08/05/28 18:21:28 ANJrva7G0
つらいとき悲しいとき楽しいときにはここで語ろう。
特定作家の話題は避けてね。マターリマターリいこうね
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○やおい作家限定スレ その43○
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
2:風と木の名無しさん
08/05/28 18:21:40 ANJrva7G0
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3:風と木の名無しさん
08/05/28 18:22:07 ANJrva7G0
25 ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
23 URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com)
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4:風と木の名無しさん
08/05/28 18:23:04 ANJrva7G0
10 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
9 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
8 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
7 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
6 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
5 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
4 URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
3 URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
2 URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
1 URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
志望中さん、狭間さんはこちらへ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その二十七＝
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
投稿者とプロの狭間スレ＠801板 その5.5
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絵描きさん専用（絵描きに特化した話題はこちらへ）
●やおいマンガ家限定スレ● 2枚目
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※マンガ家スレができましたが、こちらのスレは小説専用という訳ではありません。
業界全体の話題を主体としているので、
表現手段に関わりなく情報を共有して行きましょう。
5:風と木の名無しさん
08/05/28 18:43:19 z6RghFvt0
１乙！
絵描きの姐さんも、字書きの姐さんも、まったりいこうね
6:風と木の名無しさん
08/05/28 19:24:16 CNJ+r5cN0
>>1乙激しく乙
7:風と木の名無しさん
08/05/28 21:21:14 3/693mJx0
久々の10割ヒットとかｗ
祭り会場→同人/ガンダム00＆ヲチ/ｶﾞﾝﾀﾞ無00あたり
録厭離サークルリスト「つ-01」のパクリトレスが発覚したので注意喚起
以下現時点までの黒物件
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org) パス ｇ00
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(salon.s57.xrea.com)
ｼｭﾊﾟｰﾝ社にﾁｸｯてくれと同人トモダチからﾒﾙきたんだけど、
Ｙねさん、今どことどこで仕事してたっけ？
自分、かぶっないからなぁ…。
8:風と木の名無しさん
08/05/28 22:13:12 3/693mJx0
ごめ。
たまたま編集から電話きたから自己解決しました。
お騒がせしました。
9:風と木の名無しさん
08/05/28 22:15:53 pOs5v9mn0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
10:風と木の名無しさん
08/05/28 22:38:06 65DQO9r50
1乙です。
3/693mJx0
ここに書き込んでんじゃねーよ。同人板に帰れワナビッポ！
11:風と木の名無しさん
08/05/28 23:00:46 Bap9AS+K0
マジな悩み。
わなびっぽに「あなたが○○を描いている●●さんですか」と認識されると
途端に仕事がオシャカになる。
編集に紹介されるのはともかくとして、知人のＢＬでない作家から
「この子ＢＬ書いてるんだけど見てやって、仕事も世話してあげて」
と言われたりするともう大混乱になる。なんでだろう。
わなびっぽさんってものすごく悪い星の下の生まれなのか？
12:風と木の名無しさん
08/05/28 23:18:09 kLJFQWAiO
1乙でした
アイス食い過ぎたらﾊﾗｲﾀｲ
ネーム出来てないけど寝ちゃおう
13:風と木の名無しさん
08/05/29 00:25:19 gFbY/Kx40
1乙
14:風と木の名無しさん
08/05/29 02:20:17 Nxr5LQ8i0
>1乙
>>11
ごめん、何が言いたいのかよくわからない。
マジな悩みなら、もうちょっとわかりやすく書いてくれ。
意見を求めてなくて、グチ吐きたいだけならいいけどね。
15:風と木の名無しさん
08/05/29 02:37:03 Svhx4/Tg0
＞「この子ＢＬ書いてるんだけど見てやって、仕事も世話してあげて」
こう云うこと言う人、もしかして結構たくさんいます？
16:風と木の名無しさん
08/05/29 02:49:54 KWtJaxqj0
いや、自分は会ったことない。
つか、ＢＬ以外の作家の知り合いいないしなぁ。
>11
あんまりにも意味不明だからスルーしようかと思ったけど……。
そのわなびっぽさんは、例えば「わなびのＡさん」という１人の人なの？
全体的には、わなびに接近されると仕事運下がる、みたいに書いてるけど、
最後の１行からは１人みたいに読める。
まぁ、どっちにしても、単なる思い込みだと思うよ。
17:風と木の名無しさん
08/05/29 03:14:29 oJQZpuen0
同人屋でBL作家に出版紹介して欲しいというのは聞くけどね
自分はやったことないしやりたくない
ただネットを彷徨っていてものすごい才能に出会うと
この人どこも知らないのかもったいない！と勝手に思うことはある
18:風と木の名無しさん
08/05/29 05:00:58 v+KnOvSYO
>>11
虹アンソロジーのこと？
19:風と木の名無しさん
08/05/29 05:52:59 fKuw0D7g0
>>11
わなびっぽな立場の人にBL作家と知られたとたん、
（わなぴっぽとは関係ない）仕事の予定がなぜかやたらとあぼーん。
ＢＬでない知人作家に、頼んでもないのに編集に紹介されてしまい、
編集さんもそのつもりで自分に話を持ちかけてくるので、
話の行き違いを訂正したり、断ったりしなきゃならなくなり、
自分も編集さんも混乱させられる。
わなびっぽさんにBL作家だと認識された時期から
そういうややこしいトラブルが始まってるので、
もしかしてわな（ryと接近したことで、
悪い運気を招いてしまったのか？
…てことか？
20:風と木の名無しさん
08/05/29 06:11:51 v+KnOvSYO
もしかして>11は単にわなびっぽは、疫病神と言ってるだけかな…。
21:風と木の名無しさん
08/05/29 08:32:39 mRyY/yT10
>>11がもうちょっと文章を整理してからカキコしてくれれば
スレ住人も混乱させられずにすんだと思うんだ……
22:風と木の名無しさん
08/05/29 08:38:29 e56Q16tc0
ブコフやオク見てるとやる気がなくなるよ
せめて新刊発売から１ヶ月間は古書販売やオークションは
禁止にしてくんねーかな
23:風と木の名無しさん
08/05/29 08:49:13 UNZXQqOH0
>1乙ー。
>22
あー、わかる。ＨＰ下げるから見ないほうがいいんだろうし、
ブコフがなくなったから売上が倍増するとも思ってないけど。
資料調べてプロット練って何十日も掛けて苦労して書いた著者本人は、
一冊売って50円～90円の利益。
ブコフは右から左に流すだけで一冊数百円の儲けが出る。
これっておかしいよね。
24:風と木の名無しさん
08/05/29 09:10:28 94mI1Row0
紹介って、自分がしたいと思わなかったらしなきゃいいんじゃない？
私は責任とれないから、なるべくしないようにしてる
編集から「○○さんと仕事してみたいんですよね～」とか、
そんな話がでたときは紹介してるけど。
じゃなかったら、仕事につながらなかったとき、モメそうで怖いよ
もしよく分からない人から頼まれたら
「編集部がいま新しい作家をさがしているかどうかわからないし、
人が間に入るとややこしくなると思うので、
ご自分で連絡してみてもらえますか？」とやんわり断ってるよ
25:風と木の名無しさん
08/05/29 09:41:17 v+KnOvSYO
>>22
密林の中古販売もなんとかして欲しい。
あと星の評価も勘弁して欲しい。
26:風と木の名無しさん
08/05/29 11:11:48 e56Q16tc0
>>25
うん、尼の中古販売もせめてひと月は控えて欲しいよね。
星も３つ以上つけられるオススメだけ掲載にすればいいのにって思う。
27:風と木の名無しさん
08/05/29 11:17:16 Svhx4/Tg0
昔その手合いのヤツに泣かされたわ。
私は地方在住で、パーティーで知り合った同じ田舎に住むＢＬではない漫画家と意気投合した、
まではよかったんだが、彼女がいわゆる紹介やコネで仕事を回し合うグループで、
こちらに仕事を紹介してくれるようになった。
それはありがたい。ありがたかったのだが、どの仕事も話を聞くとＢＬやＴＬはお断りで
結局のところ引き受けることはできなかった。
それでついに彼女から、自称ライターという人を紹介されて、
今度ＢＬ小説の仕事がやりたがっているから、出版社を紹介してやって欲しい、と来た。
営業のために一緒に編集部についていって推してやれないか？と。
中身読んだけど、ライターの仕事をお続けになった方がよくありませんか？というデキだった。
私だって挿絵の仕事がたくさんあるわけじゃないし、挿絵仕事が大好きだから、
せっかく望まれて描かせてもらえるのに、どうして編集にそんなごり押しできるのかと。
そうしたら、あんなに仕事回したのに、紹介断るなんて非常識！ってな具合に怒り出したんだよ。
コネで仕事取っている漫画家というのがいるのも驚きだけど、
それでどうにかなると思っている投稿者みたいなのにも驚きだ。
28:風と木の名無しさん
08/05/29 11:19:28 gFFG1OlW0
>26
干しひとつのアテクシが通りますよん。
干しひとつ読者レビュー初めて見たときは、涙目状態になったお。
29:風と木の名無しさん
08/05/29 11:23:01 nnzwNOmq0
売れないならやめようって買い控えられて、ひと月後には忘れらるだけじゃないの？
その売り方で得をするのは作家買いに強い人だけだとおも
30:風と木の名無しさん
08/05/29 11:54:13 e56Q16tc0
なんでわざわざ☆１とか２を尼は載せるんだろう。
売れなければ尼だって困るだろうに…
>>28
泣いて忘れて次にいくしかないよね。
もし自分も☆１とかつけられたら、しばらく立ち上がれないと思う。
31:風と木の名無しさん
08/05/29 12:42:08 yC91GY/30
声の大きいアンチに動揺して
その人たちの気に入るように書こうとしてる自分に気付いて
愕然としたことがある。
きつい批評から学ぶことはあると言う人もいるけど
自分にはマイナスでしかなかった。
自分の弱さを嫌ってほど自覚してるから
レビューの類には近付かないようにしてる。
32:風と木の名無しさん
08/05/29 14:33:32 ugd6vFek0
>31
目からウロコと涙でた。
ありがとう…
33:風と木の名無しさん
08/05/29 15:23:52 cFQn5PMn0
自分も干しひとつ組だ ﾉｼ
参考になった人が●人中0人というところだけが救いだったよ
34:風と木の名無しさん
08/05/29 15:33:29 jpvw45y70
＞声の大きいアンチ
実際いたら殺したくなるほどうざいとは思う。
でも自分みたいに空気作家よりはマシでは…とかうっかり思ってしまった…。
多分今いなくなっても誰も気付かないであろう自分。
面白いでもつまんないでもなく感想が「普通」「特になし」がどれほどつらいことかｗ
35:風と木の名無しさん
08/05/29 15:40:22 gFbY/Kx40
物語が綺麗にまとまりすぎて(複線などきれいに回収されている)
「ああ、楽しかった」で忘れてしまう作品と言われたかと思えば
同じ作品で「尻切れトンボ」と言われた俺が通過します。
読者はわがままだお。
36:風と木の名無しさん
08/05/29 16:14:52 CTupfGZt0
オチをレビューで晒されたときは、さすがに営業妨害だと思った…。
あとレビュー中、何度も執拗に「レーターさんだけは素晴らしいが、
