08/06/01 22:43:21 JjQ6Lrd70
精神的にも肉体的にもAにはB、BにはAしかいないという
二人の絶対的関係性が好きで堪らない身としては、
どんな事情があろうともAやBが他キャラと絡むのを見たくないんだよなぁ。
愛の無い肉体関係ってモノは世の中のどこかに存在するんだろうが、
自分が見たいのはそんなものじゃなくて、二人だけでｲﾁｬｺﾗしてるABなんだよね。
例え妄想と言われようと、愛の無い相手とヤらなきゃいけない状況が
そもそも受け入れられないから、ABを引き立てるための他カプ表現なんて
地雷以外の何ものでもない。
組み合わせを語るとき、メンタルとフィジカルを分けて考えるのはいいけど、
このスレはメンタル＝フィジカルでABが絶対なんだと思ってたから、
210以降の流れにはびっくりした。
224:風と木の名無しさん
08/06/02 03:03:14 +uk+Eo2UO
大体、フィジカルにはメンタルもついて回るよなぁ
完全なレイプでない限り
恋愛に変換して萌えるのはABの間柄だけで
他は原作の友人関係のままがいい
そんなに何でも恋愛やエロにしなくてもいいじゃんと思ってる
225:風と木の名無しさん
08/06/02 08:04:41 ea6JZmow0
登場人物総８０１化っつーのも美味しいっちゃあ美味しいけどねw AB、CD、EFとかね
メインカプに絡ませて総８０１化はこのスレ的には違うと思う。
226:風と木の名無しさん
08/06/02 10:47:35 dfmygzJi0
自分も224と同じく、総ホモ化には違和感を感じてる。
美味しいと思う意見を否定する気はないんだけど、
やっぱ同性愛はマイノリティな嗜好だと思うんだよね。
だからどいつもこいつもホモってのは無いよなぁと思ってしまう。
でもそれは、AとBに介入してくる（かも知れない）他キャラを
性的な意味で遠ざける事で、
誰にも邪魔されないAとBを安心して見ている事が出来るからという、
心理の表れかもしれない。
周りにいる男どもを性的に真っ当にすることで、
AとBのインモラルがどんなに際立つ事になろうとも、邪魔はされなくなる訳だし。
まぁそれくらいAとBだけの世界が好きって事で・・・。
227:風と木の名無しさん
08/06/03 23:28:19 Zf5M2lt90
心に決めた本命はいるけれど、肉体的には（無理やりでも流されてでも）本命以外とも
関係するって、それってほとんどのBLがそれに当て嵌まるよ。
それを、「組み合わせ絶対主義」に入れたらこのスレの意味がなくなるよ。
「心身ともにAにはB、BにはA」なんて文言、このスレではテンプレに入れる必要すら
あるわけもない自明の前提だと思ってたけど……次スレでは入れたほうがいいかもね。
228:風と木の名無しさん
08/06/04 01:56:35 MA0L2LU30
でもその辺を細かく追求し出すと本当に果てしないからなぁ…
「他キャラとｴﾁｰしてる展開が許せるのは違う」→
「他キャラにﾚｲｰﾎﾟされてる展開が許せるのは違う」→
「他キャラにﾊｧﾊｧされてる展開が許せるのは違う」で
どんどんどんどん範囲が狭くなっていって、本当～に攻受ふたりしか
出てこないﾏﾀｰﾘ展開以外は認められないとかいうことになりそうでコワい。
正直、「自カプの受攻絡みの他カプが苦手・嫌い」以外のところを
あんまり突き詰めすぎると、かなり息苦しくなる気がする。
「自カプ受攻がお互いだけを好きでも肉体的に他キャラと絡んだり
他の男キャラに惚れられたりする展開が嫌いな住人もいます。
スレでそういうネタを振るのは避けましょう」でいいんじゃないか？
229:風と木の名無しさん
08/06/04 14:58:23 5PcVUsMG0
スレタイに「組み合わせ（身も心も！）絶対主義」
みたいな感じに（身も心も！）という言葉を付け加えればれば
今よりもうちょっとだけ判り易いというか、嗜好への理解度は増すかもね
230:風と木の名無しさん
08/06/04 17:28:38 JyoH6hH9O
>>228
別に恋愛や性欲だけが人間関係じゃないだろ…
原作公式で男女カプがあるならともかく
男友達や家族の仲良し、喧嘩など、いくらでもネタはある
231:風と木の名無しさん
08/06/04 19:50:38 RiarHF4j0
なんかここ最近の流れは、好きカプをABとして
「カプ嗜好で、AB絡みの他カプがダメだ表記も見たくない」って話と
「カプを描いた話で、他キャラがABに絡んでくるのがダメ」って話が
混同してるような気がする。
ここは、逆NGの人たちが「受攻は絶対固定！逆ネタ振るな」と主張するみたいに
「組み合わせは絶対固定！他キャラ絡みのカプネタ振るな」と主張できるような
表記なりなんなりをアピールして住み分けするスレだと思ったんだが…。
自分も体だけの浮気や他キャラのﾚｲｰﾎﾟシチュはダメだけど、
あんまり（身も心も！）の方が強調されすぎると、そのうち
「生まれてこのかたお互いしか好きになったことがないABが
ひたすら愛し合ってる２人だけの世界萌え」以外の人は出て行け！
みたいなふいんき（ｒｙになりそうで正直不安だ。
232:風と木の名無しさん
08/06/05 00:05:20 jwVwrM3u0
ここは基本的に心も身体もAはBBはA以外ありえないと思ってるけど
例えば話の流れで
AがCに強姦されたりとかBがCに強姦されたりとかいう
嫌なのに無理矢理やられちゃうｱｸｼﾃﾞﾝﾄ的関係もはいってきたらまずいの？
ただひたすらABのいちゃラブしか認めないって感じ？
233:風と木の名無しさん
08/06/05 00:14:08 RdeQb34c0
他キャラを触手扱いみたいな話が出たので
触手×受けとかはこのスレ的にありなのかどうかちょっと気になった
234:風と木の名無しさん
08/06/05 00:14:45 rNmNkaok0
つーか基本的にそんなほいほい誰かに強姦されるような
世界観が自分的にありえない…
原作でそういう世界観なら仕方ないけどｗ
235:風と木の名無しさん
08/06/05 00:16:30 gihFUqRxO
>>232
男が男にレイプされる状況なんて、そうそう無いんじゃないか？
板違いだが男女カプでさえ、女がレイプされる展開は必ずある訳じゃない
(原作ではっきり描写がある場合は除く)
236:風と木の名無しさん
08/06/05 00:16:43 lCwNL7se0
触手は単体萌えじゃない？
ここは相手固定のカプ至上スレなんだと思う
237:風と木の名無しさん
08/06/05 00:32:39 t7DlUQy10
「自分的にはありえない」と、「このスレ的にありえない」は別だろ。
萌えてる本人がカプとしてAB絶対で、CBやAD以下略のカプが全部ダメなら
「ﾚｲｰﾎﾟシチュや触手ネタ（でも恋愛関係としては徹頭徹尾AB）も読める・許せる」でも
このスレ的には一応範囲内じゃないか？
別にそれぞれの住人に「ﾚｲｰﾎﾟシチュや触手ネタで一緒に萌えてくれ」と
押し付けられてるんじゃないんだし、「自分的にはありえないから
それが許せる人は仲間ではない」ってのも変だと思うんだがなぁ。
そんな自分は、ﾚｲｰﾎﾟネタは自カプ攻が自カプ受を…のみ可
（他キャラに襲われるのは、たとえ直前に助けられるシチュでもNG）、
触手はただのｴﾛ妄想としてならアリという感じ。
238:風と木の名無しさん
08/06/05 02:14:05 Zp6olyt10
>>ﾚｲｰﾎﾟネタは自カプ攻が自カプ受を…
ABの間で何やら喧嘩でもして、カッとなってAがB（又は逆）を強引に抱く、って
シチュなら自分も大丈夫、ってかそのシチュは萌える。
出来上がり済みのカップルなら、これはほぼ和姦なんだろうけどねw
自分は、触手ネタっていうのは読んだ事がないので分からないけど、
ただ言える事はAとBの間に、性的に絡む第三者なんていて欲しくないって事。
友情とかライバルとかなら、幾らでもいらっしゃいませなんだけどな。
239:風と木の名無しさん
08/06/05 22:49:26 c058A3Bk0
>ABの間で何やら喧嘩でもして、カッとなってAがB（又は逆）を強引に抱く
あぁ…イイねえ…それは萌えるわ
心のすれ違い故の無理矢理っつーのは王道だろうけど外せない要素だw
ﾚｲﾎﾟする相手とされる相手がABなら問題ない。むしろどんと鯉だけど
>>232のように他キャラとの性的アクシデント系イベント萌えを語るのなら
何もこのスレじゃなくてもいい。
そーいうネタを語れる場所はいくらでもあるんだから。
つか何故該当スレに行かずにわざわざ此処でネタ振りするのかが理解不能
240:風と木の名無しさん
08/06/05 23:13:43 d38XT7En0
>>239
同意。
他キャラとの恋愛・性的関係を、それがどういう状況で起こるにせよ、語るスレは他にもあると思う。
シチュスレとか触手スレとか、女が絡むと萌えるスレとか。
『他キャラが恋愛的に絡むカプ話』を『組み合わせ 絶 対 主義』スレで振る必要はないんじゃないかな。
そういうのに萌える気持ちも分かるし、そういう関係が似合うカプもあると思う。
だったら、『他キャラが恋愛的に絡む』萌え話は他スレに書き込んで、『二人きりじゃなきゃ駄目だ！』
って萌えネタはこのスレに書き込む。
そういう棲み分けで充分だと思う。
【AにはB】【BにはA】ってスレタイを見た上で、【AにB以外】【BにA以外】の話を振ろうとするのは
ちょっと無茶じゃないかな。
241:風と木の名無しさん
08/06/06 00:08:50 5Tj0unnM0
え・・・・・？
自分はこのスレ、「A×BにハマるとAB絡みの他カプを受け付けなくなる。
だから総受総攻さんたち、わざわざAB絡みの他カプ話とか振ってくれるな
そっとしといてくれ」な人が集まってそういうカプ嗜好を主張するとこだと
今の今まで思ってたんだが、
ネタや話で「AB二人きりでラブラブ」なシチュに萌える人のスレだったのか！？
カプ嗜好なら「AB絡みの他カプ断固絶対厳禁」だけど、
「AB２人きりでひたすらイチャイチャ」シチュには引き気味な自分は
実はスレ違いだったんだろうか・・・
242:風と木の名無しさん
08/06/06 00:19:19 urX1s6Sf0
いや、ここまでで
＞「AB２人きりでひたすらイチャイチャ」シチュ
に限定する、なんてレスは無かったと思うが。
どのレスも「他キャラが”性的に”ABに絡む」「他キャラが”恋愛的に”絡む」のは勘弁、と言ってるだけで、
他キャラとの全関係排除、なんて意見は出てないと思うぞ。
私も恋愛はABのみでも、そこに友人や仲間が絡むのは大歓迎。
少し前にも、
「仲良し友人Sの中で、当たり前に受け入れられ見守られてるABに萌える」
「それも良いけど、仲良し友人Sの中であってもあくまで秘密の関係を貫くABに萌える」
なんて萌え話が続いた事があったけど、あぁいうのが心配なく出来るスレだったら嬉しいなぁ。
他スレだと、そういうAとBの関係性の話から三角関係や浮気ネタが出る不安があるけど、
その心配をせずに色んな「AとB」の関係萌えを語ってみたい。
それこそ、>>241の萌えてる「二人きりでひたすらイチャイチャ」してるわけじゃないABの萌え話とか。
まぁ、これは私の勝手な希望なんだけど。
243:風と木の名無しさん
08/06/06 04:50:21 wl5ZOatLO
少なくとも出会ってからは心も体もお互いだけがいいよ。
現実はそう上手くは行かないのかもしれないけど、夢を見たいというか…
例えば原作では没になった彼女持ち設定を、
二次でわざわざ出すとかしなくてもいいじゃんと思う。
AとBとの仲を生暖かく見守る第三者というシチュは萌える。
Bの幼なじみのCが、なかなか上手く行かない意地っ張りなBのAへの恋を
からかいつつも応援するとかね。
あくまでそこにあるのは悪戯心と友情で。
244:風と木の名無しさん
08/06/06 13:45:38 dw/oy3k90
いい加減ループしすぎ
245:風と木の名無しさん
08/06/06 18:59:00 urX1s6Sf0
最近の最萌えカプABがケンカップルだから、「生暖かく見守る第三者」には激しく萌える。
「あんこは粒餡かこし餡か」とか「お好み焼きは広島風か関西風か」とかの
下らない事で大げんかするAとBに、ウンザリしつつもついつい仲裁に入っちゃうC、とか。
246:風と木の名無しさん
08/06/06 23:06:31 YMCqclHo0
話題がループする中で新たな萌え話が出てくる事もあるから、
それはそれで楽しめばいいじゃない。
>>245
そういうほんわかした第三者の存在もいいかもね。
自カプにはそういうお友達がいないんで裏山ですよ。
恋愛的、性的にABが他キャラと絡んでなくて、時々喧嘩なんかしながらも
実は安泰なABを見ていられればスゲー幸せだなぁ～。
247:風と木の名無しさん
08/06/07 00:21:52 OuPtHEd80
他キャラが性的に絡むのが嫌なので、自カプA×B以外を全部ノンケ設定にしたら、
・真面目でプライド高いB、Aに惚れられていることをノンケな周囲にひた隠す
→AB共通の知り合いで、ふたりの関係を知る人がいない
・Aは、年下でBに対しては嫌われたくない一心でヘタレ
＝誰も突ついてくれないので、ABの関係がgdgdしたまま全く進展しない
という完全な膠着状態にハマってしまったことがある。
やっぱり相手の気持ちを解説してくれたり、どついてくれたりする第三者は貴重だ…
でも変にホモに理解があって受攻を操縦できるような男キャラCを出すと、
決まってB総受な方々のC×B妄想をかりたててしまうのが難。
248:風と木の名無しさん
08/06/07 00:49:25 3ezK9Ke60
お互いがお互いだけなんだけど、決してラブラブじゃないAB。ってのが好きだから、
そんな二人の理解者（被害者？）な第三者が出てくると萌える。
Aは猫派・Bは犬派。Aは江戸っ子で熱い風呂が好き・Bはぬるま湯で半身浴好き。
みたいにとことん気が合わないAとB。
星占いや姓名判断でも相性最悪。会話の八割は喧嘩。
なのに恋人としてはお互い以外に考えられないほど惚れてる、って状況が好き。
恋はするものじゃなく落ちるもの、を体現するようにAはBが、BはAが好きで、
でも理性ではそんな自分にイマイチ納得できてない。
A「あーもう何であんなヤツにホレちまったかなー」
B「最近、AV見てもアイツ想像しないと抜けなくなってきたよ俺、最悪だ」
ってな事をA・B双方から愚痴られて、
（これって惚気か……？）と顔に縦線入れながらも聞いてあげる優しい第三者が
「ま、恋は盲目って言うだろ。今のお前がそれなんだよ」
とか何とか言って肩叩いて……っていうのに萌えるんだー。
249:風と木の名無しさん
08/06/07 04:08:38 Lw7MhiU9O
原作でいつも一緒の三人組だけど
ちょうどよく(？)一人には最愛の女性がいるから、
浮いた話の無い残りの二人で心置きなく恋愛させるよ
250:風と木の名無しさん
08/06/07 10:58:18 I6xfZW7+0
恋愛関係ABにも萌えるけど、最近恋愛性関係無しの腐れ縁的なABっつーのにエロスを感じる
喧嘩ばっかでお互い顔を合わすと罵りまくるんだけど、２～３日姿を見ないと淋しかったりするんだ
どっちかが窮地に立つと必ず助けるんだけど、感謝の言葉も一言必ず余計な事言って口喧嘩が始まるんだ
お互いには絶対言わないんだけど、あいつの事は自分が一番理解してると確信してるし、お互いがそう思ってる事を知ってるんだ
でも喧嘩が絶えないんだ
これはカプよりもコンビ萌えなのかな？
251:風と木の名無しさん
08/06/07 11:06:11 3ezK9Ke60
>>250
あ～そういう二人超萌える。
お互い悪口言いまくり罵りまくり喧嘩が絶えない癖に、他の誰かが相手の事をちょっとでも
悪く言ったりバカにしたりすると烈火の如く激怒するの萌え。
