08/06/09 09:39:59 YPmO2I3t0
私はサイン会もＣＤも小冊子も、可能な限りすべて受けてる。
正直、ＣＤは脚本直しとかで時間取られるし、小冊子も短いなりに
苦労するし、大変っちゃー大変なんだけど……。
でもサイン会なら、書店さんへの「いつも本を売ってくれてありがとう」
の恩返し的気持ちと＋読者サービスだし、
ＣＤもそっちから入った人が本を買ってくれることもあるし（古い作品が
ＣＤになってから増刷かかってこともある）、小冊子も売上げに
少しでも貢献できれば……という気持ちがある。
サイン会なんかで、出版社の営業さんと会って話をすると、「ああ、
こういう人が地道に書店を回って、棚を確保してくれてるだな」と
わかって有り難くなる。書店の人もポップつくってくれたりして、
頑張って売ってくれてるんだ～と感激するし。
だから面倒でも状況が許す限りは要望に応えていきたい。
すべては催促活動＋自分なりの感謝の気持ちかな。
202:風と木の名無しさん
08/06/09 09:41:58 dqEEsi/l0
プッシュされている側だが、なのに知名度低くて恥ずかしいよ。
売れてないからプッシュされるんだなあと思うし。
プッシュされるうちが花だしありがたいと思うけど、
これでブレイクしなかったらどうしようかとｶﾞｸﾌﾞﾙ中orz
203:風と木の名無しさん
08/06/09 10:32:26 xN+z1mT/0
>>201
まるっと同意。
サイン会・サイン本やＰＯＰは「書店サービス」と思ってる。
フェアや小冊子は「レーベルサービス＋読者サービス」。
喜んでくれる人がいるならやりますよ～っていう感覚だ。
ＣＤも同じで、本の販促につながれば編集部も喜んでくれるかな
ぐらいは思うけど、「売れてる感」とかはあまり考えないな。
でも、そういう目で見る人がいるってのはわかる。
自分、デビュー直後に「編集部にひいきされてる」って言われた。
根拠がよくわからないけど、そんな事実ないから(´･ω･`)となった。
仮に本当でも、別にこっちから持ちかけたわけじゃないし(´･ω･`)
それ以上に、新人をそんな目で見る先輩がいるってことに(´･ω･`)
でも「どんな気持ちで仕事に挑もうとも色眼鏡で見る人はいるんだな」
ってことがわかったんで、どんな仕事でも進んでやろうって気になった。
204:風と木の名無しさん
08/06/09 10:52:15 Pd8MHyqh0
201読んでサイン会断った自分は申し訳ない気持ちでいっぱいになったよ
書店さんとか営業さんにはいつも感謝してるし、なんとか希望に応えたいけど
自分はたくさんの人前に出るのが苦手だ
イベントは1対1の場合がほとんどだし、あまり怖くないけどサイン会は無理なんだ
プロ意識が足りないと言われればそうなのかも…
でも、要望のあった販促物や小冊子は無料でもほとんど断ったことはないよ
かくのは楽しいから
205:風と木の名無しさん
08/06/09 11:27:43 geqNvGEJ0
別に自分のしたいようにすればいいんじゃないの。
苦労、他の人のためって言ったって、
結局は本人自身もサイン会やって
自分が楽しいし嬉しいと思えるからやれるんだからさ。
206:風と木の名無しさん
08/06/09 11:42:56 1ZG8F/jIO
サイン会にしろ何か一部を断ってもいいと思うけど
全ての促進企画(サイン会・読者サービス・フェアなどなど)を断るのは読者には何の感謝もない人なんだろうなぁと感じてしまう。
あと、同人イベントでサイン出来るから、サイン会はいらないと言うのはよくわからない。
イベントを知らない読者や行けない読者の方が多いし、サイン会という形でなければ、サイン頼めない人の方が多いよ。
あと、コミケはサインは自重するように言ってるしね。
207:風と木の名無しさん
08/06/09 11:43:40 mRE0FhVE0
うん、サイン会とかはやりたい人、向いている人がやればいいことだと思うよ。
208:200
08/06/09 11:54:42 b+jJuN8i0
自分卑屈すぎて「サービス」って素直に思えないのもあるんだけど
なんかサイン会にしろ全サにしろ、読者さんに対して
嬉しいですか？手間じゃないですか？
お金、余分に使わせてませんか？ってつい思う。
こっちが考える事でも無いし、嫌なら読者さんは申し込まないって
わかってはいるんだけど。
自信のかけらも無い中堅だからそう思うんであって、
売れてる人が販促関係頑張ってるの見ると
忙しいだろうに、ちゃんとしてるなー、凄いなあ、と思うよ。
読者さんも楽しいだろうし、版元も嬉しいよね。
209:風と木の名無しさん
08/06/09 12:51:12 ZLriq38O0
自分、サービス業兼業だから、誰かの笑顔見るのとか、話をするのは大好きだ
サイン会の話が来たら嬉しくって、すぐにでも会場へ飛んで行ってしまいそうだ
この人たちが、自分の作品を買ってくれているんだ～と、自分の目で確認できる感覚を味わいたい
（製作中はいつも、一人で部屋にこもっている反動かな）
でも、自分には「サイン会」なんて嬉しい話が来ないのが現実だ……。厳しいね
さ、お昼御飯食べて、お茶を飲んだら仕事しようっと！
姐さんたちも、どぞ つ旦 旦 旦
210:風と木の名無しさん
08/06/09 13:25:19 VbM9LkKi0
>206
>読者には何の感謝もない人なんだろうなぁと感じてしまう。
釣りなのかと思う程偏見に満ちた発言だなあ。
やるのもやらないのも考えあってのことだろうし、どうやろうが各作家の自由だろうよ。
人前に出るのが苦手な人がサイン会やらないからって読者に感謝してないわけないだろうし
販促一切やらないからってそれは各自のスタンスでしかないと思う。
自分はできるだけ引き受けるほうだけど、昨今の全サブームは正直頭イタイ。
通常スケジュールをすごい圧迫するし、多少の〆切は融通きくけどそれにも限度ある。
挿絵させてもらったお話がＣＤになって、それは嬉しいけど突然仕事がどばっと増えて
そっち関係でも小冊子だのなんだのついた日にはもう…断るしかなくなっちゃう。
スケジュールが許す限りやるけど、全部断ることにしてる人がいたっていいと思うよ。
211:風と木の名無しさん
08/06/09 13:33:26 mRE0FhVE0
販促活動しないから感謝がないなんて偏見過ぎる。
そういうことが苦手で、それをするより作品で還元したい人だっているでしょう。
私は好きな方だけど
サイン会にちょっと変な人が来ることもあるしね。
アレはつまんなかったとか言われたり（一つの意見としてありがたいが、
メールとかと違って直接言われるとこたえる…）
ルルーシュ？描いてくれといわれたり（そのアニメ見てないよ～
てか私の漫画のキャラにしてくれよ～）
212:風と木の名無しさん
08/06/09 14:42:55 +TqOvZ3iO
サイン会なんて話来ないけどw、
自分も声かけられたら、なるべくなら断りたい。
正直ファンが集まるか不安だし、人前に出るの恥ずかしいし
ファンサービス依然に、晒者みたいになったら虚しすぎる…orz
本音はそうなんだけど、そんな事言ったら
「せっかくプッシュしてあげたのに」「書店への売上げ貢献の為に働け」とか
編集部に思われるのが怖い。だから多分渋々受けるけど
そんな心構えでファンの人に会うなんて悪し、
声かけられない事に、むしろホッとしてる部分もあるw。
213:風と木の名無しさん
08/06/09 21:17:39 WHV932190
出来る限りファンサービス系は受けるけど
当然のようにねじ込んでくる編集部にはちょっと引き気味。他の大御所様にも同じ態度なのかって。
母体が強い大手出版社ほど強引な傾向あるとは個人的に思う。
>>203
自分もデビュー直後にヒイキだと死ぬほど叩かれたよ、同人スカウト出身という理由で。
サイトも変なの結構来たけど同人のｲｻﾞｺｻﾞで慣れてたんでスルー出来た。
しばらくすると新しくデビューしたスカウト新人さんにワナビの怨嗟の目が向いて平和になった。
自分を褒めてくれる人に対しては性善説、攻撃する人には性悪説を適用すれば心穏やかに過ごせる。
ネット時代の今、デビュー後はワナビからの攻撃との戦いだと少年漫画の大御所も言ってたしな。
214:風と木の名無しさん
08/06/09 22:52:27 I6EFbrVQ0
私に読者はいないというスタンスで、すべての販促活動を断ってる私は勝ち組。
それでも仕事は途切れないから、ギャラの発生しないサービス残業は今後もする気はない。
215:風と木の名無しさん
08/06/09 23:02:55 d20MWsPO0
>>214
雑誌ありのレーベルで、出版物もれなく作者サイン入り
プレゼントとかやってても、自分だけ断るの？
書店POPを全部の本に用意するレーベルのPOPも断るの？
責めてるんじゃなくて、純粋に質問ね。
私は小冊子系は、受けるのと断るの、半々ぐらいだな。稿料出るし。
216:風と木の名無しさん
08/06/09 23:08:25 +4eLuFXo0
姐さん、カッコいいな。惚れそうだｗ
217:風と木の名無しさん
08/06/10 01:49:22 LwdoCP2c0
>214
自分とは真逆だ。
私はすべて受け入れます。なにからなにまで吸収。
ギャラなしの小冊子も断らない。
なんでも持ってこい。全部引き受けてやる。
ただ、どちらが正しいとも言えない。
個人個人で好きにすればいいさ。
218:風と木の名無しさん
08/06/10 02:27:44 LRpQfjml0
>>214
何が勝ち組なんだろう。
ギャラが発生しないから読者サービスしないｱﾃｸｼｶｼｺｲ!! か？
読者がそれを感じ取らないと、本気で思ってる？
219:風と木の名無しさん
08/06/10 02:36:50 WQRiGOjmO
断ってる、という設定にしておいてあげなよ…
220:風と木の名無しさん
08/06/10 06:13:42 SNpgt7N9O
>>217
自分もだｗ
ついつい、今月はありませんか？
いつでも言ってくださいね、とか言っちゃうｗ
軽いやつと思われてるかもしれんが、喜んでもらえるならいいやと。
221:風と木の名無しさん
08/06/10 06:44:16 /gwZcpFnO
>>220
軽いなんて誰も思わないよ。
それに現役ビッグ売れっ子はみんな今も、読者サービスや雑誌の記念色紙に参加してるし、
全部断る方が難しいよ。
全部断れる人は重要な全プレ(創刊記念色紙などの・看板作家参加)の依頼がないから断れるんだと思うよ。
222:風と木の名無しさん
08/06/10 09:14:33 2FIhTyeo0
営業活動（全プレ、サイン会、サイン本、また声をかけてくださいね、などなど）は、自営業には、ある程度、必要事項ではないかと、自分は思ってる
スケジュールの空きを、担当さんに言ったこともある
営業活動を見て、興味を持ってくれた読者さんの１％でもいい！から、その人が本を買ってくれることを、心の中で期待しちゃっている
全プレや、サイン本、書店のポップ……
これらは、読者、書店、編集社へのお礼の意味もあるけど、なにより、自分に返ってくるものだと信じてやってる
（「情けは人のためならず」だ）
223:風と木の名無しさん
08/06/10 09:34:25 GNmyx7pr0
やる、やらないは、上でも誰かがいってるとおり、その人の勝手なんじゃないの？
>222のとおり、宣伝活動と思って頑張る人もいれば
どんなに看板であっても、作品作りに集中したいと思って、
なるべく細かい作業は断ってる人もいるよ
表に出てるのはほんの一部だ
断ってる人間は、重要な全プレじゃないから断れるとか
どうしてそう攻撃的な方へいくかなー
やらない人間は営業や読者に感謝してないとか、
自分の考えをおしつけるのはやめたほうがいいと思うぞ
224:風と木の名無しさん
08/06/10 10:00:22 hrxbNN3W0
そうだよね、営業方針なんて人それぞれ。
前に、売れっ子作家で名刺を持っていない人がいて、
それを別の作家が非難してた。
パーティなどで名刺を渡すのはマンガ家の常識だって。
売れっ子作家にしてみれば、名刺から原稿依頼が来ても、受けられない。
仕方無しの策、とのことでした。
名刺を持つ、持たないも作家の姿勢によって決めればいいこと。
サイン会なども同じ。
225:風と木の名無しさん
08/06/10 11:33:43 zxmW3OB9O
>>221
またいつもの、知ったかワナビっぽ？
そういう細かい仕事は、売れる売れない関係無しに、結構誰でもあるから。
コミックスの販促活動は、半強制的wな所があるけど
受けようが受けまいが、作家のスタンス、それぞれでいいじゃん。
226:風と木の名無しさん
08/06/10 12:19:00 n03KnEMX0
>>224
話はずれるけど、名刺を渡す≠営業 だと思うけどなあ…
自分は礼儀というか、社交辞令のひとつとして持ってるよ。
パーティなんかでは、それを話のきっかけにしたりするしね。
編集部側だって、仕事の依頼をするつもりがない作家に向かって
「あなたとは仕事する気はありませんから」って名刺を渡さない
わけにはいかないだろうしさ。
227:風と木の名無しさん
08/06/10 12:56:50 GNmyx7pr0
社交辞令の意味あいが？
それと、会社では仕事相手に名刺を渡すのが常識だけど
営業にきたわけじゃないならなおさら、
○周年記念パーティなどに顔出した程度で
名刺もってないと礼儀にかいてるとも思わんが
228:風と木の名無しさん
08/06/10 13:09:49 J91EMl+G0
うん、パーティって単に普段会えない友達とだべってご飯食べる所だと自分は思ってるんで
自分も周りの売れっ子さん達も持ってない人が多いかな。
紹介されても「こんにちは～はじめまして○○です」で済むし特に困った事もない。
人それぞれでしょ。自分の常識感覚でいわれてもなあ。
229:風と木の名無しさん
08/06/10 13:18:47 zxmW3OB9O
まぁ、初めて知り合った作家さんに「よろしく～」って渡されたら
