08/10/07 12:24:48 h4f3QTku0
こんなスレあったのか
>Aが他の男に抱かれている間、Bは一体どんな気持ちで過ごしているんだ…。
物凄い亀だけどこれに超同意
どんだけ萌えな話だろうとこの理由で他キャラとのカプは無理
お前にはお前とじゃなきゃ幸せになれないあの子がいるだろうがあああって思ってしまう
364:風と木の名無しさん
08/10/10 16:54:07 kOG74XNj0
愚痴らせて
自分A×Bにハマって、ABサイト探したらどこもB総受け気味で日記にはBしか見えてません
的な感想が当たり前。そんなABサイトに違和感を覚えてBAサイトを巡るとほぼBAオンリー。
しかもクールキャラだから受けだとツンツン姫扱いだったBが男前攻めでとても好み。
Aも攻めでは性欲だけ男だったのが受けだと健気にB好き好きでこっちも好みに合う。
それでBAサイトばっかり見てる内にリバでいいや、と思い始めてこのジャンル初の
リバサイトを作った。
するとリバと主張しつつABっぽかったのかAB管理人さんらと仲良くなってリバもいいですね！
と言ってくれてリバ描いてくれる所もあって凄く嬉しいんだけど
相変わらずのBさえいればいい主張が辛くて最近引き蘢り気味に。
本当にBAサイトと仲良くなりけどBA管理人さん達はリバは無理らしい。
こちらから接触を試みてもスルーされるだけ。
ここまで書いて気付いたんだが、B受サイトは自由度が高くてBAサイトは一途なんだなー。
そんな傾向どうでもいいんだけど、自分はヒキるしか道はないんでしょうか。
365:風と木の名無しさん
08/10/10 17:22:57 +VkQnVCF0
ＡＢ側に受け入れられたことははっきり言ってレアなケースだと思う
リバは第三のカプという言葉があるからな…
開き直ってヒキったほうが平和かもしれないね
366:風と木の名無しさん
08/10/16 20:22:40 yD2W7L260
愚痴らし。一部比喩でぼかします。長文スマソ。
一時期コンビ組んでたA×B（ジャンル・カプ共に激マイナー）の関係が好きなんだ。
でもご本尊Bが、なんか当時からAについてはテンション低いというか冷たかった。
インタビューでも、他の元パートナーについては聞かれる前から熱心に語っても
Aのことは話振られて初めて一言二言、しかもすぐAから他の話にしてしまうとか。
そんなリアルを見てると、どうしてもラブラブなA×Bというか
「平和的にAが好きになってるB」が想像できなくなってしまった。
無理にラブラブ話を想像しようとすると、Bが別人に思えてしまう。
「ﾚｲｰﾎﾟから始まる恋」シチュでも延々と書けば最後にはうまく行きそうだったけど
モデルが実在の人物だとどうしてもﾚｲｰﾎﾟネタは書くのためらってしまうし
仮に書けたとしても今度はいろいろ怖いから公開もしづらい。
それで結局、「BラブラブなAと、そのアタックに困ったり怒ったり
セクハラにキレてAどついてるB」みたいな古典ラブコメシチュを書いてたら
A×B布教どころか喜んでくれたのはC×B本命のB総受好きさん方だけだった。
「Bがモテモテなのは嬉しい」「でもBはCが好きなんだからAにはなびかないのｖ」
ってのがすごく、B総受C×B萌えのニーズに合っていたらしいorz
だからちょっとでもA←Bっぽいネタを書いたら100％完全スルーだった。
自分は、世界でたったひとりだけでもいいから本気で
「（やっぱり）A×B最高ですよね！AにはB、BにはAしか考えられません！」と
思って（言って）欲しくて頑張ってたのにな・・・(´･ω･｀)
367:風と木の名無しさん
08/10/17 22:48:43 De2YmOynO
こんなスレがあったんだな…！
最愛カプABに関して、基本的にABがいいけど萌える作品ならBAでもいいやって思ってる。
逆カプは地雷、表記見るだけで嫌！ありえない！キモい！って意見をよく見るけど、
同じAとBの組み合わせなのにそこまで嫌わなくても…と悲しくなる。
勿論｢AとBに愛があるなら逆カプやリバも好きであるべき!｣とまでは思わないが。
自分にとっては他のキャラとカプにされる方がよっぽど辛い。
特にAにはC、BにはDという絡みの多い別のキャラがいて、
そのキャラとのカプがA攻め、B受けの最大派閥だから
ABは好きだけど本命はAC、又はDBという人があまりに多くて泣けてくる…
368:風と木の名無しさん
08/10/17 23:14:05 ebOS9WCO0
普段口には出さないけど
ＡＢ好きで、Ａの扱いが微妙な他のＢ受よりも
波長の合うＢＡの方が好き…って人は、結構隠れているもんだと思う。
昔、自分が同人やってたジャンルで、王道ＡＢの真逆のＢＡ本を出してたんだが
ＡＢサークルの作家さんが複数、常連客になってくれてるのに気づいたことがある。
自分自身も、ＡＢ二人のキャラ描写が好きなＡＢ本は、結構購入してた。
ある日イベントの手違いで、自分はＢＡなのに、ＡＢのど真ん中に配置された。
そしたら、偶然お隣がいつも買ってくれてる作家さんの一人だったｗ
正直、Ａ受友達と話すときより、萌え会話が盛り上りまくった。
メイン２人の関係性＆キャラの性格その他の萌ポイントが近ければ、
最終的なカップリングが逆でも、萌が大きく共有できることはある…と実感した。
もちろん、絶対逆は受け付けない人もいて、人それぞれではあるけどね…。
369:風と木の名無しさん
08/10/18 12:41:17 +TSsu7lP0
「逆・リバは絶対無理」な人の声が大きいから、平気だけどあえて主張してない人もいるかもね。
リバが好きなわけではないけど、自分はガチガチの固定の方が苦手だ。
書き手さんが固定なのは全く構わないんだけど、それをキャラに言わせたりすると微妙。
「たまには攻めもやってみたい」と言い出した受けに、攻めが「絶対嫌だ！無理！」
と言い返すシチュを自ジャンルではよく見るんだけど、
攻めに対しては「自分がされて嫌な事を惚れた相手にするの？」と思ってしまうし、
受けに対しては「男性として当然の要求を拒否されて可哀想」と思う。
固定なら固定で、普通にラブってるＡＢなら萌えるのに上記のような会話があると
萎えてしまう。
幸せ１２０％でいちゃこらしてるＡとＢが好きだから、愛するＢの要求を頭ごなしに
拒絶するＡもセックスに不満を持つＢも見たくないんだけどな……。
370:風と木の名無しさん
08/10/18 17:08:01 5ssTqnNq0
>>369
一行目以降は此処じゃなくてもいい内容だね
371:風と木の名無しさん
08/10/18 17:42:02 +TSsu7lP0
>>370
うん。そうだった。ゴメン、ちょっと頭冷やしてくる。
次からはＡとＢの組み合わせの萌だけ語るようにするよ。
>>369を見て気分悪くされた方、本当申し訳ないです。
372:風と木の名無しさん
08/10/18 18:02:27 r6DIewxe0
>>369
そうかなあ･･･
「逆・リバは絶対無理」って言ってる人なんて、あまり見かけないけど。
そんな自分は受攻も組み合わせも変わらないオンリーワンな二人が好きです。
初めての出会いが乳幼児の攻と友達いない孤独な受なので、
どっちもよそ見するようなことはしないと思ってる。
373:風と木の名無しさん
08/10/18 20:29:45 KcvYwVAS0
>>372
自分のサイトとかで声高に主張する人が少ないってだけで
カプ愚痴スレなんか見ても、それなりの割合いると思うよ。
ただ、このスレ住人が「自カプ受攻絡みの他カプが地雷。
表記見たくもない」をそのまま主張すると角が立つので
言い方に苦労しているように、
そういう人もやっぱり「逆・リバは絶対無理」と
そのまま主張するのを避けてるだけじゃないかと思う。
374:風と木の名無しさん
08/10/18 21:26:48 59fCxAZ60
>逆・リバは絶対無理
それなりどころか地雷主張でこれが1番多いと思うなぁ
だから相手が変わるくらいなら逆リバのがマシって
少数派だよねーとこのスレで嘆かれ
実際このスレって人少ないんだと思ってた
375:風と木の名無しさん
08/10/19 10:51:25 NTiLz9Tj0
「逆・リバは（声高に地雷主張するかどうかは別として）苦手、
でも総受けはおｋ」という層は相当多い
総受けが苦手、絶対この二人じゃなきゃ！というほうが少数派な印象だ
376:風と木の名無しさん
08/10/19 11:30:11 C9ZiPZJV0
逆、リバが苦手な人が多いのは、受け攻めが違うとキャラ観が大きく違うことが多いからなんだろうな。
でも、組み合わせ絶対主義者と総受けおｋの人でも、キャラ観違うと思うんだよなー。
377:風と木の名無しさん
08/10/19 11:46:08 G//krfjH0
>>376
キャラ観というか、世界観が違う気がする。＞組み合わせ絶対と総受けおｋ
自分はいつでも組み合わせ絶対主義じゃなく、
萌え対象によっては総受や別カプも受け入れる人なんだけど、
個人的に、「総ホモワールドでもいいやー」と思ってる世界観の作品は
組み合わせ絶対じゃないと、と固執する気持ちにならない。
逆に個人的に、「総ホモ前提はイヤー」なときは、
最初から設定されてる同性カプはしょうがないとして、
それ以外の、自分が萌えてしまったカプ以外のホモが出てくるのはイヤだ。
この「個人的に」というのは、作者さん等が提唱してる世界観とは別にってことね。
ホモ妄想はじめた時点で、
作者さん（ナマの場合はその本人とか）等の世界観と、異なるものを夢見ちゃってると思うので…。
みんながホモになってほしいわけじゃなくて、
二人の関係だけが特別に密接になって欲しいと妄想したいとき
～組み合わせ絶対主義になる、って感じかな。
378:風と木の名無しさん
08/10/19 12:42:08 E0SCRHpl0
自分は単純に組み合わせ絶対主義は受け攻め同じくらいどっちも好きで
総受けになるのは受けへの愛が偏重してる時だと思った
379:風と木の名無しさん
08/10/19 12:45:00 QxOF1+c/0
>>378
そ れ だ
380:風と木の名無しさん
08/10/19 15:29:40 NTiLz9Tj0
>>378みたいなタイプも多いけど、ＡにはＢ、ＢにはＡだけ！なのに
好きなのはＢのみでＡにはまったく興味ないしどうでもいい、
みたいな人も中にはいるから面白いよね
381:風と木の名無しさん
08/10/19 16:25:43 LURYURkV0
>>378
それで攻萌えや両方同じくらいって人は
受至上の受さえ良ければ的な総受に打ちのめされて
自分だけはせめて……とますます組み合わせ絶対に固執していく気がする
総受も固定も受カテゴリで一くくりにされて同居しなきゃ
いけない状況なことが多いから、なおさらストレスが溜まるんだよね
慣れるどころか拒絶反応が強まるばかりという
382:風と木の名無しさん
08/10/19 16:58:04 VacND+nA0
>>378
２行目には同意だけど、
「組み合わせ絶対主義＝受け攻め同じくらい好き」の方は疑問だなぁ。
もちろんそういう人がいるのも分かるんだけど、
自分の場合は、元ネタで「受と攻の関係」に萌えて組み合わせ絶対になる。
もともとその２人の関係に萌えたんだから、相手変えたら意味がないっつーか
自分が萌えてるその関係に性的に他キャラを介入させたいと思わない。
でも「関係」に萌えたその受攻が元ネタ内の最愛キャラかとか、
受攻同じぐらい好きかというと、案外違ったりするんだな…
いつも、関係に萌えるキャラと単体で好きなキャラはかなり違う。
でもセットなら受攻のコンビ最高！みたいな感じだ。
383:風と木の名無しさん
08/10/19 17:04:52 4sHDr5vUO
AB両方好きな人は組み合わせ絶対主義になる
愛が偏ってる人が総受けになる
って言い方はこの主義が嫌がられる原因になるからやめた方がよくないかな
愚痴スレでたまに反論愚痴を見かけるよ
確かに>>378みたいな総受けの多いけどね…
384:風と木の名無しさん
08/10/20 00:27:08 wy6cyvf40
今までの好きになった作品の最愛キャラは好きカプで考えると
攻めだったり受けだったりバラバラだな
好きキャラ＝受けになるっていう発想がどうしてもない
385:風と木の名無しさん
08/10/25 22:31:46 NLKtk6+00
>>382
同意
自カプはみんな2人の関係性に萌えてはまってる。
でも片方が最初はそんな好きキャラじゃなかったとしても
カプに嵌るうちそのキャラのいいとこ見いだして好きになったりするな。
386:風と木の名無しさん
08/10/25 22:44:47 Yf6EY1WE0
自分もキャラによって愛が偏ってる事あるなぁ。
単体で見たら苦手なキャラが最愛カプになる場合すらあるよ。
そいつ一人だけを見たら容姿も性格も絶対好きになるタイプじゃないのに、
最愛キャラとの関係がもの凄いツボでABしか考えられない、とか。
変な例えだけど、福神漬けを単体で食べようとは思わないけど、
最愛の好物カレーには福神漬けしかありえない。ラッキョウは受け付けない。
そして福神漬けなしのカレーなどカレーとして認めん、みたいな感じ。
387:風と木の名無しさん
08/11/04 19:34:59 NhYrhPzN0
あげ
388:風と木の名無しさん
08/11/09 01:39:29 m4evciRG0
保守
389:風と木の名無しさん
08/11/10 20:43:39 G3Kh3FFNO
ABが好きだから、いくらC受けが好きでもACは嫌だと思う。Aが棒扱いされてると落ち込む
390:風と木の名無しさん
08/11/14 00:24:22 vWpXePpd0
自分にとって、AとBはAとBだけのものなんだ。
誰かが恋愛感情でAとBに絡むのなんて絶対に見たくないし、友情でさえも興味がない。
（中身）自分×AorBとかAorB×自分もありえない。
AとBであることに意味があるんだ。
そしてこの二人が一緒にいるならA×BでもB×Aでもリバでもプラでも何でもいい。
391:風と木の名無しさん
08/11/16 09:12:47 L8dbMCn90
hosyu
392:風と木の名無しさん
08/11/18 14:50:37 gfHhqvj+O
ABもしくはBAのスレなのに何でC絡みの話題振るんだよー
ABA萌えのつもりかもしれんがそれ普通にCACじゃないかー
スレ空気悪くしたくないし絡みに書くほどじゃないからここで
