08/03/21 21:02:44 rzFczS/B0
>>102
そこまで来ると微妙～～～にスレ違いっぽい気が…
このスレ的には、逆リバNGなサイトでも
別キャラとのカプや絡みがなければOKなんだし。
104:風と木の名無しさん
08/03/21 21:49:41 gBXLemM80
>>102
A×Bが基本だけどBがいればB×AでもB×CでもD×Bでも何でもいい
って人とか、珍しくないじゃないか…
逆もいけるイコール組み合わせ固定じゃないよ
105:風と木の名無しさん
08/03/21 22:26:38 4L2ClzmLO
>>103-104
今読み返したら確かに何かがおかしい
スレ違い申し訳ないです
とりあえず自ジャンルは
逆が駄目だと総受が多くて
大丈夫だとその二人の組み合わせのみ
というところが多いかも
106:風と木の名無しさん
08/03/22 20:20:00 wnLFLPbO0
マイナーカプにハマりやすい質で、その度に必死でカプ作品書いて布教したけど、
こういう主義嗜好のおかげで、
基本B総受の方に「A×Bもいいですよね」と言ってもらえたレベルでは、
でもこの人のAやBは他キャラともｲﾁｬｲﾁｬしてるんだよな～と思ってしまって
「やった同士できたぞー！！」と思えない。
でも世の中、「やっぱりAにはB、BにはAしか考えられませんよね！！」と
言って下さるＷマイナーな同士が現れることはなく、今日も孤独だよ・・・
107:風と木の名無しさん
08/03/22 20:55:06 FN8olY/CO
私もこのスレに永住したい
「二人だけの世界」が好きなんだ！
当て馬はいらないから、二人だけでケンカしたり仲直りしたりして欲しい
108:風と木の名無しさん
08/03/22 22:51:13 fJEXVoPk0
>>106
なんか昔のこと思い出した。
あるジャンルでＡＢをやってたんだが、
Ａがヘタレ系キャラだったため、ジャンル内でＡはＣＢの当て馬扱いがデフォ。
同カプの人と話していても、5分後にはＣＢの話になっていていたたまれない。
神と思って読んでたのはとあるＢＡのみ取り扱いなサークルさんの本だけだった。
逆カプの人間に好かれても迷惑だろうとアクションは起こさずにいたんだが、
人を介して、あちらもうちの本を読んでくれてると分かり、交流が始まった。
聞いた話だとＢＡでのＡはハクチ総受扱いがデフォ、
同カプの人間と話していても、5分後には(ry
すぐに意気投合して仲良くなったんだが、あちらは人気サークルさんだったので
「逆カプのくせに仲良くなるなんて有り得ない、どんな汚い手で取り入ったんだ!?」
みたいな陰口はずいぶん叩かれたし、自分に彼女を紹介してもらおうという下心の人が寄ってきて
A総受本だのADだの差し入れしていく始末で、もはやカオス。
陰口は我慢できたけど、カプ違い本をもらうのは苦痛だった。見たくないんだっつうの!!!
今おもうと自分と彼女はこのスレ趣旨の人間だったんだなー……
当時はなんかほんと周りに分かってもらいにくかったんだけど。
109:風と木の名無しさん
08/03/23 18:48:19 HTEhJ8Qg0
>>108
心底乙
自分が108かその神の読者だったら「そういう切り口もあったか！」と
絶対もう一人の方の作品を読んでみたろう…悲しすぎる
まずABの組み合わせがありき、受け攻めはその後2人で適当に決めれ？
なスタンスの自分はまず受け攻めありきの感覚がやっぱり分からない
2chをやるようになってから「そんなもんか」となんとなく理解するようにはなったけど
じゃあプラトニックはどうすんだとかくっつくまでは受けが相当積極的な場合とか
最初は年下が受けだけど大人になったら逆転するのもいいかもとか
そういうやっかいなシチュばっか好きな自分はキャラにまず受け攻め属性を
決めてから恋愛させるということができない
ミケ申し込むのもネーム3本くらい切って「たぶんこっちが受け」となってから
カップル2人をチョイスするだけなら一瞬なのになー
110:風と木の名無しさん
08/03/23 21:51:55 EnxXbktjO
>109
わかるぅぅ～！！<申し込み方
このスレまさに自分のためにあるスレだ！
どこのジャンルに行ってもいつも固定の二人なんだよなあ。
まずこの二人はニコイチね！って直感で感じたのちに受攻決める。
同ジャンルで別カプにはまることがあっても絶対にクロスしない。
でも弱小ジャンルだとそれじゃ生きにくいので、クロスしてるカプの人にも話合わせたりするが…
ほんとはイヤなんだー！！
あースッキリした
111:風と木の名無しさん
08/03/23 22:24:14 b5ZWjXWe0
同人サイトもほとんどないほどマイナーな自ジャンル。
ある同人系SNSに801コミュがあったので喜んで入った。
マイナーだから数少ないメンバーの好きカプはまちまち。
マイナーな自カプA×B萌えを吐き出しつつ、数少ない書（描）き手の方々と
交流していたら、基本雑食でA×Bも読める方からマイフレ申請された。
悪い方ではなかったし、断るとものすごく気に病まれそうだったのでOKしたら
その後、その方はC×B萌えに目覚めてしまい、
別のC総萌えマイフレの方と、連日のように日記でC×Bネタ祭りに。
SNSにログインすれば、マイフレ日記のタイトルは表示されるから
否が応でもC×B祭りの盛り上がりっぷりは目に入る。
A×B同士は現れないわ、だんだんBにはCが内輪内テンプレ化してくるわ、
いたたまれなくなってSNS止めた。偏食者には向かないツールらしい・・・