きちんとしてるなぁ、持ってなくてごめんなさいって恐縮しちゃうw。
きっと渡した方が、後で連絡取りやすいだろうし
何かのきっかけに編集から連絡くれるかもだし
知り合いも増えそうだけど、面倒臭くていつも作るの忘れちゃう。
230:風と木の名無しさん
08/06/10 14:14:13 MkGsdq/W0
名刺持ってて困るのは、渡したくない人だけに渡さないわけに行かないトコかな。
また、そういう人に限って名刺持ってて交換したがるし、後で必ず連絡してくるんだよ。
自衛であえて持たない人もいると思うよ。
231:風と木の名無しさん
08/06/10 14:16:44 7wje3UDB0
>だべって
うちの60代の父以外で使ってる人、初めて見たw
232:風と木の名無しさん
08/06/10 14:21:29 pGsU4OwV0
>231
ごめん、二十代だけど使ってる＞だべって
暴走族が多い地方では現役らしいよww
自分一応漫画で食べてるけどなんか名刺に「漫画家」って入れるのが
恐れ多くて何もかけないんだよなー。
同人のと兼用してるからいい加減なんとかしないと。
233:風と木の名無しさん
08/06/10 15:02:26 unCpdGGv0
営業のためにいちいちお仕事ありませんか～？サイン本送りますよ～と
日々営業に余念のない人を知っているが度が過ぎるとそれはそれで
うっとうしいらしいけどな。
そのためにわざわざ仕事つくって振らなきゃならないしさ。
自分も「何周年記念！」とかじゃないかぎり自分の作品に集中したいから
細かいものは断ってるよ。
やりたいひとだけやりゃいいじゃん。
それを常識がなんとかとか小姑か！…と思う。
最近まんま同じことを知り合いの作家さんに延々言われて愚痴ろうかと思ったら
ここでもその話題で、つい嫌な書き方になっちゃってすいません。
でも…まじうざい。
234:風と木の名無しさん
08/06/10 15:24:18 CijRaVj80
「私は引き受けますが、オススメはしません」でいいと思う。
私は細かい仕事好きだから受けるけどね。
235:風と木の名無しさん
08/06/10 16:03:15 SNpgt7N9O
うざがられることもあるのかー。
気をつけてたつもりだけど。
しかしそれを他の作家さんに愚痴られてしまうのは嫌だな。
いっそう気をつけよう。
ところで名刺といえば、何を書いていいか悩んで
ペンネームとフリーのアドレスしか書いてない。
実に寂しい。
236:風と木の名無しさん
08/06/10 16:33:57 4YR76rH90
>>235
安い、早い、うまい！とか書いておくとおそらく好印象。
237:風と木の名無しさん
08/06/10 16:40:49 ZMSe76yR0
＞235
それでいいだべ
気があいそうなら裏に連絡先書くだべ
238:風と木の名無しさん
08/06/10 16:40:54 cSB9f3Y20
稿料激安です！ とか。
知り合いの知り合いぐらいのﾜﾅﾋﾞに作品読んでくれと言われて困ってる。
投稿すればと伝えたものの、投稿する前にﾁｪｯｸして欲しいって……何でﾀﾀﾞでそんな仕事を。
239:風と木の名無しさん
08/06/10 17:32:31 axl9XbOM0
ワナビは百害あって一利なし。近寄らぬにこしたことはない。
編集じゃなく作家にやたら近づきたがる志願者は必ず、あわよくば以下略の輩。
しかも思い通りにならないとイミフな逆恨みをしてくる。
実力あるやつなら、黙って投稿すれば一発で採用されるんだから
変なこと考えないでさっさと投稿すればいいのにと思う。
240:風と木の名無しさん
08/06/10 20:23:43 CijRaVj80
ワナビではなかったが
むかーし商業誌にのりはじめの時には
周りの友人に読んでもらっていた
国語の先生だからと
穴があったら埋まりたい思い出です
241:風と木の名無しさん
08/06/10 20:37:40 74OMzBxR0
まぁまぁ。
全ての人が厳しいわけではないよ。
側に何かにチャレンジしている人がいて頼まれれば、自分にできることならやるよーって人は
案外沢山いると思う。>240は良い知人に恵まれたのかも試練し。
関係がこじれなかったのなら、相手にとっても懐かしい思い出なんじゃまいか。
だがそうじゃない人も沢山いる事を、相談したい側は心してチャレンジして欲しいわけで。
引き際というか、まさしくｋｙと叫びたい。
３日で数時間しか寝てないのに
投稿したいんですけどネーム読んでみてくれませんかぁとか言われてもな。
暇な時に言ってくれよ。まああんまり暇な時ってないけど。
242:風と木の名無しさん
08/06/10 21:55:52 ftZK2ZPX0
アイデアに著作権はないから発表前にやたら人に見せないほうがいいよー。
パクるつもりが無くても記憶の底に残って話が似る事だってあるし、
盗作にはならなくても同じような話が別の人によって先に描かれちゃったら
もうその話は使いにくくなるし。
投稿作ならなおさら投稿しちゃった方が安全ですよー。
と、相手のためを思っているフリをして断ったらどうだろう。
243:風と木の名無しさん
08/06/10 22:05:01 J91EMl+G0
単純に今忙しいので無理。
それに人の作品にアドバイスするだけの器量がないのでごめん、
クッション挟むより編集に直接指導してもらった方がいいよ
でいいんでね？
244:風と木の名無しさん
08/06/10 22:06:57 cSB9f3Y20
>>242
それいいな、使わせてもらいます、ありがとう。
穏便にメールで行こうっと。
少女ラノベに投稿したいらしいけど「ＢＬでも同じ小説家だから」という
なーんか上から目線がむかついてたんだよね。
「でも」って何だよ「でも」って。
245:風と木の名無しさん
08/06/10 22:10:08 cSB9f3Y20
>>243
忙しいから、と突っぱねられない微妙な距離の人なんだよね。
詳しくははぶくけど、たとえて言うなら「世話になった従兄弟の嫁さん」ぐらいの。
実際、新人を発掘したり育てるプロなのは編集なんだから編集に見て貰うのが一番
だと思うんだけど。
246:風と木の名無しさん
08/06/11 00:58:45 6IPY9tPY0
>>244
「ＢＬでも」か……ﾌﾌﾌ。その「ＢＬでも」のために、こちとら命懸けてるぜ。
>>245の言うとおり、どんな荒削りでも才能の片鱗があれば、ちゃんとした
編集さんなら目をかけてくれるさ。
でも「ＢＬでも」発言が気に入らないので没るがいいｗ
247:風と木の名無しさん
08/06/11 02:17:30 yQxpoqHY0
どんなジャンルでもプロになってからって話だな
248:風と木の名無しさん
08/06/11 22:22:02 DhFvPp8o0
当方小説書き、しかも駆け出しなんですが、来年の予定ってどうやって書き留めておいたらいいでしょう？
A社からは「来年早々」B社も「来年」なんですが
スケジュールの管理の仕方がわかりません。最悪同じ時期に２本書き、
そのあとの８ヶ月まるで仕事がありませんでした、ということにもなりかねません。
私の方からスケジュールって組んでいいのでしょうか？
249:風と木の名無しさん
08/06/11 22:52:06 WFT/kUts0
組むってゆうか、普通に聞けばいいと思うよ。
希望があれば言ってもいいんじゃね、余裕があれば合わせてくれるだろうし。
まずＡ社に、他社の仕事も入りそうだから早速いついつから始めていいかと聞き
Ｂ社にも、他社と重なりそうだから、だいたいの日付進行を教えてくれと言えばいいとオモワレ
自分ベテランもいいとこだけどそんな感じだよ。詰まりそうだなと思えば、少し前倒しにするだけ。
なんにしても仕事のスケジュールって流動的だと思って自分を管理しておけば
急に良い仕事が入った時に断らなくてすむよね。
大事な仕事は前から自分からスケジュールを組んで相談しとく
気が向かない仕事の連絡は曖昧気味にｗ
250:風と木の名無しさん
08/06/13 11:11:08 pQ3e/cy90
すまんが同人板って落ちてるの？
251:風と木の名無しさん
08/06/13 11:16:09 RlDsSWxz0
252 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/06/13(金) 09:04:01 ID:DgFhvkI40
banana3145は12日11時半過ぎ(日本時間)から、落ちています。
「ブートデバイスが見つからない」というエラーで起動不能です。
13日14時(日本時間)までに代替機が準備されます。
復旧作業はそれから始まります。
ハードの不良箇所によってはログが失われている可能性があります。
HDDはRAID1で構成されていますが、上記エラーはRAIDコントローラの
障害時に多いもので、RAIDコントローラの障害でHDDが双方とも
巻き込まれている事がもっとも懸念されます。
なお2chの約25台あるサーバは、
アメリカ合衆国カリフォルニア州サンフランシスコにあります。
避難所をex25に建てている方がいるようですが、一日4～5回も
落ちるサーバなのでオススメできません。
252:風と木の名無しさん
08/06/13 11:16:21 4xq6Tn+x0
anime3全体が落ちてるっぽい。
253:風と木の名無しさん
08/06/13 15:07:39 itnl5MJg0
anime3、game14、live27鯖が脂肪だそうだよ
254:風と木の名無しさん
08/06/13 18:56:26 WSV9VdiBO
BL以外の仕事をする場合、ペンネームは変えたほうがいいでしょうか？
メリットデメリットを教えてほしいです。
当方漫画家です。
255:風と木の名無しさん
08/06/13 19:29:17 5DlQ4Ysh0
>254
今ﾄﾞエロ路線で一般で非エロ、今後もそのせんで行きたくBLに戻る気ないなら
ネーム変更も有だと思う。
けど、今エロ作風で、移動先が男性向やＴＬの人や
今微エロで今後もエロ弱めで作家性の強い人なら、変更無しの方がいいんじゃまいか。
ちょくちょく名前を変えたりする人は、読者的には安っぽいつうか
厨っぽく映ると編集に聞いたことある。度胸がなさげというか小手先丸出しつうか。
成功してる人で、わざわざジャンル事に名前を変える人が少ない事もあるしね。
でも、若くて元々厨系作風なら、逆手でどんどん変えてゆくのも有だし
名前変えるのが純粋に楽しいし好きだ、なら普通に変えてよさげ。
256:風と木の名無しさん
08/06/13 21:07:06 Nx1yEjay0
＞250 同人版復活！
257:風と木の名無しさん
08/06/13 23:55:51 wTPHxRI4O
ゴがつくアースジェットなあいつの話なので注意
今しがた仕事部屋兼自室で仕止めた…怖かったよﾏﾏﾝ！
マンションだから仕方ないとはいえ、
今までは真夏に1～2回台所での遭遇で済んでたのに
猛暑の翌年は大発生と言うがorz
ｱﾚがいると思うと作業してられないし眠るのも怖い。
そして奴等ホイホイにはかからねえんだｺﾝﾁｸｼｮｳ。
部屋は大量の積ん読本や資料入れや本棚や
とにかく紙ｶｵｽなんで、逃げ込まれると怖い。
皆さんどうやってﾔﾂから仕事部屋守ってる？
258:風と木の名無しさん
08/06/13 23:56:42 8kdH2V2w0
>254
自分字書きだが、趣味で読むのはほとんどマンガです。
完全に読者目線で言わせてもらうとＰＮはあまり変えて欲しくない。
レーベルでＢＬなのか男性向けなのかＴＬなのかくらいは判断がつくし、
非エロの一般なら、隠しきれずに行間に匂い立つエロの香りを求めて
ドキドキしながら購入する。
やっぱりエロはなかった……と少しはがっくりするだろうけど、
だからと言って別に腹を立てたりもしない。
ＰＮを使い分けられると、「え？ あの人とあの人って同一人物だったの？」などなど、
後からお宝の存在を知って探そうと思ったときに苦労しそうだ。
259:風と木の名無しさん
08/06/14 00:16:07 iCTF3Ti40
>>257
ワナ系は根絶できないから、可能なら燻蒸の後に毒餌置きで。
集合住宅は燻蒸逃れてよその部屋に逃げ込んでしまうので、
地道に毒餌かな。
部屋にあいつ等の餌になるもの置かないようにしてかわりに毒餌おいておくと
減ります。
ベランダに住処を作って屋内に侵入してくるので、ベランダに隠れ場所になるものを置かないように。
ゴミ箱やプランターは格好の住処になります。
260:風と木の名無しさん
08/06/14 01:33:56 faIf2QM/0
>>257
仕事部屋では、モノは食わない。
261:風と木の名無しさん
08/06/14 02:06:10 oNnc5wmq0
>>257
田舎だから防ぎようがない
2回くらいで騒ぐなといいたい…
Gだけで済まないんだぞ
262:風と木の名無しさん
08/06/14 02:26:42 Fm/YCdTU0
足がたくさんはえているの×２種類
日本で二番目に大きい蛾です×１種類
刺されると死にます×２種類
うちは田舎だからオールスターだとこんな感じかな
263:風と木の名無しさん
08/06/14 02:52:41 mBEEZ+9U0
昔五島列島に遊びにいったとき現地の蚊（カゲロウほどデカイ）に刺されたら
足がパンッパンに腫れた
かゆいというより痛かった。田舎って大変
264:風と木の名無しさん
08/06/14 02:55:53 RXVLcgc40
田舎だと壁や天井をぺたぺた這い回るのも出ます
265:風と木の名無しさん
08/06/14 03:33:03 Pc7zLkUe0
今だって、ガラスの向こうに……＜ぺたぺた
あ、一匹、しっぽない。
266:風と木の名無しさん
08/06/14 06:27:06 qaha+BA90
Gは出たことないけど、アリが・・・・・・
やつらは群れをなしてくるから、地味に恐い。
PNの話が出たので便乗。
同人も同じPNでやってたけど、そろそろ変えた方がいいかな。
