もかなり問題がある方だったんじゃないかな。
どっちもどっちのバランス…。
96:風と木の名無しさん
08/06/07 07:29:20 MXnjQTWv0
>>95
他に編集と揉めた人が一人もいなきゃそうだろうけど、
ここの編集と揉めた人は一人や二人じゃないそうで…
97:風と木の名無しさん
08/06/07 07:43:33 4inwDByW0
>>95
確かに作家さんのブログ見ると少し痛いかもしれないけど
今のあの編集部は編集長からして色々やらかしてる人だし…。
98:風と木の名無しさん
08/06/07 08:11:18 Klh9vMZH0
>>95
もし自分が雷句の立場だったら、どっちもどっちだなんて言える？
99:風と木の名無しさん
08/06/07 08:40:34 u6alIi5l0
税理士が学監出身者だったことがある
学監自慢に終始し「きみも学監みたいな大手で書けるといいねプゲラ」と言われた
すぐ税理士を替えた
100:風と木の名無しさん
08/06/07 09:24:25 14DWe8+D0
五割さっぴいて話聞いても
カラー原稿なくされた時点で学監の最悪さは見て取れる…
もともと悪い噂しか聞いてなかったけど、世間的に暴露されちゃったな
自分の担当さん親切でよかったと心から思った
101:風と木の名無しさん
08/06/07 09:27:09 TrO0yEz60
ｇッカンの騒動見てたら原稿編集部に預けっぱなしにしてる分心配になってきた。
なかなか返してもらえないのはもしや…
それにしても底辺の自分のカラー原稿の単価が
ｇッカンの売れっ子作家さんと同じだったって言うのは衝撃的だった…
まあモノクロは…なんですけどね
102:風と木の名無しさん
08/06/07 09:36:28 oceix5Ci0
カラー原稿、たしかに安いね。驚いた。
モラハラ、パワハラ編集はどこにでもいるのかと、
ただただ同情。
自分は心身病んだよ。どっちもどっちって言っている人は、
当事者になった時に、はじめてどれだけしんどいかわかると思う。
103:風と木の名無しさん
08/06/07 09:44:34 MXnjQTWv0
カラー原稿料見ただけでも、なんて酷い扱いなんだと驚愕するよね。
累計20億だっけ？単行本を売って貢献した人に対する待遇じゃないわ。
104:風と木の名無しさん
08/06/07 10:04:01 WHHFlMLeO
>>98
同じ立場なら嫌だよ。
まあ周りや足してた子の話聞いてたら、確執が出来たのは仕方がないかな～と思ったのさ。
105:風と木の名無しさん
08/06/07 10:05:55 MXnjQTWv0
>>104
らい○の足してた子から話を直接聞いたの？
106:風と木の名無しさん
08/06/07 12:29:04 u6alIi5l0
確執ができた作家の原稿なら紛失してもいいとはならないでしょ
どんなに嫌いな取引先でも仕事はきちんとすべきってのが一般常識
原稿を紛失したという一点だけでも職務怠慢
107:風と木の名無しさん
08/06/07 12:55:52 I7sY+DYt0
おまえらみんな>1読めよ。
108:風と木の名無しさん
08/06/07 13:35:51 0VFcau1h0
「特定作家の話題」の枠では収まらないから続いてるんじゃないでしょか
109:風と木の名無しさん
08/06/07 13:40:46 4Mqix0Sd0
そうそう、明日は我が身というか、ね。
あんな売れっ子になれるという意味じゃなく、
原稿を紛失されたりパワハラされたりとか、いろいろさ。
110:風と木の名無しさん
08/06/07 13:50:23 WHHFlMLeO
原稿紛失は作者に同情するけど、
編集へのムカつきを、アシ暴行することは正当化されない。
111:風と木の名無しさん
08/06/07 14:08:01 567MzpKs0
>>110
特定作家の話がしたかったらサロンへ行け
112:風と木の名無しさん
08/06/07 14:30:10 KC8hwPaK0
●やおいマンガ家限定スレ● 2枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
113:風と木の名無しさん
08/06/07 15:39:50 nGKbZ5xIO
アナログ原稿を無くすって行為、漫画業界的には
全くもって一番最悪だよね。
とくにカラーは全く同じ絵は二度と描けないから
それやらかした段階で正直お㍗ﾙ
114:風と木の名無しさん
08/06/07 16:05:30 +0BmmjwV0
>>112
原稿紛失とかの話はマンガ家スレへいけってことなの？
なんかな…。
115:風と木の名無しさん
08/06/07 16:21:01 fP2oRq+i0
なんでいちいちそういう受け取り方するのかなあ
原稿紛失って漫画家には大事な問題だし、だからこそ長く続きそうだし
でも小説には口出しできない話題じゃないか
ここは漫画も小説も両方参加できる話をする「作家」スレじゃないの？
116:風と木の名無しさん
08/06/07 16:22:45 Sd4Qqfq60
原稿料、安いなと思ったけど、よく考えたらサン○ーって
アシ代とかトーン代編集部持ちだよね。
117:風と木の名無しさん
08/06/07 16:33:29 hlaQRxKK0
原稿紛失よりパワハラの方がきっついなあ、
・「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
まるで８９３じゃない。
>>116
弁護士は自腹って書いてるよ、後から支払われるのかもしんないけど。
>漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを雇い、
>仕事場を確保し、締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載された後
>に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。例えば、連載の仕事をしたとしても、
>報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者からすれば、無理難題を押しつけても、
>それに従わないとアシスタントたちに払う給料を確保できない漫画家の足元を見て、
>いじめが横行するのである。この構図は、漫画家が売れたとしても余り変わるものではなく、
>一般的に両者の間には圧倒的な力の差が存在しているのである。
118:風と木の名無しさん
08/06/07 16:52:05 +0BmmjwV0
そろそろ移動しろってことらしいので続くようならやおいマンガ家スレへ
いどうしたほうがよさそう。
119:風と木の名無しさん
08/06/07 18:11:24 6GvinQAG0
一回切られた会社から依頼が来て受けたんだが、その後連絡がない…
また切られたのかな（笑えない…）
120:風と木の名無しさん
08/06/07 18:24:29 oX/eriag0
豚切りｽﾏｿ
リバって苦手な人がやっぱり多いのかな。
あとバッドエンド(結ばれない)、死ネタ、妻子持ち、ファンタジーetc
こういう一部の人には地雷ネタなものは売り上げに響くもんなのかな。
短編集に一つだけとかなら大丈夫でしょうか…。
リバって好き嫌いどちらの声も大きいので判断しにくい。
話が面白かったら何とかなるかな？でも読まないとわからないわけで…。
あー統計取りたい。
121:風と木の名無しさん
08/06/07 18:29:01 qsnShNDsO
小説家は関係ないってか
122:風と木の名無しさん
08/06/07 18:37:24 Nv/hE+qt0
もう縁を切ったところだけど、担当の性格が凄かったな
客観的に見れば世間知らずの考えの固まった厨房が、編集というだけで
作家にヘイコラされているうちに勘違いを始めてしまったタイプ
学監の編集の話を読んでいて、東大⇒学監なら勘違いするのもよくある
話だろうが、地方の大学卒業を自慢し、編集である自分に酔いしれてた
ため、当時は彼女からの電話切ってから、いつも大笑いしていた
こちら地方の女子大なんか、羨ましくも何ともないからな
123:風と木の名無しさん
08/06/07 18:40:32 I7sY+DYt0
自分小説家だけど関係ないとは思ってない。
つか、別に他に話題もないし、
他の話題出しにくいとかでもないから漫画原稿の話でも構わないよ。
今までだって、原稿なくされたかも……みたいな話題はあったし。
けど、どんなに大きな話でも、特定の作家の話でしょ？
なかには編集や学監叩きだけじゃなくて、
作家個人を責めるレスもあるし、そういうのはちょっとなぁと思ってた。
124:風と木の名無しさん
08/06/07 18:44:49 9uTW8f7H0
ライクネタは、編集と作家の関係ってことで興味深いから
自分はここで続けてほしいけどなぁ。
>>120
漫画か小説かでも違うかもしれないけど、小説だと
リバとかマイナーネタはかなり厳しい。
リバ好きの人は声が大きいし書いたら喜んでくれるだろうけど、
地雷な読者さんが圧倒的に多い。(からやめてくれと、担当さん
に言われたw)
125:風と木の名無しさん
08/06/07 19:04:36 R5k6ncil0
ｻﾛﾝにあったこれはひどいな。つい涙目。
そんな天下の小額館は一年で86％減益って何があったんだ
＞737 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2008/06/07(土) 04:00:12 ID:yueUzALO0
ローゼンはその前に公団の連載よりうち（減等）を優先しろって言って
ごねまくってた矢先に原稿紛失事件起こったかららしいけどな。
意図的だったんじゃないのかと勘ぐられて当然。
まあ小学館はもータマ先生の生原稿読者プレゼントしたり邪魔だからって
シュレッダーにかけちゃう所だし今に始まったことじゃない。
ちなみに飽田は窓際にカラー原稿放置ｗｗｗｗｗｗ
126:風と木の名無しさん
08/06/07 19:46:40 HvBmQBta0
>>125
えーと、てもローゼン原稿紛失って２ちゃんが作った噂だよね？
「紛失したんじゃないか？」が「紛失した」に変わってく過程、見たもん。
そうかこうやって出来ていくんだな、噂って、と思って眺めてた。
127:風と木の名無しさん
08/06/07 19:59:05 0T054AsH0
ローゼンはブログで暴露してたって聞いたけど
128:風と木の名無しさん
08/06/07 20:03:50 HvBmQBta0
>>127
ほんと？
桃種さんその時期って全然ブログ更新してなかったし、更新再開されてからも
その件については一切ノーコメントだったけど。
最近は見てないんだけど、最近の話？
129:風と木の名無しさん
08/06/07 20:47:35 l8jjSisH0
>>1読め
1 風と木の名無しさん 2008/05/28(水) 18:21:28 ID:ANJrva7G0
つらいとき悲しいとき楽しいときにはここで語ろう。
特 定 作 家 の 話 題 は 避 け て ね。
サロンで今その話題が出てるのならわざわざコピペしないで
サロンへ行けばいいじゃん
130:風と木の名無しさん
08/06/07 21:16:13 oX/eriag0
>>124
私は漫画です。
やっぱり難しそうですね…。絶対無理って人多いのかな。
せっかく男同士なんだからリバでもいいじゃない！と思うんだけどな
131:風と木の名無しさん
08/06/07 21:53:28 B1GgJ1GZ0
>>125
＞そんな天下の小額館は一年で86％減益って何があったんだ
すげー！
たまたま去年ベストセラーがあって良かっただけとか？タイトル浮かばないけど。
出版は水ものだあな
132:風と木の名無しさん
08/06/07 22:03:46 WHHFlMLeO
今回のことで、原稿料はどこも上げ渋りが起きそうと言われ出してるし、
あの作家でさえ、原稿料が～と裏がさらけ出されたから、
作家にとったらプラスにはならない。
133:風と木の名無しさん
