08/04/29 20:00:55 kLaaTspc0
ここか前スレで、作品投下スレと感想スレ分けたい
という意見があったけど、それは必要ないと思う
スレごとに個別に感想スレつくってたらキリない
エロパロ板みたいな書き手と読み手のやり取り、
合間の雑談から生まれるネタ、というノリをやりたいなら
ジャンル・シチュで一つスレをつくるので十分
ジャンル別・キャラ別・カプ別でも、アンチスレ立てるのは反対
今の嫌いスレだけでいいよ
それこそ板を越えたヲチ・叩きを助長する
140:風と木の名無しさん
08/04/29 20:07:08 CB90cFxF0
>>9 のFAQについて
Q.801はひっそりとやった方がいいんじゃ？801創作なんか作ったら晒しの危険性が増えるよ
A.BBSテーブルに「801板」がある以上、ひっそりもなにもない
801板スレ一覧にジャンル名が堂々とつけられており、SS投下だって行われているのに
「801創作が出来たら危険」という理屈はおかしい。危険性は今だって変わらない
本気で晒しなどを心配するのなら、801板からも撤退するべき
こちらについて個人的な意見を。スレ中のSSについて自分は自身の妄想の
小ネタ・散文化程度に思っておりました。感想があっても無くても構わない、すぐ流れても構わない。
そういう性格を現在もっていると思っています。創作する側としてはその現状を寂しく思っているのでは、と思います。
創作板ができるということは、同性が恋愛するSSを作品として投稿することになります。
不特定多数への発表を行う訳です。異性愛同人の方がマトモなどと言う言い合いは私も馬鹿らしく思いますが
嫌悪感を抱かれやすいのは男男であることは間違いありません。
現状のただ流れていくスレに書く。ことと、作品として発表する性格は明らかに違うと思うのです。
エロパロもあるから・・・ではなく良識ある大人の801女として、発表することへのリスクは
考えておいて欲しいな。と思う。言葉が足りず申し訳ない。創作板新設には基本賛成です。
今考えられているローカルルールがより良いものとなることを願います。
141:風と木の名無しさん
08/04/29 20:17:45 pJURl7yc0
>>140
お考えになっているリスクについてよければ詳しく。
同じく賛成派ですが、エロパロ住人なためか楽観的に見がちなので
反対派も賛成派も、今既に挙がっているものも含めて
モデルケースも込みでもう少し具体的にリスクのあり方を挙げてもらえたらと思います。
142:風と木の名無しさん
08/04/29 21:03:18 bMLR+BsIO
801創作板ＬＲ案
実在の人物のエロ創作について
エロパロ板自治スレ2～3のはしりだけ見る限り
実在だからとかナマだからとかではなく、単に「他にふさわしい板がある」
というだけの理由でした。
他にも、キャラ単体スレ、エロゲ、エロ漫画、エロ同人、画像、お絵書きが
他のふさわしい板へ誘導されています。
801創作板仮ＬＲの参考とするなら、こういう感じ
※男同士の関係や801の創作をするスレッド前提で
・キャラ単体キャラ主体スレ
→最小単位１シチュ１作品に１スレにしないとキリがないのでアウト
・エロゲ、エロ漫画小説アニメ、エロ同人→ＯＫ
・画像、お絵書き→ＯＫ
・実在(ナマ)→ＯＫ
143:風と木の名無しさん
08/04/29 21:16:36 JJZ9Qj1n0
>>142
エロ同人って何でしょう
同人の二次創作ってことでしょうか
画像は自分が描いた画像ってことですよね
転載はＮＧにして欲しいな
荒れそう
144:風と木の名無しさん
08/04/29 21:19:42 bMLR+BsIO
>>142に追加
なりきりをどうするか
・各スレ内で、なりきりＯＫ
→……これはないか
・なりきり禁止
→なりきりも創作の一部なのに板で禁止にするのか？
→キャラサロンへ誘導する？
・作品ごとに１つまで可とする
→同キャラでも受けか攻めかで変わり、同居は不可能？
145:風と木の名無しさん
08/04/29 21:21:03 jg/ze9xw0
>>139
やっぱり感想スレわけちゃだめですかね？
作品と感想が混在すると読みにくいし
荒れやすいんですよねえ
エロパロでそういうの何度も見た
直前に投下された作品にある程度感想つく前に
次を投下すると怒られたり
直前に投下された作品より前の作品に感想をつけると
それは直前投下した人に失礼だろ無視すんなって怒られたり
なにも１ジャンルに１感想スレとは言わないですが
146:風と木の名無しさん
08/04/29 21:35:37 bMLR+BsIO
>>143
例えばコミケジャンルでいうオリジュネや男性向けエロ同人の、
801創作ということになるかな。
自作作品に限ります、というＬＲ案は前スレでもあげられていました。
それと転載投稿禁止もぜひ入れたいですね。
晒しや名前入れ替えは棚や801板各スレでもたびたび行われて、
ＧＬ違反や荒らしとして報告処理されています。
147:風と木の名無しさん
08/04/29 22:06:41 YBcqeLZ9O
>>137です。
>>138
レスありがとうございます。
そうですね、苦手な方の目に入って不快な気分にさせてしまうのは
書き手も本意ではないと思うので。
ぶっちゃけ、創作板に比べて需要は少なそうだなあ、と感じています。
なので、私は今のところ、もしかして雑談に今より余裕ができたら嬉しいな～、くらいな軽い感じになってきました。
腐女子サロンが有れば良いですが、現状あまりにも遠い感じですよね。
ご自愛スレは前スレでも荒れるとして反対意見が出てましたが、同意見です
ローカルルールに転載禁止、賛成です。
148:風と木の名無しさん
08/04/29 23:59:18 bMLR+BsIO
>>145
＞読みにくい
作品以外はあぼんする、板作品まとめやスレ内まとめができてから利用する
といった解決策を自分で探すのはどうでしょう。
板ルールで感想と投下を分けるのは私も反対。
投下したいだけ読みたいだけなら棚の投下掲示板でいいよ。
>>17を前スレ>>1と合わせて一読下さい。
＞荒れる
その後に、
ワガママ言うなマイルール押し付けんなそんなことよりエロイ話しようぜ
とも続いてるはず。
マナーの話し合いはよくあるけど、それを荒れと呼ぶのは…。
創作第一に考えられて、過ぎたマナー要求は疎まれ必要なものは
テンプレ化され、各スレでまとまっていくと思う。
感想総合スレ＠801創作 を立てても絡みのようになるのは目に見えます。
ＬＲの２段落目くらいにデカデカと
●出されたごはんを食べるのも食べないのも自由
●転んでも泣かない
って書いとけばある程度の言い合いは予防できるかも？
どんなごはんか注意書き必須→ローカルルール案７に記載済
149:風と木の名無しさん
08/04/30 00:15:47 DtIevrXI0
ナマについて、前スレでも書いたのですが・・・
私の知っているジャンルに限った話かもしれませんが、新板ができる事によって、
創作がどんどん２でされると思います。
厨の投下も増えるでしょうが、良作や長編も気軽に読めるようになると思いますし、
萌えの輪も広がって、その点ではいいと思うのです。
しかし、例えばそのジャンルの創作専スレが立つと、それが本板や関連板に晒された際
多くの人に具体的な妄想を読ませる事になります。
今、数字板の該当スレが晒されたり、荒らされるのとはちょっと次元が違いそうです。
現状では、たまに棚投下も見ますし、本当に執念深い荒らしさんがいれば
それを晒したり同人誌を晒す事だってできるでしょうが、ちょっとした好奇心程度では
そういう具体的な創作がまとめて晒される危険性は低いと思います。
専スレ立てるかどうかは数字板の該当スレで決めればいいという意見もあると思いますが、
誰かが立ててしまえば結局使われる可能性はかなりあるのではないでしょうか。
晒されるという問題だけでなく、２で創作が気軽にできるとなると、
全体的に敷居が低くなると思います。
現状では単なる萌えを吐く以上をしたければ、祭りに足を運ぶ必要があった事で
軽い気持ちでナマに入る事をある程度防いでいる、と個人的には思います。
心配しすぎかもしれませんが、その状況が新板によって変わる事を危惧します。
現状でも荒らし晒しはできますし、軽い気持ちで入って危うい行動を取る人もいますので、
悪くなると言っても程度の問題だとは思いますが、それも重要だと思います・・・。
150:風と木の名無しさん
08/04/30 00:24:50 gnxOiojM0
>>1
そういった危険はナマモノに限らないのでは？
ナマモノは特別みたいな意識は必要ないと思う
創作板が出来たとして、そこにスレをたてるか、作品を投下するかは
各スレ、あるいは書き手個人の判断じゃないかな
必要（心配？）であれば例のお約束
「ここに書かれていることはすべてフィクションです。
実在の人物・団体等とはいっさい関係ありません」を入れておくのはどうかな
151:風と木の名無しさん
08/04/30 00:25:26 gnxOiojM0
ごめん、アンカミス
>>150の１行目は>>149
152:風と木の名無しさん
08/04/30 00:41:33 owXOw/Co0
>>149
とりあえず、「ナマは特別な配慮が必要」という幻想から捨てた方がいい。
あとここは2じゃない。BBSPINK。
153:風と木の名無しさん
08/04/30 00:43:18 mPMaDhKk0
>>151
生を特別視する人にはそれだとなんの気休めにもならんと思う。
以下、下衆パーだけど。
話し合いで立てる立てないを決められればいいが
アンチが「ほら書けよ、おめえら好きなんだろｗｗｗ」と立てたり
「投下きぼん」とｸﾚｸﾚが突っ走るのは止めようがない。
現状だとジャンルスレがあれば重複として削除依頼出して消してもらえる望みがあるが
別板ではそれは通用しないので立てたもん勝ちになりかねない。
立つってるんだから使おうよと投下する人が現れたら、それが本板に張られたら
萌え話してるスレも無事ではすまないかもしれない。
気軽に投下したSSがたまった人が、「サイト作りますね」と手軽に
生のお約束無視で検索にバリバリ引っかかる生サイトをこさえるかもしれない。
そういう心配もあるんじゃないかな。
ぶっちゃけそんなもん心配してもしょうがないっつか、スルーしかないんだけど
新板欲しくないジャンルの人からすると「新板ができなければしなくてもいい心配」だろうよ。
154:風と木の名無しさん
08/04/30 00:50:00 A2M7OaUK0
>>153
だよなぁ
新板欲しい人に理由があるのと同じに、いらない人にもそれぞれ理由があるんだよ
155:風と木の名無しさん
08/04/30 00:50:37 owXOw/Co0
>>153
>それが本板に張られたら
>萌え話してるスレも無事ではすまないかもしれない。
こういう理由で「荒れた」とされるナマスレというのは、えてして外部からの
荒らしが原因というよりも「晒された危機が危ない厨がくる」と騒いでいる人が
パニック起こして誰彼かまわず叩いたりしているせいで荒れている場合が多いと思う。
んで、その人たちが脅威と見なしている「荒らし」は存在しなかった、と。
治すべきはそういうアレルギー的な体質じゃないの？
156:風と木の名無しさん
08/04/30 00:52:07 z/At/NLb0
>>149にほぼ同意。
801板の話題が本ｽﾚなどで晒されることが多い、という現状をふまえて、
二次創作モノの場合、漫画にしろｹﾞｰﾑにしろナマにしろ、
「創作板」と大々的に作ってしまうと、晒す側からすると、探しやすいし、ウォッチしやすい。
それならば、現行板の中に何種類かの棚を作って、今までのようにひっそりと
やっていたほうが、安全ではないかと思うのですが、如何でしょうか？
おおまかに、オリジ・漫画・ｹﾞｰﾑ・小説・なま、のように分けてみる、というも手かと思いました。
新板を作ること自体には賛成です。
二次創作や妄想や雑談ではない、
既存のBL作品、作家、雑誌、ｹﾞｰﾑ等々に関する話題をする板を設けてもらえると、
ありがたいなと思っています。
157:風と木の名無しさん
08/04/30 00:57:42 oqC/qGGm0
>156
ゲームは既存でＢＬゲーム板があるけれど、今の801板から商業作家系の
スレを分離ってことでいいんかな？
ソムリエなんかも、移動対象になったりする？
例えばこんな感じ、ってもっと具体的な案にしてみたらどうだろう？
前スレでも同人色のない801板が欲しい、って意見もあったんだし。
158:風と木の名無しさん
08/04/30 00:58:26 FDMufUO50
>>155
外部からの晒しは実際頻繁にある。
ヒステリー体質が先にあったのではなく、晒され続けることによって
ヒステリー体質が出来上がった。
ナマサイトは現状、検索避け＆passつきで、という暗黙の了解が
ジャンルを越えてできあがってるから
実際問題として、検索避けも何もしてない状態の掲示板に書きたがるのは
いわゆる厨と呼ばれる層だけだろうと思う。
おまけにbbspinkで書くのは、２ちゃんの他板からのリンクを拒否できないということでもある。
正直、滅茶苦茶になるのが目に見えるようだよ。
159:風と木の名無しさん
08/04/30 01:05:38 mPMaDhKk0
クレ厨＋SS厨の隔離板ぐらいに割り切れれば楽だと思うけど
当該ジャンルの人たちはそうもいかないだろうね。
160:風と木の名無しさん
08/04/30 01:10:06 gnxOiojM0
晒されてもべつに構わないんじゃ、と自分もナマジャンルながら思ってしまう
161:風と木の名無しさん
08/04/30 01:11:21 gM1ErOvP0
>>156
現行801板のキャパが少ない問題があるよ
実際問題、スレの種類が他板に比べ多くdat落ちも早いから
分ける時期なのかな、と思ってみてるよ
801作品別(新生)と801その他の、分離形式希望
162:風と木の名無しさん
08/04/30 01:12:01 hkPIN1Cb0
