08/06/20 22:26:29 e8hcHeBQ0
ﾄﾞｼﾞﾝ作家が売れ売れで、ソレを妬んだﾄﾞｼﾞﾝ作家やアンチの買い手とかが
似たPNで商業している367を、売れ売れﾄﾞｼﾞﾝ作家だと勘違いして
読んでもいないのに酷評をしている
っていう風に解釈したんだけど合ってる？
ﾄﾞｼﾞﾝの妬み嫉みは結構本気凄いよね
371:風と木の名無しさん
08/06/20 22:45:19 ckFYhPyZ0
>>370
だいたいそんな感じです、解説ありがとうございます。
似た境遇の方も結構いるだろうからだいぶフェイクいれてるんですが、
要するに２で愛されてる方ににＰＮが似ているというだけでメールボックスが凄いことになってるよという。
女性向けとは全く関係の無いジャンルだし、女性向けよりよっぽど足の引っ張り合い多いんですが。
食道や胃に輪っか結びつけてギリギリ締め付けあってる感じ。
372:風と木の名無しさん
08/06/20 22:52:58 v2k6E0Yg0
へえ男性向けはおぼ知らないジャンルだが男同志の方が妬み系は強いものなのか。
373:風と木の名無しさん
08/06/20 23:06:12 ckFYhPyZ0
>>372
女性は本当に嫉妬や妬みだけで戦ったりするんですが
男性向けだと戦略として計画的に捏造噂流した一年後にいっせいに叩くとかやりますよ
374:風と木の名無しさん
08/06/20 23:37:04 V7WP9wTZ0
男の嫉妬は女よりすごいとも聞く
男性向けは売れればひと財産築けるからなあ
375:風と木の名無しさん
08/06/21 09:49:01 bJML2q+r0
>>373
男性向けは商業の作家同士でそんなことやってるってこと？
376:風と木の名無しさん
08/06/21 12:20:17 jUWfwk2x0
ごめん、チラ裏
国保キタ。
住民税、固定資産税と合わせると…
ﾉ . .: .:. . : .
ノ⌒ . : .: .:: .:::.
γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒'
ノ . . : .: ,; ,;;;, :.）
, '"~. : .: .:.: .:. .; ; ,;ノ
,ﾉ . .: .:..:,. ｰ '"~
ノ.;, :. . . .:.::.ノ
,.．'". .:.:.::. . . .:.::..）
（ . . .:.::;;;._,,..．'"
） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
（ ,.．-‐''"~
)ﾉ
○|￣|＿
377:風と木の名無しさん
08/06/21 12:48:02 t1fZCzlP0
自分も税金で頭がパニック。
国は自分に死ねと言っているのかと。
ああ、自分ってワープアなんだと思った途端、涙が出た。
378:風と木の名無しさん
08/06/21 14:23:41 sYilo4Xx0
>>375
商業作家だけでなく、売れ売れ同人作家でもありうるのでは？とエスパー
379:風と木の名無しさん
08/06/21 15:27:57 hsqMOnkd0
>>376
私も…
なんで同時に来るんだよー
もっとほかからとれよー
などと思ってしまう
380:376
08/06/21 16:24:37 jUWfwk2x0
チラ裏に反応ウレシス。
自分、ありがたいことに、おととしの倍近く稼ぎが増えたんだよね。
だもんで、覚悟はしていたんだが、数字見て目玉ポーンとなったわ。
払うのはしょうがないけど、困るのは「去年の分を今年払う」ってこと。
今年も去年と同じか、それ以上入ってくる確証なんかねーじゃん！
予定外の出費は困るが、予定外の収入も怖いもんだと気づいた…夏。
381:風と木の名無しさん
08/06/21 16:32:31 bw1t49fAO
>>380
変動所得の平均課税で確定申告した？
税額が全然違うし、自分はかなり収入増えたのに還付されたよ。
ちなみに所得税、住民税、健康保険のあとは
予定納税という考えたくないお知らせもそろそろ来るんだぜ。
382:風と木の名無しさん
08/06/21 19:03:43 q3WwcaWw0
貧乏作家なのでアレだが、前に税務署行って変動所得について聞いたとき、
「変動所得っていうのは、野球選手みたいに高収入の人がやるもんなんですよ」
フフンって鼻で笑われ、変動所得とは何ぞやすら教えてもらえなんだ。
貧乏が憎い
383:風と木の名無しさん
08/06/21 23:48:20 tJXctAnS0
>382
そんなことないよやな職員だな
マンガ家も年収の変動激しいんだからちゃんと説明してもらえ
年間単行本発行数でうん百万単位で年収違って来るんだし
384:風と木の名無しさん
08/06/22 00:15:25 hn0kGNLh0
本業の方で県民税が１５００円増えてた
１か月５００円×３（４，５，６月分）で環境税だって
いつ決まったんだこんなの
385:風と木の名無しさん
08/06/22 20:42:14 App+F4UP0
>>373
つまり男の方が陰湿で腹黒い奴が多いと
386:風と木の名無しさん
08/06/22 21:26:17 hlyJqRaX0
そりゃあ政治の世界とか見てても
本当に怖いのは男の嫉妬だってわかるもんw
387:風と木の名無しさん
08/06/22 21:42:17 bDBJGQ6b0
>386
そうかな？男女での違いというより、その人がどこに身を置いてるかが影響しそう。
政治の世界だったり、グラビアの世界だったり、お笑いの世界だったり。
その中で個人差ってのは出てくるだろうけど、男女ではあんまり関係ないような。
>382
自分は一千万超えになった時、変動所得で申告したよ。
野球選手並みじゃないとできないって、何それ。
単に節税されるのが嫌なだけなんじゃねーの？ふざけんなって。
388:風と木の名無しさん
08/06/22 22:45:04 klnQAOzp0
>382
それたしか税務署にチクリ直せるはず。
担当者名を添えてチクって良し。
税務署員は何年もひとつの税務署にいないので
ばんばんやってよし。
389:風と木の名無しさん
08/06/23 00:00:53 yKuXFjcE0
>>382です
>>383､387､388、ありがとう。
七、八年前のネットの発達してない頃だったので、笑われてそのままにしてました。
もともと変動所得にした方がいいっていうのも作家仲間に言われたのですが、
その頃はあの作家さんとは収入が違い過ぎるからかなと、ただぼんやり思っただけでした。
今、検索かけて、変動所得の条件を知ってびっくりするやら、呆然とするやら。
とりあえず、来年は変動所得での申告を視野に入れてやってみます。
390:376
08/06/23 16:41:19 dTQiZDSp0
>>381
アドバイスありがとう！ 書き込んでよかった…(つД｀)
変動所得…情けないけど、知らなかった。
税理士に丸投げだったんだ（実家が自営で、同じ会計事務所）。
近々打ち合わせする予定なんだけど、ちゃんと聞いてくるよ。
391:風と木の名無しさん
08/06/24 00:54:56 CjilrvdeO
各担当さんが連動しあってるようなタイミングでの
連絡のくれ方をする…
他社でのスケジュールは細かく教えてないのに
不思議だ。
392:風と木の名無しさん
08/06/24 01:01:04 PeCTiHOW0
>>391
あるあるww
自分も別にタイトなスケジュールでもない日に、三人からいっせいに電話あったときは
マジでびびったww
問題は一人三十分以上お話していったことだ。
電話苦手なのですっごい気力体力消耗した…
393:風と木の名無しさん
08/06/24 05:30:11 uG6SwPyFO
みなさんはファンレターって返事書いてますか？ 貰ったほうは嬉しいだろうけど
ペンネームしかしらない相手に本名とか住処
書くのにとまどいを感じてしまいます
394:風と木の名無しさん
08/06/24 06:41:43 NcFzbRtM0
>393
⊃ﾛｸﾞ嫁
395:風と木の名無しさん
08/06/24 09:39:33 jxi+JXt2O
>>393
自分は担当の許可もらって
出版社の住所とペンネームで返信してるよ
396:風と木の名無しさん
08/06/24 09:40:35 CjilrvdeO
>>392 あ、やっぱりあるもんだw
自分も話し込み好きの担当さんには悪いと思いつつ
電話は可能な限りｻｯｸﾘ切り上げてしまう。
でもどっちか言うたら
会って打ち合わせのがめんどくて嫌かも。
397:風と木の名無しさん
08/06/24 10:32:10 +Vr6mE6+0
担当さんと電話で話すときは妙な間が出来て気になる。
誰と話しても慣れないからたぶん私のせいなんだろうな…。
398:風と木の名無しさん
08/06/24 12:43:45 F8gt4z4j0
話し好きっていうよりも、絡み好きな担当が一人いる。
「自分が売ってやっているから、あんたは作家でやっていけるんだ」
「自分のご機嫌を損ねたら、あんたには先がない。あんた程度はどこにでもいる作家だ」
的な内容を日常会話に織り交ぜて話すから、物凄く疲れる。
事務連絡でこちらから電話しても平気で長話。こっちが携帯しかないのが悪いんだけど、
月の電話代が物凄いことになってから、今はもう事務的に切り上げる。向こうが会話中でも。
担当は会話を中断されて電話口で凄く不満気だが知らん。用があるなら自分からかけてこい。
デビュー時から世話になってるところだけど、正直、もうFOしてもいいと思っている。
399:風と木の名無しさん
08/06/24 13:08:34 sJeCZmeLO
自分は数社で仕事してるけど、どの担当も親切で細やかな対応してくれる。
いつも美味しいお店を見つけ、奢って下さるんで頑張って働かないとと思う。
400:風と木の名無しさん
08/06/24 13:35:49 17KiOHmX0
愚痴レスが入ると必ず「自分の担当は○○をしてくれる」だの
「自分の家族はいつも気を使ってくれている」だのとレスが入り結論として
「だから自分はとっても恵まれているの～☆」となるのは、なぜなんだぜ。
同調しろとは思わないが、恵まれた自分をそうでない者に見せびらかすのは
卑しい行為じゃないのか？
401:風と木の名無しさん
08/06/24 13:50:50 lC0rQjYd0
愚痴→自慢→戒め
いつも同じ人々（各複数）によるループな気がする。
しかし、いい担当もいるんだと思えばまだ希望が見えることもあるよ。
402:風と木の名無しさん
08/06/24 13:57:55 4sF+7o890
見せびらかしてるようには読めないが…。
400は疲れいるのか？ちょっと休憩しなよ。
403:風と木の名無しさん
08/06/24 13:58:58 JbSyX6O00
>>400
他人の不幸は蜜の味という言葉を知らんのか？
どんなに恵まれた環境にいる人でも不満の一つや二つはある
そんな時にここで自分より不幸な人をみつけると
自分はめぐまれてるなーと実感できるんだろう
それはきっと本能に近い行動だろうし
見てるとネタにもなるので面白い
404:風と木の名無しさん
08/06/24 14:05:12 bUvb6ENZ0
仕事先の優先順位が、
担当さんとの相性＞レーベル名、になってきてる。
イラッとくる担当さんになつかれてしまって、さらにイライラッとw
やっぱりいい出来になりそうな作品は、相性がよくて能力がある
担当さんと一緒にやりたい。よりいいものになるし、恩返しできるし。
ところで、自分は小説なんだけど、文庫と新書の部数が
5000部も変わらない。
これって、最近の傾向？ それとも、私の読者層の問題なのかな。
405:風と木の名無しさん
08/06/24 14:15:57 cwI1yP7K0
>404
まるっと同意。レーベルより担当さんとの相性が
一番大事だと実感中。
部数も同じ感じだ。新書はデビュー以来、着実に部数上がって
きてるけど、文庫は全然初版が上がらない。増刷かかっても
初版は同じ。
406:風と木の名無しさん
08/06/24 14:50:32 Rvw2+vSz0
>>400
はい……どうぞ
つ旦
407:風と木の名無しさん
08/06/24 15:23:23 NcFzbRtM0
電波担当が大手出版に転職
かかわりたくない人間だが出版自体は非常に魅力的
こんな時おまいらどうする？
電波担当は夜中に個人的な用件で電話してきて
電話口で泣いたりするんだが
408:風と木の名無しさん
08/06/24 15:24:23 NcFzbRtM0
あ、転職した職場から仕事の依頼をしてきたということです
409:風と木の名無しさん
08/06/24 15:34:28 q4qL3WoK0
相談のってるフリして仕事ゲットでいいんじゃね
410:風と木の名無しさん
08/06/24 16:33:53 BKYc9gyy0
レーベルより担当さんかぁ…
自分、今お世話になってる担当さんはすごく相性の合う人で、
仕事やりやすいんだけど、ぶっちゃけレーベルイメージは低い。
最近メジャー他社数社から打診を受けるようになって、
量産できるタイプではないから、他社からの仕事を受けたら
そこの仕事量減らさないといけない…
単行本さえ出してもらえるならどから出版されようと読者には関係ないと思うし
それなら相性のいいところを大事にした方がいい気もするのだけれど、
そこ１社だけだと、そこが潰れたらどうしようと不安で
他社の手も取っておきたい気分に駆られてしまう…
411:風と木の名無しさん
08/06/24 16:49:54 bUvb6ENZ0
>>410
メインのところを減らしても、三社ぐらいと仕事をしたほうが
いいと思う。漫画だと収録作分散の問題があるけど、小説なら。
BLレーベルは潰れやすいけど、潰れても大抵の編集は
他のレーベルに移って声をかけてきてくれるから、相性のいい
担当さんとは本数が減っても、良好な人間関係を築いておけばいいよ。
>>405
同じですねぇ。新書の初版は上がるので、どんどん文庫との
差がなくなっていきます。
412:風と木の名無しさん
08/06/24 16:50:57 Xai6FEof0
>>410
このご時世、よほどの大手以外は潰れたときのことを考えて
１社に仕事を集中させないようにというのは大事なことだと思うよ。
リスクヘッジはビジネスの基本。
413:風と木の名無しさん
08/06/24 19:01:41 pvryGjsO0
リスクヘッジと聞くとソニックザヘッジホッグを思い出してしまう白手袋
414:風と木の名無しさん
08/06/24 19:50:59 iUCuxw2k0
さらに＞413でニッカポッカを思い出してしまう肉体労働系
415:風と木の名無しさん
08/06/25 05:37:08 nErl9zkCO
アッー!