中身は買って後悔しました。この作家は二度と買わない」とあった時は
これを掲載する尼の神経を疑った。
37:風と木の名無しさん
08/05/29 16:28:40 jpvw45y70
内容が酷い場合削除申請出来るんじゃなかったっけ？
どういう基準か知らないが全く別のカテゴリで慇懃無礼な内容があって
ポチったら後日消えていたんだよね。
本人が下げたのか分からないが。
38:風と木の名無しさん
08/05/29 16:44:29 wzkWMZKe0
これは極端な例だが、
>総合で★一つ評価だったAmazonのレビュー60件以上が突如全削除される。
っていうゲームもあるから削除申請は可能かも。
高評価のも全削除ってのが謎ではあるんだが。
39:風と木の名無しさん
08/05/29 17:23:03 6dmHCZ330
中の人や競合相手の中の人の仕業と判明したとか？
40:風と木の名無しさん
08/05/29 22:14:05 Ka0Eiyvv0
まあ客観的に読者にどう思われてるかの感想なので
褒め言葉だけの掲載って言うのはプロとしてどうなんだとは思う
作家が落ち込むから褒め言葉の感想しかいってはいけないと言うのも
おかしな話だし
ただ自分としては尼のﾚﾋﾞｭｰほどあてにならんものは無いと思っているけど
もしかして低年齢層が主要読者層な作家さんは
ああいうので低評価と言うのは売り上げに響くのかもね
41:風と木の名無しさん
08/05/29 23:10:45 i5IMfikX0
>>40
ていうか、掲示板に自分の好みを書くのとは訳が違うでしょ。
尼はこっちの書いたもので商売するんだから、ダラ書きを何でも
ダダ漏れにするなよ、って話じゃね？
あと新刊と古書を並べないで欲しいね。イラっとくる。
42:風と木の名無しさん
08/05/29 23:40:55 Ka0Eiyvv0
>41
そんな事言ったら『口コミ』って概念自体が不必要なものってなんね？
辛い評価が全てじゃないし、普通の感想もたくさん載ってるし
その個人の感想をどう捕らえるのかは人それぞれｼﾞｬﾏｲｶ
ﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽは便利だけど
絶版とまでは行かなくても、在庫切れの商品
あるいは発行から半年、一年後とかの規定はもうけて欲しいとは思うけど
これも法的な規制が無い限りどうしようもない
43:風と木の名無しさん
08/05/29 23:58:25 yC91GY/30
>>42
商売やってる人間が、売ってる商品のマイナス評価を放置しておくのってどうよ？
という話をしているのであって、口コミや書評することを否定してるわけじゃないと
思うんだけど？
44:風と木の名無しさん
08/05/30 00:32:49 pzkCZff30
マイナス評価が困るなら、
甘ゾンは口コミというシステムを利用しないんじゃない？
甘ゾンは、マイナスの評価を参考にしてもらう事も顧客へのサービスと
捉えているんじゃないかと思う。
新刊古書なんかは、印税払う法律を作るべきだよね。
街の古本屋にそこまで求めないけど、業態の大きさで法律作って欲しいね。
ブコフや甘ゾンの商品管理システムなら、1商品ごとの仕入れ値と売値から利益を割り出して、
そっから印税を著者と出版社に払う事出来るだろ？と思う。
45:風と木の名無しさん
08/05/30 01:07:43 vm4HjhyI0
マイナス評価も鵜呑みの客ばかりではないと思うけどなぁ
自分もレビュー読んで買ったりするけど、鵜呑みしてたら参考にならない。
そもそもレビューあえて書く人々は癖が強いからｗ
宗教政治差別がらみや、嫌海外関係のﾚﾋﾞｭなんかひどいもんなｗ
文が怪しい人の悪評価はそもそもｽﾙｰだし、読者だって嗅ぎ分けられるもんじゃなかろうか。
レﾋﾞｭ読んでまで発掘しようって人は、本を読みなれてる人だと思うしね。
自分は楽天とかの本以外の普通のショッピングも評価見て買うし、
悪評価が営業妨害って考え方はないな。
46:風と木の名無しさん
08/05/30 01:21:16 JNSsP92O0
>商売やってる人間が、売ってる商品のマイナス評価を放置しておくのってどうよ
マイナス評価もそうじゃない評価も同時に掲載しなきゃ意味ないし
マルチみたいな印象しか受けないよ
それこそ公平な場、と言うことじゃないのかね
あまりにも口汚い罵りにしか見えないものは削除されてるようだし
まあ44の言うとおりだと思う
47:風と木の名無しさん
08/05/30 01:39:36 WvQu9e1d0
>>44
いやマイナス評価が困るのは版元や作家側であって
尼はべつに困ってないだろ。
けど尼がそれでいいからって、版元や作家側がそれを納得しろってのは違うでしょ。
ましてやネタバレまで平気で載せてるなんて、ひどすぎるよ。
買い手が鵜呑みにするしないってのは別問題であって
尼が書評サイトをやりたいのなら、別サイトでやるべきだと思う。
新刊古書もね。
全部を一緒コタにしてるとこに、常識のなさを感じるよ。
48:風と木の名無しさん
08/05/30 01:44:26 aKHMzGsTO
削除依頼しても相手にしてもらえなかった…。
何度かメールでやり取りして、タイトルも伝えたのに尼の答えは「確認できませんでした」と言うばかり。
会社組織で削除依頼をしないとダメなんだと思った。
49:風と木の名無しさん
08/05/30 01:53:15 Q3M0IGow0
マイナス評価がつくのは自分のせいだし、それ自体はいいというか、
書き手が文句を言うことでもないとは思うんだよね。
楽天だって読者レビューはあるんだし。
尼のやり方で問題なのは、同時に古本を出品させて手数料取ってるところだと思う。
尼は、本が新刊で売れなくても金が入りさえすればいいんだよ。
本を餌に金儲け。ブコフや漫画喫茶と一緒。
書き手のことや業界のことなんか考えてなくて寄生してるだけじゃん。
自分たちでは何も生み出さない癖に、業界の利益を圧迫する手助けみたいな真似して、
そこが一番腹が立つ。
50:風と木の名無しさん
08/05/30 02:11:18 JNSsP92O0
自分はある画集のﾚﾋﾞｭｰについて申告したら削除されたよ
削除対象の削除申告理由にもよるんじゃないの？
ただつまんないとかネタバレですとか言っても相手にされないと思う
自分も問題は古本販売だと思うけどね
51:風と木の名無しさん
08/05/30 06:03:32 aKHMzGsTO
単純に言いがかりな内容では、削除はしてもらえないみたいだった。
感想がつまないとかなら削除依頼はしないけど、作家個人の攻撃や差別的なことをレビューに書き込まれるのは納得出来ない。
尼は緩い。
52:風と木の名無しさん
08/05/31 03:04:59 LTf6EfRk0
>>50
つまんないはスルーされても仕方ないけど
ネタバレで相手にされないのは明らかに問題だろう。
営業妨害以前に、うっかり読んだ読者が迷惑だよ。
53:風と木の名無しさん
08/05/31 21:59:23 zn3XPhuX0
なんか雨振るとやる気起きなくて困る……。
ついついよく寝てしまうというか。
あーもー、プロット終わんねぇぇぇぇ。
54:風と木の名無しさん
08/06/01 02:15:58 Xc3SWmo60
濡れ場書いてたらキーボードに鼻血たらして壊した予感。マンガかよ…
急遽古いＰＣのキーボード引っ張り出してきたわ。明日はアキバ行こう。
55:風と木の名無しさん
08/06/02 02:02:59 VmPuyFK70
さっき「全然面白くなかった」という意見と「面白かった！」という意見を発見。
人って不思議だネ！
・・・と思うことにした。
短所は担当さんが指摘してくれるから、読者の感想は良いと言ってくれてる方の意見を大事にするｗ
56:風と木の名無しさん
08/06/02 04:20:27 A6qbBpMWO
面白い・面白くないと、真逆な感想は意味があると思うよ。
真逆な意見が混在した作品(作家)は、好き嫌いが別れやすい、個性があるのかもしれないよ。
あと短所を指摘されるのも、本人が調子いいか悪いかで意味が変わるというか、売れてる本に読者が「〇〇がつまらない・出来てない」という指摘は作家にとったら大変助かるというか、改善や劣化防止対策になる。
売れなくなった本になんの感想もないのが、一番マズイとは思う。どこがいけないとか、読者が離れた原因がわからないから。
57:風と木の名無しさん
08/06/03 10:58:28 x4B42dtF0
>短所は担当さんが指摘してくれるから、読者の感想は良いと言ってくれてる方の意見を大事にするｗ
まるっと同意だ。
最近はあまりに気にならなくなってきたよ＞面白い・面白くない
面白くない理由が「××受けの話だけど、自分は××攻めが好き」とか
「○○設定が地雷なんだけど、つい買って読んでしまった」とか、
次に生かす前に「私にどうしろと？」な理由だったりするんだもん。
何を書いたところでどっちの意見も出てくるんだってわかったから、
「買ってくれてありがとうございます、できれば次もよろしく～」で
忘れちゃうｗ
担当さんに「こんな意見があって」と言っても、大抵は「そうですか？
でも、売上いいんで気にしないでください」で終わっちゃうから、
自分が「面白い」と思うものを書いていくしかないと思ってる。
意見そのものより、結果（売上）から学ぶもののほうが多いかな。
タイトルやあらすじの書き方とか全部含めてだけど。
58:風と木の名無しさん
08/06/03 11:24:59 2xAmUur60
空気作家って言われてるのを見ると、それでいいよって気になる。
売り上げがあれば、
ネットで感想も見かけないし2chでも叩かれない・儲もつかない
そんな作家になれればそれでいい……売り上げさえ……もう少し……
59:風と木の名無しさん
08/06/03 14:13:47 dQZozmyq0
自分は担当さんや営業さんに「売れている」と言ってもらっているが
実際は重版もかからないから、懐に入ってくるものが変わらない。
売れているとは、どういう定義か小一時間ぐらいは関係者と話がしたい。
というか、重版で笑いが止まらない生活をしてみたい ＿/乙(､ﾝ､)＿
60:風と木の名無しさん
08/06/03 15:23:29 xqv44ZTY0
>>59
ちゃんと初版で多めに刷ってもらえてるってことは
信頼がある証拠じゃないか。
A社の初版＞B社の初版＋重版なんてよくあるし。
重版はなんとなくボーナスっぽいから嬉しいけどね。
61:風と木の名無しさん
08/06/03 16:20:29 7I8fnJqLO
>>59
売れてるというのは初版が五千部でも、返品率が少なければ出版社にとったら売れてるになる。
重版が何回も重なる時は“ヒット”した状態だと思う。
62:風と木の名無しさん
08/06/03 17:02:37 DbqA009N0
読者の感想はどっちもみるし参考にするけど
つまんないって言う人は理由も細かく書くし
ｷﾗｲって書く人もそうかーとしか思わないし
趣味に合わない人にも面白いって思えるようなもんかこうと思う
担当はマンガとか小説のプロかもしれんが
所詮は一人の人間で
一人の意見だけ参考にするのもなと思うよ
63:風と木の名無しさん
08/06/03 17:27:31 A/Rsd09C0
>62
絵描きか字書きか知らないが、
プロとしてもう少しまともな文を書いて欲しいと思う。
64:風と木の名無しさん
08/06/03 19:10:00 2xAmUur60
必死で原稿上げた……
上がってよかったけど、無理したのか今、非常に寒くて気持ち悪い。
久しぶりにコーヒー飲みすぎ・煙草すいすぎたせいか。
でもまだ外に出ないとならない用事がある。
こういうとき、ひとり暮らしだとつらい。
他にもいろいろとやりかけのことが多い。
世話をしてくれる人がほしい。
65:風と木の名無しさん
08/06/03 19:16:19 cVNsviry0
そんな状態の時でも自分が他者の世話をしなければならない立場つらい
一人になりたい。
66:風と木の名無しさん
08/06/03 20:14:11 eSzLIql90
どっちもつらいな。
今夜お布団にはいる瞬間を夢見て、>>64も>>65もあとちょっとがんがって。
自分はあと少しで上がりだ！
67:風と木の名無しさん
08/06/03 20:16:25 bO8ijyV90
読者のﾂﾏﾝﾈとか否定的な感想に対して肯定的スタンスをとると
必ずそれに反発する打たれ弱いのが出てくるなあ
68:風と木の名無しさん
08/06/03 21:07:56 OdO8M5aO0
うーん、こういう嫌味たらしいレスって必ず出て来るんだよなぁ。
人それぞれのやり方なんだから別にいいじゃねーの！
69:風と木の名無しさん
08/06/03 22:04:30 sWLyknZP0
花○が一週間発売延期らしいんだけど
雑誌の延期ってペナくらうんだっけ？
70:風と木の名無しさん
08/06/03 22:18:03 2eMZCzrX0
ほんとだ。
雑誌の延期なんて初めてみた。
理由はなんなんだろう。
71:風と木の名無しさん
08/06/03 22:19:40 WB6DS70+0
どしたの？
刷り上がってからなにかミスとか？
72:風と木の名無しさん
08/06/03 23:16:05 7I8fnJqLO
>>69
花○って月刊誌だっけ？
不定期扱いじゃなかったけ？
73:風と木の名無しさん
08/06/03 23:52:11 h4j+cqUD0
児童ポルノ関係とか？
74:風と木の名無しさん
08/06/04 01:17:45 zrbNziL4O
むしろなぜそれが関係するのか聞きたい。
75:風と木の名無しさん
08/06/04 01:48:12 t0VhUxzk0
あがってきたものがどうしてもマズくて自衛とか
児童じゃなくても未成年とかも現状を鑑みれば…
76:風と木の名無しさん
08/06/04 02:10:44 zrbNziL4O
なんだ、具体的にお達しでもあったのかと思った。
77:風と木の名無しさん
08/06/04 10:53:27 8sX6kB6d0
URLﾘﾝｸ(gyut.to)
ここってWEB版権許可取ってる？聞いたことある？
78:風と木の名無しさん