112:風と木の名無しさん
08/03/25 00:13:07 07E9qlju0
昔、そこそこ規模のジャンルで、最大手カプの逆カプサークルしてたことがある
もちろん、ほとんどのお客は自カプの攻または受スキーなんだが
最大手カプの作家さんが、実は複数買いにきてくれてた…
少し話をしてみると、他キャラが絡むくらいなら、
キャラさえ崩壊していなければ、むしろ逆カプの方が楽しいんだそうで
それすごくわかる！とその場で意気投合したのが懐かしい
そんな自分は、別ジャンルでは雑食もいけてしまうんだけど
その頃の記憶があるから、同ジャンルの人には
キャラ萌え、ストーリー燃えの軽い話題は振っても
カプ萌え話には安易に立ち入らないよう、気をつけている
113:風と木の名無しさん
08/03/25 12:38:49 zkpK/ppdO
自分も最近気になったことをひとつ
例えばＡというキャラのサーチがあるとしたら、「＆Ｂ」「＆Ｃ」などというように
組み合わせるキャラ別のカテゴリがあっても良いと思うんだけどなあ
受け攻め関係なく作品漁りたい、でもカプは特定の二人だけがいい、というタイプなので
そういう分け方があると個人的にはすごく助かるかもしれないな、と思った
総合サーチだと逆カプが同時に検索できたりするジャンルもあるけど
キャラ専用サーチでは見たことがないな
114:風と木の名無しさん
08/03/25 23:09:24 mp3rf+OjO
ABカテゴリとBAカテゴリ見るんじゃだめなの？
115:風と木の名無しさん
08/03/25 23:53:07 /OHE/s+W0
それ自分も思った。
それで地雷踏むわけじゃなくて、
ひと手間多くかかるだけならいいんじゃないか。
116:風と木の名無しさん
08/03/26 03:54:33 HLnAzL+yO
私が好きなキャラのサーチは、「攻め」「受け」「その他」のカテゴリーしかないので、
>>113みたいな気持ちになったことがちょっとある。
カプの名前で検索すれば大抵は出るけど、紹介コメントに書いていない場合もあるし、
しらみつぶしに見ていくのが結構大変だったりして。
117:風と木の名無しさん
08/03/26 08:02:33 qMouqfJ70
それはたしかにしんどいかも。
人気キャラだけど好きカプはマイナーだったりすると、
お宝を発掘する前にぶ厚い他カプ層をえんえんほじんなきゃいけないんだよなー
それで最初別になんとも思ってなかった他カプがなんだか嫌いになってきたり。
そういう意味でいうと、今まで一番楽だったのは兄弟カプにハマッたときだった。
ジャンルサーチに、受攻関係なしの「兄弟」ってくくりがあったから。
118:風と木の名無しさん
08/03/26 09:35:32 Z8y+c8iP0
AとBのみのサーチは楽だったよ
もとからコンビ扱いのカプだと結構ある
AB、BA、別軸で両方、リバ、他キャラとの絡みあり（ここはあんま見ない）
友情、恋愛、ラブラブ、エロ、悲恋
その他いろいろ同人的カテゴリ
こういうふうに整理されてた方が自分的には好みのシチュ見つけやすかったな
今はマイナーカプだからむりぽで悲しい
119:風と木の名無しさん
08/03/26 18:09:28 YSb3hdoi0
まさに自分このスレ向きだ。AにはB、BにはAしか考えられない
リバはないと思ってたけど、この２人が好きすぎて、Aが受けるならBがいいと思うようになった
とにかくABだけでいてほしい。他キャラはみんな＋で
120:風と木の名無しさん
08/03/29 00:57:28 YHa+nBt+0
あげてみる
121:風と木の名無しさん
08/03/29 02:28:10 ICZ8oKYF0
毎回このパターンだ
一応受け攻めは決まってるけど
ABの絡みなら逆でもうれしい
他のキャラとの性的絡みは一切無理
122:風と木の名無しさん
08/03/29 13:08:33 sdaqpGyX0
ここまでくるとABカプってよりABコンビ萌えと言った方がしっくりくる気してきた
ABが仲良くｲﾁｬｺﾗしてたら性的な関係がなくても良いわ
123:風と木の名無しさん
08/03/30 02:32:46 O14yTmPk0
同性から性的欲望を持ったり持たれたりするのは
ABがお互いに対してのみであって欲しい
他のキャラは普通に友達だったり同僚だったり敵だったりがいい
普通の人間関係に揉まれてこそ二人の恋愛が際立つと思うから
124:風と木の名無しさん
08/03/30 04:04:54 S5qGWW8B0
うん
AB以外はノーマルで見守っていて欲しい
当て馬がどうとかじゃなくて二人の関係性が見たいんだ
それを引き立たせるためにも原作に近い世界観が必要だと思うし
125:風と木の名無しさん
08/03/30 08:03:28 qXc8Z9JL0
良スレ発見！！
自分も、AにはB、BにはAしかいない、そんな世界観が好きだ！
AもBも互いが好きで、イチャイチャラブラブしているのを見るとホント幸せ。
初めは受け攻め固定派だったけど、お互いが好き合ってるなら
逆でも大丈夫と思うようになった。
AとBの周りに誰かがいるのはいいけれど、友達、仲間、敵とかそんな感じで、
性的な絡みは一切無いっていうのが絶対条件。
だから、AやBに別キャラが性的に絡んでくるのはもう本当に辛くて、
いつか自カプのサイトさんを探してネットを彷徨っていた時、
エライ地雷を踏んでしまったのには今でも凹むよ。
そこはB（受け専）がメインらしいサイトだったけど、