元々同人で使ってたPNでデブし、しばらく同人やってなかった。
また同人やりたいなぁと思うこのごろ。
267:風と木の名無しさん
08/06/14 08:24:57 pFIrWbWI0
PN変えるかどうするかなんて、自分で決めればいいよ
そろそろ変えた方がいい？とかきかれても
いつからやってるのか、なにをやってるのかもわかんないのに答えようないじゃないか
同人は別物なんですといって変えてる人もたくさんいるし
商業のファンにも読んでもらいたいからって変えない人もいる
BL以外の仕事もしかりだ
それぞれメリットデメリットあるんだろうから
自分で考えてきめればいいよ
268:風と木の名無しさん
08/06/14 08:51:20 QMmHSmaZO
PNを変える
メリットは新しい読者が増える
デミリットは読者が減る
269:風と木の名無しさん
08/06/14 11:11:35 fH6haLuRO
>>254
自分だったら雑誌のカラーによって判断するな。
BL以外でも、オタク系な雑誌なら読者はBLに理解ありそうだから変えないけど
大手やオタク色がない雑誌だと、BLに疎い読者が多いだろうから
もしコミックス出た時、読者が間違って買ったら申し訳ないので、PNは変えると思う。
密林や検索にひっかからない様にする為に。
ただし、BLの読者には「わかる人にはわかる」程度の変え方にするな。
自分のサイトには、どちらも載せて説明しとく。
270:風と木の名無しさん
08/06/14 12:54:27 VSF63otP0
アルゼンチンアリｺﾜｲﾖｰ
271:254
08/06/14 16:18:52 i10riKCcO
皆さんレスありがとうございます。読者側の意見も聞けてよかったです。
今は主に微エロでやってますが、一般のほうはエロなしになると思います。同人はやってません。
新規の読者がBLを間違えて買ってしまったらどうしようというのが不安の種。
BL読者はレーベルに詳しいイメージなので一般向けだと承知した上で買ってくれるかも、と思っています。
しかしPNを変えたら気付いてもらえるのかという…。
漫画だと絵でわかりませんかね？買わないとわからないということでしょうか。
272:風と木の名無しさん
08/06/14 18:04:48 QMmHSmaZO
漫画は絵でわかるけど、キャリアが長い人で世間の人が絵だけを見てPNが言えるくらいの人じゃないと、
似てる人からぁと思われてスルーかな。
273:風と木の名無しさん
08/06/14 19:33:00 7xGIGz9m0
疲れた
274:風と木の名無しさん
08/06/14 19:59:16 g+6Y8WP70
>>273
つ旦
座布団 □
お茶菓子 ■△
275:風と木の名無しさん
08/06/14 20:48:16 vtXyt9Q4O
257です
対処法教えてくれた人ありがとう。
あとは出禁にしてたぬこを仕事場入れてみる事にした。
以前ぬこ出入り放題の頃は出なかったなと思って。
そして274さんのお茶菓子が何なのか気になるw
ｸｷｰかな、チョコと握り飯かな
276:風と木の名無しさん
08/06/14 23:30:24 +jlmaxxI0
>>275
ぬこさんが戦利品を得意げに献上してくれませんようにw
277:風と木の名無しさん
08/06/14 23:55:21 ATBQfKpL0
帰ってきたら可愛く曲げた腕…じゃなくて前肢のあいだに
息絶えた獲物がいたりしませんように～
可愛く曲げて何を囲ってんのアンタ！と絶叫した。
278:風と木の名無しさん
08/06/14 23:58:37 VSF63otP0
息絶えた獲物がまんまの姿ならまだいい…
半分食いかけで放置されてた日には
処理するのも最悪
ぬこに舐められるのも最悪…
279:風と木の名無しさん
08/06/15 00:02:41 ZgI/KtJ30
うちなんか春先、かわいらしい目白ちゃんを…
褒めて褒めてと持ってくるのやめてと
280:風と木の名無しさん
08/06/15 00:46:29 X7bOzOlmO
目白…だと…？
なんというハンティング魂！
281:風と木の名無しさん
08/06/15 02:03:31 QMtClL4r0
うちの子は鳩獲ってきた……華奢なねこだったのに、どうやって土鳩を
仕留めたのか謎。生きてたので保護したが、二日後ぐらいに死んでしまった。
見えない所にトドメを刺しているって本当なんだなあ。
別話題だが、またレーターさんに逃げられた。
納期も守りラフにも文句言わず本文だってレーターさんの絵と合わなければ
ためらいもなく変えるのに。何が気に入らないんだ！知名度か！！
282:風と木の名無しさん
08/06/15 02:12:33 PBYvIXQc0
これからは毎日セミの断末魔の声を聞く季節がやってきます
ベランダに死骸がゴロゴロ転がってるんだよ……
283:風と木の名無しさん
08/06/15 02:15:54 NwaiFM3Y0
またってことは、複数のレーターさんにやられたってこと？
新人さんばかりだったか（締め切りを守れなかったり、逃げたりしないか
バクチらしい。そのせいで中堅のレーターさんに仕事が集中するとか）
同じ会社だったら、間に入った編集が変なことしてるのかも。
自分はラフに一切文句つけてないのに、勝手に担当さんがあれこれしつこく
（作者にさえ）ワケわからん注文つけて、とても書けません！ て逃げられたことアリ。
284:風と木の名無しさん
08/06/15 02:49:29 QMtClL4r0
>>283
四回目です。新人さんから中堅どころまで。
そして逃げたレーターさんが別作家さんの挿絵をやっているのを見たりすると、
もう心は乱れまくり。何が気に入らないんだよぉぉぉぉエコー。
とりあえず気を取り直します。
こういう時、当事者でありながら内情が分からないので胃が痛い。
285:風と木の名無しさん
08/06/15 03:22:06 KEYf9FzR0
>>284
それ、同じ担当さん？
だったらそっちに問題がありそうだ……。
友達がDQN担当にあたって、３回ほどレーターに下りられた人がいた。
その担当はその子には、レーターがドタキャンした…と説明していたが
数年後に担当の連絡ミスだったことが判明。
ときどき聞くよ、そういう話。
286:風と木の名無しさん
08/06/15 23:03:14 QvMBnmxU0
自分の場合、
快くひきうけてくれました～：１件
時間ないけど合間に描くと言ってくれました～：１件
依頼をガン無視されてます～：２件
文章見本見てから決めるって言われました～：１件
最後の１件も、未だ返事無し。
自分がまだまだ新人だから仕方ないと諦めてる。
依頼をガン無視されないくらい売れるようになればいいんだ……
なれば……
287:風と木の名無しさん
08/06/16 01:08:52 d4Kwh3zdO
挿し絵の依頼(出来るか出来ないかだけで、まだ小説や発売日までの話は出ていない状態)され、出来ますと編集には言ったが、
スケジュールの打合せをすると思っていたら、勝手に発売日を決められた経験あります。
漫画の締め切りと被りすぎ、結局断りました。
小説の編集さんって「する・しない」で全て決める人がいるから、こちらのスケジュールを無視して決めてくるので、挿し絵の依頼は簡単には返事しない方がいいと勉強になりました。
恐ろしいことにスケジュールを決めるこちらが最終承諾をする前に、小説家には挿し絵承諾として伝え、既に仕事を初められていたのです！
結局、断ったから小説家の人はドタキャンされたと思われていると思います。
288:風と木の名無しさん
08/06/16 01:32:47 YF2zEkR10
普通依頼時に何時頃の進行になるか聞いてから受けるもんだと思うけど。
スケジュールの話を聞いてない状態で受けるもんじゃないよ。
289:風と木の名無しさん
08/06/16 01:34:43 SnM4/DDY0
自分も何でもかけるわけではないから、知らない作家さんは内容相談で
引き受けるな。
おフランスで貴族の屋敷やヤクザで刺青を描けといわれたら死ぬｗ
ので、セレブやヤクザといわれたら即お断りするｗ
自然と普通の設定モノが中心に。
友達は逆に普通設定だと場面が浮かばなくて似た挿絵ばかりになるからって
色物ばかり引き受けていた。
290:風と木の名無しさん
08/06/16 01:45:19 xLMm6Pc50
作家名、発売日、締め切り日まで提示された挿絵依頼を受けたのに
数日後にキャンセルされたんだぜ。
その作家さんの本は発売日に売れっ子な他のレーターさんの挿絵で出てたんだぜ…
思い出したら寂しくなってきたOTZ
291:風と木の名無しさん
08/06/16 01:48:38 d4Kwh3zdO
>>288
依頼という形の認識がこちらになかったのも問題でした。
世間話で編集の「来年一本くらい挿し絵してみませんか～」
「そうですね。一本くらいなら出来そうですね」
まさかこれが小説挿し絵の依頼だったとは！
漫画はもっと細かい打合せがあるから、それを基準にしてたら大間違いでした…。
292:風と木の名無しさん
08/06/16 01:59:13 X/GH3hoMO
286の担当は、ﾚｰﾀｰの押さえ方を間違っているか
286をいいように言いくるめているような気がする。
293:風と木の名無しさん
08/06/16 02:40:32 SnM4/DDY0
>291
ちゃんと、口頭で日程や発売月を確認した後で
書面でも依頼書もらうよ。
>290の会話の後に、「じゃあ、●●月発売の●●さんの挿絵なんですが
いかがでしょう?」みたいな会話が続かないと依頼じゃないと思うが。
294:風と木の名無しさん
08/06/16 02:55:24 99CFb5R80
レーターさんによっては何年も待たなければ
とれない人もいるけど、＞286はどの時期に
決めているんだろう
295:風と木の名無しさん
08/06/16 03:16:27 p0GFbetR0
>>293
290だけど
＞●●月発売
＝発売日、締め切り日の提示
＞●●さんの挿絵
＝作家名の提示
だから293の言う依頼の条件を満たしているんじゃないかと。
何か違うの？
296:風と木の名無しさん
08/06/16 03:16:50 tRsDt/cT0
自分は小説だが、>>286はなんとなくすごく土壇場の依頼のような気がする。
新人さんぽいけれども、レーベルが枠で押えているレーターさんじゃなくて、
新規で依頼なのかな？一年二年待つのは当たり前だし、
最近は○年のスケジュールは×月にまとめて決めるというレーターさんも
多いから、すぐに返事がないのも珍しい話じゃないが、
そういう事情をわかっていないんじゃないのかという感じを受けるんだけど…。
ついでに、文章見本見てからの依頼ということは、
原稿送ってから返事ってことじゃないのか？それとも、原稿送ったのに返事ないの？
>>290 >>291
どちらも、相当特殊な状況だと思う。
災難でしたね……。
そんな非常識作家＆編集だけじゃないので、どうぞこれに懲りず、
タイミングが合ったらイラスト仕事を受けてください。
自分もイラストレーターさんが土壇場キャンセルになったことが何度かあったけれども
（原因は、レーターさんのスケジュールの破綻。取り直してもらった）、
編集が原因っていうのはまだない。
でも、中には困った編集もいるみたいだから怖いなあ。
297:風と木の名無しさん
08/06/16 03:24:42 tRsDt/cT0
自分、>>296ですが、なんだか偉そうな書込みになっているような気がorz
不快に思われた方がいらっしゃったら、すみません。
これだけではなんなので。
読者さんからメールをもらったんだが、句読点まるっきりなしの長文メールで、
内容は作品に対するクレームだったが、
自分に読ませるためというよりは、一人言が綴られている感じだった。
こういうメールは初めてもらったので、ちょっと驚いた……。
298:風と木の名無しさん
08/06/16 03:47:20 YF2zEkR10
>295
>293は全文291へのレスなんじゃないか？
後半のアンカが間違ってるだけだとｵﾓ。
299:風と木の名無しさん
08/06/16 05:05:50 e+hfASIs0
>>297
全然知らない人から、「小説に私のこと書かないで」というメールもらったことあるよ。
脇キャラと名前と年が同じで趣味が同じだから私のことだろ、勝手に書くなと。
一応、貴方のことを書いている訳ではありません、
誰か特定の人がモデルでもありません。
と返事したけどその後何回も
他の小説も読んだが女子高出身の女とは私のことだろうとか、
私と同じところがあるから私のことだ、ストーカーするな、訴えるぞ
というような内容のメールが来たので迷惑メール振り分けに入れてしまいました。
こういうメール、私は初めてだったけど良くあるのかな。
対処に困るというか、地味にやる気が削がれるんだけど。
300:風と木の名無しさん
08/06/16 05:42:39 15Cb6qTs0
途中でキャンセルとかそういう話では無いんだけど
挿し絵って、小説が好み過ぎても辛い。自分の場合。
脳内のイメージと自分の画力の差にがっかりだよ
受けたものはもう仕方ないけど、正直逃げ出したいといつも思うw
もう受けちゃいけないな、と
挿し絵断るの、嫌だから、忙しい、とかそういう理由だけじゃ
無い場合もあるよ
自信無いです、って言うだけだとゴリ押しされたりするから、便宜上
忙しいですって言ったりもする。
301:風と木の名無しさん
08/06/16 06:00:14 4aISq2mJ0
>>290
仲間！
自分もスケジュールちゃんと決めて取り掛かろうとした矢先に
小説家さんが最初に指名してた絵描きさんのスケジュールが
取れたからとドタキャンだったよ。
編集さんから言われて腹が立つよりやっぱさびしい気持ちになった。
がんばって一番最初に指名されるような作家になろうと思う。orz
302:風と木の名無しさん
08/06/16 08:46:04 B5lBfUd00