08/06/04 19:26:51 rF+E5Ojo0
雑誌の延期＝罰金じゃなかった？
79:風と木の名無しさん
08/06/04 19:30:57 rF+E5Ojo0
これ参考になるか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ペナについては第３種郵便物認の取り消し懸念しか書いてない
80:風と木の名無しさん
08/06/05 02:47:13 tHhmB48R0
>>78
罰金は聞いたことない。
三回やったら廃刊とか、納品日の設定が他より厳しくなるとか。
81:風と木の名無しさん
08/06/05 09:35:42 2d4rcKYs0
その昔、発売日がしょっちゅう遅れる事のある
ファンの道という雑誌があってだな・・・
今もあるのかな
82:風と木の名無しさん
08/06/05 11:22:51 pgE58N510
書籍扱いだったら発売日が変わってもあまり問題ないけどな
83:風と木の名無しさん
08/06/05 12:54:25 UCJlra3/0
手元にちょうどあった花○の冊子みたら、裏にきっちり雑誌って書いてあったぜ
84:風と木の名無しさん
08/06/05 15:25:46 X1tTtctoO
予告に何日発売と限定してるかどうかだよ。
85:風と木の名無しさん
08/06/06 20:50:38 GLumsGBL0
夏コミ受かったー。
すごく嬉しい。新刊出そうと思う。
しかし、問題はここからだ……。
とりあえず、仕事をがんばらないと……orz
86:風と木の名無しさん
08/06/07 02:10:50 z6cjNpxL0
画っ主ベルの作者のブログみたけど、S社編集ひどすぎｗ
ちょっと前にDQN編集の愚痴書いた人に
「売れっ子は編集にそんな扱いは受けない、お前が売れてないからだ」と
のたまってた人がいたけど、あれ見る限りDQN編集は誰に対してもDQN。
3000万部売った作家にあの扱いはないだろ・・・
締め切り設定して死ぬ思いで原稿あげさせといて取りに行かず、
連絡したら「いつだっていいじゃねーか」って・・・ひどすぎ。
87:風と木の名無しさん
08/06/07 03:59:33 Krr4aotS0
電話ガチャ切りとか、写植間違い指摘に逆切れとか怖いお
88:風と木の名無しさん
08/06/07 04:25:44 iLy2IxPf0
ブログ見た。
3000万部売り上げ＋アニメ化漫画家があの扱いとは……テラ驚愕
S社が変なの？
S誌特有？ でもS社は移動激しいから社全体の問題的なこと書いてあった。
なんか読んでて悲しくなったお。
89:風と木の名無しさん
08/06/07 04:25:51 NXxdhig/0
ひっどいね、あれじゃ単なる虐めだ
画っ主の人に比べれば自分の悩みなんて屁だわ
90:風と木の名無しさん
08/06/07 04:33:24 NXxdhig/0
>>88
漫画家を安く扱き使って、編集は高給取ってるんだよねー。
小学館編集は３５歳で 半期ボーナス271万４５７円 年収は１千万超え。
どこかの公務員のよう。
91:風と木の名無しさん
08/06/07 05:25:13 BMf9LWVn0
まあでも大手ってあんなものかもなー。
特に学監はゴールデンにアニメ枠とか持ってて、名も無き新人を
アニメ化して売れるように作り上げるから。
取次ぎに対しても力が強いんで、部数も半端なく出せるらしいし。
どんなベテランでも他で描かないのは
「他で描くとうちでは描けないよ」って言われるかららしいよね。
それだけ作家側にしても、旨味があるんだろうし。
学監としてはヒット作家でも「うちが作って売ってやった」って感じだろうね。
かわりは本当にいくらでもいそうだし。
BLで原稿失くされたらそもそもバックレられそうだ。
ある意味雲の上の話っていうか。
92:風と木の名無しさん
08/06/07 05:48:23 z6cjNpxL0
雷句誠さんのBlog
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)より
雷句誠担当編集列伝
○初代担当 畭俊之氏
・まだ「仕事」はしていた
・確かに厳しく、悪口も多く、ネームの全没もよくだしたが、全没後の深夜のネーム直しＦＡＸなどには応じた
・一番働き、アイデアも出したが、担当期間の中盤からは、自らネタを出す事はしていない
→あくまで自分の出すネタ、アイデアの選別と、それに関するアドバイスのみ。
○二代目担当 村上正直氏
・最初は本当に非協力的でケンカ腰
・ライクが一度怒ったあとはしっかりとした
・本当に担当が変わる最後に、資料の本を１冊探す
○三代目担当 袖崎友和氏
・最初こそ良かったものの、そのうち遅刻が当たり前の状態
・袖崎氏が決めた締め切りに必死になってカラー原稿を上げたら、その原稿は取りにこない
→電話をすれば「いつでもいいだろ」
・仕事場でライクが怒った後は遅刻も直り、喧嘩を売る態度も消える
93:風と木の名無しさん
08/06/07 05:49:01 z6cjNpxL0
○四代目担当 高島雅氏
・担当替えの当日からニヤニヤした感じでライクにガンつけ
・「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
・担当就任後、半年か１年経っても「まだFAXは壊れている。」
→「（編集である俺の）自宅に仕事を持ち込むな。」との意思か
・（ストーリーを決める際）強引に自分の「思いつき」をゴリ押し、どんな矛盾やページ的無理があろうと（それを）やれ
→（結果として）大幅にオーバーしたページ数を出せば、「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」とキレる
・「ネタは晩酌しながら出してる。」
・この時期ライクは右手を骨折
・またこの時期にガッシュ連載終了、小学館においての仕事継続の不可能をＦＡＸで編集へ
○五代目担当 ？
○六代目担当 飯塚洋介氏
・誤植を注意したらガンを付け、ミスを注意されて逆ギレ
・電話も会話が終わると、ライクにわかるように受話器を叩き付ける様に切る
・「いるじゃないですか・・・一回もうサンデーでは描かないといって、また戻って描く人が。」
大手ってこんなもんなんですか？
つかいち社会人としてどうなの・・・
94:風と木の名無しさん
08/06/07 06:01:07 4inwDByW0
>>93
学監ヘンシウ「だって僕よのにゃか動かしてる東大卒ですもの」
イマドキ東大卒で外資でやれてなきゃおちこぼれ同然らしいがな。
BL編集さんでも仕事できない学歴自慢いた。
カラー原稿を紛失されて抗議したら「フィルムあるから問題ないですよ！」って逆切れされた。
95:風と木の名無しさん
08/06/07 07:20:50 WHHFlMLeO
>>93
作家自身もかなり問題がある方だったんじゃないかな。
どっちもどっちのバランス…。
96:風と木の名無しさん
08/06/07 07:29:20 MXnjQTWv0
>>95
他に編集と揉めた人が一人もいなきゃそうだろうけど、
ここの編集と揉めた人は一人や二人じゃないそうで…
97:風と木の名無しさん
08/06/07 07:43:33 4inwDByW0
>>95
確かに作家さんのブログ見ると少し痛いかもしれないけど
今のあの編集部は編集長からして色々やらかしてる人だし…。
98:風と木の名無しさん
08/06/07 08:11:18 Klh9vMZH0
>>95
もし自分が雷句の立場だったら、どっちもどっちだなんて言える？
99:風と木の名無しさん
08/06/07 08:40:34 u6alIi5l0
税理士が学監出身者だったことがある
学監自慢に終始し「きみも学監みたいな大手で書けるといいねプゲラ」と言われた
すぐ税理士を替えた
100:風と木の名無しさん
08/06/07 09:24:25 14DWe8+D0
五割さっぴいて話聞いても
カラー原稿なくされた時点で学監の最悪さは見て取れる…
もともと悪い噂しか聞いてなかったけど、世間的に暴露されちゃったな
自分の担当さん親切でよかったと心から思った
101:風と木の名無しさん
08/06/07 09:27:09 TrO0yEz60
ｇッカンの騒動見てたら原稿編集部に預けっぱなしにしてる分心配になってきた。
なかなか返してもらえないのはもしや…
それにしても底辺の自分のカラー原稿の単価が
ｇッカンの売れっ子作家さんと同じだったって言うのは衝撃的だった…
まあモノクロは…なんですけどね
102:風と木の名無しさん
08/06/07 09:36:28 oceix5Ci0
カラー原稿、たしかに安いね。驚いた。
モラハラ、パワハラ編集はどこにでもいるのかと、
ただただ同情。
自分は心身病んだよ。どっちもどっちって言っている人は、
当事者になった時に、はじめてどれだけしんどいかわかると思う。
103:風と木の名無しさん
08/06/07 09:44:34 MXnjQTWv0
カラー原稿料見ただけでも、なんて酷い扱いなんだと驚愕するよね。
累計20億だっけ？単行本を売って貢献した人に対する待遇じゃないわ。
104:風と木の名無しさん
08/06/07 10:04:01 WHHFlMLeO
>>98
同じ立場なら嫌だよ。
まあ周りや足してた子の話聞いてたら、確執が出来たのは仕方がないかな～と思ったのさ。
105:風と木の名無しさん
08/06/07 10:05:55 MXnjQTWv0
>>104
らい○の足してた子から話を直接聞いたの？
106:風と木の名無しさん
08/06/07 12:29:04 u6alIi5l0
確執ができた作家の原稿なら紛失してもいいとはならないでしょ
どんなに嫌いな取引先でも仕事はきちんとすべきってのが一般常識
原稿を紛失したという一点だけでも職務怠慢
107:風と木の名無しさん
08/06/07 12:55:52 I7sY+DYt0
おまえらみんな>1読めよ。
108:風と木の名無しさん
08/06/07 13:35:51 0VFcau1h0
「特定作家の話題」の枠では収まらないから続いてるんじゃないでしょか
109:風と木の名無しさん
08/06/07 13:40:46 4Mqix0Sd0
そうそう、明日は我が身というか、ね。
あんな売れっ子になれるという意味じゃなく、
原稿を紛失されたりパワハラされたりとか、いろいろさ。
110:風と木の名無しさん
08/06/07 13:50:23 WHHFlMLeO
原稿紛失は作者に同情するけど、
編集へのムカつきを、アシ暴行することは正当化されない。
111:風と木の名無しさん
08/06/07 14:08:01 567MzpKs0
>>110
特定作家の話がしたかったらサロンへ行け
112:風と木の名無しさん
08/06/07 14:30:10 KC8hwPaK0
●やおいマンガ家限定スレ● 2枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
113:風と木の名無しさん
08/06/07 15:39:50 nGKbZ5xIO
アナログ原稿を無くすって行為、漫画業界的には
全くもって一番最悪だよね。
とくにカラーは全く同じ絵は二度と描けないから
それやらかした段階で正直お㍗ﾙ
114:風と木の名無しさん
08/06/07 16:05:30 +0BmmjwV0
>>112
原稿紛失とかの話はマンガ家スレへいけってことなの？
なんかな…。
115:風と木の名無しさん
08/06/07 16:21:01 fP2oRq+i0
なんでいちいちそういう受け取り方するのかなあ
原稿紛失って漫画家には大事な問題だし、だからこそ長く続きそうだし
でも小説には口出しできない話題じゃないか
ここは漫画も小説も両方参加できる話をする「作家」スレじゃないの？
116:風と木の名無しさん
08/06/07 16:22:45 Sd4Qqfq60
原稿料、安いなと思ったけど、よく考えたらサン○ーって
アシ代とかトーン代編集部持ちだよね。
117:風と木の名無しさん
08/06/07 16:33:29 hlaQRxKK0
原稿紛失よりパワハラの方がきっついなあ、
・「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
まるで８９３じゃない。
>>116
弁護士は自腹って書いてるよ、後から支払われるのかもしんないけど。
>漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを雇い、
>仕事場を確保し、締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載された後
>に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。例えば、連載の仕事をしたとしても、
>報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者からすれば、無理難題を押しつけても、
>それに従わないとアシスタントたちに払う給料を確保できない漫画家の足元を見て、
>いじめが横行するのである。この構図は、漫画家が売れたとしても余り変わるものではなく、
>一般的に両者の間には圧倒的な力の差が存在しているのである。
118:風と木の名無しさん
08/06/07 16:52:05 +0BmmjwV0
そろそろ移動しろってことらしいので続くようならやおいマンガ家スレへ
いどうしたほうがよさそう。
119:風と木の名無しさん
08/06/07 18:11:24 6GvinQAG0
一回切られた会社から依頼が来て受けたんだが、その後連絡がない…
また切られたのかな（笑えない…）
120:風と木の名無しさん
08/06/07 18:24:29 oX/eriag0
豚切りｽﾏｿ
リバって苦手な人がやっぱり多いのかな。
あとバッドエンド(結ばれない)、死ネタ、妻子持ち、ファンタジーetc
こういう一部の人には地雷ネタなものは売り上げに響くもんなのかな。
短編集に一つだけとかなら大丈夫でしょうか…。
リバって好き嫌いどちらの声も大きいので判断しにくい。
