08/04/30 15:38:01 vzw9GjTsO
サロン案について
#非雑談住民が別けたので参考程度に
801板 計 約640
○二次・半ナマ・ナマスレ 約470
○ネタ萌え・シチュ萌えスレ 約80
○雑談系スレ 約80 直接萌え語りをしていないもの
○移動を想定しないスレ 約10 自治絡みスレ立てUD等
○どうでもいい 約5 宣伝や荒らし等
各スレに目を通して思ったこと
・シチュとネタの分離は難しい
ネタが進化して一つのジャンルになっているスレがある
・雑談と萌え語りスレの分離は難しい
スレタイやテンプレは萌えスレだが内容は雑談のスレ、その逆パターンがある
雑談か萌え語りか判断できないスレがある
二次･半ナマ･ナマ＋創作：それ以外＋創作＝801板：801サロン板
※カテゴリ別創作スレを立て、そこでは萌え雑談も可
※棚はサロンにも作り、各創作スレとは別物とする
サロンなら、こういう形のサロン賛成です
萌えがとんでもない多岐に横長に伸びる801ではうまい折衷案が
見付かりにくいというだけで、雑談系の需要はある(きしゅつ)。
雑談系分離は他板へはみ出す現状からして、ひょっとしたら創作板よりも
運営にあっさり通るかも？
192:風と木の名無しさん
08/04/30 15:58:22 vzw9GjTsO
＞ＢＬ作品板が欲しいと言われていた方へ
>>191の801板の全体的感想
・ＢＬ、やおい作品作家関連
かなりの勢力？計30以上？判別できず
見た限り需要はあると思うんです。
作者スレ雑談スレ解析スレ会社スレ作者スレアンチスレ。
新たな提案します。
２ちゃん
女向ゲー一般ggirl/game14/2139
女向ゲー大人gboy/game14/274
この大人の方は、２ちゃんテーブルに乗ったまま１８禁を掲げる板なわけですが
むちゃくちゃ需要は少ないようです。
(１５禁ゲームが多いから？)
運営にPINKへ持ってきてくれとお願いして
ＢＬ作品板(R指定ゲーム、BL小説、BL作品)として合併するのも手だと思います。
もし新板創設のサロン・創作がポシャっても、別の申請として
やっちゃってもいいと思う。
声優で共通する点もあり、楽しそうだと思います。
193:風と木の名無しさん
08/04/30 16:07:04 vzw9GjTsO
>>192
×分析スレ
○ソムリエBLスレ
194:風と木の名無しさん
08/04/30 16:34:45 ISBWM4FM0
チェックお疲れ様です。
一応女向け大人向けには乙女ゲースレもあるので、ちと扱いが難しいかもですが。
ＢＬ小説・漫画・ＣＤ・ゲーム でひとまとめ、ってのも確かに手ですね。
両方好む人、商業系のみの人、二次中心の人、っているわけだし。
ロカルー作るとしたら
「ＢＬ商業作品について語る板です。商業ベースで刊行・発売されている
漫画・小説・ドラマＣＤ・アニメ・ゲームを扱います。
ＢＬ以外の漫画等の８０１萌えは８０１板へ
同人誌の話題は同人板へ（？）
非ＢＬライトノベル・ミステリー・漫画等についてはそれぞれの板でお願いします。
スレは作家ごと・レーベルごとに１スレ
カプ別・キャラ別などのスレ乱立は控えてください。
また、作家名などで検索しやすいタイトルにしてください。」
こんな感じ？
今現在あるスレからは各作家・雑誌別スレ、ソムリエ、ＢＬ漫画・小説スレ、
ＢＬＣＤスレ辺りが移行対象になるのかな？
あとの問題としてはアンチ系のスレをどうするかかな？
195:風と木の名無しさん
08/04/30 17:15:10 vzw9GjTsO
>>194
乙女ゲーググって初めて知った
アンジェやときメモGSのことか
801を扱う板という前提でいいのでは？
しかし、女ゲー大人には男×女スレ有？
ならその板での議論スレは必要ですね。
IP出る議論板(２ch内)へ誘導する手もあります。
#さっき大人女ゲー板見て気付いたが、削除依頼してないor待ちor追い付かない？
#勧めといてなんだが、過疎板なのに(だから？)腐アンチか男女厨抱えてるみたい
#だけど頑張ってください。手伝えることは手伝わせてくださいな。
ロカルー案
三段目
×ＢＬ以外の
○ＢＬ商業作品以外の
４、５
２ちゃん内ならいる、PINKならいらない
＞アンチ系
１商品１作者につき１スレの原則に反しない限り
もちろんＯＫだと思います。
スレ数を圧迫しなければ、いっそ保留でもいいかも？
以上、一意見です。
#石原氏、こだか氏レス、馬電車氏のスレは狂うほど笑わせてもらいましたｗ
196:風と木の名無しさん
08/04/30 17:42:29 sAWqWaU20
女向ゲー大人には１８禁乙女ゲーが含まれているけど、乙女ゲープレイヤー
の中にはBLを嫌悪している人もたくさんいるから、ここと801を統合と
いうのは難しいと思う。
実質乙女ゲープレイヤーを追い出す行為ととられかねない気がする。
18禁乙女ゲー自体少ないので、それだけで独立も難しいんじゃないかな。
自分はエロパロ板を見る度に、801でもこういう気軽にSSを投下したり
読んだりできる板が欲しいと思っていたから、創作板ができるならとても嬉しい。
197:風と木の名無しさん
08/04/30 17:57:17 ISBWM4FM0
そうだね、私は全年齢向け（アンジェとか）はプレイするけど、１８禁のは
プレイしたことないんで詳しくはないんだけど。
タイトルは少ないものの、女向け大人以外に行き場のない話題なんだよね。
エロゲ板に行くわけにもいかないだろうし。
だからといって、ＢＬ板に同居はできないだろうしね。
合併するのは難しいかな？
商業ＢＬ作品板とともに、女性向け１８禁作品板とかできればいいんだろうけど。
レディコミやＴＬ、１８禁乙女ゲーとかで。
キャパがＢＬに比べてすごく少ないのが難点なんだよなあ…。
198:風と木の名無しさん
08/04/30 18:22:28 vzw9GjTsO
>>196
なるほど。
では仮板名を「女向けピンク作品」とするのはどうだろうか。
男の流入を少しでも防ぐなら「PINK女向け(商業)作品板」
801メインでは無くあくまで女向けとしてだけ。で18禁。
男×女、男×男も作品ごと各２スレまで可。
双方不満はあるだろうが
現大人板住民はPINKへ移ることで、あのゲハ始めとしてすさまじい
需要のゲーム関連カテゴリから外れられる。
→厨予防
801板から移動を想定するＢＬ小説、ＣＤ系雑談系スレはもっと自由に
(作品という観点で)PINKでやれる。
→デメリット、801板からは分離
→分割って次第に慣れるし、分割を一番柔軟に受け止められるのが
現状801板ＢＬ関連スレなのではないかと思うんです。
私は全てのスレに目を通して、ＢＬ系が柔軟に動けるっぽい、
雑談系除けば主旨が作品作者会社へ向かっているスレが多いと思いました。
199:風と木の名無しさん
08/04/30 18:31:11 snS792Pz0
ちょっとまて。
なんで2chとpinkをごっちゃにして話してるの？
まえに散々揉めたもう忘れたの？
pinkに新板できることと2chにある板は基本的に無関係だし
タッチするものでもないよ
200:風と木の名無しさん
08/04/30 18:46:36 vzw9GjTsO
>>199
通常ならそうでしょうが、例外とも言える状況がありので提案しました。
・女向けゲーム板gboy/game14は２ちゃんにありながら18禁という特殊板
多分男向けと女向け一般のついでに作られたんだろうけど
極端に需要が少ない →少なさは問題にならないが、関連ジャンルで盛り上がりたい！という
訴えには繋げやすい
・PINKへ押し付けるのでなく、あ、そっちいく？って言ってもらいやすいのでは？
→２のねだるスレで整合性があればアッサリ作ってもらえる前例がある
という一つの提案です。
201:風と木の名無しさん
08/04/30 18:52:38 L1ii1I2C0
ノマカプの人はBLに対して拒絶反応を持ってるし逆もまた然りだから
一緒にするのは難しいと思うよ
202:風と木の名無しさん
08/04/30 18:52:48 snS792Pz0
>>200
ごめん。全然分からない
＞例外とも言える状況がありので提案しました。
＞ 極端に需要が少ない →少なさは問題にならないが、関連ジャンルで盛り上がりたい！という訴えには繋げやすい
＞PINKへ押し付けるのでなく、あ、そっちいく？って言ってもらいやすいのでは？
これら全部意味が分からないのでまず一つずつ詳しく。
あとその話をドコに持っていくつもりなの？
203:風と木の名無しさん
08/04/30 18:58:54 v3RDIy3B0
大人向ゲのBLG層を引き取って商業BL板を作る分には良いと思うけど、
男×女層とごちゃ混ぜでやっていくのはすぐに限界が見える気がする
あの板ではスレタイにいちいち「乙女」「BL」と書かなきゃいけないんだけど、
BLCDやBL小説やBL漫画まで扱うようになると「BL」のスレばかりが並ぶようになって、
乙女側の人たちはが圧迫されている気分になるんじゃないかな。
BL派側もいちいち断り書きを書くといういらない手間が出てくるだろうし。
204:風と木の名無しさん
08/04/30 19:02:44 ISBWM4FM0
商業ＢＬ作品を語る板を作りたい、となると、ＢＬゲームの扱いが難しいんだよね。
既に女向け大人板があるので。
Pink分割するときに２ｃｈからいくつかこちらに移動した板もあったはずだけど
なぜかこれは２ｃｈに残ってる。
ＢＬ板でＢＬゲームも語りたい、となるとどうしたらいいか、で出てきた折衷案で
これをこのまま２ｃｈなりＰｉｎｋ運営なり、どっちにもっていく、ではないんじゃない？
折衷案としてこういうのもアリかも、くらいで、ＢＬ商業板を作るときの調整として。
ＢＬ板が欲しい、といってた姐さん、どんなもんかね？この辺り。
女性向けエロ含む作品ってくくっても、ＢＬとレディコミ、ＴＬでは客層が違うしね。
書き手は実はＢＬもレディコミも、って人結構いたりするんだが…。
205:風と木の名無しさん
08/04/30 19:02:44 vzw9GjTsO
>>201
うん、まだ提案してみた段階
ＢＬ作品板が欲しい人にこういう手もあるんじゃない？と
このスレでのサロン案の一つとしてです。
ただ、新板できなくてもそっちはやってみるだけ損はないかな
と思った次第です。
206:風と木の名無しさん
08/04/30 19:24:46 vzw9GjTsO
>>202
＞例外
２ちゃんなのに18禁板だし、
＞二番目
分割でなく合併、
＞三番目
エロＯＫなPINKいっていい？
順序としては
→801板自治(ＢＬ関連スレ)＋女向けゲーム大人自治
→まとめる
→板分割スレ
(運営板をフラフラしてるまろゆきに考えといてー
というのもいい)
→ピンク運営にも同時報告(直接じむたんにpleaseするのもいい)
ダメ元提案なんだけど、ダメかな？
>>201>>203
サンキュー
207:風と木の名無しさん
08/04/30 19:37:13 vzw9GjTsO
>>204
＞なぜかこれは２ｃｈに残ってる
それが謎
208:風と木の名無しさん
08/04/30 19:49:59 UXY7L8Gk0
女向けゲー大人板の住人だけど、これまであの板で困ったことない…。
引き取れないかと言ってる人たちは、あの板の住人ですか？
そうじゃないなら、いくら共通項があっても、あそこでは801板は外野ですよ。
特殊な状況に向こうの住人が困ってる、というならまだ分かるけど、
801板の問題に他板を巻き込むのはどうでしょうか。
209:風と木の名無しさん
08/04/30 19:52:27 snS792Pz0
>>206
やっぱ全然意味がわからんわ
もし本気でやるんならまずひろゆきとjimさんにもっていって了承とらないと話にならないでしょ
実行するとなるとjimさんとひろゆきとで話し合って両者の合意が必要なんだから
つまり「jimさんに2chの板をこっちに統合して欲しいのでひろゆき（FOX）にはなしつけて」
って言わなきゃいけなくない？
もしくは「ひろゆき（FOX）にjimさんに話しつけてあの板統合させて」って頼むの？
どっちにしたって2つの運営の手を煩わせることになるんだけど
先に住人に勝手に提案してなんて絶対やめたほうがいい
そんな権限私達にはないし、中途半端に話が動いたら
運営に迷惑かかる。
この間「pinkを2chと一緒にするやついるから」って理由で全部規制取っ払われたばっかじゃん
この上またpinkで2ch運営に迷惑かけるのマジやめて
そもそも、あそこはできた当初散々住人からそういう訴えがあったけどガン無視されたので
移動させる気は多分ゼロだと思うよ
210:風と木の名無しさん
08/04/30 19:55:56 UMTJh9Gg0
女向けゲー大人（と一般）は
最初ガールズゲー・ボーイズゲー板として用意されたけど
ガールズゲーの定義（乙女ゲーなのか百合ゲーなのか）が不明だとか、
乙女ゲージャンルの隔離先があるほうがいいとか、
女向けに2板もやるなんて勿体無い＆ずるくないかという男性意見とか、
年齢制限モノと一般を同じ板で扱うのはどうなのよとか、
いろいろ意見を出し合って結局投票して話を纏めて
一般/大人の2板として運用、という流れになったんだ
表裏一体セットで機能してる板達なんだと思うんでそっとしておいて欲しい…
211:風と木の名無しさん
08/04/30 20:04:33 73gqIhxTO
商業と二次を分けるとしたら、一つのスレで両方を語ってる場合はどうしたらいいの？
シチュを語るようなスレ（パッと浮かぶのはリバとかスカとか）はけっこうそうじゃない？