252:風と木の名無しさん
08/06/11 21:08:27 T/vkz6Fy0
保守がてらに書き捨て。
『お互いが初恋同士のカプ』が好きだ。
子供の頃にたった一日会っただけで別れて、高校くらいで再会。
初めは犬猿の仲だったのに、どうしてか相手が気になって仕方ない二人が、カップル成立した後で
アルバムとかから『あのときの初恋の子はコイツだったのか……っ！』ってなるも良し。
幼なじみで産まれた時からずーっと一緒。
なのに些細な誤解と行き違いから関係はギクシャクし、周囲からは仲が悪いと思われてる。
でも実は二人とも、心の中には相手の姿が常にあって
『アイツは覚えてないだろうけど、隠れんぼも鬼ごっこも夏のプールも全部一緒だったんだよな』
なんて切なく思ってるのも良し。
両想いが成立した後で、どちらからともなく「実は俺の初恋って……」みたいに言い出すシチュが
大好きなんだ。ベッタベタだけど。
253:風と木の名無しさん
08/06/14 00:04:29 KbRuBpSr0
このスレ見つけて涙した。
浮気とか当て馬とか本当に苦手なんだ。
しかもその相手も男だったりする「渡る世間はホモばかり」状態は更にダメだ。
誰にもいえない関係に悩んだり苦しんだりしながらも
「でも好きなのは、欲しいのはこいつだけだ」ってお互いが思ってると萌える。
ふたりきりの時だけラブラブだったり大胆だったりすればいい。
194をコピペして机の前に貼って夏コミ原稿がんばる。
254:風と木の名無しさん
08/06/14 04:12:22 tVTcvfC50
>>253
それ書いたの自分だわw 同士よありがとう！
夏ｺﾐは行かないんだが原稿頑張ってくれ。
255:風と木の名無しさん
08/06/14 13:02:06 hzmHZMkf0
このスレをロムってる姐さん方に、カプ表記について相談させて頂いても大丈夫でしょうか。
相談事はスレ違いなら止めますが、”組み合わせ絶対”の見地から意見を頂きたいので。
256:風と木の名無しさん
08/06/14 20:00:21 ItDC5CAT0
>>255
いいんでないでしょうか。
組み合わせ絶対のカプ表記か…どういうのが一番スマートかつ角が勃たないんだろうか
攻受固定でもリバでも「AB、BA一棒一穴主義」で分りやすい気もするけど
ROMの人が理解しやすいように「組み合わせ絶対主義です」の言葉も必要な気もする。
257:風と木の名無しさん
08/06/14 21:19:32 6IWUj+J00
>>255
つーかどういう相談かよく分からない。
カプ表記に「A×B」だけしか書いてなければ普通、
「このサイト（作品）はA×Bだけなんだな」と通じないか…？
そうじゃなくて交流する時に
「自分はA×BオンリーなんですABが他キャラと絡むカプは総地雷なんです」を
表記する方法なら、スレが立った当初から「いい表記が欲しい」という声は出てるが
他カプの人にケンカ売ることなくかつ厨にも通じる名案は出てない気がする。
258:255
08/06/14 22:09:21 hzmHZMkf0
言葉足らずのまま時間を開けてしまってすみません。
「サイトそのもの」「嗜好そのもの」でのカプ表記ではなく、新刊のカプ表記についての相談でした。
二次の絵・漫画、オンオフ。
原作に於いて、Aにはα Bにはβという相棒的存在が居て、αA・βB前提のABや
α×A→B β×B→A、という設定のABが多い。
その中で、マイサイトは「AにはB、BにはA。三角関係・浮気はナッシング」と明記している。
オンオフ共に、今までABに恋愛的に他キャラが絡んでくる話は全く書いて来なかった。
そのため、同人誌を買ってくれる方の中には、少なからず「組み合わせ絶対」な方がいらっしゃると思われる。
で、問題は次の新刊。
AとBの馴れ初め話で、「Aがαとキスをしている写真」がキッカケかつ話のポイントになる。
簡単に言うと、写真は合成写真。が、ある事情からAはそれが合成だと言う事は出来ない。
話のかなり後半まで、読み手にもそれが合成である事は明かされない。
最終的なネタばらしで「Aとαには何の関係も無かった」事が判明するんだけど、
それまでかなり長く「Aとαのキス写真」はひっぱられる。
この新刊のカプ説明をどうしようか迷ってる。
自分は強硬なAB絶対主義で、ほんの少しでもAαな表現があると読むのを止める。
が、最終的にAαが合成（嘘）と分かれば平気。
でも、読み手さんの中には『たとえ最終的に嘘でもAαな場面は見たくない』って人もいると思う。
新刊の説明では『Aαっぽいシーンがあるけど、それは嘘』というのを匂わせるか
（「AB馴れ初め話。Aαのキスシーン（？）あり」という風に書く予定）
後者のタイプの人のために『Aαのキスシーンあり』と断定するかで迷ってます。
嘘なら平気・嘘でも不可、っていう線引きがあったらご意見伺いたいです。
259:風と木の名無しさん
08/06/14 22:23:19 6IWUj+J00
>>258
カプ関係のスレで何度かそういう場合の相談見たけど、
結局「ネタバレだろうが二次は誤解のないカプ表記じゃなきゃイヤ」派と
「つまらなくなるからネタバレは嫌だ」派がいたから、
すべての人を満足させる表記はないと思う。
組み合わせ絶対の人に配慮するなら、やっぱりネタバレ覚悟で
「Aαのキスシーン(?)がありますがA×Bです」しかないんじゃないか？
260:風と木の名無しさん
08/06/15 16:56:21 4CsLmk+O0
ぐチラシ
なんで同ジャンルでそれまで付き合いがあった人が
自カプA×Bの対抗カプ（C×B）萌えに熱心になると
自カプを全面否定されたような気になるんだろう。
気軽に同キャラで複数のカプに萌えられる人だって多いのに
自分はあるカプにハマったら、そのキャラにはそのカプだけだから
人がC×B萌えで盛り上がってるのを見ただけで
「この人たちにとってはBはCのもので、A×Bなんて洋梨なんだ」と
思ってもう耐えられなくなる。向こうは全然悪くないのにな。
そんなカプ過敏症がオンリーワソカプにハマって数年、
交流できる人が全くいなくなりました。許容範囲狭いと人生つらい…orz
261:風と木の名無しさん
08/06/16 11:09:45 eEHvybeR0
>>258
せめてキスシーンについて「Ａα」っていうカプ表記をやめて
「Ａとαのキスシーン」にしたらどう？
キスする＝カプ じゃないんだから、カプ表記にする必要は全然ないと思う
「ＡＢ馴れ初め話。Ａとαのキスシーン（？）が出てきますが
ＡαでもαＡでもありません」とかはどうだろう
262:風と木の名無しさん
08/06/23 00:04:09 xpJh4EXc0
こんなスレを待ってた
同ジャンルの数少ない単一仲間から
Ａ×Ｂの逆カプは絶対に無理！それなら他キャラとのカプの方がマシ！
という意見を聞く度に、そっちの方が嫌な自分はおかしいんだろうか…と思ってたんだ
積極的にリバＯＫというわけではないけど、他キャラに浮気されるぐらいなら逆の方がずっと良い
Ａだけを見てるＢとＢだけを見てるＡが好きなんだ
263:風と木の名無しさん
08/06/23 01:30:03 YQn2mXMP0
ABとBAの間には深い溝があるからね
飛び越えられるかは人それぞれさ
AB単一至上主義でサイト運営しているんだけど、うpした話の流れでAとCの友情エピソードを入れたら
やたらとAC萌えのお米を頂くようになった
それだけならいいのさ。熱い友情ACコンビも好きだから。
しかしその話をうpしてからACｴﾛｴﾛｶﾞﾁｭのリク大杉
うちはｴﾛｴﾛｶﾞﾁｭはABのみじゃ。他のACサイトにリクしろや。
264:風と木の名無しさん
08/06/23 18:25:24 8/UegLFS0
>>263
激しく乙
自カプ以外のカプをリクなんて迷惑すぐる
265:風と木の名無しさん
08/06/23 22:57:41 sj3KkvlN0
>>263
お疲れさんです…
自分とこもＡＢＡ至上でそれオンリーなのに、ジャンルの王道がＡＣなせいか、
ちょっとＣとの絡み（どう見ても友情）でも書こうもんなら掲示板が
ＡＣ萌え！ＡＣ書いてください管理人さんならＡＣ書けますよ絶対！
…ってイヤな感じに。
内心
「うっせばーかＡとＢは初恋同士で運命の相手で死ぬまでお互いしか目に入んねーんだよ
つうかてめえはＡＢＡサイトになにしに来てんだ雑食もんはスッこんでろ！」
と思いつつ
「でもＡとＣは友情のほうが萌えません？」
とか返答してみる自分ほんとはそろそろキレそうｖ
266:風と木の名無しさん
08/06/24 14:14:10 cQbhpRGC0
キレた結果パチその他の連絡ツール撤去して完全ヒキサイトになった私が通りますよ
ﾃﾗｽｯｷﾘｗｗｗ
267:風と木の名無しさん
08/06/29 01:24:46 cOHfjA710
保守
268:風と木の名無しさん
08/07/05 21:22:54 mhoYM5GV0
ageてみる
269:風と木の名無しさん
08/07/07 16:07:29 V6HmRPsf0
こういうスレがあったのか。
いい男がわらわら出てくるジャンルで、AにはBだけ、Bにはだけに固執する自分が
心狭く思えてしんどかった。
AとCの友情には萌える。Bに対するDの執着も萌える。CとEの関係にも萌える。
でも、性愛も含めた絆が生まれる可能性があるのは、ABの間だけにしか見えない
んだ。
さまざまなベクトルや絆が錯綜する中、ABの二人の絆だけが、性的な要素を仄か
に含んでるように見えてしまう。
AB以外の人たちもみんな色男揃いなんだけど、総ホモっぽい妄想を見かけると萎
えてしまう。
270:風と木の名無しさん
08/07/08 08:35:20 6nypHSO10
>>269のようなジャンルでAにはBだけ、CにはDだけ、EにはFだけ
みたいな総ホモもこのスレの範囲だよね？
自分は好きキャラの多いジャンルだと必ずそういう萌え方になってしまう
ホモ大っっっっ好き、みんなホモがいいけど浮気や三角関係は心が痛い
んでそういう結果
271:風と木の名無しさん
08/07/08 12:42:07 3YRHQdPP0
>>270
「ひとつのジャンルでホモは自カプ一組だけ！」派が多い傾向はあるけど
もちろんキャラがかぶらない複数カプも、この主義に該当すると思うよ。
しかしここで「立派に○○主義だと思う」「△△者だと思う」と
すぱっと言える言葉が欲しいな、やっぱり・・・
272:風と木の名無しさん
08/07/09 09:04:27 EOS7YGU/0
「組み合わせ絶対主義」、なんだかんだ言ってわかりやすい気がするけどな
273:風と木の名無しさん
08/07/09 13:15:39 ds1K/WJL0
うん、言えてるよね。
最近、自サイト内に「ＡとＢのカップリング絶対主義です！」って明記した。
リバだから「組み合わせ絶対主義」の方が合ってるかなとも思ったけど
なんとなく字面というかニュアンスというか、ちょっと堅苦しい気がしてｗ
274:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 01:22:05 SXeX0CFR0
保守
275:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 14:44:42 xd5g98R9O
Aが攻めでBが受けだとする。
リバ可・基本B総受だが、A以外×Bという組み合わせで話を書いたとしても、
必ずABというｶﾌﾟがベースにあって、（そういう設定付けがなくとも）
AとBはデキているのが前提、みたいになってしまう
ｶﾌﾟ表記はCB・DBだし中身もｶﾌﾟ表記の通りなんだけど（A×）B←C・Dみたいな
また、自分はA受けもいけるんだがA受けは完全にB相手のみ
要するに基本B総受けだがAにはBしかおらず、BにもAしかいないと思っている
こういう場合も「組み合わせ絶対主義」になるんだろうか？
276:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 15:11:12 KNFsyVSN0
>>275
総受が基本という点で何か違うと思う。
AにはBだけであり、BにはAだけである、という関係萌えを「組み合わせ絶対主義」だと
言ってるわけだから。
そういうのは、A×BベースのB総受け（BAリバ有り）とでもしたほうが実情に合ってない
かな。
277:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 19:16:21 xd5g98R9O
>>276
やっぱり端から見るとちょっと違うのか…。
書き手としてはAにはBしかいないしBにもAしかいない！と思ってるんだが
同時に（喩え土台ABだとしても）他のB受け書いてたら
それだけで矛盾しまくってるよな…。
この萌えは心の中にだけ秘めておくよ
レス㌧でした
278:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 20:36:47 lDUsfrFE0
>やっぱり端から見るとちょっと違うのか…。
ちょっとというか全然違う気が・・・
>276のレスにも「えっ？」って感じだったんだが
自分的に「組み合わせ絶対主義」って、固定者の「リバ逆不可」と同じで
自分の中で萌えや作品が「AにはBだけ、BにはAだけ」っていうより
他の人に向けて「A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記見たくもないです」を
やんわりアピールするためのものだと思ってた。
つか自分の中で「AにはBだけ、BにはAだけがマイ世界観」ってだけで、
人に他カプ話振られても平気なら、わざわざ声高に主張する必要ない気がするんだが…
まさか「A×B中心B総受サイトだと思ってたのにA×Bだけだったなんてショックだ
なんでちゃんと注意書きしてくれなかったんだ！」と怒る人はまずいないだろうし。
279:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 21:31:09 42XRjImP0
>他の人に向けて「A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記見たくもないです」を
やんわりアピールするためのものだと思ってた。
その「やんわり」アピール出来る表現があればいいよね、本当に。
自分も正に「表記も見たくない」レベルでAにはBだけBにはAだけなカプ厨だから、
感想とかで他カプ話を振られると辛い。
二次でサイトやってて、原作キャラ全部が好きだからＣやＤも話の中に出すけど、
ＡとＣの間にあるのは友情で、ＢとＤは純粋に相棒で、ＣとＤはボケツッコミの相方同士。
それぞれが他とは換えられない大切な相手ではあっても、
ＡＢ意外は決して恋愛関係には成り得ないと思ってる。そこに萌えてる。
その事はアバウトや日記で繰り返し書いてる（恋愛はＡＢのみ。他は友情萌え、って感じに）
でもＡＢの連載にＣやＤを出すと、他カプを期待するようなコメントを貰っちゃって
感想をくれた方には申し訳ないけど萎えてしまう。
他カプ駄目なんです、なんてレスは返したくないから、他カプネタはスルーしてレスしてるけど
もし本気で他カプや総受け的な展開を期待してるならウチのサイトにはあり得ないですよー、ってのを
他カプを否定する形でなく、やんわりとアピール出来たら良いのになぁ。
280:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 22:38:21 z3gWglv60
二次創作の上では組み合わせ絶対主義だけど、
自カプの受けには原作で彼女的存在の女の子がいる。
そりゃまぁ原作の受けが一番好きなので、受けと彼女の恋愛はがっつり応援してる。
その場合は「組み合わせ絶対主義」とは言えない？