>>158
本板にサイトのパスとアドレスが貼られたら大事かも知れないけど
2ちゃん内のSSが貼られるのは創作SSであろうが雑談レスであろうが
貼られるという点では同じことではないの？
本板の人は荒らしが貼るのもは内容に関わらずSSでもレスでも嫌がると思うよ。
最初から腐女子を叩きたい人以外は、騒動を持ち込まれることを迷惑に思うだろうし
荒しも腐女子も本板から出て行けになるだけだと思う。
163:風と木の名無しさん
08/04/30 01:43:38 8gfcFT0d0
そもそもコピペ荒らしに気を使ってる時点でどうかと思うけどね
コピペなんて単なる荒らしだからさくっとあぼんするなり削除依頼するなりして終了じゃん
前漫画ジャンルで本スレにどっかの日記延々コピペし続けるやついたけど
粘着ウザイはあってもだから腐女子はなんてならなかったよ
でもそんなにイヤイヤいうなら801板含めてナマ全面禁止でいいんじゃない？
164:風と木の名無しさん
08/04/30 01:53:00 mPMaDhKk0
最後の一行はいらないだろう。
そこまでいったらジャンルいじめだろうが。
165:風と木の名無しさん
08/04/30 02:03:40 vzw9GjTsO
>>153
＞まとめサイトこさえるかもしれない
なんていい人だ。
どうして検索にバリバリ引っかかるのがダメなのか分からないけど。
２ちゃんもピンクも棚スレも検索にバリバリ引っかかるよ。
あれ、よく読めば違うの？
自分の投下したSSをまとめたサイト、を作る人がいるかも
ということでしょうか。
今の棚でもありえることだし(むしろ、自サイトでやれと言われてる人ならいる)
それはその人の自由ではないでしょうか。
166:風と木の名無しさん
08/04/30 02:25:38 8gfcFT0d0
>>164
801板で自分が好きなように話すのはいいけど
よそで私が許可してないSS投下なんてダメなの＞＜；
って言ってるようにしか感じないんだよね
ダメダメいうなら自分がやってること自体（801板で萌え話）も駄目なはずなんだけど
それはおｋってなんかダブルスタンダードじゃない？
元々そんなコピペ荒らしにぎゃーぎゃーいうこと自体がおかしいのに
SSが投下されるのが原因とか明らかに違うだろ、としか思えない
167:風と木の名無しさん
08/04/30 03:25:21 tZ/DG+pG0
>>149
＞専スレ立てるかどうかは数字板の該当スレで決めればいいという意見もあると思いますが、
＞誰かが立ててしまえば結局使われる可能性はかなりあるのではないでしょうか。
エロパロ板住人でもあるけど、これは杞憂に終わることが多いんじゃないかな。
クレクレ厨やアンチが立てたスレというのは殆どが長続きしない。
何故かというと、クレクレ厨にはスレッド本体に対する思い入れがなく、
スレを建設的に育てていこうとする気持ちがないから。
アンチは言わずもがな。アンチが立てたスレに自分が一生懸命書いた
SSを投下したい、というドMな書き手はまず殆どいない。
逆に言えば、そのジャンル・シチュに思い入れがある人がそういうスレを
見つけて立派に？育てていって良スレと化すこともあるけど、
そういうのはやはり少ない。
大抵は厨の溜まり場と化して、後は少しの揉め事が起きたときに
流れを戻す能力もなくスレが荒れて落ちて消滅する。
SS・絵を投下するための板はそこらへんがシビアだよ。
荒れたスレ、というよりも荒れたあとに自浄能力の働かないスレは
多分801板以上に落ちたり過疎りやすく、場として機能しない＝SSの
投下もないと思っていい。
ただこれは推測だけど>>149が本当に心配なのは、801スレでの荒れだけ
でもなくて、2ちゃんで気軽に創作できることを知った層が、自分でサイトを
作る時もその流れのままで検索避けもせずにサイトを作ってしまうような
状況が広がることなんだと思う。
この不安に対しては自分は正直答える言葉がないな。
せいぜいが、もし創作板ができたらその中にナマ801者サイト管理人
心得スレでも作って、検索避けの方法・何故それが必要なのか・便利な
パス制CGI・htaccess使い方等詳しく啓蒙して、ナマ者同士で
注意喚起していくというぐらいのアイデアしか。
168:風と木の名無しさん
08/04/30 03:48:02 y6ANmdGw0
>>167
>>149じゃないけど、丁寧な説明ありがとう。
自分は新板への不安要素がだいぶ薄まったよ。
ただ、自分が危惧してるなかに
新板が厨製造機の役割を果たしてしまうんじゃないかって事がある。
同人から２ちゃんに入った人と、２ちゃん（例えばVIP）から同人に入る人は感覚の違いが物凄いあると思うんだよね。
そういう層が、手軽に創作に参加できるからと、創作板に流れてきたら、ちょっと怖い。
伏字についても、実名派の理屈は正しいと思うけど、それを創作板でやられるのは厳しい。
だけど、同人のルールみたいなものが通用しない層が手軽に創作できる環境があって、
それが、同人に流れてくると、ナマ・二次問わず、ジャンル自体が荒れそうな気がするんだよ。
自分がただ過敏になってるだけで、筋違いの変な理屈を言ってたら申し訳ない。
>>167を読んで不安が解消された部分があるから、賛成派の人の意見を聞いてみたかったので。
169:風と木の名無しさん
08/04/30 04:00:39 oqC/qGGm0
>168
エロパロ板でもそうだけど、クレクレ厨はＳＳが投下されないとなるとそのスレを
すぐに見捨てて別のジャンルに移動、なんてことになるだろうし、クレクレじゃ
なくても変な粘着や勘違い高尚様がいついたために廃れるスレもある。
寂しいけれど、そんな状況で投下する人はまずいないしね。
同人関係は、２ｃｈに限らず、オン同人からオフ同人に流れてきた層と
元々オフでやってた人との温度差とか、以前から色々言われてはいるよ。
それが加速したら確かに怖いけれど…。けど、今言われる「長文投下するなら
サイト作れよ」ってのと矛盾しちゃうんだよねえ。
あと伏字に関しては、そっちのスレにいったほうがいいと思うけれど。
今の801板もルールで、伏せる伏せないは自由、となってるんだよね。
実名派というか、嫌伏字には、伏せないことを強制したりされるのが嫌、
ってのもあるようだよ。伏字については、ナマにしても虹にしても、
少なくとも変な強制をしない、ってのはあっていいんじゃないのかなあ。
祭りにいけばキャラ名作品名そのままの同人誌がわんさかあって、
本屋にもアンソロが並んでる訳なんだし。
170:風と木の名無しさん
08/04/30 04:03:12 oqC/qGGm0
ゴメン、途中変だ。
伏せないことを強制→伏せることを強制
171:風と木の名無しさん
08/04/30 04:11:39 a3fw0AiLO
>>165
＞どうして検索にバリバリ引っかかるのがダメなのか分からないけど。
＞2ちゃんもピンクも棚スレも検索にバリバリ引っかかるよ。
スレタイ検索で通常スレと混ざって801スレが引っかかるのが問題ちゃ問題。
棚スレだと、ジャンル名で検索したときは発見されない。
801系板にスレがあるのは嫌悪の対象になりえるよ。
元ネタ好きだがらあんまりノーマルに好きな人に嫌な思いをさせたくない。
172:風と木の名無しさん
08/04/30 04:14:27 23tAcZtfO
リンクから飛んできた。
数字板住人として建設的に参加出来れば、と前スレから一通り見てきたが
自分は残念ながら消極的反対派のようです。
一番には2ch創作に必要性を全く感じないからだけど、
そこは自分一人の考えで賛成派の人達には需要があるみたいだし、
必要を感じしっかり利用するのなら、状況に応じて立てればいい、と思う。
だから消極的。
ただ…>>15前スレの転載を読んで不安になったのが
反対派たる所以。
このレス自体は凄く率直に意見してくれて好感持てるが、
一部推進派を除いた大半の利用希望者の総意が、恐らくこれなんだよな。
「わざわざ自サイトは立てず、話題から派生したノリをそのままに、作品投下を出来る場所が“あれば利用する”よ」
「でも嫌な条件があれば書く気にならないけどね」
2chだから当然だが余りにも匿名利己的過ぎて無責任というか…
もし創作板立ってから、今回のしたらば削除みたいな板全体の存続の危機が起きたとして、
こんな他力本願な住人ばかりで自治してけるのか？
だって自分みたいに懐疑的な奴の
「創作板は不必要だから利用しないし、利用者が好きにすればいい」
「但しこっちのペースを変えられるのは嫌だけどね」
と温度は一緒じゃないか。
だ っ た ら 無 く た っ て 困 ら な い だ ろ 。
悪いけど投票で決める段になったら、自分は反対票を入れますよ。
もっと賛成派が積極的なんだと納得するに足る熱を感じれば
無投票もしくは消極的賛成票に変えるかもしれませんが。
173:風と木の名無しさん
08/04/30 04:27:18 8gfcFT0d0
>>172
そういう論理だと「801板もいらないよね？」って毎回思うんだよね
801板だって
「わざわざ自サイトは立てず、話題から派生したノリをそのままに、萌え話が出来る場所が“あれば利用する”よ」
「でも嫌な条件があれば書く気にならないけどね」
でしょ？
174:風と木の名無しさん
08/04/30 04:28:23 oqC/qGGm0
>172
場所があるなら利用したい、嫌な条件があるなら利用したくない
当たり前のことではあるんだけどね。
というか、２ｃｈみたいな匿名掲示板ってどこもそうなんじゃないのかな？
ある種無責任になれる「ななし」だからこそ気楽に書くんだし、801板だって
あるから利用してる。なければ利用もできない。
板全体の存続の危機、というのは、この板でいうｖｉｐ襲来とか、去年の
クリスマス騒動とか、そういうのかな？
最初はあるなら利用しよう、だったかもしれないけれど、利用しているうちに
自然に愛着わいて、自分の居場所だからきちんと使えるようにしよう、って
なるんじゃないかな、と期待しているんだけどな。
175:風と木の名無しさん
08/04/30 04:37:26 oz9aWXME0
>>172
言いたいことは分かるけど、
他力本願じゃない人がJim氏に話しに行ったから、
今ここまで話が進んでいる、と見ることもできるよ。
新板に限らず、2ちゃん・pinkの利用者の90％以上は
利己的で他力本願だと思う。
801板だって、自覚的に自治しよう！という確固たる理念なり
信念なりを持って利用している人はごく少数で、
殆どの人は仕事や学校や家庭の合間に「自分に都合のいいように」
利用しているだけだろうし、801板に何かあれば「残念だわ～」と思っても
積極的に行動は起こさず見捨てて他の所に行くだけじゃないかな。
利用者全員の意識がもれなく高い状態ってのは理想だけど現実的じゃないと思う。
ほとんどの不特定多数が集まる場所ってのは、1割以下のがんばりやさんと
7～8割方の「なんか面白そう・自分に都合がよさそうだからのっかる」人達、
そして1～2割の困ったちゃんによって構成されていると思う。
7～8割の人達は「だ っ た ら 無 く た っ て 困 ら な い」から日和見するけど、
1割の人達が自治をがんばると思う私は楽観的すぎるかな？
176:風と木の名無しさん
08/04/30 04:37:59 oz9aWXME0
もたもた書いていたら意見がかぶった…
ごめんなさい。
177:風と木の名無しさん
08/04/30 05:08:29 23tAcZtfO
>>173
うん、だからこそ、更にもう一つ増やす必要を感じないんですよね。
既に在るものの是非を問うのと、新たに作る事の賛否を募るのとは、
内容が通じてても根本的に違うから…。
>>174
そうなってくれたらいいですね。そう信じられるだけの何かが欲しいのかも。
>>175
かぶってないですよ、大丈夫。
結局「１割のがんばりやさん」の負担を増やすだけに思えませんか？
現数字板の１割に私は入っても、新板の１割には入らないから、
無責任に「賛成するからあとは頑張って」と放り投げる事に抵抗を感じる。
ご意見有難う。
178:風と木の名無しさん
08/04/30 05:32:15 oqC/qGGm0
>177
801板も他の２ｃｈやPinkの各板も、自治に積極的に参加している
住人って本当に一握りなんだよね。
書き込みする前にロカルー読んでから、はあっても、自治スレチェックしろ
ってのはどこの板にもないし、何かの問題が起きたり、ルール改正なんかで
名前欄で告知された時でもないと自治スレなんて関係ない、って人が大半。
それでも普通に板は回ってるよね。
板を作って欲しい、っておねだりしたり、積極的に板分割をお願い
しに行くの、って結局その一握りなんだよね。特に板が狭くなったから
分割して欲しい、って板の投票で賛成入れたとしても、新たに
分割されてできた板そのものが自分に必要か、っていうと
そうではないことも多かったりするんだよね。
分割してくれないと今の板が使えない、けど、分割対象になるスレの住人
ではないから、そちらに行く予定はない、ってね。
でも、新しくできた板の住人になった人たちの手で、ローカルルールが
設定されて、回っていくもんだし。
そして、板の主な住人は、そうやって「あるから使おう」な人なんだよな、と。
そういう人がいるからこそ、板は育つもんじゃないのかな、って思うけれど。
179:風と木の名無しさん
08/04/30 05:37:39 oqC/qGGm0
結論書き忘れた＿|￣|○
要するに、新板住人に任せていいんじゃないの？ってことだ。
180:風と木の名無しさん
08/04/30 06:30:12 JvC/pMf5O
必要用途が分からない板はたくさんあるけど、これはそれなりに需要もありそうなので賛成
出来たら使うよ
181:風と木の名無しさん
08/04/30 08:40:02 jL0nT+Lq0
>>177こちらこそありがとうございます。
「賛成した、あとは頑張って」だけでも無関心、反対よりずっと心強いですよ
（無関心・反対が悪いというわけでは決してなくて）