話が面白かったら何とかなるかな？でも読まないとわからないわけで…。
あー統計取りたい。
121:風と木の名無しさん
08/06/07 18:29:01 qsnShNDsO
小説家は関係ないってか
122:風と木の名無しさん
08/06/07 18:37:24 Nv/hE+qt0
もう縁を切ったところだけど、担当の性格が凄かったな
客観的に見れば世間知らずの考えの固まった厨房が、編集というだけで
作家にヘイコラされているうちに勘違いを始めてしまったタイプ
学監の編集の話を読んでいて、東大⇒学監なら勘違いするのもよくある
話だろうが、地方の大学卒業を自慢し、編集である自分に酔いしれてた
ため、当時は彼女からの電話切ってから、いつも大笑いしていた
こちら地方の女子大なんか、羨ましくも何ともないからな
123:風と木の名無しさん
08/06/07 18:40:32 I7sY+DYt0
自分小説家だけど関係ないとは思ってない。
つか、別に他に話題もないし、
他の話題出しにくいとかでもないから漫画原稿の話でも構わないよ。
今までだって、原稿なくされたかも……みたいな話題はあったし。
けど、どんなに大きな話でも、特定の作家の話でしょ？
なかには編集や学監叩きだけじゃなくて、
作家個人を責めるレスもあるし、そういうのはちょっとなぁと思ってた。
124:風と木の名無しさん
08/06/07 18:44:49 9uTW8f7H0
ライクネタは、編集と作家の関係ってことで興味深いから
自分はここで続けてほしいけどなぁ。
>>120
漫画か小説かでも違うかもしれないけど、小説だと
リバとかマイナーネタはかなり厳しい。
リバ好きの人は声が大きいし書いたら喜んでくれるだろうけど、
地雷な読者さんが圧倒的に多い。(からやめてくれと、担当さん
に言われたw)
125:風と木の名無しさん
08/06/07 19:04:36 R5k6ncil0
ｻﾛﾝにあったこれはひどいな。つい涙目。
そんな天下の小額館は一年で86％減益って何があったんだ
＞737 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2008/06/07(土) 04:00:12 ID:yueUzALO0
ローゼンはその前に公団の連載よりうち（減等）を優先しろって言って
ごねまくってた矢先に原稿紛失事件起こったかららしいけどな。
意図的だったんじゃないのかと勘ぐられて当然。
まあ小学館はもータマ先生の生原稿読者プレゼントしたり邪魔だからって
シュレッダーにかけちゃう所だし今に始まったことじゃない。
ちなみに飽田は窓際にカラー原稿放置ｗｗｗｗｗｗ
126:風と木の名無しさん
08/06/07 19:46:40 HvBmQBta0
>>125
えーと、てもローゼン原稿紛失って２ちゃんが作った噂だよね？
「紛失したんじゃないか？」が「紛失した」に変わってく過程、見たもん。
そうかこうやって出来ていくんだな、噂って、と思って眺めてた。
127:風と木の名無しさん
08/06/07 19:59:05 0T054AsH0
ローゼンはブログで暴露してたって聞いたけど
128:風と木の名無しさん
08/06/07 20:03:50 HvBmQBta0
>>127
ほんと？
桃種さんその時期って全然ブログ更新してなかったし、更新再開されてからも
その件については一切ノーコメントだったけど。
最近は見てないんだけど、最近の話？
129:風と木の名無しさん
08/06/07 20:47:35 l8jjSisH0
>>1読め
1 風と木の名無しさん 2008/05/28(水) 18:21:28 ID:ANJrva7G0
つらいとき悲しいとき楽しいときにはここで語ろう。
特 定 作 家 の 話 題 は 避 け て ね。
サロンで今その話題が出てるのならわざわざコピペしないで
サロンへ行けばいいじゃん
130:風と木の名無しさん
08/06/07 21:16:13 oX/eriag0
>>124
私は漫画です。
やっぱり難しそうですね…。絶対無理って人多いのかな。
せっかく男同士なんだからリバでもいいじゃない！と思うんだけどな
131:風と木の名無しさん
08/06/07 21:53:28 B1GgJ1GZ0
>>125
＞そんな天下の小額館は一年で86％減益って何があったんだ
すげー！
たまたま去年ベストセラーがあって良かっただけとか？タイトル浮かばないけど。
出版は水ものだあな
132:風と木の名無しさん
08/06/07 22:03:46 WHHFlMLeO
今回のことで、原稿料はどこも上げ渋りが起きそうと言われ出してるし、
あの作家でさえ、原稿料が～と裏がさらけ出されたから、
作家にとったらプラスにはならない。
133:風と木の名無しさん
08/06/07 22:10:13 pFqBel7n0
やりたいネタあるならやってみればいいじゃないと思うのだが。
編集部が絶対ダメとかいうならともかくとして、一つくらいリバだったところで
そう仕事に差し支えないと思うよ。
嫌いな人は避けるだろうし。
同好の士がふえるかもしれないし。
小説の攻め視点だとあまり売れないみたいだから、やめた方がいいのかな？
とかいう質問もたまに出るけど、それもやらせてもらえる環境なら
やればいいと思う。
普通に攻め視点とかの本もみかけるしね。3Pとかも。
オヤジウケも最初は受け入れられなかったとも聞いている。
ようは本人次第なんじゃない？
もし読者うけがいいものしかかきたくないなら、すっぱり諦めるに限るが
134:風と木の名無しさん
08/06/07 22:13:05 SsF4rmt7O
ｶﾄﾞ川もｼﾈｺﾝ失敗のあおりとかで
全体で25だか32%の減益っていうのを読んだので、
ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽが見込めない作品には渋くなってくんでしょーか。
135:風と木の名無しさん
08/06/07 22:34:44 V5jnzclj0
サ×デーはアシ代編集部が出してるじゃん！
それ言ってから金額公表してくんなきゃずるい！
136:風と木の名無しさん
08/06/07 22:51:22 MXnjQTWv0
>>132
さすがにそれはないよ。
誰が見ても買いたたかれてる金額だもの。
彼を引き合いに出して、「2億稼ぐ人でもカラー一枚17000円だから、
あなたの原稿料もそれ以下で」なんて言い出すBL編集がいたら、
かなり笑い者になる悪寒。
>>135
作家によって編集部がどの程度負担してるか違うんじゃないかな。
だから作家が暴露しない限り絶対表にでてこない。
バクネヤ○グの作者さんの私小説読んだら、そんなかんじ。
137:風と木の名無しさん
08/06/07 22:51:32 z6cjNpxL0
>>135
出してないでしょ。書き込むんならちゃんとブログ嫁よ。
口調もばかっぽ
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを雇い、仕事場を確保し、
締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載された後に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。
例えば、連載の仕事をしたとしても、報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者からすれば、無理難題を押しつけても、
それに従わないとアシスタントたちに払う給料を確保できない漫画家の足元を見て、いじめが横行するのである。
138:風と木の名無しさん
08/06/08 00:13:38 9bCW9nv10
まあでも
マンガの稿料が後払いなんて最初からわかってる話だしなあ
ﾙﾐｺや手塚だってﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰからしたら破格の稿料設定だし
それは作家本人がそれでいいと言っているからだし
片方の私的ﾌﾞﾛｸﾞ見ただけじゃ偏った見方しか出来ないんじゃないかな
作家だからって必ず作家に同調するとは限らないし
139:風と木の名無しさん
08/06/08 00:47:50 EoMdwsVO0
>>127
ローゼンの原稿、紛失されてないよ。
原稿はすべて返却ずみって聞いた。
作者のブログでも原稿紛失の件は書かれてない。
２ちゃん発生の噂が広まったって困っていたよ。
140:風と木の名無しさん
08/06/08 00:50:31 7B2/nHuIO
たかが部数二万部で、原稿料が一万円でも編集に文句いうBL作家もいるしなぁ。
BLは編集への不平不満が多すぎる。
141:風と木の名無しさん
08/06/08 01:39:20 DbWbF+Ix0
逆でしょ。
部数少なくて印税はそんなに期待できないからこそ
原稿料は高めじゃないとやってけない。
…って、わなびっぽに釣られたか
142:風と木の名無しさん
08/06/08 01:40:05 DbWbF+Ix0
ご、ごめん、あげてしまったorz
143:風と木の名無しさん
08/06/08 01:50:24 XF+2sH5p0
多分減等の中の人じゃない？釣りも擁護も。
原稿紛失してないのは分かったけどそれならなぜあそこまで
大事になったのか作家が明らかにしてないんだから憶測も
流れるんだろうに。
144:風と木の名無しさん
08/06/08 02:15:41 dbc3IiZg0
空気も読まずに聞くけど印税って何％もらえるの？
もちろんBLで
145:風と木の名無しさん
08/06/08 02:44:32 XF+2sH5p0
>>144
ワナビッポは巣に帰れ。
146:風と木の名無しさん
08/06/08 02:48:29 YMgYTXrs0
>141
それは作家の都合だよ。気持ちは痛いほど分かるけど
売上が低いのに原稿料で還元しろっておかしい
売れなくて歩合の低い会社員が、その分ボーナス寄こせと言ってるみたいなもんだ
147:風と木の名無しさん
08/06/08 02:59:44 mX6jJZYA0
また編集が書き込んでる匂いがプンプンするね
編集スレ立てればいいのに
148:風と木の名無しさん
08/06/08 03:07:11 O6+vH9g20
というか、漫画でも、コンスタントに二万出せれば、
今時売れてないうちには入らないと思われ…。
ちょっと前なら、二万出せなきゃ厳しいって雰囲気だったのに、
本がどんどん売れなくなってるよねえ。
149:風と木の名無しさん
08/06/08 03:10:24 ddGe9BU70
自分のスタンスと違う意見が出たら編集とかﾜﾅﾋﾞｯﾎﾟとか言うの変ｼﾞｬﾈ？
作家すべてが同じ考えじゃないってこと分かんないのかな
足並み揃わないと不安なの？
150:風と木の名無しさん
08/06/08 03:28:05 Tli6bJNo0
訴えた方をアシ殴って骨折とか、強欲写真家とか
何れも嘘の情報を他社の編集に流してる所は狡賢いというか。
さすが高学歴の編集部は転んでもただじゃ起きない。
151:風と木の名無しさん
08/06/08 03:40:13 XF+2sH5p0
稿料一万なら人によっては余裕で生活できるとは思う。
実際自分はそれでやれてる。
149みたいな人ってなんと言うかそっくりあなたに返ってくる言葉なんじゃない？
って気がするな。
自分こそ他の人にそうやって自分の考え押し付けてるのにね。
って…これすらもワナビの釣り？
152:風と木の名無しさん
08/06/08 03:50:28 rRDF5yf10
149の言ってることは自分も分かるよ。
違う意見が出たら編集とかワナビとか
子供じゃないんだからさ…と、見ていて思う。
153:風と木の名無しさん
08/06/08 03:54:51 O6+vH9g20
>>151
自分は>>144は自分の印税率も提示せずいきなり聞いてきてるからﾜﾅﾋﾞｯﾎﾟ認定でいいし、
>>146はしごく当然の市場原理を書いてるだけだから編集認定は気の毒と思った口。
>>151のことはスタンス違う意見をやりこめてるようには思わなかったよ。
まあ色々な受け止め方をする人がいるんだなってことで、
みんなお茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしようよ
つ且 且 且 且
154:風と木の名無しさん
08/06/08 04:30:28 tP5eaN250
旦もらいます。
稿料の話になると必ず食いついてきたり、妙な諌め方をするレスがつくね。
とりあえず、ここはやおい作家限定スレなんだがな。
自分の担当の口癖「私も作家になりたい」が耳から離れない。
半端なく忙しいときにはエコーしてくる。もう勝手になってくれよ。
155:風と木の名無しさん
08/06/08 07:55:18 lpNf4pgsO
作家だったら、自分がどんな立場だろうが
部数は出るに越した事だろうし、原稿料は高い方がいいだろうし、
それをここで愚痴ったって、別にいいだろうに。
そういう稿料の話になる時だけ、「二万ごときで」とか、
煽ったり説教したりりするレスがつくのは不自然だよ。
例え作家でも、そんな事同業者に言われる筋合ないでしょ。
編集乙って思われても仕方ないんでは？
156:風と木の名無しさん
08/06/08 08:21:38 7B2/nHuIO
同業だからムカつくってことがあるだろうが、そんなこともわからないのか？
何を勘違いしてんだ？
何千万部とコミックスが売れてるのに、たかが二万部なんて仕事を貰えるだけで有難いレベルのくせに、一人前に編集に愚痴が言える立場かよ。
図々しくライクと同じ立場みたいな作家気取りなんてするんじゃねぇよ。
BL作家に同情される方が屈辱なんだよ。
157:風と木の名無しさん
08/06/08 08:25:38 O6+vH9g20
>>D:7B2/nHuIO
つ 樋屋奇応丸（銀粒）∴
158:風と木の名無しさん
08/06/08 09:05:17 8IBTB6U90
156見て学間の上から目線ってこういう感じかな…と思った
159:風と木の名無しさん
08/06/08 09:07:41 IJRw6tVs0