08/06/07 22:10:13 pFqBel7n0
やりたいネタあるならやってみればいいじゃないと思うのだが。
編集部が絶対ダメとかいうならともかくとして、一つくらいリバだったところで
そう仕事に差し支えないと思うよ。
嫌いな人は避けるだろうし。
同好の士がふえるかもしれないし。
小説の攻め視点だとあまり売れないみたいだから、やめた方がいいのかな？
とかいう質問もたまに出るけど、それもやらせてもらえる環境なら
やればいいと思う。
普通に攻め視点とかの本もみかけるしね。3Pとかも。
オヤジウケも最初は受け入れられなかったとも聞いている。
ようは本人次第なんじゃない？
もし読者うけがいいものしかかきたくないなら、すっぱり諦めるに限るが
134:風と木の名無しさん
08/06/07 22:13:05 SsF4rmt7O
ｶﾄﾞ川もｼﾈｺﾝ失敗のあおりとかで
全体で25だか32%の減益っていうのを読んだので、
ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽが見込めない作品には渋くなってくんでしょーか。
135:風と木の名無しさん
08/06/07 22:34:44 V5jnzclj0
サ×デーはアシ代編集部が出してるじゃん！
それ言ってから金額公表してくんなきゃずるい！
136:風と木の名無しさん
08/06/07 22:51:22 MXnjQTWv0
>>132
さすがにそれはないよ。
誰が見ても買いたたかれてる金額だもの。
彼を引き合いに出して、「2億稼ぐ人でもカラー一枚17000円だから、
あなたの原稿料もそれ以下で」なんて言い出すBL編集がいたら、
かなり笑い者になる悪寒。
>>135
作家によって編集部がどの程度負担してるか違うんじゃないかな。
だから作家が暴露しない限り絶対表にでてこない。
バクネヤ○グの作者さんの私小説読んだら、そんなかんじ。
137:風と木の名無しさん
08/06/07 22:51:32 z6cjNpxL0
>>135
出してないでしょ。書き込むんならちゃんとブログ嫁よ。
口調もばかっぽ
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを雇い、仕事場を確保し、
締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載された後に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。
例えば、連載の仕事をしたとしても、報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者からすれば、無理難題を押しつけても、
それに従わないとアシスタントたちに払う給料を確保できない漫画家の足元を見て、いじめが横行するのである。
138:風と木の名無しさん
08/06/08 00:13:38 9bCW9nv10
まあでも
マンガの稿料が後払いなんて最初からわかってる話だしなあ
ﾙﾐｺや手塚だってﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰからしたら破格の稿料設定だし
それは作家本人がそれでいいと言っているからだし
片方の私的ﾌﾞﾛｸﾞ見ただけじゃ偏った見方しか出来ないんじゃないかな
作家だからって必ず作家に同調するとは限らないし
139:風と木の名無しさん
08/06/08 00:47:50 EoMdwsVO0
>>127
ローゼンの原稿、紛失されてないよ。
原稿はすべて返却ずみって聞いた。
作者のブログでも原稿紛失の件は書かれてない。
２ちゃん発生の噂が広まったって困っていたよ。
140:風と木の名無しさん
08/06/08 00:50:31 7B2/nHuIO
たかが部数二万部で、原稿料が一万円でも編集に文句いうBL作家もいるしなぁ。
BLは編集への不平不満が多すぎる。
141:風と木の名無しさん
08/06/08 01:39:20 DbWbF+Ix0
逆でしょ。
部数少なくて印税はそんなに期待できないからこそ
原稿料は高めじゃないとやってけない。
…って、わなびっぽに釣られたか
142:風と木の名無しさん
08/06/08 01:40:05 DbWbF+Ix0
ご、ごめん、あげてしまったorz
143:風と木の名無しさん
08/06/08 01:50:24 XF+2sH5p0
多分減等の中の人じゃない？釣りも擁護も。
原稿紛失してないのは分かったけどそれならなぜあそこまで
大事になったのか作家が明らかにしてないんだから憶測も
流れるんだろうに。
144:風と木の名無しさん
08/06/08 02:15:41 dbc3IiZg0
空気も読まずに聞くけど印税って何％もらえるの？
もちろんBLで
145:風と木の名無しさん
08/06/08 02:44:32 XF+2sH5p0
>>144
ワナビッポは巣に帰れ。
146:風と木の名無しさん
08/06/08 02:48:29 YMgYTXrs0
>141
それは作家の都合だよ。気持ちは痛いほど分かるけど
売上が低いのに原稿料で還元しろっておかしい
売れなくて歩合の低い会社員が、その分ボーナス寄こせと言ってるみたいなもんだ
147:風と木の名無しさん
08/06/08 02:59:44 mX6jJZYA0
また編集が書き込んでる匂いがプンプンするね
編集スレ立てればいいのに
148:風と木の名無しさん
08/06/08 03:07:11 O6+vH9g20
というか、漫画でも、コンスタントに二万出せれば、
今時売れてないうちには入らないと思われ…。
ちょっと前なら、二万出せなきゃ厳しいって雰囲気だったのに、
本がどんどん売れなくなってるよねえ。
149:風と木の名無しさん
08/06/08 03:10:24 ddGe9BU70
自分のスタンスと違う意見が出たら編集とかﾜﾅﾋﾞｯﾎﾟとか言うの変ｼﾞｬﾈ？
作家すべてが同じ考えじゃないってこと分かんないのかな
足並み揃わないと不安なの？
150:風と木の名無しさん
08/06/08 03:28:05 Tli6bJNo0
訴えた方をアシ殴って骨折とか、強欲写真家とか
何れも嘘の情報を他社の編集に流してる所は狡賢いというか。
さすが高学歴の編集部は転んでもただじゃ起きない。
151:風と木の名無しさん
08/06/08 03:40:13 XF+2sH5p0
稿料一万なら人によっては余裕で生活できるとは思う。
実際自分はそれでやれてる。
149みたいな人ってなんと言うかそっくりあなたに返ってくる言葉なんじゃない？
って気がするな。
自分こそ他の人にそうやって自分の考え押し付けてるのにね。
って…これすらもワナビの釣り？
152:風と木の名無しさん
08/06/08 03:50:28 rRDF5yf10
149の言ってることは自分も分かるよ。
違う意見が出たら編集とかワナビとか
子供じゃないんだからさ…と、見ていて思う。
153:風と木の名無しさん
08/06/08 03:54:51 O6+vH9g20
>>151
自分は>>144は自分の印税率も提示せずいきなり聞いてきてるからﾜﾅﾋﾞｯﾎﾟ認定でいいし、
>>146はしごく当然の市場原理を書いてるだけだから編集認定は気の毒と思った口。
>>151のことはスタンス違う意見をやりこめてるようには思わなかったよ。
まあ色々な受け止め方をする人がいるんだなってことで、
みんなお茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしようよ
つ且 且 且 且
154:風と木の名無しさん
08/06/08 04:30:28 tP5eaN250
旦もらいます。
稿料の話になると必ず食いついてきたり、妙な諌め方をするレスがつくね。
とりあえず、ここはやおい作家限定スレなんだがな。
自分の担当の口癖「私も作家になりたい」が耳から離れない。
半端なく忙しいときにはエコーしてくる。もう勝手になってくれよ。
155:風と木の名無しさん
08/06/08 07:55:18 lpNf4pgsO
作家だったら、自分がどんな立場だろうが
部数は出るに越した事だろうし、原稿料は高い方がいいだろうし、
それをここで愚痴ったって、別にいいだろうに。
そういう稿料の話になる時だけ、「二万ごときで」とか、
煽ったり説教したりりするレスがつくのは不自然だよ。
例え作家でも、そんな事同業者に言われる筋合ないでしょ。
編集乙って思われても仕方ないんでは？
156:風と木の名無しさん
08/06/08 08:21:38 7B2/nHuIO
同業だからムカつくってことがあるだろうが、そんなこともわからないのか？
何を勘違いしてんだ？
何千万部とコミックスが売れてるのに、たかが二万部なんて仕事を貰えるだけで有難いレベルのくせに、一人前に編集に愚痴が言える立場かよ。
図々しくライクと同じ立場みたいな作家気取りなんてするんじゃねぇよ。
BL作家に同情される方が屈辱なんだよ。
157:風と木の名無しさん
08/06/08 08:25:38 O6+vH9g20
>>D:7B2/nHuIO
つ 樋屋奇応丸（銀粒）∴
158:風と木の名無しさん
08/06/08 09:05:17 8IBTB6U90
156見て学間の上から目線ってこういう感じかな…と思った
159:風と木の名無しさん
08/06/08 09:07:41 IJRw6tVs0
でも的を射てる正直な意見だと思う。
こういう発言にカチンとくる零細作家は、一生零細で終わるんだな。
160:風と木の名無しさん
08/06/08 09:10:46 PHR2Kr+N0
746 名前：風と木の名無しさん [↓] ：2008/06/08(日) 09:09:12 ID:IJRw6tVs0
売れっ子に嫉妬する作家いるだろう。
２ちゃんには暇な作家・仕事から逃避してる作家がごろごろ遊びに来てるから、ストレスうっぷんばらしに
他作家を叩いてる根暗な奴も多い。
161:風と木の名無しさん
08/06/08 09:27:07 IJRw6tVs0
コピペを覚えたての猿ですね、わかります
162:風と木の名無しさん
08/06/08 09:34:17 FzyBOcR+0
だからさー、荒れるのがわかってる特定作家の話が
どうしてもしたいなら、せめて漫画家スレでやって。
163:風と木の名無しさん
08/06/08 09:38:54 PHR2Kr+N0
>>ID:IJRw6tVs0
nrnr
164:風と木の名無しさん
08/06/08 10:58:34 iL8cixCd0
昨夜は荒れてたんですね、と思ったら朝かよ！みんな遅寝だなｗ
部数が低けりゃ文句言えないって発想はないよなぁ…
どんな社会だって、礼儀と道義に反すりゃ苦情言うし、時には愚痴たれたって別に普通でしょ。
元々よた話の場なのに、愚痴なんか聞けねえんだよムカつくんだよ、なら回線切ればいいし。
仕事は貰えるもんじゃなくて、貰うもんで
別に編集さま様ありがたや、なんでも従います苦情いいませんなんて思う必要はないでしょ。
仕事そのものにありがたいと思ってるし、編集さんもありがとう！と普通レベルなら思うけど
編集さんとの関係を上下関係のように考えるのはへんだと思うよ。
その仕事にかかわってる編集者が、常識的な人で熱心であればとても嬉しいし
下らないくずだったら、文句や愚痴ぐらい言う場合はあるわな。
165:風と木の名無しさん
08/06/08 11:38:45 USh5q3pe0
みんな、ID:7B2/nHuIOは更年期の可能性も、視野に入れてあげようぢゃまいか
カルシウム不足も、イライラしやすい
体が資本の仕事だから、健康には注意しような つ旦
自分、周囲に創作活動をしている人を知らないし、３年目の底辺だから、愚痴をはきたいときにはここに来る一人だ
ちいさな愚痴ぐらい、吐かせておくんなまし
166:風と木の名無しさん
08/06/08 13:30:01 VuLIRpi30
>ID:IJRw6tVs0
他スレでもpgrされてたが、何やりたいんだ？ しったかわなびっぽ。
167:風と木の名無しさん
08/06/08 13:38:10 ndixRiPt0