もし177さんが反対票を投じようというのが>>172後半の理由であるならば、
チャンスをいただけたら嬉しいです。
182:風と木の名無しさん
08/04/30 08:57:17 QCcYHleV0
私は二次の人間だけど、ナマというジャンルは特殊だと感じています。
これは801に限らず。
理由は「同時代に生きている、実在の人間を扱っている」から。
TVとかで見ると遠く感じてしまって、一種キャラクターみたいな感覚になってしまうけど。
架空のキャラとは違うかなと。（漫画にも原作者がいる、というのはとりあえず置いといて）
なのでナマの人が創作板にスレが立つことに対して怖い気持ちも分かる。
「ナマ=特別は幻想」と切り捨てるのは簡単だけど、
もしナマOKならOKで、あらかじめ対策なり何なり考えてみたいなと。
ナマジャンルで露出したくないという人は実際多いだろうし
歴史もの（戦国武将とか）や、半生（ドラマなど）はスレ立てOKで良いと思う。
物語として。中の人の話題はまた別かな
183:風と木の名無しさん
08/04/30 09:23:16 vzw9GjTsO
>>171
もしかしてここの最後の質問につながっているのでは
ないかと思いました。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:3番)
検索が原因で新板に反対という意見でしたら、よろしければ
このスレでもあちらのスレでも構いませんのでリンクの質問に
答えて頂けないでしょうか。
お願いします。
創作板ＬＲではこういう案も出てます
スレタイは検索しやすいものにしてください
作中の表記は伏せ字・実名ともに作者の自由です
184:風と木の名無しさん
08/04/30 10:42:59 vzw9GjTsO
>>182
そりゃあねえよ＞＜
言いたかった事は分かるけどさ、引き合いに出して二次は架空だから
なんて言わないでほしいな。そんな風に思ってる方もいるのか。
私はナマも二次も半ナマもそれぞれ好きな時期あるけどさ、
違いなんて特になかったよ。
ていうかいますから。架空じゃないから！！！
(逆にこの感覚はナマ専門の方には分からないのかな多分)
(もちろん架空だから好きだという方もいる)
ですがしかし、言わんとすることは伝わりました。
忌憚なき御意見ありがとうございます。
いや本当にありがとう。
そういった感覚が、隠れたい目立ちたくない荒れたくないと強く思う
ある種の一体感に繋がっているんでしょうね。
二次同人にもＪ禁みたいなものはありますが、
ナマの時とは水面下での違いが確かにありました。
ナマに限らず、立つ事を前提にした場合の具体的な問題点を
洗い出すのは平行して行っています。
＞切り捨てる
切り捨ててると取られてしまっているのも、溝ができる
要因の一つでしょうか？
ぜひこれからもダメ出しや提案を頼みます。
#もうちょっと柔らかい感じに問答まとめ作ってみます。
185:風と木の名無しさん
08/04/30 11:10:24 QCcYHleV0
>>184
あ、ごめん…！決してそんなつもりじゃorz
私も普段自分のジャンルや好きなキャラに思い入れや愛情はたっぷりです。（もろに出したらドン引きされそうなほど）
ここは議論する場だから、中立的に書いた方がいいかなと思って。
他にもモヤッとした気持ちになった方がいらっしゃったら申し訳なかったです。
忌憚ない意見をとの言葉ありがとう
自分も考えてきます
186:風と木の名無しさん
08/04/30 13:28:13 a3fw0AiLO
>>183
Blogはみないので、いまいち件の質問には答えられないよ。
ごめんなさい。
801系の板が増えるというのは、801が嫌いな人からみれば
かなりでかいインパクトだと思う。
801話をするのに、他板のことは関係ないという人もいるようだが、
元ネタ自体が好きで、ノーマルにも好きなので、
801話をする場合、他板への配慮自体を不要なものと
切り捨ててしまう論調には違和感を感じる。
新板をつくりたい人のメンタリティが、他板は関係ないし気にしてどうするの？
という人ばかりなら、ネガティブにならざるをえない。
187:風と木の名無しさん
08/04/30 13:35:55 VsZ07GnA0
>>186
でも801の創作板ができたらエロパロ板の場合
エロパロの801ネタは一気に隔離できて住み分けできるという利点もあるんじゃないかな
188:サロン板、雑談板について
08/04/30 13:37:08 vzw9GjTsO
サロン関連レス抜粋
>>4>>103>>126>>130>>134-135>>137-138
189:風と木の名無しさん
08/04/30 13:55:36 OcN9gazL0
>>186
心配は本当にごもっともなものだと思うのだけど、
やっぱりそうすると現存の801板は？となってしまうだろうし…
他板（ノマ好き・801嫌い）は関係ないし気にしてどうするの？というわけではないけど
だからと言ってじゃあ801好きはすっこんでますというのも
悔しいし残念というのが正直なところだと思う。
これで、運営（Ｊｉｍさん）が「801が新板？きめええええ（要英訳）」だったら
ですよねーで引っ込んだと思うけど「うんいいかもね」だから
その可能性に何が何でも賭けたい、そういう感じ。
だから人によっては立ちはだかるものは全て打ち倒す！みたいになるんじゃないかな。
>>187
話題のはじめは
「検索でひっかかってうっかり閲覧したいたいけなノマ好き等がショックを受けたらどうするの」
だから、それは確かにメリットの一つだけど、ちょっと違うと思う。
賛成派の一人だけど、新板なくたって困らないというのは本当。
中のスレ内容が複数に割れてて、かつ数においても板を圧迫しているというわけでなし。
でも切望しているというのも本当なんだよね。
洗濯モノを洗い桶と石鹸でやっていたところで
お隣（男性向）みたいに全自動洗濯機をおけるかも！という話が出てきた みたいな気分。
洗濯はどっちだって出来るし、排水や電気代っていう問題も出てくるわけだけど…
190:風と木の名無しさん
08/04/30 14:48:21 73gqIhxTO
だからね、８０１関係ない板に８０１スレがある方が８０１嫌いな人に申し訳ないじゃない。
難民とかエロパロとか同人（はいいのか？わからないけど）とかね。
新しい板が何になるかわからないけど、どれが出来るにしても
どれかの８０１好きを引き取れるでしょう。
８０１系の板をわざわざ見て８０１キモいって騒ぐ人はただのアホだから気にすることはないし。
ググって８０１に来ちゃった人には申し訳ないけど、それは現８０１板も同じ。
191:風と木の名無しさん
08/04/30 15:38:01 vzw9GjTsO
サロン案について
#非雑談住民が別けたので参考程度に
801板 計 約640
○二次・半ナマ・ナマスレ 約470
○ネタ萌え・シチュ萌えスレ 約80
○雑談系スレ 約80 直接萌え語りをしていないもの
○移動を想定しないスレ 約10 自治絡みスレ立てUD等
○どうでもいい 約5 宣伝や荒らし等
各スレに目を通して思ったこと
・シチュとネタの分離は難しい
ネタが進化して一つのジャンルになっているスレがある
・雑談と萌え語りスレの分離は難しい
スレタイやテンプレは萌えスレだが内容は雑談のスレ、その逆パターンがある
雑談か萌え語りか判断できないスレがある
二次･半ナマ･ナマ＋創作：それ以外＋創作＝801板：801サロン板
※カテゴリ別創作スレを立て、そこでは萌え雑談も可
※棚はサロンにも作り、各創作スレとは別物とする
サロンなら、こういう形のサロン賛成です
萌えがとんでもない多岐に横長に伸びる801ではうまい折衷案が
見付かりにくいというだけで、雑談系の需要はある(きしゅつ)。
雑談系分離は他板へはみ出す現状からして、ひょっとしたら創作板よりも
運営にあっさり通るかも？
192:風と木の名無しさん
08/04/30 15:58:22 vzw9GjTsO
＞ＢＬ作品板が欲しいと言われていた方へ
>>191の801板の全体的感想
・ＢＬ、やおい作品作家関連
かなりの勢力？計30以上？判別できず
見た限り需要はあると思うんです。
作者スレ雑談スレ解析スレ会社スレ作者スレアンチスレ。
新たな提案します。
２ちゃん
女向ゲー一般ggirl/game14/2139
女向ゲー大人gboy/game14/274
この大人の方は、２ちゃんテーブルに乗ったまま１８禁を掲げる板なわけですが
むちゃくちゃ需要は少ないようです。
(１５禁ゲームが多いから？)
運営にPINKへ持ってきてくれとお願いして
ＢＬ作品板(R指定ゲーム、BL小説、BL作品)として合併するのも手だと思います。
もし新板創設のサロン・創作がポシャっても、別の申請として
やっちゃってもいいと思う。
声優で共通する点もあり、楽しそうだと思います。
193:風と木の名無しさん
08/04/30 16:07:04 vzw9GjTsO
>>192
×分析スレ
○ソムリエBLスレ
194:風と木の名無しさん
08/04/30 16:34:45 ISBWM4FM0
チェックお疲れ様です。
一応女向け大人向けには乙女ゲースレもあるので、ちと扱いが難しいかもですが。
ＢＬ小説・漫画・ＣＤ・ゲーム でひとまとめ、ってのも確かに手ですね。
両方好む人、商業系のみの人、二次中心の人、っているわけだし。
ロカルー作るとしたら
「ＢＬ商業作品について語る板です。商業ベースで刊行・発売されている
漫画・小説・ドラマＣＤ・アニメ・ゲームを扱います。
ＢＬ以外の漫画等の８０１萌えは８０１板へ
同人誌の話題は同人板へ（？）
非ＢＬライトノベル・ミステリー・漫画等についてはそれぞれの板でお願いします。
スレは作家ごと・レーベルごとに１スレ
カプ別・キャラ別などのスレ乱立は控えてください。
また、作家名などで検索しやすいタイトルにしてください。」
こんな感じ？
今現在あるスレからは各作家・雑誌別スレ、ソムリエ、ＢＬ漫画・小説スレ、
ＢＬＣＤスレ辺りが移行対象になるのかな？
あとの問題としてはアンチ系のスレをどうするかかな？
195:風と木の名無しさん
08/04/30 17:15:10 vzw9GjTsO
>>194
乙女ゲーググって初めて知った
アンジェやときメモGSのことか
801を扱う板という前提でいいのでは？
しかし、女ゲー大人には男×女スレ有？
ならその板での議論スレは必要ですね。
IP出る議論板(２ch内)へ誘導する手もあります。
#さっき大人女ゲー板見て気付いたが、削除依頼してないor待ちor追い付かない？
#勧めといてなんだが、過疎板なのに(だから？)腐アンチか男女厨抱えてるみたい
#だけど頑張ってください。手伝えることは手伝わせてくださいな。
ロカルー案
三段目
×ＢＬ以外の
○ＢＬ商業作品以外の
４、５
２ちゃん内ならいる、PINKならいらない
＞アンチ系
１商品１作者につき１スレの原則に反しない限り
もちろんＯＫだと思います。
スレ数を圧迫しなければ、いっそ保留でもいいかも？
以上、一意見です。
#石原氏、こだか氏レス、馬電車氏のスレは狂うほど笑わせてもらいましたｗ
196:風と木の名無しさん
08/04/30 17:42:29 sAWqWaU20
女向ゲー大人には１８禁乙女ゲーが含まれているけど、乙女ゲープレイヤー
の中にはBLを嫌悪している人もたくさんいるから、ここと801を統合と
いうのは難しいと思う。
実質乙女ゲープレイヤーを追い出す行為ととられかねない気がする。
18禁乙女ゲー自体少ないので、それだけで独立も難しいんじゃないかな。
自分はエロパロ板を見る度に、801でもこういう気軽にSSを投下したり
読んだりできる板が欲しいと思っていたから、創作板ができるならとても嬉しい。
197:風と木の名無しさん
08/04/30 17:57:17 ISBWM4FM0
そうだね、私は全年齢向け（アンジェとか）はプレイするけど、１８禁のは
プレイしたことないんで詳しくはないんだけど。
タイトルは少ないものの、女向け大人以外に行き場のない話題なんだよね。
エロゲ板に行くわけにもいかないだろうし。
だからといって、ＢＬ板に同居はできないだろうしね。
合併するのは難しいかな？
商業ＢＬ作品板とともに、女性向け１８禁作品板とかできればいいんだろうけど。
レディコミやＴＬ、１８禁乙女ゲーとかで。
キャパがＢＬに比べてすごく少ないのが難点なんだよなあ…。
198:風と木の名無しさん
08/04/30 18:22:28 vzw9GjTsO
>>196
なるほど。
では仮板名を「女向けピンク作品」とするのはどうだろうか。
男の流入を少しでも防ぐなら「PINK女向け(商業)作品板」
801メインでは無くあくまで女向けとしてだけ。で18禁。
男×女、男×男も作品ごと各２スレまで可。
双方不満はあるだろうが
現大人板住民はPINKへ移ることで、あのゲハ始めとしてすさまじい
需要のゲーム関連カテゴリから外れられる。
→厨予防
801板から移動を想定するＢＬ小説、ＣＤ系雑談系スレはもっと自由に
(作品という観点で)PINKでやれる。
→デメリット、801板からは分離
→分割って次第に慣れるし、分割を一番柔軟に受け止められるのが
現状801板ＢＬ関連スレなのではないかと思うんです。
私は全てのスレに目を通して、ＢＬ系が柔軟に動けるっぽい、
雑談系除けば主旨が作品作者会社へ向かっているスレが多いと思いました。
199:風と木の名無しさん
08/04/30 18:31:11 snS792Pz0
ちょっとまて。
なんで2chとpinkをごっちゃにして話してるの？
まえに散々揉めたもう忘れたの？
pinkに新板できることと2chにある板は基本的に無関係だし
タッチするものでもないよ
200:風と木の名無しさん
08/04/30 18:46:36 vzw9GjTsO
>>199
通常ならそうでしょうが、例外とも言える状況がありので提案しました。
・女向けゲーム板gboy/game14は２ちゃんにありながら18禁という特殊板
多分男向けと女向け一般のついでに作られたんだろうけど