416:風と木の名無しさん
08/06/25 10:20:37 BkPQ2EjV0
>>410
とりあえず、いろんなところと仕事してみるといいんじゃね？
それで１社あたりの仕事の数は減っても、自分から断らない限り、
つきあいがなくなるってことはまずないから。
それに１社でどんなに売れても、そこの仕事だけで年間の予定を
すべて埋めるのはかなり無理があると思う（専業の場合）。
>単行本さえ出してもらえるならどから出版されようと読者には関係ないと思うし
読者にとっては関係ないかもしれないけど、版元はそうは考えないよ。
「他社でも仕事してる」ってのは地名度ＵＰ・宣伝効果になるから、
それを喜ぶ編集部もある。その辺はうまく駆け引きに使うといい。
担当さんとの相性＞レーベル名 は自分も感じる。
それは、いろんなところと仕事してみた結果の感想なんだよ。
大手メジャーでも担当が「仕事できる」とは限らないし、
マイナーレーベルと比べて「余計に売れる」とも限らないのさ。
そこは誰でも「やってみないとわからない」ことだから。
ただ、大手は「売り方・見せ方」が上手いなーとは思う。
417:風と木の名無しさん
08/06/25 12:54:56 n7ZxMaUg0
自分も新書の方が調子いいな
418:風と木の名無しさん
08/06/25 16:10:07 3oz+h/ds0
>>407
電波な人の精神のあり方をヲチし続けた方がいいこんな世の中じゃ
（作品にいかせそう）
と思うけど
407が耐えきれないならしない方がいいと思う
419:風と木の名無しさん
08/06/25 16:55:14 V0M/3Zy+0
>418
忘れているつポインズ
420:風と木の名無しさん
08/06/26 13:43:00 sQwDffmK0
>>410です
>>411
>>412
>>416
アドバイスありがとうございました！(つД｀)
他社のお仕事も入れてく方向で調整してみようと思います
421:風と木の名無しさん
08/06/27 08:03:36 1mzRPVCFO
尼のレビューに
個別コメント欄ができてるよ姐さん方
☆１に凸したら
本人ってバレっかなw
422:風と木の名無しさん
08/06/27 14:48:17 /9UoMeT20
みっともないことはやめた方がいい
423:風と木の名無しさん
08/06/27 16:06:52 1mzRPVCFO
なにそのかっこつけ（ﾜﾗ）
424:風と木の名無しさん
08/06/27 16:08:30 ycicm8910
>423
ワナビ乙w
425:風と木の名無しさん
08/06/28 00:42:19 WH30sV8D0
原稿迅速稿料格安挿絵無言
だれか拾ってくれませんか
426:風と木の名無しさん
08/06/28 02:29:15 xuIKSzlRO
はいはいﾜﾗﾋﾞで結構です
作者は韓国人じゃないかとか内容と全く関係ないレビュー投下されてイライラしてましたw
密林はレビュー受け付ける前に一度目を通してくれ
427:風と木の名無しさん
08/06/28 02:31:14 zcCRGHus0
身バレしない…？韓国人じゃないかとかって。
428:風と木の名無しさん
08/06/28 02:34:01 K827n+mD0
>426
韓国人って言われたからって、
そのイライラをここの住人にぶつけるなよﾜﾗﾋﾞ。
429:風と木の名無しさん
08/06/28 02:48:33 WH30sV8D0
>426
次回作で大政翼賛な感じにしていけば？
430:風と木の名無しさん
08/06/28 02:55:00 e7x49bNR0
>>426
さては豪州人か＞ﾜﾗﾋﾞ
431:風と木の名無しさん
08/06/28 03:41:28 N6YVyUYZ0
＿＿＿_
|＼;;;;,＼
＼|;;･∀･|
￣￣￣
＜二二二二二)
432:風と木の名無しさん
08/06/28 04:02:43 zcCRGHus0
ワラビ餅…なのか？
可愛いなオイ。
433:風と木の名無しさん
08/06/28 06:20:29 LWqOuBD30
>>（ﾜﾗ）って久しぶりに見た。（笑）以上の加齢臭。
ワラビ餅はかわええのう。あー、糖分欲しい。かなり頭使った。
あともうちょっと。もうちょっと……。
434:風と木の名無しさん
08/06/28 08:58:41 vqiPlfkmO
>>426
作品とは関係ないことは削除してもらえる
尼のレビューは☆が低くても、レビューがわざわざ書き込まれることは編集は評価するから気にすることはない。
低い評価には丁寧に何が気に入らないかを書いてくれるから、改善策を教えてくれるからいいみたいだよ。
一番マズイのは無印。尼に限らず、アンケートも無印より×が付く作家が編集内では評価が上になる。
435:風と木の名無しさん
08/06/28 09:18:15 AmeYq6GW0
だから榎田さんは必死に尼レビューに固執してたんだ…
436:風と木の名無しさん
08/06/28 09:29:27 eUOPYv9y0
つか密林のﾚﾋﾞｭなんか態々チェックしてる編集なんかいるのか？
そんな暇じゃねえだろさすがに
密林意外にもﾚﾋﾞｭ欄なんか見始めたらキリないし
437:風と木の名無しさん
08/06/28 09:35:15 t5EZ/27P0
>>434
アンケよりも実売っしょw
無印より×の方が上なんて、初めて聞いた。
少なくとも自分が仕事しているところでは、そんなことはないな。
変わった主張だ。
438:風と木の名無しさん
08/06/28 12:26:00 vqiPlfkmO
実売はあたり前。
でも実売といっても売れっ子意外はほとんど、差がない。
同じ実売なら、×がある作家の方が評価は上。
439:風と木の名無しさん
08/06/28 12:41:37 K827n+mD0
>435
作家じゃない人は書きこまないで欲しいわ。
salonにもたまに出張に行ってる人かな？
「BL作家ってこんなにレベルが低いんですよー」
ってアピールしてる人が時々いるけど。
440:風と木の名無しさん
08/06/28 13:04:30 Vf1xQ90B0
>>438
差がないわけないじゃんw
同じ作家だって、一万部以上実売で違う時もあるのに、
何言ってんの。
それに、アンケが実売と比例しないことは多いよ。
アンケの順位なんて、普通に○の数で出すじゃん。
中には△でも○の半分の店を足すところもあるようだけどね。
441:風と木の名無しさん
08/06/28 13:21:53 3gKal8FK0
>>440
アンケの順位の話じゃなくて、編集として今後に目をかけるかかけないかの話じゃないの？
アンケ上位に目をかけるのは当たり前で、
次に目をかけてもらえるのが、マイナス評価でもアンケ書いてもらえた人。
理由はマイナスだったところがプラスに化けることが良くあるから。
442:風と木の名無しさん
08/06/28 13:41:11 JgDZFzpZ0
アンケの形式にもよると思うけどな。
すべての作品に○△×つけさせるところと、
上位三つ、ワースト三つに○×つけさせるところとじゃ、×の意味も違ってくるよ。
それに、単行本の発行点数の少ない新人のうちならともかく、
ある程度冊数出している人だと、そこまでアンケで判断されないと思うけどなあ。
アンケ次第で単行本化というところだったら、当然上位の人が単行本にしてもらえるよね。
私が昔お世話になった編集さんにアンケの仕組み聞いたら、
「×が多いのは好ましくない」と言われたことがあるけれどね。
癖があるから×つけられているわけじゃなくて、単につまらないと評価された場合の方が多そうだし。
443:風と木の名無しさん
08/06/28 14:36:14 g3Ag1j2z0
目をかけるかどうかは、アンケよりも編集の個人的な好みでしょ？
あと実売が同じなら、〆切守るかとか、仕事しやすい相手かどうかとか。
>>438や>>441みたいな話は聞いたことがない。
それ以前の問題として、尼の評価をチェックしてる編集なんていないだろう。
尼のﾚﾋﾞｭって人気作家でも大した数ないし、そのくらい友達に頼んだりして
自分で作れる。そんなものを編集は参考にしないよ。
とはいえ、ときどき頭おかしい編集はいるから
そういう編集から、「貴方、尼の評価低いです」なんて言われてしまったりして
それを信じちゃってるのかもしれないなー。
444:風と木の名無しさん
08/06/28 15:09:09 eUOPYv9y0
一人で何人も作家抱えてるのに尼のﾚﾋﾞｭﾁｪｯｸてのは現実的ではないよな
×が多い作家を評価て言うのは一般誌ではあるかもだけど
作家を育てるってのが基本的にないBLではどうかね
445:風と木の名無しさん
08/06/28 21:26:37 c8Nkur3d0
自分の担当の編集さんは尼レビュ見てるよ。
それについてどうこう言われたことはないが、
悪いレビュがついた時はひそかに戦々恐々としている自分。
446:風と木の名無しさん
08/06/29 02:33:28 /EMlLmu+0
ＢＬに声かけてくる4再度どっとこむって
大手の４再度とは違うよ、危険だよ、ヤバイよ。
危うく原稿（刷りだしだけど）奪われそうになった。
権利関係もいい加減だし、変だよ。
447:風と木の名無しさん
08/06/29 03:41:32 zzA6EFgs0
コミックスの印税とか部数っていつごろ分かってるもの？
自分こないだ印税振り込まれた時初めて知ってすごくびっくりした。
部数少な…だったら同人で出したほうがよっぽど…
448:漫我田老
08/06/29 05:03:55 jS35AGTV0
>>447
コミックスのことなら「●やおいマンガ家限定スレ」に
おいでなされ（´・ω・｀）ノ
優しい人から怖い人まで色々おしえてくれるよ。
449:風と木の名無しさん
08/06/29 05:55:54 EeYHRcef0
字書きだけど、発行日ぐらいまで部数聞いても教えてもらえないこと多い。
数社とも営業次第、営業からまだ数字出てない…みたいな答えで、
編集が嘘ついてるようでもない。
んで、そういうところってたいてい、予想より少なくなるんだよねorz
毎回、心の準備をしてはいるんだけど…、たまに切なくてやりきれないよぅ
450:風と木の名無しさん
08/06/29 05:58:14 EeYHRcef0
今、切なさのあまり、やっぱり編集さんも少ないと思ってるから
直接言わないんじゃないかなと、ものすごく自虐的な気持ちになった。
真実なんて、知りたくないよ、ﾏﾏﾝ(´･ω･`)
451:風と木の名無しさん
08/06/29 14:46:53 DmZEFsX00
短編の未収録作品を他社で出しましょうって話があるので
原稿引き上げさせて下さいといったら
他社では何部刷るんですか印税何％ですかってきかれた事があるけど
あれって教えたらその部数より多く刷ってうちで出すって事だったのかな
結局他社で連載が決まっていたのでそっちで出してしまったが
452:風と木の名無しさん
08/06/29 17:07:37 02uFkOBz0
＞449
ぎりぎりまで部数交渉してると考えなよ。
確証得るまで言わない責任感のある編集さんかもよ？
逃げられないようにわざと少ない部数は言わない編集もいるけどね
453:風と木の名無しさん
08/06/30 08:27:10 thIj9v+6O
ぶっちゃけコミックスの一連作業が最高に
まんどくさいでつ('A`)
スケジュール調整やら本文の直しから始まって
表紙のカラー描いてオマケのショートを
描き下ろしして後書き以下略
自分のコミックスだし仕事だから勿論
そんな事口には少しも出さないけど、
何回やってもコミックス仕事はまんどくさい…
やること地味に多いお
これはものぐさな性格によるんだろうなー
454:風と木の名無しさん
08/06/30 09:18:40 OgNww2Cm0
自分の本が出て嬉しいって気持ちさえ
もう薄れてしまったのか…
ものぐさってより気が抜けてるだけだと思うよ。
何冊も出してる人なら固定読者がついてるだろうし、
仲には宝物として扱ってくれる人もいる。
雑誌と違って残るもんなんだし、気合い入れて頑張れ。
455:風と木の名無しさん
08/06/30 09:31:43 jFu4EG6L0
んー嬉しいからめんどくさくないってのは違うでしょ
それに残る物だから気を抜けないしめんどくさいっていうかｗ
販促のあれこれは、若干したくないなめんどうだなって思うけど
単行本作業は、あー手がかかるんだよな気を使うんだよな、めんどくさいみたいな。
まああれだ愚痴だ、仕事…めんどくさいｗ
456:風と木の名無しさん
08/06/30 10:32:56 m7sBzwOC0
本文直しもしなければいいし
オマケＰもイラストの転用とかですませばいい話なんじゃね？
あとがきも必ず書かなきゃいけないもんでもないし。
一般の商業誌単行本なんてほとんどそんなもんじゃん
表紙だけ書き下ろせばラクだよ？もしくは表紙も収録分のどれかを使えば？
457:風と木の名無しさん
08/06/30 10:40:40 n+W8aRQX0
>>456
手を抜きたくないから面倒ってことだろ。
噛み付くばっかじゃなく、読み取れよ。
458:風と木の名無しさん
08/06/30 11:05:00 7xDP/dsd0
>457
エエエー。
456より、単行本を「めんどくさい」と言ってるヤツのほうがあきらかに感じ悪いよ。
めんどくさいなら好きなだけ手抜きゃいいじゃんて、自分も思ったよ。
「めんどくさい」って、すごく感じ悪い言葉だよ？
なんで好意的に解釈してやらねばならんの？
気心知れた相手に言うならともかく、作家スレでこんなこと言ったら
悪印象だってことくらいわかりそうなもんだろ。
459:風と木の名無しさん
08/06/30 11:33:06 RtDPN6rIO
世の中、内心仕事が面倒くさいと思いつつも
日々やることちゃんとこなしてきちんとやって
会社の売り上げに貢献してる人なんかザラにいるよ。
面倒くさいならやらなきゃいい、つう考え方のほうが
社会人として周りに迷惑でしょ。
なんで作家みたいな職業だけ、心身ともに常に仕事に
やる気満々じゃなきゃ最低、みたいに
言われるんだろうね
460:風と木の名無しさん
08/06/30 12:30:38 ou9I/O6z0
まあ愚痴さえも許せない曲がったことが大嫌いな
一直線の作家なんだろう
真面目だからって作品が面白くなる訳でもないし