たとえ横恋慕、報われない役であってもカプに他人が関わってほしくないです
393:風と木の名無しさん
08/11/24 15:16:27 vir9OzbT0
話の進行上、AとB以外のキャラが出てくるなんてことは良くある。
しかしそれはあくまで普通に友人とか先輩後輩とかで恋愛感情なんてコレっぽっちもないんだ。
たまたまツーショットになってる場面を「ここは(別CP)ですね」なんて言われると
地味に凹む。いや、地味にでなくて著しく凹む。
作り手の手を離れたら解釈は読み手の自由勝手なのは承知している。
でも報告はいらない。リクなんてもっての外。ダッシュで逃げる。
ABあるいはBAだけの世界に住んでいたいんだよ orz
394:風と木の名無しさん
08/11/24 21:21:53 qlhRjd5m0
>>393
分かる。
自分も、マイナーカプA×Bが布教したくて書いてるのに、
C×B好きの方に「こっそりC×Bで萌えました」と
嬉しそうに報告されて凹んだ。
凹んで心狭く「それなら絶対にA×B以外萌えようがない
ふたりだけの世界を書いてやる！」と思って実行したら
誰からもまったく反応いただけなくなりました…orz
395:風と木の名無しさん
08/11/27 13:29:49 5CXdeUCC0
同盟作ったら需要あるかな。
自己主張用ページだけの簡素なタイプ。
>>394 イ㌔…
396:風と木の名無しさん
08/11/27 18:30:07 VtbwurN90
同盟や主張があったら光速でサイトに繋ぐよ。
単一同盟なら見た事あるけど、あれって受け攻めも固定で逆は不可だから
羨ましいなー、と思って見てたんだ。
特に自分の場合、カプとしてはABのみなんだけどコンビや友情としては「Aと他」
「Bと他」も好きで、よくAB話に絡める。
AとBが付き合いだした時にブラコンなA弟が拗ねる話とか、子供の頃のAとA弟とか。
あくまでA弟の気持ちは兄弟愛で、Aとどうこうなるつもりはない。
……でも来る感想は「A弟とBでAの取り合いですねｖ」「弟略奪愛ktkr」
そういう感想をあまり強硬に否定すると他カプ批判になりそうで困る。
「他カプは嫌です！」とか「AにB以外ありえない！」とかの攻撃的なやつじゃなくて
「話に他キャラが登場しても、そのキャラはAにもBにも恋心なんて抱いてませんよ
友情や親愛ですよ」って控えめに主張出来る方法があればなぁ、と思うんだ。
397:風と木の名無しさん
08/11/30 22:11:12 HweAPW1F0
ああ…、組み合わせ絶対主義というと、
なんとなく攻撃的な印象を持ってる人も多いだろうな、と感じる。
確かに他カプは嫌！ありえない！と思ってることは思ってるけど、
それは自分の中での話であって、
「（私は）他カプが嫌」「（私の妄想の中では）ありえない」ってことなんだよなぁ。
自サイト内でソフトに、穏便に、それを伝えたい。
398:風と木の名無しさん
08/11/30 22:19:13 96yMg2200
自分は、周囲にPRしたいと切実に思うのは
>>396じゃなくて>>397の方だな。
「自分の作品やサイトに」AB絡みの他カプはありませんよ、ってのは
最初から説明や注意書きに明記してるし、
「A×B」と書いてあって「なんでC×B展開にならないんだ騙されたショック」と
怒ったり嘆いたりする人は、まあ普通はほとんど居ないだろうと思う。
そうじゃなくて、サイトや嗜好の説明で「A×B」と宣言してても
「B受扱ってるならC×B話だっていけるだろう」と
対抗カプの萌え語り振ってこられるのが深刻に嫌なんだ…
399:風と木の名無しさん
08/11/30 22:29:12 c+I+dfzq0
>>398
他カプの話題振られるのは本当に困るよね
自分は、浮気や二股、他との身体だけの関係を当たり前に振られるのが嫌。
「任務のために仕方なく他と寝たＢを理解するＡ萌え！」
っていうのは個人の自由だと思うけど、それを振ってこられるのは凄く苦痛。
何故かジャンル内に「殺伐とて身体の接触に拘らないＡＢこそが深遠かつ真実の愛」
みたいな風潮があるせいで、ＡＢチャットやＡＢオフ会にも参加出来ないよ。
400:風と木の名無しさん
08/12/01 00:24:24 oMVY9dgF0
自分とこは入り口に「一夫一夫リバ」同盟のバナー貼ってるから
それが結界というか「他キャラ絡めろ避け」のお札になってるみたいだｗ
実際リバって言葉だけで大概は避けてゆくからねorz
>>395の同盟や主張バナーがあったら同じく速攻でその横に貼るよ。
401:風と木の名無しさん
08/12/06 18:39:02 8io60F/B0
保守がてらマイ悩み
自分はキャラの被らないカプならいくつでも並行して萌えられる
ABA最萌えだとして、サブでCDC EF GHという感じに
固定リバ問わず扱いがちなんだが、相手が被るのは一切ダメだ
こんな嗜好は雑食と見分けがつかないらしくCACとかの話題を頻繁に振られる
組み合わせにはこだわるんです、とaboutに説明しているが効き目はない
402:風と木の名無しさん
08/12/06 23:54:18 DlLFr4Jd0
自分は最萌え以外は完全に雑食。
単発でしか萌えないから、相手が被ってることにすら気付いてないかも。
サイトや本では勿論、ジャンル友達にも言えないからたまにウズウズする。
でも言わない。
403:風と木の名無しさん
08/12/09 16:38:40 bln9YHTk0
う～ん、ここのスレの方々って、現実でも浮気とか不倫とか二股、
乱交、セフレとかを嫌ってそうスね・・
404:風と木の名無しさん
08/12/09 16:44:13 bln9YHTk0
自分はそのキャラの性格に合ってるなら二股三股乱交も平気かも。
けど、元キャラと違う性格になってるのや元キャラに似合わないのに一途じゃ
ない描写されてるのは嫌いで、そういうキャラのみ限定でこのスレの人達に
賛同出来る。（＾＾；
で、そういう限定品で別カプ語られるのはかなり困る・・（OKの時があったり
するから特に）
405:風と木の名無しさん
08/12/09 17:58:08 dcK7zx0k0
>>403
別に現実の浮気やセフレに特別な感情はないなぁ
趣味の世界にはこだわりが突出して出てしまうもんなんだよ
406:風と木の名無しさん
08/12/09 18:32:45 vRgljGTo0
自分の場合は二次だから、現実を持ち出されると容赦なく冷めるし萎えるから
現実は云々、ってのは考えた事無いし考えない。
ただ、「不倫や浮気があってこそより深まる愛」みたいな事を延々語られて余計に
苦手になった経験があるから、スレタイが読めるならそういう意見は絡みあたりに
書いて欲しいかな。
>>403に嫌いな描写があるように、このスレには403が挙げたような描写が苦手な
人が集まってるわけだから。出来れば住み分けて欲しい。
407:風と木の名無しさん
08/12/09 19:53:04 3iwVkCBf0
４０３です、
なるほど、それは失礼しました。（＾＾；
自分は結構リアルと妄想が繋がってるもので、
「フィクションにも一脈のリアリズム」というか、
切り離せないんで無神経に言っちゃいました。
人それぞれ、てヤツですか。
ここでは控えますね。
408:風と木の名無しさん
08/12/10 01:39:19 LwRETAr50
同じく、最萌以外は雑食。
AともBとも関わりのないCPサイトは片っ端から観て回ってる。
でも描くのはABAだけだな。交流があるのもABAの管理人さんが殆ど。
雑食できる範囲は読むだけで満足出来る。書かなくても十分って言うか。
最近CBからABに主旨変えしたって人からその旨申告されたんだが
それすらも黙っていて欲しかったと思う。
会話の中にCBの表記が混ざるだけで脳内に木枯らしが吹くんだ…。
ABAオンリーな仲間が増えたら数割り増しで嬉しい、正直。
409:風と木の名無しさん
08/12/10 02:23:15 mGZMypCv0
>>407
２ちゃんに書き込む前に半年くらいROMってたほうがいいよ
410:風と木の名無しさん
08/12/11 03:56:28 jq08fyEK0
ジャンルによって絶対主義だったり雑食だったりしてる。
正直いうと雑食オケなジャンルのほうがほとんど。
それで逆に困ることがある。
「○○についてだけはＡＢ絶対主義なんだ」と説明しても
「えーでもおいしいシチュですよね、ＡＣとかＤＢ、ＣＤも。
雑食好きな××さんならわかりますよね？」と笑顔で返された…
他ジャンルなら最萌以外の2人絵を遊びで描くのに躊躇しないが
そのジャンルだけは、絶対、人前では描かない。見せない。
正直、友情絵として、自分の楽しみのために描くなら描けるんだけど
他人にその絵を見せると、
勝手にカプ属性つけて、感想を言われるのがつらい。
いや、それカプ違うから。
このジャンルに関しては、
自分の中でのホモは最萌だけだって言ってるじゃないか。
そう繰り返し説明するのも疲れるので、
絵茶等の交流系には、絶対参加しないことにしてる…。
411:風と木の名無しさん
08/12/11 19:53:48 J9j1/6TS0
>>401-402>>410
心の友と呼ばせてください
412:風と木の名無しさん
08/12/15 01:12:32 Z6kZwwOV0
なんという自分だらけのスレ。
人に説明しようとしてはうまく言葉に出来なかった感覚が
言葉として表現されていてありがたい。
過去ログ参考にして自分の傾向をまとめてみるよ、ありがとう。
自分はＡにはＢ、ＢにはＡであれば特に愛の形にはこだわらないんだが、
ジャンル内ではＡＢが多数派なのでＡＢをメインに読んでる。
だが結構な確率でそれこそ表記なしのＡＢ←Ｆにぶちあたってはダメージ受けてる。
ＡとＢ二人だけの恋愛関係に第三者が首突っ込んできた、ってだけなら
「大丈夫さジョニー、この俺がこんなものでどうにかなるとでも？」
とまだ見栄は張れるんだが、問題はＦが単体ならＡやＢに勝るとも劣らないぐらい
大好きなキャラだということだ。
マイカプに何かが割り込んできただけでもいい気分でないのに、
それに好きキャラの当て馬化まで重なったら泣くしかない。
更にＢとＦの健全悪友コンビ萌え、萌えというより燃えも持ち合わせてるからね、
もうね、自分の聖域が汚されたような感覚もあって、通常の３倍ダメージ。泣きそう。
どうでもいいが、ＡＢ好きさんが「ＢＡじゃないですよ^^;」って注意つけてあげた
作品が一番自分的なヒットの可能性が高い。
格好良さと可愛さ両方をバランス良く持ち合わせたＡとＢがそこにはいる気がする。
積極的なリバ者ではないんだがな。なんちゃってリバぐらいがちょうどいいのかも。
413:風と木の名無しさん
08/12/15 02:18:07 eJ18UOzN0
>>412
>ＡＢ好きさんが「ＢＡじゃないですよ^^;」って注意つけてあげた
>作品が一番自分的なヒットの可能性が高い。
なんか分かるなぁ。
そう言う自分がＡ×Ｂを書くと、けっこう高確率で
「Ｂ×Ａも面白そう」みたいなことを言われる。
オンリーワソだからＢ×Ａ者が布教に来てるわけはないし
そもそもＡ受なんて他人の萌え語りさえ見たことないから、
特にＡ×Ｂにこだわりのない人が自作を見るとそう感じるらしい。
でもそういう米はいいんだ。Ｂ×Ａ者ではないけど嫌いじゃないし。
問題はＡ×Ｂな自作から、他攻×Ｂの萌えネタを探そうとする
Ｂ総受好き本命Ｃ×Ｂな人なんだ・・・
人がＡ×Ｂ布教のために必死で書いてる作品に向かって
「あの場面Ｃ×Ｂで萌えましたｖ」ってそれ、受攻固定の人の作品に
「Ｂ×Ａだと思って萌えました」って感想つけるぐらいヒドいから！
414:風と木の名無しさん
08/12/22 02:14:24 WaSP0BY50
>>413
本当に乙。そして自分も似たような体験をした。
原作で濃密な関係にあるABに萌えてるんだけど
ジャンル内ではかなりの少数派カプ。
そのせいかお客さんは好奇心で来る方が結構多い。
それは全然構わないんだけど、ジャンル最大のAC者が
「このシーンACみたいでよかったです」と突っ込んできたり
「この場面のACを掘り下げた物を読んでみたい」と送られてきたりで凹む。
AC本命ならAとCが同じ場面にいる事に反応するのは当然なのかもしれないし
悪気なんてないのかもしれない。
けどAB絶対主義にはきついんです…
415:風と木の名無しさん
09/01/01 00:14:27 bPJeatmX0
あけましておめでとうございます、姐さん方。
今年も最愛の二人のイチャラブから切ない話まで描きまくるヨー！
416:風と木の名無しさん
09/01/12 21:39:01 jxFGTw6k0
保守
417:風と木の名無しさん
09/01/24 10:14:21 g96M4vdR0
心の癒しスレを保守
初心者同士のカプが好きだ。
それもお互い格好良かったり一見遊んでる風だったりいかにもモテそうな二人が、
実はずっと相手のことを好きで誰ともキスさえしてないのが好きだ。
自カプだと、年齢やキャラの性格・容姿から「このキャラが童貞なわけない」ってのが
前提になってたりするけど、童貞だって萌えるじゃないか。
初めてのときに恥ずかしがりながら「お前は経験あるだろうけど実は俺……」
っていう告白合戦なんて想像すると悶えるじゃないか。
初心者二人で試行錯誤試行錯誤しながらエロを極めるがいいさ。
418:風と木の名無しさん
09/01/25 23:49:17 KDz4cBxA0
スレ違いかも知れないが吐かせてくれ。
自分にとって好きカプA×Bのふたりは
「なんだかんだ言ってもBが好き・Bに惹かれるA」と
「なんだかんだ言ってもAが好き・Aに惹かれるB」なんだ。
そこが同じなら逆カプでも読めるし萌え語りもいける。
でもA×B表記、自称A×B好きでも、嗜好が
「自分にその気はないのにA含め男にモテまくるBがいい」とか
「相手にされなくても嫌われてもひたすらBラブラブなAがいい」とかに
なってくると、もう自分にとってはA×Bじゃないんだ。
「AがBに突っ込みたがってるんだからこれはA×B」と言われても
「A×B」という限り最終的には相思相愛になって欲しいんだ！
希少なカプ同士と嗜好が合わなかった寂しさときたらもう・・・
419:風と木の名無しさん
09/01/31 15:37:59 j6e+AUKx0
BAだとA総受傾向が多く、ABだとB総受傾向になり
かといってABAリバやってる所なら違うかといえばそうでもなく、