BはCと常に絡んでいて（もう夫婦並み、その点は読んでから分かった）、
Aは時々出てくるけど、AがBを好きなのにBはAが嫌い（苦手？）な上、
BはCと一緒になってAをどこか馬鹿にしている感じの味付けがされてたんだ。
その扱いだけで十分ショックだったから途中で引き返そうと思ったけど、
もしかしてこの先にABが出てくるんじゃないかと淡い期待を抱いちゃって、
最後まで見た挙句救われなかった。
最後まで見た事自体は自己責任だから文句は言えないけど、
数日は頭から離れなかったし、今でもふと思い出しては溜息が出る。
ただ、その事があって自分のAB（もしくはBA）への思い入れの深さを自覚した。
自カプABは昔はそのジャンルで王道だったらしいんだが、
今はジャンルごと随分その数を減らしているらしいし、
その頃自分は他ジャンルにいたから細かい事情とか分からなくて苦労してる。
ああ、あの頃の自分が憎いと思う今日この頃。
長々書いてゴメン、でも吐き出したくてさ。
このスレ見守っていきます。
126:風と木の名無しさん
08/03/31 00:32:54 yOrDwJds0
ABAバッチ恋
127:風と木の名無しさん
08/03/31 16:08:07 +NMLAkLnO
組み合わせ固定で複数カプが好きだ
誰も振られたり浮気する事がなく、それぞれラブラブ
総ホモ化ありえねという叩きが多くて悲しい
128:風と木の名無しさん
08/03/31 20:13:59 q9oZIXkg0
>>122
分かる。自カプが原作じゃ殺伐としてるからってのもあるだろうけど、とにかくふたりで喋ってくれたり
一緒にいてくれるだけですんごい嬉しい
いちゃいちゃしてくれたらもうたまんないけど、友情でもライバルでも、とにかく２人だけの世界が好き
当て馬とか争奪戦とか三角関係とかほんと苦手だ
129:風と木の名無しさん
08/04/01 08:29:45 mY9NGHLPO
>>123-124
私もそうだ
嵌るカプはみんな、基本の性嗜好は異性愛だと考えてる
その相手にだけ、同性なのに何故か惹かれてしまう、という特別感に萌える
だから他の男キャラに浮気したりされたりということが考えられないんだな
130:風と木の名無しさん
08/04/01 10:38:44 DwNYTsItI
>129
女キャラ相手ならいいの？
131:風と木の名無しさん
08/04/01 11:34:19 mY9NGHLPO
>>130
自分の中では女キャラも駄目
ただ別軸なら読むことはできる（男は別軸もありえないので）
板違いになるから書かなかった、言葉足らずでごめん
132:風と木の名無しさん
08/04/02 21:02:02 uIqbsvsg0
原作を尊重しつつ…だと公式嫁(彼女)設定の女キャラはしょうがない部分はあるよね
うまく掻い潜って創作するのも二次の醍醐味であると割り切ってみる
一方でそれは不自然だろうというくらいぱっさり切り捨ててる
書き手さんを有難いなぁと思うときもある
やっぱり読みたい部分はそこではありえないので
133:風と木の名無しさん
08/04/02 21:14:33 aGGqCXTh0
女キャラか…自分は別軸の方がダメだな。
「受（攻）は攻（受）が好きなんだ！」と大人げないことを思ってしまう。
自カプ受攻と「女キャラ」との絡みは、対抗カプ認定で見るのもイヤだけど、
自分がハマるカプの受攻は基本ノンケだと思ってるから、
女との関係は（自分的にはイヤでも）あるだろうな…と思ってる派。
>>129と同じような感じだなぁ。
なんかこの流れ見てると、「組み合わせ絶対」層は、他スレでたまに見る
「総ホモ設定は苦手でキャラは基本ノンケ、801カプは一組だけがいい」派と
重複してるのかも知れないと思った。
もちろん「登場キャラをそれぞれカプにして固定不動」もアリなんだが。
134:風と木の名無しさん
08/04/03 01:54:01 usjIoMpQ0
＞総ホモ設定は苦手でキャラは基本ノンケ、801カプは一組だけがいい
それそれ。こいつだから惹かれるみたいなのがいい。個人的な嗜好としては
男が普通に男のケツ追っかけてるのが日常って感じは苦手。対抗カプ出されるなら
女キャラとの絡みのほうがまだ救われる
135:風と木の名無しさん
08/04/03 03:29:20 LIAbPAbt0
同じ作品で総ホモカプ化ってのはほんと苦手だ
作品の中で萌えるカプが2つ3つできても、それぞれ別次元で考えてる
136:風と木の名無しさん
08/04/03 09:30:29 1J+z1pqtO
自分はリバ好きなんだけど、リバにも第三者が絡む場合が結構あって凹む
３Ｐとか乱交にぶち当たって泣きたくなったこともある
どっちでもいけるからって、誰とでも良いわけじゃないんだ
受けるにしても攻めるにしても、相手は特定の一人じゃなきゃ駄目なんだ
そんなわけでこのスレに居させてください
リバってだけでハードル高いのに、さらに壁厚くしてる気もするけど
駄目なもんは駄目なんだからしょうがないよね…
137:風と木の名無しさん
08/04/03 13:00:49 wfFHq2tD0
>>136
3～4行目、まったくもってその通り！
純愛一直線の相愛リバカップルだっているんだよね
お互いに「お前だから」前も後ろも許しているんだってば！
リバ＝男好き（場合によっては女も）で下半身がだらしないって訳じゃないんだよ
138:風と木の名無しさん
08/04/03 19:36:09 Fo1bt3qW0
良スレ発見!!