気分や集中力にムラが多いのも作家には多いしムキになるなよ
そんなこと言ってたらｻｲﾊﾞﾗなんかどうなるんだ
461:風と木の名無しさん
08/06/30 12:43:52 Xy41rsWd0
コミックスの作業は作業事態がめんどうくさいというより
少しでも古い作品を見返すと、どうしてこんなヘボのままで
雑誌掲載しちゃったのかと落ち込むコマを発見することが多い。
そのコマを修正している間中ずっと過去の自分のふがいなさを感じ続けるのが
とても苦痛だ。修正しないとコミックスが見返せないから頑張るが。
だからコミックス作業がちょっと面倒という気持ちも分からないでもない。
462:風と木の名無しさん
08/06/30 12:46:48 SSCM2VPv0
どっちもどっちだな
しょせん便所の落書き掲示板で言葉尻をとらえて噛み付くなよとも思うし
大勢見てるんだから「コミックス作業って大変だよね」程度にしておけとも思う
両者の作家スレに対する意識がすれ違ってるので両者が分かり合うのは無理ぽ
463:風と木の名無しさん
08/06/30 12:48:05 f3J3w2ReO
作家じゃない別の仕事で考えればわかりやすい。
例えば看護師が「仕事面倒くさい」と言う人がいたらどう思う？
「大変」と言うなら頑張れと声を掛けられるが、「面倒」と言う人間には誠意を感じない。
だから「辞めてしまえ」という気持ちになる方が自然。
464:風と木の名無しさん
08/06/30 13:02:08 2Xz+BeDK0
面倒くさいと思った天才がどう手抜きをしようか
考えた結果、さまざまな技術が生まれた
465:風と木の名無しさん
08/06/30 13:03:31 Xy41rsWd0
雑誌掲載分は年間スケジュールで決まった予定だけれど
カラーやページ数の確定は数か月前だ。
コミックス発売の予定は連載していたらだいたい予想できたとしても
イレギュラーな予定で日程が決まることもあるから
他社の仕事と並行していたら結構キツイスケジュールになる時もあるよ。
予定外の仕事だから面倒に感じたりする愚痴も吐き出したらいけないのかな。
466:風と木の名無しさん
08/06/30 13:07:48 f3J3w2ReO
愚痴は何でも言ってもいいと思う。
愚痴に反感があるならそれも文句言っていいと思う。
467:風と木の名無しさん
08/06/30 14:16:39 GRn7q1vT0
>>463
医者関係のスレとか平気で書かれてるよ。
けど、仕事ってそういうもんだと皆わかってるから
それ見てどうとも思わない。
面倒だから手抜きじゃなくて、手を抜かずにやるのは面倒、なんだから
結果的に手を抜いてなきゃいいと思う。
そんなことでやめてしまえと思うのって、そっちの方が短絡じゃない？
自分の感覚を「自然」と思い込むのはどうかと思うよ。
468:風と木の名無しさん
08/06/30 14:59:35 i9Th6Cir0
手を抜きたくないから面倒くさいって気持ちはすげーよく判る
一旦手を付けるとあれもこれもちゃんとしたいって思うから
予想以上に時間と手間がかかってしまうんだ…
それを何度も繰り返してきてるから
「あーまた大変な作業をしなきゃならないのか」と構えてしまうんだお…
469:風と木の名無しさん
08/06/30 17:13:24 FjAPyHNX0
雑誌なんてマイナスなんだし、コミックスで取り返さなければ困るんですよ
頼みますよ、お偉い先生方
470:風と木の名無しさん
08/06/30 18:02:15 9+fuI33T0
コミクス作業まんどくさくても落としたこともコミクス出し渋ったことも
手を抜いたこともないだろうに、愚痴ぐらい言わせてやれよ。
自分がコミクス作業で辛いと思うのは、
その作品描いてるときとはテンションが全然ちがう他の作品に頭がいってるとき、
コミクスの作品のテンションに頭がもどらないまま直しや表紙を描くことだ。
まんどくさいんじゃなく、つらい。
本が出て嬉しいのと、自分が思うようなノリで絵が描けなくて苦しいのは別もの。
471:風と木の名無しさん
08/06/30 18:58:33 NmGQv1bTO
ぶっちゃけると、部数も高くて、自分にとってプラスになる会社のコミックスは
直しも書下ろしも頑張るし、一生懸命作業するけど
部数も印税率も低い会社のコミックスは、
作業に時間かけると、他の仕事に支障がでるし
経費がマイナスになりかねないので、そこそこの作業で終らせる。
そんな所の販促とかは更に憂鬱。だって人間だもの。
472:風と木の名無しさん
08/06/30 19:45:29 AhP4uQUk0
仕事だからちゃんとしろってのもわかるけど愚痴ぐらい言ったっていいと思うよ
作家たるものはこうあるべきだ、なんて誰も言われたくないと思うのよ
そういう作家の姿勢を問うのってむしろ読者目線の気がするよ
自分部屋汚いし衣替えすら面倒くさくてタンスの服入れ替えてないんだぜ＾σ＾
不規則不健康な生活してるせいか気が滅入って何もやる気にならない時だってあるじゃない
473:風と木の名無しさん
08/06/30 21:01:41 wmIQUFf10
まあでも命を扱う職場の看護師と作家業を比べるのは
そもそも根本的に間違っているとは思うけどね
創作業に求められるのって柔軟性じゃないのかなと思うので
こうしなくちゃいけないとかって言うのに正解は無いでしょ
あるとしたらそれは個人の理想論の話で
自分のスタンス以外の事を許容できないって頭固いよ
仕事に誠意を持ったって真面目だって出来たものがつまらなきゃ意味ないし
474:風と木の名無しさん
08/06/30 21:23:03 f3J3w2ReO
おいおい
いつのまに医療と作家を比べたことになったんだ？
じゃあ、アーティストの例にしようか？
なんでこんなに頭が堅い連中が多いんだよ。
自分は面倒くさいと思ったことはない。
だから面倒くさいという人見ると、辞めればと思う。
そういう作家はだいたいたいした量でもないのに、面倒くさいというんだよなぁ。
要領が悪い人ほど、面倒くさいと思う気持ちもわかるけどさ。
475:風と木の名無しさん
08/06/30 21:34:01 9+fuI33T0
>>474
エスパーはかんべんしてくだしあ
476:風と木の名無しさん
08/06/30 21:38:08 Pgy5oN6W0
>自分のスタンス以外の事を許容できないって頭固いよ
まるっと同意
面倒くさいという人見ると辞めればと思うんだ。こわ。
要領が悪くても、売れてる人はいくらでもいると思うけど？
477:風と木の名無しさん
08/06/30 21:49:39 Q6YS2x3M0
>>474
面倒くさいという愚痴に対して
そう思うなら辞めろ、って思うのもわかるしそうレスするのもアリだと思うけど
下二行の決め付け見下しエスパーはいらんよ
仮想敵に攻撃してどうすんの？
478:風と木の名無しさん
08/06/30 22:00:35 RtDPN6rIO
>>474の頭が一番固い件について
余裕で釘でも打てそう
479:風と木の名無しさん
08/06/30 22:30:40 NmGQv1bTO
>>474
実生活でもいつも人に対してそんな説教臭いの？
というか、その同業者を見下す口調に激しい既視感w
自分がどういう姿勢で仕事しようといいけど
余計な煽りはやめた方がいいよ。
480:風と木の名無しさん
08/06/30 22:37:02 dK13XAC80
つーか食事や睡眠とか生きる為の行為をしなければならないのがめんどくさいって
思う時もある ずっと書いてられたらいいのにって
でもやっぱ最初から最後まで書くのは大変でめんどくさいことだとも思うし
そのめんどくさいを超えたところに達成感があるんであり、楽しいとも言える
みたいなﾌｨｰﾘﾝｸﾞ的なこともここでは叩かれるのかと思うと、
心安らかになることができないな…
作家なんだからどうせなら全部真っ向からとらずにニュアンスとかよみとって
話題膨らまそうよ
481:風と木の名無しさん
08/06/30 22:38:19 m7sBzwOC0
456だが自分の書込みがつっかってるように見えてたことに驚いた
なんかホントもう化粧ってめんどくさい！
って言う女にじゃあ化粧しなきいいのに、たいしてかわんないんじゃね？って
言うデリカシーの無い男の発言のようでしたか
手直しだのあとがきだの自己満足だと思うから（それで売り上げが大幅にかわるわけでもなし）
めんどうならやらないって手もあるよ～やめたら～という軽い気持ちでした
482:風と木の名無しさん
08/06/30 22:59:59 pVWfvkn20
面倒くさくても、面倒だ面倒だと思いながら仕事すると
モチベーションが下がり効率が悪くなるので、
本当にイヤなら止められる、イヤなら止められるのに止めないんだから
これは本当はイヤじゃないんだと自分言い聞かせ
自分をだましながら前向きに進めています。
483:風と木の名無しさん
08/06/30 23:18:43 kIAcJNTv0
自分も実際コミックス作業結構面倒くさいと思うけどね。
漫画一本かくだけより、カバーおろして口絵おろして、あとがきおろして場合によっては
編集から書き下ろしも入れてくれって頼まれて、確認事項多いし台割あるし
流石に白い部分はトーンはりたさないと体裁悪いし～とか、
雑誌の漫画一本下ろすより細切れの作業が多いからねー。
自分集中力ないから、作業段階が多いほうがやりにくい。
仕事だしｺﾐｸｽでるのは嬉しいけど、やりたくない作業はあるな。
474の言うアーティスト、例えばミュージシャンなら歌うのも曲作るのも楽しくても、
ジャケ写真撮るの実は面倒って思ってるの絶対いるさ。
つまり私もｺﾐｸｽ作業中。ｱｳｱｳｱｰ
484:sage
08/06/30 23:55:05 WgI/PKMg0
漫画家ってつくづく工程多い作業をほぼ一人+担当と二人三脚でやるからなぁ。
いわばミュージシャンでもジャケ作りやライナーノーツまで自分ではやらないわけで。
普通クリエイティブを生業としてる世界でも、訂正や修正、
販促原案はそういう専門職の人がやるけど
漫画は作家性や専門性が高いし、修正ひとつ取っても他人はいじれないからね。
ならやめろと言われて辞められるなら、愚痴にはならないわけで。
好きだからこそ、妥協できない、でも時間がない…のジレンマだと思う。
途中で投げ出す方が、それこそプロとして失格だし。
例えばこれが結婚生活だとして、だんなに飯作るの面倒くさい～くらいの愚痴に、
なら離婚したら？って返すのと同じで極端じゃないかなぁ。
485:風と木の名無しさん
08/06/30 23:58:35 WgI/PKMg0
ごめん。ageたうえに名前間違えた…orz
486:風と木の名無しさん
08/07/01 00:23:23 ya5TFn/d0
その例えなら、離婚したらじゃなく出前でも取ればくらいの軽い返しだと思うよ。
離婚したらだと廃業したらって感じに近いとおもう。
たまには出前とってもいいじゃん、普段はやっているんだからさ。
息苦しくなるまで根つめないで少し妥協することも悪くないよ。
487:風と木の名無しさん
08/07/01 00:58:53 wAB2ijDn0
>>486
愚痴に噛み付いてる人は
「辞めてしまえ」って書いてるから
漫画家やめろって意味だと思うけど。
なので484さんの例で合ってると思う。
ま、殆どの人はわかってることだと思うけど。
ちょっとした愚痴くらいに噛み付くのはやめようねってことだね。
488:風と木の名無しさん
08/07/01 02:22:21 AYmcZ1rI0
愚痴はＯＫで、その愚痴を目にして気分が悪くなった人の愚痴は
ダメっておかしくない？
ゲロは先に吐いた人の勝ちってことか。
489:風と木の名無しさん
08/07/01 02:22:37 +aUX1U87O
素朴な疑問なんだけど、あの一連の販促作業とかサイン本って、売上げに繋がる？
販促ポップくらい、既存の漫画から取って勝手に作ってくれていいのにと思うよ～。
特にサイン本なんか、すぐ掃けたらいいけど
いつまでも店頭にあると「売れてないんだ…」って悪印象になる気が…。
宣伝効果あるならやりたいけど、たいしてなさそうな小さい仕事で
中身に時間かけられなくなるのは本末転倒だと思うんだよな～。
売る側は昔依然の販促活動してるけど、時代は変わったんだし
どうせなら、密林とかであらすじ書いてくれるとか
工作でもいいから、ヨイショしてくれる方が、なんぼか効果ある気がするw
まぁ、時代にあった販促ってあるんじゃないかと思うんだぜ。
490:風と木の名無しさん
08/07/01 02:25:57 AYmcZ1rI0
453は死ね。
これから一冊もコミックスが出ないようにお祈りしておくねv
そしたらめんどうな作業しなくてすむものね。
つかマンガの愚痴ならマンガスレ行けっつーの。
あーウザイウザイ。
愚痴なんで噛み付かないでねｖ
491:風と木の名無しさん
08/07/01 02:37:36 YHyGX4vT0
つカルシウムθ
つ蒸れない布団への招待状□
もうそろそろいいだろ？
492:風と木の名無しさん
08/07/01 03:04:50 h/Opt4gu0
>>490
453死ねっつって個人攻撃してんじゃん
愚痴じゃないじゃんw
なんで色々言われてるのか考えた方がいいんじゃない
いつもの引っ掻き回したい人なんだろうけどw
493:風と木の名無しさん
08/07/01 03:34:31 Od/HqkIM0
死ねは言い過ぎだけど453の書き込みで明らかに人を不愉快にさせることが
わからないってのもどうかと思う
つかチラ裏じゃない？
494:風と木の名無しさん
08/07/01 03:53:11 Mn0g/BHu0
>>489
田舎住まいなので、正直なところ、販促効果がまったくわからない。
好き作家さんのＰＯＰは見れたら嬉しいけど、別に買わない作家さんの
ＰＯＰ見ても買わない本は買わない。まず、ＰＯＰも見かけない。
>売る側は昔依然の販促活動してるけど、時代は変わったんだし
これについてはまったく同意だな。
495:風と木の名無しさん
08/07/01 08:53:39 H3I1S1XK0
作業が面倒だという愚痴を言う人と
作業が面倒だという愚痴が嫌いだという愚痴を言う人が
お互いに自分の主張を認めてほしいわけですね
む り ぽ
496:風と木の名無しさん
08/07/01 09:40:12 PQB2/nDDO
そういう毒を周囲に吐きまくる>490がまず