でも愚痴にも色んな種類あると思うし
友達と呑みながら喋らないで態々書き込むってことは
何らかの意図があるか、世間の同意を求めたくてやってるんじゃないの？
不特定多数がみてるんだから同意だけが返信される訳でもないし
愚痴だったらどんなものもｽﾙｰっておかしい気がする
売れてないしアンケよくないけど一生懸命かいてるから
稿料はいっぱい欲しいです
って売れてない自分から見てもへんな愚痴だと思うよ
168:風と木の名無しさん
08/06/08 14:04:21 l8aExTrv0
>売れてないしアンケよくないけど一生懸命かいてるから稿料はいっぱい欲しいです
これをこの場で言い出したのは件の釣りか煽りっぽい毒舌な人でしょ。
その話だって「7B2/nHuIO」を友達と思って愚痴った人から聞いた話かもしれないし。
それをあげつらって２でいやみっぽく言われたらかなわんなあと思うわけで。
売れるものを作る努力は作家として続けて行くためには必須だから、今更特に言うべきことでもないでしょうに。
売れなければ、消えていくだけだもの。
169:風と木の名無しさん
08/06/08 14:09:15 XF+2sH5p0
>>167
売れてないしアンケよくないけど一生懸命かいてるから
稿料はいっぱい欲しいです
誰もそんなことは言ってないだろうが。
だから売れてないんだろお前は。
…って意見もあるわけさ。
170:風と木の名無しさん
08/06/08 14:13:52 O6+vH9g20
もまえら、そんな不毛なつぶやきを続けるより、
オタの聖地の悲劇を心配汁！
171:風と木の名無しさん
08/06/08 14:22:30 hUpvI0j80
あれは心配だよね。
またアニメとか規制されんのかなぁ……。
172:風と木の名無しさん
08/06/08 14:49:37 +F+hgK2h0
犯人は自称暴力団員25歳
二人死亡確認
編集から893もののプロット出せって言われてるんだけど
現実とリンクしてものすごく書く気が失せた……
173:風と木の名無しさん
08/06/08 14:49:39 t8ST/9ve0
>170
なんかあったの？
174:風と木の名無しさん
08/06/08 14:54:54 wSv1uItk0
>173
上二つぐらい読んじゃえyo！
175:風と木の名無しさん
08/06/08 15:47:31 ERX/yEpt0
>173
多分「秋葉原通り魔事件 」のことでは。
176:風と木の名無しさん
08/06/08 17:26:00 t8ST/9ve0
ひでえ事件だ…
そして893ジャンル終了のお知らせ。
177:風と木の名無しさん
08/06/08 17:26:22 ndixRiPt0
>だから売れてないんだろお前は。
この嫌味の意味わかんないんだけど
売れてなくても稿料のＵＰを愚痴ればそのうち売れるってことなの？
178:風と木の名無しさん
08/06/08 17:35:21 /c9j9E4F0
>>177
誰もそんなことを言ってない→読解力が低い→そういう人は売れない
ってことでは？
179:風と木の名無しさん
08/06/08 17:39:41 5u0W20Yb0
売れてなくても編集部の意向かなんかで前面に押し出されている作家がもにょるんだけど
あれはなぜなんだと空気を読まずに言ってみる
そしてその作家は、「忙しくなるからやめてほしい」って
まあ、これは本音じゃないと思うんだけど
180:風と木の名無しさん
08/06/08 17:49:23 Q3x9SYtx0
>179
売れてないってのは179の主観かもしれないよ。
部数が平均なのに、同じ部数の作家より優遇されている、
っていう前提なら、考えられる理由は、
自社デビューとか、担当にとって使いやすい作家だってこととかかな。
もしくは担当の力が強い（例：編集長）とか。
「忙しくなるからやめて欲しい」はまぁ本音ではないだろうね。
でも、そうとしか言えない場面もあるだろう。
181:風と木の名無しさん
08/06/09 00:22:41 b+jJuN8i0
>>179
あと「締め切りが確実」とか「雑誌のカラー、方向性にマッチする」
漫画なら「カラーがそこそこ見栄えする」とか
要素は色々あるのでは。
レーベルによっても、わりとまんべんなく色んな人を押すとこと
一枚看板、みたいな所と色々だし
182:風と木の名無しさん
08/06/09 00:42:55 6sBBGFPH0
179だけど
納得する要素が一つでもあればなにも引っかからないんだけどね
締め切りは破るものだと思っているし（兼業だから忙しくて当たり前）
ブログでの発言も危険なので編集をひやひやさせているし
（２ちゃんでもイタイとのコメントあり）
部数に関しては本人がこの間わざわざ自慢そうに初版を言ってきたんだけど、
（いつもより部数多めで嬉しかったみたいで）
そのレーベルではたぶん最低ラインでした
自分とは5000部くらいの開きがある
小説か漫画かは身バレしそうなのでいわないでおきます
やっぱり担当の力かなぁー
せつない
183:風と木の名無しさん
08/06/09 01:22:37 ERRoElHf0
>>182
（´・ω・｀）っ沼で溺れている社長をたすｒｙ
184:風と木の名無しさん
08/06/09 01:24:39 8VGNNi9Q0
プッシュって、売れてる人と売れてない新人にするものと思うけどなあ
安定してしまうとなかなか回ってこない
>182
初版が増えたならその人伸びてきてるのでは？
ＢＬは天井が低く底は高めだから、中堅を押し上げるより
最低ラインをさまよってる人を中堅にしていくほうが確実っぽい
185:風と木の名無しさん
08/06/09 03:47:45 DflqgUIOO
メディアミックスしやすそうな作風だと、プッシュしたがるかもね。
そういうのを狙ってる編集部なら。
ところで初版部数って、担当以外に気軽に教えるものなんだ……。
自分はここでくらいしか言わないなぁ。
186:風と木の名無しさん
08/06/09 03:50:11 6sBBGFPH0
>>184
そうか、そういう考えもあるんだ
ちょっと納得
でも、新人でもないのになぜいまさら押すのか・・・
つくづく努力が報われない世界なんだなぁと
すみません、仕事にもどります
187:風と木の名無しさん
08/06/09 03:52:31 kH8MYjaW0
なんでその人がプッシュされてるのがそんなに気に食わないんだ。
別に182が納得する必要はどこにもないと思うが。
部数比較したり、なんか気持ち悪いよ。
188:風と木の名無しさん
08/06/09 04:12:09 6sBBGFPH0
とある出版社で書くようになったのが同じ年のせいか、なにかと絡まれていて・・・
私はほんとに宣伝してもらえないのと（新刊とかひどい）
彼女は自分があちこちで宣伝してもらっている差が分かっているから
色々といらん報告をしてくれるんですよ
もちろん初版部数は向こうから勝手に教えてきます
「すごいでしょ」みたいなノリで
私は本当にはじめから放置プレイで、
編集がする仕事では？ と思うことまで黙ってやっているので
なんだか疲れてしまいました
ガッシュ先生の気持ちがほんの少しわかります
189:風と木の名無しさん
08/06/09 04:36:58 DflqgUIOO
そうかー。
何度もやられて荒んでるんだろうけど、
彼女には悪気はなく、天然なのかもしれんしねえ。
一方的にﾓﾆｮって傷付くだけ損だから、
あまり気にせず、どうにか聞き流しておきなよ。
宣伝されてない人のが多いんだしさ。
世の中は次に何が起こるか本当に予測つかないから、
いずれあなたがプッシュされる番が来るかもしれないよ。
それまでクオリティ維持して、続けていこうや。
190:風と木の名無しさん
08/06/09 04:41:57 ERRoElHf0
申し訳ないが6sBBGFPH0さんは被害者意識強すぎないか？
あなたが本当に力ある作家さんであれば、いずれその苦労は
報われる日が来る。
まあ正直うざい同期は精神的ブラクラかもしれないけど今は
グッっとこらえて力ためようよ。
放置されるのは嫌なことだけど信頼されてるのかもしれないしさ。
191:風と木の名無しさん
08/06/09 04:44:29 6sBBGFPH0
>>189
ありがとう
なんか涙が出てきたよ
愚痴が止まらなくなるので、もう書きません
嫌な思いさせた人がいたらごめんね
どんな扱いされようと、もうちょっと居座ってみる
192:風と木の名無しさん
08/06/09 04:47:45 6sBBGFPH0
書かないと言ったけど、リロってなかったのでうざくてごめん
>>190もほんとありがとう
193:風と木の名無しさん
08/06/09 05:42:12 VbM9LkKi0
たまに「同期の誰々はプッシュしてもらえるのに自分は～」っていう愚痴出るけど同じ人？
プッシュしてもらえることの有利ってのはもちろんあると思うけど
最終的には、面白いもの描けばそんなこと関係なく売れるものなんだし、
自分が売って貰えるかどうかは他人との比較じゃないと思う。
プッシュされる人にはされるだけの理由があるんだし、仮にプッシュしてもらっても
たいした成果も上げられなければ切られる日も来る。
もしかするとそれはプッシュされなかった人より早いかもしれない。
6sBBGFPH0はちょっと被害妄想入ってると思う。
その同期と距離おいたほうがいいんじゃない？
気にせず流せる人ならいいけど、そこまで他人のことが気になって
不満が溜まりまくってしまうような現状なら、まずストレスの元をカットすべきと思うよ。
194:風と木の名無しさん
08/06/09 06:26:46 1ZG8F/jIO
プッシュされる人を知人・友人に持つと気持ちが凹むのは凄いわかる。
気にするなと簡単に言える方は内情を全く知らない人だから言えるんであって、
中身を知るとどんな人でも「なんで？」と思うことがあるよ。
自分は何のために結果を出し頑張ってきたのかわからない…とショックで一時スランプに陥ったことがある。
自らの力で部数を上げる力はつくけど、かなり辛い。
報われるのは20年後かもしれないけど、かなり辛い。
一番の回避法はそんな知り合いとは縁を切る。それしかない。
現実の狡さや理不尽は知らない方が幸せだ。
195:風と木の名無しさん
08/06/09 07:21:26 VbM9LkKi0
>内情を全く知らない人だから言えるんであって
気にするなと言ってる人の中にも同じこと経験した人がいるかもしれないのに、なんでこういうこと言うかな…。
気持ち解るからこそ聞き流せ、気になるならＦＯ、と言ってるとは考えないのか。
てかさー。むしろプッシュされてるし売れてるんだろうなーと思ってた人が
思ったほど売れてなかったら、なーんだ、ってならない？
上のほうでも言ってる人いたけど、プッシュされるのって売れてる人と、売り出したい人っていうふうに
二極に別れるから、なかなかプッシュされる機会がない人は、何もしなくてもそこそこ売れる人なんじゃないの？
事実プッシュされてる人より売れてるからこその不満みたいだし。
売れてもいないのに自慢してくるような人、心の中で軽蔑しておけばいいじゃないか。
自分は本当に売れてる人のほうが眩しくてへこむけどなあ。
圧倒的な才能の差を感じちゃって、凡才の自分が努力しても焼け石に水じゃねえかなってなるんだよね。
196:風と木の名無しさん
08/06/09 07:41:08 vc4qHmlb0
作家友達が一人もいない自分勝ち組
197:風と木の名無しさん
08/06/09 08:39:54 0rzQFAm10
同ジャンルの作家友達なんかは絶対にいらないし作ってません。自分は。
今まで不自由を感じた事もありません。
だって所詮友達ごっこで、同じ土壌にいるかぎり競争相手でしょ。
たとえこちらが友達と思っていても勝手にライバル視さらたり妬まれたら人間不信になる。
聞いてもいないのにいろいろと自慢してくるタイプはなにげに牽制されているんじゃない？
そういうのって本当に疎ましいよ。
198:風と木の名無しさん
08/06/09 08:49:25 MKeoIi650
担当とか、会社の方針で差があるのは当然だから、