小説です。
挿絵を受けたいと思ってくれる絵描きさん、迷惑だと思う絵描きさん。
よかったら担当さんにその旨伝えていただけますでしょうか。
幸い、了解をいただき続けていますが、
ごり押しされて引き受けてくださっているかもしれないと、
流れを見ると不安になりました。
303:風と木の名無しさん
08/06/16 09:19:06 2EUjyHG30
>299
それは統合失調症の人なんじゃないか。
関係妄想と注察妄想にあたるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
知り合いがこの病気発症して大変だったよ。本人もかなりつらいみたい。
299には迷惑だっただろうけど、メール以上の実害がなければ、
気にしないで忘れたほうがいい。
304:風と木の名無しさん
08/06/16 10:53:20 spz6aTi90
地味にやる気が削がれるっていえば、「あなたの作品はここがこうで
こうだからだめです」って、メールもらったことがある。
批評ならすいません精進しますってもんだけど、どう読んでも
自分の好みを押し付けてるあげくに（その話は高校生物で、
自分はリーマン物が好きみたいな）「だからこの雑誌はだめなんだ」
「私は○○（他のBL雑誌）のほうが好き」とえんえんと語られた。
どう対応していいのか判らなかったのでこっそり迷惑メール行き。
単にサンドバッグにされたような気もする。
305:風と木の名無しさん
08/06/16 10:56:37 0OfUMSNs0
>>299
長谷川町子先生も、ウチのことを描くな
ウチを覗いてるんだろうって
手紙をもらっていたらしいから気にすんな。
306:風と木の名無しさん
08/06/16 12:00:22 t1NEuxog0
>299
少年漫画や青年漫画の編集部だと週一回はそういう電話貰うらしいんで
風物詩だと思って気にしない方がいいよ
307:風と木の名無しさん
08/06/16 12:52:33 4rWsoS5y0
>>296
読んだことや聞いたことない作家さんの挿絵依頼の場合、
どんな文章で作風かわからないので
依頼先の出版社で一度でも仕事してるなら
既刊か掲載されてる雑誌を一度送ってくれと言う場合がある。
「文章見てから」ってそういう事ではないかと。
308:風と木の名無しさん
08/06/16 13:14:05 7318NUGJ0
芸術系著名人の秘書みたいなバイトをしたが、>>299のようなメール、
ファックスは日常茶飯事だった。
いちおう何か犯罪が起きた時に証拠として保存していたけど本人に
見せることもしなかった。
もちろんミザリーのような犯罪もなかった。ファンのなれの果てだろう。
自分もレーターさんに立て続けに逃げられた事がある。原因は不明。
なぜか皆、お約束なのかラフまで描いてから逃げてくれます。
309:風と木の名無しさん
08/06/16 13:22:21 XSi4RZY70
>>290
>>301
仲間仲間！
最終的に小説家さんもレーターさんも
売れっ子で有名どころの方々だったから
自分じゃ力不足だったんだろうなーと思ったけど、
スケジュールをもらった時にかなり楽しみにしてたから
（実は密かに大ファンな小説家さんだったので）
予定していた作業日直前にキャンセルの電話もらって結構凹んだ。
しかもレーターさん、微妙に知り合いなんだよねえ。
誰にも言ってないから編集さんも作家さんも気づいていまいが、悲しい。
しばらくその作家さんの本が読めなくなったものですよ。
310:風と木の名無しさん
08/06/16 13:23:37 od4tWZTi0
>>308
それ、同じ編集さんで起こったことなら、
ラフの段階でわからんダメ出しを繰り返して挿絵さんを泣かせてるかも。
ラフだけで雰囲気が読み取れないのか、
やる意味のない描き直しを延々とやらせる編集がいるよ。
依頼をした段階でその人が描く絵のできあがりは
だいたいわかっているはずなのになー。
311:風と木の名無しさん
08/06/16 15:55:39 gWxDKAwO0
皆同じような経験あるんだと、ちょっと安心した
来年の○頃、○○先生の作品の挿絵をお願いしたいんですがって
連絡が入って、承諾したのに、その後まったく何の知らせもナシ
ってパターンが時々ある
その先生は定期的に新刊出してるし、遅れのせいでもなさそうだ
もしもの時の為に、とりあえずこっちも押さえとこうかっていう
単なる保険的存在なのかも…＞自分
それはさておき夏祭りに向けて
仕事の合間にダイエットでも始めようと
レッグマジックが欲しい今日この頃
312:風と木の名無しさん
08/06/16 19:21:18 zETSV/Lc0
今日国保の納税通知書が来たんだよ…
住民税、年金とか合わせると毎月の原稿料の半分はすっ飛んでいく…
やっすい稿料でギリギリやってきたのに…もう…もう…泣きたいyo! orz
313:風と木の名無しさん
08/06/16 19:43:24 U3zei5wC0
>>308
自分絵描きの方だけど
ラフまで書いてキャンセルってあるの？
考えられない・・・
だって小説読んで、キャララフまで描いてんのに？
自分はやった事ないけど、小説読んでキャンセル～ってのはもしかしたら、あるかも。
あまりに絵にするのが不可能な場合とか・・・作品の世界観が違い過ぎるとか。
でもキャラまで描いてキャンセル～っていうのは
もう入院するとか病気とか出産とか
なんらかの緊急な事情でしかなさそうなんだけどな～
314:風と木の名無しさん
08/06/16 19:43:48 SnM4/DDY0
>312
何言ってんだ！自分なんか、市県民税だけで去年の4倍来たんだぜ。
年収は4倍にはなってない。一体どういう仕組みだ！
健保がいくら来るのかがドキマギだ…
315:風と木の名無しさん
08/06/16 19:49:18 zETSV/Lc0
>>314
ふふ…自分なんか市県民税だけで７倍なんだぜ。
所得税がその分安くなってるとかいう話を
聞いた事あるけどそんなもんわかんねーよ！
316:風と木の名無しさん
08/06/16 19:58:11 Rdbwx5WX0
国保五十万近くだったよー。病院なんて行く暇ないのに。
住民税なんて八十万近く請求が来たさ。
税金を払うために仕事してる気分だ…orz
江戸時代から日本って変わってないよね。
年貢を払うために農民は生きてるのさ。
317:風と木の名無しさん
08/06/16 20:05:38 9kIkPEfQ0
自分ももう何年も病院いってないよ……
たまに重い風邪ひいたり湿疹が出たりして病院いきたい時に限って、
昼夜逆転の生活してるから、
しかたなく買ってある薬飲んで直す。
どうやったら国保の元が取れるだろう。
やっぱ病院行くしかないのかなー。
あ、ガツンと検査とかすればいいのかな。
318:風と木の名無しさん
08/06/16 20:11:45 LLjhhU0d0
みんな401Ｋとか利用してる？ちょっとでも節税になるならやってみようかなー
319:風と木の名無しさん
08/06/16 20:14:36 tBK6WWlF0
住民税の仕組みは理解してるつもりなんだけど、国保の仕組みがよく
分からない。国保も収入に左右されるの？
通知書届くの恐いよー
320:風と木の名無しさん
08/06/16 20:27:19 yJ2dTBB50
去年まで普通に働いてたから住民税に泣いた。
ほんと日本の税金は搾り取るだけ取って何も返してくれないよな…。
321:風と木の名無しさん
08/06/16 20:32:00 4+CitlWh0
市県民税が17倍になった自分は最高記録かな？
別に急に収入が増えた訳でもなく
以前が貧乏すぎて、年に数万しか払ってなかったからだけなんだけど。
勿論今も貧乏です。
322:風と木の名無しさん
08/06/16 20:41:11 3D2sYR7+0
この流れだと、はらたいらさんに３０００倍！と書きたくなるな。…知らない人多そうだけど。
自分も市県民税が５倍。大打撃です。
323:風と木の名無しさん
08/06/16 20:47:55 17m2Fzy40
3000倍!? 3000点!じゃなかっただろうか…
324:風と木の名無しさん
08/06/16 22:10:28 sdyjGxfQ0
はらたいらさんにはぜひ全部でお願いします
325:風と木の名無しさん
08/06/16 22:19:44 SnM4/DDY0
これ、国庫から地方自治体に税金を直接行くようにって事だっけ？
＜市県民税増額
その割りに所得税が減ってなくてその上消費税がかかってくるのを
説明してくれまいか。
326:風と木の名無しさん
08/06/16 22:25:51 KR7eRjy50
所得が増えれば増えるほど税金が安くなるシステム国だからね。
つまり我々自由業はその可能性があるのだ。
だから国に希望を託すのではなく自ら金持ちになればいいだけのことだ。
…で、金持ちの方法はどこに売ってますか。
327:風と木の名無しさん
08/06/16 22:32:51 fFf1ItpB0
>319
国保は確か収入か納税額で左右されると思った
前年度にまとめて単行本が出た人が翌年１冊しかでなかったけど
その年の国保の金額がすごいことになってて
払えないでいたら銀行の口座の預金を持っていかれた
と言うのをきいたことがある 怖い話だ…
そもそも国保には一般と高位所得者（月収５０ﾏｿ以上だったか）で
高額医療費の還付とかにも差があるよ
328:風と木の名無しさん
08/06/16 23:29:15 Rdbwx5WX0
>326
自分、初の一千万超えだったが、税金安くなってない。
私にとっては脅威の金額なんだが、この程度じゃダメってことか。
329:風と木の名無しさん
08/06/16 23:51:50 LLjhhU0d0
税金払うのはやぶさかじゃねーが、ちゃんと使え！
330:風と木の名無しさん
08/06/17 00:03:33 dNnn+Khi0
>317
検査って人間ドッグとか？
保険きかないと思ってたけど、きくの？
331:風と木の名無しさん
08/06/17 00:14:37 Fndc3n2a0
>>327
レスありがとう。
しかしやなシステムだなぁ。一律じゃダメなんだろうか…
332:風と木の名無しさん
08/06/17 03:46:56 pnSz+xCA0
規制中で書けなかったので亀豚切申し訳ないです
>>254
できれば変えないで欲しい
ずっと追いかけてる人ならいいけどそうでない人は引退したのかと思ってしまう
変えるなら紛らわしいＰＮ使ってる人がないか検索してからつけて欲しい
ネットショップで検索かけたら他の人と混ざって探しにくい人がいる
せっかく出てる本を全部まとめ買いしようと思ってるのに
ゆっくり探してる時間が無いからもういいやとなった事が何度かあった
かなり損してると思う
333:風と木の名無しさん
08/06/17 07:29:54 koMax1tO0
>>328
今年後半まで、徴収される税金の額にびっくりすると思うよ
消費税も払わされるはず
334:風と木の名無しさん
08/06/17 08:16:39 12LZlIm+0
消費税に関しては、１０００万ぎりぎりが年商だとすると、
マンガ家なんかは収入はかなり下の場合があるので
必ず消費税徴収されるわけではないと税務署で説明されたよ。
窓口で説明を求めてたら、窓口の人は分からなくて、
部署の長の人が出てきて説明してくれた。
ただチェック対象になるので、その時々で対応がちがうんだと。
経費がどこまで認められるか税務署ごとに違うのと同じみたいだね。
まあ、3000万とか行っちゃうと徴収されるだろうけど。
335:328
08/06/17 08:21:00 wo0BHTST0
>333
>今年後半まで、徴収される税金の額にびっくりすると思うよ
え…。一千万超えたら、消費税以外になんか税金取られんの？
住民税も国保も、一年分の金額が記載されてあるから、
もういい加減びっくりし尽くしたんだが…。
336:風と木の名無しさん
08/06/17 09:52:50 h2Y0P9BmO
サイン会やＢＬＣＤ収録などやイベントなど
仕事や同人などで子供をシッターに預けた場合って経費として落とせますか？
今まで入れてなかったんだけど年々年収が上がってきたし
年間のシッター代もかなりなものだから落とせるものなら落としたい。
保育園幼稚園などではなく突発的なものです。
337:風と木の名無しさん
08/06/17 10:20:39 12LZlIm+0
そこは青色申告会にでも相談してみれば。
年会費3千円だよ。
338:風と木の名無しさん
08/06/17 10:38:30 u+p2HiNi0
>337
地域によって青色申告会の会費は違う。
うちのほうは万越え。
339:風と木の名無しさん
08/06/17 11:10:11 z+T6edAtO
うちも年会費一万、相談料五千～だ。
また親にお金貸した…自分自身の稼ぎが少ないのに返してもらえるあてもなく鬱
340:風と木の名無しさん
08/06/17 11:18:24 wo0BHTST0
>336
個人的にそれはいいと思うんだけどなー。
自分も経費とかあんまり考えなかったけど、これからはちゃんと領収書貰おう。
401ｋってなんだ？と思ってググッたら保険会社の商品なんだね。
よさそうだけど、６０歳まで生きてる自信がない。
あと自分が６０になるまでに保険会社が潰れたらと思うと…。
１０年満期の元本保証の個人年金保険でもドキムネなのに。
341:風と木の名無しさん
08/06/17 13:52:09 dVJlLuDP0
>335
年収-経費＝所得
その所得金額から起算して、所得税、住民税（県市区民税など）、健康保険、
地方税+消費税（足して5％を年商1千万以上になったら個人でも払う）、
個人事業（作家業）だと事業税、車持ってたら重量税とかもかな？
大体、所得１千万あると半分近くなくなるのが日本の税制ってとこ。
所得１千万あるなら年収1500～２千万くらいか？
>336