でも的を射てる正直な意見だと思う。
こういう発言にカチンとくる零細作家は、一生零細で終わるんだな。
160:風と木の名無しさん
08/06/08 09:10:46 PHR2Kr+N0
746 名前：風と木の名無しさん [↓] ：2008/06/08(日) 09:09:12 ID:IJRw6tVs0
売れっ子に嫉妬する作家いるだろう。
２ちゃんには暇な作家・仕事から逃避してる作家がごろごろ遊びに来てるから、ストレスうっぷんばらしに
他作家を叩いてる根暗な奴も多い。
161:風と木の名無しさん
08/06/08 09:27:07 IJRw6tVs0
コピペを覚えたての猿ですね、わかります
162:風と木の名無しさん
08/06/08 09:34:17 FzyBOcR+0
だからさー、荒れるのがわかってる特定作家の話が
どうしてもしたいなら、せめて漫画家スレでやって。
163:風と木の名無しさん
08/06/08 09:38:54 PHR2Kr+N0
>>ID:IJRw6tVs0
nrnr
164:風と木の名無しさん
08/06/08 10:58:34 iL8cixCd0
昨夜は荒れてたんですね、と思ったら朝かよ！みんな遅寝だなｗ
部数が低けりゃ文句言えないって発想はないよなぁ…
どんな社会だって、礼儀と道義に反すりゃ苦情言うし、時には愚痴たれたって別に普通でしょ。
元々よた話の場なのに、愚痴なんか聞けねえんだよムカつくんだよ、なら回線切ればいいし。
仕事は貰えるもんじゃなくて、貰うもんで
別に編集さま様ありがたや、なんでも従います苦情いいませんなんて思う必要はないでしょ。
仕事そのものにありがたいと思ってるし、編集さんもありがとう！と普通レベルなら思うけど
編集さんとの関係を上下関係のように考えるのはへんだと思うよ。
その仕事にかかわってる編集者が、常識的な人で熱心であればとても嬉しいし
下らないくずだったら、文句や愚痴ぐらい言う場合はあるわな。
165:風と木の名無しさん
08/06/08 11:38:45 USh5q3pe0
みんな、ID:7B2/nHuIOは更年期の可能性も、視野に入れてあげようぢゃまいか
カルシウム不足も、イライラしやすい
体が資本の仕事だから、健康には注意しような つ旦
自分、周囲に創作活動をしている人を知らないし、３年目の底辺だから、愚痴をはきたいときにはここに来る一人だ
ちいさな愚痴ぐらい、吐かせておくんなまし
166:風と木の名無しさん
08/06/08 13:30:01 VuLIRpi30
>ID:IJRw6tVs0
他スレでもpgrされてたが、何やりたいんだ？ しったかわなびっぽ。
167:風と木の名無しさん
08/06/08 13:38:10 ndixRiPt0
でも愚痴にも色んな種類あると思うし
友達と呑みながら喋らないで態々書き込むってことは
何らかの意図があるか、世間の同意を求めたくてやってるんじゃないの？
不特定多数がみてるんだから同意だけが返信される訳でもないし
愚痴だったらどんなものもｽﾙｰっておかしい気がする
売れてないしアンケよくないけど一生懸命かいてるから
稿料はいっぱい欲しいです
って売れてない自分から見てもへんな愚痴だと思うよ
168:風と木の名無しさん
08/06/08 14:04:21 l8aExTrv0
>売れてないしアンケよくないけど一生懸命かいてるから稿料はいっぱい欲しいです
これをこの場で言い出したのは件の釣りか煽りっぽい毒舌な人でしょ。
その話だって「7B2/nHuIO」を友達と思って愚痴った人から聞いた話かもしれないし。
それをあげつらって２でいやみっぽく言われたらかなわんなあと思うわけで。
売れるものを作る努力は作家として続けて行くためには必須だから、今更特に言うべきことでもないでしょうに。
売れなければ、消えていくだけだもの。
169:風と木の名無しさん
08/06/08 14:09:15 XF+2sH5p0
>>167
売れてないしアンケよくないけど一生懸命かいてるから
稿料はいっぱい欲しいです
誰もそんなことは言ってないだろうが。
だから売れてないんだろお前は。
…って意見もあるわけさ。
170:風と木の名無しさん
08/06/08 14:13:52 O6+vH9g20
もまえら、そんな不毛なつぶやきを続けるより、
オタの聖地の悲劇を心配汁！
171:風と木の名無しさん
08/06/08 14:22:30 hUpvI0j80
あれは心配だよね。
またアニメとか規制されんのかなぁ……。
172:風と木の名無しさん
08/06/08 14:49:37 +F+hgK2h0
犯人は自称暴力団員25歳
二人死亡確認
編集から893もののプロット出せって言われてるんだけど
現実とリンクしてものすごく書く気が失せた……
173:風と木の名無しさん
08/06/08 14:49:39 t8ST/9ve0
>170
なんかあったの？
174:風と木の名無しさん
08/06/08 14:54:54 wSv1uItk0
>173
上二つぐらい読んじゃえyo！
175:風と木の名無しさん
08/06/08 15:47:31 ERX/yEpt0
>173
多分「秋葉原通り魔事件 」のことでは。
176:風と木の名無しさん
08/06/08 17:26:00 t8ST/9ve0
ひでえ事件だ…
そして893ジャンル終了のお知らせ。
177:風と木の名無しさん
08/06/08 17:26:22 ndixRiPt0
>だから売れてないんだろお前は。
この嫌味の意味わかんないんだけど
売れてなくても稿料のＵＰを愚痴ればそのうち売れるってことなの？
178:風と木の名無しさん
08/06/08 17:35:21 /c9j9E4F0
>>177
誰もそんなことを言ってない→読解力が低い→そういう人は売れない
ってことでは？
179:風と木の名無しさん
08/06/08 17:39:41 5u0W20Yb0
売れてなくても編集部の意向かなんかで前面に押し出されている作家がもにょるんだけど
あれはなぜなんだと空気を読まずに言ってみる
そしてその作家は、「忙しくなるからやめてほしい」って
まあ、これは本音じゃないと思うんだけど
180:風と木の名無しさん
08/06/08 17:49:23 Q3x9SYtx0
>179
売れてないってのは179の主観かもしれないよ。
部数が平均なのに、同じ部数の作家より優遇されている、
っていう前提なら、考えられる理由は、
自社デビューとか、担当にとって使いやすい作家だってこととかかな。
もしくは担当の力が強い（例：編集長）とか。
「忙しくなるからやめて欲しい」はまぁ本音ではないだろうね。
でも、そうとしか言えない場面もあるだろう。
181:風と木の名無しさん
08/06/09 00:22:41 b+jJuN8i0
>>179
あと「締め切りが確実」とか「雑誌のカラー、方向性にマッチする」
漫画なら「カラーがそこそこ見栄えする」とか
要素は色々あるのでは。
レーベルによっても、わりとまんべんなく色んな人を押すとこと
一枚看板、みたいな所と色々だし
182:風と木の名無しさん
08/06/09 00:42:55 6sBBGFPH0
179だけど
納得する要素が一つでもあればなにも引っかからないんだけどね
締め切りは破るものだと思っているし（兼業だから忙しくて当たり前）
ブログでの発言も危険なので編集をひやひやさせているし
（２ちゃんでもイタイとのコメントあり）
部数に関しては本人がこの間わざわざ自慢そうに初版を言ってきたんだけど、
（いつもより部数多めで嬉しかったみたいで）
そのレーベルではたぶん最低ラインでした
自分とは5000部くらいの開きがある
小説か漫画かは身バレしそうなのでいわないでおきます
やっぱり担当の力かなぁー
せつない
183:風と木の名無しさん
08/06/09 01:22:37 ERRoElHf0
>>182
（´・ω・｀）っ沼で溺れている社長をたすｒｙ
184:風と木の名無しさん
08/06/09 01:24:39 8VGNNi9Q0
プッシュって、売れてる人と売れてない新人にするものと思うけどなあ
安定してしまうとなかなか回ってこない
>182
初版が増えたならその人伸びてきてるのでは？
ＢＬは天井が低く底は高めだから、中堅を押し上げるより
最低ラインをさまよってる人を中堅にしていくほうが確実っぽい
185:風と木の名無しさん
08/06/09 03:47:45 DflqgUIOO
メディアミックスしやすそうな作風だと、プッシュしたがるかもね。
そういうのを狙ってる編集部なら。
ところで初版部数って、担当以外に気軽に教えるものなんだ……。
自分はここでくらいしか言わないなぁ。
186:風と木の名無しさん
08/06/09 03:50:11 6sBBGFPH0
>>184
そうか、そういう考えもあるんだ
ちょっと納得
でも、新人でもないのになぜいまさら押すのか・・・
つくづく努力が報われない世界なんだなぁと
すみません、仕事にもどります
187:風と木の名無しさん
08/06/09 03:52:31 kH8MYjaW0
なんでその人がプッシュされてるのがそんなに気に食わないんだ。
別に182が納得する必要はどこにもないと思うが。
部数比較したり、なんか気持ち悪いよ。
188:風と木の名無しさん
08/06/09 04:12:09 6sBBGFPH0
とある出版社で書くようになったのが同じ年のせいか、なにかと絡まれていて・・・
私はほんとに宣伝してもらえないのと（新刊とかひどい）
彼女は自分があちこちで宣伝してもらっている差が分かっているから
色々といらん報告をしてくれるんですよ
もちろん初版部数は向こうから勝手に教えてきます
「すごいでしょ」みたいなノリで
私は本当にはじめから放置プレイで、
編集がする仕事では？ と思うことまで黙ってやっているので
なんだか疲れてしまいました
ガッシュ先生の気持ちがほんの少しわかります
189:風と木の名無しさん
08/06/09 04:36:58 DflqgUIOO
そうかー。
何度もやられて荒んでるんだろうけど、
彼女には悪気はなく、天然なのかもしれんしねえ。
一方的にﾓﾆｮって傷付くだけ損だから、
あまり気にせず、どうにか聞き流しておきなよ。
宣伝されてない人のが多いんだしさ。
世の中は次に何が起こるか本当に予測つかないから、
いずれあなたがプッシュされる番が来るかもしれないよ。
それまでクオリティ維持して、続けていこうや。
190:風と木の名無しさん
08/06/09 04:41:57 ERRoElHf0
申し訳ないが6sBBGFPH0さんは被害者意識強すぎないか？
あなたが本当に力ある作家さんであれば、いずれその苦労は
報われる日が来る。
まあ正直うざい同期は精神的ブラクラかもしれないけど今は
グッっとこらえて力ためようよ。
放置されるのは嫌なことだけど信頼されてるのかもしれないしさ。
191:風と木の名無しさん
08/06/09 04:44:29 6sBBGFPH0
>>189
ありがとう
なんか涙が出てきたよ
愚痴が止まらなくなるので、もう書きません
嫌な思いさせた人がいたらごめんね
どんな扱いされようと、もうちょっと居座ってみる
192:風と木の名無しさん
08/06/09 04:47:45 6sBBGFPH0
書かないと言ったけど、リロってなかったのでうざくてごめん
>>190もほんとありがとう
193:風と木の名無しさん
08/06/09 05:42:12 VbM9LkKi0
たまに「同期の誰々はプッシュしてもらえるのに自分は～」っていう愚痴出るけど同じ人？
プッシュしてもらえることの有利ってのはもちろんあると思うけど
最終的には、面白いもの描けばそんなこと関係なく売れるものなんだし、
自分が売って貰えるかどうかは他人との比較じゃないと思う。
プッシュされる人にはされるだけの理由があるんだし、仮にプッシュしてもらっても
たいした成果も上げられなければ切られる日も来る。
もしかするとそれはプッシュされなかった人より早いかもしれない。
6sBBGFPH0はちょっと被害妄想入ってると思う。
その同期と距離おいたほうがいいんじゃない？
気にせず流せる人ならいいけど、そこまで他人のことが気になって
不満が溜まりまくってしまうような現状なら、まずストレスの元をカットすべきと思うよ。
194:風と木の名無しさん
08/06/09 06:26:46 1ZG8F/jIO
プッシュされる人を知人・友人に持つと気持ちが凹むのは凄いわかる。
気にするなと簡単に言える方は内情を全く知らない人だから言えるんであって、
中身を知るとどんな人でも「なんで？」と思うことがあるよ。
自分は何のために結果を出し頑張ってきたのかわからない…とショックで一時スランプに陥ったことがある。
自らの力で部数を上げる力はつくけど、かなり辛い。
報われるのは20年後かもしれないけど、かなり辛い。
一番の回避法はそんな知り合いとは縁を切る。それしかない。
現実の狡さや理不尽は知らない方が幸せだ。
195:風と木の名無しさん
08/06/09 07:21:26 VbM9LkKi0
>内情を全く知らない人だから言えるんであって
気にするなと言ってる人の中にも同じこと経験した人がいるかもしれないのに、なんでこういうこと言うかな…。
気持ち解るからこそ聞き流せ、気になるならＦＯ、と言ってるとは考えないのか。
てかさー。むしろプッシュされてるし売れてるんだろうなーと思ってた人が
思ったほど売れてなかったら、なーんだ、ってならない？
上のほうでも言ってる人いたけど、プッシュされるのって売れてる人と、売り出したい人っていうふうに
二極に別れるから、なかなかプッシュされる機会がない人は、何もしなくてもそこそこ売れる人なんじゃないの？
事実プッシュされてる人より売れてるからこその不満みたいだし。
売れてもいないのに自慢してくるような人、心の中で軽蔑しておけばいいじゃないか。
自分は本当に売れてる人のほうが眩しくてへこむけどなあ。
圧倒的な才能の差を感じちゃって、凡才の自分が努力しても焼け石に水じゃねえかなってなるんだよね。
196:風と木の名無しさん
08/06/09 07:41:08 vc4qHmlb0
作家友達が一人もいない自分勝ち組