扱いに違いがあるなとはあるとは思うことはあるだろうけど、ちょっと被害妄想多くないか？
プッシュしてくれないならなんのために頑張ってるからわからない・・・て
プッシュされるために頑張ってるわけじゃないだろう。
その努力は、読者さんの手元で報われるもんだよ
自分はサイン会とか小冊子とかCDとか嫌いで断りまくる派だけど
そういうのを喜んでやりたがり、自分から「小冊子とかフェアやってほしい」と
売り込んでいる作家さんもいるのは、担当から聞いてる。
面倒くさい作業を喜んで引き受けてくれるので、
そういう人は頼みやすいと聞くしね。
CDは、しやすい作風としにくい作風があるのも事実だし、
そういう見えないところで努力してる人もいるんだろう。
なのに「理不尽じゃないとか言う人は全く内情しらないから！」
なんて決めつけるのはどうかと思うぞ
199:風と木の名無しさん
08/06/09 08:58:36 c0TcZ2Hz0
でも過剰なプッシュされるのも怖いけどな
期待にこたえられなかったらその後は…とガチガチになってしまう
普通に掲載して普通に発刊して普通に宣伝してくれたらそのほうが自由でいい
200:風と木の名無しさん
08/06/09 09:25:15 b+jJuN8i0
自分、「特に何もしなくても、売れるんですけどね～」
と担当さんに明るく言われた事あるよwプッシュされないタイプ。
サイン会とかは
「イベント普通に出てんのにわざわざやる意味がわかんね」てかんじで
やっぱり断る。イベントで１００パーセント書ける訳でもないけど
自分すら面倒なもの、読者さんもそんなわざわざ来てもらえる気がしないし。
小冊子も断れるものは断る。
でもそういうのに協力的な人の方が、売れてる感が出るよね。
やれるならやった方がいいんだろうなあと自分も思うし。
プッシュの有無が気になるって、キャリアによっても違うのかもね。
長くやってたら、だんだんどうでもよくなるよ。実売が一番。
201:風と木の名無しさん
08/06/09 09:39:59 YPmO2I3t0
私はサイン会もＣＤも小冊子も、可能な限りすべて受けてる。
正直、ＣＤは脚本直しとかで時間取られるし、小冊子も短いなりに
苦労するし、大変っちゃー大変なんだけど……。
でもサイン会なら、書店さんへの「いつも本を売ってくれてありがとう」
の恩返し的気持ちと＋読者サービスだし、
ＣＤもそっちから入った人が本を買ってくれることもあるし（古い作品が
ＣＤになってから増刷かかってこともある）、小冊子も売上げに
少しでも貢献できれば……という気持ちがある。
サイン会なんかで、出版社の営業さんと会って話をすると、「ああ、
こういう人が地道に書店を回って、棚を確保してくれてるだな」と
わかって有り難くなる。書店の人もポップつくってくれたりして、
頑張って売ってくれてるんだ～と感激するし。
だから面倒でも状況が許す限りは要望に応えていきたい。
すべては催促活動＋自分なりの感謝の気持ちかな。
202:風と木の名無しさん
08/06/09 09:41:58 dqEEsi/l0
プッシュされている側だが、なのに知名度低くて恥ずかしいよ。
売れてないからプッシュされるんだなあと思うし。
プッシュされるうちが花だしありがたいと思うけど、
これでブレイクしなかったらどうしようかとｶﾞｸﾌﾞﾙ中orz
203:風と木の名無しさん
08/06/09 10:32:26 xN+z1mT/0
>>201
まるっと同意。
サイン会・サイン本やＰＯＰは「書店サービス」と思ってる。
フェアや小冊子は「レーベルサービス＋読者サービス」。
喜んでくれる人がいるならやりますよ～っていう感覚だ。
ＣＤも同じで、本の販促につながれば編集部も喜んでくれるかな
ぐらいは思うけど、「売れてる感」とかはあまり考えないな。
でも、そういう目で見る人がいるってのはわかる。
自分、デビュー直後に「編集部にひいきされてる」って言われた。
根拠がよくわからないけど、そんな事実ないから(´･ω･`)となった。
仮に本当でも、別にこっちから持ちかけたわけじゃないし(´･ω･`)
それ以上に、新人をそんな目で見る先輩がいるってことに(´･ω･`)
でも「どんな気持ちで仕事に挑もうとも色眼鏡で見る人はいるんだな」
ってことがわかったんで、どんな仕事でも進んでやろうって気になった。
204:風と木の名無しさん
08/06/09 10:52:15 Pd8MHyqh0
201読んでサイン会断った自分は申し訳ない気持ちでいっぱいになったよ
書店さんとか営業さんにはいつも感謝してるし、なんとか希望に応えたいけど
自分はたくさんの人前に出るのが苦手だ
イベントは1対1の場合がほとんどだし、あまり怖くないけどサイン会は無理なんだ
プロ意識が足りないと言われればそうなのかも…
でも、要望のあった販促物や小冊子は無料でもほとんど断ったことはないよ
かくのは楽しいから
205:風と木の名無しさん
08/06/09 11:27:43 geqNvGEJ0
別に自分のしたいようにすればいいんじゃないの。
苦労、他の人のためって言ったって、
結局は本人自身もサイン会やって
自分が楽しいし嬉しいと思えるからやれるんだからさ。
206:風と木の名無しさん
08/06/09 11:42:56 1ZG8F/jIO
サイン会にしろ何か一部を断ってもいいと思うけど
全ての促進企画(サイン会・読者サービス・フェアなどなど)を断るのは読者には何の感謝もない人なんだろうなぁと感じてしまう。
あと、同人イベントでサイン出来るから、サイン会はいらないと言うのはよくわからない。
イベントを知らない読者や行けない読者の方が多いし、サイン会という形でなければ、サイン頼めない人の方が多いよ。
あと、コミケはサインは自重するように言ってるしね。
207:風と木の名無しさん
08/06/09 11:43:40 mRE0FhVE0
うん、サイン会とかはやりたい人、向いている人がやればいいことだと思うよ。
208:200
08/06/09 11:54:42 b+jJuN8i0
自分卑屈すぎて「サービス」って素直に思えないのもあるんだけど
なんかサイン会にしろ全サにしろ、読者さんに対して
嬉しいですか？手間じゃないですか？
お金、余分に使わせてませんか？ってつい思う。
こっちが考える事でも無いし、嫌なら読者さんは申し込まないって
わかってはいるんだけど。
自信のかけらも無い中堅だからそう思うんであって、
売れてる人が販促関係頑張ってるの見ると
忙しいだろうに、ちゃんとしてるなー、凄いなあ、と思うよ。
読者さんも楽しいだろうし、版元も嬉しいよね。
209:風と木の名無しさん
08/06/09 12:51:12 ZLriq38O0
自分、サービス業兼業だから、誰かの笑顔見るのとか、話をするのは大好きだ
サイン会の話が来たら嬉しくって、すぐにでも会場へ飛んで行ってしまいそうだ
この人たちが、自分の作品を買ってくれているんだ～と、自分の目で確認できる感覚を味わいたい
（製作中はいつも、一人で部屋にこもっている反動かな）
でも、自分には「サイン会」なんて嬉しい話が来ないのが現実だ……。厳しいね
さ、お昼御飯食べて、お茶を飲んだら仕事しようっと！
姐さんたちも、どぞ つ旦 旦 旦
210:風と木の名無しさん
08/06/09 13:25:19 VbM9LkKi0
>206
>読者には何の感謝もない人なんだろうなぁと感じてしまう。
釣りなのかと思う程偏見に満ちた発言だなあ。
やるのもやらないのも考えあってのことだろうし、どうやろうが各作家の自由だろうよ。
人前に出るのが苦手な人がサイン会やらないからって読者に感謝してないわけないだろうし
販促一切やらないからってそれは各自のスタンスでしかないと思う。
自分はできるだけ引き受けるほうだけど、昨今の全サブームは正直頭イタイ。
通常スケジュールをすごい圧迫するし、多少の〆切は融通きくけどそれにも限度ある。
挿絵させてもらったお話がＣＤになって、それは嬉しいけど突然仕事がどばっと増えて
そっち関係でも小冊子だのなんだのついた日にはもう…断るしかなくなっちゃう。
スケジュールが許す限りやるけど、全部断ることにしてる人がいたっていいと思うよ。
211:風と木の名無しさん
08/06/09 13:33:26 mRE0FhVE0
販促活動しないから感謝がないなんて偏見過ぎる。
そういうことが苦手で、それをするより作品で還元したい人だっているでしょう。
私は好きな方だけど
サイン会にちょっと変な人が来ることもあるしね。
アレはつまんなかったとか言われたり（一つの意見としてありがたいが、
メールとかと違って直接言われるとこたえる…）
ルルーシュ？描いてくれといわれたり（そのアニメ見てないよ～
てか私の漫画のキャラにしてくれよ～）
212:風と木の名無しさん
08/06/09 14:42:55 +TqOvZ3iO
サイン会なんて話来ないけどw、
自分も声かけられたら、なるべくなら断りたい。
正直ファンが集まるか不安だし、人前に出るの恥ずかしいし
ファンサービス依然に、晒者みたいになったら虚しすぎる…orz
本音はそうなんだけど、そんな事言ったら
「せっかくプッシュしてあげたのに」「書店への売上げ貢献の為に働け」とか
編集部に思われるのが怖い。だから多分渋々受けるけど
そんな心構えでファンの人に会うなんて悪し、
声かけられない事に、むしろホッとしてる部分もあるw。
213:風と木の名無しさん
08/06/09 21:17:39 WHV932190
出来る限りファンサービス系は受けるけど
当然のようにねじ込んでくる編集部にはちょっと引き気味。他の大御所様にも同じ態度なのかって。
母体が強い大手出版社ほど強引な傾向あるとは個人的に思う。
>>203
自分もデビュー直後にヒイキだと死ぬほど叩かれたよ、同人スカウト出身という理由で。
サイトも変なの結構来たけど同人のｲｻﾞｺｻﾞで慣れてたんでスルー出来た。
しばらくすると新しくデビューしたスカウト新人さんにワナビの怨嗟の目が向いて平和になった。
自分を褒めてくれる人に対しては性善説、攻撃する人には性悪説を適用すれば心穏やかに過ごせる。
ネット時代の今、デビュー後はワナビからの攻撃との戦いだと少年漫画の大御所も言ってたしな。
214:風と木の名無しさん
08/06/09 22:52:27 I6EFbrVQ0
私に読者はいないというスタンスで、すべての販促活動を断ってる私は勝ち組。
それでも仕事は途切れないから、ギャラの発生しないサービス残業は今後もする気はない。
215:風と木の名無しさん
08/06/09 23:02:55 d20MWsPO0
>>214
雑誌ありのレーベルで、出版物もれなく作者サイン入り
プレゼントとかやってても、自分だけ断るの？
書店POPを全部の本に用意するレーベルのPOPも断るの？
責めてるんじゃなくて、純粋に質問ね。
私は小冊子系は、受けるのと断るの、半々ぐらいだな。稿料出るし。
216:風と木の名無しさん
08/06/09 23:08:25 +4eLuFXo0
姐さん、カッコいいな。惚れそうだｗ
217:風と木の名無しさん
08/06/10 01:49:22 LwdoCP2c0
>214
自分とは真逆だ。
私はすべて受け入れます。なにからなにまで吸収。
ギャラなしの小冊子も断らない。
なんでも持ってこい。全部引き受けてやる。
ただ、どちらが正しいとも言えない。
個人個人で好きにすればいいさ。
218:風と木の名無しさん
08/06/10 02:27:44 LRpQfjml0
>>214
何が勝ち組なんだろう。
ギャラが発生しないから読者サービスしないｱﾃｸｼｶｼｺｲ!! か？
読者がそれを感じ取らないと、本気で思ってる？
219:風と木の名無しさん
08/06/10 02:36:50 WQRiGOjmO
断ってる、という設定にしておいてあげなよ…
220:風と木の名無しさん
08/06/10 06:13:42 SNpgt7N9O
>>217
自分もだｗ
ついつい、今月はありませんか？
いつでも言ってくださいね、とか言っちゃうｗ
軽いやつと思われてるかもしれんが、喜んでもらえるならいいやと。
221:風と木の名無しさん