税務署が納得する根拠を用意した上で税理士に相談したらどうでしょう。
イベントごとのわかる印刷物、タイムスケジュールなどとシッターを頼んだ日時、
これらをつき合わせて証拠にして第三者を納得させることができるなら
経費で落ちる可能性もあるかも。
税務署の裁量・常識で決まったりもするから一概には落ちると言い切れないです。
342:336
08/06/17 14:45:53 h2Y0P9BmO
答えてくれた人ありがとうございます。
可能性を考えて一応領収書は取っておき、あとは税理士に相談します。
343:風と木の名無しさん
08/06/17 15:53:01 RDoN82Aw0
シッター代がでるなら保育園費も出て良さそうだけど
（税理士には無理といわれたけど）
案外さらっととおってしまうこともあるよね
344:風と木の名無しさん
08/06/17 16:12:56 lDHjBybm0
保育園費は普通の会社員でも必要な部分だから難しいだろうね。
イベント等をこなすためのシッター代なら、作家という職業ならでは必要経費と
認められるかもしれないけど。
経費に関しては税理士と地元の税務署の担当者の感覚次第だから難しい。
345:風と木の名無しさん
08/06/18 18:04:01 O6Pa8cFP0
>341
文筆業には事業税はかからんよ。
346:風と木の名無しさん
08/06/18 18:11:48 O6Pa8cFP0
>341
ついでに言うと、重量税は車を購入した時や車検の時に払うんで、
所得一千万超えとかまったく関係ないんじゃね？
347:風と木の名無しさん
08/06/18 19:03:53 aHjplAAE0
自分それほど変わった気しなかったな…
上がり率って住んでる地方によって違ったりすんだろうか
ちなみに東京都心在住だけど
348:風と木の名無しさん
08/06/19 16:12:11 IUbqGQqv0
好きなことやってるのにつらいことばっかりで苦しいという意見を見て、
確かに５年たった辺りから、そう感じることが多くなった気がした。
始めたばっかりの頃は、知人に
「好きなことやってお金がもらえるっていいね。
こっちは好きでもない仕事させられて毎日嫌になる。自分はもっと違うことが出来る気がする」
とか愚痴こぼされても全然平気だったのに、
最近は、好きなことだと逃げ場がなくて辛いと思う。
本当に好きでこの仕事してるから、
うまくいかないことがあっても、仕事を変えようとは思えない。
この仕事向いてないとも思いたくない。ずっとこの仕事で食っていきたい。でも辛い。
上記の台詞言われると、単なる愚痴だってわかってても、
「『好きでもない仕事』なら転職すればいいじゃない」
とかいいたくなる。
疲れてんのかなー……。
349:風と木の名無しさん
08/06/19 16:18:23 1ZLun/vS0
本当に好きでって言えるうちはまだまだ大丈夫だよ。
本当に好きなのかな と思うようになったらもっとつらい。
350:風と木の名無しさん
08/06/19 17:09:16 dTFlJ+WG0
自分は八年くらいだが、辛いと思う時は部数が低い時や売れなかった（だろうと思われる）時、
感想が来ない時など、結果がついてこない時だな。書くことに苦痛を感じたことはない。
今日は乗らないって時はあるけど。
売れてるシリーズもあれば、あんまりふるわなかった単発もあって、好きなことだけに結果が出せないと辛い。
自分が持ってるシリーズの一番売れてるやつと同じくらいの結果が、
すべての作品で出せたらすごく幸せだと思う。
でも人間の欲は底なしで、数年前と比べると明らかに欲深くなっている。
一瞬、すごく幸せになることができても、多分また出世欲（？）に苦しむんだろうな。
351:風と木の名無しさん
08/06/19 17:22:19 03iKqtRDO
自分も乗らない日はあるが、書くのを辞めたいと思ったことはない。
書くことが好きだし、基本的に好きなものを書いてるからかもしれないけど。
売れ行きも多くは望まない。
最終的に、版元に損をさせなければいいや。
昔は同期の友達が羨ましかったりしたが、自分は自分で、
いくら羨んでもその人と同じにはなれないと悟ってからは、マイペース。
むしろ欲望が薄過ぎないかと、自分が心配になる
352:風と木の名無しさん
08/06/19 18:47:40 dTFlJ+WG0
>351
こんなこと言うのはどうかと思うけど、マイペースでいられるのは正直羨ましい。
自分、欲がありすぎてダメだ。向上心と言えば聞こえはいいけど、正直つらい。
焦ってばっかりだし、シリーズの売上落ちたらどうしようとか常に考えて、本が出るたびにビクビクしてる。
いっそのこと「旦那の扶養を外れない程度の収入でゆっくり仕事すればいいや」
くらいマイペースに書いていけたら、どんなに楽だろうと思うよ。
読者の反応とか恐怖だよ恐怖。つまんねーなんて感想見てしまった日には…。
なるべくネットの感想は見ないようにしてるけど、時々見てしまう。ダメぽ。
353:風と木の名無しさん
08/06/19 19:05:08 03iKqtRDO
>>352
自分は独身で専業だよｗ
自分がベストを尽くした本が必ずしも売れるわけじゃないよ。
あらすじや版元の営業力、レーターさんや運が作用するからさ。
作家の仕事は面白いものを書くことだし、必要以上に売上を気にしても萎縮するだけではないかな。
勿論、自分も実売は常に把握して、やばいことにならないよう気をつけてるが、行き過ぎるのは逆効果だと思う。
感想は気になるけど、いい感想は何度も読み、悪い感想はすぐ忘れることにしてるよ。
一度、作品を何のために書いてるのかを考えてはどうだろう？
金のためか、読者のためか、どこに原点があるのかを。
354:風と木の名無しさん
08/06/19 19:18:01 SxR+Wu//0
>>348
かなり近いかも。
初心者の頃の、書いてるだけでワクワクして
楽しかったのが懐かしい…
今でも楽しい時はあるけど、なかなか乗って書けなく
なってきてて、つらく感じることが増えてる。
担当さんたちはいい人だし、仕事は順調なんだが。
最近はもう、叩き批評をｶﾓﾝｶﾓﾝとにやついて読む
ようになってしまったw刺激刺激。
355:風と木の名無しさん
08/06/19 20:11:28 3Blhudk7O
全然進まないのに疲れた。
クッキーの堅いのが食べたい
最近のはサクサクで食いでがない。
気付けば缶の半分近くを…orz
ﾁｰｻﾞとﾋﾞｰﾙ買って来っか
356:風と木の名無しさん
08/06/19 20:18:04 dTFlJ+WG0
>353
ああ、ごめん。「旦那の扶養～」ってのは自分の場合のことね。
なんのために書いてるのかはわかってるつもり。好きだから。
書きたいものがたくさんあって、沢山の人に読んで欲しいし、面白いと言ってもらいたい。
なんというか、たとえば好きな野球をやるにしても、
ただ野球ができればいい人もいれば、好きだからこそレギュラーになりたい、
次は試合に勝ちたい、次は甲子園、次は「ゆ、ゆ、ゆ、優勝したい…っ！」
となっていく人もいるでしょ。私は後者。
一度試合に勝ったら、勝った喜びをもう一度味わいたくて頑張るみたいな。
ベストを尽くした本が必ずしも売れるわけじゃないというのも経験上わかってる。
わかってるけど、その時その時のベストを尽くすしか方法しか私は知らないし、
自分がウダウダ売上とか気にしてるのが無駄なことってのもわかってるんだよね。
でもどうしようもない。ごめん、もう少し心に余裕を持ちたいっていうただの愚痴なんだ。
357:風と木の名無しさん
08/06/19 20:19:18 dTFlJ+WG0
×その時その時のベストを尽くすしか方法しか私は知らないし、
○その時その時のベストを尽くす方法しか私は知らないし、
重ね重ねゴメン。
358:風と木の名無しさん
08/06/19 20:36:44 Pb9grSRUO
売上を気にしない人は、作家として自信がある人か、
お金の心配がなく、生活が出来てる人でもあるよな。
359:風と木の名無しさん
08/06/19 21:06:00 h2QmtAFD0
気にしてるだけじゃ売り上げは上がらない
どうやってモチベーションを下げず前向きにやっていくかって話じゃないの
売り上げを全く気にしない人はさすがにいないと思うけど…
360:風と木の名無しさん
08/06/19 21:57:15 70fSIyNO0
>355の書き込みで火がついた
友人に上げるために買った未開封のクッキー…堅いんだよﾊｧﾊｧ
361:風と木の名無しさん
08/06/19 22:24:39 IZo9vbGA0
クッキーじゃないけど冷凍庫で凍らせた板チョコがあったの思い出した。
冷たい硬さの後に甘いものが舌の上にとろけて…まさにツンデレ
362:風と木の名無しさん
08/06/19 23:40:21 vkX/4SuP0
自分も売り上げや、在庫数をかなり気にしてしまう
批評は……いいこと書いてあったら素直に「ありがとう！」
足蹴にされていたら「負けるもんかあぁぁ！」だ
363:風と木の名無しさん
08/06/20 03:34:04 UOX6/J1k0
良い感想はコピペして溜めてる。どれだけ気持ち悪いと言われようがこれが糧だし
有り難い。舐めるように読む。
批判的なのは「批判メモ」に溜めて時々読み返す。辛いけど勉強だし、お金出して
買ってくれてつまらなくてごめんねという気持ちになる。
自分の好みのカプじゃないからとか作者の出身地が気に入らないとかのただの
罵倒は完全スルー。
そういうのってよく見るとほとんどワナビブログだし、何か切なくなる。
364:風と木の名無しさん
08/06/20 03:41:00 Y9BR2On/0
>>363
>良い感想はコピペして溜めてる。
そっか！ そうやればよかったんだ。
自分も、落ち込んだときに何度も見たいんだけど、あんまり何度も見に行くと
ちょっと気が引けてさ……次からそうする！
365:風と木の名無しさん
08/06/20 04:14:29 PIJOm5kO0
私は臆病だけど気にしーなので、
月一くらいの頻度でヤホーのブログ検索で自分の名前を検索する。
それで検索結果に少しだけ感想の文章がでてくるから、
星が少なそうだったり、悪そうな感想がかかれてそうなら
どんなに気になってもスルー。
反対にいい感想みたいだったらうきうきしながらそのページを開く。
んな暇あったら仕事しろって自分でも思うけどww
366:風と木の名無しさん
08/06/20 13:41:18 XSJyYPTG0
>365さんの書き込みを見て、つい久しぶりに検索。
まさにホシ一つを見つけて、スルーしてきたところですorz
でもホシ四つのところもあったから、結局は読む人の好みなんだろうなぁと。
でも最近は冊数を重ねれば重ねるほど、これでいいんだろうか…これでホントに萌えてもらえる？
とか自信のないまま、苦しみにのたうちまわって書き上げることが多い。
でもそういうのに限って、駄目出しはほとんどない。
以前ノリノリで書いていた話は、倒れそうなぐらい直しが入った。
最近どっちが幸せなのか、よくわからなくなる…。
367:風と木の名無しさん
08/06/20 18:16:22 ckFYhPyZ0
星は一人の意見なので、あまり気にしない方がいいよ。
自分は小説でジャンルごとにいくつかＰＮを使い分けてるんだけど、一つのＰＮだけ
物凄い低評価がつきまくる。それも中身を読んでないような罵倒ばかり。
不思議だなーってずっと思ってたんだけど、最近、罵倒がつくＰＮによく似た同人系の
作家さんがいると知って納得した。そのジャンルじゃ人気があるっぽい。
同人作家さんも大変だなって思ったよ。
368:風と木の名無しさん
08/06/20 21:14:07 fYxPKN1e0
えっごめんどういうこと？
評価してる人はうっかりまちがえてるのかな？
369:風と木の名無しさん
08/06/20 21:59:02 ssT2Y7v/0
ﾄﾞｼﾞﾝ作家の熱狂的儲が似たﾍﾟﾝﾈｰﾑつけてんじゃねえよ
とかいって叩いてるってこと？
370:風と木の名無しさん
08/06/20 22:26:29 e8hcHeBQ0
ﾄﾞｼﾞﾝ作家が売れ売れで、ソレを妬んだﾄﾞｼﾞﾝ作家やアンチの買い手とかが
似たPNで商業している367を、売れ売れﾄﾞｼﾞﾝ作家だと勘違いして
読んでもいないのに酷評をしている
っていう風に解釈したんだけど合ってる？
ﾄﾞｼﾞﾝの妬み嫉みは結構本気凄いよね
371:風と木の名無しさん
08/06/20 22:45:19 ckFYhPyZ0
>>370
だいたいそんな感じです、解説ありがとうございます。
似た境遇の方も結構いるだろうからだいぶフェイクいれてるんですが、
要するに２で愛されてる方ににＰＮが似ているというだけでメールボックスが凄いことになってるよという。
女性向けとは全く関係の無いジャンルだし、女性向けよりよっぽど足の引っ張り合い多いんですが。
食道や胃に輪っか結びつけてギリギリ締め付けあってる感じ。
372:風と木の名無しさん
08/06/20 22:52:58 v2k6E0Yg0
へえ男性向けはおぼ知らないジャンルだが男同志の方が妬み系は強いものなのか。
373:風と木の名無しさん
08/06/20 23:06:12 ckFYhPyZ0
>>372
女性は本当に嫉妬や妬みだけで戦ったりするんですが
男性向けだと戦略として計画的に捏造噂流した一年後にいっせいに叩くとかやりますよ
374:風と木の名無しさん
08/06/20 23:37:04 V7WP9wTZ0
男の嫉妬は女よりすごいとも聞く
男性向けは売れればひと財産築けるからなあ
375:風と木の名無しさん
08/06/21 09:49:01 bJML2q+r0
>>373
男性向けは商業の作家同士でそんなことやってるってこと？
376:風と木の名無しさん
08/06/21 12:20:17 jUWfwk2x0
ごめん、チラ裏
国保キタ。
住民税、固定資産税と合わせると…
ﾉ . .: .:. . : .
ノ⌒ . : .: .:: .:::.