197:風と木の名無しさん
08/06/09 08:39:54 0rzQFAm10
同ジャンルの作家友達なんかは絶対にいらないし作ってません。自分は。
今まで不自由を感じた事もありません。
だって所詮友達ごっこで、同じ土壌にいるかぎり競争相手でしょ。
たとえこちらが友達と思っていても勝手にライバル視さらたり妬まれたら人間不信になる。
聞いてもいないのにいろいろと自慢してくるタイプはなにげに牽制されているんじゃない？
そういうのって本当に疎ましいよ。
198:風と木の名無しさん
08/06/09 08:49:25 MKeoIi650
担当とか、会社の方針で差があるのは当然だから、
扱いに違いがあるなとはあるとは思うことはあるだろうけど、ちょっと被害妄想多くないか？
プッシュしてくれないならなんのために頑張ってるからわからない・・・て
プッシュされるために頑張ってるわけじゃないだろう。
その努力は、読者さんの手元で報われるもんだよ
自分はサイン会とか小冊子とかCDとか嫌いで断りまくる派だけど
そういうのを喜んでやりたがり、自分から「小冊子とかフェアやってほしい」と
売り込んでいる作家さんもいるのは、担当から聞いてる。
面倒くさい作業を喜んで引き受けてくれるので、
そういう人は頼みやすいと聞くしね。
CDは、しやすい作風としにくい作風があるのも事実だし、
そういう見えないところで努力してる人もいるんだろう。
なのに「理不尽じゃないとか言う人は全く内情しらないから！」
なんて決めつけるのはどうかと思うぞ
199:風と木の名無しさん
08/06/09 08:58:36 c0TcZ2Hz0
でも過剰なプッシュされるのも怖いけどな
期待にこたえられなかったらその後は…とガチガチになってしまう
普通に掲載して普通に発刊して普通に宣伝してくれたらそのほうが自由でいい
200:風と木の名無しさん
08/06/09 09:25:15 b+jJuN8i0
自分、「特に何もしなくても、売れるんですけどね～」
と担当さんに明るく言われた事あるよwプッシュされないタイプ。
サイン会とかは
「イベント普通に出てんのにわざわざやる意味がわかんね」てかんじで
やっぱり断る。イベントで１００パーセント書ける訳でもないけど
自分すら面倒なもの、読者さんもそんなわざわざ来てもらえる気がしないし。
小冊子も断れるものは断る。
でもそういうのに協力的な人の方が、売れてる感が出るよね。
やれるならやった方がいいんだろうなあと自分も思うし。
プッシュの有無が気になるって、キャリアによっても違うのかもね。
長くやってたら、だんだんどうでもよくなるよ。実売が一番。
201:風と木の名無しさん
08/06/09 09:39:59 YPmO2I3t0
私はサイン会もＣＤも小冊子も、可能な限りすべて受けてる。
正直、ＣＤは脚本直しとかで時間取られるし、小冊子も短いなりに
苦労するし、大変っちゃー大変なんだけど……。
でもサイン会なら、書店さんへの「いつも本を売ってくれてありがとう」
の恩返し的気持ちと＋読者サービスだし、
ＣＤもそっちから入った人が本を買ってくれることもあるし（古い作品が
ＣＤになってから増刷かかってこともある）、小冊子も売上げに
少しでも貢献できれば……という気持ちがある。
サイン会なんかで、出版社の営業さんと会って話をすると、「ああ、
こういう人が地道に書店を回って、棚を確保してくれてるだな」と
わかって有り難くなる。書店の人もポップつくってくれたりして、
頑張って売ってくれてるんだ～と感激するし。
だから面倒でも状況が許す限りは要望に応えていきたい。
すべては催促活動＋自分なりの感謝の気持ちかな。
202:風と木の名無しさん
08/06/09 09:41:58 dqEEsi/l0
プッシュされている側だが、なのに知名度低くて恥ずかしいよ。
売れてないからプッシュされるんだなあと思うし。
プッシュされるうちが花だしありがたいと思うけど、
これでブレイクしなかったらどうしようかとｶﾞｸﾌﾞﾙ中orz
203:風と木の名無しさん
08/06/09 10:32:26 xN+z1mT/0
>>201
まるっと同意。
サイン会・サイン本やＰＯＰは「書店サービス」と思ってる。
フェアや小冊子は「レーベルサービス＋読者サービス」。
喜んでくれる人がいるならやりますよ～っていう感覚だ。
ＣＤも同じで、本の販促につながれば編集部も喜んでくれるかな
ぐらいは思うけど、「売れてる感」とかはあまり考えないな。
でも、そういう目で見る人がいるってのはわかる。
自分、デビュー直後に「編集部にひいきされてる」って言われた。
根拠がよくわからないけど、そんな事実ないから(´･ω･`)となった。
仮に本当でも、別にこっちから持ちかけたわけじゃないし(´･ω･`)
それ以上に、新人をそんな目で見る先輩がいるってことに(´･ω･`)
でも「どんな気持ちで仕事に挑もうとも色眼鏡で見る人はいるんだな」
ってことがわかったんで、どんな仕事でも進んでやろうって気になった。
204:風と木の名無しさん
08/06/09 10:52:15 Pd8MHyqh0
201読んでサイン会断った自分は申し訳ない気持ちでいっぱいになったよ
書店さんとか営業さんにはいつも感謝してるし、なんとか希望に応えたいけど
自分はたくさんの人前に出るのが苦手だ
イベントは1対1の場合がほとんどだし、あまり怖くないけどサイン会は無理なんだ
プロ意識が足りないと言われればそうなのかも…
でも、要望のあった販促物や小冊子は無料でもほとんど断ったことはないよ
かくのは楽しいから
205:風と木の名無しさん
08/06/09 11:27:43 geqNvGEJ0
別に自分のしたいようにすればいいんじゃないの。
苦労、他の人のためって言ったって、
結局は本人自身もサイン会やって
自分が楽しいし嬉しいと思えるからやれるんだからさ。
206:風と木の名無しさん
08/06/09 11:42:56 1ZG8F/jIO
サイン会にしろ何か一部を断ってもいいと思うけど
全ての促進企画(サイン会・読者サービス・フェアなどなど)を断るのは読者には何の感謝もない人なんだろうなぁと感じてしまう。
あと、同人イベントでサイン出来るから、サイン会はいらないと言うのはよくわからない。
イベントを知らない読者や行けない読者の方が多いし、サイン会という形でなければ、サイン頼めない人の方が多いよ。
あと、コミケはサインは自重するように言ってるしね。
207:風と木の名無しさん
08/06/09 11:43:40 mRE0FhVE0
うん、サイン会とかはやりたい人、向いている人がやればいいことだと思うよ。
208:200
08/06/09 11:54:42 b+jJuN8i0
自分卑屈すぎて「サービス」って素直に思えないのもあるんだけど
なんかサイン会にしろ全サにしろ、読者さんに対して
嬉しいですか？手間じゃないですか？
お金、余分に使わせてませんか？ってつい思う。
こっちが考える事でも無いし、嫌なら読者さんは申し込まないって
わかってはいるんだけど。
自信のかけらも無い中堅だからそう思うんであって、
売れてる人が販促関係頑張ってるの見ると
忙しいだろうに、ちゃんとしてるなー、凄いなあ、と思うよ。
読者さんも楽しいだろうし、版元も嬉しいよね。
209:風と木の名無しさん
08/06/09 12:51:12 ZLriq38O0
自分、サービス業兼業だから、誰かの笑顔見るのとか、話をするのは大好きだ
サイン会の話が来たら嬉しくって、すぐにでも会場へ飛んで行ってしまいそうだ
この人たちが、自分の作品を買ってくれているんだ～と、自分の目で確認できる感覚を味わいたい
（製作中はいつも、一人で部屋にこもっている反動かな）
でも、自分には「サイン会」なんて嬉しい話が来ないのが現実だ……。厳しいね
さ、お昼御飯食べて、お茶を飲んだら仕事しようっと！
姐さんたちも、どぞ つ旦 旦 旦
210:風と木の名無しさん
08/06/09 13:25:19 VbM9LkKi0
>206
>読者には何の感謝もない人なんだろうなぁと感じてしまう。
釣りなのかと思う程偏見に満ちた発言だなあ。
やるのもやらないのも考えあってのことだろうし、どうやろうが各作家の自由だろうよ。
人前に出るのが苦手な人がサイン会やらないからって読者に感謝してないわけないだろうし
販促一切やらないからってそれは各自のスタンスでしかないと思う。
自分はできるだけ引き受けるほうだけど、昨今の全サブームは正直頭イタイ。
通常スケジュールをすごい圧迫するし、多少の〆切は融通きくけどそれにも限度ある。
挿絵させてもらったお話がＣＤになって、それは嬉しいけど突然仕事がどばっと増えて
そっち関係でも小冊子だのなんだのついた日にはもう…断るしかなくなっちゃう。
スケジュールが許す限りやるけど、全部断ることにしてる人がいたっていいと思うよ。
211:風と木の名無しさん
08/06/09 13:33:26 mRE0FhVE0
販促活動しないから感謝がないなんて偏見過ぎる。
そういうことが苦手で、それをするより作品で還元したい人だっているでしょう。
私は好きな方だけど
サイン会にちょっと変な人が来ることもあるしね。
アレはつまんなかったとか言われたり（一つの意見としてありがたいが、
メールとかと違って直接言われるとこたえる…）
ルルーシュ？描いてくれといわれたり（そのアニメ見てないよ～
てか私の漫画のキャラにしてくれよ～）
212:風と木の名無しさん
08/06/09 14:42:55 +TqOvZ3iO
サイン会なんて話来ないけどw、
自分も声かけられたら、なるべくなら断りたい。
正直ファンが集まるか不安だし、人前に出るの恥ずかしいし
ファンサービス依然に、晒者みたいになったら虚しすぎる…orz
本音はそうなんだけど、そんな事言ったら
「せっかくプッシュしてあげたのに」「書店への売上げ貢献の為に働け」とか
編集部に思われるのが怖い。だから多分渋々受けるけど
そんな心構えでファンの人に会うなんて悪し、
声かけられない事に、むしろホッとしてる部分もあるw。
213:風と木の名無しさん
08/06/09 21:17:39 WHV932190
出来る限りファンサービス系は受けるけど
当然のようにねじ込んでくる編集部にはちょっと引き気味。他の大御所様にも同じ態度なのかって。
母体が強い大手出版社ほど強引な傾向あるとは個人的に思う。
>>203
自分もデビュー直後にヒイキだと死ぬほど叩かれたよ、同人スカウト出身という理由で。
サイトも変なの結構来たけど同人のｲｻﾞｺｻﾞで慣れてたんでスルー出来た。
しばらくすると新しくデビューしたスカウト新人さんにワナビの怨嗟の目が向いて平和になった。
自分を褒めてくれる人に対しては性善説、攻撃する人には性悪説を適用すれば心穏やかに過ごせる。
ネット時代の今、デビュー後はワナビからの攻撃との戦いだと少年漫画の大御所も言ってたしな。
214:風と木の名無しさん
08/06/09 22:52:27 I6EFbrVQ0
私に読者はいないというスタンスで、すべての販促活動を断ってる私は勝ち組。
それでも仕事は途切れないから、ギャラの発生しないサービス残業は今後もする気はない。
215:風と木の名無しさん
08/06/09 23:02:55 d20MWsPO0
>>214
雑誌ありのレーベルで、出版物もれなく作者サイン入り
プレゼントとかやってても、自分だけ断るの？
書店POPを全部の本に用意するレーベルのPOPも断るの？
責めてるんじゃなくて、純粋に質問ね。
私は小冊子系は、受けるのと断るの、半々ぐらいだな。稿料出るし。
216:風と木の名無しさん
08/06/09 23:08:25 +4eLuFXo0
姐さん、カッコいいな。惚れそうだｗ
217:風と木の名無しさん
08/06/10 01:49:22 LwdoCP2c0
>214
自分とは真逆だ。
私はすべて受け入れます。なにからなにまで吸収。
ギャラなしの小冊子も断らない。
なんでも持ってこい。全部引き受けてやる。
ただ、どちらが正しいとも言えない。
個人個人で好きにすればいいさ。
218:風と木の名無しさん
08/06/10 02:27:44 LRpQfjml0
>>214
何が勝ち組なんだろう。
ギャラが発生しないから読者サービスしないｱﾃｸｼｶｼｺｲ!! か？
読者がそれを感じ取らないと、本気で思ってる？
219:風と木の名無しさん
08/06/10 02:36:50 WQRiGOjmO
断ってる、という設定にしておいてあげなよ…
220:風と木の名無しさん
08/06/10 06:13:42 SNpgt7N9O
>>217
自分もだｗ
ついつい、今月はありませんか？
いつでも言ってくださいね、とか言っちゃうｗ
軽いやつと思われてるかもしれんが、喜んでもらえるならいいやと。
221:風と木の名無しさん
08/06/10 06:44:16 /gwZcpFnO
>>220
軽いなんて誰も思わないよ。
それに現役ビッグ売れっ子はみんな今も、読者サービスや雑誌の記念色紙に参加してるし、
全部断る方が難しいよ。
全部断れる人は重要な全プレ(創刊記念色紙などの・看板作家参加)の依頼がないから断れるんだと思うよ。
222:風と木の名無しさん
08/06/10 09:14:33 2FIhTyeo0
営業活動（全プレ、サイン会、サイン本、また声をかけてくださいね、などなど）は、自営業には、ある程度、必要事項ではないかと、自分は思ってる
スケジュールの空きを、担当さんに言ったこともある
営業活動を見て、興味を持ってくれた読者さんの１％でもいい！から、その人が本を買ってくれることを、心の中で期待しちゃっている
全プレや、サイン本、書店のポップ……
これらは、読者、書店、編集社へのお礼の意味もあるけど、なにより、自分に返ってくるものだと信じてやってる
（「情けは人のためならず」だ）
223:風と木の名無しさん
08/06/10 09:34:25 GNmyx7pr0
やる、やらないは、上でも誰かがいってるとおり、その人の勝手なんじゃないの？
>222のとおり、宣伝活動と思って頑張る人もいれば
どんなに看板であっても、作品作りに集中したいと思って、
なるべく細かい作業は断ってる人もいるよ
表に出てるのはほんの一部だ