結構Aが他の男に狙われてたりするよね実際。
420:風と木の名無しさん
09/02/08 21:56:04 4Qh+6OOt0
ほす
421:風と木の名無しさん
09/02/08 22:58:18 PSNAGjtJ0
ＡＢ一対一の絆萌えだから、ほかのキャラを絡ませてほしくない。
それに、ＣとＡ、ＢとＤの関係は、恋愛じゃないほうが萌えるんだ。
ベクトルの方向は違っても、方向性はいっしょ、っていうのよりも。
422:風と木の名無しさん
09/02/11 14:36:50 /pTeu9xK0
絆萌えいいね
原作で皆に好かれてるキャラはそれでいいけど、恋愛に変換するのはABだけだ
あとは健全な好意でいい
自分は801萌えする時に『特別な絆』っていうのに萌えるから、
AにはB、BにはAだけが他の誰かとは違う特別な何かであってくれないと萌えない
原作でそう見えた（妄想だけど）カプにのみ大ハマリする
自分的にそれを強調すると、性愛があるのはAとBの間だけ！ってことになる
他キャラからも愛されてると、「AとBだけ」って部分が薄くなる感じがして（自分はね）物足りないんだ
他のキャラとは普通の関係なのにAB二人の間だけでは…、というのが特別感あって萌える
423:風と木の名無しさん
09/02/21 01:58:03 fqQOE8D80
保守
424:風と木の名無しさん
09/03/07 10:13:57 aW0kY4n60
>>422
禿げあがるほど同意だ。
自分が組み合わせ絶対主義者なのだと改めて思い知らされた。
AにはB、BにはA、この二人の絆は、特別なものであってほしい。
425:風と木の名無しさん
09/03/09 22:48:59 AVymCY8w0
このスレの人ってオリジＢＬとか読む？
ちなみに自分はあまりの当て馬率の高さにダウンしたよ…
426:風と木の名無しさん
09/03/11 10:00:57 abR9eOEa0
>>425
オリジ読まないけど、そうなの？
当て馬、三角関係みたいな
二次だと多少は歯止めがかかる趣向を自由にやれる場って感じなのかな
427:風と木の名無しさん
09/03/11 12:15:14 +Mbukwic0
>>425
むしろあの総ゲイ設定、「メインだろうが端役だろうが
男は男を好きになるのが当然」な世界がダメで苦手だ。
428:風と木の名無しさん
09/03/11 17:44:24 1LR+Id5q0
>>425
読むけど大抵当て馬の方が好きになってしまって凹みがち
429:風と木の名無しさん
09/03/11 20:55:28 OV6wELir0
当て馬や三角関係もそうだけど、暗い影を背負った受けが実は……、な感じで
昔の男や男娼だった過去や遊んでた事実が出てくるのがきつかった。
あらすじ読んで大丈夫だろうと思っても実際はそういう受けor攻めだったりするし。
でも元々BLには商業から入ったから、気に入ってる作家さんのは買い続けてるよ。
このスレ的に一押しの作家さん（三角関係なし・お初が多い）がいたら聞いてみたいな。
430:風と木の名無しさん
09/03/24 01:20:33 a0EQGPbQ0
人いないな…保守
431:風と木の名無しさん
09/04/07 14:26:38 zF64WUQE0
ほ
432:風と木の名無しさん
09/04/07 19:43:41 O/cLtpVrO
も
433:風と木の名無しさん
09/04/07 23:05:05 CizMIVJ90
だ
434:風と木の名無しさん
09/04/08 12:12:00 w6EVBeMZO
い
435:風と木の名無しさん
09/04/08 17:14:31 lO0G7Zab0
す
436:風と木の名無しさん
09/04/08 18:49:26 8ME8H1GP0
き
437:風と木の名無しさん
09/04/14 18:45:37 FyLiw9kt0
組み合わせ絶対主義最高
438:風と木の名無しさん
09/04/18 10:06:43 C32tUOfI0
組み合わせ絶対主義最高！本当に
スレや絵茶で大好きな自カプの話をすると「お仲間～」とばかりに
別キャラ×マイ受けの話が盛り上がってくるのがたまらなく嫌だ
それらは自分の最も嫌いなカプなのに
反対に自分の二番目に好きな逆カプやリバの話すると無神経者呼ばわりされる
自サイトなら勝手だろうと思っても2chで叩かれたりすることもある
なんで同じ受け同士が仲間、逆カプが敵対関係なのがデフォなんだろう
コミケもサーチも全部認識を見直してくれたら最高なのになぁ
439:風と木の名無しさん
09/04/29 17:22:39 vZJFDIpqO
こんなスレあったんだ！
こここそ自分の居場所だよ！
>>438
同じだ。
AはBだけが、BはAだけが好きという至って平凡な好みの筈なのに
周囲はB総受がデフォ、大勢相手がいてナンボみたいな環境で
辛すぎた
「たまにはムラっと来たBがA攻めたくなるかも」くらい薄く
匂わせただけで「え、Bが攻……？」とかドン引きされる
おかげで引き篭もって逆カプサイトまで作ってしまった
440:風と木の名無しさん
09/04/29 22:19:32 AOw5W5dM0
>>438
認識を見直した結果どうなるのが最高なんだ？
441:風と木の名無しさん
09/04/29 22:48:31 mDLdC2iT0
>>440
>438じゃないが、このスレ住人的には
「同キャラ受のカプが同じグループ・仲間」「逆カプは敵」じゃなく
「A×BとB×Aは同キャラ同士のカプだから同じグループ・仲間」扱いで
「そのカプ絡みの別カプ（対抗カプ）は敵」だったらいいのにって話だろ。
昔はA×BとC×Bが人気だったら「BにはA（C）こそふさわしい！」と
それぞれのカプ好きがすごい対立したって話も聞いた気がするんだが
今はノマのダブルヒロインで荒れるだけで、
801カプではそういう話全然聞かないよな。
A×Bってカプが好きになれば当然「AにはB、BにはAでなきゃイヤだ！」と思い、
そう思えばAやBが他キャラとデキてるカプなんて許せないはずだと思うんだが
世の801スキーの多くはそういうハマり方はしないんだな…
442:風と木の名無しさん
09/05/10 14:13:39 nHJ9e+790
今日、はじめてこのスレの存在を知って一気読みしてしまった
禿げあがるほど同意するレスばかりだったよ
そうだよそうなんだよ、AにはB、BにはAだけなんだよ
ほかのキャラ達とは原作のままの友情とか仲間意識とか家族愛とかを
そのまま温かく交わしていていてほしいんだ
仲間のはずが受けﾀﾝﾊｧﾊｧとかいらないんだ
仲間に恋愛的な意味で嫉妬とか仲の良い同僚同士で争奪戦とかいらないんだ
男に欲情してるのはAとBだけでいい、お互いがお互いを思ってどきどきときめいてればいい
攻めの変態化もいらん、受けの娼婦化もいらん、モテモテにする必要はない、
お互いに相手からモテモテでいいじゃないか、
どちらも原作らしい魅力をそのまま持っていてくれなきゃいやなんだ
ときどきちょっぴりすれ違ったり温度差が違ったりすることはあっても感情表現が
違うだけで想ってるのはお互いのことだけなんだ浮気なんかあり得ないんだ！
あーすっきりした
443:風と木の名無しさん
09/05/14 05:10:33 saIloGdp0
自分がいっぱいでこのスレ嬉しすぎる
AとBがカプでありさえすればラブラブでもほのぼのでも
シリアスでも鬼畜でも特殊プレイでもなんでもいいんだ
どっちが攻でどっちが受？
そんなもん本人らが決める事だから私が口出す事じゃないし
AがBと、BがAと日々を過ごしてるのがいいんだよ！
他のキャラとは絡んで欲しくないんだ！
同じくすっきり
444:風と木の名無しさん
09/05/17 15:54:10 1iOsl5LH0
素晴らしく理想的な主義だよね。大好きだよ。
445:風と木の名無しさん
09/05/20 21:32:57 2KYQx2Uj0
このスレの存在を初めて知ったよー
いろんなキャラといろんな関係を築くのはいいんだけど
恋愛的な矢印は2人でひとつで十分です
ごちゃごちゃ入り混じった恋愛関係は誰かが不幸になるんだろうな…
と深刻に考えてしまって萌えどころじゃない
ひとつカプに嵌ると「AにはB、BにはA！A⇔B！それ以外ありえない！」
って脳内では完全に固定されちゃって、要所要所で切り替えもできないから
AB、BC、CA…とあるのが全部別軸の話と言われても浮気三昧にしか見えなくて困る
446:風と木の名無しさん
09/05/20 21:53:07 XtvsPCDF0
下がりすぎなんでageます
447:風と木の名無しさん
09/05/20 23:07:44 piYQQgrR0
これをジャンルスレで主張＆他カプ叩きする厨が居て困ってる
448:風と木の名無しさん
09/05/21 10:39:58 f4GIoZL9O
質問なんだけどこのスレって
「AB CD EF GH大好き！場合によってはBA DCもいけるよ！
でもACやBDはだめなんだ！AにはBだけ、BにはAだけ。CにはDだけ、Dには(ry」
っていうのは当てはまるのかな？
449:風と木の名無しさん
09/05/21 11:50:50 9Dbg1Tkl0
>>448
スレを読めばわかる。
450:風と木の名無しさん
09/05/22 00:02:25 iT4UGdB90
>>448
なぜそれが当てはまらないように見えるのか
451:風と木の名無しさん
09/05/22 12:43:15 K9rSQrQuO
>>449-450ごめん
スレは全部読んでたんだけど、複数カプの人が少なかったから
総ホモ化は違うのかなーって疑問に思ったんだ
安心した。ありがとう
452:風と木の名無しさん
09/05/27 10:42:58 7JEWMdsUO
自カプの攻は原作で当て馬キャラなので、様々なカプの当て馬として大活躍してる
安心して読めるのがホント少ない
自カプだと思ったら受は別キャラを一途に想ってて攻はそんなキミでもいいんだよ、ってパターンがホント多い
そっちは、そんなキミでもいいのか知らんが、読む方はそんなキミだと困るんだよ
453:風と木の名無しさん
09/05/29 22:30:17 m5ST5xYj0
>>422、443一言一句同意。
このスレ初めて知って一気に読んだけどなんという自分がいっぱい。
特別な絆なんてそうゴロゴロ転がってるものじゃなくてお互いに
Ａ→←Ｂの描写があった上で（妄想だけど）はまるから右見ても左見てもホモが
当たり前の世界は好きじゃない。ＡとＢにとってお互いに特別だから結果身体もついてくるって感じだ。
Ａは原作でも愛されキャラだけど、特別な絆はＡＢだけで他は仲間の友愛や家族愛でいいよ、と思う。
吐き出せなくてもやもやとしてたけどスッキリした。
454:風と木の名無しさん
09/06/03 16:52:22 sd2EZ1iMO
ここ本当にオアシスだよ
ジャンルスレなんて何でもありすぎて見られたもんじゃないし…
801って、相手が誰かよりも、受け攻めの方が重要って人が多いような気がする。
偏見かもしれないけどね
自分はそうじゃないんだ！
受け攻めには拘らない。
お互いに相手だけ、っていう唯一無二さが何より重要なんだ！
ABサイトやってるんだけど、
閲覧者の中には単一を求めている人が多いだろうから、
「相手が変わらないことが大事」っていう自分の本心を主張することが出来ない。
本当はBAサイトも見ててリンク貼りたいけど、
逆って大抵嫌われるから自重してる。
サイトで本音トークして同志見付けたいよ
上手い言い方があったら、AB絡みの他CP無理っていうのが見てる側にも伝わるのになぁ
結構大きいジャンルのメジャーCPなのに、
雑食万歳な雰囲気だからほとんど見れるサイトないよ
この嗜好ってそんなに理解されにくいのかな
長々とごめん
455:風と木の名無しさん
09/06/04 22:11:51 5416S9lh0
>454
わかる･･･
好きなBAサイトを貼りたいけど、逆からのリンクは迷惑な場合があるから貼ってない
ABもBAも好き！とはっきり明言してるサイトだけ貼ってる状態だ。
自分のサイトだから言ってしまってもいいんじゃないかな？と思うよ
それで去る人もいるとは思うけど、残る人と気兼ねなくやってくのも楽しいと思う。
簡単にいえないような雰囲気のジャンルだったら勝手なこと言ってごめん。
過去、BAも好きだって発言したら「それを好きだというだけで嫌だ。失望した」とか
言われたけど、どうぞ勝手に失望して下さい、と思ったよ。
離れる人もいるけど、残る人もいてくれた。
今はABとBAを置いてるサイト餅だから、元々それが好きな人しかいないようで平和にやってる。
454が楽しくやれるように願ってるよ。
456:風と木の名無しさん
09/06/05 00:41:24 qkv49IH5O
>>455
454です。レスありがとう。
分かってもらえて嬉しいよ。やっぱりここはオアシスだー
失望したとか、わざわざコメントしなくてもいいのにね
嗜好を公言するにはそれなりのリスクがあるってことなのかな
サイトで扱ってるのはABだけだから、単一を求められる分には別に困らない
ただ、拍手で「C好きだからもっとABに絡んでほしい」とか、
「Dも好きです！」みたいなアピールされることがあって地味に削られる。
これはコメントくれる人が空気読んでないだけかもしれないけど
自分の場合、逆OKっていうことよりも、
AB絡み他CPが駄目ってことをまず知ってほしいんだ。
公言するかは455のアドバイスも参考に、もう一度よく考えてみることにするよ
ここで同意得られただけで大分楽になったし
この主義って対抗CP多すぎるよなぁ…
理解が広まって、皆が気持ちよく創作できるようになればいいね
457:風と木の名無しさん
09/06/05 12:42:45 uEOUKALX0
個人的には、「理解してくれ」とは正直、そこまで思ってない
ただ迫害しないで、存在を認めてくれたらそれでいいかな、と
自分は好きになったものによって
組み合わせ絶対か、それ以外も許容かが変わるんだけど
ここの人は、いつでも組み合わせ絶対、
三角関係当て馬や総受け展開イラネな人が多いように思う
そういう人たちが、他キャラを求める拍手その他に疲れる気持ちになるのは
気持ちはすごくわかるけど、
正直なところ、サイト上でうまくこの主義を伝えることができず、
また、相手も主義についてわかっておらず、悪気がないのであれば、ある程度はしょうがないと思う