γ⌒'. .: .:. .:.:. γ⌒'
ノ . . : .: ,; ,;;;, :.）
, '"~. : .: .:.: .:. .; ; ,;ノ
,ﾉ . .: .:..:,. ｰ '"~
ノ.;, :. . . .:.::.ノ
,.．'". .:.:.::. . . .:.::..）
（ . . .:.::;;;._,,..．'"
） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ
（ ,.．-‐''"~
)ﾉ
○|￣|＿
377:風と木の名無しさん
08/06/21 12:48:02 t1fZCzlP0
自分も税金で頭がパニック。
国は自分に死ねと言っているのかと。
ああ、自分ってワープアなんだと思った途端、涙が出た。
378:風と木の名無しさん
08/06/21 14:23:41 sYilo4Xx0
>>375
商業作家だけでなく、売れ売れ同人作家でもありうるのでは？とエスパー
379:風と木の名無しさん
08/06/21 15:27:57 hsqMOnkd0
>>376
私も…
なんで同時に来るんだよー
もっとほかからとれよー
などと思ってしまう
380:376
08/06/21 16:24:37 jUWfwk2x0
チラ裏に反応ウレシス。
自分、ありがたいことに、おととしの倍近く稼ぎが増えたんだよね。
だもんで、覚悟はしていたんだが、数字見て目玉ポーンとなったわ。
払うのはしょうがないけど、困るのは「去年の分を今年払う」ってこと。
今年も去年と同じか、それ以上入ってくる確証なんかねーじゃん！
予定外の出費は困るが、予定外の収入も怖いもんだと気づいた…夏。
381:風と木の名無しさん
08/06/21 16:32:31 bw1t49fAO
>>380
変動所得の平均課税で確定申告した？
税額が全然違うし、自分はかなり収入増えたのに還付されたよ。
ちなみに所得税、住民税、健康保険のあとは
予定納税という考えたくないお知らせもそろそろ来るんだぜ。
382:風と木の名無しさん
08/06/21 19:03:43 q3WwcaWw0
貧乏作家なのでアレだが、前に税務署行って変動所得について聞いたとき、
「変動所得っていうのは、野球選手みたいに高収入の人がやるもんなんですよ」
フフンって鼻で笑われ、変動所得とは何ぞやすら教えてもらえなんだ。
貧乏が憎い
383:風と木の名無しさん
08/06/21 23:48:20 tJXctAnS0
>382
そんなことないよやな職員だな
マンガ家も年収の変動激しいんだからちゃんと説明してもらえ
年間単行本発行数でうん百万単位で年収違って来るんだし
384:風と木の名無しさん
08/06/22 00:15:25 hn0kGNLh0
本業の方で県民税が１５００円増えてた
１か月５００円×３（４，５，６月分）で環境税だって
いつ決まったんだこんなの
385:風と木の名無しさん
08/06/22 20:42:14 App+F4UP0
>>373
つまり男の方が陰湿で腹黒い奴が多いと
386:風と木の名無しさん
08/06/22 21:26:17 hlyJqRaX0
そりゃあ政治の世界とか見てても
本当に怖いのは男の嫉妬だってわかるもんw
387:風と木の名無しさん
08/06/22 21:42:17 bDBJGQ6b0
>386
そうかな？男女での違いというより、その人がどこに身を置いてるかが影響しそう。
政治の世界だったり、グラビアの世界だったり、お笑いの世界だったり。
その中で個人差ってのは出てくるだろうけど、男女ではあんまり関係ないような。
>382
自分は一千万超えになった時、変動所得で申告したよ。
野球選手並みじゃないとできないって、何それ。
単に節税されるのが嫌なだけなんじゃねーの？ふざけんなって。
388:風と木の名無しさん
08/06/22 22:45:04 klnQAOzp0
>382
それたしか税務署にチクリ直せるはず。
担当者名を添えてチクって良し。
税務署員は何年もひとつの税務署にいないので
ばんばんやってよし。
389:風と木の名無しさん
08/06/23 00:00:53 yKuXFjcE0
>>382です
>>383､387､388、ありがとう。
七、八年前のネットの発達してない頃だったので、笑われてそのままにしてました。
もともと変動所得にした方がいいっていうのも作家仲間に言われたのですが、
その頃はあの作家さんとは収入が違い過ぎるからかなと、ただぼんやり思っただけでした。
今、検索かけて、変動所得の条件を知ってびっくりするやら、呆然とするやら。
とりあえず、来年は変動所得での申告を視野に入れてやってみます。
390:376
08/06/23 16:41:19 dTQiZDSp0
>>381
アドバイスありがとう！ 書き込んでよかった…(つД｀)
変動所得…情けないけど、知らなかった。
税理士に丸投げだったんだ（実家が自営で、同じ会計事務所）。
近々打ち合わせする予定なんだけど、ちゃんと聞いてくるよ。
391:風と木の名無しさん
08/06/24 00:54:56 CjilrvdeO
各担当さんが連動しあってるようなタイミングでの
連絡のくれ方をする…
他社でのスケジュールは細かく教えてないのに
不思議だ。
392:風と木の名無しさん
08/06/24 01:01:04 PeCTiHOW0
>>391
あるあるww
自分も別にタイトなスケジュールでもない日に、三人からいっせいに電話あったときは
マジでびびったww
問題は一人三十分以上お話していったことだ。
電話苦手なのですっごい気力体力消耗した…
393:風と木の名無しさん
08/06/24 05:30:11 uG6SwPyFO
みなさんはファンレターって返事書いてますか？ 貰ったほうは嬉しいだろうけど
ペンネームしかしらない相手に本名とか住処
書くのにとまどいを感じてしまいます
394:風と木の名無しさん
08/06/24 06:41:43 NcFzbRtM0
>393
⊃ﾛｸﾞ嫁
395:風と木の名無しさん
08/06/24 09:39:33 jxi+JXt2O
>>393
自分は担当の許可もらって
出版社の住所とペンネームで返信してるよ
396:風と木の名無しさん
08/06/24 09:40:35 CjilrvdeO
>>392 あ、やっぱりあるもんだw
自分も話し込み好きの担当さんには悪いと思いつつ
電話は可能な限りｻｯｸﾘ切り上げてしまう。
でもどっちか言うたら
会って打ち合わせのがめんどくて嫌かも。
397:風と木の名無しさん
08/06/24 10:32:10 +Vr6mE6+0
担当さんと電話で話すときは妙な間が出来て気になる。
誰と話しても慣れないからたぶん私のせいなんだろうな…。
398:風と木の名無しさん
08/06/24 12:43:45 F8gt4z4j0
話し好きっていうよりも、絡み好きな担当が一人いる。
「自分が売ってやっているから、あんたは作家でやっていけるんだ」
「自分のご機嫌を損ねたら、あんたには先がない。あんた程度はどこにでもいる作家だ」
的な内容を日常会話に織り交ぜて話すから、物凄く疲れる。
事務連絡でこちらから電話しても平気で長話。こっちが携帯しかないのが悪いんだけど、
月の電話代が物凄いことになってから、今はもう事務的に切り上げる。向こうが会話中でも。
担当は会話を中断されて電話口で凄く不満気だが知らん。用があるなら自分からかけてこい。
デビュー時から世話になってるところだけど、正直、もうFOしてもいいと思っている。
399:風と木の名無しさん
08/06/24 13:08:34 sJeCZmeLO
自分は数社で仕事してるけど、どの担当も親切で細やかな対応してくれる。
いつも美味しいお店を見つけ、奢って下さるんで頑張って働かないとと思う。
400:風と木の名無しさん
08/06/24 13:35:49 17KiOHmX0
愚痴レスが入ると必ず「自分の担当は○○をしてくれる」だの
「自分の家族はいつも気を使ってくれている」だのとレスが入り結論として
「だから自分はとっても恵まれているの～☆」となるのは、なぜなんだぜ。
同調しろとは思わないが、恵まれた自分をそうでない者に見せびらかすのは
卑しい行為じゃないのか？
401:風と木の名無しさん
08/06/24 13:50:50 lC0rQjYd0
愚痴→自慢→戒め
いつも同じ人々（各複数）によるループな気がする。
しかし、いい担当もいるんだと思えばまだ希望が見えることもあるよ。
402:風と木の名無しさん
08/06/24 13:57:55 4sF+7o890
見せびらかしてるようには読めないが…。
400は疲れいるのか？ちょっと休憩しなよ。
403:風と木の名無しさん
08/06/24 13:58:58 JbSyX6O00
>>400
他人の不幸は蜜の味という言葉を知らんのか？
どんなに恵まれた環境にいる人でも不満の一つや二つはある
そんな時にここで自分より不幸な人をみつけると
自分はめぐまれてるなーと実感できるんだろう
それはきっと本能に近い行動だろうし
見てるとネタにもなるので面白い
404:風と木の名無しさん
08/06/24 14:05:12 bUvb6ENZ0
仕事先の優先順位が、
担当さんとの相性＞レーベル名、になってきてる。
イラッとくる担当さんになつかれてしまって、さらにイライラッとw
やっぱりいい出来になりそうな作品は、相性がよくて能力がある
担当さんと一緒にやりたい。よりいいものになるし、恩返しできるし。
ところで、自分は小説なんだけど、文庫と新書の部数が
5000部も変わらない。
これって、最近の傾向？ それとも、私の読者層の問題なのかな。
405:風と木の名無しさん
08/06/24 14:15:57 cwI1yP7K0
>404
まるっと同意。レーベルより担当さんとの相性が
一番大事だと実感中。
部数も同じ感じだ。新書はデビュー以来、着実に部数上がって
きてるけど、文庫は全然初版が上がらない。増刷かかっても
初版は同じ。
406:風と木の名無しさん
08/06/24 14:50:32 Rvw2+vSz0
>>400
はい……どうぞ
つ旦
407:風と木の名無しさん
08/06/24 15:23:23 NcFzbRtM0
電波担当が大手出版に転職
かかわりたくない人間だが出版自体は非常に魅力的
こんな時おまいらどうする？
電波担当は夜中に個人的な用件で電話してきて
電話口で泣いたりするんだが
408:風と木の名無しさん
08/06/24 15:24:23 NcFzbRtM0
あ、転職した職場から仕事の依頼をしてきたということです
409:風と木の名無しさん
08/06/24 15:34:28 q4qL3WoK0
相談のってるフリして仕事ゲットでいいんじゃね
410:風と木の名無しさん
08/06/24 16:33:53 BKYc9gyy0
レーベルより担当さんかぁ…
自分、今お世話になってる担当さんはすごく相性の合う人で、
仕事やりやすいんだけど、ぶっちゃけレーベルイメージは低い。
最近メジャー他社数社から打診を受けるようになって、
量産できるタイプではないから、他社からの仕事を受けたら
そこの仕事量減らさないといけない…
単行本さえ出してもらえるならどから出版されようと読者には関係ないと思うし
それなら相性のいいところを大事にした方がいい気もするのだけれど、
そこ１社だけだと、そこが潰れたらどうしようと不安で
他社の手も取っておきたい気分に駆られてしまう…
411:風と木の名無しさん
08/06/24 16:49:54 bUvb6ENZ0
>>410
メインのところを減らしても、三社ぐらいと仕事をしたほうが
いいと思う。漫画だと収録作分散の問題があるけど、小説なら。
BLレーベルは潰れやすいけど、潰れても大抵の編集は
他のレーベルに移って声をかけてきてくれるから、相性のいい
担当さんとは本数が減っても、良好な人間関係を築いておけばいいよ。
>>405
同じですねぇ。新書の初版は上がるので、どんどん文庫との
差がなくなっていきます。
412:風と木の名無しさん
08/06/24 16:50:57 Xai6FEof0
>>410
このご時世、よほどの大手以外は潰れたときのことを考えて
１社に仕事を集中させないようにというのは大事なことだと思うよ。
リスクヘッジはビジネスの基本。
413:風と木の名無しさん
08/06/24 19:01:41 pvryGjsO0
リスクヘッジと聞くとソニックザヘッジホッグを思い出してしまう白手袋
414:風と木の名無しさん
08/06/24 19:50:59 iUCuxw2k0
さらに＞413でニッカポッカを思い出してしまう肉体労働系
415:風と木の名無しさん
08/06/25 05:37:08 nErl9zkCO
アッー!