極端に需要が少ない →少なさは問題にならないが、関連ジャンルで盛り上がりたい！という
訴えには繋げやすい
・PINKへ押し付けるのでなく、あ、そっちいく？って言ってもらいやすいのでは？
→２のねだるスレで整合性があればアッサリ作ってもらえる前例がある
という一つの提案です。
201:風と木の名無しさん
08/04/30 18:52:38 L1ii1I2C0
ノマカプの人はBLに対して拒絶反応を持ってるし逆もまた然りだから
一緒にするのは難しいと思うよ
202:風と木の名無しさん
08/04/30 18:52:48 snS792Pz0
>>200
ごめん。全然分からない
＞例外とも言える状況がありので提案しました。
＞ 極端に需要が少ない →少なさは問題にならないが、関連ジャンルで盛り上がりたい！という訴えには繋げやすい
＞PINKへ押し付けるのでなく、あ、そっちいく？って言ってもらいやすいのでは？
これら全部意味が分からないのでまず一つずつ詳しく。
あとその話をドコに持っていくつもりなの？
203:風と木の名無しさん
08/04/30 18:58:54 v3RDIy3B0
大人向ゲのBLG層を引き取って商業BL板を作る分には良いと思うけど、
男×女層とごちゃ混ぜでやっていくのはすぐに限界が見える気がする
あの板ではスレタイにいちいち「乙女」「BL」と書かなきゃいけないんだけど、
BLCDやBL小説やBL漫画まで扱うようになると「BL」のスレばかりが並ぶようになって、
乙女側の人たちはが圧迫されている気分になるんじゃないかな。
BL派側もいちいち断り書きを書くといういらない手間が出てくるだろうし。
204:風と木の名無しさん
08/04/30 19:02:44 ISBWM4FM0
商業ＢＬ作品を語る板を作りたい、となると、ＢＬゲームの扱いが難しいんだよね。
既に女向け大人板があるので。
Pink分割するときに２ｃｈからいくつかこちらに移動した板もあったはずだけど
なぜかこれは２ｃｈに残ってる。
ＢＬ板でＢＬゲームも語りたい、となるとどうしたらいいか、で出てきた折衷案で
これをこのまま２ｃｈなりＰｉｎｋ運営なり、どっちにもっていく、ではないんじゃない？
折衷案としてこういうのもアリかも、くらいで、ＢＬ商業板を作るときの調整として。
ＢＬ板が欲しい、といってた姐さん、どんなもんかね？この辺り。
女性向けエロ含む作品ってくくっても、ＢＬとレディコミ、ＴＬでは客層が違うしね。
書き手は実はＢＬもレディコミも、って人結構いたりするんだが…。
205:風と木の名無しさん
08/04/30 19:02:44 vzw9GjTsO
>>201
うん、まだ提案してみた段階
ＢＬ作品板が欲しい人にこういう手もあるんじゃない？と
このスレでのサロン案の一つとしてです。
ただ、新板できなくてもそっちはやってみるだけ損はないかな
と思った次第です。
206:風と木の名無しさん
08/04/30 19:24:46 vzw9GjTsO
>>202
＞例外
２ちゃんなのに18禁板だし、
＞二番目
分割でなく合併、
＞三番目
エロＯＫなPINKいっていい？
順序としては
→801板自治(ＢＬ関連スレ)＋女向けゲーム大人自治
→まとめる
→板分割スレ
(運営板をフラフラしてるまろゆきに考えといてー
というのもいい)
→ピンク運営にも同時報告(直接じむたんにpleaseするのもいい)
ダメ元提案なんだけど、ダメかな？
>>201>>203
サンキュー
207:風と木の名無しさん
08/04/30 19:37:13 vzw9GjTsO
>>204
＞なぜかこれは２ｃｈに残ってる
それが謎
208:風と木の名無しさん
08/04/30 19:49:59 UXY7L8Gk0
女向けゲー大人板の住人だけど、これまであの板で困ったことない…。
引き取れないかと言ってる人たちは、あの板の住人ですか？
そうじゃないなら、いくら共通項があっても、あそこでは801板は外野ですよ。
特殊な状況に向こうの住人が困ってる、というならまだ分かるけど、
801板の問題に他板を巻き込むのはどうでしょうか。
209:風と木の名無しさん
08/04/30 19:52:27 snS792Pz0
>>206
やっぱ全然意味がわからんわ
もし本気でやるんならまずひろゆきとjimさんにもっていって了承とらないと話にならないでしょ
実行するとなるとjimさんとひろゆきとで話し合って両者の合意が必要なんだから
つまり「jimさんに2chの板をこっちに統合して欲しいのでひろゆき（FOX）にはなしつけて」
って言わなきゃいけなくない？
もしくは「ひろゆき（FOX）にjimさんに話しつけてあの板統合させて」って頼むの？
どっちにしたって2つの運営の手を煩わせることになるんだけど
先に住人に勝手に提案してなんて絶対やめたほうがいい
そんな権限私達にはないし、中途半端に話が動いたら
運営に迷惑かかる。
この間「pinkを2chと一緒にするやついるから」って理由で全部規制取っ払われたばっかじゃん
この上またpinkで2ch運営に迷惑かけるのマジやめて
そもそも、あそこはできた当初散々住人からそういう訴えがあったけどガン無視されたので
移動させる気は多分ゼロだと思うよ
210:風と木の名無しさん
08/04/30 19:55:56 UMTJh9Gg0
女向けゲー大人（と一般）は
最初ガールズゲー・ボーイズゲー板として用意されたけど
ガールズゲーの定義（乙女ゲーなのか百合ゲーなのか）が不明だとか、
乙女ゲージャンルの隔離先があるほうがいいとか、
女向けに2板もやるなんて勿体無い＆ずるくないかという男性意見とか、
年齢制限モノと一般を同じ板で扱うのはどうなのよとか、
いろいろ意見を出し合って結局投票して話を纏めて
一般/大人の2板として運用、という流れになったんだ
表裏一体セットで機能してる板達なんだと思うんでそっとしておいて欲しい…
211:風と木の名無しさん
08/04/30 20:04:33 73gqIhxTO
商業と二次を分けるとしたら、一つのスレで両方を語ってる場合はどうしたらいいの？
シチュを語るようなスレ（パッと浮かぶのはリバとかスカとか）はけっこうそうじゃない？
二つの板に別けて立てる程の賑わいもないし、かといってどっちか片方の板にしか無いと
「商業（二次）は板違い」って言われそうだし。
212:風と木の名無しさん
08/04/30 20:06:37 vzw9GjTsO
>>209
本気でやるなら住民が意見まとめて動くのが当たり前。
規制問題は別の話。
何をそんなに遠慮してるの。
利用者として利便が(あると結論出てからだけど)
あるからやってと頼むのは当たり前だと思う。
住民からの訴えがあったんだ。
どう却下されたのかは分からないけど、
じゃあPINKいきたいという気持ちはあるのか。
それなら女向け商業作品という違う視点でアプローチするのも
いいんじゃないかな。
もちろん大人とＢＬが兼ね合い取れたらの話で。
213:風と木の名無しさん
08/04/30 20:07:42 e5hU7TbB0
今の801板のごった煮感が好きなので、あんまりいじって欲しくないな
214:風と木の名無しさん
08/04/30 20:10:29 snS792Pz0
>>212
pinkにいきたいわけじゃないよ
「扱ってるのが18禁だから一般じゃまずい」
「18禁だからpinkの方がいいんじゃ」ってそういう系統だよ
却下も糞もガン無視ですがな
聞く耳なんかもたないってことだよ
実際板の移動は運営の自由なんだから
住人がアレコレいうようなものじゃない。
どうしてもやりたいっていうならこのスレや801板といった範疇の外でやってくれ
あと絶対に2ch運営に迷惑かけないこと。
まずjimさんに提案するところから始めた方がいいんじゃない？
もちろんココで話してる新板とは別件で
215:風と木の名無しさん
08/04/30 20:11:58 0RxNOsmS0
女向けゲー大人板の話関連
急に、女向けゲー大人板の話が出ていてびっくりした。
個人的には、は、ＰＩＮＫ板自体にゲーム板は、欲しいけど、８０１と合体は、あまり望まない。
たとえば、「女向けピンク作品」って名前の中に統合されたくない。
あくまで、板にゲームという名称がついているところにあるのが望ましい。
それから、問題点として、ローカルルールが違いすぎる点。
一例：
原則メーカー１スレだけどメーカースレで相談すればタイトル別も可。
その他、伏字とか、暗黙の了解もある。伏字の件は、板内部では、穏便に済んでいる。
（同人ゲーム関連…伏字・声優表名の扱い、表名が出ていない声優については、表名出さない））
他にも細かい点はたくさんあるけど…
・ひろゆきの鶴の一声で２ｃｈでいいということになった経緯がある。
住人のＰＩＮＫに板を望む声自体は、あった。あくまで、ゲーム板として欲しいってことで、８０１と統合じゃない。
・大人板自体は、スレ数少ないけど、各メーカースレにしたらばへのリンクがある。
（萌え語り禁止のメーカスレが多く、したらばへ外部スレをそれぞれ立ててる。
リンクしているしたらば住人の声も賛成か不賛成か別として無視できないので
、合併案があるなら、そのあたりの意見の吸い上げも必要）。
216:風と木の名無しさん
08/04/30 20:13:27 vzw9GjTsO
>>210
おお、そうなんですか。
どうもありがとう。
では、>>201>>203と合わせて女向けゲーム大人板の方から拒否られそうですね。
217:風と木の名無しさん
08/04/30 20:13:46 UMWzryhN0
女向け大人ゲー板では18未満の厨の流入、板への粘着嵐がいて
過去にもID出るように出来ないか相談したりしてる
特に最近乙女ゲー18禁で表名声優のゲームが出たりして18未満と思われる
厨が大量に流入、スレが荒れていたようだ
過疎板のため削除も中々行われない
PINKにいけるなら自演嵐も防げる、移せるならぜひ移して欲しいと思う
218:風と木の名無しさん
08/04/30 20:24:33 snS792Pz0
>>217
ID:vzw9GjTsOが言ってるのは女向け大人ゲー板をpinkに移動させる話じゃないよ
801板内の商業系BLと女向け大人ゲー板のBL部分を全部ひとまとめにした新板つくろうって話だよ
219:風と木の名無しさん
08/04/30 20:39:22 vzw9GjTsO
>>212
そんな怒んないでよ
ＢＬ分離新板案の意見があったので
30スレ前後じゃ新板は難しいかもしれないから、
これは？と>>192で提案してみたんです。
この部分がダメだ！と言われれば、改善策を提示していくもの
ではないでしょうか。
頭から否定するんであるば>>210さんのように言ってくれれば分かったよ。
それとは別に
運営にどう迷惑なのか具体的に説明してくれないと分からない。
利用者として希望(があれば)ダメ元でも要望する場はあるんだし。
220:風と木の名無しさん
08/04/30 20:44:36 0RxNOsmS0
>>219
ゲーム板の方に誤爆してない？
221:風と木の名無しさん
08/04/30 20:46:52 KLt/3xiw0
誤爆してたっぽいねｗ
222:風と木の名無しさん
08/04/30 20:50:35 vzw9GjTsO
ほんとだサンクス
>>219は
×212
>>214
223:風と木の名無しさん
08/04/30 21:11:05 UXY7L8Gk0
>>219
>>214は怒ってるようには見えませんけど…。むしろ冷静では。
>>219の意見は、801板住人の都合で、他板を巻き込みたいだけに見えます。
正直、板住人でもない人に、
「あなたもこのほうがいいでしょう？」と意見をごり押しされるのは不快です。
224:風と木の名無しさん
08/04/30 21:14:47 snS792Pz0
>>219
だから、やりたいんだったらまず運営に相談してからにしなって
新板作ることと2chの板をpinkの板に統合（移動）するのはまったく別の話だよ
225:風と木の名無しさん
08/04/30 21:18:06 C9zGLYbvO
板をジャンルと商業BLに分けるにしても、
最初は商業801板も『BLゲームは他に板が有りますのでそちらにどうぞ』にしておいて、
改めてゲーム板の住人のみなさんで商業BL板に引っ越すかどうか話し合ってみてはどうでしょう？
まだ実際に801新板ができるかどうかも分からない状態ですし、
大きな問題だからじっくり取り組んだ方が良い気がします
226:風と木の名無しさん
08/04/30 21:21:15 2eNyvrVh0
>>223
>>208の意見込みで全文同意
>>219
お願いだから巻き込むのはやめてくれないか
大人板は過疎板だけど困ったことはない
静かにボブゲライフを過ごさせてくれ
227:風と木の名無しさん
08/04/30 21:31:37 W9OsaxFZ0
何でこんな大事になってんだよ
単に801板からまた隔離板を作るだけだろ
228:風と木の名無しさん
08/04/30 21:32:09 UMTJh9Gg0
大体、BLゲーって他商業BLと微妙に違うものも多いしね…
他の商業BL（小説・漫画・CD・アニメ・ドラマ）は公式設定のカプ・攻め受けがあるけど
恋愛シミュレーションゲームだと公式にありえるカプが沢山あって
プレイヤーのプレイ方法によって成立するカプや受け攻めが違ったり
一見遠いように思える二次801（公式カプなどない）のノリに近いというか
229:風と木の名無しさん
08/04/30 21:33:51 ISBWM4FM0
とりあえず落ち着こうぜ？
運営にすぐ持っていくとか、そんな話じゃなくて、例えばこういうやり方もありかも…
ってレベルの話だろ？今現在の板が違うのだから、反対意見が出てきて当然だし。
最初の商業ＢＬ板が欲しい、って時にゲーム、ってあったから、大人ゲーとの扱いは
どうしたもんか、って話だったんだし。
板の状況はっきりわからないままで組み込み考えたレスしたのは申し訳ない。