自分はＡＢもＢＡも根本的には同じだと思ってて、
ＡＢはよくてもＢＡはありえないって意見はよく理解できないからカプ固定派ではないと思う
かといって本格的にリバ萌えしてるわけでもなく、
他キャラとの性的な絡みをみるぐらいなら逆カプのほうがましって程度。
最近、自カプでＡＢを正当化するためにＢＡ批判する人が多くて居心地が悪い･･･
139:風と木の名無しさん
08/04/03 20:13:39 b6IEJA6sO
>>129
これだ！自分もこれ。
これプラス、こいつじゃないと心も体も満たされない。と言う欲求込み。
受攻には回りに支えてくれる者や友人や同僚があろうがなかろうが、それを振り切ってまで自分はこいつじゃなきゃ駄目なんだ的な特別感というか、ね。
寧ろそうじゃなきゃ特別な相手には為り得ないかな。
だから特別なんであってさ。
その為の浮気、当て馬は勘弁。
男なら惚れたら一途で貫き通せ、みたいな。
140:風と木の名無しさん
08/04/06 00:01:26 8nq15npL0
久々に801エロ熱が来て、プレイヤーが攻キャラAになって受Bを攻略する
選択式の簡単なHTMLゲームでも作ろうかと思ったんだ。
でも自分がシナリオ考えようとすると、
その攻らしくない選択されると、どうしても「そんなの○○じゃない！」と思う
＝それ以降のシナリオはA×Bじゃなくて他キャラ×Bとしか思えない
＝想像できない、したくもない
だから脇シナリオが全然考えられないということに気がついた…。
だからといって、一本筋のシナリオで、本筋と違う選択をすると
すぐゲームオーバー→「正しい」選択肢を選び直して下さいな
面白くないノベルゲー形式では、わざわざゲームにする意味なくて嫌だし。
カプへのこだわりが強すぎるとゲームなんて無理だな…
我ながら石頭すぎてときどきウンザリする…orz
141:風と木の名無しさん
08/04/06 12:41:44 K1YTAIe3O
今はまってるカプがこれだ。
どっちが受けでも攻めでもいいけど、カプとしては他はないって感じ。
あくまで健全とか友情なら他のキャラとの絡みも見られるけど
片思いでも他者が入り込むと萎える。
142:風と木の名無しさん
08/04/08 01:01:30 lCx8aj+z0
AとBがラブラブで、AとCが恋愛とは違う形で仲良し（親友とか兄弟とか）
Aが恋しているのはBだけだしBもそのことは分かっているんだけど、
AとCの仲の良さに思わず嫉妬…みたいなシチュが好きだ。
あくまで組み合わせはABAに固定。
143:風と木の名無しさん
08/04/08 20:35:19 oZYPCcTm0
>142
カプ固定は譲れないけど、やきもちシチュも味わいたいって事か。欲張りだなw
自分はやきもちｼﾁｭはいらないかな。
友達に嫉妬してもなーだし、というか何と言うかこう
そのｼﾁｭに割かれる全てをお互いにぶつけろと思ってしまう。
でも出来上がる前にAと非恋愛で仲いいBに
勝手に引け目感じるCというのは好きだから、この辺は好みの差だろうね。
144:風と木の名無しさん
08/04/11 22:32:13 od0WdTMZ0
age
145:風と木の名無しさん
08/04/14 04:47:19 LOi7bey20
二人のいちゃつきっぷりに
周りがあいつら仲いいよなって生暖かく見守るかんじすき
146:風と木の名無しさん
08/04/16 07:19:52 RogFqlwAO
私はA×B絶対主義で、それ以外のAB絡みｶﾌﾟの話は、ｶﾌﾟ名を見るのも嫌。鳥肌が立ってしまうｗ
なので自ｻｲﾄにはその旨かなり細かく注意書きしてるんだけど、自分萌えを押し付けてくる人って必ずいるんだよね。
(A×Bも良いですけど、○×Bや△×Bも良いですよ！)
(A×B以外の良い話を読んだ事がないからA×B以外駄目なんですよ！どこどこのｻｲﾄにある〇×Bは最高で～(ry )
もうね、分かったから自分の巣穴にｶｴﾚと言いたい。
147:風と木の名無しさん
08/04/16 10:43:43 kwh2m+Tp0
>>146
やあ私。
中には「○×Bエロエロｶﾞﾁｭ書いて」とかぬかす文盲がいたりする
何故こんなﾘｸがくるのか悩むあまり気が遠くなり、そのメールをうっかり削除しちゃう事多数
148:風と木の名無しさん
08/04/16 13:11:34 hjO7iK9j0
>>146
同士よ！！！！！
でもその前に質問。
「自ｻｲﾄにはその旨かなり細かく注意書き」って、どんな風に書いてる？
いや、自分もやんわり主張しようとしたんだが、結局
「この人は自分ではA×Bしか書かない（萌えない）ってことかな。
でも私はC×B本命なんだから、思ったこと伝えたっていいよね」
ぐらいにしか理解してもらえなかったらしく、以降も（A×B作品書いたつもりでも
その感想として）振られる他キャラ絡みカプ話に耐えられなくなってヒキったから、
「他キャラ絡みカプは本当に見るのも嫌なんだ！頼むから話を振るな！」
を、できるだけやんわりと分かりやすく伝える方法が知りたいんだ…orz
149:風と木の名無しさん
08/04/24 04:22:05 HCuzHD5UO
>>148
自分はサイト持たないので答えられないのが申し訳ないんだけど
他スレ（管理人悩みとか）だと的確な答え貰えるかもね
保守ついでに
今のカプに萌えすぎて、自カプ二人がちゃんとくっついてるならば
どんなシチュだろうと何でもこい状態になってきた
リバだろうが女体化だろうがどんな変態プレイだろうが萌える自信ありだ
ただし浮気や三角関係などの第三者絡みと
別れる・傷つけるなど二人にとってマイナスなのはNG
二人がちゃんと幸せがいい
150:風と木の名無しさん
08/04/24 04:22:40 HCuzHD5UO
ついでにあげておきますね
151:風と木の名無しさん
08/04/24 14:45:57 V1aS9DbiO
自分の場合受攻も固定の組み合わせ固定…
人間関係は色々あっても、恋愛や性欲が絡むのは二人の間だけでいいと思ってる。
過去は仕方ないとしても、