自ジャンルには彼女のアンチも多く「主人公とくっつかれるのは嫌だ」「彼女はちょっと…」
みたいな意見を割と頻繁に目にする。
私は彼女に対するアンチ感情は全くなく、むしろ好きなので、勘違いされたくない面もある。
これはサイト上でどう説明したら良いんだろう…。
どう頑張っても長ったらしくなってしまう。
281:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 01:13:09 EVzfEWZ60
>>280
「自分で書くのはA×Bのみです（原作ではB×Cも応援しています）」
ぐらいじゃないかな。絶対に誤解されないよう念を入れるならカッコ内、
（原作ではB×Cも応援していますが、自分で書く気はありません）とか。
でも「受けと彼女の恋愛はがっつり応援」できる時点で
このスレの趣旨とはちょっと違う気はする。
例えば受攻固定者が「リバ逆はありません」と書かれてたサイト見てたら
日記なんかで逆カプ萌え語りしてたショック！みたいな話がよくあるように
「A×Bで組み合わせ絶対主義です」と書かれてたサイトの日記で
原作感想としてB×Cを応援するような語りがあったら自分はショックだ。
Cを叩けとか貶せとかは絶対に思わないけど、A×BオンリーならCの存在には
あまり触れないで欲しいというか二次でぐらい忘れさせて欲しいというか。
でもその辺は、原作にある限りCの存在はちゃんと作中で処理すべき
（心変わり描写があるとか本命はCなのにAにもほだされる設定とか）派もあるし
もうただの好みの世界だな。
282:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 15:39:14 k2mj6OBM0
自分は801とノマは完全に別腹なんで
それぞれの世界では単一主義なんだけど
キャラかぶりで両方好きだったりすると組み合わせ絶対主義にはならんわけか…
283:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 16:04:30 /CujY5uA0
その辺は難しいね。
ABもCBもDBも全部好きって人の中にも、それぞれのカプは別軸で
浮気・三角関係・争奪戦はナシ。それぞれのカプにおいてBは相手に一途。って人もいれば、
基本ABだけどAB前提であればAの浮気もBの浮気もABの括りに
入れられる・萌えられる、ってタイプの人もいるし。
284:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 20:58:36 cO3eRw4W0
>>282
「（キャラかぶりのカプが別腹で好きで）それぞれの世界では単一」ってのは
わざわざ主張するまでもないぐらい定番な嗜好だからじゃないか？
普通に「A×B」と言ったら、総モテ・アイドル化してることはあっても
性的恋愛的にはA×B単一って話が基本だと思う。
だからこそ、その世界の中でAやBが浮気したり他キャラと性的に絡んだりする
シチュには「最初にちゃんと注意書きしてくれ！」と言われるわけで。
その「主張するまでもないぐらいの定番嗜好」まで「組み合わせ絶対主義」だと
言い出したら、範囲広すぎてもうスレの意味なくなる気がする・・・
自分にとってはここは「A絡みB絡みの他カプは受け付けません
表記見たくもないです」というマイナーっつーか許容範囲狭い人間のための
自己主張場所、避難場所なイメージだ。
285:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 01:26:30 idKS8mnE0
>>284
全文同意する
286:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 10:10:13 2Ge5TAKh0
でも原作とﾄﾞｼﾞﾝは違うっちゃ違うよね
組み合わせ絶対主義の人は、
原作で彼女居るキャラはカプに組み込まない派が多い？
287:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 10:43:06 HyiR0b5c0
自分は彼女や奥さんいる人ははじめからカプに組み込まない派だなー
というか、そもそも原作でガチっぽいと感じるくらい関係性が深くないと食指が動かない。
でも過去に一度だけ、攻が結婚しちゃったことがある。
泣いて諦めた。七年やってたカプだったけど撤退した。
288:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 10:51:21 W4AF1Amq0
>>286
えーとウチの受けは原作で妻帯者だ
そのキャラで801萌えしなければ一番よかったんだろうけど、こればかりは仕方ないから
原作で奥さんの存在は自己主張がなく、背景みたいな感じなんで
そこに甘えて同人では徹底的に空気化させてもらってる
だから原作での受け×奥さんを「別腹で好き」というんじゃなくて
普段は悪感情もないけど、ほぼ忘れてる感じ
ただ、心のどこかで既婚者設定が引っ掛かってはいるのか
自カプは友情にしてはｲﾁｬｺﾗしすぎ、程度のエロ無し描写でないと描いたり読んだりできないんだが
289:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 11:51:26 5j6Pvc2l0
>>286
組み込まないというか、はっきりと彼女や奥さんがいて、
他には見向きもしなさそうなキャラには強く801萌えできない。
萌えた後から結婚されたりすると>>287と同じ。
レベルとしては、自分が密かに思いを寄せてた男に結婚された級に凹む。
それでもナマなんかで、奥さんが表に出てこないような場合、
こっそり萌えてしまうことはある。
でも妻帯者としてそのまま萌えるのは無理なので
その時は腐れ脳が完全なパラレル設定に走る。
290:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/21 02:22:42 TI5Q2kjO0
原作でくっ付くかどうか微妙な感じなら遠慮なく801萌えする。
相手の女の子を嫌いになることはないけど、サイト上では特に触れない。
それはそれ、これはこれだなぁ。
291:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 19:17:04 fvwIxVei0
今まさに悩んでる問題だわ。
新展開で女性といい感じになりかかってる。
このまま仲が進展していくのを見るのは辛いから
原作もろともカプとサヨナラするか考え中。
どうしても原作で配偶者や彼女がいると無理なんだ。
292:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 20:36:38 3gARS8jW0
原作によるかなぁ
10代のキャラなら無理でも30代以上ならそれはそれって思えるかも
293:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 17:11:27 Tsn7eRA80
場合（キャラ）による、というのを最近実感してる。
彼女や妻の存在を脳内スルーできないので、そういう女性が現れた時点でたいていは醒めるが、
今はまってるカプだけは、Aの妻の存在も込みで考えて、しかも萌える。
むしろ、彼女がいないかのように扱われてるファンフィクションに当たると萎える。
彼女なしのAは考えられない。
が、腐脳的には、Bに対してAは身も心も惹かれてる。
自分の中でAの妻、Bへの愛が両立してると考えてるレアケース。
現在のジャンル以外じゃ、信長と濃姫と蘭丸くらい？ｗ
しかし、この場合、組み合わせ絶対主義からははずれるんだろうか。
294:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 19:56:22 96WNRTHP0
うーん…自分も攻めに妻がいたカプで萌えてるけど
攻めと妻は家族愛だと思ってて、恋愛色はないんだよね。
恋愛は受けと、っていう感じだ。
295:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 02:03:47 /LXQgPnG0
原作と二次創作は別物。
少年漫画の主人公を好きになる事が多いので、大抵カプのどちらかに彼女がいる。
ヒロインは可愛いから大好きだけど、それでも私は組み合わせ絶対主義と言い張るよ。
296:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 15:39:56 XfYYT7SJ0
自分ははまったキャラが主人公で彼女持ちだったら気にならない
主人公とヒロインがくっつくのはおきまり展開だとおもって流し読み出来る
ただ主人公以外のポジションのキャラだったら気になってしまう
297:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 00:52:28 70pyscIT0
ちょっと吐き出させてくれ
今までずっとＡＢ単一でやっていて作品も神でファンだったサイトさん
最近ＣとＢ絡みの話（友情？と思える程度）をよく書くな～と何気なく思っていたら
日記で「次の新刊はごめんなさい、いつものＡＢじゃなく初のＣＢ本です！」って…orz
勝手にそこの管理人さんをＡＢ単一オンリー仲間だと思ってた自分が悪いんだけどさ…
せめてどこかにＡＢオンリーじゃないと注意書きが欲しかった
相変わらずそこのＡＢは神だけど、「でもＣＢも好きなんだよなこの人…」とか思っちゃって
もう今まで通り素直な目で見れそうにないのが悲しい
298:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 01:20:38 d2XsXX7x0
>>297
分かる。
A絡みB絡みではA×Bしか書かない人のA×Bと
ABの他キャラ絡みカプもOKな方のA×Bでは
読んでても萌えテンションが全然違う。
後から他キャラ絡みカプに走られたりすると、
もうそれまでのA×B作品が読めなくなったりするよ…
299:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 02:05:14 lr4Ik2/h0
自カプはAB
だけどAは一般的？に受けとしての人気が高い。
そのせいか、ある日突然A受けを始める作家さんがとにかく多い。
BAならまだしも、何故かCAやDAばかり。
Aが他の男に抱かれている間、Bは一体どんな気持ちで過ごしているんだ…。
300:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 21:56:02 W2jziNKn0
保守がてら。
前にカプ愚痴スレで出てた「知り合いの好きカプが変わっても、
相手が好きになったのが自分の地雷カプじゃなければ、
それからもジャンル友として交流続けられる」みたいな話を見て、
考えてみれば自分だって、好きカプをA×Bとして、知り合いが
「A×B嫌いになったわけじゃないけど、もっとC×Dにハマった」なら、
確かにそれからもジャンル友として交流できるんだなと気が付いた。
でも実際にはマイナーカプ者のジャンル知り合いは、
大体AかBかどちらかを好きな雑食さんだから、
「別カプにハマる＝ABどちらかが絡む別カプにハマる」なんだよな。
向こうからすれば「ちょっと最萌えカプが変わっただけで
ジャンル仲間としても交流してくれなくなるなんて」なんだろうけど
自分にとっては「ABの絡む別カプ」は全部まとめて地雷なんだ…
301:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 15:34:02 0r/9dD6N0
A絡みB絡みの他カプより、
全く自カプに関係ないCDの人のほうが付き合っていて落ち着く
お互いの自カプを尊重しあえるから
下手すると同カプの人ですらキャラ解釈カプ解釈の違いで付き合い辛かったりするけど、
掠りもしないカプだとそういうギクシャクもない
顔色を伺う必要もなく、好きなように好きなものを書けるのも利点
302:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 22:39:16 DFRc+Spo0
あるある。
私もＡＢどっちも絡まない他カプＣＤの人と話す方が楽しい。ＣＤも勿論好きだし。
本命ＡＢの場合、同じＡＢの人と話してても、Ａの弟やＢの親友の話題が出ると
ＡＢ←弟やＡＢ前提のＡと親友のカプ話とか振られるんじゃないかとビクビクしてしまう。
相手の方にとってはＡＢ←弟やＡＢ前提の他カプは「ＡＢの萌え話」の括りに入るから、
「そういうのはちょっと苦手で」って言っても「なんで？ 最終的にはＡＢだよ？」
「弟は只の片思いでＢの本命はＡだよ？」って理解されない事が多くて、
自然ＡＢの方とは疎遠になっちゃった。
303:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 01:12:32 qhD6r7ef0
キャラが二人並んでるだけなのにカプ名で呼ぶ人ってなんなの。
「原作の益夫と並兵のシーンだけど」と言えばいいものを、
「原作の益並のシーンだけど」と言う。
あなたも私も益夫×孔五なのに。
こういう人、たまに見る。
スレタイとはちょっと外れるかも知れないけど、
組み合わせ絶対主義の人間にとっては地味にこたえる。
304:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 06:23:32 3MR9z6610
カプ名っつーかただの略じゃないの
そこまでびきびきすることだろうか
305:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 11:40:28 tsl4BWIS0
自分は気になるなぁ
組合わせの違うカプ（名）は目に入れるのもキツいし
わざわざ略さなくてもいいじゃんと思う
306:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 12:48:26 4RcKg/s/0
逆に自分は、ｴﾁｰもないからライトなカプ表記のつもりで使ってるんだが
なんか、ジャンル知り合いにはただのコンビ略称だと思われているっぽい。
レスでナチュラルに受攻逆に書かれてたり、平気で受絡み他カプ布教されたり…
いくらライトで×記号なくても、あの表記はカプ萌え主張ですから！！！
307:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 18:35:35 NMqMNgMO0
ただ略しただけなら気にならないんだけど、相手が「ただの略称」「カプ名」どっちのつもりで
言ってるか分からないから自分はヒヤリとするなぁ。
「１巻のＡとＣが喋ってる場面でさぁ」「あぁあのＡＣっぽいシーン」みたいな返しされると、
相手は「あくまでも”っぽい”ってだけでカプとは思ってない」つもりでも、私にはキツイ。
308:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/11 21:56:26 z6sOlTtY0
心が狭い。
ああ、心が狭いさ。
BはAのもの。そうであってほしい。性的な関係はなくてもいいから、
特別な絆で結ばれていてほしい。誰も割り込めないような。
309:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/11 22:02:54 uzXWrqbq0
禿同すぎて泣ける
でも願わくば「AはBのもの」も追加で
310:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/11 22:11:33 z6sOlTtY0
そうだ。ごめん。
AはBのものだよね、もちろん。
311:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/13 18:05:25 Sq2Y59YQ0
ここの人たちの苦痛がいちいち共感できて嬉しいような辛いような
A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記も見たくないです
A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記も見たくないです
A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記も見たくないです
はースッキリありがとう
312:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/14 00:16:15 1CEDDywg0
便乗で叫ばせて下さい。
浮気するAも浮気するBも見たくありません想像もしたくありません
当て馬との間でフラフラするAも当て馬に心動きそうになるBも見たくありません
過去も現在も未来においても、他キャラと関係を持つAやBは見たくありません
お伽噺って分かってるけど、過去も今も未来もずっとお互いだけ、
お互いがお互いにとって、最初で最後で唯一の最愛の人、っていうAとBが好きだ。
313:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/17 12:35:56 g+MAVkowO
>>303
キャラ名が国名だったりすると、同人に限らずそんな事ばっかりだよ…
314:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/17 13:57:06 UAhr37eZ0
マイナージャンルのオンリーワンカプA×Bメインにサイトやってる。
当然のようにお客は極少だし、どんなネタ書いてみても反応はない。
今度こそお客さんに喜んでもらうぞと、気合い入れてAネタ書いてうpしてみたら
ジャンル知り合い（C×B本命）がそれにインスパイアされたらしく、
それまで描いたことなかったA×Dネタ描いてうpされてた。
がんばったら報われる世界に行きたい・・・orz
315:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/17 20:13:20 1ZNgR2Yr0
>>313
ちょwそれなんてﾍ○ﾘｱ
316:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/24 00:13:54 dCHNm6mq0
保守
317:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/24 15:23:01 TDKzcGh30
nama
やっぱコンビでひとつでいいでしょ・・・
無理に浮気させたり他の人つれてきてのＡ受けとか、ありえない。
何か別の欲望が混じってないか？と思っちゃう。
318:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/25 02:27:05 dkL23jb60
別軸だからとかそういう問題じゃないんだよ。
AとB以外がイチャついてる妄想を出来る時点で人種が違う。
総受けはいっぱいいるんだから、そっちと喋ってなよ。こっち来るな。
自分が神経質だと分かってるから交流を断っているのに、なんで近づいてくるの。
もう嫌だこのジャンル。
319:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/25 14:12:15 t0a6RNFmO
>>312
超×100禿同。
なんで固定じゃ駄目なんかな…orz
おかげで読めないss多杉。
320:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/26 11:08:09 I6EUvuGtO
友達がまさにここの姐さん達と同じこと言ってた…
別カプの表記見るだけで嫌って大袈裟すぎだと思って笑っちゃったけど
ほんとの本気で嫌なんだな…ここで言うのもなんだけど気付かなくてごめん…
321:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/28 00:58:52 A5q33dMT0
>>312の
＞お互いがお互いにとって、最初で最後で唯一
ってのは絶対に外せない要素だ。
幼稚園の頃からの幼なじみでも学生カプでも社会に出てから知り合った二人でも、
どんだけ不自然な年齢でもこのネタじゃないと萌えられない。
良いじゃないか。千歳越えてから出会った相手が初恋で初めての恋人でお初の相手でも良いじゃないか。
322:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/29 19:36:57 cz4Ev0qF0
やはり余り居ないタイプの嗜好なのかな
自分も同カプ同ジャンルで全然巡り会ったことないし
あまりに厳密にすると本当になにもかもが見られない読めないになってしまうので
AにはB、BにはAでさえあったら他の要素にはどんどん緩くなってきたかも
逆リバでも、キャラ性格付けが自分とは大幅に違っていても
乙女でもヘタレでも女王様でも万能攻様でも受姫でも白痴でも腹黒でも
どんなに厨設定でも、ありえないへぼんパラレルでも、女体化でも妊娠でも
攻似と受似の双子でも、前世でも生まれ変わりでも、天使でもネコミミでも、らめぇぇぇぇ～でも、
いいじゃない、AとBには違いないじゃない、相手変わるより100万倍マシじゃない(*´∀`)
と思えます
AにはB、BにはAって素晴らしい
323:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/29 23:15:22 hrzRMgdx0
>>322
漢だ・・・！でもその気持ち分かる。
ただ自分の場合は、逆リバでも、キャラ性格付けが自分とは大幅に（ｒｙでも
書き手さんがAにはB、BにはAという人でさえあったら、という条件が付くな。
別軸でA×CやD×Bを書かれてる、そういうカプにも萌えられる方だと分かってると、
いくらその話やイラストはA×Bのみでも素直に萌えられない。
かつて、オンリーワソな自カプA×Bを書いて下さる方が現れて喜んでいたら、
その後D×Bにハマられ、前に書いたA×BのAをDに換えて焼き直すという
組み合わせ絶対者には信じがたいことをされたトラウマだ・・・
324:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/05 01:41:18 BR6iWmlCO
こんなスレを待っていた…！
先日のインテ、ABとCB両方やってるサークルの注意札見ながら
AB本のみ買ったのにいざ蓋を開けてみたら普通にAB←CとかCBが入っている。
これが逆とかリバなら注意書きは間違いなく入るだろうに
総受や受共通の他カプって好きで当たり前と思われてるのか
説明すらない場合がほとんどだよね。
自分にとっちゃ逆･リバより他カプの方がはるかに地雷なんだよな～…。
完全に中身吟味しなかった自分が悪いんだけど実際読めた本は20％くらいだった。
AB＋CBとか書いといてくれよ…。
325:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/05 19:42:39 fHJtQwG00
>>324
同意過ぎて自分が書いたようだ
自カプＡＢはジャンルサーチで一番登録数が多いが、Ｂは人気キャラなもんで
Ｃ×Ｂと同時にやってたりＢ総受けの中の一つだったりする所が殆どで辛い
326:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/05 20:15:09 pF8Y9YftO
>>324
乙…
＞いざ蓋を開けてみたら普通にAB←CとかCBが入っている
あるあるあるあｗｗｗｗｗor2
ABオンリーの人はともかく、B総受けの人とかだと
AB本でも普通に他のB受けが入ってたりするから困る
でも知らないサークルの場合分からないから難儀だよね
こっちは表記してある通りのカプが見たいんだっつーのー！
327:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/05 20:16:13 pF8Y9YftO
あ、なんか微妙にかぶった
328:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/06 16:20:13 OUY0RzlC0
漫画ならパラ見して回避できるけど、小説だと無理だしね…
329:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/07 20:58:38 dO1ORVHZ0
久しぶりに絵茶に行ったら他攻め×マイ受けの人が飛び込んで来て大盛り上がり
皆そっちもいけるなんて言ってなかったのにああああ
気の利いた絵も話もなんも参加できなかった自分…空気嫁な杉だろ自重w
明らかに自分の方が邪魔者だったぜ…もう二度と絵茶には行けないんだぜふははは
330:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/07 21:20:56 +1JD1Ya90
>>329
その展開が怖くてチャット関係に顔を出せない自分。
でも狭くてお仲間少ない畑だから、そういう場所で交流しないと
誰もサイトやブログで絡んでくれなくなる・・・
お米は喉から手が出るほど欲しいけど、そのために対抗カプネタに
付き合うのは無理だ。マイナージャンルのマイナーカプは辛いよorz
以下スレ違いかも知れないが愚痴
ガイドラインスレの流れがけっこうショックだ。
カプの一方が完全にもう一方を嫌ってて、将来的に惹かれる可能性なくてエロなしでも
一方が一方に惚れてさえいればA×B表記OK、注意書きは「あれば親切」レベルなのか…
別に受攻が初恋同士のラブラブイチャイチャで「２人のために世界はあるの」じゃなきゃ
A×B表記すんなとは言わないけど、Aをマジで嫌ってるBとか、それ自分的には
A×BじゃないどころかアンチA×Bだよ。A×B萌えの全否定だよ。
注意書きなくA×Bと称する時は「AにはBだけ、BにはAだけ」な世界にして欲しい…
331:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/10 04:45:13 9loC5O4A0
>>330
このスレ的には、Ａ×Ｂ表記なのに他の人が本命、とかじゃないなら
二人のお互いに対する感情がどうであろうと構わないんじゃないかという気がする。
自分がＡを好き好きなＢとＢにあんまり興味ないＡ萌えだからかもしれないけど。
憎み合ってる殺伐カプ萌えの人もいるだろうしなんともいえないな。
332:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/10 09:07:00 HNWCqf5H0
>Ａ×Ｂ表記なのに他の人が本命
実際多いからねそれ…
333:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/10 13:44:48 Ke1eeWBg0
>A×B表記なのに他の人が本命
そのケースでも、きちっと注釈書いててくれたら回れ右できるけどね…。
334:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/11 00:45:46 grQgr6zv0
ここホッとするなあ。
１サイトの中にA×B、A×C、D×C、E×Bほか、多様なカプが混在してると、
いくら、それぞれのカプは独立してる、みたいなことを書かれてても、AやBが
浮気しまくってるように見えてつらい。
気持ちの切り替えが下手なのかもな。
335:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/11 01:05:36 175XjXQe0
うん、ＡＢＡ派なんだけどＣＡ両思い完全二人の世界～な作品読んでて
「この世界のＢはどうなってるの？ＢはＡがＣと付き合ってるの許容してるの
それ以前に気付いてるの？」等気になってしまい
結局ＡＢＡ以外カプものは読めなくなったなあ。
あと書き手に悪気がなくても他カプだと自カプの片割れが
小姑とかライバル的な存在になってしまうのでどうしても嫌だな。
336:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/11 13:15:39 EA0ustYY0
自ジャンルでは「A×BとA×Cは別次元です！」というの多いけど、
どうしても納得いかないんだよな…
原作のA⇔Bがガチに見えて仕方ないからかもしれない
337:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/12 22:13:38 Y6H4Yq//0
吐き出し
今までＡＢオンリーだった神がＣＢにも手を出した途端
過去あれだけ萌えていたＡＢ作品の数々が
今やすっかり色褪せて見えるようになってしまった…
自分心狭いな、と思いつつこればっかりは地雷過ぎる
338:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/13 00:38:05 ge73Xk9k0
分かる……分かり過ぎる
これで辛いのはそれ別に神が悪いわけじゃないんだよな
でも自分も悪くないと思う
ただひたすらなんで？なんでＡＢだけじゃいけないの？
と気持ちの持って行き場がない……
339:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/13 12:22:21 gmqjSen30
自分も吐き出し
自カプABAは原作からしてガチ雰囲気なせいか、まさしく組み合わせ絶対で活動してる方が多い。
だから地味でマイナーでもとても居心地がいいんだけれど、
最近参入してきたB総受の中手さんが妙に元気というか声の大きい方で
もっとABAを盛り上げないと！ って感じにアンソロや祭りサイトを次々企画。
…アンソロは買うし祭りも覗くけど…なんか納得いかない…余計なお世話って思ってしまう…
だって肝心な主催のあなたのBがさ…Aだけのものじゃないからね…
340:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/15 01:22:58 0em8Ru6m0
自カプABのアフターに参加したはずなのに、ナチュラルに総受けの話をされた。
ABとは別軸でCBも大好きなんですー。あ、私もです！私も！
AだけでなくCもDもBを狙ってますよねー。ですよねー！
延々とそんな会話が続く。
Bは主人公なので絡みが多いから、色んなカプに萌えてしまうのも仕方がない、とのこと。
更に、実はCAも好きで…というカミングアウトに皆さん乗る乗る…。
結構大人数だったのに組み合わせ絶対主義の人は一人もいなかった悪寒。
色々ぼかしてあるけど、とにかくキツかった。
もう交流とかしません。
341:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/15 06:40:36 +Lamht270
なんとなく交流の場って、
「実はC×Bも好きでした」→話題が多彩になって盛り上がるからOK!