416:風と木の名無しさん
08/06/25 10:20:37 BkPQ2EjV0
>>410
とりあえず、いろんなところと仕事してみるといいんじゃね？
それで１社あたりの仕事の数は減っても、自分から断らない限り、
つきあいがなくなるってことはまずないから。
それに１社でどんなに売れても、そこの仕事だけで年間の予定を
すべて埋めるのはかなり無理があると思う（専業の場合）。
>単行本さえ出してもらえるならどから出版されようと読者には関係ないと思うし
読者にとっては関係ないかもしれないけど、版元はそうは考えないよ。
「他社でも仕事してる」ってのは地名度ＵＰ・宣伝効果になるから、
それを喜ぶ編集部もある。その辺はうまく駆け引きに使うといい。
担当さんとの相性＞レーベル名 は自分も感じる。
それは、いろんなところと仕事してみた結果の感想なんだよ。
大手メジャーでも担当が「仕事できる」とは限らないし、
マイナーレーベルと比べて「余計に売れる」とも限らないのさ。
そこは誰でも「やってみないとわからない」ことだから。
ただ、大手は「売り方・見せ方」が上手いなーとは思う。
417:風と木の名無しさん
08/06/25 12:54:56 n7ZxMaUg0
自分も新書の方が調子いいな
418:風と木の名無しさん
08/06/25 16:10:07 3oz+h/ds0
>>407
電波な人の精神のあり方をヲチし続けた方がいいこんな世の中じゃ
（作品にいかせそう）
と思うけど
407が耐えきれないならしない方がいいと思う
419:風と木の名無しさん
08/06/25 16:55:14 V0M/3Zy+0
>418
忘れているつポインズ
420:風と木の名無しさん
08/06/26 13:43:00 sQwDffmK0
>>410です
>>411
>>412
>>416
アドバイスありがとうございました！(つД｀)
他社のお仕事も入れてく方向で調整してみようと思います
421:風と木の名無しさん
08/06/27 08:03:36 1mzRPVCFO
尼のレビューに
個別コメント欄ができてるよ姐さん方
☆１に凸したら
本人ってバレっかなw
422:風と木の名無しさん
08/06/27 14:48:17 /9UoMeT20
みっともないことはやめた方がいい
423:風と木の名無しさん
08/06/27 16:06:52 1mzRPVCFO
なにそのかっこつけ（ﾜﾗ）
424:風と木の名無しさん
08/06/27 16:08:30 ycicm8910
>423
ワナビ乙w
425:風と木の名無しさん
08/06/28 00:42:19 WH30sV8D0
原稿迅速稿料格安挿絵無言
だれか拾ってくれませんか
426:風と木の名無しさん
08/06/28 02:29:15 xuIKSzlRO
はいはいﾜﾗﾋﾞで結構です
作者は韓国人じゃないかとか内容と全く関係ないレビュー投下されてイライラしてましたw
密林はレビュー受け付ける前に一度目を通してくれ
427:風と木の名無しさん
08/06/28 02:31:14 zcCRGHus0
身バレしない…？韓国人じゃないかとかって。
428:風と木の名無しさん
08/06/28 02:34:01 K827n+mD0
>426
韓国人って言われたからって、
そのイライラをここの住人にぶつけるなよﾜﾗﾋﾞ。
429:風と木の名無しさん
08/06/28 02:48:33 WH30sV8D0
>426
次回作で大政翼賛な感じにしていけば？
430:風と木の名無しさん
08/06/28 02:55:00 e7x49bNR0
>>426
さては豪州人か＞ﾜﾗﾋﾞ
431:風と木の名無しさん
08/06/28 03:41:28 N6YVyUYZ0
＿＿＿_
|＼;;;;,＼
＼|;;･∀･|
￣￣￣
＜二二二二二)
432:風と木の名無しさん
08/06/28 04:02:43 zcCRGHus0
ワラビ餅…なのか？
可愛いなオイ。
433:風と木の名無しさん
08/06/28 06:20:29 LWqOuBD30
>>（ﾜﾗ）って久しぶりに見た。（笑）以上の加齢臭。
ワラビ餅はかわええのう。あー、糖分欲しい。かなり頭使った。
あともうちょっと。もうちょっと……。
434:風と木の名無しさん
08/06/28 08:58:41 vqiPlfkmO
>>426
作品とは関係ないことは削除してもらえる
尼のレビューは☆が低くても、レビューがわざわざ書き込まれることは編集は評価するから気にすることはない。
低い評価には丁寧に何が気に入らないかを書いてくれるから、改善策を教えてくれるからいいみたいだよ。
一番マズイのは無印。尼に限らず、アンケートも無印より×が付く作家が編集内では評価が上になる。
435:風と木の名無しさん
08/06/28 09:18:15 AmeYq6GW0
だから榎田さんは必死に尼レビューに固執してたんだ…
436:風と木の名無しさん
08/06/28 09:29:27 eUOPYv9y0
つか密林のﾚﾋﾞｭなんか態々チェックしてる編集なんかいるのか？
そんな暇じゃねえだろさすがに
密林意外にもﾚﾋﾞｭ欄なんか見始めたらキリないし
437:風と木の名無しさん
08/06/28 09:35:15 t5EZ/27P0
>>434
アンケよりも実売っしょw
無印より×の方が上なんて、初めて聞いた。
少なくとも自分が仕事しているところでは、そんなことはないな。
変わった主張だ。
438:風と木の名無しさん
08/06/28 12:26:00 vqiPlfkmO
実売はあたり前。
でも実売といっても売れっ子意外はほとんど、差がない。
同じ実売なら、×がある作家の方が評価は上。
439:風と木の名無しさん
08/06/28 12:41:37 K827n+mD0
>435
作家じゃない人は書きこまないで欲しいわ。
salonにもたまに出張に行ってる人かな？
「BL作家ってこんなにレベルが低いんですよー」
ってアピールしてる人が時々いるけど。
440:風と木の名無しさん
08/06/28 13:04:30 Vf1xQ90B0
>>438
差がないわけないじゃんw
同じ作家だって、一万部以上実売で違う時もあるのに、
何言ってんの。
それに、アンケが実売と比例しないことは多いよ。
アンケの順位なんて、普通に○の数で出すじゃん。
中には△でも○の半分の店を足すところもあるようだけどね。
441:風と木の名無しさん
08/06/28 13:21:53 3gKal8FK0
>>440
アンケの順位の話じゃなくて、編集として今後に目をかけるかかけないかの話じゃないの？
アンケ上位に目をかけるのは当たり前で、
次に目をかけてもらえるのが、マイナス評価でもアンケ書いてもらえた人。
理由はマイナスだったところがプラスに化けることが良くあるから。
442:風と木の名無しさん
08/06/28 13:41:11 JgDZFzpZ0
アンケの形式にもよると思うけどな。
すべての作品に○△×つけさせるところと、
上位三つ、ワースト三つに○×つけさせるところとじゃ、×の意味も違ってくるよ。
それに、単行本の発行点数の少ない新人のうちならともかく、
ある程度冊数出している人だと、そこまでアンケで判断されないと思うけどなあ。
アンケ次第で単行本化というところだったら、当然上位の人が単行本にしてもらえるよね。
私が昔お世話になった編集さんにアンケの仕組み聞いたら、
「×が多いのは好ましくない」と言われたことがあるけれどね。
癖があるから×つけられているわけじゃなくて、単につまらないと評価された場合の方が多そうだし。
443:風と木の名無しさん
08/06/28 14:36:14 g3Ag1j2z0
目をかけるかどうかは、アンケよりも編集の個人的な好みでしょ？
あと実売が同じなら、〆切守るかとか、仕事しやすい相手かどうかとか。
>>438や>>441みたいな話は聞いたことがない。
それ以前の問題として、尼の評価をチェックしてる編集なんていないだろう。
尼のﾚﾋﾞｭって人気作家でも大した数ないし、そのくらい友達に頼んだりして
自分で作れる。そんなものを編集は参考にしないよ。
とはいえ、ときどき頭おかしい編集はいるから
そういう編集から、「貴方、尼の評価低いです」なんて言われてしまったりして
それを信じちゃってるのかもしれないなー。
444:風と木の名無しさん
08/06/28 15:09:09 eUOPYv9y0
一人で何人も作家抱えてるのに尼のﾚﾋﾞｭﾁｪｯｸてのは現実的ではないよな
×が多い作家を評価て言うのは一般誌ではあるかもだけど
作家を育てるってのが基本的にないBLではどうかね
445:風と木の名無しさん
08/06/28 21:26:37 c8Nkur3d0
自分の担当の編集さんは尼レビュ見てるよ。
それについてどうこう言われたことはないが、
悪いレビュがついた時はひそかに戦々恐々としている自分。
446:風と木の名無しさん
08/06/29 02:33:28 /EMlLmu+0
ＢＬに声かけてくる4再度どっとこむって
大手の４再度とは違うよ、危険だよ、ヤバイよ。
危うく原稿（刷りだしだけど）奪われそうになった。
権利関係もいい加減だし、変だよ。
447:風と木の名無しさん
08/06/29 03:41:32 zzA6EFgs0
コミックスの印税とか部数っていつごろ分かってるもの？
自分こないだ印税振り込まれた時初めて知ってすごくびっくりした。
部数少な…だったら同人で出したほうがよっぽど…
448:漫我田老
08/06/29 05:03:55 jS35AGTV0
>>447
コミックスのことなら「●やおいマンガ家限定スレ」に
おいでなされ（´・ω・｀）ノ
優しい人から怖い人まで色々おしえてくれるよ。
449:風と木の名無しさん
08/06/29 05:55:54 EeYHRcef0
字書きだけど、発行日ぐらいまで部数聞いても教えてもらえないこと多い。
数社とも営業次第、営業からまだ数字出てない…みたいな答えで、
編集が嘘ついてるようでもない。
んで、そういうところってたいてい、予想より少なくなるんだよねorz
毎回、心の準備をしてはいるんだけど…、たまに切なくてやりきれないよぅ
450:風と木の名無しさん
08/06/29 05:58:14 EeYHRcef0
今、切なさのあまり、やっぱり編集さんも少ないと思ってるから
直接言わないんじゃないかなと、ものすごく自虐的な気持ちになった。
真実なんて、知りたくないよ、ﾏﾏﾝ(´･ω･`)
451:風と木の名無しさん
08/06/29 14:46:53 DmZEFsX00
短編の未収録作品を他社で出しましょうって話があるので
原稿引き上げさせて下さいといったら
他社では何部刷るんですか印税何％ですかってきかれた事があるけど
あれって教えたらその部数より多く刷ってうちで出すって事だったのかな
結局他社で連載が決まっていたのでそっちで出してしまったが
452:風と木の名無しさん
08/06/29 17:07:37 02uFkOBz0
＞449
ぎりぎりまで部数交渉してると考えなよ。
確証得るまで言わない責任感のある編集さんかもよ？
逃げられないようにわざと少ない部数は言わない編集もいるけどね
453:風と木の名無しさん
08/06/30 08:27:10 thIj9v+6O
ぶっちゃけコミックスの一連作業が最高に
まんどくさいでつ('A`)
スケジュール調整やら本文の直しから始まって
表紙のカラー描いてオマケのショートを
描き下ろしして後書き以下略
自分のコミックスだし仕事だから勿論
そんな事口には少しも出さないけど、
何回やってもコミックス仕事はまんどくさい…
やること地味に多いお
これはものぐさな性格によるんだろうなー
454:風と木の名無しさん
08/06/30 09:18:40 OgNww2Cm0
自分の本が出て嬉しいって気持ちさえ
もう薄れてしまったのか…
ものぐさってより気が抜けてるだけだと思うよ。
何冊も出してる人なら固定読者がついてるだろうし、
仲には宝物として扱ってくれる人もいる。
雑誌と違って残るもんなんだし、気合い入れて頑張れ。
455:風と木の名無しさん
08/06/30 09:31:43 jFu4EG6L0
んー嬉しいからめんどくさくないってのは違うでしょ
それに残る物だから気を抜けないしめんどくさいっていうかｗ
販促のあれこれは、若干したくないなめんどうだなって思うけど
単行本作業は、あー手がかかるんだよな気を使うんだよな、めんどくさいみたいな。
まああれだ愚痴だ、仕事…めんどくさいｗ
456:風と木の名無しさん
08/06/30 10:32:56 m7sBzwOC0
本文直しもしなければいいし
オマケＰもイラストの転用とかですませばいい話なんじゃね？
あとがきも必ず書かなきゃいけないもんでもないし。
一般の商業誌単行本なんてほとんどそんなもんじゃん
表紙だけ書き下ろせばラクだよ？もしくは表紙も収録分のどれかを使えば？
457:風と木の名無しさん
08/06/30 10:40:40 n+W8aRQX0
>>456
手を抜きたくないから面倒ってことだろ。
噛み付くばっかじゃなく、読み取れよ。
458:風と木の名無しさん
08/06/30 11:05:00 7xDP/dsd0
>457
エエエー。
456より、単行本を「めんどくさい」と言ってるヤツのほうがあきらかに感じ悪いよ。
めんどくさいなら好きなだけ手抜きゃいいじゃんて、自分も思ったよ。
「めんどくさい」って、すごく感じ悪い言葉だよ？
なんで好意的に解釈してやらねばならんの？
気心知れた相手に言うならともかく、作家スレでこんなこと言ったら
悪印象だってことくらいわかりそうなもんだろ。
459:風と木の名無しさん
08/06/30 11:33:06 RtDPN6rIO
世の中、内心仕事が面倒くさいと思いつつも
日々やることちゃんとこなしてきちんとやって
会社の売り上げに貢献してる人なんかザラにいるよ。
面倒くさいならやらなきゃいい、つう考え方のほうが
社会人として周りに迷惑でしょ。
なんで作家みたいな職業だけ、心身ともに常に仕事に
やる気満々じゃなきゃ最低、みたいに
言われるんだろうね
460:風と木の名無しさん
08/06/30 12:30:38 ou9I/O6z0
まあ愚痴さえも許せない曲がったことが大嫌いな
一直線の作家なんだろう
真面目だからって作品が面白くなる訳でもないし
気分や集中力にムラが多いのも作家には多いしムキになるなよ
そんなこと言ってたらｻｲﾊﾞﾗなんかどうなるんだ
461:風と木の名無しさん
08/06/30 12:43:52 Xy41rsWd0
コミックスの作業は作業事態がめんどうくさいというより
少しでも古い作品を見返すと、どうしてこんなヘボのままで
雑誌掲載しちゃったのかと落ち込むコマを発見することが多い。
そのコマを修正している間中ずっと過去の自分のふがいなさを感じ続けるのが
とても苦痛だ。修正しないとコミックスが見返せないから頑張るが。
だからコミックス作業がちょっと面倒という気持ちも分からないでもない。
462:風と木の名無しさん
08/06/30 12:46:48 SSCM2VPv0
どっちもどっちだな
しょせん便所の落書き掲示板で言葉尻をとらえて噛み付くなよとも思うし
大勢見てるんだから「コミックス作業って大変だよね」程度にしておけとも思う
両者の作家スレに対する意識がすれ違ってるので両者が分かり合うのは無理ぽ
463:風と木の名無しさん
08/06/30 12:48:05 f3J3w2ReO
作家じゃない別の仕事で考えればわかりやすい。
例えば看護師が「仕事面倒くさい」と言う人がいたらどう思う？