運命的な相手に出会った後は男女問わずお互いひとすじじゃなきゃいやだ。
しかし。
せっかく原作からして小さい頃に出会ったカプにはまって喜んだのに
お互い相手に惚れていながら何故か女とやってる二次ばかりでうんざりです。
152:風と木の名無しさん
08/04/27 23:22:16 Y28GpQNP0
>>148
「サイトでの注意書き」って自分も気になる。
自分はＡとＢの組み合わせ萌えでＡＢもＢＡもリバもいけるが他とのカプは
ただの矢印レベルでも見たくない。
なんでアバウトページに「ＡにはＢだけ、ＢにはＡだけ。なＡＢサイトです」
って書いてる。
けど、最近同じような表現（例：Ａの恋人はＢ！ Ｂの恋人はＡ！ とか）を使ってた
サイトさんで、複数の場所が
「実はＣＢにも萌えます」とか「新刊はＡＤっぽくも読める話です」って書いてた。
「ＡにはＢだけ、ＢにはＡだけ」って言葉では、他カプは一切駄目っていう主張にはならないんだろうか。
153:風と木の名無しさん
08/04/28 00:21:11 ik3XnTS80
>>152
それ「恋人は」って表現に含みを持たせてあったんじゃないのかな
同じような嗜好でも矢印レベルは大丈夫という人が、
本命はAB限定と言いたいときに便利な言葉のような
「ＡにはＢだけ、ＢにはＡだけ」って言葉の方が個人的に「恋人は」より強い意味に感じるけど
それでも他カプ一切駄目と受け取ってもらえるとはかぎらなさそうだね
154:風と木の名無しさん
08/04/29 00:43:29 zUt4LfaI0
ｽﾚﾀｲ【AにはB】二人だけの世界【BにはA】にすればどうか
155:風と木の名無しさん
08/04/29 01:32:58 AKPaxAmW0
>>154
たぶんその表記（スレタイ）でも、
「ABだけで他キャラの出てこないラブラブ 話 が 好き（な人のスレ）」
ぐらいの意味に取られて（下手すると「A攻じゃなくCBやDBでも、
受攻２人だけでラブラブしてる話だったらOKだろう」と曲解されて）
「自カプ受攻の絡む他カプは一切ダメ（な人のスレ）」とは思ってもらえなさそう。
「受攻逆は絶対受け付けない」って嗜好があることは広まってきたと思うのに
好きカプのキャラと別キャラがカプるのは表記だけでも見たくないって感覚は
数少ない同類の方以外には全然伝わらない気がする…
156:風と木の名無しさん
08/04/29 01:50:28 gkgA4Dfy0
攻めキャラの浮気については許せない、表記も見たくない人ってけっこうよく聞くんだけどな
それが受けにまで拡大した状態ってそんなに想像しがたいものか、不思議になるときがある
157:風と木の名無しさん
08/04/29 13:22:36 TUCble8/O
ていうか「好きだけを語れ、嫌いは語るな」という圧力が強すぎるんだよ
だからABオンリーでCB駄目でも、読むだけなら大丈夫だとお茶を濁す
158:風と木の名無しさん
08/04/29 14:13:45 FAESb2Gl0
>>156
そりゃ「攻の浮気は許せない」って、総受好きの嗜好だからじゃないか？
受にどっぷり感情移入して、そこまで行かなくても受至上主義で、
魅力的な受はみんなに愛されて当然、攻（たち）はそんなに魅力的な
受ひとりだけしか目に入らないのが当然、みたいな。
だから「攻の浮気は許せない」って言う人には、
「だから自カプ受と他キャラが絡むのが許せない気持ちも分かる」じゃなく
「でも魅力的な受がいろんな攻に愛されるのは当然！」って人が多いから
A×Bで組み合わせ絶対な人にとってはかえって話が通じにくい気がする。
159:風と木の名無しさん
08/05/01 03:48:33 yQIGGzGY0
二次をやってるんだけど、そもそもカップリングは
原作でＡ→ＢかＡ←Ｂというはっきりした描写がないと妄想できない
もちろん、原作での矢印は恋愛感情として描かれてるわけじゃないんだけど、
誰から見てもＡとＢには深いつながりがあるくらいじゃなきゃカプにしない
その上原作キャラクター皆好きだから、都合のいいだけの当て馬には利用できない
私の目にはＡにはＢというふうに見えてるわけだから、
必然的にＡ×Ｂ×Ａしか受け付けないということに…
160:風と木の名無しさん
08/05/01 07:37:53 by9EBZxG0
>原作キャラクター皆好きだから、都合のいいだけの当て馬には利用できない
これに全力で同意。
それと同時に、AとB両方が好きで「Aが好きなB」「Bが好きなA」が好きだから、
他キャラとの間でフラフラするような優柔不断なAやBは見たくないんだ。
だから総受け・総攻めはもちろん三角関係や浮気ネタが地雷。
161:風と木の名無しさん
08/05/01 14:04:43 F5/XSlCA0
>>159>>160
強く同意。
＞他キャラとの間でフラフラするような優柔不断なAやBは見たくないんだ。
心の底から同意。
相愛ＡＢＡしか受け付けない自分の方が偏狭すぎるのか？と
ジャンル幸や好きキャラ幸のランキングを見ては溜息を吐いているんだけど
このスレに来るといつも同嗜好の仲間がいて安心というか、癒されるなあ。
ＡとＢだけの絶対的な組み合わせ以外は嫌です！という嗜好がもっと広く浸透して
軋轢を少しでも減らす事ができたら、カプ戦争や地雷も前もって避けられるし
総受け総攻め雑食嗜好派と単一派（固定・リバ共に）も互いに不可侵で、幸せになれるのにね。
162:風と木の名無しさん
08/05/01 14:38:00 gJvCZRI40
自分が一番悩んでしまうのは別軸ならおｋの人との付き合い。
自分はAB、相手はAB、CBが好き。総受けってほどでもない、普通に多いタイプだと思う。
「ABのBとCBのBとは設定が違う別人だからいいよね？」
いや、CBそのものがダメなんだ…みたいなこと言うと「じゃあABだけでも読んでね？」
で、まぁ読むしそしたら感想も書くし、ある程度仲良くもなるし
そうこうしているうちに相手がいい人ならいい人なほどCBのこと否定しにくくなると言うか。