死ねばいいよ、
心穏やかになるよ＾＾
497:風と木の名無しさん
08/07/01 09:58:11 Rr7FCnEi0
> いつまでも店頭にあると「売れてないんだ…」って悪印象になる気が…。
正直、サイン本の在庫をネットで告知している、幅屋書店が恨めしいです orz
全世界に向けて、売れ残りアピールだお。
498:風と木の名無しさん
08/07/01 10:03:36 1kUZB7pIO
>>490
＾ｍ＾
499:風と木の名無しさん
08/07/01 10:07:04 /l4zzzgB0
「辞めれば？」って愚痴じゃないでしょ。
作家としての姿勢を、非難してる。
「やる気のない発言を読むと、むかつくんだよね。」
くらいにとどめておけばここまで反感買わなかったと思うけど？
サイン本の売れ残りを告知しているネット書店があるんだ。
知らなかった。
500:風と木の名無しさん
08/07/01 10:23:27 R5DtPzir0
>488
別に基本何言ったっていいんだよ。愚痴でも例え自慢でもさ。それに絡むのも自由だし。
単純に453に不快感を覚えた人が今回ID:AYmcZ1rI0一人で
ID:AYmcZ1rI0の書きかたに不快感を覚えた人が多数だっただけの話でしょ。
501:風と木の名無しさん
08/07/01 10:30:06 wj+GOFOiO
よーしみんな、私を叩いてスッキリしてくれ
ｱﾏｿﾞﾝで星一つだったりする私をなー！
orz
502:風と木の名無しさん
08/07/01 11:28:27 WjLCuipd0
自分の意見が認められないとか同意が無いと死ねとかってすごいなー
マンガのキャラみたいだ
503:風と木の名無しさん
08/07/01 12:49:55 CSkFVz/j0
>>501の隣に、私もいるぞ！ orz
いつかジャングルの一番星になってやるおーーーー！！
（今は一つ星だけどな……）
504:風と木の名無しさん
08/07/01 14:24:40 H3I1S1XK0
>>501>>503
ええいこんにゃろ！おまえらなんてあっという間に人気作家になって
忙しくてひっぱりだこで悩むがいいふじこ！！
ファンレターが山のように届いて返事書いて睡眠不足になってしまえ！
ｱﾏｿﾞﾝで評判がよすぎていつも品切れになってしまう呪いをかけた！
スッキリしたﾉｼ
仕事に戻る
505:風と木の名無しさん
08/07/01 16:25:38 TTAC/n6M0
>>504
そんなおまいにそっくりそのまま呪い倍返しだな！！
自分もスッキリしたから仕事に戻る ノシ
506:風と木の名無しさん
08/07/01 18:23:25 wj+GOFOiO
きょ、今日のところはこれくらいにされといてやるわー！
あ、ありがとよー！
507:風と木の名無しさん
08/07/01 22:51:06 l+SZ31GH0
>>504->>506
おまいら、なれあいやがって（ ´∀｀)σ)∀`)
俺にもその幸せの魔法をかけろぉっ (ﾉ｀Д´)ﾉ┻━┻
508:風と木の名無しさん
08/07/02 00:23:34 rWiMSgRa0
>>453
おめーの本は買いたくねーから
ペンネーム教えてくれる？
509:風と木の名無しさん
08/07/02 01:02:39 328ePsjy0
>>507
貴様なんぞ将来幸せな売れっ子作家像がおにあいだぜ、ヘッ。
この呪いは消えませんよ。
>>508
お
ペ
…今日の医劉の再放送のことか？
テッペーイは確かにかわいいチビ白衣眼鏡だな（。・∀・。）
510:風と木の名無しさん
08/07/02 01:08:04 O4gg2J8s0
>>509
お前>>453本人？
代表作なに？
511:風と木の名無しさん
08/07/02 01:23:34 6JIue4Id0
>509
相手しちゃダメだって。ｽﾙｰしる。
あと、ネタは引き際が肝心。
512:風と木の名無しさん
08/07/02 01:32:48 uFnp+YKf0
ここで身バレしたらある意味最後だよねｗ
513:風と木の名無しさん
08/07/02 01:52:04 328ePsjy0
相手したのは悪かったが
なんつーか、色々思うこともあったからネタに返してたんだが
説教されるのか。KYな自分が悪いんだが、切ないのう。
514:風と木の名無しさん
08/07/02 02:14:38 P9UpkoE00
>509
あれは里予ロをヒロインとしてみると超楽しいんだぜ
515:風と木の名無しさん
08/07/02 02:30:56 MIIAkV490
>>513はきっと心がやさしい人だと思うよ（・∀・）
元気出せ
医療ドラマ、いいよな。明日も録画予約しちゃった
谷ハラが髪型変わりすぎてて、誰かわからなかったが
516:風と木の名無しさん
08/07/02 03:04:49 lQ+FKH3KO
よっぽど何かカチンときたんだなー
コミックスなかなか出して貰えない立場なのかな
でもそれは自分自身のせいだね。
しかしこの執着ぶりは異常だ
517:風と木の名無しさん
08/07/02 03:40:58 F/i8DIJo0
言動に思い当ることがあった知りあ（ｒｙ
518:風と木の名無しさん
08/07/02 09:54:04 mY/uorYT0
からみすぎｷﾓい
もっと肩の力ぬけよw「？」飛ばしすぎ
519:風と木の名無しさん
08/07/02 11:26:49 orAVAQ+j0
お昼御飯まで、もうちょっとガンガれ！
でも、息抜きも必要だお
今日もガンガっている姐さんたちに……
つ旦
520:風と木の名無しさん
08/07/02 15:04:52 VdipGwbX0
ぶっちゃけコミックスの一連作業が最高に
まんどくさいでつ('A`)
スケジュール調整やら本文の直しから始まって
表紙のカラー描いてオマケのショートを
描き下ろしして後書き以下略
自分のコミックスだし仕事だから勿論
そんな事口には少しも出さないけど、
何回やってもコミックス仕事はまんどくさい…
やること地味に多いお
これはものぐさな性格によるんだろうなー
521:風と木の名無しさん
08/07/02 15:11:15 75PeFn9h0
誰もお前のコミックなんて 待 っ て な い よ
まんどくさいなら や め て し ま え ！
522:風と木の名無しさん
08/07/02 15:25:53 59velZJP0
なんかもーコミクス直しなんか
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
<○＿〆
荒ぶる鷹のﾎﾟｰｽﾞ!
ヘ○ﾍ
|∧
/
それでも印税とか夢見ながら
○
(ヽヘ
荒ぶる鷹のﾎﾟｰｽﾞ!
ヘ○ﾍ
|∧
/
･･･肩いてえ･･･
○
(ヽヘ
523:風と木の名無しさん
08/07/02 15:28:43 Zwgz7X3Z0
なにこれ、楽しすぎる！w↑
524:風と木の名無しさん
08/07/02 15:34:36 GxlQVcYo0
ぶっちゃけコミックスの一連作業が最高に
まんどくさいでつ('A`)
スケジュール調整やら本文の直しから始まって
表紙のカラー描いてオマケのショートを
描き下ろしして後書き以下略
自分のコミックスだし仕事だから勿論
そんな事口には少しも出さないけど、
何回やってもコミックス仕事はまんどくさい…
やること地味に多いお
これはものぐさな性格によるんだろうなー
や め て し ま え＾＾
525:風と木の名無しさん
08/07/02 15:37:08 HvJpoOrl0
ワナビが餌に食いついて発狂してるなw
526:風と木の名無しさん
08/07/02 15:42:12 ecYLIBKj0
ワナビってなに？
527:風と木の名無しさん
08/07/02 15:55:28 0AgDycrQ0
>>526
URLﾘﾝｸ(www.felissimo.co.jp)
528:風と木の名無しさん
08/07/02 16:11:27 P9UpkoE00
>526
電気が走るのビリビリとぉ～
というフレーズではじまる名曲。知らないの？
529:風と木の名無しさん
08/07/02 16:54:22 rPqm2hwMO
>>524
よっぽど悔しかったんだな、
仕事もっと貰えるように頑張りなよ＾＾
それか作家にイライラしてる編集？
作家スレなんか見ない方がいいよ
530:風と木の名無しさん
08/07/02 17:57:00 orAVAQ+j0
ワ ンと吠え
ナ にかにかみつく
ビ ンボウ人
531:風と木の名無しさん
08/07/02 19:13:16 P9UpkoE00
ワ ンダフル
ナ イスですね
ビ ンビンだ
532:風と木の名無しさん
08/07/02 20:30:42 rTj6uET00
＞530で誰ウマと思い、＞531でリアルに吹いたwww
533:風と木の名無しさん
08/07/03 02:34:27 4SVx2LRK0
私はしばらく「なんでカンガルーの仲間が？」と思ってた
534:風と木の名無しさん
08/07/03 02:49:12 fc0rWepn0
>526
URLﾘﾝｸ(dosukoi.sub.jp)
小説家を例にあげてるけど、望み薄な志願者全般について言えてる。
535:風と木の名無しさん
08/07/03 02:58:24 aboc/7RI0
ワナビ＝作家志望だがなんの努力もしていなくて作家をこき下ろしたり批評したりするのが好きな人種
536:風と木の名無しさん
08/07/03 04:42:46 dNaPZxqy0
ワナビでもパクトレ作家よりはマシだと思いまーす
537:風と木の名無しさん
08/07/03 07:57:29 r/pNdQDW0
作家以外が書き込むのは…(ry
538:風と木の名無しさん
08/07/03 08:42:03 wS9Ky/gR0
>>536
動物園から脱走したワナビーの捕獲を、保健所に通報＆依頼すました
539:風と木の名無しさん
08/07/04 23:18:55 O9mTdzxw0
みんなサロン？
540:風と木の名無しさん
08/07/04 23:32:56 xskC0/I00
みんな会社の対応に興味あるだろうね。
541:風と木の名無しさん
08/07/05 00:46:31 OtjbOhvV0
だからサロンでやりなよ。
興味の有無以前にスレのルール違反なんだよ。
542:風と木の名無しさん
08/07/05 01:02:03 MHKEEHAjO
過疎ぶりワロタw
普段ここにどんな住人が書き込んでたか、わかったよw
怖い怖い。やだね～w スレチスマソ。
543:風と木の名無しさん
08/07/05 01:30:06 P4I9Atll0
>542
ワナビは巣にお帰り。
544:風と木の名無しさん
08/07/05 01:42:36 eLHWPnL/0
542は度々食いついてくるおなじみの人？
どこに書き込んでも誰の同意も得られない脳内売れ売れ作家乙
545:風と木の名無しさん
08/07/05 02:03:44 7DNPwWO00
新田祐克 トレス盗用検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
546:風と木の名無しさん
08/07/05 02:15:34 Hpt54D0r0
正直、ここの住人は人の事に構っている余裕などないのが実情だろう。
あー進まない。なんだかなー。明日も暑いっていうし、もうもうもう。
547:風と木の名無しさん
08/07/05 02:49:52 kwmN6z9o0
祭典の準備もあるし、お盆進行だし正直、2を除く暇など無いはずなのにな…。
ダメな自分がとても嫌だ。
548:風と木の名無しさん
08/07/05 06:57:14 pNf6VFFN0
頑張っている姐さんたちに、栄養ドリソク つ凸
今日も暑くなりそうだから、水分、取ろうな～ つ□
さぁ、今日の自分も、がんがるぞ！
549:風と木の名無しさん
08/07/05 08:06:39 CcRUH5A80
>>546
すげーわざとらしい言い訳、乙ｗ
550:風と木の名無しさん
08/07/05 08:16:05 pNf6VFFN0
>>549
つ カルシウムθ
いろいろと辛いことがあったんだなぁとエスパー
きっといつもいつも、頑張っているんだね
でも、睡眠はとった方がいいと思うよ
551:風と木の名無しさん
08/07/05 09:23:40 DACkxHlL0
のれる話題があれば回るし、なければ過疎る、そんだけの
ことだろう。忙しいとかあんま関係ないような。
つかマンガの話が続いてたから、ロムってた。
552:風と木の名無しさん
08/07/05 10:02:23 P4I9Atll0
「作家ってのはお互い足を引っ張り合い、salonの作家叩きには必ず参加し、
隙あらば誰かを引きずり下ろしてやろうと思ってる筈」という思考回路の人がいるね。
ことあるごとに作家スレの話題をsalonに貼ったり、あっちでここの作家は売れない作家と言ってる人。
ワナビなの？それとも叩かれたことのある作家？それともおぜう（ry
草生やして愉しそうだね。醜い笑顔でキーボードを叩いてる姿が想像できるよ。
553:風と木の名無しさん
08/07/05 11:26:37 q3fpo5x+0
とゆーかサロンってなんだ？
みんな２ちゃんの全てにつうじてんの？
好きなとこしか回らないからさっぱりわからんよ
554:風と木の名無しさん
08/07/05 11:33:00 uV5iJsOE0
豚義理スマン
クーラー壊れた！ 暑いよおお。
締め切り前なのに～ようやく乗ってきたのに～ガルガルガル(｀Д´)
555:風と木の名無しさん
08/07/05 12:05:07 8TVwH7EM0
首の頚動脈、足の裏、わきの下にアイスノンとか冷えピタを当てると効く。
556:風と木の名無しさん
08/07/05 13:47:44 OtjbOhvV0
>>553
わからんでいい。そのまま生きていけ。それがお前の魅力だ。
557:風と木の名無しさん
08/07/05 15:00:39 e8JT0IPf0
自分もサロンをずっと探してる。
これが俺の魅力？
558:風と木の名無しさん
08/07/05 15:32:36 mm6JaMXU0
サロンて一度も行ったことがない。
そもそも普段どんな話題で盛り上がってるんだ？？
559:風と木の名無しさん
08/07/05 16:13:11 Hj7GBUGx0
作家ｽﾚ