それを超えて、失望したとか行ってくるのはただのアフォだけどな…
だから、ここでは思う存分吐いて、すっきりしてくれるといいなと思う
二人の絆と両思いによる葛藤以外の話は読みたくない＆書きたくない
その気持ちは、心の底からわかるから
458:風と木の名無しさん
09/06/05 13:06:11 1QgyCMqZ0
>二人の絆と両思いによる葛藤以外の話は読みたくない＆書きたくない
だけだったら自分だけの話だから別にいいんだが、それ以上に、
対 抗 カ プ の 話題振られたくないんだ…
A×B好きにB×Aの話題振るのは厨、嫌われてもしょうがないってのは
ある程度知られてきてると思うのに、
なんでA×B好きならC×BやD×Aも当然いけるはず扱いなんだ？
なんでA×B作品の感想で「C×Bで萌えました」とか主張されなきゃいけないんだ？
>正直なところ、サイト上でうまくこの主義を伝えることができず、
>また、相手も主義についてわかっておらず、悪気がないのであれば
で、この不快感を、相手に嫌な思いをさせずにどう伝えろと…？
恥を忍んで「自分は一棒一穴でA×B」ぐらい主張したって、
「ついC×Bで萌えちゃいましたｽｲﾏｾｰﾝ」とか書いてこられるんだぞ。
いくらこっちがやんわり主張したって、801界全体が基本
「受攻逆はまったく別のカプ、受が同じカプは同類」みたいな扱いだから
「この人は自分じゃC×BやD×Bは書いてくれない（読まない）のか」と
思われるだけで、対抗カプなんて表記見るのも嫌だとは思ってくれないんだぞ…
459:風と木の名無しさん
09/06/05 18:23:14 o4Vz4BP10
>458
超 同 意
>A×B好きにB×Aの話題振るのは厨、嫌われてもしょうがないってのは
ある程度知られてきてると思う
>この不快感を、相手に嫌な思いをさせずにどう伝えろと…？
最大の悩みどころは、
この主義の対抗カプが知られていない上に、主張しづらいってところにあると思う。
好き！っていうのを伝えるのは簡単だけど、
嫌い！（だから話題にしないで）ってのを反感買わずに伝えるのは中々難しいよね
>いくらこっちがやんわり主張したって、801界全体が基本
「受攻逆はまったく別のカプ、受が同じカプは同類」みたいな扱いだから
この801界の常識（？）ほんとどうにかなんないかね
逆なら全然OKだよ。総受けとか攻め違いのがよっぽどきついっつーの
460:風と木の名無しさん
09/06/05 21:36:06 vYVsrjs10
言ってもしょうがない事だし嗜好は人それぞれだから801界の常識を
どうにかしてもらおうとは全然思わない
けどその上で、文句ではなく、本当にその常識が理解できない
A×B、B×Aは単なる行為における役割の違いなのに全く別物と捉えられて
A×B、C×B、D×Bが同類とみなされるのか……違う相手だよ？浮気じゃん
461:風と木の名無しさん
09/06/06 00:10:19 kcXmYVdvO
>457
自分の場合はどのジャンルにいてもこの主義だなー
対抗CPの多さでいうと、単一と似たところがあるよね。
単一の人たちはよく心が狭いとか言われてるけど、それは違うと思う
寛容さと嗜好は全くの別物だよ
>460
自分も攻め受けは単なる行為の役割だと思ってるんだけど、
この主義じゃない人たちにとっては、
攻め受けがキャラ解釈の肝だから譲れないのかもしれない。
自分のジャンルだと、同じキャラでも攻めか受けかで性格が全然違うことが多い。
(攻めだったら変態、受けだったら乙女、みたいな)
何かそういうのって違和感あるんだよね
受け攻めってそれでキャラの性格変わるほど重要かな？
自分は相手さえ変わらなければ、ABでもBAでもABAでもBABでも構わないよ。
ただ、どれが一番萌える？って聞かれたらこれかなーって好みがあるだけで。
何か上手く言えないや。ぐだぐたとごめん。
462:風と木の名無しさん
09/06/06 00:22:51 IqDDdpvAO
このスレいいな
自分も組み合わせ絶対だ
AとBだからカプにして萌えるんです
「Bが受」だからじゃないんです
単一キャラ萌えだけならカプにしない
キャラ萌えしてカプ萌えだから描きたいんです
ABしか描かないし語らないのに何で※で
この後の展開はCBですか！？とか言ってくるんだ
表には決して出さないけど鳥肌たつくらい嫌だ
AにはB！BにはA！が私のジャスティス
463:風と木の名無しさん
09/06/06 00:52:26 2JePHzs00
>>461
分かる分かる。
よく受攻固定派の「逆カプだと、攻が乙女受化してたり
受が腹黒攻化してたりして許せない！」みたいな話見るけど、
この主義の人の書く話は、受攻逆の話でも
性格が激変してることはなさそう。
「Bを受けさせたくてカプを考える」キャラ萌えじゃなく
「AとBの関係に萌えるからカプにする」コンビ萌えから
この主義になる人が多いからだろうか。
464:風と木の名無しさん
09/06/06 01:33:54 aleYYh6/O
>>461
自分は組み合わせも受け攻めも固定だよ
ABに萌えたらABのみ
A以外に恋するBも、Aを掘るBも、両方別人にしか見えない
誰を好きになるのかも、受け攻めどっちをやるのかも
どちらもキャラ解釈として外せない部分だ
酒も煙草もやらないキャラが、
酒は飲むけど煙草は吸わないキャラになってるのも
煙草は吸うけど酒は飲まないキャラになってるのも
どっちも等しく別人にしか見えないみたいなものだな
465:風と木の名無しさん
09/06/06 01:50:09 2JePHzs00
>>464
それをこの板では「単一」と呼ぶわけだが
466:風と木の名無しさん
09/06/06 01:55:25 Bn014DpN0
え？>464はスレ違いじゃないの？
>Aを掘るBも、両方別人にしか見えない
これA×BオンリーB×Aが駄目だって事で組み合わせ絶対じゃなくて単一固定（？）だよね
別に絶対リバらなきゃ駄目って事はないだろうし自分もA×B、B×AだとA×B寄りかな
とか思う事はあるけど、片方全否定ならここじゃないと思うよ
ていうかものすごく理解を得られなくて悶々とした果てにやっとたどり着いたスレで
>酒も煙草もやらないキャラが、
>酒は飲むけど煙草は吸わないキャラになってるのも
>煙草は吸うけど酒は飲まないキャラになってるのも
BはAを掘らないってのは>464の勝手な解釈に過ぎないのに
こんな意味不明な決め付け読まされたくない
467:風と木の名無しさん
09/06/06 02:19:40 +iF+1tHM0
＞※「組み合わせ絶対主義」は受攻に関する嗜好は含みません。
＞ 受攻固定でもリバでも逆カプROMでもOKですが、
＞ 受攻属性に関する話題は、それぞれ該当スレでお願いします。
468:風と木の名無しさん
09/06/06 11:04:10 GaqJ/lwY0
お互いが特別、っていうのに萌える。
それが愛だと自覚していても、してなくても。
469:風と木の名無しさん
09/06/06 13:45:16 ZouQ9wbp0
>>463
>「Bを受けさせたくてカプを考える」キャラ萌えじゃなく
>「AとBの関係に萌えるからカプにする」コンビ萌えから
>この主義になる人が多いからだろうか。
そうそう。
まずはAとBの関係ありきで、
自分の場合はそれを更に深くて強固なものにしたいから801にする。
で、その際どっちが受けか攻めかは大した問題じゃないんだよね
好みはあれど、AとBなら結局萌える。
うちのサイトにはきわどいのでも暗転前か事後しかないから、
ABでもBAでもリバでも、その間はお好きに想像して下さいって感じだ。
一応、表記は自分の最萌えのABにしてあるけど。
掘り下げたいのは二人の間の関係だから、
AB以外の他者はCP的な意味ではお呼びでない。AB以外は単体で好き。
話の登場人物が二人だけだと変化ないかなーと思ってCとかDを登場させたりもするけど、
それはあくまでただの友人や知人としてだ。
AB（BA）表記してあるんだから、余計な邪推はしないでほしい。
個人的にはAB二人だけの世界、みたいな雰囲気は安心できて大好きだけどね
470:風と木の名無しさん
09/06/06 14:15:37 C8Jh0yfw0
>>469
いつの間に自分が書き込んだのかと思った。
絆萌えって本当いい言葉だよね。このスレ大好きだ。
お互いだけの絆に萌えるから自分で書いてても受け攻めはどっちがどっちかわからない。
どっちが相手を抱くかなんて、性格の解釈としていちいち考えないし
お互い相手が好きなんだから、そんなの気分で変わるだろう、と思う。
この主義の人はAとBの関係性に萌える人が多いように思うから
どっちが受け攻めになっても性格の解釈に筋があるから安心できる。
471:風と木の名無しさん
09/06/06 17:51:11 F+ktWKww0
>>458-459
話ふられたくない人の気持ちは、ほんとにわかるんだけどさ
そこまでイヤなら、訪問者を不快にさせること覚悟でなんか書いておくか
連絡ツールをはずしておくかするしかないんじゃないか？
＞対抗カプなんて表記見るのも嫌だとは思ってくれないんだぞ…
でも正直、これをストレートに書いておくしかないと思う
基本的にはA×B以外には萌えません
（ABのリバや友情話、逆カプはOKです）
他の組み合わせは、絶対に期待しないでください
リクや感想でも、話題を振らないでもらいたいです
A攻×他、他攻×Bなど
どちらかにABが絡んでいても、絶対に無理ですし
他キャラをABの当て馬として絡ませるのも無理です
多分これくらいはっきり書かないと、
今の801界隈の認識をデフォルトにしてる人々には
わかってもらえないと思う
書いてもどうこう言うやつは、さくっと無視＆拒否するしかないと思う
でも、周囲に反感かいたくない＆訪問者を不快にさせることもイヤだというなら
やっぱりここで愚痴はいて、なんとか乗り切るしかないんじゃないかな…
472:風と木の名無しさん
09/06/06 20:03:27 LpRX7fKZ0
うん、だから愚痴吐いてるんじゃいのかな
相変わらず禿同過ぎなレスが多いよ～
>AとBだからカプにして萌えるんです
>「Bが受」だからじゃないんです
>単一キャラ萌えだけならカプにしない
これとか泣けるほど解るわ
A×Bが好きでB受が好きなんじゃないんだよね
AとBだから萌えるのに、相手変わったら意味ないっつーの
473:風と木の名無しさん
09/06/06 22:48:21 pOG/0oT+0
>>471
>そこまでイヤなら、訪問者を不快にさせること覚悟でなんか書いておくか
>連絡ツールをはずしておくかするしかないんじゃないか？
…>471は書き手側に回ったことない人なのかも知れないけどさ、
この主義のサイト管理人は、自カプ受攻絡みの他カプが許せなくなるほど
自カプが好きで好きで、だから誰かと「AにはB、BにはAですよね～」と
萌え語りしたい・布教したいと思うから、せっせとサイト作るんだよ。
そりゃ「対抗カプなんて表記見るのも嫌」と明記したり、連絡ツール
外しちゃったりすれば、イヤな米はなくなるかも知れないけど
その代わり、対抗カプが好きなお客どころか、それ以外のお客にも
「痛い管理人だ」と引かれて、カプ萌え米やご感想もいただけなくなる＝
せっせとがんがってカプサイト更新する意味もなくなるんだよ。
だから、「痛い」認定されずに、できるだけ多くの人に
「自カプ受攻絡みの他カプネタNG」を分かってもらえる言い方が
あればいいのに！って話なんだよ。あー疲れた。
474:風と木の名無しさん
09/06/06 23:10:26 mrAkg34l0
>>473
> >>471
> だから、「痛い」認定されずに、できるだけ多くの人に
> 「自カプ受攻絡みの他カプネタNG」を分かってもらえる言い方が
> あればいいのに！って話なんだよ。
「AとBはとにかくお互いしか目に入ってません。A一途なBとB一途なAが大好きです」
みたいなのはどう？
475:風と木の名無しさん
09/06/06 23:20:22 pOG/0oT+0
>>474
多分、「サイトの作風」だと思われて終わりだろうな…
476:風と木の名無しさん
09/06/07 04:52:14 lAKrP/fL0
ここ居心地良いので、ちょっと長文で色々言わせて貰いたい。
AとBが大好きで、二人の関係が大好き。
まずは組み合わせありきで、攻め受けは二の次。
A×Bに萌えるけど、B×Aやリバも美味しく頂ける。少なくとも、決して嫌いではない。
原作でAやBが他のキャラと絡んでるのも好きだけど、それはあくまでも友愛とか家族愛。
カプ萌えはAとBの関係だけ。
二次でも、他キャラがAとBの関係に絡んで来るのは嫌いじゃない。寧ろ好き。
でもそれは、家族として気に掛けるとか、友人として相談にのるとか、そういう路線でなきゃ嫌だ。
他キャラがAやBに801的な矢印出してるのはなんかヤだ。
AやBが他に801矢印出すのもなんかヤだ。
どこのジャンルでも大体こんな感じなので、自分はこのスレの人間だと思うんだけど、
ちょっと疑問に思うことが。
先日愚痴スレにもちょっと書いたことあるけど、
自分、A×Bの時とB×Aの時では、キャラの性格の捉え方微妙に違うんだよね。
勿論、全くの別人みたいにはならないんだけど、焦点当てるところが変わってくる。
A×Bの時はAの押しの強さや能動性をクローズアップするけど、
B×Aの時はAの大らかさや情に脆いところをクローズアップする、みたいな感じで。
だから、>>470の考え方とは、若干違うのかもしれない。
ただ、Aの攻めっぽい部分も受けっぽい部分も、原作のAが持ってる性質で、どっちをより重く見るかで、
攻め受けが変化するというか。
どっちもAだから、AとBのカプでさえあれば色んなパターンを受け入れられると言うか。
こういう萌え方や解釈の人、他にも居る？
477:風と木の名無しさん
09/06/07 05:02:37 lAKrP/fL0
ちなみに自分、A×Bが好きになればなるほどB×Aへの許容度は上がり、
C×BやD×Bへの許容度は低くなるんだよなあ。
萌えが深まる程に、どんどん組み合わせ主義が極まっていく気がする。
478:風と木の名無しさん
09/06/07 06:36:51 0Ffj5Jye0
はぁ～同カプでこの主義の友達欲しいな…
なんで総受が多いんだろう
結局受にしか萌えてなくって攻は添え物なんだね
479:風と木の名無しさん
09/06/07 11:53:15 O/Hj+FW7O
>>476