二つの板に別けて立てる程の賑わいもないし、かといってどっちか片方の板にしか無いと
「商業（二次）は板違い」って言われそうだし。
212:風と木の名無しさん
08/04/30 20:06:37 vzw9GjTsO
>>209
本気でやるなら住民が意見まとめて動くのが当たり前。
規制問題は別の話。
何をそんなに遠慮してるの。
利用者として利便が(あると結論出てからだけど)
あるからやってと頼むのは当たり前だと思う。
住民からの訴えがあったんだ。
どう却下されたのかは分からないけど、
じゃあPINKいきたいという気持ちはあるのか。
それなら女向け商業作品という違う視点でアプローチするのも
いいんじゃないかな。
もちろん大人とＢＬが兼ね合い取れたらの話で。
213:風と木の名無しさん
08/04/30 20:07:42 e5hU7TbB0
今の801板のごった煮感が好きなので、あんまりいじって欲しくないな
214:風と木の名無しさん
08/04/30 20:10:29 snS792Pz0
>>212
pinkにいきたいわけじゃないよ
「扱ってるのが18禁だから一般じゃまずい」
「18禁だからpinkの方がいいんじゃ」ってそういう系統だよ
却下も糞もガン無視ですがな
聞く耳なんかもたないってことだよ
実際板の移動は運営の自由なんだから
住人がアレコレいうようなものじゃない。
どうしてもやりたいっていうならこのスレや801板といった範疇の外でやってくれ
あと絶対に2ch運営に迷惑かけないこと。
まずjimさんに提案するところから始めた方がいいんじゃない？
もちろんココで話してる新板とは別件で
215:風と木の名無しさん
08/04/30 20:11:58 0RxNOsmS0
女向けゲー大人板の話関連
急に、女向けゲー大人板の話が出ていてびっくりした。
個人的には、は、ＰＩＮＫ板自体にゲーム板は、欲しいけど、８０１と合体は、あまり望まない。
たとえば、「女向けピンク作品」って名前の中に統合されたくない。
あくまで、板にゲームという名称がついているところにあるのが望ましい。
それから、問題点として、ローカルルールが違いすぎる点。
一例：
原則メーカー１スレだけどメーカースレで相談すればタイトル別も可。
その他、伏字とか、暗黙の了解もある。伏字の件は、板内部では、穏便に済んでいる。
（同人ゲーム関連…伏字・声優表名の扱い、表名が出ていない声優については、表名出さない））
他にも細かい点はたくさんあるけど…
・ひろゆきの鶴の一声で２ｃｈでいいということになった経緯がある。
住人のＰＩＮＫに板を望む声自体は、あった。あくまで、ゲーム板として欲しいってことで、８０１と統合じゃない。
・大人板自体は、スレ数少ないけど、各メーカースレにしたらばへのリンクがある。
（萌え語り禁止のメーカスレが多く、したらばへ外部スレをそれぞれ立ててる。
リンクしているしたらば住人の声も賛成か不賛成か別として無視できないので
、合併案があるなら、そのあたりの意見の吸い上げも必要）。
216:風と木の名無しさん
08/04/30 20:13:27 vzw9GjTsO
>>210
おお、そうなんですか。
どうもありがとう。
では、>>201>>203と合わせて女向けゲーム大人板の方から拒否られそうですね。
217:風と木の名無しさん
08/04/30 20:13:46 UMWzryhN0
女向け大人ゲー板では18未満の厨の流入、板への粘着嵐がいて
過去にもID出るように出来ないか相談したりしてる
特に最近乙女ゲー18禁で表名声優のゲームが出たりして18未満と思われる
厨が大量に流入、スレが荒れていたようだ
過疎板のため削除も中々行われない
PINKにいけるなら自演嵐も防げる、移せるならぜひ移して欲しいと思う
218:風と木の名無しさん
08/04/30 20:24:33 snS792Pz0
>>217
ID:vzw9GjTsOが言ってるのは女向け大人ゲー板をpinkに移動させる話じゃないよ
801板内の商業系BLと女向け大人ゲー板のBL部分を全部ひとまとめにした新板つくろうって話だよ
219:風と木の名無しさん
08/04/30 20:39:22 vzw9GjTsO
>>212
そんな怒んないでよ
ＢＬ分離新板案の意見があったので
30スレ前後じゃ新板は難しいかもしれないから、
これは？と>>192で提案してみたんです。
この部分がダメだ！と言われれば、改善策を提示していくもの
ではないでしょうか。
頭から否定するんであるば>>210さんのように言ってくれれば分かったよ。
それとは別に
運営にどう迷惑なのか具体的に説明してくれないと分からない。
利用者として希望(があれば)ダメ元でも要望する場はあるんだし。
220:風と木の名無しさん
08/04/30 20:44:36 0RxNOsmS0
>>219
ゲーム板の方に誤爆してない？
221:風と木の名無しさん
08/04/30 20:46:52 KLt/3xiw0
誤爆してたっぽいねｗ
222:風と木の名無しさん
08/04/30 20:50:35 vzw9GjTsO
ほんとだサンクス
>>219は
×212
>>214
223:風と木の名無しさん
08/04/30 21:11:05 UXY7L8Gk0
>>219
>>214は怒ってるようには見えませんけど…。むしろ冷静では。
>>219の意見は、801板住人の都合で、他板を巻き込みたいだけに見えます。
正直、板住人でもない人に、
「あなたもこのほうがいいでしょう？」と意見をごり押しされるのは不快です。
224:風と木の名無しさん
08/04/30 21:14:47 snS792Pz0
>>219
だから、やりたいんだったらまず運営に相談してからにしなって
新板作ることと2chの板をpinkの板に統合（移動）するのはまったく別の話だよ
225:風と木の名無しさん
08/04/30 21:18:06 C9zGLYbvO
板をジャンルと商業BLに分けるにしても、
最初は商業801板も『BLゲームは他に板が有りますのでそちらにどうぞ』にしておいて、
改めてゲーム板の住人のみなさんで商業BL板に引っ越すかどうか話し合ってみてはどうでしょう？
まだ実際に801新板ができるかどうかも分からない状態ですし、
大きな問題だからじっくり取り組んだ方が良い気がします
226:風と木の名無しさん
08/04/30 21:21:15 2eNyvrVh0
>>223
>>208の意見込みで全文同意
>>219
お願いだから巻き込むのはやめてくれないか
大人板は過疎板だけど困ったことはない
静かにボブゲライフを過ごさせてくれ
227:風と木の名無しさん
08/04/30 21:31:37 W9OsaxFZ0
何でこんな大事になってんだよ
単に801板からまた隔離板を作るだけだろ
228:風と木の名無しさん
08/04/30 21:32:09 UMTJh9Gg0
大体、BLゲーって他商業BLと微妙に違うものも多いしね…
他の商業BL（小説・漫画・CD・アニメ・ドラマ）は公式設定のカプ・攻め受けがあるけど
恋愛シミュレーションゲームだと公式にありえるカプが沢山あって
プレイヤーのプレイ方法によって成立するカプや受け攻めが違ったり
一見遠いように思える二次801（公式カプなどない）のノリに近いというか
229:風と木の名無しさん
08/04/30 21:33:51 ISBWM4FM0
とりあえず落ち着こうぜ？
運営にすぐ持っていくとか、そんな話じゃなくて、例えばこういうやり方もありかも…
ってレベルの話だろ？今現在の板が違うのだから、反対意見が出てきて当然だし。
最初の商業ＢＬ板が欲しい、って時にゲーム、ってあったから、大人ゲーとの扱いは
どうしたもんか、って話だったんだし。
板の状況はっきりわからないままで組み込み考えたレスしたのは申し訳ない。
で、ＢＬ商業作品板を作るとして、欲しい人はどんなもんなの？
現在の801板は二次が中心な感じだから、作家スレもさほど立っていないけど
商業作品板となったら、今はスレ立ててもすぐに落ちてしまうような作家のスレも
立つことになるとは思うけれど。
シチュは難しいね。「この版権のこのキャラで萌え」も「この小説にこのシチュが
あった」みたいな話もごったになってるのが実情だしな。
230:風と木の名無しさん
08/04/30 21:45:11 5rmihkeD0
ジムさんに「801eroparo」と言って提出した時点でそこから大きく違うジャンルを
提出するのは良くないでしょ。
それとも与えられた板は２つとか３つなんすか？
231:風と木の名無しさん
08/04/30 21:53:14 ktvHctx80
801と女ゲの一番の違いは個人的には作品別スレが立てられるということなんだよな。
レーベルスレ本体もあるけど各作品スレもあって、結果そのレーベルだけで3つのスレがあるとか
801板では考えられないと思うんだ。
大きな違いのある板との統合を図ろうとする意味がよく分からない。
商業作家でスレ立ったけどすぐなくなっちゃったスレにいくつか常駐してたこともあったけど
それはやっぱり作品数が少ないor発刊ペースが遅くて話題が続かない、っていうちゃんとした理由があったので、
商業専門板は創作板やサロン・雑談板より需要を感じない。
232:風と木の名無しさん
08/04/30 22:12:52 vzw9GjTsO
>>223
提案とごり押しとはちがうよ。
>>210を読んで、>>196-197のいう意味が分かった。
乙女ゲーというのがそんなに他と違うと思わなかったよ。
>>208のいうように単に共通項があって18禁ならちょうどいいのでは？
と思っただけで、最初から言ってるように一つの提案です。
反対に納得したので>>216で案は引っこめてるよ。
＞他の人も
巻き込むという気はまったくなかったけど、そう見えたならごめん。
>>224
別になるのかな。ピンクに板作るんだしother boardの内かとおもった。
233:風と木の名無しさん
08/04/30 22:28:38 kEefibBt0
>>232
新板つくるだけならpink内で済むけど
2chの板をpinkに移すにはpink運営と2ch運営の2者と話し合わなきゃいけない
それだけでも全然違うって散々言ってるんですが…
234:風と木の名無しさん
08/04/30 22:36:09 KLt/3xiw0
>>232
・「提案」をするなら最低限必要なことを理解してからする、
分からないところがあるのなら無責任な提案をする前に意見を聞く
・他人に分かるように説明する、
自分だけが分かってるような書き方じゃ意味がない
・まともに話し合いをしたいならそういう姿勢を見せる、煽るようなこと書くなんて論外
あんたはちょっと落ち着け
235:風と木の名無しさん
08/04/30 23:14:05 MK1lv/CD0
95 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:05:45 ID:???
何を勝手なことを
まったりした板のままの方がいい
巻き込むのはやめてくれ
98 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:27:22 ID:???
>93のスレをさらっと流し読みして来た
ID出をして欲しい人が動いてるみたいだけど
IDが出たところで荒れる時は荒れる
NGワードを活用すれば回避できるのに活用してない人も多いよね？
なのにID欲しさに板ごと引っ越せというの？
正直迷惑なんだけど
99 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:31:30 ID:???
>>96
８０１とは、合体したくないのが本音。それくらいだったら、ここがいい
大人向けゲーム板毎（ルールそのままで）移転させてくれるんだったらいいけど…
236:風と木の名無しさん
08/04/30 23:16:29 MK1lv/CD0
100 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:36:05 ID:???
BLだけ新板に移動して乙女が残るなら大歓迎
もうチラ裏や絡みでBL話見たくねーよ
101 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:38:19 ID:???
大人板を丸ごとPINKへ移行させるというのなら異存は無いけど…
ここはBLだけじゃなく乙女や百合も同居してる板なんだし
こちらの板事情や住人の意見無視で、向こうの都合や勝手で
合併って流れは勘弁してほしい。
(その前にストップかける人が出てくるだろうとは思うけど)
103 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:43:39 ID:???
無茶言ってるのは向こうのスレのID:vzw9GjTsOだけみたいじゃない？
105 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 21:13:14 ID:???
>>103
ここも見てるならあの案が向こうでもこっちでも歓迎されてないのわかるだろうに
なんでゴリ押ししたりレスした人を煽るようなこと書いてんのかな
107 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:06:43 ID:???