で、ＢＬ商業作品板を作るとして、欲しい人はどんなもんなの？
現在の801板は二次が中心な感じだから、作家スレもさほど立っていないけど
商業作品板となったら、今はスレ立ててもすぐに落ちてしまうような作家のスレも
立つことになるとは思うけれど。
シチュは難しいね。「この版権のこのキャラで萌え」も「この小説にこのシチュが
あった」みたいな話もごったになってるのが実情だしな。
230:風と木の名無しさん
08/04/30 21:45:11 5rmihkeD0
ジムさんに「801eroparo」と言って提出した時点でそこから大きく違うジャンルを
提出するのは良くないでしょ。
それとも与えられた板は２つとか３つなんすか？
231:風と木の名無しさん
08/04/30 21:53:14 ktvHctx80
801と女ゲの一番の違いは個人的には作品別スレが立てられるということなんだよな。
レーベルスレ本体もあるけど各作品スレもあって、結果そのレーベルだけで3つのスレがあるとか
801板では考えられないと思うんだ。
大きな違いのある板との統合を図ろうとする意味がよく分からない。
商業作家でスレ立ったけどすぐなくなっちゃったスレにいくつか常駐してたこともあったけど
それはやっぱり作品数が少ないor発刊ペースが遅くて話題が続かない、っていうちゃんとした理由があったので、
商業専門板は創作板やサロン・雑談板より需要を感じない。
232:風と木の名無しさん
08/04/30 22:12:52 vzw9GjTsO
>>223
提案とごり押しとはちがうよ。
>>210を読んで、>>196-197のいう意味が分かった。
乙女ゲーというのがそんなに他と違うと思わなかったよ。
>>208のいうように単に共通項があって18禁ならちょうどいいのでは？
と思っただけで、最初から言ってるように一つの提案です。
反対に納得したので>>216で案は引っこめてるよ。
＞他の人も
巻き込むという気はまったくなかったけど、そう見えたならごめん。
>>224
別になるのかな。ピンクに板作るんだしother boardの内かとおもった。
233:風と木の名無しさん
08/04/30 22:28:38 kEefibBt0
>>232
新板つくるだけならpink内で済むけど
2chの板をpinkに移すにはpink運営と2ch運営の2者と話し合わなきゃいけない
それだけでも全然違うって散々言ってるんですが…
234:風と木の名無しさん
08/04/30 22:36:09 KLt/3xiw0
>>232
・「提案」をするなら最低限必要なことを理解してからする、
分からないところがあるのなら無責任な提案をする前に意見を聞く
・他人に分かるように説明する、
自分だけが分かってるような書き方じゃ意味がない
・まともに話し合いをしたいならそういう姿勢を見せる、煽るようなこと書くなんて論外
あんたはちょっと落ち着け
235:風と木の名無しさん
08/04/30 23:14:05 MK1lv/CD0
95 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:05:45 ID:???
何を勝手なことを
まったりした板のままの方がいい
巻き込むのはやめてくれ
98 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:27:22 ID:???
>93のスレをさらっと流し読みして来た
ID出をして欲しい人が動いてるみたいだけど
IDが出たところで荒れる時は荒れる
NGワードを活用すれば回避できるのに活用してない人も多いよね？
なのにID欲しさに板ごと引っ越せというの？
正直迷惑なんだけど
99 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:31:30 ID:???
>>96
８０１とは、合体したくないのが本音。それくらいだったら、ここがいい
大人向けゲーム板毎（ルールそのままで）移転させてくれるんだったらいいけど…
236:風と木の名無しさん
08/04/30 23:16:29 MK1lv/CD0
100 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:36:05 ID:???
BLだけ新板に移動して乙女が残るなら大歓迎
もうチラ裏や絡みでBL話見たくねーよ
101 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:38:19 ID:???
大人板を丸ごとPINKへ移行させるというのなら異存は無いけど…
ここはBLだけじゃなく乙女や百合も同居してる板なんだし
こちらの板事情や住人の意見無視で、向こうの都合や勝手で
合併って流れは勘弁してほしい。
(その前にストップかける人が出てくるだろうとは思うけど)
103 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 20:43:39 ID:???
無茶言ってるのは向こうのスレのID:vzw9GjTsOだけみたいじゃない？
105 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 21:13:14 ID:???
>>103
ここも見てるならあの案が向こうでもこっちでも歓迎されてないのわかるだろうに
なんでゴリ押ししたりレスした人を煽るようなこと書いてんのかな
107 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:06:43 ID:???
801板とこの板じゃ合体は無理なんじゃね？
ゲームには乙女も含んでるけど、ここのBLと乙女でさえ「混ぜるな危険」なのに
801と乙女じゃもっと相容れないと思う
個人的に801板は合わなかったんだよね
ここのマターリ具合が心地良い
pink板に移動はアリかな
237:風と木の名無しさん
08/04/30 23:19:04 MK1lv/CD0
108 107 2008/04/30(水) 22:19:00 ID:???
ちょっと上の要望スレ見て来たけど、801版エロパロ板が欲しいてのがメイン？
大人向けゲー（乙女、BL共に）は公式がパロディーに規制が緩いと言うか
推奨（本つくったら教えて）なところが多いから隠れる必要が殆どないよね
個人でサイトつくって公式とリンクなんて平気な感じだし
この板的にメリット感じないんだけど
113 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:40:42 ID:???
あっちで合併案出した人はこの板を覗いたこともない人みたいだね
提案は引っ込めたって言ってるし議論が進んでも無理やり混ぜられることは
ないんじゃないかと思うな
801しか見てない他の人だって同じBLと名のつくものとはいえなじみのない板と
突然統合とか言われてもﾊｧ?って感じだろう
114 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:50:18 ID:???
とりあえず合併案は消えたと思って良いのかな。
でもあの人、合併案が無謀だってことは納得したみたいだけど
18禁のこの板が2chに残ってることに関しては
納得してなさそうな気もするんだけど…どうなんだろ。
115 いけない名無しさん 2008/04/30(水) 22:57:02 ID:???
こっちの板のことをよく知りもしない人なのなら、
無責任な合併案を思いつきで言うなよと思う
そっとしといてくれよｗ
238:風と木の名無しさん
08/04/30 23:31:51 vzw9GjTsO
>>234
聞かれれば答えるよ。
ＢＬゲーム板欲しいとこのスレかどっかで誰かが聞いてて、
もうあると答えがあった。
へーＢＬゲーム板なんてできてるんだと印象に残っていた記憶を思い出して、
ＬＲを調べた。ＢＬゲイ百合乙女のゲーム板。
同じＢＬだし18禁。ちょうどいいなと。
乙女は最初女用ゲームのことぐらいだと思った。
通称ＢＬゲーム板ぐらいかなと。
その後の意見聞いてＢＬゲーム板なんてもんじゃなく全く勘違いしてたのが
分かったので意見を引っこめた。
意見も聞いてるし質問にも答えてるつもりだったけど
どこのことを言ってるの？
>>233
ピンクでは直接ジムさんにいえば？って言われてたけど、
２ちゃんはまず板住人の話し合いだった。
ジムさんおっけーなら次は話し合いだけど、
そもそもＢＬ板が欲しいと言ってたのであって、私の思い付きとは異なる。
だからこんなんアリ？って聞いてみたんです。
239:風と木の名無しさん
08/05/01 00:27:11 FJSKUK040
>>238
自分がなぜ批判されてるか分かってる？
「聞かれれば答えるよ」って>>234で言われてることの意味すら理解できてない気がするんだけど
なんで逆ギレしてるの？
240:風と木の名無しさん
08/05/01 00:27:30 JDIieX9A0
とりあえず話を戻そう。
サロン及び商業ＢＬ案について
現状、それぞれの板に該当しそうなスレの抽出>191-192
（ただし、vzw9GjTsO氏がざっと見て仕分けたものなのである程度主観込み
実際にはそれ違う、も含まれている可能性がある）
BL板のロカルー作ってみた は>194
（あくまで作ってみた）
萌えと雑談の境目があいまいなものがあること
商業ＢＬを分離する場合、二次、商業作品、両方が話題に上がるシチュスレをどうするのか。
ＢＬゲームについては、ＢＬ板に欲しいという意見があったけど、現状大人向け板で
扱われ、これは２ｃｈの管轄。
どんなもんだろ？
241:風と木の名無しさん
08/05/01 00:44:46 67zap3UR0
シチュスレは元々ノンカテゴリじゃないかな？
そのシチュについて萌えを語りたい人が集まる為のスレで、
「この作品についての前提知識が無ければ参加できない」という性質は無いから、
やるとしたらサロンや総合板の管轄になると思う。
242:風と木の名無しさん
08/05/01 01:01:40 rIgxBFHY0
板が別になるんならシチュスレもそれぞれ立てればいいのでは？
元々商業BLと二次では片方だけ好む人も多い、という話だったような。
スレのローカルルールで「商業BLはあっちの板で」と書けば済むんじゃないかな。
243:風と木の名無しさん
08/05/01 01:15:53 67G+SnfmO
>>242
たとえばリバスレなんかは今でさえスレの進みがゆっくりなのに
商業と二次に分けたら相当過疎るんじゃないだろうか。特に商業かな？
他のシチュスレはよくわからないけど。スカもどっちかは過疎りそうなイメージ。
あと商業と二次に分けたらオリジ同人はどっちの範疇？
二次じゃないけど商業にもなってない。
新しい板は創作がいいなと思うけど、そうでない分割なら
商業／二次よりは現801／サロンがいいと思う。
微妙なスレも無理矢理どっちかにネジ込むことができそうだし。
商業／二次ではきっちりし過ぎてどっちに入れてもしっくりこないスレが出そう。
244:風と木の名無しさん
08/05/01 02:58:31 JDIieX9A0
サロン関係ちょっとおさらい。
サロンきりわけで、ジャンルスレを分離したい、と雑談系をサロンに、と二つあるよね。
ジャンルスレ分離の場合は、シチュスレや商業ＢＬ系スレは全般板に居残り、
二次・ナマのジャンル別スレをジャンル板に移動
雑談系を切り分ける場合はシチュや商業スレは８０１板に残して、雑談・ネタスレを
サロンに移動。
切り分けるラインによってどちらになるか流動的なスレも結構出てくるね。
サロンそのものも、カテゴリ雑談にしたい、ジャンル雑談サロンにしたい、で
内容はかなり変わってくる。
245:風と木の名無しさん
08/05/01 03:26:38 ZK+BXWk40
１、商業BL作家や雑誌の話題の板
２、二次創作の話題に終始する板
３、その他、ネタ系、雑談系の板
というのはどうだろう？
○○な攻めに萌えるｽﾚや、リバ萌えや、無機物で801、オリジナルの創作棚は３。
○○（作品名）で801や、今日見たTVで801や、二次創作棚は２。
１は、作家個人スレとか雑誌スレとか、今日買ったBL作品を報告するスレとか、
商業作品に関して語ることがメインであるスレだけを入れる。
といった具合。
ネタ系や雑談系の板で、「今月の○○っていう新刊にいい乳首作品がありましたよ」という
話題を出しても、いいと思うのだけど…。
（乳首は例えですが）乳首スレなら、ほとんどのときは「こういう乳首がいい！」という話題で盛り上がっていて、
たまに、いい商業作品を紹介してください、となり、誰かが挙げ、少しの感想が書かれる、という程度なので。
３の板の概念を緩やかにして、商業の話が出てきてもいい、としたらどうかな？
246:風と木の名無しさん
08/05/01 08:19:31 1LB2dH+sO
元々創作板（エロパロ）欲しいって凸したんだろ。
創作板の可否だけを問うたらどうよ
投票やって、得票の多寡にかかわらず運営に報告
蹴られたら
次にサロン
蹴られたら
次難民
ry）
247:風と木の名無しさん
08/05/01 09:49:18 jlQ4xBI40
そんなにだらだらとやってたら皆うんざりすると思うよ
投票するならそれぞれ叩き台作って一気にやる方がいい
248:風と木の名無しさん
08/05/01 11:29:13 67G+SnfmO
>>245
新しい板二つもくれるかなあ？
249:風と木の名無しさん
08/05/01 14:31:02 THiwN1U50
創作板の案は板新設
ジャンル板・サロン板・ＢＬ板などの案は既存板の分割
この差って結構でかいよね。
801創作→現在これを専門に扱っている板はない→分割ではなく新設
→現在はどうしているのか
同じ題材を扱う801板、同じ手法（創作）を扱うエロパロ板の一部に間借り
801板は扱う題材は同じだが、創作を目的とする板ではない
エロパロ板は手法は同じだが、題材がまったく別物