08/06/10 06:44:16 /gwZcpFnO
>>220
軽いなんて誰も思わないよ。
それに現役ビッグ売れっ子はみんな今も、読者サービスや雑誌の記念色紙に参加してるし、
全部断る方が難しいよ。
全部断れる人は重要な全プレ(創刊記念色紙などの・看板作家参加)の依頼がないから断れるんだと思うよ。
222:風と木の名無しさん
08/06/10 09:14:33 2FIhTyeo0
営業活動（全プレ、サイン会、サイン本、また声をかけてくださいね、などなど）は、自営業には、ある程度、必要事項ではないかと、自分は思ってる
スケジュールの空きを、担当さんに言ったこともある
営業活動を見て、興味を持ってくれた読者さんの１％でもいい！から、その人が本を買ってくれることを、心の中で期待しちゃっている
全プレや、サイン本、書店のポップ……
これらは、読者、書店、編集社へのお礼の意味もあるけど、なにより、自分に返ってくるものだと信じてやってる
（「情けは人のためならず」だ）
223:風と木の名無しさん
08/06/10 09:34:25 GNmyx7pr0
やる、やらないは、上でも誰かがいってるとおり、その人の勝手なんじゃないの？
>222のとおり、宣伝活動と思って頑張る人もいれば
どんなに看板であっても、作品作りに集中したいと思って、
なるべく細かい作業は断ってる人もいるよ
表に出てるのはほんの一部だ
断ってる人間は、重要な全プレじゃないから断れるとか
どうしてそう攻撃的な方へいくかなー
やらない人間は営業や読者に感謝してないとか、
自分の考えをおしつけるのはやめたほうがいいと思うぞ
224:風と木の名無しさん
08/06/10 10:00:22 hrxbNN3W0
そうだよね、営業方針なんて人それぞれ。
前に、売れっ子作家で名刺を持っていない人がいて、
それを別の作家が非難してた。
パーティなどで名刺を渡すのはマンガ家の常識だって。
売れっ子作家にしてみれば、名刺から原稿依頼が来ても、受けられない。
仕方無しの策、とのことでした。
名刺を持つ、持たないも作家の姿勢によって決めればいいこと。
サイン会なども同じ。
225:風と木の名無しさん
08/06/10 11:33:43 zxmW3OB9O
>>221
またいつもの、知ったかワナビっぽ？
そういう細かい仕事は、売れる売れない関係無しに、結構誰でもあるから。
コミックスの販促活動は、半強制的wな所があるけど
受けようが受けまいが、作家のスタンス、それぞれでいいじゃん。
226:風と木の名無しさん
08/06/10 12:19:00 n03KnEMX0
>>224
話はずれるけど、名刺を渡す≠営業 だと思うけどなあ…
自分は礼儀というか、社交辞令のひとつとして持ってるよ。
パーティなんかでは、それを話のきっかけにしたりするしね。
編集部側だって、仕事の依頼をするつもりがない作家に向かって
「あなたとは仕事する気はありませんから」って名刺を渡さない
わけにはいかないだろうしさ。
227:風と木の名無しさん
08/06/10 12:56:50 GNmyx7pr0
社交辞令の意味あいが？
それと、会社では仕事相手に名刺を渡すのが常識だけど
営業にきたわけじゃないならなおさら、
○周年記念パーティなどに顔出した程度で
名刺もってないと礼儀にかいてるとも思わんが
228:風と木の名無しさん
08/06/10 13:09:49 J91EMl+G0
うん、パーティって単に普段会えない友達とだべってご飯食べる所だと自分は思ってるんで
自分も周りの売れっ子さん達も持ってない人が多いかな。
紹介されても「こんにちは～はじめまして○○です」で済むし特に困った事もない。
人それぞれでしょ。自分の常識感覚でいわれてもなあ。
229:風と木の名無しさん
08/06/10 13:18:47 zxmW3OB9O
まぁ、初めて知り合った作家さんに「よろしく～」って渡されたら
きちんとしてるなぁ、持ってなくてごめんなさいって恐縮しちゃうw。
きっと渡した方が、後で連絡取りやすいだろうし
何かのきっかけに編集から連絡くれるかもだし
知り合いも増えそうだけど、面倒臭くていつも作るの忘れちゃう。
230:風と木の名無しさん
08/06/10 14:14:13 MkGsdq/W0
名刺持ってて困るのは、渡したくない人だけに渡さないわけに行かないトコかな。
また、そういう人に限って名刺持ってて交換したがるし、後で必ず連絡してくるんだよ。
自衛であえて持たない人もいると思うよ。
231:風と木の名無しさん
08/06/10 14:16:44 7wje3UDB0
>だべって
うちの60代の父以外で使ってる人、初めて見たw
232:風と木の名無しさん
08/06/10 14:21:29 pGsU4OwV0
>231
ごめん、二十代だけど使ってる＞だべって
暴走族が多い地方では現役らしいよww
自分一応漫画で食べてるけどなんか名刺に「漫画家」って入れるのが
恐れ多くて何もかけないんだよなー。
同人のと兼用してるからいい加減なんとかしないと。
233:風と木の名無しさん
08/06/10 15:02:26 unCpdGGv0
営業のためにいちいちお仕事ありませんか～？サイン本送りますよ～と
日々営業に余念のない人を知っているが度が過ぎるとそれはそれで
うっとうしいらしいけどな。
そのためにわざわざ仕事つくって振らなきゃならないしさ。
自分も「何周年記念！」とかじゃないかぎり自分の作品に集中したいから
細かいものは断ってるよ。
やりたいひとだけやりゃいいじゃん。
それを常識がなんとかとか小姑か！…と思う。
最近まんま同じことを知り合いの作家さんに延々言われて愚痴ろうかと思ったら
ここでもその話題で、つい嫌な書き方になっちゃってすいません。
でも…まじうざい。
234:風と木の名無しさん
08/06/10 15:24:18 CijRaVj80
「私は引き受けますが、オススメはしません」でいいと思う。
私は細かい仕事好きだから受けるけどね。
235:風と木の名無しさん
08/06/10 16:03:15 SNpgt7N9O
うざがられることもあるのかー。
気をつけてたつもりだけど。
しかしそれを他の作家さんに愚痴られてしまうのは嫌だな。
いっそう気をつけよう。
ところで名刺といえば、何を書いていいか悩んで
ペンネームとフリーのアドレスしか書いてない。
実に寂しい。
236:風と木の名無しさん
08/06/10 16:33:57 4YR76rH90
>>235
安い、早い、うまい！とか書いておくとおそらく好印象。
237:風と木の名無しさん
08/06/10 16:40:49 ZMSe76yR0
＞235
それでいいだべ
気があいそうなら裏に連絡先書くだべ
238:風と木の名無しさん
08/06/10 16:40:54 cSB9f3Y20
稿料激安です！ とか。
知り合いの知り合いぐらいのﾜﾅﾋﾞに作品読んでくれと言われて困ってる。
投稿すればと伝えたものの、投稿する前にﾁｪｯｸして欲しいって……何でﾀﾀﾞでそんな仕事を。
239:風と木の名無しさん
08/06/10 17:32:31 axl9XbOM0
ワナビは百害あって一利なし。近寄らぬにこしたことはない。
編集じゃなく作家にやたら近づきたがる志願者は必ず、あわよくば以下略の輩。
しかも思い通りにならないとイミフな逆恨みをしてくる。
実力あるやつなら、黙って投稿すれば一発で採用されるんだから
変なこと考えないでさっさと投稿すればいいのにと思う。
240:風と木の名無しさん
08/06/10 20:23:43 CijRaVj80
ワナビではなかったが
むかーし商業誌にのりはじめの時には
周りの友人に読んでもらっていた
国語の先生だからと
穴があったら埋まりたい思い出です
241:風と木の名無しさん
08/06/10 20:37:40 74OMzBxR0
まぁまぁ。
全ての人が厳しいわけではないよ。
側に何かにチャレンジしている人がいて頼まれれば、自分にできることならやるよーって人は
案外沢山いると思う。>240は良い知人に恵まれたのかも試練し。
関係がこじれなかったのなら、相手にとっても懐かしい思い出なんじゃまいか。
だがそうじゃない人も沢山いる事を、相談したい側は心してチャレンジして欲しいわけで。
引き際というか、まさしくｋｙと叫びたい。
３日で数時間しか寝てないのに
投稿したいんですけどネーム読んでみてくれませんかぁとか言われてもな。
暇な時に言ってくれよ。まああんまり暇な時ってないけど。
242:風と木の名無しさん
08/06/10 21:55:52 ftZK2ZPX0
アイデアに著作権はないから発表前にやたら人に見せないほうがいいよー。
パクるつもりが無くても記憶の底に残って話が似る事だってあるし、
盗作にはならなくても同じような話が別の人によって先に描かれちゃったら
もうその話は使いにくくなるし。
投稿作ならなおさら投稿しちゃった方が安全ですよー。
と、相手のためを思っているフリをして断ったらどうだろう。
243:風と木の名無しさん
08/06/10 22:05:01 J91EMl+G0
単純に今忙しいので無理。
それに人の作品にアドバイスするだけの器量がないのでごめん、
クッション挟むより編集に直接指導してもらった方がいいよ
でいいんでね？
244:風と木の名無しさん
08/06/10 22:06:57 cSB9f3Y20
>>242
それいいな、使わせてもらいます、ありがとう。
穏便にメールで行こうっと。
少女ラノベに投稿したいらしいけど「ＢＬでも同じ小説家だから」という
なーんか上から目線がむかついてたんだよね。
「でも」って何だよ「でも」って。
245:風と木の名無しさん
08/06/10 22:10:08 cSB9f3Y20
>>243
忙しいから、と突っぱねられない微妙な距離の人なんだよね。
詳しくははぶくけど、たとえて言うなら「世話になった従兄弟の嫁さん」ぐらいの。
実際、新人を発掘したり育てるプロなのは編集なんだから編集に見て貰うのが一番
だと思うんだけど。
246:風と木の名無しさん
08/06/11 00:58:45 6IPY9tPY0
>>244
「ＢＬでも」か……ﾌﾌﾌ。その「ＢＬでも」のために、こちとら命懸けてるぜ。
>>245の言うとおり、どんな荒削りでも才能の片鱗があれば、ちゃんとした
編集さんなら目をかけてくれるさ。
でも「ＢＬでも」発言が気に入らないので没るがいいｗ
247:風と木の名無しさん
08/06/11 02:17:30 yQxpoqHY0
どんなジャンルでもプロになってからって話だな
248:風と木の名無しさん
08/06/11 22:22:02 DhFvPp8o0
当方小説書き、しかも駆け出しなんですが、来年の予定ってどうやって書き留めておいたらいいでしょう？
A社からは「来年早々」B社も「来年」なんですが
スケジュールの管理の仕方がわかりません。最悪同じ時期に２本書き、
そのあとの８ヶ月まるで仕事がありませんでした、ということにもなりかねません。
私の方からスケジュールって組んでいいのでしょうか？
249:風と木の名無しさん
08/06/11 22:52:06 WFT/kUts0
組むってゆうか、普通に聞けばいいと思うよ。
希望があれば言ってもいいんじゃね、余裕があれば合わせてくれるだろうし。
まずＡ社に、他社の仕事も入りそうだから早速いついつから始めていいかと聞き
Ｂ社にも、他社と重なりそうだから、だいたいの日付進行を教えてくれと言えばいいとオモワレ
自分ベテランもいいとこだけどそんな感じだよ。詰まりそうだなと思えば、少し前倒しにするだけ。
なんにしても仕事のスケジュールって流動的だと思って自分を管理しておけば
急に良い仕事が入った時に断らなくてすむよね。
大事な仕事は前から自分からスケジュールを組んで相談しとく
気が向かない仕事の連絡は曖昧気味にｗ
250:風と木の名無しさん
08/06/13 11:11:08 pQ3e/cy90
すまんが同人板って落ちてるの？
251:風と木の名無しさん
08/06/13 11:16:09 RlDsSWxz0