腐女子的人付き合いって好きだね、楽しいねって肯定的な発言だけしてるのが理想だとは思うけど
ごくたまにAB以外は嫌いだよっていう負の絆を誰かと結びたくなることがある。
163:風と木の名無しさん
08/05/01 18:43:51 by9EBZxG0
>>162
ABとCBを別軸でやってる人と、CBは一切話題に出さずに交流してた事があった。
私がAB単一なのを相手も知ってて、CB話は全く振って来ない人だったから、
萌え話も合うし凄く楽しかった。
でも、その人のサイトで「AとCがBを共有している同軸AB＆CB」
がアップされてからは、交流が無理だった。
向こうがメールなんかでその作品の話題に触れなくても無理だった。
その人の名前を見るだけで「B共有話」が浮かんじゃって、サイトにもいけなくなった。
そんな自分の心の狭さが嫌になるけど、本当に共有や浮気は駄目だ。
キャラクター達が納得していても自分が納得できない。
＞AB以外は嫌いだよっていう負の絆を誰かと結びたくなる
後ろ向きな考えだって言うのは分かってるんだけど、この意見に同意。
164:風と木の名無しさん
08/05/01 21:23:18 NaWqdn2q0
>>162-163
痛いほど同意。
前にいたジャンルは、他カプ話題を避けてくれるB総受の方と交流があった。
でもその方のサイトの方ではA×Bは少なく、他キャラ×B作品が増えていくし、
「A×B」と銘打ちながら、私的にはA×Bに見えないぐらい恋愛色がない
（作品によっては他キャラと恋愛設定があったりする）A×B作品が出てくるし、
なによりC×B本命の方に本命ネタを控えてA×B話だけに付き合わせるのが
心苦しいし寂しいしで、次第に途絶えた。
今はジャンル自体がマイナーで、来られる方は基本雑食な方ばかりだからか、
「他キャラ絡みのカプがダメ」という感覚自体が分かってもらえず
しょっちゅう対抗カプネタを振られて辛いのでサイトヒキーになった。
自分も「AにはB、BにはAしか考えられないよねー」と心から盛り上がれる同士が欲しい…
165:風と木の名無しさん
08/05/02 02:05:18 8N9WDlaZ0
AにはB、BにはAという嗜好は持ってるけど、自分と同じ考えでない人に
嫌悪感を抱くようになるのはちょっと…
受け入れられないカップリングがあるのまでは全然構わないけど、
二次元のこだわりが三次元の人間にまで及ぶと病んでるとしかいいようがない
＞163のことを言ってるんじゃないよ
163は別軸友達を切ってしまったことを当然とはしてないというふうに
文章から読み取れたから
カップリングにこだわりありすぎて、他人に攻撃的になる人を
2ちゃんではよく見るけど、ここもそういうふうになるのかな
カップリングはカップリング、他人は他人として見られないもんかね
いくら同じ嗜好を持ってても、そうじゃない人を悪し様に言ってるのを見ると
哀しくなる
166:風と木の名無しさん
08/05/02 05:14:05 Ozbvt7/o0
>>165
そういう線引きは大切だと思うけど、実際なかなか難しい話じゃない？
特にリアルの人付き合いが絡むとなかなか杓子定規にはいかないとつくづく思うよ。
自分は、その人が生み出す二次創作が受け入れられなくて、
次第にその人自身を受け入れられなくなっていく感覚が分からなくも無い。
作品へのレッテルがそのままその人に及んでしまうのはよくある事だと思うし、
相手がいい人であれば尚更どうにかしたいけど、
寂しい事だと分かっていてもどうしても駄目っていう心理には同意したい。
ただ、敵性対象として攻撃的になるところまでいくとちょっと拙いと思う。
自分の場合、ただ「ABの二人にはお互いしかいないよねー(*・ω・)(・ω・*)ﾈｰ」と
共感しあえる誰がが欲しいだけで他カプを荒らすつもりは皆無だから、
考えが違う相手を攻撃するつもりはないし、されるのも嫌だ。
そういう残念な行き違いで傷付く事を避けるためにも、
事前に自分の嗜好を示しておくというのは有効な筈だし、
そうする事で不要なストレスから解放されるなら、お互いにとってもいい事だよね。
で、その場合棘の無い言い方で自分の主義主張を端的に表す言葉はないものかと
悩んでいる訳で・・・。
167:風と木の名無しさん
08/05/02 05:16:49 N6Z2Iw8IO
人を攻撃したくないからこそ、ここでくらいは愚痴りたい！という人もいると思う
少なくとも上のレスからは、他人への罵倒は読み取れなかったけどな
萌えはその人の好みと強く結びついてるから
意図せず他人の好みを非難することになっちゃうのが厄介なんだけどね
168:風と木の名無しさん
08/05/02 07:43:43 avhrrzoC0
＞二次元のこだわりが三次元の人間にまで及ぶ
これは確かに病んでると思うけど、同人だとある程度仕方ない側面もあるんじゃないかな。
同人って萌えで繋がってるものだし、管理人や書き手だと「萌え＝作品」になるわけで。
>>163も「サイトにもいけなくなった」ってあるけど、自分も別カプ話題が出る可能性が
あるサイトの日記は読まないし、同人は買わない。
そうなると、その書き手さん・管理人さんとの付き合いってやっぱり難しい。
向こうはこちらに感想をくれるのに、こちらは相手のサイトにも行ってない・同人も買ってない
そういう状況で付き合いを続けるのは辛いと思う。
169:風と木の名無しさん
08/05/02 11:31:01 zn81b/jmO
仕事や学校じゃないんだし
趣味の合わない相手と付き合う必要ないよね
170:風と木の名無しさん
08/05/02 14:18:10 /OkKsUgQ0
>>165
>自分と同じ考えでない人に嫌悪感を抱くようになるのはちょっと…
今のところ、そこまで行っちゃってるレスは出てないと思った。
他の方も書かれているけど、「人を不快にさせたくはないから
うまく主張できないけど、対抗カプを見るのは辛い。どうしよう」という
気遣い型が中心じゃないか？
気持ちは分かるけど、「嗜好が合わなくて交流できなくなった