801板とこの板じゃ合体は無理なんじゃね？
ゲームには乙女も含んでるけど、ここのBLと乙女でさえ「混ぜるな危険」なのに
801と乙女じゃもっと相容れないと思う
個人的に801板は合わなかったんだよね
ここのマターリ具合が心地良い
pink板に移動はアリかな
237:風と木の名無しさん
08/04/30 23:19:04 MK1lv/CD0
108 107 2008/04/30(水) 22:19:00 ID:???
ちょっと上の要望スレ見て来たけど、801版エロパロ板が欲しいてのがメイン？
大人向けゲー（乙女、BL共に）は公式がパロディーに規制が緩いと言うか
推奨（本つくったら教えて）なところが多いから隠れる必要が殆どないよね
個人でサイトつくって公式とリンクなんて平気な感じだし
この板的にメリット感じないんだけど
113 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:40:42 ID:???
あっちで合併案出した人はこの板を覗いたこともない人みたいだね
提案は引っ込めたって言ってるし議論が進んでも無理やり混ぜられることは
ないんじゃないかと思うな
801しか見てない他の人だって同じBLと名のつくものとはいえなじみのない板と
突然統合とか言われてもﾊｧ?って感じだろう
114 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:50:18 ID:???
とりあえず合併案は消えたと思って良いのかな。
でもあの人、合併案が無謀だってことは納得したみたいだけど
18禁のこの板が2chに残ってることに関しては
納得してなさそうな気もするんだけど…どうなんだろ。
115 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:57:02 ID:???
こっちの板のことをよく知りもしない人なのなら、
無責任な合併案を思いつきで言うなよと思う
そっとしといてくれよｗ
238:風と木の名無しさん
08/04/30 23:31:51 vzw9GjTsO
>>234
聞かれれば答えるよ。
ＢＬゲーム板欲しいとこのスレかどっかで誰かが聞いてて、
もうあると答えがあった。
へーＢＬゲーム板なんてできてるんだと印象に残っていた記憶を思い出して、
ＬＲを調べた。ＢＬゲイ百合乙女のゲーム板。
同じＢＬだし18禁。ちょうどいいなと。
乙女は最初女用ゲームのことぐらいだと思った。
通称ＢＬゲーム板ぐらいかなと。
その後の意見聞いてＢＬゲーム板なんてもんじゃなく全く勘違いしてたのが
分かったので意見を引っこめた。
意見も聞いてるし質問にも答えてるつもりだったけど
どこのことを言ってるの？
>>233
ピンクでは直接ジムさんにいえば？って言われてたけど、
２ちゃんはまず板住人の話し合いだった。
ジムさんおっけーなら次は話し合いだけど、
そもそもＢＬ板が欲しいと言ってたのであって、私の思い付きとは異なる。
だからこんなんアリ？って聞いてみたんです。
239:風と木の名無しさん
08/05/01 00:27:11 FJSKUK040
>>238
自分がなぜ批判されてるか分かってる？
「聞かれれば答えるよ」って>>234で言われてることの意味すら理解できてない気がするんだけど
なんで逆ギレしてるの？
240:風と木の名無しさん
08/05/01 00:27:30 JDIieX9A0
とりあえず話を戻そう。
サロン及び商業ＢＬ案について
現状、それぞれの板に該当しそうなスレの抽出>191-192
（ただし、vzw9GjTsO氏がざっと見て仕分けたものなのである程度主観込み
実際にはそれ違う、も含まれている可能性がある）
BL板のロカルー作ってみた は>194
（あくまで作ってみた）
萌えと雑談の境目があいまいなものがあること
商業ＢＬを分離する場合、二次、商業作品、両方が話題に上がるシチュスレをどうするのか。
ＢＬゲームについては、ＢＬ板に欲しいという意見があったけど、現状大人向け板で
扱われ、これは２ｃｈの管轄。
どんなもんだろ？
241:風と木の名無しさん
08/05/01 00:44:46 67zap3UR0
シチュスレは元々ノンカテゴリじゃないかな？
そのシチュについて萌えを語りたい人が集まる為のスレで、
「この作品についての前提知識が無ければ参加できない」という性質は無いから、
やるとしたらサロンや総合板の管轄になると思う。
242:風と木の名無しさん
08/05/01 01:01:40 rIgxBFHY0
板が別になるんならシチュスレもそれぞれ立てればいいのでは？
元々商業BLと二次では片方だけ好む人も多い、という話だったような。
スレのローカルルールで「商業BLはあっちの板で」と書けば済むんじゃないかな。
243:風と木の名無しさん
08/05/01 01:15:53 67G+SnfmO
>>242
たとえばリバスレなんかは今でさえスレの進みがゆっくりなのに
商業と二次に分けたら相当過疎るんじゃないだろうか。特に商業かな？
他のシチュスレはよくわからないけど。スカもどっちかは過疎りそうなイメージ。
あと商業と二次に分けたらオリジ同人はどっちの範疇？
二次じゃないけど商業にもなってない。
新しい板は創作がいいなと思うけど、そうでない分割なら
商業／二次よりは現801／サロンがいいと思う。
微妙なスレも無理矢理どっちかにネジ込むことができそうだし。
商業／二次ではきっちりし過ぎてどっちに入れてもしっくりこないスレが出そう。
244:風と木の名無しさん
08/05/01 02:58:31 JDIieX9A0
サロン関係ちょっとおさらい。
サロンきりわけで、ジャンルスレを分離したい、と雑談系をサロンに、と二つあるよね。
ジャンルスレ分離の場合は、シチュスレや商業ＢＬ系スレは全般板に居残り、
二次・ナマのジャンル別スレをジャンル板に移動
雑談系を切り分ける場合はシチュや商業スレは８０１板に残して、雑談・ネタスレを
サロンに移動。
切り分けるラインによってどちらになるか流動的なスレも結構出てくるね。
サロンそのものも、カテゴリ雑談にしたい、ジャンル雑談サロンにしたい、で
内容はかなり変わってくる。
245:風と木の名無しさん
08/05/01 03:26:38 ZK+BXWk40
１、商業BL作家や雑誌の話題の板
２、二次創作の話題に終始する板
３、その他、ネタ系、雑談系の板
というのはどうだろう？
○○な攻めに萌えるｽﾚや、リバ萌えや、無機物で801、オリジナルの創作棚は３。
○○（作品名）で801や、今日見たTVで801や、二次創作棚は２。
１は、作家個人スレとか雑誌スレとか、今日買ったBL作品を報告するスレとか、
商業作品に関して語ることがメインであるスレだけを入れる。
といった具合。
ネタ系や雑談系の板で、「今月の○○っていう新刊にいい乳首作品がありましたよ」という
話題を出しても、いいと思うのだけど…。
（乳首は例えですが）乳首スレなら、ほとんどのときは「こういう乳首がいい！」という話題で盛り上がっていて、
たまに、いい商業作品を紹介してください、となり、誰かが挙げ、少しの感想が書かれる、という程度なので。
３の板の概念を緩やかにして、商業の話が出てきてもいい、としたらどうかな？
246:風と木の名無しさん
08/05/01 08:19:31 1LB2dH+sO
元々創作板（エロパロ）欲しいって凸したんだろ。
創作板の可否だけを問うたらどうよ
投票やって、得票の多寡にかかわらず運営に報告
蹴られたら
次にサロン
蹴られたら
次難民
ry）
247:風と木の名無しさん
08/05/01 09:49:18 jlQ4xBI40
そんなにだらだらとやってたら皆うんざりすると思うよ
投票するならそれぞれ叩き台作って一気にやる方がいい
248:風と木の名無しさん
08/05/01 11:29:13 67G+SnfmO
>>245
新しい板二つもくれるかなあ？
249:風と木の名無しさん
08/05/01 14:31:02 THiwN1U50
創作板の案は板新設
ジャンル板・サロン板・ＢＬ板などの案は既存板の分割
この差って結構でかいよね。
801創作→現在これを専門に扱っている板はない→分割ではなく新設
→現在はどうしているのか
同じ題材を扱う801板、同じ手法（創作）を扱うエロパロ板の一部に間借り
801板は扱う題材は同じだが、創作を目的とする板ではない
エロパロ板は手法は同じだが、題材がまったく別物
上記の理由でどちらでもトラブルがおきやすい
→板の需要はあるか？
上記のトラブルを忌避するためにPink板では801創作をする場所がない
801創作をPink板で楽しみたい、という一定の需要はある（？）
→現在のスレについて
まったくの新設となるため、間借り状態となっているスレ及び住人の移動あり
801板からの移動は、SSを評価してください、*9*0キャラを描いてみる などが
移動対象となりそうだが、それ以外のスレは基本的に移動なし。
*9*0萌え や棚などはネタスレとして居残り。
*9*0SSスレなんかは新板に立てることになる。
※ただし、スレの性質によっては板違いの指摘、よりふさわしい板への移動を
求められることもありうる
改行多すぎ言われたので続く
250:風と木の名無しさん
08/05/01 14:31:31 THiwN1U50
続き
サロン・ジャンル板案など→現在の801板の分割
→801板のスレが増加していることから需要の低いスレはdatおちしやすい
板のキャパシティが限界であるため、一部スレは立てることができない
もっと柔軟にスレを活用できるよう、現在のスレを切り分けたい
→板の需要はあるか？
現在のスレ一覧から、それぞれの板に振り分けられるであろうスレの抽出が必要
→既存のスレについて
自治・案内系スレなどを除き、それぞれふさわしい板への移動が必要
アピールポイント違うんだよね、住人に対しても運営に対しても。
個人的には創作板欲しいんだけど、分割案もうまくまとめて一緒に出してみても
いいのかもしれない。
板をつくるのは運営次第だから、両方却下になるかもしれないし、両方ｏｋ出るかも
しれないし、片方だけｏｋ出るかもしれないし。
251:風と木の名無しさん
08/05/01 14:45:08 40AR371G0
Jimさんは801エロパロがええんでないの、と思し召しのようで
Let's talk with Jim-san. Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:48番)-49
48 名前：名無し編集部員 投稿日：2008/05/01(木) 12:06:35 ID:KCkfEB6Z
Hi,Jim-san.
Request for A New Board 2 (801 Board)
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
Please tell us your thought.
49 名前：jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 投稿日：2008/05/01(木) 14:15:42 ID:???
>>48 I think it is a very good idea. たぶん 801eroparo sounds very good to me.