上記の理由でどちらでもトラブルがおきやすい
→板の需要はあるか？
上記のトラブルを忌避するためにPink板では801創作をする場所がない
801創作をPink板で楽しみたい、という一定の需要はある（？）
→現在のスレについて
まったくの新設となるため、間借り状態となっているスレ及び住人の移動あり
801板からの移動は、SSを評価してください、*9*0キャラを描いてみる などが
移動対象となりそうだが、それ以外のスレは基本的に移動なし。
*9*0萌え や棚などはネタスレとして居残り。
*9*0SSスレなんかは新板に立てることになる。
※ただし、スレの性質によっては板違いの指摘、よりふさわしい板への移動を
求められることもありうる
改行多すぎ言われたので続く
250:風と木の名無しさん
08/05/01 14:31:31 THiwN1U50
続き
サロン・ジャンル板案など→現在の801板の分割
→801板のスレが増加していることから需要の低いスレはdatおちしやすい
板のキャパシティが限界であるため、一部スレは立てることができない
もっと柔軟にスレを活用できるよう、現在のスレを切り分けたい
→板の需要はあるか？
現在のスレ一覧から、それぞれの板に振り分けられるであろうスレの抽出が必要
→既存のスレについて
自治・案内系スレなどを除き、それぞれふさわしい板への移動が必要
アピールポイント違うんだよね、住人に対しても運営に対しても。
個人的には創作板欲しいんだけど、分割案もうまくまとめて一緒に出してみても
いいのかもしれない。
板をつくるのは運営次第だから、両方却下になるかもしれないし、両方ｏｋ出るかも
しれないし、片方だけｏｋ出るかもしれないし。
251:風と木の名無しさん
08/05/01 14:45:08 40AR371G0
Jimさんは801エロパロがええんでないの、と思し召しのようで
Let's talk with Jim-san. Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:48番)-49
48 名前：名無し編集部員 投稿日：2008/05/01(木) 12:06:35 ID:KCkfEB6Z
Hi,Jim-san.
Request for A New Board 2 (801 Board)
URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)
Please tell us your thought.
49 名前：jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 投稿日：2008/05/01(木) 14:15:42 ID:???
>>48 I think it is a very good idea. たぶん 801eroparo sounds very good to me.
252:風と木の名無しさん
08/05/01 16:07:32 S/5Xx7bQ0
>>251
おお。情報ありがとう
自分は801創作（エロパロ？）板賛成派だから
まさにsounds very good to meだｗ
>>249
分割と新設の差は大きいよね
このまま投票に持ち込むと、三択になってしまうかもしれない
すると、現状維持の法則によって「新板なし」が票を集める可能性は高いね
まあ、投票結果が新板のあるなしに直結するかはわからないけど
現状、分割と新設なら、どっちを希望する人が多いんだろうか
253:風と木の名無しさん
08/05/01 16:08:57 aZqo02eS0
サロンができたら移動する可能性ありなスレ
「○○で801」じゃないもの（萌え対象がきっちり決まってない）を集めてみた
分類や抽出はまったく自信ないのであくまでとりあえずってことで
【シチュ】
エロ外せない、後味、嫌い801、暗い過去、萎え、おっさん受け、乳首系、乙女受け、筋肉、ギャップ
メガネ、ブレザー、主従、固定、ヤンデレ、ショタ、濡れ場、暴走レイプ、愛のある、愛の無い、スカ
オタ男子、死にネタ、誘い受け、触手、女体化、着衣、幼馴染、攻め女装、兄弟モノ、体位
言葉攻め、固定、苦痛顔、鬼畜×意地、男体化、厨設定、身長差、リバ、方言、みじめ、バッキャロー兄貴
【考察・議論】
考える、バーバラ、吉田ナツ、カプ表記、組み合わせ、らめぇ、報道
【ネタ】
喘ぎ声、スレタイ合体、うどん板、宣戦布告、素直クール、電波、皇太子、クールに反撃
悪魔辞典、痴漢、ちんこ日記、801辞典、漢字のみ、ホモビア
【雑談】
ヤオってて、あほも、ID、ボッキアゲ、801ゲーム、UD、有害、夢、URL解説、願いかなう、セリフ歌詞
今ホモった、腐女子な彼女、適当レス、好みそう、こうして腐女子、801本反応、輝き、どう考えても
今日買った、本屋店員、三行半、カプアンケ、犯したい、射精してみたい、過ち、ありがち、萌え傾向
赤面タイトル、挨拶、デスクトップ、自分以外、管理人、ゲイ絡み、全く関係ない、いい年、嫌いカプ
思わず('A`) 、カプ悩み、見切り、萌え駄目、羅列絡み、ウマー、男ヤオイ好き、男ショタ、言わせたい
二次にハマった、801だと思う漫画、全員応募、カプ傾向、メーテル、萌え叫ぶ、オク、カプ当て
腐女子腐男子、感想くれ、ネタバレ、台詞で当てる、腐女子応援、オリズネ、BL商業、朝チュン
【オススメする】
捜索願い、ソムリエ、小説ガイド
【迷ったor分からない】
9*0萌えキャラ、VIPコテ、9*0が萌える、魔王になって、屈強ドラ
254:風と木の名無しさん
08/05/01 16:12:25 aZqo02eS0
量の多いシチュスレと雑談スレの扱いが論点になりそう
個人的にはシチュスレはオリジ萌えとみなしてジャンルスレと同じ扱いかなと思う
ただ、シチュスレの中にはネタスレや雑談スレと似ているものもありそうだった
255:風と木の名無しさん
08/05/01 16:23:19 +LKD3rPQ0
801サロンって貴腐人の社交場みたいな響きがある
256:風と木の名無しさん
08/05/01 16:23:39 ixCq756g0
所謂シチュ系のスレでも
自分の思いついたシチュじゃなくて
商業BLや一般作品（男キャラ同士の関係性とか）紹介してたりするしな…
難しい
257:風と木の名無しさん
08/05/01 16:54:41 xjIoP8xX0
jimさん好感触なんか嬉しいね。エロパロ→創作板になってきてるけどOKかな？
私は、出ている案の
・現801板はなるべくそのまま（もしくはゆっくり移行）
・全く新たに創作板設置
・プラスしてサロン板(雑談系)も
がいいな。2つ板もらえるかは分からないけど。
『創作板が欲しい』、というのがまずあって。
今までのログを見ても、"創作板"を希望する人たちの気持ちが良く伝わってくるように感じています。
現状維持派の方たちのサロンに対するお気持ちほどんな感じなんでしょう？
良ければお聞かせ願えたら嬉しいです
258:風と木の名無しさん
08/05/01 17:17:17 iAQozPEq0
一気に二つ新設希望はどうかと思うな
やるんなら一つずつでしょ
前例があれば色々参考にもなるだろうし
259:風と木の名無しさん
08/05/01 17:27:37 ixCq756g0
801エロパロ板じゃなく801創作板にすれば
シチュ萌え属性萌えで長文投下したい人とかも使えて便利じゃないかなと思う
260:風と木の名無しさん
08/05/01 17:50:14 vqDn4Fix0
>>257
維持派の自分は、サロン案には創作板以上に抵抗があるよ
ここまでの話し合いで、現状の801板をあまり変えずに創作板を作るのは
可能かもしれないと思ってる
なので創作板に関してはだいぶ前向きに考えられるようになった
けどサロンは完全に板分割だからな…
変化が大きすぎて良くも悪くも先が読めない
それに創作板ほどサロンを切望してる人がいるのかもよくわからない
まだ今は、仮に申請するとしてこんなのどう？っていう段階みたいだから
様子見してたところ
261:風と木の名無しさん
08/05/01 18:21:47 THiwN1U50
Jimさん801エロパロ読みたいのかしらん？…そんなはずないかｗ
今でているのは、ここまでに出た案件をある程度形にしてみよう、というもの。
このまま申請するわけでは勿論ないよ。
創作板に関してはかなり形固まっているけれど、サロンやジャンル板なども
意見として出ているのでもし形にするとしたらこんな感じだろうか、ってところ。
ここから更に問題点のチェックを行うことになります。
サロン欲しいとかジャンル板欲しい行ってた人、どんなもんだろ？
262:風と木の名無しさん
08/05/01 18:35:33 aZqo02eS0
>>260
> 変化が大きすぎて良くも悪くも先が読めない
> それに創作板ほどサロンを切望してる人がいるのかもよくわからない
サロン賛成派だけど、先が読めないのは同意
思うに、創作板より雑多な話題を集める板だから内容が想像しにくいのかもね
切望ってほどでもないかもしれないけど、やっぱりあったらいいなあとは思うよ
数年前、801板は専門板だから雑談スレ減らそうって動きがあったよね
一発ネタを萌える・笑えるスレに育てる楽しみも２chならではだと思うんだけど
現状では「荒らしが立てたスレを保守するDQN」になる
もちろんそれは現状では正しいと思う。
やはり専門板である801板ではネタスレは基本、板違いだなと感じる
ただ>>253で挙げたようにその後も雑談スレは立ってるし、お目こぼしされてるスレと
そうでないスレとの違いは自分には分からない
だからレスする時も雑談やってていいのかな、ネタで遊んでいいのかなって気になってしまう
ジャンルスレへの負担になるのは避けたいから板に馴染んでるスレにはレスできるけど、
自分でスレ立てるのはまず出来ない
当然、他板で801ネタで遊ぶなんてことは出来ないから我慢するしかない
現801板の雑談化を望んでいるのではないです。
むしろマイナーなジャンルスレが落ちるのを防ぐためにもサロンあったらいいなと思ってます
263:風と木の名無しさん
08/05/01 19:54:39 e5HOsMCc0
>>257
元々、板名で「エロパロ」とエロに限定してしまうより間口を広く、って感じで
「創作板」って名前がいいんじゃないか、って話だったから、
本質的には801エロパロ≒801創作なんじゃないかな。
264:風と木の名無しさん
08/05/01 19:59:19 vqDn4Fix0
>>262
なるほど。詳しいレスありがとう
板違いについて言われると、現状維持派の自分はちょっと耳が痛いｗ
ネタスレ・雑談スレは比較的流れの速いものが多いし、
根本的にスレ自体の存在を疑問視する声をあまり聞かないので、
自然淘汰された結果が現状の801板なんだなと認識していた
でもジャンルスレの一部がそれによって押し出されることがあるんなら
考えを改めたほうがいいのかもしれないな…
ところで専門板としての801板に焦点を当てて考えてみたんだけど、
ちょっと疑問。ネタ・雑談・創作系をサロンに移動させるとして
801板の大半が二次・ナマ・半生のスレになるのはアリなの？
シチュ萌えスレと考察系スレもいくつかあるけれど、圧倒的大多数は
ジャンルスレだよね、現状
「専門板である801板」のほとんどがジャンルスレ、ってなんか
不思議な気がする。感覚的に
265:風と木の名無しさん
08/05/01 20:04:13 OEhGMJ390
やっぱり新板２つは難しいというか欲張りすぎかな？
自分は>>257の通りなんだけど、あやふやなのも何なのでちょっと具体的に考えてみました。
繰り返しになってしまっているかもですが（すみません）
-------------------------
まず前提として
◆甲） 新板１．「801創作板」 新設。
それから、
◆乙) A 現801板 = そのまま801板 （名称変更も有り？）
B 新板２． = 801サロン板 新設
として、A 801板では、今まで通り既存の作品・作家に対する萌えを扱う。（商業一般作品＋商業BL。同人作品は除く）
B 801サロン板では、801に関するネタ、雑談、考察、議論、等々（自分の心の中から出てくるもの？）を広く取り扱う。
（個人的にはカテゴリ雑談も衣食住くらい立てられたら嬉しいです）
現在A（801）に立っている雑談スレは、早急に引っ越さなくても良い。
ただ、区切りが良い時（次スレ立て時など）にB(サロン）に移動した方が、板の空気にも合ってのびのびと語れると思われる。
（※新板設立後、A（801）に新しく雑談（作品スレ以外）を立てるのは禁止。）
メリットはスペースが広がりゆとりが持てること。マイナースレは立っても過疎る可能性あり？
でも例えばミステリ板なんかだと、マイナー作家スレは数カ月前の書き込みにレスとかも普通な感じ。
みんなその作家さんが好きなのでまったり、なので悪くはないかなあと思います。
甲）案、乙）案、両方共採用されるかどうかは分からない。運営の方にお任せする（？）
とりあえず自分が考えてみたのはこんな感じです。
至らない点が多々あると思いますが…ご指摘ご指導、ご意見よろしくお願いします。
私自身は、創作板は「とても欲しい」、サロンはまだ「あったら楽しそうだな」くらいのスタンスなのですけど、
もし実現するとなれば責任持って取り組みたいです
266:風と木の名無しさん
08/05/01 21:13:29 iFwZNOda0
新板2つはないと思う
仮にできたとしても
一気に2つも新設されたら
pinkの中で悪目立ちしそう
267:風と木の名無しさん
08/05/02 15:17:00 ilMnmrHYO
確認だけど「新板」が２つではなく、あくまで「提案」が２つだよね？
運営側のことを考えると801板派生の板が２つは無理だろうから
「板を２つ貰う」という希望は最初から持たない方がいいと思う
１つの板の方向性を固めていくのが重要じゃないかな
268:風と木の名無しさん
08/05/02 15:50:56 psDCreAN0