原作のキャラは、基本ニュートラルなもんだと思ってる
攻め受けの絶対的な基準なんてないから、(801界の慣例はあったとしても)
キャラを攻めにするか受けにするかは腐それぞれの好み
押しの強いキャラなら俺様攻めにもなれば襲い受けにもなるだろうし、
気弱なキャラならヘタレ攻めにもなれば健気受けにもなる。
組み合わせの変化は断じて認めないけど、↑みたいな変化はある程度は仕方ないかなと思う
ただ、原作の片鱗もなく改変されてるのは、いくらこの主義であっても受け付けない
480:風と木の名無しさん
09/06/07 16:03:52 q+w39YeI0
原作の片鱗すらなくなっていようが
相手が変わるよりマシだな
相手が違うのが一番の苦痛だとつくづく思う
481:風と木の名無しさん
09/06/07 16:29:17 zOQy/PBb0
でもなんとなくだが、総受好きな書き手さんの方が
キャラ改変はキツいような気がしている…
例えば「かわいいBﾀｿには優しい王子さま攻が似合いそう、
あの作品の中ならそういう攻はAぐらいかな…」でA×Bに萌えて、
「でもワルい年上攻とも絡めてみたいな。あの作品なら…」で
原作ではほとんど接点ないC×B書いてみるとか。
で、その人が別ジャンル始めると、元は全然違うはずの
受キャラの性格がほとんど同じだったり。
なんつーか、「私はこういう801が好き！」ってテンプレが
まず先にあって、それにジャンルのキャラを当ててる感じというのか。
良い悪いの問題じゃないし、そうじゃない書き手さんもいるけど。
482:風と木の名無しさん
09/06/07 18:16:16 sy81UwOq0
総受けだと「Bは乙女で天然で可愛くてモテモテ当たり前」な世界な感じ。
「愛されキャラです☆」ってそんな総ホモ化された世界でいろんな人間に
心底愛されるなんて、Bの性格とか原作の立ち位置はスルーされてるから萌えない。
そのテンプレに無理やり顔だけ当てはめられても･･･と思ってしまう。
自分も総受けって>481の言ってるイメージそのままだよ。
その上、平気で他のB受けカプ話を振ってくる。
こっちはどうしてもダメだって言ってるのに。
「受攻逆はまったく別のカプ、受が同じカプは同類」これが本当に苦手。
AB作品が100あってもCB作品がひとつでもあればブラウザバックしてしまう。
別軸です、っていうけど、別軸だろうがなんだろうが、じゃあCBの世界のAは一体どうなってるんだよ、と思うし。
どんな世界にいようがAとBはお互いが大事だからその関係に萌えるんじゃないか･･･。
作品がなくても実はCBも好きです、と発言があっただけでもそっとブクマを外す。
自分が狭量だってわかってるけどね。本当組み合わせは大事だよ。
483:風と木の名無しさん
09/06/07 21:36:36 J64BmCqg0
>476
自分がまさにそんな感じだ
キャラの性格の捉え方というよりも別の一面というか、
たとえば強気で俺様なキャラでも好きな相手と二人きりだったら
たまには甘えたくなったりするんじゃないか、とか
気弱なキャラでもいざ相手が窮地に追い込まれたら足震わせながらでも
強敵に立ち向かったりするだろう、とか
とにかくAとBとであらゆる妄想をするので、自分の中には一定基準があるんだけど
話によってはキャラらしくない場合もあると思う
でもとにかくAとBとであらゆる面を全てさらけ出して見せ合って欲しいというのが
あるから、結構性格の振れ幅は大きくなってしまう
読み手を選ぶだろうなーとは思うけど、まあ自分が楽しいからいいやと思ってる
484:風と木の名無しさん
09/06/13 14:08:24 tQUU3hCT0
保守
485:風と木の名無しさん
09/06/19 02:09:41 2BMsPPKJO
ここのスレが止まっていると何だか寂しいから、書き込んでみる
最近、初めて逆の人からリンクされた。(自分のサイト取り扱いはABのみ)
同カプ(単一)からのリンクはもちろん嬉しいけど、逆だとまた違った嬉しさがある。
上手く表現できないけど。
その人は逆もリバもいけるみたいだから、この主義なのかも…と密かに思ってる
ヒキだから進んで交流はしないけど。
これを機に、逆へのリンクも貼ってみようかなーと思うけど、
逆が地雷って人は多いから、やっぱり二の足を踏んでしまう…
このスレには管理人の人もいるみたいだけど、交流には積極的なほう？
この主義だと、交流自体特攻するようなものだから、本当の同志って見付けにくいよね
486:風と木の名無しさん
09/06/19 02:16:20 jllVQW420
>>485
ぶっちゃけ、自分は逆不可な方でも、自カプA×B好きで
AB絡みの他カプには萌え語りでも触れない単一だったら同士認定だ。
でも昔から、好きになるカプはマイナーで、
その自カプに興味もってくれるorたま～に書いてくださる方は
皆さんB総受のC×B本命な方ばっかりだよ・・・
487:風と木の名無しさん
09/06/19 02:28:40 2BMsPPKJO
>>486
逆不可でもAB好きで、AB絡み他カプ駄目な人か
確かにこっちから見れば同志だね。
さっき書き忘れたチラ裏だけど、自分はABの人が書くA×逆の人(BA者)が書くB、の攻×攻っぽいのが理想
どうやったら表現できるものかと苦心してる
488:風と木の名無しさん
09/06/26 21:14:15 5KV9BE1/0
私もそれ
受は書き手の甘さというか贔屓感が出すぎて
受至上じゃない人から見たら首を傾げるキャラになってる場合が多い
攻はもう少し冷静に、かつかっこよく描かれてるパターンが多い
そんな攻×攻が理想
489:風と木の名無しさん
09/06/28 20:59:06 gUsQxV/DO
このスレ、みんな言いたい事を全て代弁してくれているので書くことないわｗ
今までは組み合わせ雑食、受け攻め固定だったのが現カプで完全組み合わせ単一
リバ逆オーケーになって自分でもびっくりした
絶対数が少ないから他キャラ絡みのも読むんだけど前みたいに「これもいいね～ありだね～」じゃなく
「やっぱりAにはBだな！」に帰結するｗ
490:風と木の名無しさん
09/06/28 23:33:32 L5O1ja4wO
>>488
そうだね。
どちらかに愛情が偏るのは仕方のないことだけど。
書き手がABの片方だけを贔屓していて、作品内でもそれが露骨だとちょっと違うなと思ってしまう
逆に作品からは贔屓が感じられなくても、日記で片方しか語ってないとかだったら、違った意味で残念
ただのわがままだけどね
一般的には攻め萌えよりも受け萌えのが多いかなと思う。
なぜかは分からないけど
どっちにも愛が感じられるというか、
AとBが一緒で幸せなら何でもいい、みたいに宣言してて、
AとBをセット扱いしてるところが個人的には安心できるし好みだ。
自分は原作にライトにハマってるときはそんなに地雷もないんだけど、
より深く色々と考えてしまうともう組み合わせ固定以外考えられなくなる。
第一印象で組み合わせはすぐに決まっても、受け攻めの判断は迷ってしまう
何でAが攻め(受け)でBが受け(攻め)じゃなければならないんだろう、
と考えると分からなくなって、結局どっちもありだという結論に行き着く。
男同士の場合、役割を固定する必要もないし、
所詮ベッドの上だけの問題だからどっちでもいいかなーって。
どっちでも萌えるし
一番重要なのは「その二人であること」だしさ
長々とごめん。
491:風と木の名無しさん
09/07/06 17:55:47 X0l0FFu80
保守！
492:風と木の名無しさん
09/07/14 01:28:00 kcF1mBWD0
保守
493:風と木の名無しさん
09/07/14 05:19:28 4egqZJpLO
良スレ発見
自分はAB好きのBAROMタイプ
描いたりするのはABだけど読むのはどっちも
どっちの場合でも攻×攻っぽい(というか原作通りの男らしさがある)ことが理想
でも傾向としてABはBが
受補正かかっていても大丈夫なんだけど
BAの場合はAに受補正かかってるのはあんまり読みたくないって感じ
494:風と木の名無しさん
09/07/16 21:53:49 +wy+0vm+O
作風が好みなサイトを見付けても、aboutを見てがっかりすることがほとんど
ABならB受け何でも、BAならA受け何でもOK、って所が多すぎる。何でそうなるの
むしろAとBが全く出てこない他キャラ単体萌えサイトの方が楽しく見れる
だからサイトヒキーで自家発電
サーチは地雷紹介文＆バナーの宝庫だから検索するだけで気付けば瀕死状態
悲しい
495:風と木の名無しさん
09/07/22 21:20:31 c6Ovc/tY0
>>494
もういい加減慣れたけど、未だに総受好きな心理が理解できないのは確かなんだよね
嗜好を否定する訳じゃなくて、それこそ好みは人それぞれで終わってしまう事なんだろうけど
どうして複数とやるキャラに萌えられるのか
単に受がエロければ何でもいいのかとも思ったけど、そうでもなさそうだし
496:風と木の名無しさん
09/07/23 01:54:06 ukg09o1MO
>>495
このスレ的には総受けだろうがAB兼CB者だろうが大して違いはないけどね
別軸だからBは淫乱じゃないの！とか、それぞれの良さがどうとか心底どうでもいい
キャラ被りカプOKの人の萌え話なんて聞きたくもない
否定はしないが萌え方が相容れないんだよ
あくまで個人的意見だけど、CP手広くやってる人に比べて組み合わせ固定の人の作品は内容が厚くていい
他を貶めるわけじゃないけど
絵が上手いとかで複数扱ってるとこの自カプだけ見たりもするけど、やっぱ違和感覚えて途中で通わなくなる
最終的にブクマに残るのは組み合わせ固定か単一のサイトだ
色々書いたけど気を悪くした人がいたらごめん
組み合わせ固定大好き
497:風と木の名無しさん
09/07/23 22:16:40 nCLlvdBUO
はまるカプはたいていＡとＢが好きで
尚且つＡＢの関係性が好きな場合ばかり。
わりとAB兼CBの人や総受の人は
Ｂがとにかく好きで
攻が違うキャラだった場合の関係性やシチュエーションに萌えてるんだよね。
理解は出来るんだけど、
自分はその世界の中でＡとＢが
関係性以上の感情を持ってしまった二人
という考えだからキャラ被りのカプは無理。
なんならホモなのはその二人だけでいいと思ってる。リアル性も求めてるのかも
498:風と木の名無しさん
09/07/23 22:43:40 nWMsUgSi0
自分の好きなジャンルはいろいろ逆で、
目立つキャラはとにかく適当に相手見つけて801カプネタにしたがる
（最愛キャラとか萌えカプ以外でも、とにかく主要男キャラ÷２な
カプ作りたがる）ライトファン多いから見てて辛い。
スレで人に相談しなきゃ相手も思いつかない＋特別に好きな
キャラでもないなら、わざわざﾌｫﾓにする必要ないだろうよと。
で、キャラは熱愛してもカプへの思い入れは軽い人が多いせいか
たまたまC×B熱が上がって同士も見つかって盛り上がり出した知り合いから、
数年来A×B好き主張しててA×Bだけしか書いてない自分のサイトに
「○○さんのA好きです。これからもAと他のキャラとの絡みが
見たいです！」みたいな米よこされたよ…
A×Bサイトに「A×B」じゃなく「Aと他のキャラ」と書く時点で
どう読んでも「BはCのものなんだから、Aは他のキャラとカプって
C×Bな自分に楽しく読ませろ」にしか見えなかった。
そんな簡単にカプ相手とっかえて書けると思ってんのかよと。
なんか自分の妄想の世界にまで踏み込んできて大事な人形の片方を
取り上げられた子供みたいな気分になったからもうサイト止めた。
荒み話スマソ。
499:風と木の名無しさん
09/08/02 00:15:54 Ij7QQGDi0
どマイナーカプが好きでこの主義だと見れるサイトがないに等しい
定期的にこのスレを読み返して安息している
500:風と木の名無しさん
09/08/02 04:26:40 E7Ea0fnq0
分かる分かる
自カプは知っている範囲では
みんな総受気味でガチ固定は全然居ないようだ
それでどうしようもなく虚しくなった時に読んでしまう
どこのジャンルのどのカプかは知らないが
確かに同じ志向の人が居るとホッとする
501:風と木の名無しさん
09/08/07 21:36:11 DWJ5/knE0
とあるジャンルのサーチで「単一カプ」ってチェックボックスがあったから
登録してあるサイトの紹介文をざっと見て回ったんだけど、
「A×B中心に、C×BやD×Bもあります」とか「A×B、C×A、C×Bです」とか
終いには「A総受けサイトです」とか書いてあるのもあって、なかなかカオスだった
単一カプって言葉はやっぱりまだまだマイナーだなあ
502:風と木の名無しさん
09/08/07 23:51:15 CmT4QMqkO
>>501
サーチの単一項目って全然当てにならないよね
そもそも「単一CP」ってどこまでを含んでるのか曖昧じゃない？
組み合わせ固定で攻め受けも固定なのが単一だと自分は理解してるけど(逆リバ不可)
このスレは単一から見れば相手固定でも攻め受け固定じゃないから単一じゃないだろうし
キャラ被り無しなら、ABとCDとEFの複数CP扱ってても単一だと思うけどね
ただ、ABとCBとDBを同時に、とかABとCAとCBを同時にってのは断じて単一ではないと思う(たとえ書き手が別軸のつもりでも)
単一チェックしてサーチ見たのに↑こういうのばっかだと怒りすら覚える
何を勘違いしてるのか結構多いんだよね
503:風と木の名無しさん
09/08/11 02:06:33 N68wUCla0
幸に「単一とはこれこれこういうものです」という説明がなければ
よく知らずに自分定義で登録しちゃうんじゃないの
ぶっちゃけ単一も固定も組み合わせ絶対も
この板の中ですら誰にでも意味が通じるわけではないし
504:風と木の名無しさん
09/08/18 21:06:11 gJP8r4qE0
保守。
505:風と木の名無しさん
09/08/25 23:40:03 tJchWck8O
ちょっと愚痴らせて
あのキャラが受け(攻め)なんてありえない！とかいう主張・争いを見るとうんざりする
役割には拘泥するくせに、組み合わせには無頓着な(許容範囲広い)人が多いよね
受け攻めとか別に大した問題じゃないよ、なんてこのスレじゃなきゃ言えないｗ
まあ801では同じ人物でも受け攻めが違うと見た目・性格まで変わることが多いからなんだろうけど