252:風と木の名無しさん
08/05/01 16:07:32 S/5Xx7bQ0
>>251
おお。情報ありがとう
自分は801創作（エロパロ？）板賛成派だから
まさにsounds very good to meだｗ
>>249
分割と新設の差は大きいよね
このまま投票に持ち込むと、三択になってしまうかもしれない
すると、現状維持の法則によって「新板なし」が票を集める可能性は高いね
まあ、投票結果が新板のあるなしに直結するかはわからないけど
現状、分割と新設なら、どっちを希望する人が多いんだろうか
253:風と木の名無しさん
08/05/01 16:08:57 aZqo02eS0
サロンができたら移動する可能性ありなスレ
「○○で801」じゃないもの（萌え対象がきっちり決まってない）を集めてみた
分類や抽出はまったく自信ないのであくまでとりあえずってことで
【シチュ】
エロ外せない、後味、嫌い801、暗い過去、萎え、おっさん受け、乳首系、乙女受け、筋肉、ギャップ
メガネ、ブレザー、主従、固定、ヤンデレ、ショタ、濡れ場、暴走レイプ、愛のある、愛の無い、スカ
オタ男子、死にネタ、誘い受け、触手、女体化、着衣、幼馴染、攻め女装、兄弟モノ、体位
言葉攻め、固定、苦痛顔、鬼畜×意地、男体化、厨設定、身長差、リバ、方言、みじめ、バッキャロー兄貴
【考察・議論】
考える、バーバラ、吉田ナツ、カプ表記、組み合わせ、らめぇ、報道
【ネタ】
喘ぎ声、スレタイ合体、うどん板、宣戦布告、素直クール、電波、皇太子、クールに反撃
悪魔辞典、痴漢、ちんこ日記、801辞典、漢字のみ、ホモビア
【雑談】
ヤオってて、あほも、ID、ボッキアゲ、801ゲーム、UD、有害、夢、URL解説、願いかなう、セリフ歌詞
今ホモった、腐女子な彼女、適当レス、好みそう、こうして腐女子、801本反応、輝き、どう考えても
今日買った、本屋店員、三行半、カプアンケ、犯したい、射精してみたい、過ち、ありがち、萌え傾向
赤面タイトル、挨拶、デスクトップ、自分以外、管理人、ゲイ絡み、全く関係ない、いい年、嫌いカプ
思わず('A`) 、カプ悩み、見切り、萌え駄目、羅列絡み、ウマー、男ヤオイ好き、男ショタ、言わせたい
二次にハマった、801だと思う漫画、全員応募、カプ傾向、メーテル、萌え叫ぶ、オク、カプ当て
腐女子腐男子、感想くれ、ネタバレ、台詞で当てる、腐女子応援、オリズネ、BL商業、朝チュン
【オススメする】
捜索願い、ソムリエ、小説ガイド
【迷ったor分からない】
9*0萌えキャラ、VIPコテ、9*0が萌える、魔王になって、屈強ドラ
254:風と木の名無しさん
08/05/01 16:12:25 aZqo02eS0
量の多いシチュスレと雑談スレの扱いが論点になりそう
個人的にはシチュスレはオリジ萌えとみなしてジャンルスレと同じ扱いかなと思う
ただ、シチュスレの中にはネタスレや雑談スレと似ているものもありそうだった
255:風と木の名無しさん
08/05/01 16:23:19 +LKD3rPQ0
801サロンって貴腐人の社交場みたいな響きがある
256:風と木の名無しさん
08/05/01 16:23:39 ixCq756g0
所謂シチュ系のスレでも
自分の思いついたシチュじゃなくて
商業BLや一般作品（男キャラ同士の関係性とか）紹介してたりするしな…
難しい
257:風と木の名無しさん
08/05/01 16:54:41 xjIoP8xX0
jimさん好感触なんか嬉しいね。エロパロ→創作板になってきてるけどOKかな？
私は、出ている案の
・現801板はなるべくそのまま（もしくはゆっくり移行）
・全く新たに創作板設置
・プラスしてサロン板(雑談系)も
がいいな。2つ板もらえるかは分からないけど。
『創作板が欲しい』、というのがまずあって。
今までのログを見ても、"創作板"を希望する人たちの気持ちが良く伝わってくるように感じています。
現状維持派の方たちのサロンに対するお気持ちほどんな感じなんでしょう？
良ければお聞かせ願えたら嬉しいです
258:風と木の名無しさん
08/05/01 17:17:17 iAQozPEq0
一気に二つ新設希望はどうかと思うな
やるんなら一つずつでしょ
前例があれば色々参考にもなるだろうし
259:風と木の名無しさん
08/05/01 17:27:37 ixCq756g0
801エロパロ板じゃなく801創作板にすれば
シチュ萌え属性萌えで長文投下したい人とかも使えて便利じゃないかなと思う
260:風と木の名無しさん
08/05/01 17:50:14 vqDn4Fix0
>>257
維持派の自分は、サロン案には創作板以上に抵抗があるよ
ここまでの話し合いで、現状の801板をあまり変えずに創作板を作るのは
可能かもしれないと思ってる
なので創作板に関してはだいぶ前向きに考えられるようになった
けどサロンは完全に板分割だからな…
変化が大きすぎて良くも悪くも先が読めない
それに創作板ほどサロンを切望してる人がいるのかもよくわからない
まだ今は、仮に申請するとしてこんなのどう？っていう段階みたいだから
様子見してたところ
261:風と木の名無しさん
08/05/01 18:21:47 THiwN1U50
Jimさん801エロパロ読みたいのかしらん？…そんなはずないかｗ
今でているのは、ここまでに出た案件をある程度形にしてみよう、というもの。
このまま申請するわけでは勿論ないよ。
創作板に関してはかなり形固まっているけれど、サロンやジャンル板なども
意見として出ているのでもし形にするとしたらこんな感じだろうか、ってところ。
ここから更に問題点のチェックを行うことになります。
サロン欲しいとかジャンル板欲しい行ってた人、どんなもんだろ？
262:風と木の名無しさん
08/05/01 18:35:33 aZqo02eS0
>>260
> 変化が大きすぎて良くも悪くも先が読めない
> それに創作板ほどサロンを切望してる人がいるのかもよくわからない
サロン賛成派だけど、先が読めないのは同意
思うに、創作板より雑多な話題を集める板だから内容が想像しにくいのかもね
切望ってほどでもないかもしれないけど、やっぱりあったらいいなあとは思うよ
数年前、801板は専門板だから雑談スレ減らそうって動きがあったよね
一発ネタを萌える・笑えるスレに育てる楽しみも２chならではだと思うんだけど
現状では「荒らしが立てたスレを保守するDQN」になる
もちろんそれは現状では正しいと思う。
やはり専門板である801板ではネタスレは基本、板違いだなと感じる
ただ>>253で挙げたようにその後も雑談スレは立ってるし、お目こぼしされてるスレと
そうでないスレとの違いは自分には分からない
だからレスする時も雑談やってていいのかな、ネタで遊んでいいのかなって気になってしまう
ジャンルスレへの負担になるのは避けたいから板に馴染んでるスレにはレスできるけど、
自分でスレ立てるのはまず出来ない
当然、他板で801ネタで遊ぶなんてことは出来ないから我慢するしかない
現801板の雑談化を望んでいるのではないです。
むしろマイナーなジャンルスレが落ちるのを防ぐためにもサロンあったらいいなと思ってます
263:風と木の名無しさん
08/05/01 19:54:39 e5HOsMCc0
>>257
元々、板名で「エロパロ」とエロに限定してしまうより間口を広く、って感じで
「創作板」って名前がいいんじゃないか、って話だったから、
本質的には801エロパロ≒801創作なんじゃないかな。
264:風と木の名無しさん
08/05/01 19:59:19 vqDn4Fix0
>>262
なるほど。詳しいレスありがとう
板違いについて言われると、現状維持派の自分はちょっと耳が痛いｗ
ネタスレ・雑談スレは比較的流れの速いものが多いし、
根本的にスレ自体の存在を疑問視する声をあまり聞かないので、
自然淘汰された結果が現状の801板なんだなと認識していた
でもジャンルスレの一部がそれによって押し出されることがあるんなら
考えを改めたほうがいいのかもしれないな…
ところで専門板としての801板に焦点を当てて考えてみたんだけど、
ちょっと疑問。ネタ・雑談・創作系をサロンに移動させるとして
801板の大半が二次・ナマ・半生のスレになるのはアリなの？
シチュ萌えスレと考察系スレもいくつかあるけれど、圧倒的大多数は
ジャンルスレだよね、現状
「専門板である801板」のほとんどがジャンルスレ、ってなんか
不思議な気がする。感覚的に
265:風と木の名無しさん
08/05/01 20:04:13 OEhGMJ390
やっぱり新板２つは難しいというか欲張りすぎかな？
自分は>>257の通りなんだけど、あやふやなのも何なのでちょっと具体的に考えてみました。
繰り返しになってしまっているかもですが（すみません）
-------------------------
まず前提として
◆甲） 新板１．「801創作板」 新設。
それから、
◆乙) A 現801板 = そのまま801板 （名称変更も有り？）
B 新板２． = 801サロン板 新設
として、A 801板では、今まで通り既存の作品・作家に対する萌えを扱う。（商業一般作品＋商業BL。同人作品は除く）
B 801サロン板では、801に関するネタ、雑談、考察、議論、等々（自分の心の中から出てくるもの？）を広く取り扱う。
（個人的にはカテゴリ雑談も衣食住くらい立てられたら嬉しいです）
現在A（801）に立っている雑談スレは、早急に引っ越さなくても良い。
ただ、区切りが良い時（次スレ立て時など）にB(サロン）に移動した方が、板の空気にも合ってのびのびと語れると思われる。
（※新板設立後、A（801）に新しく雑談（作品スレ以外）を立てるのは禁止。）
メリットはスペースが広がりゆとりが持てること。マイナースレは立っても過疎る可能性あり？
でも例えばミステリ板なんかだと、マイナー作家スレは数カ月前の書き込みにレスとかも普通な感じ。
みんなその作家さんが好きなのでまったり、なので悪くはないかなあと思います。
甲）案、乙）案、両方共採用されるかどうかは分からない。運営の方にお任せする（？）
とりあえず自分が考えてみたのはこんな感じです。
至らない点が多々あると思いますが…ご指摘ご指導、ご意見よろしくお願いします。
私自身は、創作板は「とても欲しい」、サロンはまだ「あったら楽しそうだな」くらいのスタンスなのですけど、
もし実現するとなれば責任持って取り組みたいです
266:風と木の名無しさん
08/05/01 21:13:29 iFwZNOda0
新板2つはないと思う
仮にできたとしても
一気に2つも新設されたら
pinkの中で悪目立ちしそう
267:風と木の名無しさん
08/05/02 15:17:00 ilMnmrHYO
確認だけど「新板」が２つではなく、あくまで「提案」が２つだよね？
運営側のことを考えると801板派生の板が２つは無理だろうから
「板を２つ貰う」という希望は最初から持たない方がいいと思う
１つの板の方向性を固めていくのが重要じゃないかな
268:風と木の名無しさん
08/05/02 15:50:56 psDCreAN0
提案が二つでもないよｗ
つか基本からズレすぎｗ
269:風と木の名無しさん
08/05/02 20:09:44 piC7jtg0O
>>265です。
そうですね、いろいろ言い過ぎました…すみませんorz
270:風と木の名無しさん
08/05/03 02:29:30 cFaewzx/0
１、801二次妄想、二次創作 の板
２、それ以外 の板
というのは？
１は、「（作品名）で801」とか「（団体名）で801」や、二次創作棚など。
２は、雑談系、ネタ系、シチュ系、商業話、オリジナル創作棚など。
スレの数を見て、二次がとても多かったので、これだけ切り離すというのも手かな、と思った。
使える容量が増えれば、棚も大まかにいくつか作っても良いのでは？
漫画系、ナマ系、ｹﾞｰﾑ系、とか…。
271:風と木の名無しさん
08/05/03 03:23:08 QdtE7yWIO
>>270
創作派を取り入れたサロン分裂だと
それがスマートだよね
ただ創作スレの話題は本801スレにもってくんなと野次は飛ぶので
そこだけルール化してほしい
シチュエーションをサロンに持っていくのは正直違和感はある
でも虹かそれ以外で分ける、ぐらいはっきりしないと
みんなダラダラ自分のスレで揉めるだけになりそう
272:風と木の名無しさん
08/05/03 03:37:33 QdtE7yWIO
サロンじゃなくて
１虹801板
２801板
という名前ならしっくりくるんだけどな
273:風と木の名無しさん
08/05/03 03:42:10 D0Juav2Z0
>>270
いいと思う、スレ数がきれいに二等分できそう。
更に使い分け方が直感的に伝わりそうだ。
雑談系シチュ系とジャンルスレしか見てないけど、
二次創作とそれ以外って互いに相手のスレの内容を話題にすることがない気がする。
特にシチュ系では商業ＢＬを名指しで薦めてることはあっても、二次同人は具体名出さないルールが出来てないか？
両方を覗いてる人が違うものとして認識してる分け方なら、板が別になっても混乱がないんじゃないかな。
チラシ等のジャンルスレと密接な雑談スレも２の板に入るんでしょうか？
274:風と木の名無しさん
08/05/03 10:58:54 6O0VZDmi0
>特にシチュ系では商業ＢＬを名指しで薦めてることはあっても、二次同人は具体名出さないルール
そうか？
主従・すれ違い・プラトニック・兄弟等のシチュ系のスレで
一般作品（notＢＬゲイ）の名前出ること結構あるよ
○○の関係が理想だとか、801的においしいとか
275:風と木の名無しさん
08/05/03 12:01:28 MqASG87+0
>>273
確かに一般作品は伏せて「こういう作品があって萌える」という話になることが多いけど、
そうでないスレもあるよ。それを咎められたりもしてない。そのレスを元にどんどん話が弾むこともある。
でも二次創作801板にあるのも商業や普通の妄想レスが混じるから違うと思うので、
>>270の分類であれば２の板にスレがあって、二次系レスも禁止しない、という方向がいい。
それに、チラシがジャンルスレと密接っていうのが解らない。
絡み先を書かない絡みレスはあるけど、それはチラシが「何でも書いていい」スレだから許されるのであって
チラシは第二の絡みスレでも何でもないよ。
276:風と木の名無しさん
08/05/03 14:50:57 E6uOpzd50
新板作ったら絡みスレなしにしてほしいよ
なんで匿名掲示板なのに直接言いたいことが言えないのか
277:風と木の名無しさん
08/05/03 15:43:10 qwTlL7gbO
>>276
あー、そのへんは100%無理だからあきらめろ。
腐女子はとにかく精神的に弱くて傷つきやすいから
スレが少しでもギスギスするのか辛くて悲しくて耐えられない種族なんだよ。
だから腐女子の集まるところ絡みスレがあろうがなかろうが
馴れ合いと社交辞令以外は徹底的に排除される。
まあお前自身本スレで絡み発言する勇気がない時点でひ弱な腐女子の一人だし
278:風と木の名無しさん
08/05/03 15:45:04 mKnNOfRl0
？？？
直接言うとスレが荒れてカオスになりやすいからじゃないの？
279:風と木の名無しさん
08/05/03 15:47:15 mKnNOfRl0
>>278は>>276へ
280:風と木の名無しさん
08/05/03 15:52:47 YMfpDX2f0
明日はイベント
281:風と木の名無しさん
08/05/03 18:46:22 yNLrxQp60
>270
>4にあるジャンルスレ分割になるかな？
サロン、というより分離したジャンルスレのほうを801ジャンル別板とか、そんな