（相手を攻撃したわけじゃなくフェードアウトした）」ってレス見ただけで
「二次元のこだわりが三次元の人間にまで及ぶ」レスが出ることまで連想して
ここで嘆くのは、先走りすぎというかちょっと息苦しい気がする。
そういうのは、そういうレスが実際にあった時にすればいいじゃないか。
171:165
08/05/02 16:34:24 8N9WDlaZ0
楽しく萌えを話しているところに水をさして、それでもこんなに
ちゃんとした意見がいっぱい出してくれてありがとう
もちろん、いまの段階で攻撃的なレスはついてないと思う
だからこそ、そういうのが当たり前になる前に言っておきたかった
でも、そうはならなそうでほっとしてる
趣味の合わない人間と無理して付き合う必要はない
ただ、それが相手への攻撃にすぐ取って代わるのが嫌だ
愚痴はいいけど、それは自分が相手を受け入れられないっていう
負い目と節度を持ったものであってほしい
A×B以外のカプ滅べ、とかって意見は例え2ちゃんでも見たくない
できたら>>「ABの二人にはお互いしかいないよねー(*・ω・)(・ω・*)ﾈｰ」と
語り合えるスレになったらいいな
あと、他の人と軋轢なく付き合うにはやっぱり最初から
自分、AとBの組み合わせしかだめです、苦手ですと伝えるしかない気がする
うまくスマートに伝えられるようになりたいね
172:風と木の名無しさん
08/05/02 19:48:26 avhrrzoC0
じゃあ話を戻して、AとBの組み合わせしかだめです、をうまくスマートに伝えられる方法でも探そうか。
この中のサイト持ちの人は注意書きどうしてる？
自分はそもそもリバサイトだから、まずそこを強調して注意しつつ、
その後に追記してABA単一をアピールしてる（つもり）なんだけど。
「Aしか見えてないBと、Bしか目に入らないAによる完全リバ。
全てリバ前提なので苦手な方はご注意を。
横恋慕や浮気・よそ見は一切無し・世界は二人のために状態のABAサイトです」
これで今のところ他カプ話を振られた事はない。
でも、最近自ジャンルでＡＢ前提のＢ浮気ネタが流行りだしてて、そういうのが
好きな人がこの注意書きを見て不愉快にならないだろうかとちょっと不安になってきた。
他の人がどういう注意書きをしてるのか、参考までに聞かせて貰えると嬉しいな。
173:風と木の名無しさん
08/05/02 20:15:21 8N9WDlaZ0
好きを語る分には構わないんじゃないかな？
うちは一話ごとにA×BとかB×Aとかリバとか一つ一つ注釈入れてる
注意書きにはさらっと「リバあります」の一文を入れてる
裏に入るまでに相当厳しい難関を越えて貰わないといけないので、
（それこそ注意書きは舐めるように読まないと入れない）
今の所「だまされた」という凸が来た事はない
一度だけ「B×C描いて」というリクエストは拍手から来た事あるけど、
AとBが大好きすぎでそれしか書けませんと日記で返信した
それを見て不愉快になる人もあんまりいないと思ってる
174:風と木の名無しさん
08/05/03 05:01:06 odCAeIoAO
ここはリバ無しでも組み合わせ固定ならいいんだよね…？
カプによってはリバもありなんだが、現在の最萌えカプはリバ無しなので。
説明文は
「AとBに関するカップリングは、A×Bのみを扱います」
という感じかな。
あとは事ある毎に、日記や作品で
Bを一途に好きなAとAを一途に好きなBを語ってる。
必要以上に、お互いだけだとキャラに言わせがちかもしれない。
175:風と木の名無しさん
08/05/06 01:56:59 /qWSInXwO
保守がてら気になっていることを
みんな攻め受けってどんなふうに決めてる（決まってる）のかな
自分は好みの関係性や好みのやりとりがあった時に
「この二人はカプで萌え！」というのは即座に決まるんだけど
攻め受け区別する感覚がよくわからないんだ
エロが絡まない場合は特に
二次創作に影響されて好みが偏る事はあるけど
全く二次を読まずに自分ひとりで攻め受け決めろと言われたら出来ない
その二人だったらどっちもありじゃね？となってしまう
同時に、その二人のカプじゃなきゃ駄目になるので
おそらく、自分の中では攻め受けはどうでもよくて
特定の二人がカプであること、これが何より重要なんだと思う
このへんが「組み合わせ絶対主義」なんだろうね
176:風と木の名無しさん
08/05/06 02:18:15 IYGbgvMg0
>>175
自分は、「身分や年齢が上の側が受」みたいな受攻の好みもあるし、
性的に攻められてる姿を見たいキャラってのが（愛情の強さとは関係なく）あるから、
「この２人ｲｲ!!」と思った段階でほぼ受攻は決まってる。決めるというより決まってる。
ただ、最初はB×Aにハマったのに、ハマったおかげでABそれぞれがより好きになり、
それぞれについてより考えるようになり…の果てに突然
「いや、やっぱりこれはBが受だろ！」とA×Bに逆転することは、たまにある。
最初から現在まで完全に受攻固定なカプもあれば、デキちゃってラブラブになったら
リバもあるだろうなと思うカプもあるし、それぞれのカプによって本当にまちまちだ。
不動なのは「とにかくAにはB、BにはA、それ以外のキャラとの絡みはダメ」の一点のみ。
177:風と木の名無しさん
08/05/06 10:43:10 QM+vPDPQ0
「悪いけどこいつが受けてるところは見たくない」みたいな決まり方もあるな
そう言うと攻めに回した方に愛がないように聞こえるかもしれないが
キャラへの愛とは無関係なんだ。むしろ受けるのが似合わないキャラに惚れるんで、いつも攻め贔屓気味。
178:風と木の名無しさん
08/05/06 17:24:24 K+T3VCMR0
いつも801神の啓示で決まる。
179:風と木の名無しさん
08/05/06 17:37:19 Z2Kxox7NO
>>175
同い年だとリバ
年齢差があると年下攻
年齢不明のキャラや人外キャラは見た目の年齢で判断
最初Aが年下だと思っていて後からBが年下だと判明した場合でも、