252 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/06/13(金) 09:04:01 ID:DgFhvkI40
banana3145は12日11時半過ぎ(日本時間)から、落ちています。
「ブートデバイスが見つからない」というエラーで起動不能です。
13日14時(日本時間)までに代替機が準備されます。
復旧作業はそれから始まります。
ハードの不良箇所によってはログが失われている可能性があります。
HDDはRAID1で構成されていますが、上記エラーはRAIDコントローラの
障害時に多いもので、RAIDコントローラの障害でHDDが双方とも
巻き込まれている事がもっとも懸念されます。
なお2chの約25台あるサーバは、
アメリカ合衆国カリフォルニア州サンフランシスコにあります。
避難所をex25に建てている方がいるようですが、一日4～5回も
落ちるサーバなのでオススメできません。
252:風と木の名無しさん
08/06/13 11:16:21 4xq6Tn+x0
anime3全体が落ちてるっぽい。
253:風と木の名無しさん
08/06/13 15:07:39 itnl5MJg0
anime3、game14、live27鯖が脂肪だそうだよ
254:風と木の名無しさん
08/06/13 18:56:26 WSV9VdiBO
BL以外の仕事をする場合、ペンネームは変えたほうがいいでしょうか？
メリットデメリットを教えてほしいです。
当方漫画家です。
255:風と木の名無しさん
08/06/13 19:29:17 5DlQ4Ysh0
>254
今ﾄﾞエロ路線で一般で非エロ、今後もそのせんで行きたくBLに戻る気ないなら
ネーム変更も有だと思う。
けど、今エロ作風で、移動先が男性向やＴＬの人や
今微エロで今後もエロ弱めで作家性の強い人なら、変更無しの方がいいんじゃまいか。
ちょくちょく名前を変えたりする人は、読者的には安っぽいつうか
厨っぽく映ると編集に聞いたことある。度胸がなさげというか小手先丸出しつうか。
成功してる人で、わざわざジャンル事に名前を変える人が少ない事もあるしね。
でも、若くて元々厨系作風なら、逆手でどんどん変えてゆくのも有だし
名前変えるのが純粋に楽しいし好きだ、なら普通に変えてよさげ。
256:風と木の名無しさん
08/06/13 21:07:06 Nx1yEjay0
＞250 同人版復活！
257:風と木の名無しさん
08/06/13 23:55:51 wTPHxRI4O
ゴがつくアースジェットなあいつの話なので注意
今しがた仕事部屋兼自室で仕止めた…怖かったよﾏﾏﾝ！
マンションだから仕方ないとはいえ、
今までは真夏に1～2回台所での遭遇で済んでたのに
猛暑の翌年は大発生と言うがorz
ｱﾚがいると思うと作業してられないし眠るのも怖い。
そして奴等ホイホイにはかからねえんだｺﾝﾁｸｼｮｳ。
部屋は大量の積ん読本や資料入れや本棚や
とにかく紙ｶｵｽなんで、逃げ込まれると怖い。
皆さんどうやってﾔﾂから仕事部屋守ってる？
258:風と木の名無しさん
08/06/13 23:56:42 8kdH2V2w0
>254
自分字書きだが、趣味で読むのはほとんどマンガです。
完全に読者目線で言わせてもらうとＰＮはあまり変えて欲しくない。
レーベルでＢＬなのか男性向けなのかＴＬなのかくらいは判断がつくし、
非エロの一般なら、隠しきれずに行間に匂い立つエロの香りを求めて
ドキドキしながら購入する。
やっぱりエロはなかった……と少しはがっくりするだろうけど、
だからと言って別に腹を立てたりもしない。
ＰＮを使い分けられると、「え？ あの人とあの人って同一人物だったの？」などなど、
後からお宝の存在を知って探そうと思ったときに苦労しそうだ。
259:風と木の名無しさん
08/06/14 00:16:07 iCTF3Ti40
>>257
ワナ系は根絶できないから、可能なら燻蒸の後に毒餌置きで。
集合住宅は燻蒸逃れてよその部屋に逃げ込んでしまうので、
地道に毒餌かな。
部屋にあいつ等の餌になるもの置かないようにしてかわりに毒餌おいておくと
減ります。
ベランダに住処を作って屋内に侵入してくるので、ベランダに隠れ場所になるものを置かないように。
ゴミ箱やプランターは格好の住処になります。
260:風と木の名無しさん
08/06/14 01:33:56 faIf2QM/0
>>257
仕事部屋では、モノは食わない。
261:風と木の名無しさん
08/06/14 02:06:10 oNnc5wmq0
>>257
田舎だから防ぎようがない
2回くらいで騒ぐなといいたい…
Gだけで済まないんだぞ
262:風と木の名無しさん
08/06/14 02:26:42 Fm/YCdTU0
足がたくさんはえているの×２種類
日本で二番目に大きい蛾です×１種類
刺されると死にます×２種類
うちは田舎だからオールスターだとこんな感じかな
263:風と木の名無しさん
08/06/14 02:52:41 mBEEZ+9U0
昔五島列島に遊びにいったとき現地の蚊（カゲロウほどデカイ）に刺されたら
足がパンッパンに腫れた
かゆいというより痛かった。田舎って大変
264:風と木の名無しさん
08/06/14 02:55:53 RXVLcgc40
田舎だと壁や天井をぺたぺた這い回るのも出ます
265:風と木の名無しさん
08/06/14 03:33:03 Pc7zLkUe0
今だって、ガラスの向こうに……＜ぺたぺた
あ、一匹、しっぽない。
266:風と木の名無しさん
08/06/14 06:27:06 qaha+BA90
Gは出たことないけど、アリが・・・・・・
やつらは群れをなしてくるから、地味に恐い。
PNの話が出たので便乗。
同人も同じPNでやってたけど、そろそろ変えた方がいいかな。
元々同人で使ってたPNでデブし、しばらく同人やってなかった。
また同人やりたいなぁと思うこのごろ。
267:風と木の名無しさん
08/06/14 08:24:57 pFIrWbWI0
PN変えるかどうするかなんて、自分で決めればいいよ
そろそろ変えた方がいい？とかきかれても
いつからやってるのか、なにをやってるのかもわかんないのに答えようないじゃないか
同人は別物なんですといって変えてる人もたくさんいるし
商業のファンにも読んでもらいたいからって変えない人もいる
BL以外の仕事もしかりだ
それぞれメリットデメリットあるんだろうから
自分で考えてきめればいいよ
268:風と木の名無しさん
08/06/14 08:51:20 QMmHSmaZO
PNを変える
メリットは新しい読者が増える
デミリットは読者が減る
269:風と木の名無しさん
08/06/14 11:11:35 fH6haLuRO
>>254
自分だったら雑誌のカラーによって判断するな。
BL以外でも、オタク系な雑誌なら読者はBLに理解ありそうだから変えないけど
大手やオタク色がない雑誌だと、BLに疎い読者が多いだろうから
もしコミックス出た時、読者が間違って買ったら申し訳ないので、PNは変えると思う。
密林や検索にひっかからない様にする為に。
ただし、BLの読者には「わかる人にはわかる」程度の変え方にするな。
自分のサイトには、どちらも載せて説明しとく。
270:風と木の名無しさん
08/06/14 12:54:27 VSF63otP0
アルゼンチンアリｺﾜｲﾖｰ
271:254
08/06/14 16:18:52 i10riKCcO
皆さんレスありがとうございます。読者側の意見も聞けてよかったです。
今は主に微エロでやってますが、一般のほうはエロなしになると思います。同人はやってません。
新規の読者がBLを間違えて買ってしまったらどうしようというのが不安の種。
BL読者はレーベルに詳しいイメージなので一般向けだと承知した上で買ってくれるかも、と思っています。
しかしPNを変えたら気付いてもらえるのかという…。
漫画だと絵でわかりませんかね？買わないとわからないということでしょうか。
272:風と木の名無しさん
08/06/14 18:04:48 QMmHSmaZO
漫画は絵でわかるけど、キャリアが長い人で世間の人が絵だけを見てPNが言えるくらいの人じゃないと、
似てる人からぁと思われてスルーかな。
273:風と木の名無しさん
08/06/14 19:33:00 7xGIGz9m0
疲れた
274:風と木の名無しさん
08/06/14 19:59:16 g+6Y8WP70
>>273
つ旦
座布団 □
お茶菓子 ■△
275:風と木の名無しさん
08/06/14 20:48:16 vtXyt9Q4O
257です
対処法教えてくれた人ありがとう。
あとは出禁にしてたぬこを仕事場入れてみる事にした。
以前ぬこ出入り放題の頃は出なかったなと思って。
そして274さんのお茶菓子が何なのか気になるw
ｸｷｰかな、チョコと握り飯かな
276:風と木の名無しさん
08/06/14 23:30:24 +jlmaxxI0
>>275
ぬこさんが戦利品を得意げに献上してくれませんようにw
277:風と木の名無しさん
08/06/14 23:55:21 ATBQfKpL0
帰ってきたら可愛く曲げた腕…じゃなくて前肢のあいだに
息絶えた獲物がいたりしませんように～
可愛く曲げて何を囲ってんのアンタ！と絶叫した。
278:風と木の名無しさん
08/06/14 23:58:37 VSF63otP0
息絶えた獲物がまんまの姿ならまだいい…
半分食いかけで放置されてた日には
処理するのも最悪
ぬこに舐められるのも最悪…
279:風と木の名無しさん
08/06/15 00:02:41 ZgI/KtJ30
うちなんか春先、かわいらしい目白ちゃんを…
褒めて褒めてと持ってくるのやめてと
280:風と木の名無しさん
08/06/15 00:46:29 X7bOzOlmO
目白…だと…？
なんというハンティング魂！
281:風と木の名無しさん
08/06/15 02:03:31 QMtClL4r0
うちの子は鳩獲ってきた……華奢なねこだったのに、どうやって土鳩を
仕留めたのか謎。生きてたので保護したが、二日後ぐらいに死んでしまった。
見えない所にトドメを刺しているって本当なんだなあ。
別話題だが、またレーターさんに逃げられた。
納期も守りラフにも文句言わず本文だってレーターさんの絵と合わなければ
ためらいもなく変えるのに。何が気に入らないんだ！知名度か！！
282:風と木の名無しさん
08/06/15 02:12:33 PBYvIXQc0
これからは毎日セミの断末魔の声を聞く季節がやってきます
ベランダに死骸がゴロゴロ転がってるんだよ……
283:風と木の名無しさん
08/06/15 02:15:54 NwaiFM3Y0
またってことは、複数のレーターさんにやられたってこと？
新人さんばかりだったか（締め切りを守れなかったり、逃げたりしないか
バクチらしい。そのせいで中堅のレーターさんに仕事が集中するとか）
同じ会社だったら、間に入った編集が変なことしてるのかも。
自分はラフに一切文句つけてないのに、勝手に担当さんがあれこれしつこく
（作者にさえ）ワケわからん注文つけて、とても書けません！ て逃げられたことアリ。
284:風と木の名無しさん
08/06/15 02:49:29 QMtClL4r0
>>283
四回目です。新人さんから中堅どころまで。
そして逃げたレーターさんが別作家さんの挿絵をやっているのを見たりすると、
もう心は乱れまくり。何が気に入らないんだよぉぉぉぉエコー。
とりあえず気を取り直します。
こういう時、当事者でありながら内情が分からないので胃が痛い。
285:風と木の名無しさん
08/06/15 03:22:06 KEYf9FzR0
>>284
それ、同じ担当さん？
だったらそっちに問題がありそうだ……。
友達がDQN担当にあたって、３回ほどレーターに下りられた人がいた。
その担当はその子には、レーターがドタキャンした…と説明していたが
数年後に担当の連絡ミスだったことが判明。
ときどき聞くよ、そういう話。
286:風と木の名無しさん
08/06/15 23:03:14 QvMBnmxU0
自分の場合、
快くひきうけてくれました～：１件