タイトルにして、今の801板は名前そのままとかサロンじゃなくて801全般とか、
そんな板名ならシチュやその他のスレが入るのも変ではないかも。
分割するとしたら、それがスマートかもね。
いくつかの雑談系スレはそれぞれの板にあってもいいとは思うけど
雑談スレinジャンル板（仮）みたいな感じで。けど、たくさんはいらないし
色々立てるのは全般板のほうでいいよなあ、と思う。
絡みはどうなんだろう。変な議論でスレが荒れないため、という理由は
一応あるんだけどね。板またいでやるよりは、両方の板にあるほうがマシかも。
282:風と木の名無しさん
08/05/03 19:04:12 GnVHprTs0
>>271 >それがスマートだよね ID:QdtE7yWIO
>>281 >それがスマートかもね。ID:yNLrxQp60
スマート(笑)
283:風と木の名無しさん
08/05/03 19:49:17 kF6ZsPQh0
ジャンルスレ＋ジャンル創作と
ジャンルスレ以外＋オリジナル創作で分けるということ？
二次系を分割する案はずっと出てるけど反対
ジャンル板のほうは、アニメ系でよくいわれる、
自ジャンルスレ以外に興味がない住人ばかりのマンション板になりそう
するとスレ内が閉鎖的になり、伏せ字強制などの勝手ルールが
いま以上に蔓延すると思う。
それ以外の板のほうは、シチュ語りとシチュ創作スレが
板内に二つあることになり、つかいかたの区別が難しくなる
雑談やネタ系のスレと同居してるから、創作を楽しむ空気も作りにくい。
ネタ雑談したい派と創作したい派、お互いどこまで単独スレがゆるされるのかも
決めにくいし。
自分は現801板はそのまま、創作板の新設に賛成。
現801板を分割しなければならない切迫した事情はないと思うので
カオスな空気でこのまま行きたい。
284:風と木の名無しさん
08/05/03 20:40:38 5bYb6iXvO
新板２つはいくら何でも無理じゃないかと思うんだ。
こんなのが欲しい、あんなのが欲しいって言い続けたらキリがないし。
それに腐を毛嫌い＆敵視してる人達から、一気に叩かれる理由を与えて、全板が荒れたりするような事態にもなって欲しくないし。
そもそもが新板貰えるかも？て段階なんだから、皮算用でやいやい言うのもどうかと思うんだが。
285:風と木の名無しさん
08/05/03 21:18:34 MqASG87+0
>>284
新板2つの流れはもう終わってるよ。
286:風と木の名無しさん
08/05/03 22:39:55 wz8lcAtcO
二つじゃなくても新板ができれば>>284のような状況は起こるかもしれないよね。
しかし一定期間過ぎれば落ち着くんじゃないかと思う。
287:風と木の名無しさん
08/05/04 00:16:37 KhHD/G050
>>270
両方に棚があるのはわかり辛いと思うけどなあ
「ジャンルスレ」「雑談・ネタ・シチュスレ」「創作」の中で分けるのは難しいと思う
できれば３つ欲しいっちゃ欲しいけどｗそれは欲張りすぎだし過疎っても悲しいので
「ジャンルスレ」＋「雑談・ネタ・シチュスレ」 と 「創作」
つまり現板＋創作板新設を推す。
288:風と木の名無しさん
08/05/04 00:35:25 w2RTkvAG0
>>284
>それに腐を毛嫌い＆敵視してる人達から、一気に叩かれる理由を与えて
板が増えたぐらいで叩いたり荒らしたりする奴が居るとすりゃ、そりゃ最早
言いがかりのいちゃもんだ。
そんな手合いの言うことに耳を貸してやる必要はないし、気にかけてやる
価値もない。
そんなのが出てきても、気にすんな。
289:風と木の名無しさん
08/05/04 00:51:57 WqN1qj5h0
もらえるかどうか、だから皮算用であれこれなんじゃ。
創作板できてエロパロから801色なくなれば万々歳みたいなのもあるようだし、
自分から肥溜め覗き込んでおいて騒ぐ馬鹿のことまで気にしてもなあ。
290:風と木の名無しさん
08/05/04 01:01:16 i+tU2iAsO
周囲の罵声を気にしない人が多ければ、絡まれるから棚に投下しづらい～と
そもそもの苦情だって少なかっただろうけど
291:風と木の名無しさん
08/05/04 01:15:45 Q7lujufI0
コミュニティ外からの野次と、コミュニティ内からの非難は
全く違うものだと思うますよ。
292:風と木の名無しさん
08/05/04 02:00:56 N9HyY6Ut0
>>290前スレより
＞209 名前：風と木の名無しさん：2008/04/19(土) 23:20:07 ID:Bkqku5Zo0
＞>>204
＞内容がﾂﾏﾝﾈで叩かれるのと、同ジャンルものが続く・シリーズもの・
＞長文・投下の仕方に文句がついて叩かれるのは根本的に違う。
＞前者は書き手がそういう反応を覚悟すれば済むことだけど、
＞後者は投下することそのものが迷惑行為とみなされ、そこで
＞連投すれば書き手はKYということになり、結果として投稿する
＞ことそのものができなくなってしまう。
＞少なくとも投下が前提の板なら、後者については確実に減るだろう。
＞全くなくなるわけじゃないだろうけどね。
293:風と木の名無しさん
08/05/04 02:27:42 WqN1qj5h0
コミュニティ外、特にアンチ腐とかでわざわざその巣窟に首突っ込んでくるようなのは
聞き流せば済むことだけど、同じ板住人からあれこれ言われるのはね。
板住人に反感もたれてるのしっててできるほどＫＹにはなれないだろ
294:風と木の名無しさん
08/05/04 02:32:53 FV/7P+aa0
問題は、投下したい人がいるのに出来ない状態なのか、
それとも投下したい人が少ないから投下がないのか、ってとこだな。
萌えスレで投下OKになっていても、大体数スレで投下は途絶える。
苦情が出て荒れがちだし、投下が始まると今までの萌えレスの流れが切れるから
スレの流れが悪くなるというのもある。
作者GJとお礼の流れが馴れ合い臭いと責められることもしばしば。
同じ人の連投・長期連載をスレの占有となじられたりするのが、創作専用板になって変わるかどうか。
自分は投下の仕方をごにょごにょ言い出すのも、根っこは作品に対する否定的な感情だと思っている。
好みの作品じゃないのを言わずに他のところにケチつけるっていうか。
「嫌いだから読みたくない」という主観だと作者を追い出すことが出来ないから、
できるだけ客観くさい難癖をつけて叩き出す。
その辺を、板を独立させるだけで回避できるのかなあ。
295:風と木の名無しさん
08/05/04 02:54:13 Q7lujufI0
>>294
客観くさい難癖というのは、確かに既にエロパロにもある
あとがきコメが痛いとか、投下が頻繁すぎとかね。
ただ創作用板って、別に書き手＝神というのとは違うけど
それでも書いたもん（スレを持たせたもん）勝ちっていう側面はある。
だって作って投下するための板だからね。
○連投が不満？じゃあおまいがなんか書いて貼れや
○長期連載が不満？短くっておもろいもんかいて見せ付けてみせろや
…まあこういうノリ。ある意味シビアで厄介かもしれないけど。
まあそうでなくても、ある程度読み手がついてれば
ちょっとやらかしても擁護がでてそうそう叩き出せない。
逆に嫌いだから読みたくないって人が大多数なら、正直にその理由で
おん出すことも出来てしまいはするんだけど。
とにかく、「中身」が801板のままだってんならそりゃ板を独立させても意味無い。
立てるからには、来たい欲しいっていう住人は↑みたいなつもりだと思うよ。
296:風と木の名無しさん
08/05/04 03:12:04 FV/7P+aa0
なるほど。創作板住人の自覚ができるかどうかってことかな？
現状の801板は参加者自体多数だから、変なのが出るのは分母が大きいせいだ、
という気もしないではない。
独立でまったりできそうなら欲しいかも。
297:風と木の名無しさん
08/05/04 03:13:05 WqN1qj5h0
少なくとも、萌え話がＳＳ投下で遮られた、ってのはなくなる。
萌えシチュについて語ったりすることはあっても、萌えを語る板じゃないからね。
298:風と木の名無しさん
08/05/04 07:36:52 oBdpgcQp0
現801板存続、創作板新設、がいいな
同じ板内で萌え話スレ創作スレ立てると
頭の切換えできずに書き込む人とか出てきて荒れそうだし
299:風と木の名無しさん
08/05/04 08:36:08 zoaG0N3j0
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 part195
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:491番)
300:風と木の名無しさん
08/05/04 08:41:31 U01/wl/zO
Jimさんが801エロパロを含む3板新設の方向を示唆
801エロパロを801創作板に変更希望の姐さんは
ふさわしい英単語を携えて交渉した方がよさげ
801エロパロ提案姐さんオメ
新設されたら楽しく利用させていただいています
wktk
88 jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/05/04(日) 02:20:58 ID:???
舞妓 board would be nice too. Do other people want to see photos and talk about them?
So far I have these suggestions for new boards.
801eroparo- ８０１エロパロ (should go on the yomi server)
maiko - 舞妓
paranormal -超常現象
301:風と木の名無しさん
08/05/04 09:22:25 U01/wl/zO
新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
運営に正式窓口できました。
形式まとめて最後のステップをクリアできたらいいですね
801サロンや801難民やその後の板のプランをもつ方も
形式まとめてチャレンジするチャンス
ラストスパートは突然に
古いかしらorz
302:風と木の名無しさん
08/05/04 09:42:10 2klsoREg0
一読した感じ、「方向を示唆」はしてなくね？>300
「今んとここれだけの新設案が来てるよとリストアップしてるだけに見える。
エロパロ→創作への変更希望を書くとしたらこんな？
Hi Jim-san,
We've been discussing the new 801 board for a while now.
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
There were suggenstions to modify the request to create 801eroparo board
to request for a more general "801 sousaku" board.
This includes eroparo and other creative writing and drawing.
We think eroparo = erotic parody may be too narrow.
It would be better to include non-X-Rated (much of the
commercially available 801 novels and comics are not X-Rated to begin with)
and non-parody writings and drawings also.
We think sousaku board will be attractive to more 801 people
rather than restricting it to eroparo only.
303:風と木の名無しさん
08/05/04 10:02:47 U01/wl/zO
>>302
とてもわかりやすい説明だと思います。
ただ、創作・お絵描き板のaddressがerocgなので
Jimさんは創作＝graphicと思っているかもしれません
創作の説明はローマ字より
漢字と振り仮名を含めたほうがいいかもしれません
801創作板（801 そうさく いた＝801creat board）
とされるのはいかがですか？
304:風と木の名無しさん
08/05/04 10:35:22 zEIGN5Bn0
名前変更は放置プレイですかそうですか
305:風と木の名無しさん
08/05/04 11:20:53 U01/wl/zO
テンプレ置いておきます
【板名】
【理由】
【内容】
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】
【名無し】
【ID】
306:風と木の名無しさん
08/05/04 11:41:28 uJP57d3g0
creater's
とかじゃだめ？
いや、英語はずっと赤点ギリだったんで違うかもだけど、
要は「801関連の作りたい人・かきたい人向け板」って趣旨かなぁと＜801創作板
307:風と木の名無しさん
08/05/04 11:43:30 U01/wl/zO
>801創作をコンポジションで説明した姐さん
コンポは作文って意味では？
結果としてエロパロと同義になると思いまふ
308:風と木の名無しさん
08/05/04 11:55:08 U01/wl/zO
>>306
いい語感ですね。
私も英作文は赤点でした。
読む方は何とかなるのですがorz
すでにJimさんに説明に行かれた姐さんがいらっしゃいます。
それを読まれて、サポートｶｷｺされるのはいかがでしょうか？
ＧＷで旅行中なのでしばらく落ちます
309:風と木の名無しさん
08/05/04 11:59:52 eH/1ZiwM0
801 creation
or
801 creators'
じゃないだろうか
細かいけど
310:風と木の名無しさん
08/05/04 12:06:56 eH/1ZiwM0
連投ごめん
801 creator's のほうだと人の方に視点があるように見えないかな
311:風と木の名無しさん
08/05/04 12:22:44 cRzjJcXz0
creators'だと801同人板に勘違いされると思う
312:風と木の名無しさん
08/05/04 14:01:27 Pb++Vus7O
創作だったらCREATIONがそのままずばりでわかりやすいとおも
BOARD TO contribute 801 creations。
801CREATORSは801同人者って語感かな。
英文よくよむんだが、書くのからは離れてる。メタメタでごめん。
313:風と木の名無しさん
08/05/04 21:36:39 cmgJgYqCO
運営さんから反応来てたね
------------
103 79 ◆KNjk6EeN.w 2008/05/04(日) 13:39:54 ID:xzGjBFmi
>>99 How about comp801.
English composition is sometimes referred to as English comp.
801comp or comp801 sound good to me.
composition is a little long.
105 jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/05/04(日) 13:49:39 ID:???
>>103 That sounds fine.