「自分はA×Bの話題だけに…」→付き合い悪いな守備範囲狭いな盛り下がっちゃうだろ
みたいなふいんき（ｒｙになりがちなのはなんでだろうな…
A×B者の集まりなら
「実はC×Bも好きでした」→苦手な人もいるかもだろA×B者の集まりなんだから空気嫁
というふいんき（ｒｙの交流だってあっていいと思うのにな…
342:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/15 17:54:07 AE7EnpoI0
Ａ×Ｂ者のオフ会なんだから逆カプリバカプの話は出すな！とか
Ａ×Ｂオンリーなんだから逆カプリバカプの本は並べるな！とかは
わりとよく聞くが、Ｃ×Ｂ空気嫁！総受け空気嫁！というのはあまり聞かない
全体の傾向として、
・逆カプや受け違いカプは対抗カプとして嫌われやすい
・攻め違いカプや総受けには寛容な人が多い
っていうのがある気がするよ…
343:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/15 20:30:26 +VL0ls/AO
逆やリバが対抗という発想は聞けば聞くほど納得できんなぁ
好きな相手にしたことを同じように相手にされたら何で嫌わにゃならんのだと思ってしまう
具合がいい方に偏ってる分には全然おkなんだけどさ
が、別な攻めの登場は十分嫌いになる理由になる
浮気はもちろん何かしら事情があって別の攻めに身を任せたとしても
どう頑張って想像してもハッピーエンドには持っていけないわ
総受けアンソロとかたまに誘われるけど
総愛されに見えた受けが最後には攻め全員にこっぴどく振られる話なんかかいたら
主催に口きいてもらえなくなるんだろうね～
344:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/15 20:47:26 l72OaGof0
ちょっと前に「リバでは攻めの棒化・受けの白痴化が少ない」って話が出てたけど、
逆・リバ嫌いの人の中にはそれが理由ってのも聞くね。
芯のある男らしいＢ受け好きにとって、Ｂが変態化してるＢＡは見たくないだろうし、
格好良い攻めＡ好きにとって、Ａが白痴天然化してるＢＡは嫌だろうし。
逆に、ＡＢ好きだったのがＡの扱いの酷さに耐えかねてＢＡ好きになった、なんて話を聞いた事もある。
＞浮気はもちろん何かしら事情があって別の攻めに身を任せたとしても
どう頑張って想像してもハッピーエンドには持っていけないわ
全力で同意。
他キャラと一度でも関係を持った時点で、ハッピーエンドは想像できない
345:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/16 12:49:40 j3EtPLuj0
公式にそういう設定があるわけじゃないのに、自分の中ではAとBの関係が
ガチにしか見えない。
だから、A×BやA×B×A、
346:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/16 13:01:12 j3EtPLuj0
うわわ。書き込んじゃった。
公式にそういう設定があるわけじゃないのに、自分の中ではAとBの関係が
ガチにしか見えない。
だから、A×BやA×B×A、B×Aはアリ。受け攻めが流動しても、AとBの
関係であることには変わりないから。
そこに別の男が入ってきたら、なんか違う気がしてしまう。
ガチとかどうとかそんなことは勝手な思い込みだとわかってるが、自分にとって
萌えの出発点が、男同士の一対一の関係だからそんなふうに感じるんだと思う。
347:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/16 22:43:30 d75He2VX0
>>344
テンプレな攻の変態化も受のロリっ子化も好きじゃないから
数少ない自カプサイトや作品に不満たらたらだ…
つーか天然でかわいい系の攻×かっこよくて男前な受が好きだから
いつでも逆の方がメジャーで茨の道一直線。
それでもかっこいい系の自カプ受が、かわいい系の自カプ攻に
ドキドキしちゃったりヤラれちゃったりしてるシチュに萌えるんだ！
他の攻や受じゃ断じてダメなんだ！！！
・・・だからいつもオンリーワソだったのか。許容範囲狭いとツラいなorz
348:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/16 23:45:35 ygoV/DDO0
好きカプがガチに見えるって、嫌味とかでなく本当に羨ましい。
自カプは公式ヒロインが絡んでくるからガチは有り得ないんだよなぁ…。
原稿やってる時は「この二人絶対デキてる！絶対こんな会話してる！」と
ひとりで盛り上がってるけど、原作を見るとふと我にかえってしまう。
ああもうどう処理すればいいんだ。
それでも、組み合わせ絶対主義なんだと言い張りますが。
349:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/17 00:07:40 9fz227Kl0
>>348
同士！公式がいちばんの地雷だよ…。
数少ない同CPの仲間もヒロインを無視できないらしくて
ヒロインとの親しい関係も前提で～と前置きしてやってるところも多いけど自分は無理。
皆ヒロインのことは嫌いじゃないと表明してて尊敬するけど、すいません自分はダメなんですorz
正式にくっついたわけじゃないからスルーしてくれるとありがたいのになぁ。
またヒロインとのノマCP好きだが別次元でBLも読むという層が厚くてそれもめんどくさい。
どこまで気を遣ったら許してもらえそうか分からないよいっそばっさり切り捨てたい。
350:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/17 00:11:27 2GTZzHSi0
いやもうハッピーエンドとか辻褄とか性格とか
いっそどうでもよくってABAしか好きじゃないだけなんだー
理由なんてないというか、これしか理由がないというか
ABAだけなんだよ、萌えるのが
他は要らないです
351:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/18 18:56:25 NkLeaQNsO
この二人の組み合わせであるならAB・BAどちらも好きなんだ。
だけど前者だと当たり前のようにC→BかつAvsCの図式になるのがうざい。
原作はむしろBvsC、AとCは尊敬しあってる仲なんだけどなあ。
かといってBAだとA総受争奪戦が多くて鬱。
かえって健全ものしか読めなかったりする。
352:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/20 11:44:57 +MB1NTMy0
わかるわかる。健全のほうが地雷が少ない。
恋愛モノと銘打ってると、他キャラをからませないと話が進まない感じで、
必ず第三者が絡んでくるのがきつい。
どうしても当て馬いないと進まないものか？と思う。
現実だって、別にいつでもライバルがいるわけじゃないけど
それぞれ悩んだり盛り上がったりして。
物書きの人は、それじゃオハナシ的に足りないと思っちゃうんだろうか？
二人の仲で悩んでぶつかりあう部分だけを濃密にしてもらったほうが、
自分はものすごくおいしくいただけるのだが。
353:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/20 22:13:58 MGrV6za+O
ものすごく禿同
第三者が絡んでもいいけど恋愛とか三角関係じゃなくてもいいじゃないと思う
二人だけの話でも閉鎖的な自己満足ワールドになるか掘り下げた深い話になるかは
書き手の意欲次第だと思うけどな
むしろ安直に第三者を当て馬扱いで二人を盛り上げるんなら
やまなしおちなしいみなしでも二人でラブラブのがマシなんだぜ…
354:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/20 23:11:21 bNrTQftM0
>>352
>物書きの人は、それじゃオハナシ的に足りないと思っちゃうんだろうか？
自分もこのスレ住人だから正しいかどうかは分からないけど多分、
1.モテモテな受（攻の場合は少ないから省略）が見たい・書きたい
2.受（攻）をめぐって嫉妬する攻（受）が見たい・書きたい
な書き手が多いからじゃないかと。
自分的には、「第三者←受（攻）」も「第三者→受」もただの誤解で終わる
コメディネタなら結構好きかも。
でも受攻の関係にひび入らなくても「第三者→受（攻）」が実線だったらNG。
355:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/21 07:20:04 +KG+qg6v0
知人には初めから三角関係の構図が存在するキャラたちにしか萌えないって人もいるよ
そこまでいかなくても、そういう空気そのものが好きな人もけっこう多いと見る
そのタイプの人が最初ABを集中して書くとAB好きの読者がつくけど
本人はCBやACも書きたくてウズウズしてるってこともあるような
356:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/21 10:19:23 fiUSVMuS0
当て馬が登場することでカプが進展するのは少女漫画でも王道だし、
嫉妬は最高のスパイス、なんて言い方も聞いたことある。
実際、自分も嫉妬するＡやＢが可愛くて仕方ない。
が、あくまでも嫉妬の原因は「勘違い」じゃないと萌えないんだよね。
１ミクロンでも心が揺れてたら嫌だし、身体の関係が一瞬でもあったらもう駄目。
おかげで、自サイトじゃあ「あれは僕のお母さんさ」ネタがえらい勢いで増殖中。
このままじゃ住職まで出てきそうだけど後悔はしてない。
357:352
08/09/21 10:33:01 L3EacJAY0
レストンなるほど
確かに、嫉妬が恋愛の大きなスパイスな部分は否定しないし
全部省いて欲しいわけじゃないと自分も思った
ひいきの二人が誰からもモテ要素がないというのはさびしいし
誤解OK当て馬NGもすごく気持ちがよくわかる
>第三者が絡んでもいいけど恋愛とか三角関係じゃなくてもいいじゃないと思う
これはすごくそう思う、恋愛以外の本筋に恋愛が影響される話が好きなせいかな
あと、自分はたいてい、二次の一部作品限定で
このスレのパターンに陥ることが多いんだが
「二人以外の８０１絡みは見たくない」というのがでかいので
女性にモテてるらしい噂話に嫉妬、みたいなのまではOKっぽい
男性にモテてる噂話とか
男女問わず具体的な当て馬になると地雷に近くなる
358:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/28 02:14:29 twSgJaSr0
保守
359:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/30 11:15:34 RkhafH8i0
「二人をつなぐ特別な絆」萌え。
360:新板設置について相談中＠新板スレ
08/09/30 13:39:08 4Iv+EhUu0
>>359
激しく同意。
361:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/05 16:09:47 E5Lawg+60
保守がてら叫び
もう自カプのABが好きで好きで好きすぎる。
AとBならどっちが上でも下でも構わない。一生いちゃついてろ。
ABで倦怠期になったら他との浮気に走るんじゃなく、BA試せば良いんだよ。
BAも飽きてきたら他にチョッカイ出さずに、またAB探求に戻れば良いんだよ。
一生お互いしか知らないで、たまに
「何だよ、お前なんか俺以外抱いたこと無いくせに。
素人童貞ならぬ俺以外童貞じゃねーか。やーい俺以外童貞ー」
とか意味ない喧嘩しながらじゃれ合ってれば良いんだよ。
362:新板設置について相談中＠新板スレ
08/10/05 21:20:50 xK+Uebh40
このスレすっごい同意！！
なんでABオンリーっていっときながら、平気でCBとかDBとか混ぜるかな
ABオンリーでいいじゃん、二人で愛をはぐくみ合っていいじゃん
何でそんなに総受けにしたがるのかな？受けもなんでそんなにあっさり心揺らぐのかなぁ？
363:風と木の名無しさん
08/10/07 12:24:48 h4f3QTku0
こんなスレあったのか
>Aが他の男に抱かれている間、Bは一体どんな気持ちで過ごしているんだ…。
物凄い亀だけどこれに超同意
どんだけ萌えな話だろうとこの理由で他キャラとのカプは無理
お前にはお前とじゃなきゃ幸せになれないあの子がいるだろうがあああって思ってしまう
364:風と木の名無しさん
08/10/10 16:54:07 kOG74XNj0
愚痴らせて
自分A×Bにハマって、ABサイト探したらどこもB総受け気味で日記にはBしか見えてません
的な感想が当たり前。そんなABサイトに違和感を覚えてBAサイトを巡るとほぼBAオンリー。
しかもクールキャラだから受けだとツンツン姫扱いだったBが男前攻めでとても好み。
Aも攻めでは性欲だけ男だったのが受けだと健気にB好き好きでこっちも好みに合う。
それでBAサイトばっかり見てる内にリバでいいや、と思い始めてこのジャンル初の
リバサイトを作った。
するとリバと主張しつつABっぽかったのかAB管理人さんらと仲良くなってリバもいいですね！
と言ってくれてリバ描いてくれる所もあって凄く嬉しいんだけど
相変わらずのBさえいればいい主張が辛くて最近引き蘢り気味に。
本当にBAサイトと仲良くなりけどBA管理人さん達はリバは無理らしい。
こちらから接触を試みてもスルーされるだけ。
ここまで書いて気付いたんだが、B受サイトは自由度が高くてBAサイトは一途なんだなー。
そんな傾向どうでもいいんだけど、自分はヒキるしか道はないんでしょうか。
365:風と木の名無しさん
08/10/10 17:22:57 +VkQnVCF0
ＡＢ側に受け入れられたことははっきり言ってレアなケースだと思う
リバは第三のカプという言葉があるからな…
開き直ってヒキったほうが平和かもしれないね