○○受けっていう受けくくりのカテゴライズがデフォなのも何か嫌だし
やっぱ受け攻めよりも、AにはB！BにもA！それしか認めん！っていうのが自分の正義だ
このスレ読み返すとすごく落ち着く
506:風と木の名無しさん
09/09/04 02:30:31 he5yuTwG0
自分も愚痴。長文失礼。
自分は単一ABが好きだ。AもBも可愛くてしかたがない。
今まで逆カプとAが受けになるカプが、サイトでは片手で足りるくらい、オフでは全く見ない状態で
全く気にならなかったんだけど、自カプABはA萌え派が多いんでABオンリーサイトで
「私の萌えは今Aにだけ偏っています！これからはCAも扱います！！」って言ってるのを見てちょっとショックだった
なんでA受けやりたいならBAをまず試さないんだろう
BがAよりけっこう背が低くて、更に他の男キャラと比較しても小さいからなんだろうけど
なんでそこで原作でかすりもしない、これから出会う可能性なんてなさそうなCが出てくるんだよ…
Aより数センチ背が高いだけでCなのかよ
別にどっちに萌えが偏ろうとかまわんし、サイトは管理人だけの城ってのはわかってるけどね
更に上とは別の愚痴
いわゆるカプ内大手設定というやつなのかもしれないけど
BにはDという昔なじみがいて今は別々に生活しているが、実は昔DとBは恋人同士だった、
Bがエロいのは全部昔Dが仕込んだからで、今でもBはDのことを思っている、
BはDのことを考えながらAに抱かれているという設定が同人誌でもサイトでもどこでも罷り通っている
DB（D→B、D←B）前提のABというのがほぼ10割打者なんだ
毎度毎度当て馬にされるAが可哀想なんで、自分はその大手設定があまり好きでない
萌え方は人それぞれだけど、さすがにその設定がカプ内でデフォになってるのが気になる
まあABやってる人は本命でDB（B受けの最大カプ）やってる人が多いから仕方ないんだろうけど
失礼しました
507:風と木の名無しさん
09/09/04 02:55:18 he5yuTwG0
ごめん
CやDは単体で好きだし、CAやDBの人が嫌いなわけじゃないんだ
最後から２行目は余計だった
508:風と木の名無しさん
09/09/06 22:19:43 kAdBtAxu0
最近自ジャンルのサイトが増えてきてるんだ。
それは嬉しいんだけど
サーチでABのページにCBなバナーが混ざるようになっちゃって地味に凹んでる。
サイト説明にCBとかDBとかEBって文字が入るのは仕方ない。
入ってなきゃもっと大変な目に遭うんだから。
でも後生だからキャラ被りの複数カプを扱ってる絵サイトさんは
単体のバナーにして欲しい……A以外と寄り添ってるBなんて見たくないよ。
我儘なのは判ってるけど言わずにはいられない。
509:風と木の名無しさん
09/09/08 21:27:11 UBIC8MAK0
>>508
それ分かるー
自分が極端だからだけど、他CPバナー見たくなくてサーチ巡りしてない
原作BLでもない限り、サーチにはBL地雷の人もいるんだからバナーで絡みは自重して欲しい
言っても詮無いワガママだけどｗ
ただ自CPのサーチで他CPバナー使ってるとこは本気でなんなの？って思う
せめて別バナー作れよｗまあ説明文に他CP混じってる時点で行かないんだけど
510:風と木の名無しさん
09/09/12 12:01:09 MJigg+pl0
吐き出しに来ました。
元々マイナージャンルマイナーキャラで、総じてサイトは総受傾向。
最初はそれでもよかったんだけど、自分ははそのキャラ関係の一つのカプにのめりこんだ。
でも別に、取り扱いが色々あろうと好きなのだけ見ればいいから平気だった。
だが、そうなる前の自分のサイトも総受けで色々書いていて、それが許せない。
全部改装して下げたい。せめて自分の城だけでもそのカプだけ永遠にイチャイチャさせたい。
攻めを受けにしたくなったけど、それは元の受けを攻めにしてるからマジ他のカプいらない。
ただ、急に作品下げると見に来てくれてる人が…以前やろうとしたら止められた。
そうなると折角自分の作品見に来てくれてるんだし、と思って下げにくい。
自分でそれを読み返せないくらい地雷なのに。
他のサイトの管理人は総受雑食だから、作品をえり好みして読む分にはいいが
交流は難しい。必ず地雷踏まされる。
今はただ、自サイト改装して引きこもれるタイミングをはかってる。
511:風と木の名無しさん
09/09/19 23:30:23 /U1IO6G8O
愚痴
このジャンル雑食と総受け多すぎ
単一pgrって何だよ。雑食な私勝ち組とか意味分かんない
嗜好に貴賤なんてないじゃん
CP何でもいける事自体は別にいいけど、苦手だ…って言ってる人に対して雑食を誇る神経が分からない
単一でさえ肩身狭いんだから、組み合わせ固定なんて理解されないだろうな
サイトのアバウトページでABがお互い以外と絡むCPはアウト、って主張するのはやっぱ痛いだろうか
もう自サイトは単一か組み合わせ固定の人だけに見てほしい
雑食な人からの感想とか嬉しくない。萌え方が根本的に違うから
偏ってるのは十分承知だけどこれが本音だ
512:風と木の名無しさん
09/09/21 03:17:34 sf0hJy/wO
悩み…？長文ｽﾏｿ
まさにＡＢ組合せ絶対主義な自分
彼此2～3年日参してるＡＢサイトの管理人さんがＣＢにはまってしまった
こんな風に回避していても突然遭遇しちゃうことってあるよね
そういうときこのスレのみんなはどう気持ちを切り替えているんだろう
よかったらもやもやの対処の仕方とか聞いてみたいな
自分の場合マイナーということもあって余所様で補給もできないから本当に凹む
513:風と木の名無しさん
09/09/21 15:16:04 ZjUfyNAUO
「自分の萌えは他人の萎え、他人の萎えは自分の萌え」を噛み締めて耐える。
組み合わせ固定はマイナー嗜好だからさ。
辛くなったらまたここにおいで。
514:風と木の名無しさん
09/09/21 23:45:44 tEP0/wFL0
>>512
ショックはでかいだろうが「自分の苗は(ｒｙ」だし
避けられるようだったら出来るだけ避けて見ないふりしたらどうかな？
自分もそんな状況に陥ったが地雷は嫌だから
ｍｙ萌え以外を極力見ないような努力をした
しかし>>512本当に乙
515:風と木の名無しさん
09/09/24 01:49:10 ewN9HLNR0
>>512
Cが嫌いじゃないならDCとかCDの人気神サイト探して気に入れば応援とかする
自分の中でCにぴったりの相手は別にいる、というのが自然に思えてくるとちょっと落ち着く
公式でCに相手がいて自分も創作していたらその相手と一緒で幸せそうなCを出してみる
くらいかな
516:風と木の名無しさん
09/10/04 22:37:41 UWNHCSxB0
保守
517:風と木の名無しさん
09/10/08 00:48:50 sOaXuvFR0
おお良スレ、ロストしてたけど久しぶりにめぐり合えた。
ミケにあるジャンルで参加したいが、オンリーワンカプなので絶対同じ受け並び
（攻め違いならたくさんある）に配置されると思うと申し込みに踏み切れない。
嫌なんだよ…受けが他の男とイチャイチャしてるのを見るのは。
それなら全然関係ないカプかリバ（いないけど）のとなりに配置されたほうがいい。
518:風と木の名無しさん
09/10/13 00:01:40 /qgJr7k/0
ところですごく気が早いけど、
次スレのスレタイどうするよ？
519:風と木の名無しさん
09/10/13 01:10:58 5qKVePtE0
>>518
そりゃ本当に気早すぎｗ
でも次のスレタイは難しいな。
「気軽に主張できて分かりやすい呼び名募集」のはずが
名案はないまま「仮称」のままだし。
520:風と木の名無しさん
09/10/13 01:30:44 pr7DN5SeO
スレ消費までに名提案がされたら採用、なければ仮称のままでいいんじゃね
今のところは
立ってから一年以上でようやく半分か…
そんなに理解されにくい嗜好だとは思ってなかったけど、
ジャンル関係なしでこれだから同ジャンル同カプの同士って会えたら奇跡だろうね
521:風と木の名無しさん
09/10/13 23:09:17 hvknqPWX0
自分はジャンル３年目にしてようやく同士を一人見つけたよw
頼むからやめないでくれと更新ごとに拍手※送りまくりだ
522:風と木の名無しさん
09/10/16 02:30:36 ObgvQvjz0
サイト作ったけど同カプに総受けの人が多いので幸に登録する気が起きない
名称決まったらバナーをトップに貼って登録するんだ
523:風と木の名無しさん
09/10/16 12:58:52 Osgucuba0
バナー・・・？
この主義で同盟作るって話はどこにも出てないし、
「正式名称」が決まりそうな気配もないし、
そんなの待ってたらいつまでたっても幸登録できないぞ。
主張バナー欲しいなら単一同盟あたりでいいんじゃないか？
524:風と木の名無しさん
09/10/16 14:55:21 OJG+60cB0
>>395で一寸出てる
525:風と木の名無しさん
09/10/16 17:57:49 +2EVGsaD0
単一同盟貼るのは誤解招くんじゃないか？
主義としては組み合わせ絶対だけど自分はABしか書いてないってなら
まあいいかもしれないけど、単一同盟貼っといて
「実は組み合わせさえ同キャラならリバも逆もいけるんです」ってなったら
単一の人に嫌がられると思う
自分はここ見つけるまでは、総受とか入り乱れよりは単一よりだと思って
単一スレ見てたんだけど、
「AにはBしかいないんだよ！他と絡むとかありえない！」←同意
「だからAB最高！BAとかありえない！」←理解不能
だったので、やっぱ違うなと思う
526:風と木の名無しさん
09/10/16 19:45:45 wJLSRka10
コンビ固定主義とか？
うーん、でも腐じゃない場合にも、コンビって使うしなぁ。
527:風と木の名無しさん
09/10/16 20:02:10 DLAg52Ka0
>>400に出てるけど一夫一夫リバ同盟っていうのがあるよ
528:523
09/10/16 20:14:53 Osgucuba0
>>525
あーそうか。
積極的に「逆も好きで萌え語りします！」じゃないから
そこまで考えてなかった。スマソ。
>>527
うーん。それだと（同軸）リバ好きさんに同士認定されそう…
自分は逆は嫌いじゃないが挿しつ挿されつはパスだから、それは無理だな。
529:風と木の名無しさん
09/10/16 21:38:35 jZgMgP4O0
やっぱり組み合わせ絶対主義が一番分かりやすいんじゃないかな
530:風と木の名無しさん
09/10/17 12:20:07 raDmtEIB0
うむ
531:風と木の名無しさん
09/10/17 13:11:17 b8tAWAC50
うん、組み合わせ絶対主義がわかりやすいと思う
自分は「一夫一夫主義」を使ってるけど
攻めとか受けとかどうでもいいよ
それよりずっと大事なことがあるんだよ…
532:風と木の名無しさん
09/10/17 15:04:34 5Y4bpNkl0
自分は組み合わせ固定ってのをどっかで見て以来、
その言い方を使ってるな。
「単一固定」とか「受け攻め固定」みたいな既存の言葉の
バリエーション違いなところが、
分かり易くて良いかな、と思って。
533:風と木の名無しさん
09/10/18 13:19:16 3PzAuM4P0
【二人セットで萌える】組み合わせ絶対主義（仮称）
ってのは駄目ですか<次スレタイ
534:風と木の名無しさん
09/10/18 13:53:10 BVwF+zdV0
>>532
その言い方いいな＞組み合わせ固定
自己紹介サイト紹介なんかで自分の嗜好を説明するとき
「組み合わせ絶対主義です」とはちょっと言いづらいけど
「組み合わせ固定派です」なら主張しやすそうだ。
でももし主張バナーを作るなら、分かりやすさとインパクトで
「組み合わせ絶対（至上）主義」だろうな。
>>533
やっぱり（仮称）なのかｗ
でもそのキャプションでは、「自カプ受攻絡みの他カプは受け付けない！」
ってニュアンスまでは出ないような…
535:風と木の名無しさん
09/10/18 17:26:33 T3y/DjBA0
組み合わせ絶対、ってのが一番しっくりくるかな
自分はＡ×Ｂだけど、周りはあまりにＡがかわいそうな当て馬片思い、みたいなのが多くて
悲しくて逆カプサイトとか回ってみたんだけど、今度はＡは愛されまくってるものの
やっぱりいろんなキャラの争奪戦が始まってたりしてＢは三枚目や変態化…
それも違うんだーーー！！
多少のすれ違いや、最初どちらかの片思いから始まるとかはいいんだけど
ちゃんと一対一でお互いに矢印が出てないと嫌なんだよなあ
536:風と木の名無しさん
09/10/18 18:12:10 Xp7kdok40
【単一】組み合わせ絶対主義【堅持】
みたいな感じではどうかね
単一「そのものだけで、他の交じり（混じりではない）ものがない」
固定「一定の位置や状態を保つ」と辞書に書いてあった
固定だと「受け攻め固定（総受け・総攻め容認）」のイメージが強い気がするんだよね
537:風と木の名無しさん
09/10/18 18:37:06 fEyK5cMQO
>>536
「固定」って言葉は、組み合わせよりも受け攻めの役割にこだわってる印象があるよね
でも「単一」は既に組み合わせ＆役割固定っていう意味が広がってるし
(狭義の単一はその上1ジャンル1カプしか認めないらしい)
使われてない言葉で簡潔にこの主義表すのってやっぱ難しいね
538:風と木の名無しさん
09/10/19 01:40:42 67eHG5Mx0
>>533の案に近いんだけど
【二人だけに】組み合わせ絶対主義【萌えるんです】
というのは？＞気の早い次スレタイ
539:風と木の名無しさん
09/10/19 02:06:26 cIgIdbv50
>>538
うーん。それだと
・「私はABしか書かない」だけで「AB絡みの他カプは嫌い」が出ない
・狭義単一の「1ジャンル1カプだけ」と誤解されそう
いっそ
【他キャラは】組み合わせ絶対主義【ご遠慮下さい】
とか。…意味分からないか。
540:風と木の名無しさん
09/10/19 07:04:58 xTDVzGEm0
今のこのスレタイ（仮称抜き）でよくない？
AにはB、BにはA、で。
541:風と木の名無しさん
09/10/20 00:24:45 AMF6Ko7H0