-------------
自信ないけど
79さん『compositionちょっと長いから略してcompにしない？』
Jimさん『いいね』
で合ってる？
お伝えしに行きたいがな、なんて言えば…(ごめん…orz
どなたか～
314:風と木の名無しさん
08/05/05 04:08:36 4TmlD1OEO
115 99 sage 2008/05/04(日) 23:16:06 ID:5oxWDT5S
>>103 >>105
I'm sorry.
My explanasion didn't seem to be good.
We think “801創作板（やおいそうさくいた）” is the best as the new board's name.
“創作” means “composition” or “creation”.
121 jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/05/05(月) 01:32:33 ID:???
>>115
composition is ok with me.
ここまで説明してJimさんがcompositionでおＫなら
compositionのなかに作画的なニュアンスもあるのかな？
英語難しい。細かいところわからないorz
新板の
日本語名称「８０１創作」
英語名称「801comp」「comp801」のどちらか
これで最後の申請の形式まとめませんか？
ＧＷとイベントで姐さん方不在かな？
315:風と木の名無しさん
08/05/05 10:18:45 Ck7II77LO
【板名】 ８０１創作板
【理由】
【内容】男同士の深い関係を扱う創作をする板
【鯖】 yomi
【ﾌｫﾙﾀﾞ】 801comp or comp801
【名無し】
【ID】 強制
名無し＠ピンキーでもいいけど、視覚的に801関連板だと判るように
最初から名無しは変えておきたいな
『名無しさん＠八百屋』とか簡単なのにしておいて
あとで投票やり直すの決定で
316:風と木の名無しさん
08/05/05 10:31:24 PamTxhPi0
【板名】 ８０１創作板
【理由】現在のエロパロ板では801創作は嫌がられ、801板でも扱いにくい
【内容】男同士の深い関係を扱う創作をする板
【鯖】 yomi
【ﾌｫﾙﾀﾞ】 801comp or comp801
【名無し】 名無し×名無し
【ID】 強制
>>315にちょっと加えてみた
形式をまとめるのはいいんだが実際に申請するのは
もう少し待ってからにしたい
317:風と木の名無しさん
08/05/05 10:51:59 y8MLwGg4O
盛り上がってるけど、
名前欄変更はどうなったの？
投票は？
318:風と木の名無しさん
08/05/05 10:54:59 mw5vLd/8O
同じく英語分からずorz
『compositionとは』でぐぐったら『「構成」「創作活動」という意味です』って出てきたよ。
今回の事で運営とか新板設置に関して勉強しはじめたばかりで、把握しきれてないんだけど(ｺﾞﾒﾝ)
今の状況ってぶっちゃけどんな感じなのかな
投票するまで待っててもらっても大丈夫？
それとももう結構乗り気でいてくれるのかな
319:風と木の名無しさん
08/05/05 11:28:56 dwEIq3WA0
名無しの心臓
日出づる処の名無し
バナナシッシュ
320:風と木の名無しさん
08/05/05 11:37:59 4TmlD1OEO
日出づる処の名無し
に1票
321:風と木の名無しさん
08/05/05 11:48:31 6Zscz1iQ0
それ他板の名無し＞日出ところの名無し
322:風と木の名無しさん
08/05/05 11:56:42 Ck7II77LO
>>316
【理由】
エロパロ板での801、801板でのエロパロは嫌がられている。
双方で困っている801創作を書きたい、読みたい人がたくさん。
こんなんどうかな
323:風と木の名無しさん
08/05/05 11:58:10 Nf1lcEq+0
名前欄変更
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:879番)
どのくらいかかるかわかりませんがお待ち下さい
324:322
08/05/05 11:59:43 Ck7II77LO
801板では扱いにくいの方がいいですね、ごめん
325:風と木の名無しさん
08/05/05 12:00:34 4TmlD1OEO
>>321
ガーンorz
326:風と木の名無しさん
08/05/05 12:42:05 PamTxhPi0
>>317
これからでしょう
>>319
あ、そうか
こっちが風と木だもんね
名無しの息子たち
二番もある名無し
下は801創作っぽいと思ったけどマイナーすぎか
まあネタはともかく、
名前欄変更されて改めて来る人もいるだろうけど
そこで一から議論しなおしはちょっときついね
１現801板＋創作板を新設
２現801板を分割→ネタ、雑談スレのサロンとジャンル、シチュスレの萌え語り板
３-A 分割→ジャンルスレのみの作品別板と作品別以外＆801創作全般の総合板
３-B 分割→ジャンルスレ＆創作の二次板と二次以外＆オリジ創作の総合板
いままで出た案を大きくまとめると上４つかな
（まだあったら補足よろしく）
１は独立した案としてだいたいまとまってるので名前欄変更告知後も議論しやすい
２と３をもう少し詰めて、どれかひとつに絞るといいと思う
327:風と木の名無しさん
08/05/05 13:01:02 4TmlD1OEO
バナナシッシュ
に改めて1票！
大先生がかぶると、住人の誤爆や勘違いが発生するかもしれないから
328:風と木の名無しさん
08/05/05 13:04:34 E2Me3gIr0
>>327
バナナシッシュって何やねん
というか名無しは板が出来てから改めて決めても良くないか
申請する時はひとまず「名無しさん＠ピンキー」にしておいて
329:風と木の名無しさん
08/05/05 13:11:13 35x0wy2g0
>>316
内容に無機物萌えとかもいれてくれ（ｗ
まぁそこは需要が少ないからこの板だけで十分だし、冗談だけど。
330:風と木の名無しさん
08/05/05 13:12:02 sgbWpcAG0
名無しの一族
だめなら 名無しの心臓 に１票
331:風と木の名無しさん
08/05/05 13:12:41 fqnpw3es0
個人的に
名無し×名無し に一票
332:風と木の名無しさん
08/05/05 13:28:03 qI2wLUGZ0
板名無し、今は置いといてよくないか？
新しい項目が出て目移りする気持ちは分かるんだけど。
一応サロン板の話し合いもして、
告知のための名前変更も申請してるんだから、
その辺のもろもろが終わってからその辺考えるのが筋でしょ。
変に名無しまで決めちゃうと、
先走った人が新板ねだりスレに書き込んじゃいそうな気がして怖いんだ。
妙なしこりを残すようなことは避けたい。
333:風と木の名無しさん
08/05/05 13:30:20 Ck7II77LO
【名無し】名無しさん＠ピンキー or 風と木の名無しさん(＠創作)
でとりあえず進めない？
いろんな案は板できてからスレ立ててそこでやろうよ
名無しをどうするか個人的な好みを言い出すと本来の議論から離れてしまうよ
334:風と木の名無しさん
08/05/05 14:18:27 PamTxhPi0
そうだね、じゃ暫定「風と木の名無しさん＠創作」でいいと思う
暫定でもピンキーより親しめる
サロンはどうも板分割の仕方から話が二転三転してるのが気になる
仮に人数が少なくても、サロンがほしいという熱意をもって
積極的に話を進めていれば、もっとまとまると思うんだけどな
335:風と木の名無しさん
08/05/05 14:29:00 XrMoG12J0
Jimさんが創作板に乗り気なの見て引いちゃったとか？＞サロン希望
いい機会だから801板の状況見直しして、分割、っていうのも考えていくのも
ひとつな気がする。
分割となると、新板以上に住人の反応がきつくなりそうではあるけれど。
>253-264あたりで話が出てるけど、以前に雑談スレ多すぎるから減らす、って
いうので確かにかなり減ったよね。けど、アンケ調査みたいなのとか色々
ごちゃごちゃ萌えとは関係ないスレが立ってるのも確か。
キャパが巨大化してるのも確かだよね。
見直しは必要なのかも。
その辺りで出てたの見て思い出したけど、痴漢スレなんかもともとは荒らしが
立てたスレだったのを住人が見事なネタスレに転化して、６年くらいたった今も
過疎ってはいるけど現役で残ってたりする。
荒らしに構うな、ではあるんだけど、こういうのがあるからネタスレは面白いんだよな。
今現在の801板ではこういうことはまず無理だし。
336:創作板ローカルルール暫定案
08/05/05 14:46:10 Ck7II77LO
１
801創作を投下する板です。
男同士の深い関係を扱う創作はこちらでどうぞ。
エロの有無は問いません。
２
スレ立ての前に、似たようなスレがないか検索し、案内スレで質問・相談してください。３
スレタイは検索しやすいものにしてください。
作中の表記は伏せ字・実名ともに作者の自由です。
４
創作スレはシチュ、属性、ネタごとに１つです。
５
二次創作スレは、原則としてカテゴリ別です。
（例：ゲームならゲーム系作品投下所＠801創作…のように）
特定ジャンルの需要が多い場合は、カテゴリスレで相談の上ジャンルスレをたててください。
６
801創作に関するスレ（ノウハウなど）もOKです。
７
投下の際は、カップリング表記・内容によっては注意書き等、
読み手が好みを選べる配慮をお願いします。８
投下作品への感想は創作板内の各スレで。
批評は批評スレ＠801創作板で。アンカ必須。本スレでの批評は原則禁止です。
愚痴などはチラシの裏＠801創作板で、絡みは絡みスレ＠801創作板でどうぞ。
801創作板の話題を801板へ持ち越すのは禁止です。
９
同人サイト・個人サイトに関する話題は禁止です。
１０
転載禁止。
337:風と木の名無しさん
08/05/05 14:51:09 Ck7II77LO
>>326
現状総括乙
338:風と木の名無しさん
08/05/05 14:59:22 4TmlD1OEO
801創作板の新設と
801サロン板や801難民板等での板分割は、
めざすところが違うね。
どちらも801にとって大事なテーマだと思う
Jimさんが乗り気だし、
801創作板はほぼ議論が出尽くしてるから
新設してもらえるならいただいてしまいたい。
801創作板ができても、801板の混雑に変わりはないから、
今後の板分割について真剣に話し合いを続ける
っていうのはどうかな？
サーバーには余裕があるみたいだから、
きちんと話がまとまれば運営に持っていけると思う
今回の一連の活動で、運営に正式窓口もできた。
2chだって、分割につぐ分割で、4つ5つに板が別れたところもある
1つ1つ話を詰めて
住人が楽しく萌える環境を拡げて行きたい。
pink・2chに散らばる腐女子・腐男子の
居心地のいい場所が欲しい気持ちはみんなにあると思う
339:風と木の名無しさん
08/05/05 15:10:52 4TmlD1OEO
>>336乙
3と8の前の改行の追加をお願いします
自治ｽﾚについても追加をご検討下さい
340:風と木の名無しさん
08/05/05 18:18:51 TNtHLkafO
PINKじゃないとこに801関連板が欲しい
ていうか未成年の腐をなんとかしてくれ
341:風と木の名無しさん
08/05/05 18:29:29 /8qMGuPe0
エロなし801板？
それはそれでいいんだけど、いれてくれるところあるんだろうか。
雑談じゃないし。
801というより腐女子と銘うったほうが実害ないかと。
342:風と木の名無しさん
08/05/05 19:09:40 7avZferB0
腐女子板作って隔離場所に、ってのはだいぶ前から２ｃｈの方のおねだりで
言われてるんだけどね。
問題はそういう場所を作ったからといって、オタ系板で腐談義しまくるような
腐が素直に隔離されてくれるとは思えないってところなんだよな。
隔離したい側からの要望だってのもあって、いままで実現していないけど。
343:風と木の名無しさん
08/05/05 19:11:33 R7GAg6et0
「腐女子」だと拡大解釈されると思うが
あと凸も頻繁にきそう
344:風と木の名無しさん
08/05/05 19:36:36 +4OvnpuH0
単に隔離場所なら、今でも難民に801スレがあったはずだしな
345:風と木の名無しさん
08/05/05 19:38:34 PamTxhPi0
未成年対策としての腐女子板なら
ここで考えるのは筋違いだと思う
>>338
サロン（分割）については長期的に考えて案を固めていき
先に創作板の準備を進めて実現させるということ？
サロン要望してる人がそれでいいならいいと思う
もともとエロパロ板を希望した人がいてここまで進んでる話だし
ただ、新板問題で住人全体の意向をたしかめる必要がある場合、
続けざまに名前欄変更や投票を実施するのは無理があるよね。
二度に分けるなら短くても半年はあけないと厳しいと思う
それだけの期間、サロン問題を話し続ける気力が住人にあるだろうか。
無理とみて、投票等を一度ですませるなら
やはりサロンについても案をまとめる必要はある
といいつつ、
自分もサロンに積極的になれないくちなんでどうにもなー
>>335が言うような痴漢スレとか、ネタスレとして楽しいと思うけど、
こうしたスレを増やすために板分割したいとまでは思わないなあ
ネタもマジも混在して萌える場所から楽しいように思うので
ネタだけ切り取って独立させることに魅力を感じないというか……
346:風と木の名無しさん
08/05/05 21:01:34 ojvqHaQn0
確認
創作板って板名「801創作」ですすんでるよね？
「801エロパロ」だとさ「エロ」メインにされちゃいそうなので
今のエロパロがそうだけど、「基本はエロで」で
「エロなし」を理由にチクチク言われることがあるんだよ
347:風と木の名無しさん
08/05/05 21:43:32 mw5vLd/8O
>>346進んでると思う
ローカルルール案にも『エロの有無は問いません』って入ってるし