提案が二つでもないよｗ
つか基本からズレすぎｗ
269:風と木の名無しさん
08/05/02 20:09:44 piC7jtg0O
>>265です。
そうですね、いろいろ言い過ぎました…すみませんorz
270:風と木の名無しさん
08/05/03 02:29:30 cFaewzx/0
１、801二次妄想、二次創作 の板
２、それ以外 の板
というのは？
１は、「（作品名）で801」とか「（団体名）で801」や、二次創作棚など。
２は、雑談系、ネタ系、シチュ系、商業話、オリジナル創作棚など。
スレの数を見て、二次がとても多かったので、これだけ切り離すというのも手かな、と思った。
使える容量が増えれば、棚も大まかにいくつか作っても良いのでは？
漫画系、ナマ系、ｹﾞｰﾑ系、とか…。
271:風と木の名無しさん
08/05/03 03:23:08 QdtE7yWIO
>>270
創作派を取り入れたサロン分裂だと
それがスマートだよね
ただ創作スレの話題は本801スレにもってくんなと野次は飛ぶので
そこだけルール化してほしい
シチュエーションをサロンに持っていくのは正直違和感はある
でも虹かそれ以外で分ける、ぐらいはっきりしないと
みんなダラダラ自分のスレで揉めるだけになりそう
272:風と木の名無しさん
08/05/03 03:37:33 QdtE7yWIO
サロンじゃなくて
１虹801板
２801板
という名前ならしっくりくるんだけどな
273:風と木の名無しさん
08/05/03 03:42:10 D0Juav2Z0
>>270
いいと思う、スレ数がきれいに二等分できそう。
更に使い分け方が直感的に伝わりそうだ。
雑談系シチュ系とジャンルスレしか見てないけど、
二次創作とそれ以外って互いに相手のスレの内容を話題にすることがない気がする。
特にシチュ系では商業ＢＬを名指しで薦めてることはあっても、二次同人は具体名出さないルールが出来てないか？
両方を覗いてる人が違うものとして認識してる分け方なら、板が別になっても混乱がないんじゃないかな。
チラシ等のジャンルスレと密接な雑談スレも２の板に入るんでしょうか？
274:風と木の名無しさん
08/05/03 10:58:54 6O0VZDmi0
>特にシチュ系では商業ＢＬを名指しで薦めてることはあっても、二次同人は具体名出さないルール
そうか？
主従・すれ違い・プラトニック・兄弟等のシチュ系のスレで
一般作品（notＢＬゲイ）の名前出ること結構あるよ
○○の関係が理想だとか、801的においしいとか
275:風と木の名無しさん
08/05/03 12:01:28 MqASG87+0
>>273
確かに一般作品は伏せて「こういう作品があって萌える」という話になることが多いけど、
そうでないスレもあるよ。それを咎められたりもしてない。そのレスを元にどんどん話が弾むこともある。
でも二次創作801板にあるのも商業や普通の妄想レスが混じるから違うと思うので、
>>270の分類であれば２の板にスレがあって、二次系レスも禁止しない、という方向がいい。
それに、チラシがジャンルスレと密接っていうのが解らない。
絡み先を書かない絡みレスはあるけど、それはチラシが「何でも書いていい」スレだから許されるのであって
チラシは第二の絡みスレでも何でもないよ。
276:風と木の名無しさん
08/05/03 14:50:57 E6uOpzd50
新板作ったら絡みスレなしにしてほしいよ
なんで匿名掲示板なのに直接言いたいことが言えないのか
277:風と木の名無しさん
08/05/03 15:43:10 qwTlL7gbO
>>276
あー、そのへんは100%無理だからあきらめろ。
腐女子はとにかく精神的に弱くて傷つきやすいから
スレが少しでもギスギスするのか辛くて悲しくて耐えられない種族なんだよ。
だから腐女子の集まるところ絡みスレがあろうがなかろうが
馴れ合いと社交辞令以外は徹底的に排除される。
まあお前自身本スレで絡み発言する勇気がない時点でひ弱な腐女子の一人だし
278:風と木の名無しさん
08/05/03 15:45:04 mKnNOfRl0
？？？
直接言うとスレが荒れてカオスになりやすいからじゃないの？
279:風と木の名無しさん
08/05/03 15:47:15 mKnNOfRl0
>>278は>>276へ
280:風と木の名無しさん
08/05/03 15:52:47 YMfpDX2f0
明日はイベント
281:風と木の名無しさん
08/05/03 18:46:22 yNLrxQp60
>270
>4にあるジャンルスレ分割になるかな？
サロン、というより分離したジャンルスレのほうを801ジャンル別板とか、そんな
タイトルにして、今の801板は名前そのままとかサロンじゃなくて801全般とか、
そんな板名ならシチュやその他のスレが入るのも変ではないかも。
分割するとしたら、それがスマートかもね。
いくつかの雑談系スレはそれぞれの板にあってもいいとは思うけど
雑談スレinジャンル板（仮）みたいな感じで。けど、たくさんはいらないし
色々立てるのは全般板のほうでいいよなあ、と思う。
絡みはどうなんだろう。変な議論でスレが荒れないため、という理由は
一応あるんだけどね。板またいでやるよりは、両方の板にあるほうがマシかも。
282:風と木の名無しさん
08/05/03 19:04:12 GnVHprTs0
>>271 >それがスマートだよね ID:QdtE7yWIO
>>281 >それがスマートかもね。ID:yNLrxQp60
スマート(笑)
283:風と木の名無しさん
08/05/03 19:49:17 kF6ZsPQh0
ジャンルスレ＋ジャンル創作と
ジャンルスレ以外＋オリジナル創作で分けるということ？
二次系を分割する案はずっと出てるけど反対
ジャンル板のほうは、アニメ系でよくいわれる、
自ジャンルスレ以外に興味がない住人ばかりのマンション板になりそう
するとスレ内が閉鎖的になり、伏せ字強制などの勝手ルールが
いま以上に蔓延すると思う。
それ以外の板のほうは、シチュ語りとシチュ創作スレが
板内に二つあることになり、つかいかたの区別が難しくなる
雑談やネタ系のスレと同居してるから、創作を楽しむ空気も作りにくい。
ネタ雑談したい派と創作したい派、お互いどこまで単独スレがゆるされるのかも
決めにくいし。
自分は現801板はそのまま、創作板の新設に賛成。
現801板を分割しなければならない切迫した事情はないと思うので
カオスな空気でこのまま行きたい。
284:風と木の名無しさん
08/05/03 20:40:38 5bYb6iXvO
新板２つはいくら何でも無理じゃないかと思うんだ。
こんなのが欲しい、あんなのが欲しいって言い続けたらキリがないし。
それに腐を毛嫌い＆敵視してる人達から、一気に叩かれる理由を与えて、全板が荒れたりするような事態にもなって欲しくないし。
そもそもが新板貰えるかも？て段階なんだから、皮算用でやいやい言うのもどうかと思うんだが。
285:風と木の名無しさん
08/05/03 21:18:34 MqASG87+0
>>284
新板2つの流れはもう終わってるよ。
286:風と木の名無しさん
08/05/03 22:39:55 wz8lcAtcO
二つじゃなくても新板ができれば>>284のような状況は起こるかもしれないよね。
しかし一定期間過ぎれば落ち着くんじゃないかと思う。
287:風と木の名無しさん
08/05/04 00:16:37 KhHD/G050
>>270
両方に棚があるのはわかり辛いと思うけどなあ
「ジャンルスレ」「雑談・ネタ・シチュスレ」「創作」の中で分けるのは難しいと思う
できれば３つ欲しいっちゃ欲しいけどｗそれは欲張りすぎだし過疎っても悲しいので
「ジャンルスレ」＋「雑談・ネタ・シチュスレ」 と 「創作」
つまり現板＋創作板新設を推す。
288:風と木の名無しさん
08/05/04 00:35:25 w2RTkvAG0
>>284
>それに腐を毛嫌い＆敵視してる人達から、一気に叩かれる理由を与えて
板が増えたぐらいで叩いたり荒らしたりする奴が居るとすりゃ、そりゃ最早
言いがかりのいちゃもんだ。
そんな手合いの言うことに耳を貸してやる必要はないし、気にかけてやる
価値もない。
そんなのが出てきても、気にすんな。
289:風と木の名無しさん
08/05/04 00:51:57 WqN1qj5h0
もらえるかどうか、だから皮算用であれこれなんじゃ。
創作板できてエロパロから801色なくなれば万々歳みたいなのもあるようだし、
自分から肥溜め覗き込んでおいて騒ぐ馬鹿のことまで気にしてもなあ。
290:風と木の名無しさん
08/05/04 01:01:16 i+tU2iAsO
周囲の罵声を気にしない人が多ければ、絡まれるから棚に投下しづらい～と
そもそもの苦情だって少なかっただろうけど
291:風と木の名無しさん
08/05/04 01:15:45 Q7lujufI0
コミュニティ外からの野次と、コミュニティ内からの非難は
全く違うものだと思うますよ。
292:風と木の名無しさん
08/05/04 02:00:56 N9HyY6Ut0
>>290前スレより
＞209 名前：風と木の名無しさん：2008/04/19(土) 23:20:07 ID:Bkqku5Zo0
＞>>204
＞内容がﾂﾏﾝﾈで叩かれるのと、同ジャンルものが続く・シリーズもの・
＞長文・投下の仕方に文句がついて叩かれるのは根本的に違う。
＞前者は書き手がそういう反応を覚悟すれば済むことだけど、
＞後者は投下することそのものが迷惑行為とみなされ、そこで
＞連投すれば書き手はKYということになり、結果として投稿する
＞ことそのものができなくなってしまう。
＞少なくとも投下が前提の板なら、後者については確実に減るだろう。
＞全くなくなるわけじゃないだろうけどね。
293:風と木の名無しさん
08/05/04 02:27:42 WqN1qj5h0
コミュニティ外、特にアンチ腐とかでわざわざその巣窟に首突っ込んでくるようなのは
聞き流せば済むことだけど、同じ板住人からあれこれ言われるのはね。
板住人に反感もたれてるのしっててできるほどＫＹにはなれないだろ
294:風と木の名無しさん
08/05/04 02:32:53 FV/7P+aa0
問題は、投下したい人がいるのに出来ない状態なのか、
それとも投下したい人が少ないから投下がないのか、ってとこだな。
萌えスレで投下OKになっていても、大体数スレで投下は途絶える。
苦情が出て荒れがちだし、投下が始まると今までの萌えレスの流れが切れるから
スレの流れが悪くなるというのもある。
作者GJとお礼の流れが馴れ合い臭いと責められることもしばしば。
同じ人の連投・長期連載をスレの占有となじられたりするのが、創作専用板になって変わるかどうか。
自分は投下の仕方をごにょごにょ言い出すのも、根っこは作品に対する否定的な感情だと思っている。
好みの作品じゃないのを言わずに他のところにケチつけるっていうか。
「嫌いだから読みたくない」という主観だと作者を追い出すことが出来ないから、
できるだけ客観くさい難癖をつけて叩き出す。
その辺を、板を独立させるだけで回避できるのかなあ。
295:風と木の名無しさん
08/05/04 02:54:13 Q7lujufI0
>>294
客観くさい難癖というのは、確かに既にエロパロにもある
あとがきコメが痛いとか、投下が頻繁すぎとかね。
ただ創作用板って、別に書き手＝神というのとは違うけど
それでも書いたもん（スレを持たせたもん）勝ちっていう側面はある。
だって作って投下するための板だからね。
○連投が不満？じゃあおまいがなんか書いて貼れや
○長期連載が不満？短くっておもろいもんかいて見せ付けてみせろや
…まあこういうノリ。ある意味シビアで厄介かもしれないけど。
まあそうでなくても、ある程度読み手がついてれば
ちょっとやらかしても擁護がでてそうそう叩き出せない。
逆に嫌いだから読みたくないって人が大多数なら、正直にその理由で
おん出すことも出来てしまいはするんだけど。
とにかく、「中身」が801板のままだってんならそりゃ板を独立させても意味無い。
立てるからには、来たい欲しいっていう住人は↑みたいなつもりだと思うよ。
296:風と木の名無しさん
08/05/04 03:12:04 FV/7P+aa0
なるほど。創作板住人の自覚ができるかどうかってことかな？
現状の801板は参加者自体多数だから、変なのが出るのは分母が大きいせいだ、
という気もしないではない。
独立でまったりできそうなら欲しいかも。
297:風と木の名無しさん
08/05/04 03:13:05 WqN1qj5h0
少なくとも、萌え話がＳＳ投下で遮られた、ってのはなくなる。
萌えシチュについて語ったりすることはあっても、萌えを語る板じゃないからね。
298:風と木の名無しさん
08/05/04 07:36:52 oBdpgcQp0
現801板存続、創作板新設、がいいな
同じ板内で萌え話スレ創作スレ立てると
頭の切換えできずに書き込む人とか出てきて荒れそうだし
299:風と木の名無しさん
08/05/04 08:36:08 zoaG0N3j0
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報 part195
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:491番)
300:風と木の名無しさん
08/05/04 08:41:31 U01/wl/zO
Jimさんが801エロパロを含む3板新設の方向を示唆
801エロパロを801創作板に変更希望の姐さんは
ふさわしい英単語を携えて交渉した方がよさげ
801エロパロ提案姐さんオメ
新設されたら楽しく利用させていただいています
wktk
88 jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/05/04(日) 02:20:58 ID:???