うん、もう他のものを意味する言葉として定着しちゃってる単一とか固定を
入れるのは誤解招くし、今のままで仮称抜きが一番いいと思う
考えたら単一とか固定とかって呼び方もその嗜好の人達が根付かせたんだろうし
もうよりよい呼び名を考えるよりも「組み合わせ絶対」を
AとBっていう組み合わせが唯一にして最大の関心事で、その二人の組み合わせで
さえあればセックスの形態・有無などは問わない
但し他キャラが恋愛的性的にAとBに絡むのは一切NG
という主義の事なんだよ、と広める方が早い気がする
542:風と木の名無しさん
09/10/20 00:38:02 JspvP07f0
>>541
もんどりうつほど同意
早く広めたいなぁ
定着するといいなぁ
543:風と木の名無しさん
09/10/20 01:19:44 ckxYRJC+0
>>541
「絶対」って少なからず排他的な印象を与える言葉だと思うんだけど、
> 但し他キャラが恋愛的性的にAとBに絡むのは一切NG
ここが伝わることが重要だからね。
「組み合わせ絶対」の意味が定着して、アバウトページとかで主張できると便利だろうな
544:風と木の名無しさん
09/10/20 20:26:06 6scZzR2hO
固定も単一もぶっちゃけ広まってなんか無いと思う
同人板や数字板の中でさえ、該当する嗜好の人が作った定義が正確に通じるとは言いがたい
サイトのアバウトに書くなら、
「AとBの組み合わせ絶対主義です。Aと他キャラ、Bと他キャラのカプの話題はご遠慮ください」
みたいに文章で説明すればそれで通じると思うよ
545:風と木の名無しさん
09/10/22 08:04:05 rQyO11880
>>528
確認だけど、組み合わせ絶対主義には
同軸リバも含まれてるんだよね？
＞受攻固定でもリバでも逆カプROMでもOKです
546:風と木の名無しさん
09/10/22 11:40:36 UOeqP0w0O
このスレでは、受け攻めの違い＜＜＜＜＜＜＜＜組み合わせの違いなだけで
受け攻めに関する好みは人それぞれだから、同軸リバが好きじゃないという人が
いること自体はおかしくない
ただ、もちろん組み合わせ絶対の中には同軸リバの人も含まれるよ
547:風と木の名無しさん
09/10/22 16:49:47 IV+TXRfH0
この主義やってて何が面倒かって、一つのジャンルで複数のカプ（もちろん組み合わせ絶対）にハマった時だと思う。
例えばA×B、C×D、E×F…と次々妄想してくっつけて、
A×Bを読みたくて専用サーチから個人サイトに飛んだとしても、大抵他のカプも取り扱われてるし。
それがC絡み別カプだったりするとちょっと苦しい。作品分けて置いてあると助かるけど、ごちゃ混ぜだと更に苦しい。
「オールキャラ、カプ入り乱れてます」とか前書きにあるともう何が出て来るんだか怖くて絶対に読めないし、
「A×Bメインで少しC×E要素あります」でもダメ。どんな評判がいい作品でも、注意書きの時点で引き返してしまう。
人気が高いカプだと、たまに注意書き無しでC×E描写が差し挟まれたりするので、
注意書きしてくれるだけありがたいんだけど……。
今度サイトを作るので、せめて作品ページはカップリング別にしてみようと思う。
548:風と木の名無しさん
09/10/22 18:11:56 yvj6P7So0
さすがにカプの名前すらも見たくないとかじゃないから平気だけど、
自分の好きなA×Bは3番手人気ぐらいのカプで、C×BやB×Dの方が人気（B×Aも人気低い）
A×Bの他にもB絡みやってるのも当たり前だから、結構きつい。
しかもA×Bカプサチで回ってるのに、C×Bの方がはるかに作品多いとか
三つ巴と書きながらC×B←Aでただの当て馬だったりとか。
よほどの神でないかぎりそういうとこは二度と行かないからいいけど、
カプサチで出会うともにょる。
まぁ1作でもおｋってサチの規約だから仕方ないけどさー
549:風と木の名無しさん
09/10/31 00:47:17 9mjEpsKB0
保守
550:風と木の名無しさん
09/10/31 13:43:14 O/YD5YXrO
ABでもBAでもリバでもｴﾁなしでもいいからカプとしてはこの二人、って感じだ。
健全とか友情なら他キャラ絡みも嫌いじゃないけど、争奪戦とか恋愛絡むと一気に無理になる。
C→A←Bとかだと自分の中ではABA確定だからCは邪魔だと思ってしまうし
絶対勝てない分、可哀相になってACAは友情にしか思いたくないんだよな。
551:風と木の名無しさん
09/11/09 03:11:51 T/51oTzaO
保守
552:風と木の名無しさん
09/11/14 21:09:54 W/IeaSVsO
ほしゅ
553:風と木の名無しさん
09/11/15 22:54:17 sgS2D39h0
一度主張を書き込むと書く事がないってのもあるのかもしれないけど
過疎ってるね…
やっぱ絶対数が少ないのかな
自分ABもBAも、とにかくこの二人が絡んでるのが好きだー
と思って両カプサイト持ってるんだけど
ジャンルでABが主流なのもあって、ABはよそで見れるし
逆方向から妄想しよう、的なノリでBAが多めになってた
そしたらABサイトの日記に
「最近A受増えたよね（小言）」みたいな事を書かれてしまった
逆が嫌いなのは好みだから別にいいんだけど、いろんなAとBが見たいだけで
A受増やそうって意図はないんだけどなー
同じキャラ好き同士なのにちょっと寂しいわ
554:風と木の名無しさん
09/11/19 23:08:33 0XUAMgDi0
折角だから叫びにきました
受けとか攻めとかそんなのは二の次なんだよ！！
それよりなにより大事なのはあの二人が絡んでるって事だろ！！
あの二人があの二人らしく絡んでるのが一番萌えるんだ、受け攻めの枠を超えて！！
あああなのになんで周りは総受けばかりなんだあああああ！！
カプならこの二人って決めちゃってる自分には地雷原が果てしない。
なんでそんなに色んな相手とカップリングで絡ませなきゃ気がすまないのか教えてくれ…
萌えてるキャラのどっちも、周囲は総受け歓迎ばっかりだよ…
555:風と木の名無しさん
09/11/20 00:24:51 xsdOm1tK0
今のジャンル雑食が多くてなー
マイ受は総受けな人も多い。
あの二人の絡まない、他カプなら自分だっていくらでも語れるよ。
たくさん組み合わせて総ホモわーるどに出来るぐらい雑食だよ。
だけどマイカプは他のキャラとの絡みだけはないです。
片思いの当て馬なら平気だけど、自分はマイ攻めが当て馬になってるのが嫌いだから
他キャラも当て馬にはしたくない。
556:風と木の名無しさん
09/11/22 12:55:50 K6mnWMqx0
ジャンルによって雑食だったり単一だったりしてる自分は
正直、ここの流れはたまに居づらかったりする
主義のことは理解してる（作品によっては自分も単一以外NGの聖域がある）が
他の趣味の人を貶めるのはやめてくれんか
総受、雑食に萌えてる人が単一にこだわる人を迫害していないなら
互いに不干渉であれたらそれで平和だと思ってはもらえないか
自分のように作品によって萌え方が違うのを
無節操だといわれたら否定はしない
それでも、その人たちも同じ作品やキャラを愛してはいるんだ
ただ愛し方が違うだけで、それを理解できないのはしょうがないし
愚痴るのもいいが、できれば絶対悪のように非難はしないでほしい…
愛し方の違いは、他人に強要さえしなければ
互いに許されることのはずなんだぜ…
557:風と木の名無しさん
09/11/22 14:54:29 WLBYHbYoO
誰も絶対悪のように非難なんてしてないし、他人に強要なんてしてないんだが。
自ジャンルにこの主義の人が少ない事をここで嘆くくらいは許しておくれよ。
558:風と木の名無しさん
09/11/22 20:15:46 VkLTK2fj0
>>556
だいたい>>557に同意だけど、プラス、
このスレで愚痴が出る時ってだいたいその人が、
「受が同じなんだから当然いけるよね」みたいな
悪意ないけどその分かわしにくい他攻カプ押しつけに遭ってる場合と、
対抗カプ扱ってない自カプサイトがなくて嘆いてる場合が大半だと思う。
自ジャンルに限定しないで「雑食（総受）なんて萌えはありえない」
みたいな全否定レスは少ないよ。
つーか「雑食だったり単一だったり」ぐらいの嗜好だったら
わざわざこのスレ覗いて嫌な気分になる必要ない気がするんだが…
559:風と木の名無しさん
09/11/22 22:49:15 G6N2rJy+0
>>556
>>554だけど、貶めてないよ
単に同じ趣味の人がいないから嘆いているだけ
サイト巡りもできないし、不自由なこの主義な自分がむしろ面倒とすら思う
周りに組み合わせ絶対主義を布教したいとも思わん
だって総受けOKの時点で感覚的に相容れないって分かってるから
貶めるも何も、同じ土俵にすら立ってない
比べる物じゃないと思うしね。そういう感性って
560:風と木の名無しさん
09/11/23 00:59:56 WNphq7pQ0
受けがメジャーで攻めがマイナーだとマジ死ねる。
本当に死ねる。いっそ受けがマイナーな方がまだマシ。
561:風と木の名無しさん
09/11/23 11:30:35 wUsmfUih0
うっざ
唯一まったり出来るスレにまでなんでこんなのに乗り込まれなきゃいけないんだ
誰もいてくれとか頼んでないし迫害した覚えも無いのになんで一方的に被害者面
第一ここ単一スレですらないんだけど、スレも読まずに適当に愚痴垂れ流さないでくれ
562:風と木の名無しさん
09/11/23 13:09:39 RxLPy1LY0
ジャンルによって組み合わせ絶対でなくてもいいなら
563:風と木の名無しさん
09/11/23 13:12:58 RxLPy1LY0
あー、なんかまとまらなくって
取り消そうとした途中で投稿してしまった
とりあえず自分はこのスレが1番落ち着く
554-555とか解りすぎて泣ける(つД｀)
564:風と木の名無しさん
09/11/23 23:48:51 nHlMW9Gy0
まったくだよ
住人は嘆いてるだけじゃん
強要とか言いがかりにもほどがある
565:風と木の名無しさん
09/11/24 10:26:03 Btw8PFCe0
雑食否定しないよ
自分の場合は、後天的絶対主義だし
最初は別に出来がよければ対抗だって読むよーって言う
軽い雑食スタンスでジャンルに入るのだけど、
最萌カプより対抗が多いと、最萌への飢えからか絶対主義になってく
だからジャンルはまりたての頃は、どう転ぶかわからないから萌えてる話ができない
566:風と木の名無しさん
09/11/25 06:10:25 Zy/tuwQNO
>>565
最初は色々読めるのに、最萌えCPが少ないと組み合わせ絶対になるの？
じゃあ逆に多いと組み合わせ絶対にはならない？
対抗の数に左右されるって何かよく分からない
どう転ぶか不明って事はジャンルによっては雑食なんでしょ
結局何が言いたいの
自分は雑食なジャンルもあるから565は雑食否定しないって事？
一行目しか書かなくてよかったんじゃない
567:風と木の名無しさん
09/11/25 10:34:04 SdYhy76B0
>>566
ややこしく書いて、ごめん
このスレにいる人は、自分は絶対主義だと言うのが前提でカプ萌えするみたいだから。
後天的に気付く自分みたいなのもいるって話。
元々嵌るカプは直感で単一。大概どちらかがメジャーカプの片割れだったり、
自カプ＜他キャラとの絡むカプ な人気構造が多い。
自カプの供給が少ないから、仕方ないよねと雑食して萌キャラが出るカプ全てに手を出すけど
結局萌えないから、私はこの二人の組み合わせじゃないとだめなんだと気付く。
最大手カプだったらならないのかはわからないけど
数が多ければ、それだけ単一や絶対なサイトも多いだろうし、
供給さえ足りてれば雑食しなくてもいいと思うので
自分が元々絶対主義でであることに気付かないかもしれない。
568:風と木の名無しさん
09/11/25 21:15:01 Q1kx0FqL0
>567
>仕方ないよねと雑食して萌キャラが出るカプ全てに手を出す
よく読めるね
569:風と木の名無しさん
09/11/25 22:02:49 9zTuEPc60
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、このスレは
組み合わせ絶対主義の萌えを語ったり、同士の少なさやら
理解されなさを嘆くスレであって
組み合わせ絶対主義な私の自分語り、を書き込むスレじゃない
と思うんだよね
だから居づらいと思ったり場合によっては雑食とか単一とかいうなら
その時は該当スレに移動すればいいだけの話であって、
ここでいちいち「居づらい」だの「自分はたまに雑食だから雑食否定しない」
だの宣言する必要性を感じない
第一、ここの住人に自分の主義を否定されようが肯定されようが
どうでもいいと思うんだけど、なんで他の主義の話を持ち出すのか意味不明
あと
>このスレにいる人は、自分は絶対主義だと言うのが前提でカプ萌えするみたいだから
これは全員が全員そうじゃないと思うよ
みんな配慮して組み合わせ絶対以外の自分の嗜好はここでは書き込んでないだけ
570:風と木の名無しさん
09/11/26 01:07:01 p9al6GuF0
>556は１回愚痴ったきり戻ってきてないみたいだし、
我も我もと同じような不満が続いてるわけでもないし、
>569がうまくまとめてくれたところでこの件は終了しないか？
あと、カプ愚痴スレなんか見てると、組み合わせ絶対には
「どんなカプでも最初からとにかく組み合わせ絶対」派と
「愛が深まるにつれてそのカプ以外考えられなくなって組み合わせ絶対」派と、
２タイプいると思う。
571:風と木の名無しさん
09/11/26 02:42:44 BeeUojdi0
こんなスレがあったんですね。
愚痴吐きだしでも可ですか？
私はＡ×ＢでもＢ×ＡでもＯＫだけど、
Ａとその他カプやＢとその他カプ、総攻総受がだめ。
自サイトは今のところＡ×Ｂのみ。
サイト開設後、初めてのコメントが、
「Ｂ受けいいですよね！ うちのサイトのＵＲＬは～」
見に行ったら、すごく、Ｃ×Ｂです。
しかも原作でＢとＣの絡みは一切なし。
違うの！ Ｂが受けてりゃなんでもいいわけじゃないの！
あの二人が絡んでるからいいのに！
なんで自ジャンルはＡ×Ｂだと、Ｂ総受けがもれなくついてくるの!?