348:風と木の名無しさん
08/05/05 22:14:55 UaHm8Gz20
サロン希望の者ですが
一応、サロンに関しては>>4の創作＋サロン案もあったので創作板関連の流れを見守ってました
ただ、申請予定の板がまずは１板のみとの流れがあったこと（>>266あたりから）
それに創作板希望の方は「創作板のみ」での独立・新板設立を希望されてると感じたこと
（創作＋サロン案やジャンル分割には消極的？）などの理由から、創作板は創作板で申請してもらって
その後、別件としてサロンを考えたほうがいいかもしれないですね
それと、サロン関連の議論と板分割は分けて考えたほうがいいかも
サロン希望でも現801を分割には反対、という方向も一応アリかと思うので。
なのでサロン案としては、板分割を目的としたサロン新設、分割しないでサロン新設の２方向を
サロンの需要や板内容の具体案（ジャンルサロン系かカテゴリ雑談系か）と共に進めて行く感じかな？
いずれにせよ２板新設となると現状維持派や目立ちたくない派の人はさらに抵抗ありそうなので、
それらの反対意見やデメリットもよく吟味していきたいです
投票や申請はなるべく一度で済ませたいので、投票までにサロンに関してもある程度はまとめたいな
349:風と木の名無しさん
08/05/05 22:28:51 4TmlD1OEO
>>345
この流れでうまくいけば
801創作板は名前変更や投票を待たずに
新設してもらえそうかと（期待）
そうすれば801創作板の名無しの投票は801創作板内のことだから
801板で投票することとかぶらないと思います
801創作板がスピンアウトしたら、
新板のテーマは801板の分割に1本化されるから
現在申請中の名無し欄の変更も
それはそれで有効に機能すると思います
おそらく、長い話になると思うので、
結果的に投票まで半年くらいかかってしまうんじゃないでしょうか
腰を落ち着けてゆっくり話し合っていけたらいいなぁと思います
いくつかのプランに仕上げるのも大変な作業になるでしょうね
私も創作板推進派なので
正直今のままで投票までまとまるか心配です
350:風と木の名無しさん
08/05/05 22:34:09 4TmlD1OEO
>>348
分割なしのサロン新設も有りなんですね
サロンについていろいろな意見があって、
まだうまくイメージできていません。
サロンについてトコトン話を聞いてみたいです
351:風と木の名無しさん
08/05/05 23:09:31 HduaTuh50
>>349
要するに新板は投票なしでさっさと申請しちゃおうってこと？
議論・投票云々は時間かかるし面倒臭しまとまらなさそうだから
801板分割（サロン案ほか）に議論と投票を転嫁したいだけに見える
いつの間にか議論対象を摩り替えてるというか
住民の意見きいたり議論は名無しが変わってから、
それまでは案をまとめおく、決めるのはそれからと
反対派や現状維持派を牽制してきたくせに
運営の感触が良かったからってそれをあっさり覆すんだ…
創作板推進派の中の強硬派（一部）って…
352:風と木の名無しさん
08/05/05 23:14:56 c0mtGyAQO
ナマモノスレは全て同性愛サロンに移動させよう
353:風と木の名無しさん
08/05/05 23:23:06 mfGouC5p0
>>352
さすがに創作は創作じゃないか？
ナマモノも。
354:風と木の名無しさん
08/05/05 23:25:02 nVAzHtI10
>>352
マジで？
だって同性愛サロンでは801は板違いで禁止事項じゃないの
355:風と木の名無しさん
08/05/05 23:28:52 nVAzHtI10
×だって同性愛サロンでは
○同性愛サロンのローカルルールでは
ｽﾏｿ
356:風と木の名無しさん
08/05/05 23:33:26 Gh6pKhZg0
>>351
そうみたいだね
もらえるならもらえるうちに、反対派のいう事に耳を傾けてたらチャンスを逃すかも！
っていうのが欲しい人の本音でしょう
なかなか名前欄変わらないから、どうなったのかなと久しぶりにここに来てびっくりしたよ
反対や維持を訴えてた人の意見はまったく無かった事になるようで、正直ムカつくわ
357:風と木の名無しさん
08/05/05 23:36:30 gvTc35pm0
>>352は釣りじゃなかったら怖いわｗ
>>349
創作板派だけどそれは嫌だ。
どれだけ賛成派が多くても、せめて名前変更は待たないと
「賛成派がゴリ押しした」という印象がぬぐい切れなくなってしこりが残る。
今は、名前変更を待って、まだ全然こういう話し合いやってることも知らない人にまで話が行って、
その後どういう形で話し合いを進めるかの話し合いをしてる段階であって
板を新設することが決定した訳じゃない。
358:風と木の名無しさん
08/05/05 23:56:16 yPfiLG3N0
新板設置の話が出てまだ一ヶ月経ってないのに
もう焦ってる人がいると思う
話まとまるまで数ヶ月、結果申請したとして新板できるまで数ヶ月とか
実際どれくらいかかるもんかはわからないけど
もっと長いスパンでことを考えていた方がいいと思う
359:風と木の名無しさん
08/05/05 23:57:32 FSLekEUh0
推進派だけどこのまま行くのはなんぼなんでもひどすぎると思う
新板できてから議論って、すぐに消せるわけでもあるまいし
推進派にとっても反対派にとってもできてしまえばそれまでなんだから・・・
360:風と木の名無しさん
08/05/06 00:07:11 iD+XqlUy0
今のところJimさんが801エロパロいいねえ、いってるってことでしょ？
欲しい、って凸してきた人がいるとか、そういうのを買ってくれてるんだと思うけど。
要望がきちんとまとまって、運営に出せるなら、そのままですんなりと
行くんじゃないか、とは思うけど。
誰かが先走って運営に出したりしないことだけは祈るよ。
あと強硬派はうんたらとかはあれるからやめようよ。
先走る人がいる、ってのは推進派にとってもマイナスなんだから。
361:風と木の名無しさん
08/05/06 00:17:56 oDpeqaZe0
＞先走って運営に出したり
概要とテンプレ案などはここにある程度まとまってるから
賛成派叩きたい反対派の馬鹿が、賛成派を装ってわざとやるかもしれんね。
たまにいい流れになったら極端な意見の賛成派意見が出てくるのと同様に。
でもそんなことしたら801板自体に影響出るかもしれないからね。
運営をおちょくったり巻き込んだら制裁が待っている。
突っ走る人がいるかもしれないので釘刺しとくわ。
362:風と木の名無しさん
08/05/06 00:54:54 O1VhhRSfO
どうやらまた愉快犯が紛れ込んでるみたいですね…。
わざわざ煽るような一言をつけているからよくわかる。
>>351>>352>>356>>361の誰(全員かもしれない)が愉快犯かはわからないけど、
煽って議論をかき回したいだけなら帰ってください。
363:風と木の名無しさん
08/05/06 03:23:46 PedcGo8WO
LR叩き台できないと進まないね
サロン板は叩き台の前に定義をすり合わせる必要がありそう
それをやりながら、難民板のLR叩き台先に作ったらどう？
難民板は性格がはっきりしてるから作りやすそう
難民板のLRはPink難民のLR＋801限定でいいのかな？
364:ぴんく801難民 LR案
08/05/06 03:48:19 PedcGo8WO
ここは801を求めPINKちゃんねる流浪の果てに流れつく場所。ﾏﾀｰﾘが合言葉です。
○スレ立て前のご相談は案内スレッドでどうぞ。
○スレを立てるまでもない質問は質問スレッドで。
○自治に関することは 自治スレでお願いします。
○ぴんく801難民板に初めて新スレッドを建立する際は、TOPもしくは２以降に
「どこから流れてきたか」 「どういう主旨のスレッドか」
「何故流れてきたか」「前の板でのスレッド履歴」などの表記を推奨します。
※ぴんく801難民板とは？
本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
ある時期から、他の板や801関連板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。
ぴんく801難民板は流浪の腐女子と腐男子が集う板です。
多くのスレッドが前の板で荒らされたり、
板違いだと言われたりした経験を持っています。
ぴんく801難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。
但し、801以外の難民の方はびんく難民へ
女神行為は女神板で。
365:風と木の名無しさん
08/05/06 04:19:16 PedcGo8WO
>>364はぴんく難民のLRに801の記述をたしただけです
>>305
の申請フォーム
【理由】
【内容】
【カテゴリ】
【ID】
をどうするかが難しいですね
これを取っ掛かりにして、前向きに叩き台を作りませんか？
366:風と木の名無しさん
08/05/06 11:26:54 S/67G6uwO
投票はすべきじゃない？
新板のことってまだ知らない住人もいるのに、このまま突っ走るのは
いくらなんでも賛成派に都合が良過ぎる
自分は賛成よりのどっちでもいい派だけど、このところ先を急ぎ過ぎてるよ
新板はこのスレの住人だけのものじゃない
367:風と木の名無しさん
08/05/06 12:03:08 PedcGo8WO
>>366
名無し欄の変更はやくなるといいね
そうしたら投票もしやすいな
サロン板いくつかみてLRを混ぜて作ってみたよ
叩き台の叩き台にしてもらえるといいな
368:801サロン板LR案
08/05/06 12:04:04 PedcGo8WO
801サロンは801好きの腐女子・腐男子が、801フィルターを通して語る板です。
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論、直接801関係ない日常生活など）を扱います。
○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
８０１に関する専門的な話題は８０１板へ
初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。
専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。
●煽り、荒らしは完全スルー。
●スレ立てで困ったらスレ立て相談質問スレまで
●その他板の使い方、自治に付いては自治スレまで
※801・腐女子・腐男子と無関係な話題は 板違い です。
369:801サロン板申請案
08/05/06 12:04:54 PedcGo8WO
【板名】 ８０１サロン板
【理由】 現在801板で雑談等ができない
【内容】 801フィルターを通してさまざまなことを語り合いたい
801板が隔離板なので、801サロン板もpinkに新設してほしい
【鯖】 yomi
【ﾌｫﾙﾀﾞ】 801salon
【名無し】 新板設立後投票にて決定
【ID】 強制
話し合いの経緯は下記の通りです
801系新板設置要望スレ 2
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
801系新板設置要望スレ 1
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
＜過去ログまとめ＞
URLﾘﾝｸ(milky.geocities.jp)
370:風と木の名無しさん
08/05/06 12:18:58 PedcGo8WO
叩き台以前の土台のつもりで書いたので、矛盾があります。
取捨選択できなくて、残しました。
話し合いのきっかけにして下さい
371:風と木の名無しさん
08/05/06 22:23:38 q1mbtEjDO
すみません、801板には数年いるんですが、他の板には行った事がサッパリない人間です。
今、始めてこのスレにやって来て、何が何だか全く訳が分かりません。一体どういった事態になってらっしゃるんでしょうか？
LRとかも何のことやら訳わかりません。
教えてくれたら幸いです。
372:風と木の名無しさん
08/05/06 22:34:24 HBSzbUVv0
>>371
>>1-10を読んだ上で分からない点について質問していただけるとありがたいです。
話がかなり転がっているので、説明するとやはり10レス以上かかってしまいます。
LRとはLocal Rule、ローカルルールのことで、板内の基本的な約束事をまとめたもののことです。
373:風と木の名無しさん
08/05/06 23:04:46 q1mbtEjDO
>>372 有り難うございますm(_ _)m
>>1-10、読んでみました。あと、このスレもかなり遡って読んでみて、すごい事になってるな、という感じでした。
話の流れを豚切ってしまってごめんなさい。
解らない事は何とか調べてみます。荒らしたみたいになって申し訳ありませんでした。
374:風と木の名無しさん
08/05/06 23:12:48 R5tDsbJk0
801創作に関しては、今の棚だとちょっと手狭かな…程度にしか
思っていない種類の人間なのですが、
801板自体の容量の少なさは日々感じています。
スレを立てづらいと感じることもしばしば。
雑談と、前にも出ていましたが、二次を分けて、それぞれに
創作棚を作って、創作以外の801・二次妄想談義を、
もっとしやすくできればな、と思います。
「サロン」と言うと、なんとなくイメージが違うような気がするので…、
既出の「801板」「虹801板」に賛成です。
375:風と木の名無しさん
08/05/06 23:23:25 iX23In3i0
>374
>4及び>270-287の辺りで議論されているけれど、具体的にどこで分割するのが
一番解りやすいか、またローカルルールのたたき台をどうするか、辺りで
止まってる案だと思われ。
ジャンル専用板を分割で新たに作ってもらって、それ以外のスレと分離、
それぞれに棚、というか創作専用スレを作るってことだよね？
懸案事項としてはジャンルオンリーの板（二次元・ナマ・半生問わず、○○で