舞妓 board would be nice too. Do other people want to see photos and talk about them?
So far I have these suggestions for new boards.
801eroparo- ８０１エロパロ (should go on the yomi server)
maiko - 舞妓
paranormal -超常現象
301:風と木の名無しさん
08/05/04 09:22:25 U01/wl/zO
新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
運営に正式窓口できました。
形式まとめて最後のステップをクリアできたらいいですね
801サロンや801難民やその後の板のプランをもつ方も
形式まとめてチャレンジするチャンス
ラストスパートは突然に
古いかしらorz
302:風と木の名無しさん
08/05/04 09:42:10 2klsoREg0
一読した感じ、「方向を示唆」はしてなくね？>300
「今んとここれだけの新設案が来てるよとリストアップしてるだけに見える。
エロパロ→創作への変更希望を書くとしたらこんな？
Hi Jim-san,
We've been discussing the new 801 board for a while now.
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
There were suggenstions to modify the request to create 801eroparo board
to request for a more general "801 sousaku" board.
This includes eroparo and other creative writing and drawing.
We think eroparo = erotic parody may be too narrow.
It would be better to include non-X-Rated (much of the
commercially available 801 novels and comics are not X-Rated to begin with)
and non-parody writings and drawings also.
We think sousaku board will be attractive to more 801 people
rather than restricting it to eroparo only.
303:風と木の名無しさん
08/05/04 10:02:47 U01/wl/zO
>>302
とてもわかりやすい説明だと思います。
ただ、創作・お絵描き板のaddressがerocgなので
Jimさんは創作＝graphicと思っているかもしれません
創作の説明はローマ字より
漢字と振り仮名を含めたほうがいいかもしれません
801創作板（801 そうさく いた＝801creat board）
とされるのはいかがですか？
304:風と木の名無しさん
08/05/04 10:35:22 zEIGN5Bn0
名前変更は放置プレイですかそうですか
305:風と木の名無しさん
08/05/04 11:20:53 U01/wl/zO
テンプレ置いておきます
【板名】
【理由】
【内容】
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】
【名無し】
【ID】
306:風と木の名無しさん
08/05/04 11:41:28 uJP57d3g0
creater's
とかじゃだめ？
いや、英語はずっと赤点ギリだったんで違うかもだけど、
要は「801関連の作りたい人・かきたい人向け板」って趣旨かなぁと＜801創作板
307:風と木の名無しさん
08/05/04 11:43:30 U01/wl/zO
>801創作をコンポジションで説明した姐さん
コンポは作文って意味では？
結果としてエロパロと同義になると思いまふ
308:風と木の名無しさん
08/05/04 11:55:08 U01/wl/zO
>>306
いい語感ですね。
私も英作文は赤点でした。
読む方は何とかなるのですがorz
すでにJimさんに説明に行かれた姐さんがいらっしゃいます。
それを読まれて、サポートｶｷｺされるのはいかがでしょうか？
ＧＷで旅行中なのでしばらく落ちます
309:風と木の名無しさん
08/05/04 11:59:52 eH/1ZiwM0
801 creation
or
801 creators'
じゃないだろうか
細かいけど
310:風と木の名無しさん
08/05/04 12:06:56 eH/1ZiwM0
連投ごめん
801 creator's のほうだと人の方に視点があるように見えないかな
311:風と木の名無しさん
08/05/04 12:22:44 cRzjJcXz0
creators'だと801同人板に勘違いされると思う
312:風と木の名無しさん
08/05/04 14:01:27 Pb++Vus7O
創作だったらCREATIONがそのままずばりでわかりやすいとおも
BOARD TO contribute 801 creations。
801CREATORSは801同人者って語感かな。
英文よくよむんだが、書くのからは離れてる。メタメタでごめん。
313:風と木の名無しさん
08/05/04 21:36:39 cmgJgYqCO
運営さんから反応来てたね
------------
103 79 ◆KNjk6EeN.w 2008/05/04(日) 13:39:54 ID:xzGjBFmi
>>99 How about comp801.
English composition is sometimes referred to as English comp.
801comp or comp801 sound good to me.
composition is a little long.
105 jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/05/04(日) 13:49:39 ID:???
>>103 That sounds fine.
-------------
自信ないけど
79さん『compositionちょっと長いから略してcompにしない？』
Jimさん『いいね』
で合ってる？
お伝えしに行きたいがな、なんて言えば…(ごめん…orz
どなたか～
314:風と木の名無しさん
08/05/05 04:08:36 4TmlD1OEO
115 99 sage 2008/05/04(日) 23:16:06 ID:5oxWDT5S
>>103 >>105
I'm sorry.
My explanasion didn't seem to be good.
We think “801創作板（やおいそうさくいた）” is the best as the new board's name.
“創作” means “composition” or “creation”.
121 jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★ 2008/05/05(月) 01:32:33 ID:???
>>115
composition is ok with me.
ここまで説明してJimさんがcompositionでおＫなら
compositionのなかに作画的なニュアンスもあるのかな？
英語難しい。細かいところわからないorz
新板の
日本語名称「８０１創作」
英語名称「801comp」「comp801」のどちらか
これで最後の申請の形式まとめませんか？
ＧＷとイベントで姐さん方不在かな？
315:風と木の名無しさん
08/05/05 10:18:45 Ck7II77LO
【板名】 ８０１創作板
【理由】
【内容】男同士の深い関係を扱う創作をする板
【鯖】 yomi
【ﾌｫﾙﾀﾞ】 801comp or comp801
【名無し】
【ID】 強制
名無し＠ピンキーでもいいけど、視覚的に801関連板だと判るように
最初から名無しは変えておきたいな
『名無しさん＠八百屋』とか簡単なのにしておいて
あとで投票やり直すの決定で
316:風と木の名無しさん
08/05/05 10:31:24 PamTxhPi0
【板名】 ８０１創作板
【理由】現在のエロパロ板では801創作は嫌がられ、801板でも扱いにくい
【内容】男同士の深い関係を扱う創作をする板
【鯖】 yomi
【ﾌｫﾙﾀﾞ】 801comp or comp801
【名無し】 名無し×名無し
【ID】 強制
>>315にちょっと加えてみた
形式をまとめるのはいいんだが実際に申請するのは
もう少し待ってからにしたい
317:風と木の名無しさん
08/05/05 10:51:59 y8MLwGg4O
盛り上がってるけど、
名前欄変更はどうなったの？
投票は？
318:風と木の名無しさん
08/05/05 10:54:59 mw5vLd/8O
同じく英語分からずorz
『compositionとは』でぐぐったら『「構成」「創作活動」という意味です』って出てきたよ。
今回の事で運営とか新板設置に関して勉強しはじめたばかりで、把握しきれてないんだけど(ｺﾞﾒﾝ)
今の状況ってぶっちゃけどんな感じなのかな
投票するまで待っててもらっても大丈夫？
それとももう結構乗り気でいてくれるのかな
319:風と木の名無しさん
08/05/05 11:28:56 dwEIq3WA0
名無しの心臓
日出づる処の名無し
バナナシッシュ
320:風と木の名無しさん
08/05/05 11:37:59 4TmlD1OEO
日出づる処の名無し
に1票
321:風と木の名無しさん
08/05/05 11:48:31 6Zscz1iQ0
それ他板の名無し＞日出ところの名無し
322:風と木の名無しさん
08/05/05 11:56:42 Ck7II77LO
>>316
【理由】
エロパロ板での801、801板でのエロパロは嫌がられている。
双方で困っている801創作を書きたい、読みたい人がたくさん。
こんなんどうかな
323:風と木の名無しさん
08/05/05 11:58:10 Nf1lcEq+0
名前欄変更
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:879番)
どのくらいかかるかわかりませんがお待ち下さい
324:322
08/05/05 11:59:43 Ck7II77LO
801板では扱いにくいの方がいいですね、ごめん
325:風と木の名無しさん
08/05/05 12:00:34 4TmlD1OEO
>>321
ガーンorz
326:風と木の名無しさん
08/05/05 12:42:05 PamTxhPi0
>>317
これからでしょう
>>319
あ、そうか
こっちが風と木だもんね
名無しの息子たち
二番もある名無し
下は801創作っぽいと思ったけどマイナーすぎか
まあネタはともかく、
名前欄変更されて改めて来る人もいるだろうけど
そこで一から議論しなおしはちょっときついね
１現801板＋創作板を新設
２現801板を分割→ネタ、雑談スレのサロンとジャンル、シチュスレの萌え語り板
３-A 分割→ジャンルスレのみの作品別板と作品別以外＆801創作全般の総合板
３-B 分割→ジャンルスレ＆創作の二次板と二次以外＆オリジ創作の総合板
いままで出た案を大きくまとめると上４つかな
（まだあったら補足よろしく）
１は独立した案としてだいたいまとまってるので名前欄変更告知後も議論しやすい
２と３をもう少し詰めて、どれかひとつに絞るといいと思う
327:風と木の名無しさん
08/05/05 13:01:02 4TmlD1OEO
バナナシッシュ
に改めて1票！
大先生がかぶると、住人の誤爆や勘違いが発生するかもしれないから
328:風と木の名無しさん
08/05/05 13:04:34 E2Me3gIr0
>>327
バナナシッシュって何やねん
というか名無しは板が出来てから改めて決めても良くないか
申請する時はひとまず「名無しさん＠ピンキー」にしておいて
329:風と木の名無しさん
08/05/05 13:11:13 35x0wy2g0
>>316
内容に無機物萌えとかもいれてくれ（ｗ
まぁそこは需要が少ないからこの板だけで十分だし、冗談だけど。
330:風と木の名無しさん
08/05/05 13:12:02 sgbWpcAG0
名無しの一族
だめなら 名無しの心臓 に１票
331:風と木の名無しさん
08/05/05 13:12:41 fqnpw3es0
個人的に
名無し×名無し に一票