「大変」と言うなら頑張れと声を掛けられるが、「面倒」と言う人間には誠意を感じない。
だから「辞めてしまえ」という気持ちになる方が自然。
464:風と木の名無しさん
08/06/30 13:02:08 2Xz+BeDK0
面倒くさいと思った天才がどう手抜きをしようか
考えた結果、さまざまな技術が生まれた
465:風と木の名無しさん
08/06/30 13:03:31 Xy41rsWd0
雑誌掲載分は年間スケジュールで決まった予定だけれど
カラーやページ数の確定は数か月前だ。
コミックス発売の予定は連載していたらだいたい予想できたとしても
イレギュラーな予定で日程が決まることもあるから
他社の仕事と並行していたら結構キツイスケジュールになる時もあるよ。
予定外の仕事だから面倒に感じたりする愚痴も吐き出したらいけないのかな。
466:風と木の名無しさん
08/06/30 13:07:48 f3J3w2ReO
愚痴は何でも言ってもいいと思う。
愚痴に反感があるならそれも文句言っていいと思う。
467:風と木の名無しさん
08/06/30 14:16:39 GRn7q1vT0
>>463
医者関係のスレとか平気で書かれてるよ。
けど、仕事ってそういうもんだと皆わかってるから
それ見てどうとも思わない。
面倒だから手抜きじゃなくて、手を抜かずにやるのは面倒、なんだから
結果的に手を抜いてなきゃいいと思う。
そんなことでやめてしまえと思うのって、そっちの方が短絡じゃない？
自分の感覚を「自然」と思い込むのはどうかと思うよ。
468:風と木の名無しさん
08/06/30 14:59:35 i9Th6Cir0
手を抜きたくないから面倒くさいって気持ちはすげーよく判る
一旦手を付けるとあれもこれもちゃんとしたいって思うから
予想以上に時間と手間がかかってしまうんだ…
それを何度も繰り返してきてるから
「あーまた大変な作業をしなきゃならないのか」と構えてしまうんだお…
469:風と木の名無しさん
08/06/30 17:13:24 FjAPyHNX0
雑誌なんてマイナスなんだし、コミックスで取り返さなければ困るんですよ
頼みますよ、お偉い先生方
470:風と木の名無しさん
08/06/30 18:02:15 9+fuI33T0
コミクス作業まんどくさくても落としたこともコミクス出し渋ったことも
手を抜いたこともないだろうに、愚痴ぐらい言わせてやれよ。
自分がコミクス作業で辛いと思うのは、
その作品描いてるときとはテンションが全然ちがう他の作品に頭がいってるとき、
コミクスの作品のテンションに頭がもどらないまま直しや表紙を描くことだ。
まんどくさいんじゃなく、つらい。
本が出て嬉しいのと、自分が思うようなノリで絵が描けなくて苦しいのは別もの。
471:風と木の名無しさん
08/06/30 18:58:33 NmGQv1bTO
ぶっちゃけると、部数も高くて、自分にとってプラスになる会社のコミックスは
直しも書下ろしも頑張るし、一生懸命作業するけど
部数も印税率も低い会社のコミックスは、
作業に時間かけると、他の仕事に支障がでるし
経費がマイナスになりかねないので、そこそこの作業で終らせる。
そんな所の販促とかは更に憂鬱。だって人間だもの。
472:風と木の名無しさん
08/06/30 19:45:29 AhP4uQUk0
仕事だからちゃんとしろってのもわかるけど愚痴ぐらい言ったっていいと思うよ
作家たるものはこうあるべきだ、なんて誰も言われたくないと思うのよ
そういう作家の姿勢を問うのってむしろ読者目線の気がするよ
自分部屋汚いし衣替えすら面倒くさくてタンスの服入れ替えてないんだぜ＾σ＾
不規則不健康な生活してるせいか気が滅入って何もやる気にならない時だってあるじゃない
473:風と木の名無しさん
08/06/30 21:01:41 wmIQUFf10
まあでも命を扱う職場の看護師と作家業を比べるのは
そもそも根本的に間違っているとは思うけどね
創作業に求められるのって柔軟性じゃないのかなと思うので
こうしなくちゃいけないとかって言うのに正解は無いでしょ
あるとしたらそれは個人の理想論の話で
自分のスタンス以外の事を許容できないって頭固いよ
仕事に誠意を持ったって真面目だって出来たものがつまらなきゃ意味ないし
474:風と木の名無しさん
08/06/30 21:23:03 f3J3w2ReO
おいおい
いつのまに医療と作家を比べたことになったんだ？
じゃあ、アーティストの例にしようか？
なんでこんなに頭が堅い連中が多いんだよ。
自分は面倒くさいと思ったことはない。
だから面倒くさいという人見ると、辞めればと思う。
そういう作家はだいたいたいした量でもないのに、面倒くさいというんだよなぁ。
要領が悪い人ほど、面倒くさいと思う気持ちもわかるけどさ。
475:風と木の名無しさん
08/06/30 21:34:01 9+fuI33T0
>>474
エスパーはかんべんしてくだしあ
476:風と木の名無しさん
08/06/30 21:38:08 Pgy5oN6W0
>自分のスタンス以外の事を許容できないって頭固いよ
まるっと同意
面倒くさいという人見ると辞めればと思うんだ。こわ。
要領が悪くても、売れてる人はいくらでもいると思うけど？
477:風と木の名無しさん
08/06/30 21:49:39 Q6YS2x3M0
>>474
面倒くさいという愚痴に対して
そう思うなら辞めろ、って思うのもわかるしそうレスするのもアリだと思うけど
下二行の決め付け見下しエスパーはいらんよ
仮想敵に攻撃してどうすんの？
478:風と木の名無しさん
08/06/30 22:00:35 RtDPN6rIO
>>474の頭が一番固い件について
余裕で釘でも打てそう
479:風と木の名無しさん
08/06/30 22:30:40 NmGQv1bTO
>>474
実生活でもいつも人に対してそんな説教臭いの？
というか、その同業者を見下す口調に激しい既視感w
自分がどういう姿勢で仕事しようといいけど
余計な煽りはやめた方がいいよ。
480:風と木の名無しさん
08/06/30 22:37:02 dK13XAC80
つーか食事や睡眠とか生きる為の行為をしなければならないのがめんどくさいって
思う時もある ずっと書いてられたらいいのにって
でもやっぱ最初から最後まで書くのは大変でめんどくさいことだとも思うし
そのめんどくさいを超えたところに達成感があるんであり、楽しいとも言える
みたいなﾌｨｰﾘﾝｸﾞ的なこともここでは叩かれるのかと思うと、
心安らかになることができないな…
作家なんだからどうせなら全部真っ向からとらずにニュアンスとかよみとって
話題膨らまそうよ
481:風と木の名無しさん
08/06/30 22:38:19 m7sBzwOC0
456だが自分の書込みがつっかってるように見えてたことに驚いた
なんかホントもう化粧ってめんどくさい！
って言う女にじゃあ化粧しなきいいのに、たいしてかわんないんじゃね？って
言うデリカシーの無い男の発言のようでしたか
手直しだのあとがきだの自己満足だと思うから（それで売り上げが大幅にかわるわけでもなし）
めんどうならやらないって手もあるよ～やめたら～という軽い気持ちでした
482:風と木の名無しさん
08/06/30 22:59:59 pVWfvkn20
面倒くさくても、面倒だ面倒だと思いながら仕事すると
モチベーションが下がり効率が悪くなるので、
本当にイヤなら止められる、イヤなら止められるのに止めないんだから
これは本当はイヤじゃないんだと自分言い聞かせ
自分をだましながら前向きに進めています。
483:風と木の名無しさん
08/06/30 23:18:43 kIAcJNTv0
自分も実際コミックス作業結構面倒くさいと思うけどね。
漫画一本かくだけより、カバーおろして口絵おろして、あとがきおろして場合によっては
編集から書き下ろしも入れてくれって頼まれて、確認事項多いし台割あるし
流石に白い部分はトーンはりたさないと体裁悪いし～とか、
雑誌の漫画一本下ろすより細切れの作業が多いからねー。
自分集中力ないから、作業段階が多いほうがやりにくい。
仕事だしｺﾐｸｽでるのは嬉しいけど、やりたくない作業はあるな。
474の言うアーティスト、例えばミュージシャンなら歌うのも曲作るのも楽しくても、
ジャケ写真撮るの実は面倒って思ってるの絶対いるさ。
つまり私もｺﾐｸｽ作業中。ｱｳｱｳｱｰ
484:sage
08/06/30 23:55:05 WgI/PKMg0
漫画家ってつくづく工程多い作業をほぼ一人+担当と二人三脚でやるからなぁ。
いわばミュージシャンでもジャケ作りやライナーノーツまで自分ではやらないわけで。
普通クリエイティブを生業としてる世界でも、訂正や修正、
販促原案はそういう専門職の人がやるけど
漫画は作家性や専門性が高いし、修正ひとつ取っても他人はいじれないからね。
ならやめろと言われて辞められるなら、愚痴にはならないわけで。
好きだからこそ、妥協できない、でも時間がない…のジレンマだと思う。
途中で投げ出す方が、それこそプロとして失格だし。
例えばこれが結婚生活だとして、だんなに飯作るの面倒くさい～くらいの愚痴に、
なら離婚したら？って返すのと同じで極端じゃないかなぁ。
485:風と木の名無しさん
08/06/30 23:58:35 WgI/PKMg0
ごめん。ageたうえに名前間違えた…orz
486:風と木の名無しさん
08/07/01 00:23:23 ya5TFn/d0
その例えなら、離婚したらじゃなく出前でも取ればくらいの軽い返しだと思うよ。
離婚したらだと廃業したらって感じに近いとおもう。
たまには出前とってもいいじゃん、普段はやっているんだからさ。
息苦しくなるまで根つめないで少し妥協することも悪くないよ。
487:風と木の名無しさん
08/07/01 00:58:53 wAB2ijDn0
>>486
愚痴に噛み付いてる人は
「辞めてしまえ」って書いてるから
漫画家やめろって意味だと思うけど。
なので484さんの例で合ってると思う。
ま、殆どの人はわかってることだと思うけど。
ちょっとした愚痴くらいに噛み付くのはやめようねってことだね。
488:風と木の名無しさん
08/07/01 02:22:21 AYmcZ1rI0
愚痴はＯＫで、その愚痴を目にして気分が悪くなった人の愚痴は
ダメっておかしくない？
ゲロは先に吐いた人の勝ちってことか。
489:風と木の名無しさん
08/07/01 02:22:37 +aUX1U87O
素朴な疑問なんだけど、あの一連の販促作業とかサイン本って、売上げに繋がる？
販促ポップくらい、既存の漫画から取って勝手に作ってくれていいのにと思うよ～。
特にサイン本なんか、すぐ掃けたらいいけど
いつまでも店頭にあると「売れてないんだ…」って悪印象になる気が…。
宣伝効果あるならやりたいけど、たいしてなさそうな小さい仕事で
中身に時間かけられなくなるのは本末転倒だと思うんだよな～。
売る側は昔依然の販促活動してるけど、時代は変わったんだし
どうせなら、密林とかであらすじ書いてくれるとか
工作でもいいから、ヨイショしてくれる方が、なんぼか効果ある気がするw
まぁ、時代にあった販促ってあるんじゃないかと思うんだぜ。
490:風と木の名無しさん
08/07/01 02:25:57 AYmcZ1rI0
453は死ね。
これから一冊もコミックスが出ないようにお祈りしておくねv
そしたらめんどうな作業しなくてすむものね。
つかマンガの愚痴ならマンガスレ行けっつーの。
あーウザイウザイ。
愚痴なんで噛み付かないでねｖ
491:風と木の名無しさん
08/07/01 02:37:36 YHyGX4vT0
つカルシウムθ
つ蒸れない布団への招待状□
もうそろそろいいだろ？
492:風と木の名無しさん
08/07/01 03:04:50 h/Opt4gu0
>>490
453死ねっつって個人攻撃してんじゃん
愚痴じゃないじゃんw
なんで色々言われてるのか考えた方がいいんじゃない
いつもの引っ掻き回したい人なんだろうけどw
493:風と木の名無しさん
08/07/01 03:34:31 Od/HqkIM0
死ねは言い過ぎだけど453の書き込みで明らかに人を不愉快にさせることが
わからないってのもどうかと思う
つかチラ裏じゃない？
494:風と木の名無しさん
08/07/01 03:53:11 Mn0g/BHu0
>>489
田舎住まいなので、正直なところ、販促効果がまったくわからない。
好き作家さんのＰＯＰは見れたら嬉しいけど、別に買わない作家さんの
ＰＯＰ見ても買わない本は買わない。まず、ＰＯＰも見かけない。
>売る側は昔依然の販促活動してるけど、時代は変わったんだし
これについてはまったく同意だな。
495:風と木の名無しさん
08/07/01 08:53:39 H3I1S1XK0
作業が面倒だという愚痴を言う人と
作業が面倒だという愚痴が嫌いだという愚痴を言う人が
お互いに自分の主張を認めてほしいわけですね
む り ぽ
496:風と木の名無しさん
08/07/01 09:40:12 PQB2/nDDO
そういう毒を周囲に吐きまくる>490がまず
死ねばいいよ、
心穏やかになるよ＾＾
497:風と木の名無しさん
08/07/01 09:58:11 Rr7FCnEi0
> いつまでも店頭にあると「売れてないんだ…」って悪印象になる気が…。
正直、サイン本の在庫をネットで告知している、幅屋書店が恨めしいです orz
全世界に向けて、売れ残りアピールだお。
498:風と木の名無しさん
08/07/01 10:03:36 1kUZB7pIO
>>490
＾ｍ＾
499:風と木の名無しさん
08/07/01 10:07:04 /l4zzzgB0
「辞めれば？」って愚痴じゃないでしょ。
作家としての姿勢を、非難してる。
「やる気のない発言を読むと、むかつくんだよね。」
くらいにとどめておけばここまで反感買わなかったと思うけど？
サイン本の売れ残りを告知しているネット書店があるんだ。
知らなかった。
500:風と木の名無しさん
08/07/01 10:23:27 R5DtPzir0
>488
別に基本何言ったっていいんだよ。愚痴でも例え自慢でもさ。それに絡むのも自由だし。
単純に453に不快感を覚えた人が今回ID:AYmcZ1rI0一人で
ID:AYmcZ1rI0の書きかたに不快感を覚えた人が多数だっただけの話でしょ。
501:風と木の名無しさん
08/07/01 10:30:06 wj+GOFOiO
よーしみんな、私を叩いてスッキリしてくれ
ｱﾏｿﾞﾝで星一つだったりする私をなー！
orz
502:風と木の名無しさん
08/07/01 11:28:27 WjLCuipd0
自分の意見が認められないとか同意が無いと死ねとかってすごいなー
マンガのキャラみたいだ
503:風と木の名無しさん
08/07/01 12:49:55 CSkFVz/j0
>>501の隣に、私もいるぞ！ orz
いつかジャングルの一番星になってやるおーーーー！！
（今は一つ星だけどな……）
504:風と木の名無しさん
08/07/01 14:24:40 H3I1S1XK0
>>501>>503
ええいこんにゃろ！おまえらなんてあっという間に人気作家になって
忙しくてひっぱりだこで悩むがいいふじこ！！
ファンレターが山のように届いて返事書いて睡眠不足になってしまえ！
ｱﾏｿﾞﾝで評判がよすぎていつも品切れになってしまう呪いをかけた！
スッキリしたﾉｼ
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