366:風と木の名無しさん
08/10/16 20:22:40 yD2W7L260
愚痴らし。一部比喩でぼかします。長文スマソ。
一時期コンビ組んでたA×B（ジャンル・カプ共に激マイナー）の関係が好きなんだ。
でもご本尊Bが、なんか当時からAについてはテンション低いというか冷たかった。
インタビューでも、他の元パートナーについては聞かれる前から熱心に語っても
Aのことは話振られて初めて一言二言、しかもすぐAから他の話にしてしまうとか。
そんなリアルを見てると、どうしてもラブラブなA×Bというか
「平和的にAが好きになってるB」が想像できなくなってしまった。
無理にラブラブ話を想像しようとすると、Bが別人に思えてしまう。
「ﾚｲｰﾎﾟから始まる恋」シチュでも延々と書けば最後にはうまく行きそうだったけど
モデルが実在の人物だとどうしてもﾚｲｰﾎﾟネタは書くのためらってしまうし
仮に書けたとしても今度はいろいろ怖いから公開もしづらい。
それで結局、「BラブラブなAと、そのアタックに困ったり怒ったり
セクハラにキレてAどついてるB」みたいな古典ラブコメシチュを書いてたら
A×B布教どころか喜んでくれたのはC×B本命のB総受好きさん方だけだった。
「Bがモテモテなのは嬉しい」「でもBはCが好きなんだからAにはなびかないのｖ」
ってのがすごく、B総受C×B萌えのニーズに合っていたらしいorz
だからちょっとでもA←Bっぽいネタを書いたら100％完全スルーだった。
自分は、世界でたったひとりだけでもいいから本気で
「（やっぱり）A×B最高ですよね！AにはB、BにはAしか考えられません！」と
思って（言って）欲しくて頑張ってたのにな・・・(´･ω･｀)
367:風と木の名無しさん
08/10/17 22:48:43 De2YmOynO
こんなスレがあったんだな…！
最愛カプABに関して、基本的にABがいいけど萌える作品ならBAでもいいやって思ってる。
逆カプは地雷、表記見るだけで嫌！ありえない！キモい！って意見をよく見るけど、
同じAとBの組み合わせなのにそこまで嫌わなくても…と悲しくなる。
勿論｢AとBに愛があるなら逆カプやリバも好きであるべき!｣とまでは思わないが。
自分にとっては他のキャラとカプにされる方がよっぽど辛い。
特にAにはC、BにはDという絡みの多い別のキャラがいて、
そのキャラとのカプがA攻め、B受けの最大派閥だから
ABは好きだけど本命はAC、又はDBという人があまりに多くて泣けてくる…
368:風と木の名無しさん
08/10/17 23:14:05 ebOS9WCO0
普段口には出さないけど
ＡＢ好きで、Ａの扱いが微妙な他のＢ受よりも
波長の合うＢＡの方が好き…って人は、結構隠れているもんだと思う。
昔、自分が同人やってたジャンルで、王道ＡＢの真逆のＢＡ本を出してたんだが
ＡＢサークルの作家さんが複数、常連客になってくれてるのに気づいたことがある。
自分自身も、ＡＢ二人のキャラ描写が好きなＡＢ本は、結構購入してた。
ある日イベントの手違いで、自分はＢＡなのに、ＡＢのど真ん中に配置された。
そしたら、偶然お隣がいつも買ってくれてる作家さんの一人だったｗ
正直、Ａ受友達と話すときより、萌え会話が盛り上りまくった。
メイン２人の関係性＆キャラの性格その他の萌ポイントが近ければ、
最終的なカップリングが逆でも、萌が大きく共有できることはある…と実感した。
もちろん、絶対逆は受け付けない人もいて、人それぞれではあるけどね…。
369:風と木の名無しさん
08/10/18 12:41:17 +TSsu7lP0
「逆・リバは絶対無理」な人の声が大きいから、平気だけどあえて主張してない人もいるかもね。
リバが好きなわけではないけど、自分はガチガチの固定の方が苦手だ。
書き手さんが固定なのは全く構わないんだけど、それをキャラに言わせたりすると微妙。
「たまには攻めもやってみたい」と言い出した受けに、攻めが「絶対嫌だ！無理！」
と言い返すシチュを自ジャンルではよく見るんだけど、
攻めに対しては「自分がされて嫌な事を惚れた相手にするの？」と思ってしまうし、
受けに対しては「男性として当然の要求を拒否されて可哀想」と思う。
固定なら固定で、普通にラブってるＡＢなら萌えるのに上記のような会話があると
萎えてしまう。
幸せ１２０％でいちゃこらしてるＡとＢが好きだから、愛するＢの要求を頭ごなしに
拒絶するＡもセックスに不満を持つＢも見たくないんだけどな……。
370:風と木の名無しさん
08/10/18 17:08:01 5ssTqnNq0
>>369
一行目以降は此処じゃなくてもいい内容だね
371:風と木の名無しさん
08/10/18 17:42:02 +TSsu7lP0
>>370
うん。そうだった。ゴメン、ちょっと頭冷やしてくる。
次からはＡとＢの組み合わせの萌だけ語るようにするよ。
>>369を見て気分悪くされた方、本当申し訳ないです。
372:風と木の名無しさん
08/10/18 18:02:27 r6DIewxe0
>>369
そうかなあ･･･
「逆・リバは絶対無理」って言ってる人なんて、あまり見かけないけど。
そんな自分は受攻も組み合わせも変わらないオンリーワンな二人が好きです。
初めての出会いが乳幼児の攻と友達いない孤独な受なので、
どっちもよそ見するようなことはしないと思ってる。
373:風と木の名無しさん
08/10/18 20:29:45 KcvYwVAS0
>>372
自分のサイトとかで声高に主張する人が少ないってだけで
カプ愚痴スレなんか見ても、それなりの割合いると思うよ。
ただ、このスレ住人が「自カプ受攻絡みの他カプが地雷。
表記見たくもない」をそのまま主張すると角が立つので
言い方に苦労しているように、
そういう人もやっぱり「逆・リバは絶対無理」と
そのまま主張するのを避けてるだけじゃないかと思う。
374:風と木の名無しさん
08/10/18 21:26:48 59fCxAZ60
>逆・リバは絶対無理
それなりどころか地雷主張でこれが1番多いと思うなぁ
だから相手が変わるくらいなら逆リバのがマシって
少数派だよねーとこのスレで嘆かれ
実際このスレって人少ないんだと思ってた
375:風と木の名無しさん
08/10/19 10:51:25 NTiLz9Tj0
「逆・リバは（声高に地雷主張するかどうかは別として）苦手、
でも総受けはおｋ」という層は相当多い
総受けが苦手、絶対この二人じゃなきゃ！というほうが少数派な印象だ
376:風と木の名無しさん
08/10/19 11:30:11 C9ZiPZJV0
逆、リバが苦手な人が多いのは、受け攻めが違うとキャラ観が大きく違うことが多いからなんだろうな。
でも、組み合わせ絶対主義者と総受けおｋの人でも、キャラ観違うと思うんだよなー。
377:風と木の名無しさん
08/10/19 11:46:08 G//krfjH0
>>376
キャラ観というか、世界観が違う気がする。＞組み合わせ絶対と総受けおｋ
自分はいつでも組み合わせ絶対主義じゃなく、
萌え対象によっては総受や別カプも受け入れる人なんだけど、
個人的に、「総ホモワールドでもいいやー」と思ってる世界観の作品は
組み合わせ絶対じゃないと、と固執する気持ちにならない。
逆に個人的に、「総ホモ前提はイヤー」なときは、
最初から設定されてる同性カプはしょうがないとして、
それ以外の、自分が萌えてしまったカプ以外のホモが出てくるのはイヤだ。
この「個人的に」というのは、作者さん等が提唱してる世界観とは別にってことね。
ホモ妄想はじめた時点で、
作者さん（ナマの場合はその本人とか）等の世界観と、異なるものを夢見ちゃってると思うので…。
みんながホモになってほしいわけじゃなくて、
二人の関係だけが特別に密接になって欲しいと妄想したいとき
～組み合わせ絶対主義になる、って感じかな。
378:風と木の名無しさん
08/10/19 12:42:08 E0SCRHpl0
自分は単純に組み合わせ絶対主義は受け攻め同じくらいどっちも好きで
総受けになるのは受けへの愛が偏重してる時だと思った
379:風と木の名無しさん
08/10/19 12:45:00 QxOF1+c/0
>>378
そ れ だ
380:風と木の名無しさん
08/10/19 15:29:40 NTiLz9Tj0
>>378みたいなタイプも多いけど、ＡにはＢ、ＢにはＡだけ！なのに
好きなのはＢのみでＡにはまったく興味ないしどうでもいい、
みたいな人も中にはいるから面白いよね
381:風と木の名無しさん
08/10/19 16:25:43 LURYURkV0
>>378
それで攻萌えや両方同じくらいって人は
受至上の受さえ良ければ的な総受に打ちのめされて
自分だけはせめて……とますます組み合わせ絶対に固執していく気がする
総受も固定も受カテゴリで一くくりにされて同居しなきゃ
いけない状況なことが多いから、なおさらストレスが溜まるんだよね
慣れるどころか拒絶反応が強まるばかりという
382:風と木の名無しさん
08/10/19 16:58:04 VacND+nA0
>>378
２行目には同意だけど、
「組み合わせ絶対主義＝受け攻め同じくらい好き」の方は疑問だなぁ。
もちろんそういう人がいるのも分かるんだけど、
自分の場合は、元ネタで「受と攻の関係」に萌えて組み合わせ絶対になる。
もともとその２人の関係に萌えたんだから、相手変えたら意味がないっつーか
自分が萌えてるその関係に性的に他キャラを介入させたいと思わない。
でも「関係」に萌えたその受攻が元ネタ内の最愛キャラかとか、
受攻同じぐらい好きかというと、案外違ったりするんだな…
いつも、関係に萌えるキャラと単体で好きなキャラはかなり違う。
でもセットなら受攻のコンビ最高！みたいな感じだ。
383:風と木の名無しさん
08/10/19 17:04:52 4sHDr5vUO
AB両方好きな人は組み合わせ絶対主義になる
愛が偏ってる人が総受けになる
って言い方はこの主義が嫌がられる原因になるからやめた方がよくないかな
愚痴スレでたまに反論愚痴を見かけるよ
確かに>>378みたいな総受けの多いけどね…
384:風と木の名無しさん
08/10/20 00:27:08 wy6cyvf40
今までの好きになった作品の最愛キャラは好きカプで考えると
攻めだったり受けだったりバラバラだな
好きキャラ＝受けになるっていう発想がどうしてもない
385:風と木の名無しさん
08/10/25 22:31:46 NLKtk6+00
>>382
同意
自カプはみんな2人の関係性に萌えてはまってる。
でも片方が最初はそんな好きキャラじゃなかったとしても
カプに嵌るうちそのキャラのいいとこ見いだして好きになったりするな。
386:風と木の名無しさん
08/10/25 22:44:47 Yf6EY1WE0
自分もキャラによって愛が偏ってる事あるなぁ。
単体で見たら苦手なキャラが最愛カプになる場合すらあるよ。
そいつ一人だけを見たら容姿も性格も絶対好きになるタイプじゃないのに、
最愛キャラとの関係がもの凄いツボでABしか考えられない、とか。
変な例えだけど、福神漬けを単体で食べようとは思わないけど、
最愛の好物カレーには福神漬けしかありえない。ラッキョウは受け付けない。
そして福神漬けなしのカレーなどカレーとして認めん、みたいな感じ。
387:風と木の名無しさん
08/11/04 19:34:59 NhYrhPzN0
あげ
388:風と木の名無しさん
08/11/09 01:39:29 m4evciRG0
保守
389:風と木の名無しさん
08/11/10 20:43:39 G3Kh3FFNO
ABが好きだから、いくらC受けが好きでもACは嫌だと思う。Aが棒扱いされてると落ち込む
390:風と木の名無しさん
08/11/14 00:24:22 vWpXePpd0
自分にとって、AとBはAとBだけのものなんだ。
誰かが恋愛感情でAとBに絡むのなんて絶対に見たくないし、友情でさえも興味がない。
（中身）自分×AorBとかAorB×自分もありえない。
AとBであることに意味があるんだ。
そしてこの二人が一緒にいるならA×BでもB×Aでもリバでもプラでも何でもいい。
391:風と木の名無しさん
08/11/16 09:12:47 L8dbMCn90
hosyu
392:風と木の名無しさん
08/11/18 14:50:37 gfHhqvj+O
ABもしくはBAのスレなのに何でC絡みの話題振るんだよー
ABA萌えのつもりかもしれんがそれ普通にCACじゃないかー
スレ空気悪くしたくないし絡みに書くほどじゃないからここで
たとえ横恋慕、報われない役であってもカプに他人が関わってほしくないです
393:風と木の名無しさん
08/11/24 15:16:27 vir9OzbT0
話の進行上、AとB以外のキャラが出てくるなんてことは良くある。
しかしそれはあくまで普通に友人とか先輩後輩とかで恋愛感情なんてコレっぽっちもないんだ。
たまたまツーショットになってる場面を「ここは(別CP)ですね」なんて言われると
地味に凹む。いや、地味にでなくて著しく凹む。
作り手の手を離れたら解釈は読み手の自由勝手なのは承知している。
でも報告はいらない。リクなんてもっての外。ダッシュで逃げる。
ABあるいはBAだけの世界に住んでいたいんだよ orz
394:風と木の名無しさん
08/11/24 21:21:53 qlhRjd5m0
>>393
分かる。
自分も、マイナーカプA×Bが布教したくて書いてるのに、
C×B好きの方に「こっそりC×Bで萌えました」と
嬉しそうに報告されて凹んだ。
凹んで心狭く「それなら絶対にA×B以外萌えようがない
ふたりだけの世界を書いてやる！」と思って実行したら
誰からもまったく反応いただけなくなりました…orz
395:風と木の名無しさん
08/11/27 13:29:49 5CXdeUCC0
同盟作ったら需要あるかな。
自己主張用ページだけの簡素なタイプ。
>>394 イ㌔…
396:風と木の名無しさん
08/11/27 18:30:07 VtbwurN90
同盟や主張があったら光速でサイトに繋ぐよ。
単一同盟なら見た事あるけど、あれって受け攻めも固定で逆は不可だから
羨ましいなー、と思って見てたんだ。
特に自分の場合、カプとしてはABのみなんだけどコンビや友情としては「Aと他」