いちいちサロンてどこ？何の話題？なんて書きこむ作家がいるなんて…
わからなかったらﾇﾙｰ→仕事仕事…じゃないのか？なんか白々しい。
560:風と木の名無しさん
08/07/05 16:27:18 mm6JaMXU0
ああ、そういう風に受け取られるのか。すまんかった。
いや、今は特定の話題で持ちきりみたいだけど、ここみたいに
条件が限定されてるスレじゃなくて誰でも参加できるわけでしょ、サロンは。
で、見に行くほどでもないけど普段はどんななのかなと思っただけで。
まいーや、仕事しますわ。失礼しました。
561:風と木の名無しさん
08/07/05 17:45:21 riK5pAZCO
>>560
気にするな>>559は絡みの誤爆
書き込む前に確認しろ、白々しいって思ったのは内緒だ
562:風と木の名無しさん
08/07/05 20:14:13 uV5iJsOE0
内緒なんだｗ つい最近まで自分も知らなかったからな。
＞555
㌧クス。早速冷えぴた買って来ました。
エアコン修理来るの月曜らしく室温に確実に死にそうなので、明日はネカフェにでも
移動します。
563:風と木の名無しさん
08/07/05 23:35:34 2nNXfUBA0
>>557
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
564:風と木の名無しさん
08/07/05 23:48:44 wxCEhBnM0
好奇心猫を殺す
見ない事をおすすめする
565:風と木の名無しさん
08/07/06 02:59:14 8w5Bd4gC0
作家ｽﾚ
大規模な叩き祭りがあると「じぶんはしらないよ…？なにがおこっているの…？」と
無垢キャラを演じ出す白々しい奴が出てくるｗ
きっと「２ちゃんの作家スレ見てる」ってバレてる作家同士、編集向けの言い訳レスなんだろうねｗ
566:風と木の名無しさん
08/07/06 03:07:52 NchmSqAm0
BL作家やってて同人やってないのは分かるが
知らないなんてのは通用しないのではｗ
567:風と木の名無しさん
08/07/06 03:17:35 BE6Jyezh0
自分の物差しだけで判断しないでくれ。
数字板はこことここから派生したやおい漫画家スレしか見てないんだよ。
どーでもいいことだけどな。
568:風と木の名無しさん
08/07/06 03:39:38 1bVysi7d0
私も567に同じ
でも今>>563見てきた
そんでようやく>>545と繋がった始末
でもどっちにしろ自分には関係ないなあ
569:風と木の名無しさん
08/07/06 03:56:54 QV1q8/3D0
自分字書きだし、漫画のことだからあまり関係ないかなーとか
思ってたけど自分の本のレーターさんが同じことしてたら
大いに関係ある問題だなと思ったよ。
表紙絵挿絵が盗作・盗用で回収とかされたら実際たまらんわ。
570:風と木の名無しさん
08/07/06 09:16:49 E4/8fFfU0
絵描きか次書きか知らんが関係ないってことはないだろ
自分や友人が被害者になるかも知れないんだから
571:風と木の名無しさん
08/07/06 09:24:20 1bVysi7d0
友人が被害にあってもできることなんかないし
自分が被害にあっても出版社に任せるよ
572:風と木の名無しさん
08/07/06 09:38:12 uWWOcl4t0
と言いながら、匿名をいいことにフルボッコになって他作家を叩いてるんですよね、
わかりますｗ
573:風と木の名無しさん
08/07/06 10:36:10 Zf2HyjxH0
同人の板まで検索しないよなー普通。
と思う、無垢な私wwwww
574:風と木の名無しさん
08/07/06 10:45:06 mRFV+vUn0
いい加減釣られるなおまえら。
575:風と木の名無しさん
08/07/06 10:55:36 Zf2HyjxH0
すまん。
サロンがわかってほんと嬉しい。ありがとう。
576:風と木の名無しさん
08/07/06 11:49:48 qVY3Ahou0
もう夏休み…。涼しくなるまで作家ヅラする奴が増える時期だ。
今度からスレタイを『やおい作家プロ限定スレ』にするか。
577:風と木の名無しさん
08/07/06 17:02:41 Zf2HyjxH0
サロン、ﾇｹﾞｰドロドロで恐え。
見なきゃ良かったｏｒｚ
578:風と木の名無しさん
08/07/06 17:11:00 OHWbUttjO
大明神が女帝だってこと、意外と知られてないんだね。
579:風と木の名無しさん
08/07/06 18:45:04 EZMmzvt40
＞578 つ＞1
580:風と木の名無しさん
08/07/06 21:10:20 rFfWjiC20
もうチン○のことを花芯とか、
ザーメンのことを甘い蜜とか書きたくない。
なにが花芯だ。どこが密だ。
581:風と木の名無しさん
08/07/06 21:46:51 JqpUfhNK0
>>580
つ旦 冷やし緑茶どぞ
582:風と木の名無しさん
08/07/07 00:01:03 rFfWjiC20
>>581
お茶ありがとう、飲んでガンバル。
583:風と木の名無しさん
08/07/07 00:35:35 /+Oj6UWP0
ザーメンという表現のほうがやらしくていいと思う、けど駄目なのか？
584:風と木の名無しさん
08/07/07 01:36:41 hgU1HQF10
もう「ちんぽ」「汁」「肛門」でいいじゃない
585:風と木の名無しさん
08/07/07 04:04:17 DOBISsjw0
自分はケツマンコに萌えるんだがやはりNGだろうしな…
ちんぽでまんこいっちゃうとか言う受けは無しか。
586:風と木の名無しさん
08/07/07 04:21:38 bGFcp97S0
はじめてザーメンという言葉を聞いたとき、
ラーメン？ザルラーメン？と連想したものだから、
あまりエロっぽくない印象だった。
その後脳内上書きされたけど、今度はやたらリアルに
本物を想像してしまい、青臭い気持ちになる。
不思議な言葉、ザーメン。
587:風と木の名無しさん
08/07/07 04:28:41 XqDtiSFXO
自分はザーメンよりカウパー(我慢汁)のが萌えるw
あ…出ちゃらめっ、あ…でも出ちゃうっらめぇぇって
ちんこが泣いてる姿を想像してしまう。病気です。
朝ですね…。原稿終ら…めぇ
588:風と木の名無しさん
08/07/07 15:53:03 WZZwIbvM0
何でも明け透けに書けばいいってもんじゃないだろう。
陰部隠語を羅列するｱﾃｸｼｶｺｲｲか？いくらここが２でも、みっともなさすぎる。
頼むから自粛してくれよ。悪いけどカルシウム足りてても気分悪いわ。
589:風と木の名無しさん
08/07/07 16:40:41 4V1maltt0
えー、そんなカリカリしたレス返すような話題か？
単に好みの問題でしょ。
まあお茶でも飲んで落ち着けよ。 つ旦
590:風と木の名無しさん
08/07/07 17:08:24 oD31yWlt0
最近、あたくしポルノ作家です！！
みたいな気合いはいったエロが流行かと思う。
姐さんらのプロ意識はリスペクトする。
591:風と木の名無しさん
08/07/07 17:18:21 zrntmdZj0
確かにエロがハードなら売れるし流行だけど、飽きられるのも早い。
それにハードな話は技量が試されるよ。語彙が少ない人には地雷だね。
592:風と木の名無しさん
08/07/07 18:04:04 jaA8CfOO0
豚切ってスマソ。
以前「税金が増えて～」と泣きながらチラ裏した者です。
あのとき変動所得のことを教えてくれた姐さん、ありがとう！
税理士さんに聞いたらやってなくて、申告し直してもらって、
還付金が増えたました！ 無知は損だなってしみじみ思った。
しっかりしなきゃ(｀･ω･´) 本当にありがとう！
593:風と木の名無しさん
08/07/07 21:59:56 2WDJOuj10
戦力外通告された……。
もうダメぽorz
594:風と木の名無しさん
08/07/07 22:14:27 9IwVrPtS0
>>593
立ち上がれ、負けるな！
といいつつ、自分も弱気な吐き出し
この時期までに来年のスケジュール依頼がないって事は
切られたってことかな？
正直聞きにくい
できればあそこでも続けて仕事したかった
595:風と木の名無しさん
08/07/07 22:31:51 5tDJl3uU0
>>593
つｽﾚﾘﾝｸ(iga板)l50
596:風と木の名無しさん
08/07/07 23:56:26 C5BAzq/eO
来月以降の予定さえ教えてもらえない2年目の夏…orz
ｺﾐｯｸｽも出てないのに来年のｽｹｼﾞｭｰﾙを告知してる新人さん見かけると
同じ出版社なのにと我が身を振り返って泣き笑っちゃうぜ
597:風と木の名無しさん
08/07/08 01:09:44 7pAENLXd0
>596
待てよ一緒に泣こうぜ…？
なんでこんなに待遇違うんだろうな…
598:風と木の名無しさん
08/07/08 01:53:23 maBELxnwO
新人や狭間さんなら、スタートダッシュの遅い早いはあるから気にすんな。
経験上仕事量より、いかに一作を全力でやるかが大切だよ。
一作でもアンケ良かったり、気に入ってくれた編集さんがいたら、
すぐに仕事増えるから頑張れ。
まぁ、仕事ないのが5年め6年めだったら、ちょっと話が違うけど。
599:風と木の名無しさん
08/07/08 02:03:11 QMhYOaem0
え、みんなそんなに受け身なんだ…自分はガンガン攻めちゃう。
「こことここが予定空いてるんですが、よければお仕事を
いただけませんかー？」ってダメモトで聞いちゃう。
「他社さんから依頼いただいてるんですけど、まず御社に先にｖ」
というリップサービスも忘れない。新人時代からやってる。
待遇の違いやキャリアが無関係とは言わないけど、凹んでいる間に
誰か（自分みたいに図々しい奴）が「仕事もぎ取っていってる」
とか考えたりしないのかな。まあ、余計なお世話か。
600:風と木の名無しさん
08/07/08 02:47:11 NNKBNGuV0
>>599
えらい！ こういう営業力って必要だと思う。
黙ってても断るほど仕事くる人はそれでいいんだろうけど
自分でがんがん攻めて、それで仕事量が増えると
それを見て売れてる人だと勘違い？wする編集や読者は多い。
それで更に仕事が増える。
私も以前は自分からは何もしなくて声かかる分だけやってたけど
先細りになっちゃって、これじゃあイカンと奮起して仕事取りに行った。
これからも599さんをみならって更にがんばるよ。
601:風と木の名無しさん
08/07/08 08:49:51 kSuQitpM0
＞599
なんで教えるかな
602:風と木の名無しさん
08/07/08 09:10:19 wLjmlJ7HO
同業で知らない人らにアドバイスするのは恐いことだからね。
かなり余裕で自分が売れてないと、仕事を逆に奪われることになる。
みんながガンガン仕事くれと言いだしたら
結局はその中から売れてる作家だけに仕事をまわすもんなぁ。
603:風と木の名無しさん
08/07/08 09:24:43 PfKmLm500
小説と漫画だと感覚が違うんだと思うけどね。
小説は、漫画ほど枠の取り合いシビアじゃないし。
ていうか、教えるも教えないも、>>599は何も特別なこと
言ってないじゃんw
それに、実績なけりゃ、予定は埋めてもらえないよ。
604:風と木の名無しさん
08/07/08 11:30:20 GDp6yXC4O
>601
器小さすぎるww
605:風と木の名無しさん
08/07/08 12:06:45 BO4ZRUyt0
自分デブしたところから戦力外通告されて、がっくししながら数社に営業かけたんだ。
そしたら意外にどこも好意的で、お返事が遅く来た会社は断らなければならないほど
スケジュールが入ってしまった。焦って手当たり次第むやみに営業しちゃいけないと
反省しました。これで作品が荒れて売れなかったら、元も子もないですよね。
さ、がんがろう。そして戦力外通告してくれたところに、恩返しする為にも売れないとｗ
606:風と木の名無しさん
08/07/08 13:45:48 WJrjxGc00
大丈夫！自分もデブ後2～3年代原当番（掲載予定なし、延々連載作家さん穴埋待ち）
だったけど、今は売れてはないけど一応年単位先まで予定が一杯にくらいにはなってる！
人生の山場は様々だよー今頑張ればヤマがくるよ。
確かにいきなり人気が出てる人もうらやましいけど、そういう売れ方なりの
苦労もあると思うんだよね（アンチも増えやすいし）
一社で誠実な仕事をすれば見ててくれるほかの編集さんがいる。かな？
>>605
自分も最初のころは焦っていただける仕事を手当たり次第に受けてたら、
肝心のあこがれのレーベルに声をかけてもらったとき、
予定が一杯ですぐに受けれなかった…。
無理すれば受けられたんだけど、やっぱりここで質落としてそのレーベルに
後悔されたら嫌だなと思って間をあけてもらったよ。
焦って行動してもいいことないね。少しずつ計画決めていかないと。学びました。
607:風と木の名無しさん
08/07/08 14:30:52 NNKBNGuV0
言われるままに仕事受けて質を落とすのと、
自分から営業したのに断るのとでは全然違わない？
自分から営業したのなら、せめて先の予定に入れるとかするもんじゃあ…。
まあ編集の返事が数か月後だったというのなら、わからなくもないけどね。
608:風と木の名無しさん
08/07/08 19:26:06 BO4ZRUyt0
>まあ編集の返事が数か月後だったというのなら、わからなくもないけどね。
数か月ってほどでもなかったけど、営業したのを忘れそうなほど後だったかなｗ
その上締切がとても迫っていて、無理だったんだ。向こうも代原をさがしてて
焦っていたらしく、またよろしくーで終わった。またの日はまだ来ないｗ
偶然かもしれないけど、営業して返事が早い順に扱いがいいと感じた。
仕事のしやすさの順も同じだ。だから自分の優先順位も自然とそうなってる。
609:風と木の名無しさん
08/07/09 00:34:08 ZzYHSsSyO
詰まってた部分がやっと面白く転がり出した。
しかし2日半のロス…！
610:風と木の名無しさん
08/07/09 01:17:23 IABFMqva0
勝負はこれからだぜ!