時間ないけど合間に描くと言ってくれました～：１件
依頼をガン無視されてます～：２件
文章見本見てから決めるって言われました～：１件
最後の１件も、未だ返事無し。
自分がまだまだ新人だから仕方ないと諦めてる。
依頼をガン無視されないくらい売れるようになればいいんだ……
なれば……
287:風と木の名無しさん
08/06/16 01:08:52 d4Kwh3zdO
挿し絵の依頼(出来るか出来ないかだけで、まだ小説や発売日までの話は出ていない状態)され、出来ますと編集には言ったが、
スケジュールの打合せをすると思っていたら、勝手に発売日を決められた経験あります。
漫画の締め切りと被りすぎ、結局断りました。
小説の編集さんって「する・しない」で全て決める人がいるから、こちらのスケジュールを無視して決めてくるので、挿し絵の依頼は簡単には返事しない方がいいと勉強になりました。
恐ろしいことにスケジュールを決めるこちらが最終承諾をする前に、小説家には挿し絵承諾として伝え、既に仕事を初められていたのです！
結局、断ったから小説家の人はドタキャンされたと思われていると思います。
288:風と木の名無しさん
08/06/16 01:32:47 YF2zEkR10
普通依頼時に何時頃の進行になるか聞いてから受けるもんだと思うけど。
スケジュールの話を聞いてない状態で受けるもんじゃないよ。
289:風と木の名無しさん
08/06/16 01:34:43 SnM4/DDY0
自分も何でもかけるわけではないから、知らない作家さんは内容相談で
引き受けるな。
おフランスで貴族の屋敷やヤクザで刺青を描けといわれたら死ぬｗ
ので、セレブやヤクザといわれたら即お断りするｗ
自然と普通の設定モノが中心に。
友達は逆に普通設定だと場面が浮かばなくて似た挿絵ばかりになるからって
色物ばかり引き受けていた。
290:風と木の名無しさん
08/06/16 01:45:19 xLMm6Pc50
作家名、発売日、締め切り日まで提示された挿絵依頼を受けたのに
数日後にキャンセルされたんだぜ。
その作家さんの本は発売日に売れっ子な他のレーターさんの挿絵で出てたんだぜ…
思い出したら寂しくなってきたOTZ
291:風と木の名無しさん
08/06/16 01:48:38 d4Kwh3zdO
>>288
依頼という形の認識がこちらになかったのも問題でした。
世間話で編集の「来年一本くらい挿し絵してみませんか～」
「そうですね。一本くらいなら出来そうですね」
まさかこれが小説挿し絵の依頼だったとは！
漫画はもっと細かい打合せがあるから、それを基準にしてたら大間違いでした…。
292:風と木の名無しさん
08/06/16 01:59:13 X/GH3hoMO
286の担当は、ﾚｰﾀｰの押さえ方を間違っているか
286をいいように言いくるめているような気がする。
293:風と木の名無しさん
08/06/16 02:40:32 SnM4/DDY0
>291
ちゃんと、口頭で日程や発売月を確認した後で
書面でも依頼書もらうよ。
>290の会話の後に、「じゃあ、●●月発売の●●さんの挿絵なんですが
いかがでしょう?」みたいな会話が続かないと依頼じゃないと思うが。
294:風と木の名無しさん
08/06/16 02:55:24 99CFb5R80
レーターさんによっては何年も待たなければ
とれない人もいるけど、＞286はどの時期に
決めているんだろう
295:風と木の名無しさん
08/06/16 03:16:27 p0GFbetR0
>>293
290だけど
＞●●月発売
＝発売日、締め切り日の提示
＞●●さんの挿絵
＝作家名の提示
だから293の言う依頼の条件を満たしているんじゃないかと。
何か違うの？
296:風と木の名無しさん
08/06/16 03:16:50 tRsDt/cT0
自分は小説だが、>>286はなんとなくすごく土壇場の依頼のような気がする。
新人さんぽいけれども、レーベルが枠で押えているレーターさんじゃなくて、
新規で依頼なのかな？一年二年待つのは当たり前だし、
最近は○年のスケジュールは×月にまとめて決めるというレーターさんも
多いから、すぐに返事がないのも珍しい話じゃないが、
そういう事情をわかっていないんじゃないのかという感じを受けるんだけど…。
ついでに、文章見本見てからの依頼ということは、
原稿送ってから返事ってことじゃないのか？それとも、原稿送ったのに返事ないの？
>>290 >>291
どちらも、相当特殊な状況だと思う。
災難でしたね……。
そんな非常識作家＆編集だけじゃないので、どうぞこれに懲りず、
タイミングが合ったらイラスト仕事を受けてください。
自分もイラストレーターさんが土壇場キャンセルになったことが何度かあったけれども
（原因は、レーターさんのスケジュールの破綻。取り直してもらった）、
編集が原因っていうのはまだない。
でも、中には困った編集もいるみたいだから怖いなあ。
297:風と木の名無しさん
08/06/16 03:24:42 tRsDt/cT0
自分、>>296ですが、なんだか偉そうな書込みになっているような気がorz
不快に思われた方がいらっしゃったら、すみません。
これだけではなんなので。
読者さんからメールをもらったんだが、句読点まるっきりなしの長文メールで、
内容は作品に対するクレームだったが、
自分に読ませるためというよりは、一人言が綴られている感じだった。
こういうメールは初めてもらったので、ちょっと驚いた……。
298:風と木の名無しさん
08/06/16 03:47:20 YF2zEkR10
>295
>293は全文291へのレスなんじゃないか？
後半のアンカが間違ってるだけだとｵﾓ。
299:風と木の名無しさん
08/06/16 05:05:50 e+hfASIs0
>>297
全然知らない人から、「小説に私のこと書かないで」というメールもらったことあるよ。
脇キャラと名前と年が同じで趣味が同じだから私のことだろ、勝手に書くなと。
一応、貴方のことを書いている訳ではありません、
誰か特定の人がモデルでもありません。
と返事したけどその後何回も
他の小説も読んだが女子高出身の女とは私のことだろうとか、
私と同じところがあるから私のことだ、ストーカーするな、訴えるぞ
というような内容のメールが来たので迷惑メール振り分けに入れてしまいました。
こういうメール、私は初めてだったけど良くあるのかな。
対処に困るというか、地味にやる気が削がれるんだけど。
300:風と木の名無しさん
08/06/16 05:42:39 15Cb6qTs0
途中でキャンセルとかそういう話では無いんだけど
挿し絵って、小説が好み過ぎても辛い。自分の場合。
脳内のイメージと自分の画力の差にがっかりだよ
受けたものはもう仕方ないけど、正直逃げ出したいといつも思うw
もう受けちゃいけないな、と
挿し絵断るの、嫌だから、忙しい、とかそういう理由だけじゃ
無い場合もあるよ
自信無いです、って言うだけだとゴリ押しされたりするから、便宜上
忙しいですって言ったりもする。
301:風と木の名無しさん
08/06/16 06:00:14 4aISq2mJ0
>>290
仲間！
自分もスケジュールちゃんと決めて取り掛かろうとした矢先に
小説家さんが最初に指名してた絵描きさんのスケジュールが
取れたからとドタキャンだったよ。
編集さんから言われて腹が立つよりやっぱさびしい気持ちになった。
がんばって一番最初に指名されるような作家になろうと思う。orz
302:風と木の名無しさん
08/06/16 08:46:04 B5lBfUd00
小説です。
挿絵を受けたいと思ってくれる絵描きさん、迷惑だと思う絵描きさん。
よかったら担当さんにその旨伝えていただけますでしょうか。
幸い、了解をいただき続けていますが、
ごり押しされて引き受けてくださっているかもしれないと、
流れを見ると不安になりました。
303:風と木の名無しさん
08/06/16 09:19:06 2EUjyHG30
>299
それは統合失調症の人なんじゃないか。
関係妄想と注察妄想にあたるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
知り合いがこの病気発症して大変だったよ。本人もかなりつらいみたい。
299には迷惑だっただろうけど、メール以上の実害がなければ、
気にしないで忘れたほうがいい。
304:風と木の名無しさん
08/06/16 10:53:20 spz6aTi90
地味にやる気が削がれるっていえば、「あなたの作品はここがこうで
こうだからだめです」って、メールもらったことがある。
批評ならすいません精進しますってもんだけど、どう読んでも
自分の好みを押し付けてるあげくに（その話は高校生物で、
自分はリーマン物が好きみたいな）「だからこの雑誌はだめなんだ」
「私は○○（他のBL雑誌）のほうが好き」とえんえんと語られた。
どう対応していいのか判らなかったのでこっそり迷惑メール行き。
単にサンドバッグにされたような気もする。
305:風と木の名無しさん
08/06/16 10:56:37 0OfUMSNs0
>>299
長谷川町子先生も、ウチのことを描くな
ウチを覗いてるんだろうって
手紙をもらっていたらしいから気にすんな。
306:風と木の名無しさん
08/06/16 12:00:22 t1NEuxog0
>299
少年漫画や青年漫画の編集部だと週一回はそういう電話貰うらしいんで
風物詩だと思って気にしない方がいいよ
307:風と木の名無しさん
08/06/16 12:52:33 4rWsoS5y0
>>296
読んだことや聞いたことない作家さんの挿絵依頼の場合、
どんな文章で作風かわからないので
依頼先の出版社で一度でも仕事してるなら
既刊か掲載されてる雑誌を一度送ってくれと言う場合がある。
「文章見てから」ってそういう事ではないかと。
308:風と木の名無しさん
08/06/16 13:14:05 7318NUGJ0
芸術系著名人の秘書みたいなバイトをしたが、>>299のようなメール、
ファックスは日常茶飯事だった。
いちおう何か犯罪が起きた時に証拠として保存していたけど本人に
見せることもしなかった。
もちろんミザリーのような犯罪もなかった。ファンのなれの果てだろう。
自分もレーターさんに立て続けに逃げられた事がある。原因は不明。
なぜか皆、お約束なのかラフまで描いてから逃げてくれます。
309:風と木の名無しさん
08/06/16 13:22:21 XSi4RZY70
>>290
>>301
仲間仲間！
最終的に小説家さんもレーターさんも
売れっ子で有名どころの方々だったから
自分じゃ力不足だったんだろうなーと思ったけど、
スケジュールをもらった時にかなり楽しみにしてたから
（実は密かに大ファンな小説家さんだったので）
予定していた作業日直前にキャンセルの電話もらって結構凹んだ。
しかもレーターさん、微妙に知り合いなんだよねえ。
誰にも言ってないから編集さんも作家さんも気づいていまいが、悲しい。
しばらくその作家さんの本が読めなくなったものですよ。
310:風と木の名無しさん
08/06/16 13:23:37 od4tWZTi0
>>308
それ、同じ編集さんで起こったことなら、
ラフの段階でわからんダメ出しを繰り返して挿絵さんを泣かせてるかも。
ラフだけで雰囲気が読み取れないのか、
やる意味のない描き直しを延々とやらせる編集がいるよ。
依頼をした段階でその人が描く絵のできあがりは
だいたいわかっているはずなのになー。
311:風と木の名無しさん
08/06/16 15:55:39 gWxDKAwO0
皆同じような経験あるんだと、ちょっと安心した
来年の○頃、○○先生の作品の挿絵をお願いしたいんですがって
連絡が入って、承諾したのに、その後まったく何の知らせもナシ
ってパターンが時々ある
その先生は定期的に新刊出してるし、遅れのせいでもなさそうだ
もしもの時の為に、とりあえずこっちも押さえとこうかっていう
単なる保険的存在なのかも…＞自分
それはさておき夏祭りに向けて
仕事の合間にダイエットでも始めようと
レッグマジックが欲しい今日この頃