801のスレ）とそれ以外のスレを分離するとジャンルスレは本当に自ジャンルしか
見に行かない人が多数になって今のカオスな雰囲気の板が失われること
カオスな雰囲気が好きか否かは好みの問題もあるとは思うけれど…。
棚に関しては、結局ジャンルでの占有や長文に対する叩きという問題が解決
できないこと…があるのかな？
多分これは意識改革ができないと無理だろうなあ…とは思うけれど。
376:風と木の名無しさん
08/05/06 23:27:07 DzPfRFGy0
>>374
まだ案の具体的内容を固めてる段階です
意見あれば出してください
賛成・反対は案を固めてから最後に投票する流れに
なると思うのでそのときに表明してください
377:風と木の名無しさん
08/05/06 23:33:11 fIk8XVID0
＞賛成・反対は案を固めてから最後に投票する流れに
＞なると思うのでそのときに表明してください
何だ？結局反対だと言わさないようにしてんだ？
こういう理由で反対、という意見も出さないと、投票材料にならんでしょ。
378:風と木の名無しさん
08/05/06 23:48:46 UxRFdMxo0
>>377
>>374自体は賛成表明で、それに対する>>376なのに何故
「反対を言わさない」になるんだ？
さすがに被害者意識強すぎだよ…
379:風と木の名無しさん
08/05/06 23:49:28 iX23In3i0
>377
反対だから反対、じゃなく、こういうところがダメ、と建設的に指摘して欲しい、ってことだろ？
これは賛成も同じで、「私はこれがいいと思うー｣じゃ話がループするから
もっと具体的に話をつめていこう、ってことなんだし。
380:風と木の名無しさん
08/05/07 07:31:14 qjB/uOrDO
ひとつひとつ終わらせて先に進もう。
【ほとんどまとまった項目】
・801創作板のLR
・801創作板の申請フォーム
【具体化中の項目】
・801サロン板のLR
・801サロン板の申請フォーム
・801難民板のLR
・801難民板の申請フォーム
これらを仕上げて着手されていない項目をまとめましょう
381:801難民板申請案
08/05/07 08:27:48 qjB/uOrDO
【板名】 ぴんく８０１難民板
【理由】 801板内のｽﾚ内での対立や諸板に居場所をなくした
腐女子・腐男子の居場所が欲しい
【内容】 801・腐女子・腐男子に関する話で各所から弾き出された人達が集う板
【鯖】 babiru
【ﾌｫﾙﾀﾞ】 801pinknanmin
【名無し】 新設後投票により選出
【ID】 ぴんく難民と同じ
話し合いの経緯は下記の通りです
801系新板設置要望スレ 2
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
801系新板設置要望スレ 1
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
＜過去ログまとめ＞
URLﾘﾝｸ(milky.geocities.jp)
382:風と木の名無しさん
08/05/07 08:47:39 qjB/uOrDO
年齢制限撤廃の801板と創作板について
2chですでに申請済
新板をねだるスレ＠運用情報◆34
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:52番)
383:風と木の名無しさん
08/05/07 08:51:15 qjB/uOrDO
2chでも新板作るみたい。
24 FOX ★ 2008/04/23(水) 21:03:33 ID:???0
>>23
来月九周年だから板作りますかね、
新板をねだるスレ＠運用情報◆34
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:24番)
384:風と木の名無しさん
08/05/07 09:01:39 qjB/uOrDO
難民板の叩き台は現在のぴんく難民をベースに
LRと申請フォームを作りました
いかがでしょうか？
特に、ご意見がなければ
難民案についてはこれらを叩き台にしていただければ幸いです
385:風と木の名無しさん
08/05/07 09:09:17 qjB/uOrDO
創作板の名無し欄について
2chで年齢制限なし801板で
×
を使用で申請済です。
Fox氏（現 番犬氏）が今月中にも新板を作られるようなので
被る可能性が無きにしも非ずです。
新板設立後投票により選出
にされるのはどうですか？
386:風と木の名無しさん
08/05/07 09:16:51 g3FDpxj60
>>382
見てきたけどその創作板には明らかに８０１を想定してないよね
今のｴﾛﾊﾟﾛと同じく８０１ﾈﾀは８０１板行けって言われるだけだと思うよ
年齢制限なし801板の申請は見当たらないけどどれのこと？
もしかして男女カップリング萌え板を勘違いしてる？
387:風と木の名無しさん
08/05/07 09:20:45 qjB/uOrDO
サロン板の叩き台を作る上での問題点
801・腐女子・腐男子に関する話題以外を可とするか不可とするか
388:風と木の名無しさん
08/05/07 09:27:01 qjB/uOrDO
>>386
内容で801板の男女板とあったので、腐女子と腐男子が集まるところと思った
違ってたんですか。
すみませんorz
創作板についてはご指摘の通りです。
801と関係ないつもりで書いたつもりでorz
誤解を招く書き方でした。申し訳ありません
389:風と木の名無しさん
08/05/07 11:57:36 eBpO1rmK0
ぴんく801難民板について。
ぴんく難民の騒ぎを見ていて思ったのですが、
各所で弾き出された人達を収容するのが目的ならID強制が必要だと思います。
390:風と木の名無しさん
08/05/07 12:12:51 qjB/uOrDO
>>389
難民板を提案された方が自演も楽しみたいというご意見だった
と記憶していたのでぴんく難民板と同じにしました
難民という性質を考えると
あまり縛りを厳しくしない方がいいと思いました
利用される方々が不便と思われるならID導入も必要かもしれませんね
設立時はぴんく難民と同じにして
新板設立後投票にて
IDをつける
強制IDをつける
ぴんく難民と同じIDのままにする
IDを完全になくす
の4案から選択するという方法もありますね
391:風と木の名無しさん
08/05/07 12:51:43 54fKhme60
>>390
難民板が出来た場合に予想される問題点の解決案はありますか？
難民板に反対意見が出ていたので問題点の指摘があったことは覚えているんだけど、
問題点も解決案もサロンとごちゃごちゃに語られていたのでよくわからなくなってるんだ。
難民板賛成派の人で既出の問題点とその解決案もまとめて欲しい。
392:風と木の名無しさん
08/05/07 13:06:08 qjB/uOrDO
>>391
私は中立派です。
どのプランもいい点がたくさんあるので
新板ができたら利用したいと思っています
議論のループをみるにみかねてまとめることに参加しました
問題点を検証して、解決策を考えることは
とてもいいことだと思います
今、サロン板LRの既出の意見のまとめと
801板分割案のピックアップをやっています
そのまとめ作りが終わったら、
難民の既出の問題点をさがしてみます
もし問題点が書かれていたﾚｽを思い出して
ﾚｽのURLを貼っていただけると嬉しいです
しばらくお時間下さい
393:風と木の名無しさん
08/05/07 13:35:26 LggeW8650
難民板の話は自治スレでも何度か出てるけど、
そこでもここでも、こちらで扱う必要はないという意見がほとんどだった。
実際に難民板で801話をしている人からの意見はない。
なのにとつぜん、ここで同じ土台に載せて話を進めようとするのはおかしい。
難民板については「申請しない」で決定でいいと思う。
サロンについて
>>368のような「腐女子の目で見た○○」がメインという案に賛成は少ない
というか、サロン要望派のイメージがまとまらなすぎ。
少数でも本気でほしい人がいるのなら、
多少の反対意見を挟まれても、自分たちのなかで調整して
サロンの趣旨や方向性を作っていけると思うんだ。
これだけ話してそれができないということは、現状、
サロンはそれほど必要でないと判断されても仕方がないよ。
違うのであれば、一度、日にちを区切って詰めて考えたらどうだろうか。
GWもあけたことだし、たとえば来週いっぱい（17日くらい？）までにまとめるとか。
それでも趣旨がまとまらないなら、サロン案は凍結でいいと思う。
394:風と木の名無しさん
08/05/07 13:53:11 t4CFPppMO
＞難民板については「申請しない」で決定でいいと思う。
禿同
ピンク全体で難民板一つなのに、801だけ専用難民板作るのかよ！
って言ってなかったっけ
395:風と木の名無しさん
08/05/07 13:55:14 qjB/uOrDO
>>393
ＧＷも終わり住人の方々も戻ってくるのではないでしょうか？
サロン案も悪くないと思うのでまとめてみたいです。
諸案をまとめて投票という流れではなかったでしょうか
申請は各案を提案された方が申請されたらいいと思います
アンケート・投票の結果と一緒に運営に判断していただくのが筋でしょう
私は各案をまとめあげることに尽力いたします
議論のための議論になってループを繰り返すことで
新板の申請が頓挫してほしくないからです
各案をまとめたからといって提案された方々を差し置いて
運営に申請したりはしません
396:風と木の名無しさん
08/05/07 14:04:39 oWKJRQbj0
難民ってサロンも創作もネタもまとめて新板にすればいいじゃんって賛成派と
難民で持て余されてる腐女子を隔離したいって意見しか無かったと思うんだけど、
各案って言うほどちゃんとした提案してる人いた？
サロンと創作が意見出してる間に、だったら難民も欲しい！って言ってる人しかいないのに
他の板と同等の案として取り上げるのはおかしいと思う。
397:風と木の名無しさん
08/05/07 14:26:24 qjB/uOrDO
案として出てきた順番は
エロパロ（現 創作）
サロン
難民
サロン＋創作
合間に801板分割（諸分割案）
18才未満対象の801板
難民と18才未満反対の経緯は知っています
18才未満の件は納得しています
難民の件は、確かに今801板に居場所がある住人に関係ない話です
801板でいやな思いをして仕方なく出ていった人達の
受け皿として発案することは悪くないと思います
難民の自治でも腐女子なんとかしてほしいと書かれているくらいですから
とはいえ、自説を強引に押し付ける気持ちは毛頭ありません
難民板を発案された方が今後発言されなければ、
納得されたんだと思います
私も自ジャンルのうちのひとつがｽﾚからはじき出されて
非難所ぐらししているジャンルがあって
難民や他所に出ていった姐さんの気持ちがわかるので
まとめてみました次第です
398:風と木の名無しさん
08/05/07 14:40:33 gLLoclpg0
>>397
397は難民提案者でないだけで賛成派だと思うよ。
あとこれ何が言いたいのかわからない。
＞難民板を発案された方が今後発言されなければ、
＞納得されたんだと思います
399:風と木の名無しさん
08/05/07 14:59:12 qjB/uOrDO
>>398
主観を入れたことで、わかりにくい文章になりました
すみません
私は議論がループすることが原因で新板の申請が頓挫することを避けるため
途中で止まっているテーマをまとめることで
新板を実現することに協力したい
これがまとめに参加したい動機です
400:風と木の名無しさん
08/05/07 15:10:05 LggeW8650
>>399
案のまとめは各新板に賛成する人たちがそれぞれやればいいと思う。
自称中立、つまりどうなっても構わない立場の人に助けられなければ
まとめられないなら、それはその程度の気持ちなんだから
お節介をする必要はないよ。
401:風と木の名無しさん
08/05/07 15:24:27 xLuzCJiJ0
>>399
ループを避けたいなら案そのものが消えた状態になっている難民のまとめより
サロンからまとめた方がいいんじゃないかな。
LRだけのまとめではループも止まらないと思うよ。
必ず同じ反対意見とそれに対する反論が繰り返される。
創作板のまとめを参考にしてまとめを作ってみては？
創作板の議論で感じた反対派の基本の意見に対しての対応案は
今の段階でわかってることだから賛成派もLR作成の際に考慮できるのでは？
・現801板に不満はない 新板の必要性が感じられない。
（この点は要求してる段階でそれぞれ出ている）
・現801板に変化を望まない 現801板に影響が出るのが心配だ。
・新板が出来ることでジャンル内の暗黙の了解を守らない層が生まれる ジャンルに対する悪影響が心配だ。
402:風と木の名無しさん
08/05/07 15:34:56 qjB/uOrDO
>>401
そうですね。今、自分なりに
サロン関係のﾚｽのまとめと801板分割案のまとめを作っているところです。
190番台まできたところです。このスピードだと明日には書込めそうです
ケータイとメモ帳で作業しているため時間がかかります。
まとまったら書込みます。しばらく作業に没頭させていただきます
403:801板分割案まとめ-1
08/05/07 17:53:56 qjB/uOrDO
801板分割案
（ﾚｽの中から抜粋、分類。ﾚｽ本文をご参照下さい）
>>4
<<ジャンルスレと雑談系を分割案>>（例：エロゲ作品板とエロゲ全般板）
・雑談、ネタ系スレを分割して、現801板はジャンル、シチュスレのみ残す
>>135
分割線引きの確認
二次・半生・ナマなど、いわゆる同人系と、商業ＢＬ及びシチュ萌え系？の切り離し
ナマとそれ以外、というのもでていた筈。
>>156
既存のBL作品、作家、雑誌、ｹﾞｰﾑ等々に関する話題をする板
提案
>>191（801板ｽﾚ分析含）
二次･半ナマ･ナマ＋創作：それ以外＋創作＝801板：801サロン板
>>192-239
ＢＬ作品板(R指定ゲーム、BL小説、BL作品)関連
>>194
BL板LR案
>>240
まとめ
>>241-243
シチュｽﾚの取扱