611:風と木の名無しさん
08/07/09 02:37:56 FS4O3caq0
>>609
おっ！自分と同じ状況の人がおるｗ
612:風と木の名無しさん
08/07/09 05:45:56 O95VX9i/0
ああ、だから２ちゃんみたいな匿名な場所で、他作家を思いっきり貶したり
アンチスレで悪いことをいっぱい書いて、他作家の仕事を減らして
自分の営業を入りやすくしてるんだな。
生存競争必死
613:風と木の名無しさん
08/07/09 06:16:43 iw5V8aQwO
売り込み営業熱心な人程2ちゃん通いも
こまめだという事ですね、
わかります
614:風と木の名無しさん
08/07/09 08:30:00 EvJsbkRi0
ちょ…ワナビ？作家がこの世に何人いると思ってるんだ
他作家の仕事が減ったから営業上手の自分に仕事がたくさん来てｳﾊなんてないないw
仕事が来るのはそれなりの実力があるからですよ
どんなに営業が上手くても作品がアレなら仕事は来ないよ
615:風と木の名無しさん
08/07/09 09:24:37 9pW0YXMm0
動物園から逃げ出して迷いこんで来た悲しいワナビーは、保健所に捕獲依頼しましたので、姐さんたちは安心して、今日もガンガって仕事しる～～
でもその前に……、つ旦
616:風と木の名無しさん
08/07/09 14:34:29 NWDSBJrm0
熱心に売り込み営業した結果
仕事get・・・・・仕事に集中するので２ちゃんはほどほど
getならず・・・・営業継続しつつ２ちゃんで他作家叩き
617:風と木の名無しさん
08/07/09 14:53:11 Ew5Bu3gNO
山にワラビを刈りに来ますた。
この蕨は随分トウがたってるな～もぐもぐ
618:風と木の名無しさん
08/07/09 18:06:52 k89pmOx40
>>617
エグみがひどいから食べたらぽんぽん壊すよ！
619:風と木の名無しさん
08/07/09 19:51:30 UkBjMcvg0
みんなヒマなんだな…
いや自分もヒマなんだけどさ…
620:風と木の名無しさん
08/07/10 00:53:20 Ts9Xudt20
編プロの仕事切りたい。
全部の編プロが良くないわけじゃないんだろうけど。
621:風と木の名無しさん
08/07/10 00:58:45 aFbdMdlY0
CD化受けてる人に聞きたいんだが
自分の作品がネットで音源の交換売買されてる時どう対処してますか？
ｻｲﾄﾌﾟﾛﾊﾞに連絡したんですが以下の返答｡
>弊社を利用して公開しているホームページ
>に関しては、お客様ご自身の判断と自己責任のもとで利用いただくことを前提としております。
>弊社はインターネットサービスプロバイダとして、ホームページを公開
>いただくスペースの提供のみを行っております。お客様が作成して公開
>しているホームページの内容については、恐れ入りますが、弊社にて違
>法性を判断することはできません。
>※警察など、しかるべき機関より、正式に要請をいただいた場合は、弊社
>での対処は可能です。
>この度は、十分なご案内を差し上げられず申し訳ございませんが、何と
>ぞ、ご理解くださいますようお願いいたします。
他のﾌﾞﾛｸﾞ提供会社からは返事すら来ない状態。
警察へわざわざ届けないと消してもらえないのかな。
ほぼ全てのBLCDが網羅されてるｻｲﾄもある。
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
622:風と木の名無しさん
08/07/10 01:46:06 /h1kYF0o0
プロバじゃなくてメーカーにチクった方がいいと思う
こういう事してるサイトがあるんですが、いいんですか？な感じで
alink系もメーカーに通報すれば一発で消してくれるし
623:風と木の名無しさん
08/07/10 02:53:22 Vv3Dn42F0
>>622に同意。
メーカーは慣れてるよ。
つか、該当版元の担当さんに言ってないの？
自分でなんとかしようと思うのはわかるが、作家の仕事じゃないだろ。
「しかるべき機関」てのは版元やメーカーも含まれると思うよ。
個人で動くより、会社の圧力のほうが大きい。
624:風と木の名無しさん
08/07/10 08:16:09 fZaatIqgO
>>620
分かる。
自分は編プロの仕事は全部切った。
625:風と木の名無しさん
08/07/10 08:33:30 SguiCrKg0
担当に言っても無反応な事があるなあ
特に違法書籍DL
音源なんかはメーカーに言ったら対処してくれそう
626:風と木の名無しさん
08/07/10 14:01:43 rvOGH3Th0
>>622-623>625
匿名で版元には通報したんですがスルーされたので
自分でやろうと思ったんだ。
そうですねメーカーなら動いてくれるかも
それでも駄目なら担当に相談してみます。
ありがとう。
627:風と木の名無しさん
08/07/10 21:57:57 Vv3Dn42F0
自作なのになんで匿名？
いろいろ不思議な人だなあ…まあ、がんばって。
628:風と木の名無しさん
08/07/10 23:59:45 F7aGyVwA0
そういう業務を代行する会社があればいいのにね。
必殺仕置人的なやつ。
629:風と木の名無しさん
08/07/11 01:02:53 C/Jdcpfo0
架空のうｐサイトを作って代行処理手数料で儲ける奴が出てきそう。
630:風と木の名無しさん
08/07/11 01:04:31 C/Jdcpfo0
うｐサイトじゃないな…DLサイトか…
631:風と木の名無しさん
08/07/11 01:59:34 pgvLA+Yo0
新田祐克 トレス盗用検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
632:風と木の名無しさん
08/07/11 17:47:57 O9gNzt820
最近肌の調子が今までになく悪くって、鬱……。
睡眠できるだけとって、チョコラも飲んでるのに、
ちっともよくならない。
っていうか、外出するとすぐ悪化する。
ずっと日光に当たらない生活してたら、
どんどん日光に弱い肌になったりするってことあるのかな？
633:風と木の名無しさん
08/07/11 18:53:30 TgRM8ONp0
日光を浴びることで免疫力が上がったり、ビタミンDが作られるんじゃなかったっけ。
日光過敏症とかもあるから一概には言えないけど、
年単位でひきこもってると骨も弱くなるって聞いたことがある。
でももう3日も外出てないや。昼間はカーテン開けてるけどこれでも効果あるのかな。
634:風と木の名無しさん
08/07/11 18:55:54 wYhWvDnx0
栄養はバランス良くとってないと意味ない。
あと、原因がストレスだと栄養ではカバーできない。
635:風と木の名無しさん
08/07/11 19:36:35 DIO3iGOT0
光りに当たらないと、ホルモンバランスが崩れるらしいよ。
体内時計が狂い、その関係で脳が錯覚を起こしはじめて睡眠にも影響が出るときいた。
自分は日光には当たっているが、酷い肩こりに悩んでるよ。
整体に行っても、翌日にはまた肩や腰が凝り固まってる。
閉じこもって仕事をしていると、その反動か受けがどんどんエネルギッシュかつ元気な子になっていく。
なんだか精気を受けに吸い取られている気分になる。
636:風と木の名無しさん
08/07/11 22:42:27 CxnLc1oD0
自分はホルモンバランス崩れまくりの上、骨もやばくて活性ビタミンＤを医者に出されたよ。
あげく肩こりもひどい。ひきこもり生活ﾔﾊﾞｽorz
でもそうしないと原稿上がらないんだよな…
637:632
08/07/12 00:21:07 5j/ZOsLj0
いろいろな意見ありがとう。
やっぱり全然浴びないのは肌がどうこう以前にやばいよね。
カーテンも日に焼けるのがいやでずっと開けてないよ。
あとストレスはやっぱり防ぎようがないっていうか、
発散してるつもりでも、しきれないとこあるかも。
今仕事の原稿と、夏の原稿でぐだぐだだしなぁ……。
夏の原稿は自業自得だけど、
一週間くらい何もしないで休みたいとか、時々思う。
638:風と木の名無しさん
08/07/12 02:45:02 PlaDF16l0
新田祐克氏 盗用問題検証 まとめサイト
URLﾘﾝｸ(nittakensyou.nusutto.jp)
639:風と木の名無しさん
08/07/12 03:45:03 x76R2j6X0
つ馬油
一個さんも大好きな馬油、安いし優秀だし全身に使えるし、
これのおかげで３０代後半乾燥肌の自分が全く乾かなくなった。優秀すぎる。
640:風と木の名無しさん
08/07/12 14:15:41 Cq7PNUOM0
馬油は自分も愛用してるが、肌荒れは体内を整えないとキリがない。
生活リズムを守って、身体に良いもの食べて、ちゃんと寝る。
これだけでも大分違うよ。運動不足でもね。
そこにビタミンとかコラーゲンを注入するとさらに効く。
肩凝りや腰痛は「長時間、同じ格好をしてる」のが一番の原因。
だから、面倒でも１時間に１度は肩や首を回すとか、
立ち上がってストレッチするといい。
ラジオ体操が最強。「身体を開く」動きが沢山入ってるから。
641:風と木の名無しさん
08/07/12 14:31:57 yuSaJYJL0
馬油は合わない人にはとことん合わなくて
皮膚科行きのコースになる事もあるから…気をつけて。
でも成分的に若返り成分入っていて好きだ
自分も愛用してる
642:風と木の名無しさん
08/07/12 17:53:04 uT31CcBQ0
若返り成分！
明日買ってくる
いい歳して顔は脂ぎってるんだけどね
数時間置きに洗わないと、ちょっと指が顔に触れただけで原稿が油染み
643:風と木の名無しさん
08/07/12 18:36:40 4C1QwUzg0
ちょ…、数時間おきって洗いすぎだよ。かえって脂量産の原因。
皮膚の肌理なくなって、普通にしてても肌突っ張ってない？
サイクル乱れて角質薄くなって皮膚を守れないから
余計に肌を守ろうとして過剰に出るよ。
気になってもティッシュで抑えるくらいにして
角質整えるために朝夜の二回におさえた方がいい。
644:風と木の名無しさん
08/07/12 18:42:25 5VVQ8H300
きちんと泡洗顔するように心がけるとかなり違うよ
645:風と木の名無しさん
08/07/12 20:51:54 E2AqjIBt0
化粧板の角質培養スレ見てから劇的に肌が変わった。
2年かかったけどねw
646:風と木の名無しさん
08/07/13 01:34:24 kfn6jQBc0
>>642
ああ！それ昔の自分と同じ症状。
とりあえず化粧落とす以外は洗顔料使うの止めて、
水洗顔に切り替え半年我慢してみて。
慣れるまでかなり気持ち悪いけどギトギト治るから。
ともかく数時間おきの洗顔はほんと良くないよー
647:風と木の名無しさん
08/07/13 07:53:34 MkIyiVF90
日本の女性は顔を洗いすぎです！と佐伯地図先生が言ってますよ。
自分は洗顔やめて何事もふき取りのみにしたら肌がすごく良くなった。
化粧落とすのはクレンジングミルクね。オイルは個人差あるけどあんまよくないらしい。
648:642
08/07/13 11:27:08 DIIFnWel0
ありがとう
言葉が足りなかったけど、数時間置きの洗顔は水洗いのみなのです…
洗顔剤は朝晩だけです…
649:風と木の名無しさん
08/07/13 13:58:59 VJV1My8a0
私も油すごい
パソコンにずっと向かって、日光も浴びず、昼夜逆転なのがいけないと
思うんだが、６４８さんと同じで一日数回顔を洗わないとギトギトで
原稿に油染み
毛穴が広がって、どうしようかと悩んでいます
泡洗顔もパックもためしたけど、生活サイクルを変えるのが一番なんだろうな
650:風と木の名無しさん
08/07/13 17:59:00 FEb0jOoM0
みんなで やらないか？ でも踊って健康に生きていこうぜ
651:642
08/07/14 11:49:45 q+wL5p0S0
早寝早起き、ウオーキングもして体型も保ってるし三食手作りだけど
毛穴は開きっぱなしだよ！
と649を励ましているような突き落としているような
粟洗顔を試してみます。
652:風と木の名無しさん
08/07/14 22:58:14 1PImxAT30
>>651
すごいくっつきそうだな、粟
653:風と木の名無しさん
08/07/14 23:22:27 6upIhuAX0
粟ｗ洗顔は油を落としすぎるから、なおさらギトる。
石鹸や洗顔料での洗顔は、クレンジングの後だけ、泡も立てないで洗浄力弱めで洗うようにと
ギト相談した美容系の皮膚の先生に言われて実践してますよー
その他の時は、水かぬるま湯洗顔。
石鹸なし洗顔は最初まったく油とれねえとイラっとするけどｗ
洗顔中手に移った油はその度石鹸で洗うようにして
顔は水だけでバシャバシャ、暫くそれをつづければスッキリ。
油残ってる感があっても、タオルで拭いたらある程度さっぱりするしそのうち慣れる。
水洗顔なら、回数多く洗顔してもいいよとのことですた。
今はギトも減ったし、洗顔回数も普通。いい調子です。
654:風と木の名無しさん
08/07/14 23:23:44 SGDzETwL0
お湯はダメっていうんだけどなんでなのかな。
毛穴ひらきすぐるんだろうか。
655:風と木の名無しさん
08/07/14 23:44:36 bDqbOPY40
乾燥しそう
656:風と木の名無しさん
08/07/15 01:07:39 AIoF/YMC0
>>654
皮脂を落とし過ぎるからじゃ＞お湯。
普段余り外出しない人は、水洗顔だけでいいみたいだぞよ。
日本人は洗い過ぎ。
657:風と木の名無しさん
08/07/15 02:00:42 nRRg/2YI0
ずっとシャワーだったんだけど、久し振りに浴槽入って
垢擦りしたら、いや～出るわ出るわ！＞垢
ちょっとスッキリした
スッキリした後は、さー仕事だ！
658:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 07:57:03 sBxntBiB0
そうそう、日本人は洗い杉みたい。
高田繭子とその年齢不詳のｿｯｸﾘﾏﾏﾝも洗顔料使わず水だけ洗顔らしいよ。
自分も角質スレ参考にしたな～あとﾏｲﾅｽｲｵﾝｽﾁｰﾏｰ。
とりあえずこの辺ﾄﾞｿﾞｰ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
659:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 08:17:23 sBxntBiB0
あとこちらもﾄﾞｿﾞｰ URLﾘﾝｸ(beauty.s35.xrea.com)
660:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 10:55:06 Y8uYi3ZE0
やまもとこうじ(俳優の)も水だけで顔洗ってるっていってた。
男なのにきめ細やかで綺麗な肌なんだよねー。
肌綺麗と言われてる人に秘訣を聞いた時も、
夜だけクレンジング→石鹸(洗顔料ではない)→お湯。
朝はどんなに寒くても水だけ。
だって。
661:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 11:53:15 lAaLCCMw0
一回開きまくった毛穴ってどう頑張っても消えないのだろうか……
662:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 12:23:11 p8ljBYu50
うちの姉の毛穴対策（一時的かもだが）
●大き目のスプーン、コットン、化粧水、氷水、大き目のグラスを用意。
●大き目のグラスに氷大目の氷水作る。
●コットンに化粧水か美容液をしみこませたものを
毛穴の気になる部分に貼る。
●その上から氷水で冷やしたスプーンをあてる。※スプーンはじかにあてない。
その繰り返しをするんだけど効き目なんてないだろうと思ってたのが
半年根気よく繰り返してるうちに毛穴しまってきてた。
うちの姉30代後半。最近自分も実践するようにしてる。
663:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 12:55:18 Wua5ZMNl0
Ｔ.Ｎ.ディッキンソンズのウィッチヘーゼル アストリンジェントいいよ
20後半にして毛穴が消えた…！
ロフトとかドラッグストアとかに売ってる。一番大きいのでも千円。
注意は
・ニオイが独特なので駄目な人は全く駄目
・ものすごく効く人と全く効かない人に分かれる
から200円の小瓶で試した方がいい。
あと塗っただけじゃなくティッシュでいいから浸してパックすると
効果が出たよ。
664:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 13:07:55 jICEAYyy0
>>663
おめーっ！ ２０後半なんて、ちょっとまともな生活してりゃ
薬や化粧品に頼らんでも、余裕しゃくしゃくで毛穴なんて消えらぁっ
問題なのは30代後半からなんです…orz
情報ﾄﾝ
665:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 14:33:19 AIoF/YMC0
>>661
たぶんそれも気になるからって毛穴洗い過ぎ。
洗えば洗うほど、毛穴は油を出すもんだ。
666:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 14:48:15 JN6cWRIx0
>>663
それものすっごくアルコール強くて、吹き出物バーン！だった
ウィッチヘーゼル自体に収斂作用があるから
アルコールの弱い人は他のがいいかも
667:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 14:58:52 Sr7iDNlk0
年齢が上がると毛穴は開き気味になる。皮膚が引力に負けるからね…
その人の肌質や生活環境にもよるから、自分であれこれ調べて、
自分に合う化粧水や美容液、洗顔料や洗顔方法を探すのが一番だよ。
効くかどうか確かめるには時間がかかるし、お金もかかるが、
自分が自分の肌を知らないのに他人が知ってるはずないしね。
668:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 18:28:55 Slyw2TxY0
ウワー自分十代後半ですでに毛穴パッカーンだった。
今も塗装の際はパテ職人などのプライマーで地均しをしてから
ファンデ塗ってる。YSLの新製品に期待しているんだが
はたしてこのミカンのようなジューシー毛穴は隠れるんだろうか。
669:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 22:05:42 TLz2hXBT0
毛穴対策の最強はリフトアップか、フォトフェイシャルでしょ。
高野テンテーも「歳を重ねるとお金かかりますわよね」と
申しておりました…。
670:風と木の名無しさん
08/07/15 22:10:57 hExiZ6f40
夏場、ダンスやヨサコイやエアロビクスで汗をたくさんかくと毛穴が消える私が通りますよ～
（年齢は、ちなみに、不惑すぎちまったよぉぉ）
化粧品は自分で作ってる
熱でアルコール飛ばしたポンシュと、グリセリンを混ぜたもの
（夏場はグリセリン少なめ、冬場は多めだ）
これで乳液もクリームも何にもいらないので、化粧品代が同世代に比べて激安…
＜誰だ！ 「グリセリン」という言葉に反応してしまった姐さんはっ！＞
671:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 22:13:23 FxSwT0Vg0
肌もだけど髪の荒れもなんとかしたわ…
やっぱお高いシャンプーやらトリートメントやら使った方がいいのかね？
外出る時間ないので通販でいいのないかな
672:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 22:18:28 XQe3LtmX0
>>670
手作り化粧品って今まさに興味持ち始めたところなんだが
一般化粧品と比較してどう？
>>671
高いもの使っても美容院いくたんびに怒られる自分が通りますよ
体内改善からしなければいけない気がしてきた。
今のとこツバキ油パックしてる
673:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/15 22:56:58 bsPIfqjeO
この前髪を切りにいったら美容院の人が
「市販品のシャンプーとリンスはシリコン系のものが多くて、返って髪をいためちゃう」
と言っていたよ。去年の秋ごろからそういう話が出てきたらしい。
だから天然由来のシャンプーとリンスのを使った方が良いって。
674:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 00:21:07 Yt0ilb2y0
アレッポのオリーブ石鹸でリンスいらず
ツヤツヤサラサラ。
いや…白髪と薄毛に悩んだ結果
合成シャンプーやめたら半年で調子良くなって来た所
時々胡麻油で地肌ヘアパックもしてるお
675:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 00:49:12 oIlDwWhR0
オリーブ石鹸とかマルセイユ石鹸がいいって聞くけど、
リンスしないときしんだりしない？
676:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 00:57:08 2Z3Y+uZR0
オリーブ石鹸悪くないんだけども、こしが出すぎるのと匂いがどうしてもダメなんだよね。
細毛自然派の人にはいいんだと思うけど。
677:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 02:06:54 IfmtC+9B0
リンスはクエン酸でやればいいと思う。
それか最近流行のフルーツ酢がいい。
用は石鹸でアルカリ化した頭皮と地肌を酢で弱酸性にすればいい。
とくにキューティクルは酢をかけるとビシッと締まる。
私は重曹で洗い、クエン酸でシャンプーだ。
しばらくぶりに温泉で合成シャンプー使ったら
地肌がヒリヒリしてこまったよ。
678:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 03:51:32 vMtFSq2s0
>>673
そういうこと信じてる人がいるんだけど
ちゃんと科学的に証明なんてされてないんですよ。
石けん信者が、石けんがいかにもいいようなこと言ってますが
ものすごく偏った考え方です。片方だけの言い分を信じるのはどうかと。
市販のシャンプーでも石けんシャンプーでも
どちらも長所短所があります。
科学的にどっちがいいなんて証明もされてません。
自分があってるものが一番。
あと天然なら何でも身体にいいと思ってる人やばいです。
天然にも毒は含まれているのです。
もうちょっとちゃんと調べましょうね。
679:678
08/07/16 03:52:33 vMtFSq2s0
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
このサイトのコメント欄を下からじっくり読んでみると
石けん信者の意見が如何に偏っているか、よくわかりますよ。
680:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 04:03:29 eaHskOTT0
頭皮が弱くてフケが出ちゃう感じだったんだけど
赤ちゃん用シャンプーで改善したw
赤子用石鹸とかシャンプーは大体肌に優しい感じだね
681:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 04:15:34 SNeinld20
頭も水で流すだけの私が最強
682:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 08:07:47 k7dCth3r0
まあシリコンはよくないわな。
引きこもってると化粧しないし、クレンジングもしないし、
肌ぴっかぴかなんだが。
さー終わったお出かけできる、ってときは徹夜明けでﾎﾞﾛﾎﾞﾛにｗ
683:６７０
08/07/16 09:00:37 fIA9KXsO0
>>672
手づくり化粧水、自分は調子いいよ～
元来、完走肌だったのが、冬でもその化粧水１本でカサカサも無くなった
この時期も、ニキビ（おおっと、すでに吹き出物）も汗疹もない
ちょっと出かける時でも、基礎化粧品といわれるものをアレコレと塗らなくて済むので、ズボラな私には最適
でも人によると思うので、最初は小さな小瓶ぐらいのものを作って、試すことをお勧めするよ
684:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 12:09:09 GgT4r7Zg0
>>683
なんかすごい健康そうだと思ってしまった＞完走肌
685:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 15:07:13 BLUw009E0
>>683
化粧水がいいというより、シンプルな材料の化粧水に肌が慣れて来て
肌が強くなってきてる～ってんじゃないかな。
食品も化粧水も裏見て製造材料数が少ない方が安全と聞いたわ。
都市伝説かもしれないけど。
自分石鹸信者じゃないけど、大人になってアトピー出たから
やむなく石鹸生活に。
んでシャンプーは石鹸シャンプーにしたらすごい髪質が柔らかくなった。
今まで髪だけは自慢で普通の市販シャンプーで一生懸命ケアしてたけど
段々年齢と共にかさかさのぱさぱさで若い頃のキューティクルなくなって
ああ、老化なのか・・これが。ってあきらめてたけど
石鹸シャンプーにしてから段々艶と柔らかさがもどってきた。
なんだろ、今まで洗い過ぎで油落とし過ぎてたのかな。
686:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 21:25:18 faX+XuUP0
顔も髪の毛も、洗いすぎは良くないらしいね。
美容師さんも、毎日洗う必要はありませんと言っていた。
自分結構長いんだが、最後に椿油を毛先に塗ってドライヤーかけてる。
全然枝毛が出来ない。しっとりするし安いしおすすめ。
あと、髪の毛にシャンプーとリンスをなじませる時に、とにかく上へ上へと
頭皮を引っ張るようにしてなじませてる。アンチエイジング対策になるといいと思って。
顔とつながってるから。
687:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 22:30:54 EZ2w/BC80
今、目がどうかしていたのか
椿油が醤油に見えてびっくりした。
醤油を毛先に塗ってドライヤー？
香ばしい匂いがしそうだな、って思ったよ(´･ω･｀)
もう寝よう……。
688:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/16 23:31:34 aiowV1RP0
すげーな、美容系の話もう５５スレ続いてる。
やっぱ腐っても女の多い業界なんだなー。
689:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 01:17:53 8Jg3C5ER0
私のオタ友（一般業）は、お洒落＆肌や髪のケアに無関心
せめてUVくらい塗っとけって言っても聞かない
肌が弱いとかなら仕方ないけど、単に性分らしい
ちなみに、この友人はイベントでは買い専
サークルやってるオタ友の方が、見た目に気を遣ってる人が多い気がする
690:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 01:40:18 iHCoYZrt0
撲った切りスマン
ファミレスで小説書く人へ恐怖のお裾分け
> クーラーが猛暑で冷却性能を発揮しないので
> ランチの客が引いたのを見計らって、そこで遅い昼ご飯かねてファミレスでPC作業だけさせてもらいに行った。
> 席は禁煙席。 斜め前の席に右翼の街宣車並の爆音で泣き叫ぶガキ２名と、爆音で喋る母が２名。
> ああうるせえと思っていると、なんと母親がガキのお尻の臭いを嗅いで「ウンチだ」と言い始めた。
> どうするのかと思っていると、その場でオムツを替えようとしている。
> やはり子供でもウンチはプーンと臭う。もう精一杯の憎しみを込めて睨み付けたよ。
> ご飯食べているすぐ近くでウンコの臭いを嗅がされるのはご免だから。
> そうしたらこの母親達は、私がイチャモンをつけたと騒ぎはじめた。
> 「何か文句があるんですか」というから
> 「そもそもこういう場所に子供を連れてくること自体が非常識じゃありませんか？」と言ったら
> わざわざファミレスの店長を連れてきて
> 「子供をファミレスにつれてきちゃいけない決まりでもあるんですか？いけないならなんでお子さまランチがあるのよ！」
> と怒りはじめた。それをファミレスに聞くのは酷だろう。
> 私が睨んだのはあんた達が食事の席でオムツを替えようとしたからなんですけど…
> それから二時間、爆音で喋るDQN親の前で、店長と私が途方に暮れていたよ。
> この母親二人連れはその後も「子供がウンチオシッコするのは当たり前だ」を連呼し、
> 近くの席の客が「食べ物の席でそういう話をする方が非常識、帰る」と席を立つと、
> 「ああいう人がいるから少子化するのよ」と怒りがさらにヒートアップ。
> こっちがちょいピザなのを鬼の首を取ったかのように
> 「あんたなんか子供産めない癖に。彼氏だっていないんでしょ。その顔じゃ無理ね」と個人攻撃に。
> なんつうか、疲れた。子供産むとこういう姿になるんでしょうか。悍ましくて、子供なんか産みたくない。
> ファミレスkoeeeeeeee!＠群馬県。
691:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 06:45:21 FQYzYAT60
ファミレスよく利用させてもらうが、午後は高校生カップルが多くて肩身が狭いよ。
692:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 07:25:35 5B6yd5h70
すごいなwこれが噂のモンペってやつかー
でもファミレスに子供はつきもんなんだから最初から「オムツ替えるならトイレ行ってくれ」って
言えばよかったんじゃね？とも思うが
693:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 08:35:23 ahso5y2B0
> 「そもそもこういう場所に子供を連れてくること自体が非常識じゃありませんか？」と言ったら
この言葉は、やっぱり違うと思う