「Bと他」も好きで、よくAB話に絡める。
AとBが付き合いだした時にブラコンなA弟が拗ねる話とか、子供の頃のAとA弟とか。
あくまでA弟の気持ちは兄弟愛で、Aとどうこうなるつもりはない。
……でも来る感想は「A弟とBでAの取り合いですねｖ」「弟略奪愛ktkr」
そういう感想をあまり強硬に否定すると他カプ批判になりそうで困る。
「他カプは嫌です！」とか「AにB以外ありえない！」とかの攻撃的なやつじゃなくて
「話に他キャラが登場しても、そのキャラはAにもBにも恋心なんて抱いてませんよ
友情や親愛ですよ」って控えめに主張出来る方法があればなぁ、と思うんだ。
397:風と木の名無しさん
08/11/30 22:11:12 HweAPW1F0
ああ…、組み合わせ絶対主義というと、
なんとなく攻撃的な印象を持ってる人も多いだろうな、と感じる。
確かに他カプは嫌！ありえない！と思ってることは思ってるけど、
それは自分の中での話であって、
「（私は）他カプが嫌」「（私の妄想の中では）ありえない」ってことなんだよなぁ。
自サイト内でソフトに、穏便に、それを伝えたい。
398:風と木の名無しさん
08/11/30 22:19:13 96yMg2200
自分は、周囲にPRしたいと切実に思うのは
>>396じゃなくて>>397の方だな。
「自分の作品やサイトに」AB絡みの他カプはありませんよ、ってのは
最初から説明や注意書きに明記してるし、
「A×B」と書いてあって「なんでC×B展開にならないんだ騙されたショック」と
怒ったり嘆いたりする人は、まあ普通はほとんど居ないだろうと思う。
そうじゃなくて、サイトや嗜好の説明で「A×B」と宣言してても
「B受扱ってるならC×B話だっていけるだろう」と
対抗カプの萌え語り振ってこられるのが深刻に嫌なんだ…
399:風と木の名無しさん
08/11/30 22:29:12 c+I+dfzq0
>>398
他カプの話題振られるのは本当に困るよね
自分は、浮気や二股、他との身体だけの関係を当たり前に振られるのが嫌。
「任務のために仕方なく他と寝たＢを理解するＡ萌え！」
っていうのは個人の自由だと思うけど、それを振ってこられるのは凄く苦痛。
何故かジャンル内に「殺伐とて身体の接触に拘らないＡＢこそが深遠かつ真実の愛」
みたいな風潮があるせいで、ＡＢチャットやＡＢオフ会にも参加出来ないよ。
400:風と木の名無しさん
08/12/01 00:24:24 oMVY9dgF0
自分とこは入り口に「一夫一夫リバ」同盟のバナー貼ってるから
それが結界というか「他キャラ絡めろ避け」のお札になってるみたいだｗ
実際リバって言葉だけで大概は避けてゆくからねorz
>>395の同盟や主張バナーがあったら同じく速攻でその横に貼るよ。
401:風と木の名無しさん
08/12/06 18:39:02 8io60F/B0
保守がてらマイ悩み
自分はキャラの被らないカプならいくつでも並行して萌えられる
ABA最萌えだとして、サブでCDC EF GHという感じに
固定リバ問わず扱いがちなんだが、相手が被るのは一切ダメだ
こんな嗜好は雑食と見分けがつかないらしくCACとかの話題を頻繁に振られる
組み合わせにはこだわるんです、とaboutに説明しているが効き目はない
402:風と木の名無しさん
08/12/06 23:54:18 DlLFr4Jd0
自分は最萌え以外は完全に雑食。
単発でしか萌えないから、相手が被ってることにすら気付いてないかも。
サイトや本では勿論、ジャンル友達にも言えないからたまにウズウズする。
でも言わない。
403:風と木の名無しさん
08/12/09 16:38:40 bln9YHTk0
う～ん、ここのスレの方々って、現実でも浮気とか不倫とか二股、
乱交、セフレとかを嫌ってそうスね・・
404:風と木の名無しさん
08/12/09 16:44:13 bln9YHTk0
自分はそのキャラの性格に合ってるなら二股三股乱交も平気かも。
けど、元キャラと違う性格になってるのや元キャラに似合わないのに一途じゃ
ない描写されてるのは嫌いで、そういうキャラのみ限定でこのスレの人達に
賛同出来る。（＾＾；
で、そういう限定品で別カプ語られるのはかなり困る・・（OKの時があったり
するから特に）
405:風と木の名無しさん
08/12/09 17:58:08 dcK7zx0k0
>>403
別に現実の浮気やセフレに特別な感情はないなぁ
趣味の世界にはこだわりが突出して出てしまうもんなんだよ
406:風と木の名無しさん
08/12/09 18:32:45 vRgljGTo0
自分の場合は二次だから、現実を持ち出されると容赦なく冷めるし萎えるから
現実は云々、ってのは考えた事無いし考えない。
ただ、「不倫や浮気があってこそより深まる愛」みたいな事を延々語られて余計に
苦手になった経験があるから、スレタイが読めるならそういう意見は絡みあたりに
書いて欲しいかな。
>>403に嫌いな描写があるように、このスレには403が挙げたような描写が苦手な
人が集まってるわけだから。出来れば住み分けて欲しい。
407:風と木の名無しさん
08/12/09 19:53:04 3iwVkCBf0
４０３です、
なるほど、それは失礼しました。（＾＾；
自分は結構リアルと妄想が繋がってるもので、
「フィクションにも一脈のリアリズム」というか、
切り離せないんで無神経に言っちゃいました。
人それぞれ、てヤツですか。
ここでは控えますね。
408:風と木の名無しさん
08/12/10 01:39:19 LwRETAr50
同じく、最萌以外は雑食。
AともBとも関わりのないCPサイトは片っ端から観て回ってる。
でも描くのはABAだけだな。交流があるのもABAの管理人さんが殆ど。
雑食できる範囲は読むだけで満足出来る。書かなくても十分って言うか。
最近CBからABに主旨変えしたって人からその旨申告されたんだが
それすらも黙っていて欲しかったと思う。
会話の中にCBの表記が混ざるだけで脳内に木枯らしが吹くんだ…。
ABAオンリーな仲間が増えたら数割り増しで嬉しい、正直。
409:風と木の名無しさん
08/12/10 02:23:15 mGZMypCv0
>>407
２ちゃんに書き込む前に半年くらいROMってたほうがいいよ
410:風と木の名無しさん
08/12/11 03:56:28 jq08fyEK0
ジャンルによって絶対主義だったり雑食だったりしてる。
正直いうと雑食オケなジャンルのほうがほとんど。
それで逆に困ることがある。
「○○についてだけはＡＢ絶対主義なんだ」と説明しても
「えーでもおいしいシチュですよね、ＡＣとかＤＢ、ＣＤも。
雑食好きな××さんならわかりますよね？」と笑顔で返された…
他ジャンルなら最萌以外の2人絵を遊びで描くのに躊躇しないが
そのジャンルだけは、絶対、人前では描かない。見せない。
正直、友情絵として、自分の楽しみのために描くなら描けるんだけど
他人にその絵を見せると、
勝手にカプ属性つけて、感想を言われるのがつらい。
いや、それカプ違うから。
このジャンルに関しては、
自分の中でのホモは最萌だけだって言ってるじゃないか。
そう繰り返し説明するのも疲れるので、
絵茶等の交流系には、絶対参加しないことにしてる…。
411:風と木の名無しさん
08/12/11 19:53:48 J9j1/6TS0
>>401-402>>410
心の友と呼ばせてください
412:風と木の名無しさん
08/12/15 01:12:32 Z6kZwwOV0
なんという自分だらけのスレ。
人に説明しようとしてはうまく言葉に出来なかった感覚が
言葉として表現されていてありがたい。
過去ログ参考にして自分の傾向をまとめてみるよ、ありがとう。
自分はＡにはＢ、ＢにはＡであれば特に愛の形にはこだわらないんだが、
ジャンル内ではＡＢが多数派なのでＡＢをメインに読んでる。
だが結構な確率でそれこそ表記なしのＡＢ←Ｆにぶちあたってはダメージ受けてる。
ＡとＢ二人だけの恋愛関係に第三者が首突っ込んできた、ってだけなら
「大丈夫さジョニー、この俺がこんなものでどうにかなるとでも？」
とまだ見栄は張れるんだが、問題はＦが単体ならＡやＢに勝るとも劣らないぐらい
大好きなキャラだということだ。
マイカプに何かが割り込んできただけでもいい気分でないのに、
それに好きキャラの当て馬化まで重なったら泣くしかない。
更にＢとＦの健全悪友コンビ萌え、萌えというより燃えも持ち合わせてるからね、
もうね、自分の聖域が汚されたような感覚もあって、通常の３倍ダメージ。泣きそう。
どうでもいいが、ＡＢ好きさんが「ＢＡじゃないですよ^^;」って注意つけてあげた
作品が一番自分的なヒットの可能性が高い。
格好良さと可愛さ両方をバランス良く持ち合わせたＡとＢがそこにはいる気がする。
積極的なリバ者ではないんだがな。なんちゃってリバぐらいがちょうどいいのかも。
413:風と木の名無しさん
08/12/15 02:18:07 eJ18UOzN0
>>412
>ＡＢ好きさんが「ＢＡじゃないですよ^^;」って注意つけてあげた
>作品が一番自分的なヒットの可能性が高い。
なんか分かるなぁ。
そう言う自分がＡ×Ｂを書くと、けっこう高確率で
「Ｂ×Ａも面白そう」みたいなことを言われる。
オンリーワソだからＢ×Ａ者が布教に来てるわけはないし
そもそもＡ受なんて他人の萌え語りさえ見たことないから、
特にＡ×Ｂにこだわりのない人が自作を見るとそう感じるらしい。
でもそういう米はいいんだ。Ｂ×Ａ者ではないけど嫌いじゃないし。
問題はＡ×Ｂな自作から、他攻×Ｂの萌えネタを探そうとする
Ｂ総受好き本命Ｃ×Ｂな人なんだ・・・
人がＡ×Ｂ布教のために必死で書いてる作品に向かって
「あの場面Ｃ×Ｂで萌えましたｖ」ってそれ、受攻固定の人の作品に
「Ｂ×Ａだと思って萌えました」って感想つけるぐらいヒドいから！
414:風と木の名無しさん
08/12/22 02:14:24 WaSP0BY50
>>413
本当に乙。そして自分も似たような体験をした。
原作で濃密な関係にあるABに萌えてるんだけど
ジャンル内ではかなりの少数派カプ。
そのせいかお客さんは好奇心で来る方が結構多い。
それは全然構わないんだけど、ジャンル最大のAC者が
「このシーンACみたいでよかったです」と突っ込んできたり
「この場面のACを掘り下げた物を読んでみたい」と送られてきたりで凹む。
AC本命ならAとCが同じ場面にいる事に反応するのは当然なのかもしれないし
悪気なんてないのかもしれない。
けどAB絶対主義にはきついんです…
415:風と木の名無しさん
09/01/01 00:14:27 bPJeatmX0
あけましておめでとうございます、姐さん方。
今年も最愛の二人のイチャラブから切ない話まで描きまくるヨー！
416:風と木の名無しさん
09/01/12 21:39:01 jxFGTw6k0
保守
417:風と木の名無しさん
09/01/24 10:14:21 g96M4vdR0
心の癒しスレを保守
初心者同士のカプが好きだ。
それもお互い格好良かったり一見遊んでる風だったりいかにもモテそうな二人が、
実はずっと相手のことを好きで誰ともキスさえしてないのが好きだ。
自カプだと、年齢やキャラの性格・容姿から「このキャラが童貞なわけない」ってのが
前提になってたりするけど、童貞だって萌えるじゃないか。
初めてのときに恥ずかしがりながら「お前は経験あるだろうけど実は俺……」
っていう告白合戦なんて想像すると悶えるじゃないか。
初心者二人で試行錯誤試行錯誤しながらエロを極めるがいいさ。
418:風と木の名無しさん
09/01/25 23:49:17 KDz4cBxA0
スレ違いかも知れないが吐かせてくれ。
自分にとって好きカプA×Bのふたりは
「なんだかんだ言ってもBが好き・Bに惹かれるA」と
「なんだかんだ言ってもAが好き・Aに惹かれるB」なんだ。
そこが同じなら逆カプでも読めるし萌え語りもいける。
でもA×B表記、自称A×B好きでも、嗜好が
「自分にその気はないのにA含め男にモテまくるBがいい」とか
「相手にされなくても嫌われてもひたすらBラブラブなAがいい」とかに
なってくると、もう自分にとってはA×Bじゃないんだ。
「AがBに突っ込みたがってるんだからこれはA×B」と言われても
「A×B」という限り最終的には相思相愛になって欲しいんだ！
希少なカプ同士と嗜好が合わなかった寂しさときたらもう・・・
419:風と木の名無しさん
09/01/31 15:37:59 j6e+AUKx0
BAだとA総受傾向が多く、ABだとB総受傾向になり
かといってABAリバやってる所なら違うかといえばそうでもなく、
結構Aが他の男に狙われてたりするよね実際。
420:風と木の名無しさん
09/02/08 21:56:04 4Qh+6OOt0
ほす
421:風と木の名無しさん
09/02/08 22:58:18 PSNAGjtJ0
ＡＢ一対一の絆萌えだから、ほかのキャラを絡ませてほしくない。
それに、ＣとＡ、ＢとＤの関係は、恋愛じゃないほうが萌えるんだ。
ベクトルの方向は違っても、方向性はいっしょ、っていうのよりも。
422:風と木の名無しさん
09/02/11 14:36:50 /pTeu9xK0
絆萌えいいね
原作で皆に好かれてるキャラはそれでいいけど、恋愛に変換するのはABだけだ
あとは健全な好意でいい
自分は801萌えする時に『特別な絆』っていうのに萌えるから、
AにはB、BにはAだけが他の誰かとは違う特別な何かであってくれないと萌えない
原作でそう見えた（妄想だけど）カプにのみ大ハマリする
自分的にそれを強調すると、性愛があるのはAとBの間だけ！ってことになる
他キャラからも愛されてると、「AとBだけ」って部分が薄くなる感じがして（自分はね）物足りないんだ
他のキャラとは普通の関係なのにAB二人の間だけでは…、というのが特別感あって萌える
423:風と木の名無しさん
09/02/21 01:58:03 fqQOE8D80
保守
424:風と木の名無しさん
09/03/07 10:13:57 aW0kY4n60
>>422
禿げあがるほど同意だ。
自分が組み合わせ絶対主義者なのだと改めて思い知らされた。
AにはB、BにはA、この二人の絆は、特別なものであってほしい。
425:風と木の名無しさん