断ってる人間は、重要な全プレじゃないから断れるとか
どうしてそう攻撃的な方へいくかなー
やらない人間は営業や読者に感謝してないとか、
自分の考えをおしつけるのはやめたほうがいいと思うぞ
224:風と木の名無しさん
08/06/10 10:00:22 hrxbNN3W0
そうだよね、営業方針なんて人それぞれ。
前に、売れっ子作家で名刺を持っていない人がいて、
それを別の作家が非難してた。
パーティなどで名刺を渡すのはマンガ家の常識だって。
売れっ子作家にしてみれば、名刺から原稿依頼が来ても、受けられない。
仕方無しの策、とのことでした。
名刺を持つ、持たないも作家の姿勢によって決めればいいこと。
サイン会なども同じ。
225:風と木の名無しさん
08/06/10 11:33:43 zxmW3OB9O
>>221
またいつもの、知ったかワナビっぽ？
そういう細かい仕事は、売れる売れない関係無しに、結構誰でもあるから。
コミックスの販促活動は、半強制的wな所があるけど
受けようが受けまいが、作家のスタンス、それぞれでいいじゃん。
226:風と木の名無しさん
08/06/10 12:19:00 n03KnEMX0
>>224
話はずれるけど、名刺を渡す≠営業 だと思うけどなあ…
自分は礼儀というか、社交辞令のひとつとして持ってるよ。
パーティなんかでは、それを話のきっかけにしたりするしね。
編集部側だって、仕事の依頼をするつもりがない作家に向かって
「あなたとは仕事する気はありませんから」って名刺を渡さない
わけにはいかないだろうしさ。
227:風と木の名無しさん
08/06/10 12:56:50 GNmyx7pr0
社交辞令の意味あいが？
それと、会社では仕事相手に名刺を渡すのが常識だけど
営業にきたわけじゃないならなおさら、
○周年記念パーティなどに顔出した程度で
名刺もってないと礼儀にかいてるとも思わんが
228:風と木の名無しさん
08/06/10 13:09:49 J91EMl+G0
うん、パーティって単に普段会えない友達とだべってご飯食べる所だと自分は思ってるんで
自分も周りの売れっ子さん達も持ってない人が多いかな。
紹介されても「こんにちは～はじめまして○○です」で済むし特に困った事もない。
人それぞれでしょ。自分の常識感覚でいわれてもなあ。
229:風と木の名無しさん
08/06/10 13:18:47 zxmW3OB9O
まぁ、初めて知り合った作家さんに「よろしく～」って渡されたら
きちんとしてるなぁ、持ってなくてごめんなさいって恐縮しちゃうw。
きっと渡した方が、後で連絡取りやすいだろうし
何かのきっかけに編集から連絡くれるかもだし
知り合いも増えそうだけど、面倒臭くていつも作るの忘れちゃう。
230:風と木の名無しさん
08/06/10 14:14:13 MkGsdq/W0
名刺持ってて困るのは、渡したくない人だけに渡さないわけに行かないトコかな。
また、そういう人に限って名刺持ってて交換したがるし、後で必ず連絡してくるんだよ。
自衛であえて持たない人もいると思うよ。
231:風と木の名無しさん
08/06/10 14:16:44 7wje3UDB0
>だべって
うちの60代の父以外で使ってる人、初めて見たw
232:風と木の名無しさん
08/06/10 14:21:29 pGsU4OwV0
>231
ごめん、二十代だけど使ってる＞だべって
暴走族が多い地方では現役らしいよww
自分一応漫画で食べてるけどなんか名刺に「漫画家」って入れるのが
恐れ多くて何もかけないんだよなー。
同人のと兼用してるからいい加減なんとかしないと。
233:風と木の名無しさん
08/06/10 15:02:26 unCpdGGv0
営業のためにいちいちお仕事ありませんか～？サイン本送りますよ～と
日々営業に余念のない人を知っているが度が過ぎるとそれはそれで
うっとうしいらしいけどな。
そのためにわざわざ仕事つくって振らなきゃならないしさ。
自分も「何周年記念！」とかじゃないかぎり自分の作品に集中したいから
細かいものは断ってるよ。
やりたいひとだけやりゃいいじゃん。
それを常識がなんとかとか小姑か！…と思う。
最近まんま同じことを知り合いの作家さんに延々言われて愚痴ろうかと思ったら
ここでもその話題で、つい嫌な書き方になっちゃってすいません。
でも…まじうざい。
234:風と木の名無しさん
08/06/10 15:24:18 CijRaVj80
「私は引き受けますが、オススメはしません」でいいと思う。
私は細かい仕事好きだから受けるけどね。
235:風と木の名無しさん
08/06/10 16:03:15 SNpgt7N9O
うざがられることもあるのかー。
気をつけてたつもりだけど。
しかしそれを他の作家さんに愚痴られてしまうのは嫌だな。
いっそう気をつけよう。
ところで名刺といえば、何を書いていいか悩んで
ペンネームとフリーのアドレスしか書いてない。
実に寂しい。
236:風と木の名無しさん
08/06/10 16:33:57 4YR76rH90
>>235
安い、早い、うまい！とか書いておくとおそらく好印象。
237:風と木の名無しさん
08/06/10 16:40:49 ZMSe76yR0
＞235
それでいいだべ
気があいそうなら裏に連絡先書くだべ
238:風と木の名無しさん
08/06/10 16:40:54 cSB9f3Y20
稿料激安です！ とか。
知り合いの知り合いぐらいのﾜﾅﾋﾞに作品読んでくれと言われて困ってる。
投稿すればと伝えたものの、投稿する前にﾁｪｯｸして欲しいって……何でﾀﾀﾞでそんな仕事を。
239:風と木の名無しさん
08/06/10 17:32:31 axl9XbOM0
ワナビは百害あって一利なし。近寄らぬにこしたことはない。
編集じゃなく作家にやたら近づきたがる志願者は必ず、あわよくば以下略の輩。
しかも思い通りにならないとイミフな逆恨みをしてくる。
実力あるやつなら、黙って投稿すれば一発で採用されるんだから
変なこと考えないでさっさと投稿すればいいのにと思う。
240:風と木の名無しさん
08/06/10 20:23:43 CijRaVj80
ワナビではなかったが
むかーし商業誌にのりはじめの時には
周りの友人に読んでもらっていた
国語の先生だからと
穴があったら埋まりたい思い出です
241:風と木の名無しさん
08/06/10 20:37:40 74OMzBxR0
まぁまぁ。
全ての人が厳しいわけではないよ。
側に何かにチャレンジしている人がいて頼まれれば、自分にできることならやるよーって人は
案外沢山いると思う。>240は良い知人に恵まれたのかも試練し。
関係がこじれなかったのなら、相手にとっても懐かしい思い出なんじゃまいか。
だがそうじゃない人も沢山いる事を、相談したい側は心してチャレンジして欲しいわけで。
引き際というか、まさしくｋｙと叫びたい。
３日で数時間しか寝てないのに
投稿したいんですけどネーム読んでみてくれませんかぁとか言われてもな。
暇な時に言ってくれよ。まああんまり暇な時ってないけど。
242:風と木の名無しさん
08/06/10 21:55:52 ftZK2ZPX0
アイデアに著作権はないから発表前にやたら人に見せないほうがいいよー。
パクるつもりが無くても記憶の底に残って話が似る事だってあるし、
盗作にはならなくても同じような話が別の人によって先に描かれちゃったら
もうその話は使いにくくなるし。
投稿作ならなおさら投稿しちゃった方が安全ですよー。
と、相手のためを思っているフリをして断ったらどうだろう。
243:風と木の名無しさん
08/06/10 22:05:01 J91EMl+G0
単純に今忙しいので無理。
それに人の作品にアドバイスするだけの器量がないのでごめん、
クッション挟むより編集に直接指導してもらった方がいいよ
でいいんでね？
244:風と木の名無しさん
08/06/10 22:06:57 cSB9f3Y20
>>242
それいいな、使わせてもらいます、ありがとう。
穏便にメールで行こうっと。
少女ラノベに投稿したいらしいけど「ＢＬでも同じ小説家だから」という
なーんか上から目線がむかついてたんだよね。
「でも」って何だよ「でも」って。
245:風と木の名無しさん
08/06/10 22:10:08 cSB9f3Y20
>>243
忙しいから、と突っぱねられない微妙な距離の人なんだよね。
詳しくははぶくけど、たとえて言うなら「世話になった従兄弟の嫁さん」ぐらいの。
実際、新人を発掘したり育てるプロなのは編集なんだから編集に見て貰うのが一番
だと思うんだけど。
246:風と木の名無しさん
08/06/11 00:58:45 6IPY9tPY0
>>244
「ＢＬでも」か……ﾌﾌﾌ。その「ＢＬでも」のために、こちとら命懸けてるぜ。
>>245の言うとおり、どんな荒削りでも才能の片鱗があれば、ちゃんとした
編集さんなら目をかけてくれるさ。
でも「ＢＬでも」発言が気に入らないので没るがいいｗ
247:風と木の名無しさん
08/06/11 02:17:30 yQxpoqHY0
どんなジャンルでもプロになってからって話だな
248:風と木の名無しさん
08/06/11 22:22:02 DhFvPp8o0
当方小説書き、しかも駆け出しなんですが、来年の予定ってどうやって書き留めておいたらいいでしょう？
A社からは「来年早々」B社も「来年」なんですが
スケジュールの管理の仕方がわかりません。最悪同じ時期に２本書き、
そのあとの８ヶ月まるで仕事がありませんでした、ということにもなりかねません。
私の方からスケジュールって組んでいいのでしょうか？
249:風と木の名無しさん
08/06/11 22:52:06 WFT/kUts0
組むってゆうか、普通に聞けばいいと思うよ。
希望があれば言ってもいいんじゃね、余裕があれば合わせてくれるだろうし。
まずＡ社に、他社の仕事も入りそうだから早速いついつから始めていいかと聞き
Ｂ社にも、他社と重なりそうだから、だいたいの日付進行を教えてくれと言えばいいとオモワレ
自分ベテランもいいとこだけどそんな感じだよ。詰まりそうだなと思えば、少し前倒しにするだけ。
なんにしても仕事のスケジュールって流動的だと思って自分を管理しておけば
急に良い仕事が入った時に断らなくてすむよね。
大事な仕事は前から自分からスケジュールを組んで相談しとく
気が向かない仕事の連絡は曖昧気味にｗ
250:風と木の名無しさん
08/06/13 11:11:08 pQ3e/cy90
すまんが同人板って落ちてるの？
251:風と木の名無しさん
08/06/13 11:16:09 RlDsSWxz0
252 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/06/13(金) 09:04:01 ID:DgFhvkI40
banana3145は12日11時半過ぎ(日本時間)から、落ちています。
「ブートデバイスが見つからない」というエラーで起動不能です。
13日14時(日本時間)までに代替機が準備されます。
復旧作業はそれから始まります。
ハードの不良箇所によってはログが失われている可能性があります。
HDDはRAID1で構成されていますが、上記エラーはRAIDコントローラの
障害時に多いもので、RAIDコントローラの障害でHDDが双方とも
巻き込まれている事がもっとも懸念されます。
なお2chの約25台あるサーバは、
アメリカ合衆国カリフォルニア州サンフランシスコにあります。
避難所をex25に建てている方がいるようですが、一日4～5回も
落ちるサーバなのでオススメできません。
252:風と木の名無しさん
08/06/13 11:16:21 4xq6Tn+x0
anime3全体が落ちてるっぽい。
253:風と木の名無しさん
08/06/13 15:07:39 itnl5MJg0
anime3、game14、live27鯖が脂肪だそうだよ
254:風と木の名無しさん
08/06/13 18:56:26 WSV9VdiBO
BL以外の仕事をする場合、ペンネームは変えたほうがいいでしょうか？
メリットデメリットを教えてほしいです。
当方漫画家です。
255:風と木の名無しさん
08/06/13 19:29:17 5DlQ4Ysh0
>254
今ﾄﾞエロ路線で一般で非エロ、今後もそのせんで行きたくBLに戻る気ないなら
ネーム変更も有だと思う。
けど、今エロ作風で、移動先が男性向やＴＬの人や
今微エロで今後もエロ弱めで作家性の強い人なら、変更無しの方がいいんじゃまいか。
ちょくちょく名前を変えたりする人は、読者的には安っぽいつうか
厨っぽく映ると編集に聞いたことある。度胸がなさげというか小手先丸出しつうか。
成功してる人で、わざわざジャンル事に名前を変える人が少ない事もあるしね。
でも、若くて元々厨系作風なら、逆手でどんどん変えてゆくのも有だし
名前変えるのが純粋に楽しいし好きだ、なら普通に変えてよさげ。
256:風と木の名無しさん
08/06/13 21:07:06 Nx1yEjay0
＞250 同人版復活！
257:風と木の名無しさん
08/06/13 23:55:51 wTPHxRI4O
ゴがつくアースジェットなあいつの話なので注意
今しがた仕事部屋兼自室で仕止めた…怖かったよﾏﾏﾝ！
マンションだから仕方ないとはいえ、
今までは真夏に1～2回台所での遭遇で済んでたのに
猛暑の翌年は大発生と言うがorz
ｱﾚがいると思うと作業してられないし眠るのも怖い。
そして奴等ホイホイにはかからねえんだｺﾝﾁｸｼｮｳ。
部屋は大量の積ん読本や資料入れや本棚や
とにかく紙ｶｵｽなんで、逃げ込まれると怖い。
皆さんどうやってﾔﾂから仕事部屋守ってる？
258:風と木の名無しさん
08/06/13 23:56:42 8kdH2V2w0
>254
自分字書きだが、趣味で読むのはほとんどマンガです。
完全に読者目線で言わせてもらうとＰＮはあまり変えて欲しくない。
レーベルでＢＬなのか男性向けなのかＴＬなのかくらいは判断がつくし、
非エロの一般なら、隠しきれずに行間に匂い立つエロの香りを求めて
ドキドキしながら購入する。