しかもサイトでこういうこと書くと、叩かれるよね。
ふう、ちょっとすっきりしました。
572:風と木の名無しさん
09/11/26 12:53:09 AV4h7PFO0
>>571
サイトで書きにくいよね、組み合わせ絶対。
基本的に受け好きでグループになるのが世の流れだからか、
「ＡＢがよくてＣＢがだめなんて差別！！」とか思われそうでなかなか書けない…
更新してるのがずっとそれだけだから察してほしい。
あとうちはＡ＆Ｂ最愛主義とか言ってみたりしてるけど伝わってるのかなー
573:風と木の名無しさん
09/11/26 13:08:14 lUeA1xWw0
>>572
>サイトで書きにくいよね、組み合わせ絶対
それを相手に引かれずに伝えるいい表現はないか！？で
このスレが始まったはずなのに、結局、未だに名案はないままだもんな。
「ＣＢがだめなんて差別！」と思うのはさすがに相手が厨だと思うけど
自分は「こっちはそっちのA×B読んであげてる（話題にも付き合ってあげてる）のに、
自分はこっちのC×Bその他が読めない（付き合えない）なんて
ワガママ、自己中！」と思われてそうで本当にツラかった。
でも他カプの人とでも交流しないと誰もサイト見に来てくれないような
マイナージャンル内オンリーワソカプだったんだ…
カプ同士いなくて組み合わせ絶対だと本当～に生きづらい。
574:風と木の名無しさん
09/11/26 18:56:37 9f5AcHmV0
ｶﾞｲｼｭﾂだがリバが大丈夫ならＡBAってことにして受け仲間認識されないようにするってのは？
これはこれで駄目じゃないってだけでリバ萌えじゃない人はリバ好きの人に話振られて辛いってのはありそうなんだが
575:風と木の名無しさん
09/11/26 19:13:55 AV4h7PFO0
サイトの表記を
・軽いリバOKならABA
・完璧にリバ（同軸？）ならABリバ
・AB固定でBAもいけなくもない程度なら単一固定としてAB
に、唯一絶対主義って後ろにつけて主張すればどうだろう
別カプ（ABとCD等）も取り扱ってるならば「お相手固定主義」っていうのは？
私は完全にリバでやってるけど、ジャンル内でA、B好きともに総受け派
交流するとこっちに合わせてもらうことになるから申し訳ない気分になるし
相手のサイトは見に行けないしで気疲れするからヒキこもるのが一番
マイナーだと総受け雑食率の高いから、マイナーゆえに誰かと交流したいと思っても
マイナーゆえに交流できないよね
576:風と木の名無しさん
09/11/26 21:58:33 OWmADPyg0
>>575
・AB固定でBAもいけなくもない程度なら単一固定としてAB
3つの中だとこれに近いから表記AB単一にしてある。BA見るけど描けないんだ
嗜好マイナーゆえに交流できないorヒキるってのはよく分かる
だからこのスレに来てるんだしね
今度日記で組み合わせはAB以外考えられない＆逆もリバもいいじゃん
って事をやんわりと書いてみようかな
上手くいけば閲に同意得られるかもしれないし
拒否られたらそれまでだけど別にそれでもいいや
総受け・雑食者凸は困るけどリバ・逆者からはダメージ受けないし
577:風と木の名無しさん
09/11/27 00:54:34 uxna4duHO
554良いこと言ってるよなー
一言一句同意だ
578:風と木の名無しさん
09/11/27 11:16:34 n7dBXH+D0
>・AB固定でBAもいけなくもない程度なら単一固定としてAB
これはおかしいんじゃないの？組み合わせ違いだけじゃなく攻受違いもアウト
っていうのが単一でしょ？
579:575
09/11/27 12:20:42 vTXgXBqx0
>>578
受攻違いもいけなくはない、とか>>576みたいに「自分では書けないけど見る」くらいだったら
混乱を避けるためにいっそ単一としてアピールしたほうが伝わりやすいし地雷がよりつかないかなと。
それにサイトの取り扱い作品はABのみになるんだから見る側にはそれで十分な表記。
逆も好きです！！と強くアピールするより、余計なダメージを食らわないことを優先してる
580:風と木の名無しさん
09/12/05 12:23:26 9cVvCWhn0
保守ついでに叫び
組み合わせ絶対主義大好きっ
581:風と木の名無しさん
09/12/06 19:45:50 lnyPYgHh0
かなしくなったのでここで叫んでおく
雑食者のサイトを自カプ目当てに覗きに行くと地雷だらけで萌える量を萎える量が大幅に超える
それをガマンしてこの行為を続けたら、最近は自カプ片われが
別キャラと組み合わせのカプの表記だけでもキツくなってきた
本当に恐る恐る覗きに行かなきゃいけないからもう行くのやめる…
雑食にさえなれればこんな思いはしなくていいのにな…
あの二人の組み合わせがこんなに愛しくて愛しくて仕方ないのが辛い
でも大好きでそれ以外無いなんだよ…
582:風と木の名無しさん
09/12/07 00:28:41 hYLUiFcuO
AB者がA受けも好きになって、CAを取り扱うようになるのが理解できない
別にCAを取り扱うこと自体はいい（私は嫌だし感覚は理解できないけど）と思うけど、たいていBAはない(ｷﾘｯ！といらんオマケがつく
AにとってBって何なの？
自カプの場合CAに加えてしまいには接点ゼロのDAが流行った時は凄い複雑な気持ちになった
BAじゃなくて他キャラ×Aになる理由がしりたい
たぶん同意はできないんだけど、単純にしりたいよ
583:風と木の名無しさん
09/12/07 01:04:10 mQcSeoGb0
>>582
それは多分、その人が受攻至上主義なんだと思う。
Bが好き→だからBは受→Bは性別受なんだから攻なんて考えられない
AB書いてたらAも好きになった→だからAも受けさせたい
→でも攻めてるBなんてありえない→他にいい攻探そう
つー脳内経緯だと思う。
自分もあるカプ書いてて攻の方が可愛くなってくることはあるけど、
何よりABの組み合わせに萌えてるから攻受が逆転するだけだ。
584:風と木の名無しさん
09/12/07 05:22:36 FfGxn0bLO
>>582-583
すごくよくわかる
自カプABAの場合、Bの受け人気がガチすぎて
A受け派もAリバ派もBには受けって人が大半
B攻め好きもいるが、受け好きとの溝は深い
おかげでAB派とBA派の仲は良くないし、リバも皆無
原作で萌えてる場面は全く一緒なのに
同じ２人でも相容れないという風潮が残念で仕方ない…
585:風と木の名無しさん
09/12/07 05:24:19 FfGxn0bLO
>>584訂正
×Bには受け
○Bには攻め
失礼しました
586:風と木の名無しさん
09/12/07 08:57:25 72TV8V1G0
人によっては、受け攻めはまさに性別くらい重い意味を持ってるからね。
組み合わせ絶対主義と総受け総攻めは、やっぱり深くて広い、越せないクレバスが横たわってると思う。
587:風と木の名無しさん
09/12/07 12:29:12 oEi+TwB90
そして世の中の主流は総受けなんだよな…
折角同性あつかってるのになんで受け攻めを女と男みたいに固定しなくちゃいかんのか、
と思う真性リバ者です
中にはどうしても男相手にハァハァするように見えないキャラもいるからそれは分かるんだが
それはそれで総受けにしなくたっていいじゃないか、一人に愛されていれば
ABとCAは別軸って言われても、こっちは原作の別軸物語として二人の関係作ってるから
え、別軸の別軸って…？ってなってしまう
とにかく組み合わせ絶対主義最高です
588:風と木の名無しさん
09/12/07 12:32:28 oEi+TwB90
>>587
間違えた、総受けのABとCBで別軸と言われたときの話です
589:風と木の名無しさん
09/12/07 18:12:19 uMitsNIu0
ＡＢ取り扱い→Ｂ受けが好き、と思わないでほしい。
イベントでも、ＡＢ、ＢＡが多いジャンルで、ひょっこりＣＢ取り扱いのサークルがあると、
ＡＢの方に振り分けられてる。
うちのジャンルだけかもだが…
イベント告知サイトから、ここＡＢやってたんだーと思って、
浮かれて見に行った時の絶望感は異常。
590:風と木の名無しさん
09/12/08 10:36:07 ijWOpqxVO
スペースやサーチは大抵受け基準だよね
リバカテゴリ設けてくれてるところもあるけど僅かだし
自分は海鮮だしサイトもないけど、自分みたいな
・健全→攻め受け決められない(けどカプは存在する)
・不健全→リバ
という嗜好の人が活動する場合、どうしてるのか気になる
591:風と木の名無しさん
09/12/08 12:34:35 zf4xYtaW0
リバしてるんで答えてみるが多少スレ違いかな？
リバ萌えのスレで聞いたらもっと答えてもらえるかも
カテゴリ自体はABリバと書いておいて、
大人向けの場合はその作品での突っ込むほうと受身のカプ名を明記
健全とか単なる友人同士の掛け合いの場合は「AとB」と書いて内容の説明
（恋人設定とか単なる友人だとか）
あと作品内であからさまに受け攻めの立場が逆転する時はABのちBAと明記
多少ネタバレになっちゃうのが辛いけど地雷踏む人が少ないようにと配慮して説明書き必須
サーチの登録はリバカテゴリがないけど「ABリバサイトです」と説明文に書いてる
今の所は問題が起こったことはない
592:風と木の名無しさん
09/12/10 21:55:48 ud2+Qpfn0
書き込み少ないね…
かといっていい案も浮かばないが
亀だが、個人的には575の「お相手固定主義」という言い方がいいなと思った
言葉の問題だけど、そんなキツイ言い方じゃないので、初見で悪い印象与えることなさそう
カプの表記で、○○以外認めない！みたいに書かれてると、ちょっと入りにくくなるので
ただ、この嗜好を理解してくれる人じゃないと、どういうこと？ってなってしまいそうだが
結局マイナーな以上、注意書きは必要になりそうかな
とか言ったら堂々巡りだね
なんかごめん
593:風と木の名無しさん
09/12/10 22:13:38 OuFSiLKF0
私も「絶対」って、どうも排他的な響きのような気がして、
「組み合わせ固定」みたいな言い方することが多いかな。
>>587
＞ABとCAは別軸って言われても、こっちは原作の別軸物語として二人の関係作ってるから
＞え、別軸の別軸って…？ってなってしまう
私は、これはまあ分からなくはないかな。
自分自身、組み合わせ固定でも、別軸でABとBA両方に萌えることも多いから。
別軸の別軸というより、原作へのアプローチにいくつかのバージョンがある感じで。
だから、それはまあ良いんだけど、
「組み合わせ＜＜＜＜＜＜受け攻め」とか「受け至上主義」
みたいな風潮には本当に馴染めない。
そりゃ受け攻めもそれなりに重要だけど、まずなによりも組み合わせなんだよ。
「A×Bが好きです」って言って「B受け萌えますよね！」って返されてもコメントし難い。
「B受け」というジャンルには興味ないです。AとBが好きで尚かつBが受けの方がしっくりくるだけです。
594:風と木の名無しさん
09/12/17 08:01:25 UUkZAFn/0
友情や主従やライバル、家族…いろんな人間関係を築きながら生きている中で、お互いだけが、特別な絆。
そういうのに萌える。
だから、組み合わせこそ絶対重要なんだな。
595:風と木の名無しさん
09/12/17 22:16:42 ZrEvRFJX0
>>594
すごく分かるって言うかそれ本当に萌える。
ふとした瞬間に「こいつが自分の特別な相手なんだ」って思う、
その瞬間を練り上げるために創作してる。
自分の組み合わせ絶対主義の根本をその短い文で表現しきってくれてありがとう。
心に刻むことにする！！