09/03/09 22:48:59 AVymCY8w0
このスレの人ってオリジＢＬとか読む？
ちなみに自分はあまりの当て馬率の高さにダウンしたよ…
426:風と木の名無しさん
09/03/11 10:00:57 abR9eOEa0
>>425
オリジ読まないけど、そうなの？
当て馬、三角関係みたいな
二次だと多少は歯止めがかかる趣向を自由にやれる場って感じなのかな
427:風と木の名無しさん
09/03/11 12:15:14 +Mbukwic0
>>425
むしろあの総ゲイ設定、「メインだろうが端役だろうが
男は男を好きになるのが当然」な世界がダメで苦手だ。
428:風と木の名無しさん
09/03/11 17:44:24 1LR+Id5q0
>>425
読むけど大抵当て馬の方が好きになってしまって凹みがち
429:風と木の名無しさん
09/03/11 20:55:28 OV6wELir0
当て馬や三角関係もそうだけど、暗い影を背負った受けが実は……、な感じで
昔の男や男娼だった過去や遊んでた事実が出てくるのがきつかった。
あらすじ読んで大丈夫だろうと思っても実際はそういう受けor攻めだったりするし。
でも元々BLには商業から入ったから、気に入ってる作家さんのは買い続けてるよ。
このスレ的に一押しの作家さん（三角関係なし・お初が多い）がいたら聞いてみたいな。
430:風と木の名無しさん
09/03/24 01:20:33 a0EQGPbQ0
人いないな…保守
431:風と木の名無しさん
09/04/07 14:26:38 zF64WUQE0
ほ
432:風と木の名無しさん
09/04/07 19:43:41 O/cLtpVrO
も
433:風と木の名無しさん
09/04/07 23:05:05 CizMIVJ90
だ
434:風と木の名無しさん
09/04/08 12:12:00 w6EVBeMZO
い
435:風と木の名無しさん
09/04/08 17:14:31 lO0G7Zab0
す
436:風と木の名無しさん
09/04/08 18:49:26 8ME8H1GP0
き
437:風と木の名無しさん
09/04/14 18:45:37 FyLiw9kt0
組み合わせ絶対主義最高
438:風と木の名無しさん
09/04/18 10:06:43 C32tUOfI0
組み合わせ絶対主義最高！本当に
スレや絵茶で大好きな自カプの話をすると「お仲間～」とばかりに
別キャラ×マイ受けの話が盛り上がってくるのがたまらなく嫌だ
それらは自分の最も嫌いなカプなのに
反対に自分の二番目に好きな逆カプやリバの話すると無神経者呼ばわりされる
自サイトなら勝手だろうと思っても2chで叩かれたりすることもある
なんで同じ受け同士が仲間、逆カプが敵対関係なのがデフォなんだろう
コミケもサーチも全部認識を見直してくれたら最高なのになぁ
439:風と木の名無しさん
09/04/29 17:22:39 vZJFDIpqO
こんなスレあったんだ！
こここそ自分の居場所だよ！
>>438
同じだ。
AはBだけが、BはAだけが好きという至って平凡な好みの筈なのに
周囲はB総受がデフォ、大勢相手がいてナンボみたいな環境で
辛すぎた
「たまにはムラっと来たBがA攻めたくなるかも」くらい薄く
匂わせただけで「え、Bが攻……？」とかドン引きされる
おかげで引き篭もって逆カプサイトまで作ってしまった
440:風と木の名無しさん
09/04/29 22:19:32 AOw5W5dM0
>>438
認識を見直した結果どうなるのが最高なんだ？
441:風と木の名無しさん
09/04/29 22:48:31 mDLdC2iT0
>>440
>438じゃないが、このスレ住人的には
「同キャラ受のカプが同じグループ・仲間」「逆カプは敵」じゃなく
「A×BとB×Aは同キャラ同士のカプだから同じグループ・仲間」扱いで
「そのカプ絡みの別カプ（対抗カプ）は敵」だったらいいのにって話だろ。
昔はA×BとC×Bが人気だったら「BにはA（C）こそふさわしい！」と
それぞれのカプ好きがすごい対立したって話も聞いた気がするんだが
今はノマのダブルヒロインで荒れるだけで、
801カプではそういう話全然聞かないよな。
A×Bってカプが好きになれば当然「AにはB、BにはAでなきゃイヤだ！」と思い、
そう思えばAやBが他キャラとデキてるカプなんて許せないはずだと思うんだが
世の801スキーの多くはそういうハマり方はしないんだな…
442:風と木の名無しさん
09/05/10 14:13:39 nHJ9e+790
今日、はじめてこのスレの存在を知って一気読みしてしまった
禿げあがるほど同意するレスばかりだったよ
そうだよそうなんだよ、AにはB、BにはAだけなんだよ
ほかのキャラ達とは原作のままの友情とか仲間意識とか家族愛とかを
そのまま温かく交わしていていてほしいんだ
仲間のはずが受けﾀﾝﾊｧﾊｧとかいらないんだ
仲間に恋愛的な意味で嫉妬とか仲の良い同僚同士で争奪戦とかいらないんだ
男に欲情してるのはAとBだけでいい、お互いがお互いを思ってどきどきときめいてればいい
攻めの変態化もいらん、受けの娼婦化もいらん、モテモテにする必要はない、
お互いに相手からモテモテでいいじゃないか、
どちらも原作らしい魅力をそのまま持っていてくれなきゃいやなんだ
ときどきちょっぴりすれ違ったり温度差が違ったりすることはあっても感情表現が
違うだけで想ってるのはお互いのことだけなんだ浮気なんかあり得ないんだ！
あーすっきりした
443:風と木の名無しさん
09/05/14 05:10:33 saIloGdp0
自分がいっぱいでこのスレ嬉しすぎる
AとBがカプでありさえすればラブラブでもほのぼのでも
シリアスでも鬼畜でも特殊プレイでもなんでもいいんだ
どっちが攻でどっちが受？
そんなもん本人らが決める事だから私が口出す事じゃないし
AがBと、BがAと日々を過ごしてるのがいいんだよ！
他のキャラとは絡んで欲しくないんだ！
同じくすっきり
444:風と木の名無しさん
09/05/17 15:54:10 1iOsl5LH0
素晴らしく理想的な主義だよね。大好きだよ。
445:風と木の名無しさん
09/05/20 21:32:57 2KYQx2Uj0
このスレの存在を初めて知ったよー
いろんなキャラといろんな関係を築くのはいいんだけど
恋愛的な矢印は2人でひとつで十分です
ごちゃごちゃ入り混じった恋愛関係は誰かが不幸になるんだろうな…
と深刻に考えてしまって萌えどころじゃない
ひとつカプに嵌ると「AにはB、BにはA！A⇔B！それ以外ありえない！」
って脳内では完全に固定されちゃって、要所要所で切り替えもできないから
AB、BC、CA…とあるのが全部別軸の話と言われても浮気三昧にしか見えなくて困る
446:風と木の名無しさん
09/05/20 21:53:07 XtvsPCDF0
下がりすぎなんでageます
447:風と木の名無しさん
09/05/20 23:07:44 piYQQgrR0
これをジャンルスレで主張＆他カプ叩きする厨が居て困ってる
448:風と木の名無しさん
09/05/21 10:39:58 f4GIoZL9O
質問なんだけどこのスレって
「AB CD EF GH大好き！場合によってはBA DCもいけるよ！
でもACやBDはだめなんだ！AにはBだけ、BにはAだけ。CにはDだけ、Dには(ry」
っていうのは当てはまるのかな？
449:風と木の名無しさん
09/05/21 11:50:50 9Dbg1Tkl0
>>448
スレを読めばわかる。
450:風と木の名無しさん
09/05/22 00:02:25 iT4UGdB90
>>448
なぜそれが当てはまらないように見えるのか
451:風と木の名無しさん
09/05/22 12:43:15 K9rSQrQuO
>>449-450ごめん
スレは全部読んでたんだけど、複数カプの人が少なかったから
総ホモ化は違うのかなーって疑問に思ったんだ
安心した。ありがとう
452:風と木の名無しさん
09/05/27 10:42:58 7JEWMdsUO
自カプの攻は原作で当て馬キャラなので、様々なカプの当て馬として大活躍してる
安心して読めるのがホント少ない
自カプだと思ったら受は別キャラを一途に想ってて攻はそんなキミでもいいんだよ、ってパターンがホント多い
そっちは、そんなキミでもいいのか知らんが、読む方はそんなキミだと困るんだよ
453:風と木の名無しさん
09/05/29 22:30:17 m5ST5xYj0
>>422、443一言一句同意。
このスレ初めて知って一気に読んだけどなんという自分がいっぱい。
特別な絆なんてそうゴロゴロ転がってるものじゃなくてお互いに
Ａ→←Ｂの描写があった上で（妄想だけど）はまるから右見ても左見てもホモが
当たり前の世界は好きじゃない。ＡとＢにとってお互いに特別だから結果身体もついてくるって感じだ。
Ａは原作でも愛されキャラだけど、特別な絆はＡＢだけで他は仲間の友愛や家族愛でいいよ、と思う。
吐き出せなくてもやもやとしてたけどスッキリした。
454:風と木の名無しさん
09/06/03 16:52:22 sd2EZ1iMO
ここ本当にオアシスだよ
ジャンルスレなんて何でもありすぎて見られたもんじゃないし…
801って、相手が誰かよりも、受け攻めの方が重要って人が多いような気がする。
偏見かもしれないけどね
自分はそうじゃないんだ！
受け攻めには拘らない。
お互いに相手だけ、っていう唯一無二さが何より重要なんだ！
ABサイトやってるんだけど、
閲覧者の中には単一を求めている人が多いだろうから、
「相手が変わらないことが大事」っていう自分の本心を主張することが出来ない。
本当はBAサイトも見ててリンク貼りたいけど、
逆って大抵嫌われるから自重してる。
サイトで本音トークして同志見付けたいよ
上手い言い方があったら、AB絡みの他CP無理っていうのが見てる側にも伝わるのになぁ
結構大きいジャンルのメジャーCPなのに、
雑食万歳な雰囲気だからほとんど見れるサイトないよ
この嗜好ってそんなに理解されにくいのかな
長々とごめん
455:風と木の名無しさん
09/06/04 22:11:51 5416S9lh0
>454
わかる･･･
好きなBAサイトを貼りたいけど、逆からのリンクは迷惑な場合があるから貼ってない
ABもBAも好き！とはっきり明言してるサイトだけ貼ってる状態だ。
自分のサイトだから言ってしまってもいいんじゃないかな？と思うよ
それで去る人もいるとは思うけど、残る人と気兼ねなくやってくのも楽しいと思う。
簡単にいえないような雰囲気のジャンルだったら勝手なこと言ってごめん。
過去、BAも好きだって発言したら「それを好きだというだけで嫌だ。失望した」とか
言われたけど、どうぞ勝手に失望して下さい、と思ったよ。
離れる人もいるけど、残る人もいてくれた。
今はABとBAを置いてるサイト餅だから、元々それが好きな人しかいないようで平和にやってる。
454が楽しくやれるように願ってるよ。
456:風と木の名無しさん
09/06/05 00:41:24 qkv49IH5O
>>455
454です。レスありがとう。
分かってもらえて嬉しいよ。やっぱりここはオアシスだー
失望したとか、わざわざコメントしなくてもいいのにね
嗜好を公言するにはそれなりのリスクがあるってことなのかな
サイトで扱ってるのはABだけだから、単一を求められる分には別に困らない
ただ、拍手で「C好きだからもっとABに絡んでほしい」とか、
「Dも好きです！」みたいなアピールされることがあって地味に削られる。
これはコメントくれる人が空気読んでないだけかもしれないけど
自分の場合、逆OKっていうことよりも、
AB絡み他CPが駄目ってことをまず知ってほしいんだ。
公言するかは455のアドバイスも参考に、もう一度よく考えてみることにするよ
ここで同意得られただけで大分楽になったし
この主義って対抗CP多すぎるよなぁ…
理解が広まって、皆が気持ちよく創作できるようになればいいね
457:風と木の名無しさん
09/06/05 12:42:45 uEOUKALX0
個人的には、「理解してくれ」とは正直、そこまで思ってない
ただ迫害しないで、存在を認めてくれたらそれでいいかな、と
自分は好きになったものによって
組み合わせ絶対か、それ以外も許容かが変わるんだけど
ここの人は、いつでも組み合わせ絶対、
三角関係当て馬や総受け展開イラネな人が多いように思う
そういう人たちが、他キャラを求める拍手その他に疲れる気持ちになるのは
気持ちはすごくわかるけど、
正直なところ、サイト上でうまくこの主義を伝えることができず、
また、相手も主義についてわかっておらず、悪気がないのであれば、ある程度はしょうがないと思う
それを超えて、失望したとか行ってくるのはただのアフォだけどな…
だから、ここでは思う存分吐いて、すっきりしてくれるといいなと思う
二人の絆と両思いによる葛藤以外の話は読みたくない＆書きたくない
その気持ちは、心の底からわかるから
458:風と木の名無しさん
09/06/05 13:06:11 1QgyCMqZ0
>二人の絆と両思いによる葛藤以外の話は読みたくない＆書きたくない
だけだったら自分だけの話だから別にいいんだが、それ以上に、
対 抗 カ プ の 話題振られたくないんだ…
A×B好きにB×Aの話題振るのは厨、嫌われてもしょうがないってのは
ある程度知られてきてると思うのに、
なんでA×B好きならC×BやD×Aも当然いけるはず扱いなんだ？
なんでA×B作品の感想で「C×Bで萌えました」とか主張されなきゃいけないんだ？
>正直なところ、サイト上でうまくこの主義を伝えることができず、
>また、相手も主義についてわかっておらず、悪気がないのであれば
で、この不快感を、相手に嫌な思いをさせずにどう伝えろと…？
恥を忍んで「自分は一棒一穴でA×B」ぐらい主張したって、
「ついC×Bで萌えちゃいましたｽｲﾏｾｰﾝ」とか書いてこられるんだぞ。
いくらこっちがやんわり主張したって、801界全体が基本
「受攻逆はまったく別のカプ、受が同じカプは同類」みたいな扱いだから
「この人は自分じゃC×BやD×Bは書いてくれない（読まない）のか」と
思われるだけで、対抗カプなんて表記見るのも嫌だとは思ってくれないんだぞ…