やっぱりエロはなかった……と少しはがっくりするだろうけど、
だからと言って別に腹を立てたりもしない。
ＰＮを使い分けられると、「え？ あの人とあの人って同一人物だったの？」などなど、
後からお宝の存在を知って探そうと思ったときに苦労しそうだ。
259:風と木の名無しさん
08/06/14 00:16:07 iCTF3Ti40
>>257
ワナ系は根絶できないから、可能なら燻蒸の後に毒餌置きで。
集合住宅は燻蒸逃れてよその部屋に逃げ込んでしまうので、
地道に毒餌かな。
部屋にあいつ等の餌になるもの置かないようにしてかわりに毒餌おいておくと
減ります。
ベランダに住処を作って屋内に侵入してくるので、ベランダに隠れ場所になるものを置かないように。
ゴミ箱やプランターは格好の住処になります。
260:風と木の名無しさん
08/06/14 01:33:56 faIf2QM/0
>>257
仕事部屋では、モノは食わない。
261:風と木の名無しさん
08/06/14 02:06:10 oNnc5wmq0
>>257
田舎だから防ぎようがない
2回くらいで騒ぐなといいたい…
Gだけで済まないんだぞ
262:風と木の名無しさん
08/06/14 02:26:42 Fm/YCdTU0
足がたくさんはえているの×２種類
日本で二番目に大きい蛾です×１種類
刺されると死にます×２種類
うちは田舎だからオールスターだとこんな感じかな
263:風と木の名無しさん
08/06/14 02:52:41 mBEEZ+9U0
昔五島列島に遊びにいったとき現地の蚊（カゲロウほどデカイ）に刺されたら
足がパンッパンに腫れた
かゆいというより痛かった。田舎って大変
264:風と木の名無しさん
08/06/14 02:55:53 RXVLcgc40
田舎だと壁や天井をぺたぺた這い回るのも出ます
265:風と木の名無しさん
08/06/14 03:33:03 Pc7zLkUe0
今だって、ガラスの向こうに……＜ぺたぺた
あ、一匹、しっぽない。
266:風と木の名無しさん
08/06/14 06:27:06 qaha+BA90
Gは出たことないけど、アリが・・・・・・
やつらは群れをなしてくるから、地味に恐い。
PNの話が出たので便乗。
同人も同じPNでやってたけど、そろそろ変えた方がいいかな。
元々同人で使ってたPNでデブし、しばらく同人やってなかった。
また同人やりたいなぁと思うこのごろ。
267:風と木の名無しさん
08/06/14 08:24:57 pFIrWbWI0
PN変えるかどうするかなんて、自分で決めればいいよ
そろそろ変えた方がいい？とかきかれても
いつからやってるのか、なにをやってるのかもわかんないのに答えようないじゃないか
同人は別物なんですといって変えてる人もたくさんいるし
商業のファンにも読んでもらいたいからって変えない人もいる
BL以外の仕事もしかりだ
それぞれメリットデメリットあるんだろうから
自分で考えてきめればいいよ
268:風と木の名無しさん
08/06/14 08:51:20 QMmHSmaZO
PNを変える
メリットは新しい読者が増える
デミリットは読者が減る
269:風と木の名無しさん
08/06/14 11:11:35 fH6haLuRO
>>254
自分だったら雑誌のカラーによって判断するな。
BL以外でも、オタク系な雑誌なら読者はBLに理解ありそうだから変えないけど
大手やオタク色がない雑誌だと、BLに疎い読者が多いだろうから
もしコミックス出た時、読者が間違って買ったら申し訳ないので、PNは変えると思う。
密林や検索にひっかからない様にする為に。
ただし、BLの読者には「わかる人にはわかる」程度の変え方にするな。
自分のサイトには、どちらも載せて説明しとく。
270:風と木の名無しさん
08/06/14 12:54:27 VSF63otP0
アルゼンチンアリｺﾜｲﾖｰ
271:254
08/06/14 16:18:52 i10riKCcO
皆さんレスありがとうございます。読者側の意見も聞けてよかったです。
今は主に微エロでやってますが、一般のほうはエロなしになると思います。同人はやってません。
新規の読者がBLを間違えて買ってしまったらどうしようというのが不安の種。
BL読者はレーベルに詳しいイメージなので一般向けだと承知した上で買ってくれるかも、と思っています。
しかしPNを変えたら気付いてもらえるのかという…。
漫画だと絵でわかりませんかね？買わないとわからないということでしょうか。
272:風と木の名無しさん
08/06/14 18:04:48 QMmHSmaZO
漫画は絵でわかるけど、キャリアが長い人で世間の人が絵だけを見てPNが言えるくらいの人じゃないと、
似てる人からぁと思われてスルーかな。
273:風と木の名無しさん
08/06/14 19:33:00 7xGIGz9m0
疲れた
274:風と木の名無しさん
08/06/14 19:59:16 g+6Y8WP70
>>273
つ旦
座布団 □
お茶菓子 ■△
275:風と木の名無しさん
08/06/14 20:48:16 vtXyt9Q4O
257です
対処法教えてくれた人ありがとう。
あとは出禁にしてたぬこを仕事場入れてみる事にした。
以前ぬこ出入り放題の頃は出なかったなと思って。
そして274さんのお茶菓子が何なのか気になるw
ｸｷｰかな、チョコと握り飯かな
276:風と木の名無しさん
08/06/14 23:30:24 +jlmaxxI0
>>275
ぬこさんが戦利品を得意げに献上してくれませんようにw
277:風と木の名無しさん
08/06/14 23:55:21 ATBQfKpL0
帰ってきたら可愛く曲げた腕…じゃなくて前肢のあいだに
息絶えた獲物がいたりしませんように～
可愛く曲げて何を囲ってんのアンタ！と絶叫した。
278:風と木の名無しさん
08/06/14 23:58:37 VSF63otP0
息絶えた獲物がまんまの姿ならまだいい…
半分食いかけで放置されてた日には
処理するのも最悪
ぬこに舐められるのも最悪…
279:風と木の名無しさん
08/06/15 00:02:41 ZgI/KtJ30
うちなんか春先、かわいらしい目白ちゃんを…
褒めて褒めてと持ってくるのやめてと
280:風と木の名無しさん
08/06/15 00:46:29 X7bOzOlmO
目白…だと…？
なんというハンティング魂！
281:風と木の名無しさん
08/06/15 02:03:31 QMtClL4r0
うちの子は鳩獲ってきた……華奢なねこだったのに、どうやって土鳩を
仕留めたのか謎。生きてたので保護したが、二日後ぐらいに死んでしまった。
見えない所にトドメを刺しているって本当なんだなあ。
別話題だが、またレーターさんに逃げられた。
納期も守りラフにも文句言わず本文だってレーターさんの絵と合わなければ
ためらいもなく変えるのに。何が気に入らないんだ！知名度か！！
282:風と木の名無しさん
08/06/15 02:12:33 PBYvIXQc0
これからは毎日セミの断末魔の声を聞く季節がやってきます
ベランダに死骸がゴロゴロ転がってるんだよ……
283:風と木の名無しさん
08/06/15 02:15:54 NwaiFM3Y0
またってことは、複数のレーターさんにやられたってこと？
新人さんばかりだったか（締め切りを守れなかったり、逃げたりしないか
バクチらしい。そのせいで中堅のレーターさんに仕事が集中するとか）
同じ会社だったら、間に入った編集が変なことしてるのかも。
自分はラフに一切文句つけてないのに、勝手に担当さんがあれこれしつこく
（作者にさえ）ワケわからん注文つけて、とても書けません！ て逃げられたことアリ。
284:風と木の名無しさん
08/06/15 02:49:29 QMtClL4r0
>>283
四回目です。新人さんから中堅どころまで。
そして逃げたレーターさんが別作家さんの挿絵をやっているのを見たりすると、
もう心は乱れまくり。何が気に入らないんだよぉぉぉぉエコー。
とりあえず気を取り直します。
こういう時、当事者でありながら内情が分からないので胃が痛い。
285:風と木の名無しさん
08/06/15 03:22:06 KEYf9FzR0
>>284
それ、同じ担当さん？
だったらそっちに問題がありそうだ……。
友達がDQN担当にあたって、３回ほどレーターに下りられた人がいた。
その担当はその子には、レーターがドタキャンした…と説明していたが
数年後に担当の連絡ミスだったことが判明。
ときどき聞くよ、そういう話。
286:風と木の名無しさん
08/06/15 23:03:14 QvMBnmxU0
自分の場合、
快くひきうけてくれました～：１件
時間ないけど合間に描くと言ってくれました～：１件
依頼をガン無視されてます～：２件
文章見本見てから決めるって言われました～：１件
最後の１件も、未だ返事無し。
自分がまだまだ新人だから仕方ないと諦めてる。
依頼をガン無視されないくらい売れるようになればいいんだ……
なれば……
287:風と木の名無しさん
08/06/16 01:08:52 d4Kwh3zdO
挿し絵の依頼(出来るか出来ないかだけで、まだ小説や発売日までの話は出ていない状態)され、出来ますと編集には言ったが、
スケジュールの打合せをすると思っていたら、勝手に発売日を決められた経験あります。
漫画の締め切りと被りすぎ、結局断りました。
小説の編集さんって「する・しない」で全て決める人がいるから、こちらのスケジュールを無視して決めてくるので、挿し絵の依頼は簡単には返事しない方がいいと勉強になりました。
恐ろしいことにスケジュールを決めるこちらが最終承諾をする前に、小説家には挿し絵承諾として伝え、既に仕事を初められていたのです！
結局、断ったから小説家の人はドタキャンされたと思われていると思います。
288:風と木の名無しさん
08/06/16 01:32:47 YF2zEkR10
普通依頼時に何時頃の進行になるか聞いてから受けるもんだと思うけど。
スケジュールの話を聞いてない状態で受けるもんじゃないよ。
289:風と木の名無しさん
08/06/16 01:34:43 SnM4/DDY0
自分も何でもかけるわけではないから、知らない作家さんは内容相談で
引き受けるな。
おフランスで貴族の屋敷やヤクザで刺青を描けといわれたら死ぬｗ
ので、セレブやヤクザといわれたら即お断りするｗ
自然と普通の設定モノが中心に。
友達は逆に普通設定だと場面が浮かばなくて似た挿絵ばかりになるからって
色物ばかり引き受けていた。
290:風と木の名無しさん
08/06/16 01:45:19 xLMm6Pc50
作家名、発売日、締め切り日まで提示された挿絵依頼を受けたのに
数日後にキャンセルされたんだぜ。
その作家さんの本は発売日に売れっ子な他のレーターさんの挿絵で出てたんだぜ…
思い出したら寂しくなってきたOTZ
291:風と木の名無しさん
08/06/16 01:48:38 d4Kwh3zdO
>>288
依頼という形の認識がこちらになかったのも問題でした。
世間話で編集の「来年一本くらい挿し絵してみませんか～」
「そうですね。一本くらいなら出来そうですね」
まさかこれが小説挿し絵の依頼だったとは！
漫画はもっと細かい打合せがあるから、それを基準にしてたら大間違いでした…。
292:風と木の名無しさん
08/06/16 01:59:13 X/GH3hoMO
286の担当は、ﾚｰﾀｰの押さえ方を間違っているか
286をいいように言いくるめているような気がする。
293:風と木の名無しさん
08/06/16 02:40:32 SnM4/DDY0
>291
ちゃんと、口頭で日程や発売月を確認した後で
書面でも依頼書もらうよ。
>290の会話の後に、「じゃあ、●●月発売の●●さんの挿絵なんですが
いかがでしょう?」みたいな会話が続かないと依頼じゃないと思うが。
294:風と木の名無しさん
08/06/16 02:55:24 99CFb5R80
レーターさんによっては何年も待たなければ
とれない人もいるけど、＞286はどの時期に
決めているんだろう
295:風と木の名無しさん
08/06/16 03:16:27 p0GFbetR0
>>293
290だけど
＞●●月発売
＝発売日、締め切り日の提示
＞●●さんの挿絵
＝作家名の提示
だから293の言う依頼の条件を満たしているんじゃないかと。
何か違うの？
296:風と木の名無しさん
08/06/16 03:16:50 tRsDt/cT0
自分は小説だが、>>286はなんとなくすごく土壇場の依頼のような気がする。
新人さんぽいけれども、レーベルが枠で押えているレーターさんじゃなくて、
新規で依頼なのかな？一年二年待つのは当たり前だし、
最近は○年のスケジュールは×月にまとめて決めるというレーターさんも
多いから、すぐに返事がないのも珍しい話じゃないが、
そういう事情をわかっていないんじゃないのかという感じを受けるんだけど…。
ついでに、文章見本見てからの依頼ということは、
原稿送ってから返事ってことじゃないのか？それとも、原稿送ったのに返事ないの？
>>290 >>291
どちらも、相当特殊な状況だと思う。
災難でしたね……。
そんな非常識作家＆編集だけじゃないので、どうぞこれに懲りず、
タイミングが合ったらイラスト仕事を受けてください。
自分もイラストレーターさんが土壇場キャンセルになったことが何度かあったけれども
（原因は、レーターさんのスケジュールの破綻。取り直してもらった）、
編集が原因っていうのはまだない。
でも、中には困った編集もいるみたいだから怖いなあ。
297:風と木の名無しさん
08/06/16 03:24:42 tRsDt/cT0
自分、>>296ですが、なんだか偉そうな書込みになっているような気がorz
不快に思われた方がいらっしゃったら、すみません。
これだけではなんなので。
読者さんからメールをもらったんだが、句読点まるっきりなしの長文メールで、
内容は作品に対するクレームだったが、
自分に読ませるためというよりは、一人言が綴られている感じだった。
こういうメールは初めてもらったので、ちょっと驚いた……。