６９２のように、「おむつ替えはトイレで」と言えば、そんな騒ぎにならずに済むのでは
たんに言葉がたりなかったことが原因
> 私が睨んだのはあんた達が食事の席でオムツを替えようとしたからなんですけど…
わかって言わなかった方も、DQN
一番の被害者はにらんだ本人ではない！ ウンコ替えで騒動のもとになった子供と、ファミレス店長だよ……
694:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 08:49:47 137fDhH70
母子はファミレスとデパート子供の階に隔離してくれ－。
つか、他の店に来ないでほすい。
695:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 09:09:13 xAF9zJfQ0
うん、言葉が足りないし、そもそもファミレスは子連れが来る所じゃない？
ほんと、なんでお子様ランチがあると思ってるんだろ。
どっちにしろ、近所のファミレスは軒並み
勉強などでの長時間利用お断り、になってしまってる。
696:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 09:13:01 h23eBjOr0
>694
ＴＰＯを考えればいいだけの話で、ファミレスとデパート以外にいる母子すべてを
敵視するのもどうかと思う
ねずみーらんどで周りの子どもを突き飛ばし、みつきい達と写真を撮る大人が多いんだよね
でも大人だけで来ないでほすいとか言えないっしょ？
さ、朝の涼しいうちに原稿やらなくちゃな……
697:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 09:58:51 iHCoYZrt0
何年か前、ノートパソコンが珍しくなくなっていた頃も
ファミレスにノートＰＣ持ち込んで作業している外交のオバチャンに向かって
見せびらかして嫌ねーああやって私たちを見下しているんだよねー
って喋っている子供連れがいたよ。
怖いね、子供連れって。で、攻撃の方法がお襁褓変えたり投げつけたりするw
698:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 10:19:52 xk1SiBHo0
数年前、5～6人のママとその子ら同人数がそりゃすごい声で
しゃべりまくり、子は暴れ、隣の席の自分たちは呆れ果てていた。
同席した友人が睨むと、その中の一人が
「何かご迷惑掛けました？」と睨み返してきた。
自分たちは子供がいるうるささに慣れきっているんだろうなと思った。
で、自分も子供を産んだらあんな風になってしまうのかと思っていたが、
出産後の今、多分独身の頃より神経質になったよ。
とにかく人の迷惑になるようなことはしないさせない、そもそも
子供連れで外食なんかしない。
ママによると思うけど、えてして悪い例ばかりが目立つのは仕方ないよな。
そしてその悪い例が比較的多いときちゃ。。。orz
699:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 11:08:07 xAF9zJfQ0
>>697
おむつをおばちゃんに投げつけるの？
700:風と木の名無しさん
08/07/17 11:15:17 JNB25Vmz0
ヲタだって悪目立ちする人のせいで、
風呂入らない、髪伸ばしっぱなし、処女、暗い、大声でホモ話ってイメージついてるもんね。
モンペもマスコミが大袈裟に書いてる部分もあると思う。
勿論、割合は増えてるのかもしれんが。
うちの近所の子持ちは軒並み常識的なんで、モンペってどこにいるんだろうと思うよ。
701:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 11:27:41 lvM6Nwmt0
可愛い子供は本当に和むよな。
生まれつきの才能のようなものだと思うが、声が可愛くて音量も比較的小さい子供最高ｗ
まだ赤ちゃんや幼児なのに、ぐずっても大泣きしても
声に品があって耳障りじゃない子ってたまにいる。聞きほれてしまうよｗ
スーパーや食事でも、ニコニコして身なりも仕草も可愛い子が側にいて懐いてくるとマジ和みだ。
そういう子ってお母さんもいつもニコニコしてるんだよね。
悪戯しようとしてもすごく優しそうにサッと寄ってきて美しい。目の保養だ。
比べてやかましく気が狂っている親子連れは、狭い店内などでは眩暈がするが
公園なんかで狂った親子がいてもあまり気にならないｗそれも個性だしね。
結局デシベルの問題じゃないだろうか。
親も子供も静かなところで公害音量は、まわりにいるとなかなか厳しい。
702:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 12:02:04 FQYzYAT60
子供が出来た途端に空気が読めないﾁｭﾌﾟに変貌する人は多いな。
それまでが常識人だっただけに差がすごい。
703:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 13:10:19 u2PthmZh0
静かなのに携帯でケンカされてても不愉快ダソー。
なんで、相手が自分じゃ無いのに、頻繁に聞こえてくるため息や舌打ちは不愉快なんだろう。
704:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 13:20:03 5SF3amte0
厚かましすぎるｵﾊﾞﾊﾝも嫌だ。
近所で人気のある飯屋で、ランチコースの最後のデザートが出てから何時間も粘るｵﾊﾞﾊﾝ集団！
そのすぐ側には席の空くのを大人しく待ってる親子連れがいるのに完全無視で
しまいには子供が待ちくたびれてぐったりなってた。
店員にそれを注意しても苦笑いでスルー。
安くておいしい店だったけど二度とあの店行かないって心に決めた。
705:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 13:34:34 unvcnJIO0
前の外出歩かない、昼夜逆転の人の美容方法なら
まだわかる流れだったが
さすがに仕事無関係で内容が生活板向きになってきたなｗ
706:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 14:36:59 iHCoYZrt0
ファミレスでちょっと本読みたいとかパソコンで仕事したいと言うと
作家気取り？ﾌﾟｹﾞﾗといっていたﾁｭﾌﾟ。
新風舎にやおい原稿送っていたくせに、結婚して繁殖に成功すると途端に
繁殖最高！ってなっちゃって、自分の繁殖体験談の小説を今度は文芸社に送った。
また売れないオナニー小説を何百万もかけて作って押し売りに来るんだろうな……。
ﾁｭﾌﾟから金を搾り取るのはｻﾞﾏｱ!なんだけど、そこの家は旦那さんがお金出してるんだ。
もう可哀想で可哀想で見てられない。
707:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 14:40:32 8FaH8q1v0
706が可哀想で見ていられない…
708:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 15:05:17 14u52wZHO
706が何故チュプ亭主の心配をするのか理解出来ない
709:風と木の名無しさん
08/07/17 15:21:48 JNB25Vmz0
>706
ﾁｭﾌﾟの悪口言ってないで原稿やろうぜー。
ﾄﾘｬｰ!ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ←>706
710:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 17:12:53 +FJaxtxt0
>>690あたりから、話がつまらん方向に……
自分、最近、出歩く時間が少なくなっているので、ファミレスに子連れがいようが、チュプがいようが、おばはんがいようが、気にならん
なぜそんなに粘着するのか不思議だ（自分たちも子供だったくせに。自分たちもやがておばはんになるくせに。いや、粘着すること自体、おばはん化）
>>706は、人の亭主の心配よりも自分の人生を振り返ってみような……
ただ家庭づくりに失敗したチュプにしか感じない……
かわいそうな子は、そ～っと放置してあげようじゃまいか
さぁ、ちょっと涼しくなってきた
昨日から、この時間帯にはカワセミが鳴き出したお～
『夏の夕暮れ』のBGMにぴったりだ
711:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 17:29:51 VfugCq/u0
不規則、というより規則的に睡眠不足のここんところの
生活でボロボロブツブツのお肌が
甘草エキスの手作り化粧水で、ただ今ツルツルになって驚愕。
姐さん方、肌荒れには甘草いいですよ
徹夜明けでもツルツルですよ！
712:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 18:42:41 aECJoSAp0
夜中CBSドキュメントでやってた
睡眠不足の弊害を立証する実験を見てたけど
実は効率下がる 情緒不安定（ハイ）になる 食い過ぎになる
老化が進む 早死にに繋がる
うむ。徹夜などやってはいけないな！
でも、それでも
起きてやり通さないと駄目な時がある。
と言うかそういう場合が多すぎるー
仮眠も結構怖い。自分の場合
下手するとスイッチ切れて脳みそまでリセットされるw
713:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 19:07:11 iHCoYZrt0
食い過ぎ！食い過ぎはある！
そうか、睡眠不足のせいか。
何を食っても美味く感じるこの舌がダメなのかと思っていた。
714:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 21:13:36 t+i9dZkX0
>何を食っても美味く感じるこの舌がダメなのかと思っていた。
自分はこういう人大好き。
715:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 23:01:22 hL6ZrKs40
疲れてると腹減る人と食欲なくなる人いるよね。
自分は食っちゃうタイプなんだが、一度でいいから食欲なくて～とか
言ってみたい。特に原稿中だと「脳に糖分が必要だから」とかなんとか言って
甘いもののバカ食いに走ってしまう。
716:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 01:53:51 jk12m98A0
わかるよ。
最近暑いから特にアイスがやばい。
今日、パフェ食ったあとソフトクリーム食って、
ジェラートの４種盛食っちゃった……orz
がんばって、糖分消費するべく脳を使いたいと思います……。
717:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 03:13:17 NrCyqc3y0
>716
アイスクリームの場合は、アイスのカロリー＜アイスで冷えた体を温めるカロリー
なので食べても太らないそうだよ
と、アイス会社の人がいってました
718:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 06:23:01 bj2Cl2+60
ほんとかなあ～？
いや717さんのお知り合いを信用ならないみたいないい方は失礼だけど
どっちにしろちょっと溶けてからたべてる私はやっぱりダメだ～
719:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 06:40:59 4Gjd/OKw0
>>717
それ都市伝説。アイスで太った人を知っている。
小さいの一個ならまだしも、摂取した数百カロリーを
冷えた体を温めるために消費するわきゃーない。
運動量にしたらどんだけ。ものには限度がある。
720:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 09:15:51 52kj6H1F0
まあいくらかでもカロリー消費するのなら、冷凍庫から出した氷をそのまま食ったら痩せるのかな？
721:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 09:19:50 U2y4cWYo0
ふつーに考えればそんなことないってわかるじゃろw
本当にプラマイゼロだったらアイスダイエットがまかり通ってしまう。
722:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 09:26:59 zOXS/mam0
>>720 かき氷、最強！（ダイエット効果はわからないけどね～）
去年、暑さに耐え切れず、ついかき氷機を買っちゃった
今年も大活躍予定だ
723:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 10:17:16 7/lpN3m70
でも確かに、夏は汗をかくから痩せそうなイメージあるけど
実際は冬の方が冷えてる体を温める体温調節を行うため
カロリーを消費し痩せやすいらしい
まぁだからと言って冬に痩せるかっつったら全然痩せられないので
ダイエットまでには至らないんだろうけど
724:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 10:52:59 jJDeQRPW0
冬はカロリー高くて美味しいものイパーイで誘惑に勝てない…orz
725:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 14:19:49 sMgEJFdy0
ダイエット話豚ごめん。
あのさ、ネット配信とかでも印税１０％って当たり前なのかな？
前に知り合いに聞いた話では、ネット配信は元手が少ないから
もっと率高いってことだったんだ。
値切られてるんじゃないかと不安になって…。
726:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 14:23:21 sMgEJFdy0
>元手が少ないから
かかる経費が少ないから、の間違い。ごめん。
727:風と木の名無しさん
08/07/19 00:18:25 5WOD6zRn0
ここ２，３日、のレスでみんなが疲れてることがよくわかった。
728:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 00:46:15 fOyy7jaY0
私は目がダメだ。ルテインとか飲んでるが、効き目があるのかは分からない……
729:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 18:28:10 VAnI4Nen0
目にはブルーベリーアイが効く
ような気がする
730:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 00:55:01 PEUdhnGo0
ブルーベリーアイ自分も飲んでるよー。
効いてるかはわかんないけど、
目が痛くなったてきたなーって思うと、
ここ１週間飲み忘れてた……ってことが多いから、
効いているのかもしれん。
>725 自分は１０％より高かったなぁ。