312:風と木の名無しさん
08/06/16 19:21:18 zETSV/Lc0
今日国保の納税通知書が来たんだよ…
住民税、年金とか合わせると毎月の原稿料の半分はすっ飛んでいく…
やっすい稿料でギリギリやってきたのに…もう…もう…泣きたいyo! orz
313:風と木の名無しさん
08/06/16 19:43:24 U3zei5wC0
>>308
自分絵描きの方だけど
ラフまで書いてキャンセルってあるの？
考えられない・・・
だって小説読んで、キャララフまで描いてんのに？
自分はやった事ないけど、小説読んでキャンセル～ってのはもしかしたら、あるかも。
あまりに絵にするのが不可能な場合とか・・・作品の世界観が違い過ぎるとか。
でもキャラまで描いてキャンセル～っていうのは
もう入院するとか病気とか出産とか
なんらかの緊急な事情でしかなさそうなんだけどな～
314:風と木の名無しさん
08/06/16 19:43:48 SnM4/DDY0
>312
何言ってんだ！自分なんか、市県民税だけで去年の4倍来たんだぜ。
年収は4倍にはなってない。一体どういう仕組みだ！
健保がいくら来るのかがドキマギだ…
315:風と木の名無しさん
08/06/16 19:49:18 zETSV/Lc0
>>314
ふふ…自分なんか市県民税だけで７倍なんだぜ。
所得税がその分安くなってるとかいう話を
聞いた事あるけどそんなもんわかんねーよ！
316:風と木の名無しさん
08/06/16 19:58:11 Rdbwx5WX0
国保五十万近くだったよー。病院なんて行く暇ないのに。
住民税なんて八十万近く請求が来たさ。
税金を払うために仕事してる気分だ…orz
江戸時代から日本って変わってないよね。
年貢を払うために農民は生きてるのさ。
317:風と木の名無しさん
08/06/16 20:05:38 9kIkPEfQ0
自分ももう何年も病院いってないよ……
たまに重い風邪ひいたり湿疹が出たりして病院いきたい時に限って、
昼夜逆転の生活してるから、
しかたなく買ってある薬飲んで直す。
どうやったら国保の元が取れるだろう。
やっぱ病院行くしかないのかなー。
あ、ガツンと検査とかすればいいのかな。
318:風と木の名無しさん
08/06/16 20:11:45 LLjhhU0d0
みんな401Ｋとか利用してる？ちょっとでも節税になるならやってみようかなー
319:風と木の名無しさん
08/06/16 20:14:36 tBK6WWlF0
住民税の仕組みは理解してるつもりなんだけど、国保の仕組みがよく
分からない。国保も収入に左右されるの？
通知書届くの恐いよー
320:風と木の名無しさん
08/06/16 20:27:19 yJ2dTBB50
去年まで普通に働いてたから住民税に泣いた。
ほんと日本の税金は搾り取るだけ取って何も返してくれないよな…。
321:風と木の名無しさん
08/06/16 20:32:00 4+CitlWh0
市県民税が17倍になった自分は最高記録かな？
別に急に収入が増えた訳でもなく
以前が貧乏すぎて、年に数万しか払ってなかったからだけなんだけど。
勿論今も貧乏です。
322:風と木の名無しさん
08/06/16 20:41:11 3D2sYR7+0
この流れだと、はらたいらさんに３０００倍！と書きたくなるな。…知らない人多そうだけど。
自分も市県民税が５倍。大打撃です。
323:風と木の名無しさん
08/06/16 20:47:55 17m2Fzy40
3000倍!? 3000点!じゃなかっただろうか…
324:風と木の名無しさん
08/06/16 22:10:28 sdyjGxfQ0
はらたいらさんにはぜひ全部でお願いします
325:風と木の名無しさん
08/06/16 22:19:44 SnM4/DDY0
これ、国庫から地方自治体に税金を直接行くようにって事だっけ？
＜市県民税増額
その割りに所得税が減ってなくてその上消費税がかかってくるのを
説明してくれまいか。
326:風と木の名無しさん
08/06/16 22:25:51 KR7eRjy50
所得が増えれば増えるほど税金が安くなるシステム国だからね。
つまり我々自由業はその可能性があるのだ。
だから国に希望を託すのではなく自ら金持ちになればいいだけのことだ。
…で、金持ちの方法はどこに売ってますか。
327:風と木の名無しさん
08/06/16 22:32:51 fFf1ItpB0
>319
国保は確か収入か納税額で左右されると思った
前年度にまとめて単行本が出た人が翌年１冊しかでなかったけど
その年の国保の金額がすごいことになってて
払えないでいたら銀行の口座の預金を持っていかれた
と言うのをきいたことがある 怖い話だ…
そもそも国保には一般と高位所得者（月収５０ﾏｿ以上だったか）で
高額医療費の還付とかにも差があるよ
328:風と木の名無しさん
08/06/16 23:29:15 Rdbwx5WX0
>326
自分、初の一千万超えだったが、税金安くなってない。
私にとっては脅威の金額なんだが、この程度じゃダメってことか。
329:風と木の名無しさん
08/06/16 23:51:50 LLjhhU0d0
税金払うのはやぶさかじゃねーが、ちゃんと使え！
330:風と木の名無しさん
08/06/17 00:03:33 dNnn+Khi0
>317
検査って人間ドッグとか？
保険きかないと思ってたけど、きくの？
331:風と木の名無しさん
08/06/17 00:14:37 Fndc3n2a0
>>327
レスありがとう。
しかしやなシステムだなぁ。一律じゃダメなんだろうか…
332:風と木の名無しさん
08/06/17 03:46:56 pnSz+xCA0
規制中で書けなかったので亀豚切申し訳ないです
>>254
できれば変えないで欲しい
ずっと追いかけてる人ならいいけどそうでない人は引退したのかと思ってしまう
変えるなら紛らわしいＰＮ使ってる人がないか検索してからつけて欲しい
ネットショップで検索かけたら他の人と混ざって探しにくい人がいる
せっかく出てる本を全部まとめ買いしようと思ってるのに
ゆっくり探してる時間が無いからもういいやとなった事が何度かあった
かなり損してると思う
333:風と木の名無しさん
08/06/17 07:29:54 koMax1tO0
>>328
今年後半まで、徴収される税金の額にびっくりすると思うよ
消費税も払わされるはず
334:風と木の名無しさん
08/06/17 08:16:39 12LZlIm+0
消費税に関しては、１０００万ぎりぎりが年商だとすると、
マンガ家なんかは収入はかなり下の場合があるので
必ず消費税徴収されるわけではないと税務署で説明されたよ。
窓口で説明を求めてたら、窓口の人は分からなくて、
部署の長の人が出てきて説明してくれた。
ただチェック対象になるので、その時々で対応がちがうんだと。
経費がどこまで認められるか税務署ごとに違うのと同じみたいだね。
まあ、3000万とか行っちゃうと徴収されるだろうけど。
335:328
08/06/17 08:21:00 wo0BHTST0
>333
>今年後半まで、徴収される税金の額にびっくりすると思うよ
え…。一千万超えたら、消費税以外になんか税金取られんの？
住民税も国保も、一年分の金額が記載されてあるから、
もういい加減びっくりし尽くしたんだが…。
336:風と木の名無しさん
08/06/17 09:52:50 h2Y0P9BmO
サイン会やＢＬＣＤ収録などやイベントなど
仕事や同人などで子供をシッターに預けた場合って経費として落とせますか？
今まで入れてなかったんだけど年々年収が上がってきたし
年間のシッター代もかなりなものだから落とせるものなら落としたい。
保育園幼稚園などではなく突発的なものです。
337:風と木の名無しさん
08/06/17 10:20:39 12LZlIm+0
そこは青色申告会にでも相談してみれば。
年会費3千円だよ。
338:風と木の名無しさん
08/06/17 10:38:30 u+p2HiNi0
>337
地域によって青色申告会の会費は違う。
うちのほうは万越え。
339:風と木の名無しさん
08/06/17 11:10:11 z+T6edAtO
うちも年会費一万、相談料五千～だ。
また親にお金貸した…自分自身の稼ぎが少ないのに返してもらえるあてもなく鬱
340:風と木の名無しさん
08/06/17 11:18:24 wo0BHTST0
>336
個人的にそれはいいと思うんだけどなー。
自分も経費とかあんまり考えなかったけど、これからはちゃんと領収書貰おう。
401ｋってなんだ？と思ってググッたら保険会社の商品なんだね。
よさそうだけど、６０歳まで生きてる自信がない。
あと自分が６０になるまでに保険会社が潰れたらと思うと…。
１０年満期の元本保証の個人年金保険でもドキムネなのに。
341:風と木の名無しさん
08/06/17 13:52:09 dVJlLuDP0
>335
年収-経費＝所得
その所得金額から起算して、所得税、住民税（県市区民税など）、健康保険、
地方税+消費税（足して5％を年商1千万以上になったら個人でも払う）、
個人事業（作家業）だと事業税、車持ってたら重量税とかもかな？
大体、所得１千万あると半分近くなくなるのが日本の税制ってとこ。
所得１千万あるなら年収1500～２千万くらいか？
>336
税務署が納得する根拠を用意した上で税理士に相談したらどうでしょう。
イベントごとのわかる印刷物、タイムスケジュールなどとシッターを頼んだ日時、
これらをつき合わせて証拠にして第三者を納得させることができるなら
経費で落ちる可能性もあるかも。
税務署の裁量・常識で決まったりもするから一概には落ちると言い切れないです。
342:336
08/06/17 14:45:53 h2Y0P9BmO
答えてくれた人ありがとうございます。
可能性を考えて一応領収書は取っておき、あとは税理士に相談します。
343:風と木の名無しさん
08/06/17 15:53:01 RDoN82Aw0
シッター代がでるなら保育園費も出て良さそうだけど
（税理士には無理といわれたけど）
案外さらっととおってしまうこともあるよね
344:風と木の名無しさん
08/06/17 16:12:56 lDHjBybm0
保育園費は普通の会社員でも必要な部分だから難しいだろうね。
イベント等をこなすためのシッター代なら、作家という職業ならでは必要経費と
認められるかもしれないけど。
経費に関しては税理士と地元の税務署の担当者の感覚次第だから難しい。
345:風と木の名無しさん
08/06/18 18:04:01 O6Pa8cFP0
>341
文筆業には事業税はかからんよ。
346:風と木の名無しさん
08/06/18 18:11:48 O6Pa8cFP0
>341
ついでに言うと、重量税は車を購入した時や車検の時に払うんで、
所得一千万超えとかまったく関係ないんじゃね？
347:風と木の名無しさん
08/06/18 19:03:53 aHjplAAE0
自分それほど変わった気しなかったな…
上がり率って住んでる地方によって違ったりすんだろうか
ちなみに東京都心在住だけど
348:風と木の名無しさん
08/06/19 16:12:11 IUbqGQqv0
好きなことやってるのにつらいことばっかりで苦しいという意見を見て、
確かに５年たった辺りから、そう感じることが多くなった気がした。
始めたばっかりの頃は、知人に
「好きなことやってお金がもらえるっていいね。
こっちは好きでもない仕事させられて毎日嫌になる。自分はもっと違うことが出来る気がする」
とか愚痴こぼされても全然平気だったのに、
最近は、好きなことだと逃げ場がなくて辛いと思う。
本当に好きでこの仕事してるから、
うまくいかないことがあっても、仕事を変えようとは思えない。
この仕事向いてないとも思いたくない。ずっとこの仕事で食っていきたい。でも辛い。
上記の台詞言われると、単なる愚痴だってわかってても、
「『好きでもない仕事』なら転職すればいいじゃない」
とかいいたくなる。
疲れてんのかなー……。