今更逆転は出来ない
180:風と木の名無しさん
08/05/06 18:31:27 MmtY8qHo0
自分は心が広い方が受けになる
自分は男はどんなキャラでも基本は攻めであってほしいので、
受けであることに妥協してくれる方が受け
だがリバでも構わない
181:風と木の名無しさん
08/05/06 18:46:56 KLpPPWoP0
>同い年だとリバ
>年齢差があると年下攻
自分もこれだ！
別に狙ってるつもりはないのに、自分的にバランスが取れてるのか
ネタも浮かびやすいし長く描き続けられる気がする
182:風と木の名無しさん
08/05/06 19:28:51 H7zmfTyN0
>801神の啓示で決まる。
自分の場合はこれが近い。萌え関係を垣間見た時の直感みたいなもので決まる。
でもまぁ大抵威張ってて強いほうが攻めかなぁ。
ただ、キャラへの愛が増していく内に、受け攻めが逆転してもおいしそうだと
思う事もある。
とにかく譲れないのは、AにはB、BにはAという絶対的関係性だね。
183:風と木の名無しさん
08/05/06 19:58:36 A18w9GbK0
私も受け攻めは801神次第だな。神の気まぐれでリバったり逆ったり。
＞とにかく譲れないのは、AにはB、BにはAという絶対的関係性
これに全力で同意。
「A(orB）の過去の恋人」とかを匂わされるのも苦手だから、たとえ出会いが大人になってからでも
「実は昔、出会っていたAとB」とか、更に「実はお互いの初恋はお互い」ってのに萌える。
今時少女漫画でもねぇーよｗ、だとは思うんだけど萌えるんだよなぁ。
184:風と木の名無しさん
08/05/06 20:50:49 H7zmfTyN0
萌えシチュは色々あるなぁ。
小さい頃から一緒に居るけど、思い違いや行き違いで誤解だらけ、
でもお互いの事は気になっていて、それがある日何かのきっかけで爆発、
長年の想いをぶつけ合いつつ燃え上がる二人とか。
お互いが絶対の存在である事を知っているにも係らず、
AがBの、BがAの友人関係（ほんとにタダの友達）に嫉妬してみたりとか。
自分は、嫉妬っていうのは相手への愛情の深さに比例するものと思ってるから、
つまんない事でも「メラッ」となるのは萌えるな。
女々しいのはちょっと嫌だけど、相手に執着するっていうのは禿げ萌える。
185:風と木の名無しさん
08/05/06 21:48:01 /qWSInXwO
いろんな意見をありがとう
自分は神の啓示というものがほとんど来ないので
根っからのリバ脳なのかもしれないなあ
いつも両方考えて両方ｳﾏｰな感じ
>>184
「小さい頃から～」のシチュが今好きなカプに見事に当てはまってて禿げた
思えば幼なじみだとか兄弟だとかで
「今までの人生の中で一番長く隣にいたひと」
という関係が何より好きだ
他の人が入る余地のないような、唯一無二の存在というかね
186:風と木の名無しさん
08/05/07 12:25:36 jXYhseEt0
総受けの嗜好がわからないと思っていたら
意外に総受けってマジョリティーな嗜好で驚いた
いつも単一リバおｋだったから
もちろん総受けを否定するわけでも少数派なアテクシカコイイ!
な意味合いではないのであしからず
187:風と木の名無しさん
08/05/07 16:06:39 8vhZ+s370
総受けというか総愛されを望む気持ちならわかるな
原作登場人物にも、一般ファンにも、
嫌われてるよりは好かれていたほうが嬉しいし
でもやっぱりカプ組合せはAとBがいいわ
188:風と木の名無しさん
08/05/07 16:28:43 p/2n0V6l0
総愛され、キャラによってはよくわからないな
アクが強いキャラとか敵役受けによくハマってしまうんで
ファン人気はあればあるほど嬉しいが
登場人物みんなに愛されると嘘っぽくなる気がしてどうも駄目だ
総受けの方は、
自分もジャンルを知った初期にはいろんなカプに目移りするから
ABにハマる前のCBとかDBがそのまんま生きてたら総受けになるのかと想像してる
189:風と木の名無しさん
08/05/07 19:26:12 AR9X9QWvO
お互いがお互いの初恋で唯一の恋だといいなあ。
家族に恵まれず、友達も一人も出来なかったBが
幼いAに出会って弟のように可愛がる。
AはやがてBを恋愛対象として意識するようになるけれど、
素直に言い出す事は出来ない。
喧嘩別れしたりぎくしゃくしたり紆余曲折を経て
だけどよそ見はせずにお互いだけを思い続け
晴れて結ばれて欲しい。
このカプの場合エッチはあくまでA×Bなんだけど、
色んな意味でBがAに尽くして大事にしているのが好きだ。
190:風と木の名無しさん
08/05/07 19:42:16 wfu0aydc0
ここの姐さん達とはうまい酒が呑めそうだ
191:風と木の名無しさん
08/05/07 20:30:29 oHyfhTHp0
「仲間達の中のAB」ってのにも萌える。
同じ学校とか同じ趣味とか同じ寮に入ってるとかの５～６人の仲良しグループがあって、
そのメンバーは全員が仲が良い。
いつもグループでつるんで冒険したりエロ本で盛り上がったりする中で、カプなのはABだけ。
他のメンバーは二人の関係を知ってる。
「ホモかよ」って軽蔑もしないしAかBのどっちかに密かに恋心……なんて事もなく、ただ
「へー、お前らそうなんだ。まぁお幸せに」くらいのナチュラルさで受け入れられてるのが大好物。
AとBを友人として受け入れつつ見守ってるの希望。
グループでいる時は「普通に仲の良い親友・悪友」みたいに見える二人が、ふとした瞬間に
他の誰より解り合ってる・繋がってる絆、みたいのを垣間見せるのに萌える。
192:風と木の名無しさん
08/05/07 22:27:42 jtkAp0MWO
自分が嵌るのもいつもそんな感じのカプだ
親友が高じたカプ＋仲の良い悪友数人、という関係が多い
悪友が身内になったり職場の人間になったりすることもある
こうなると、ジャンル内では横恋慕とか三角関係とかがありがちになるんだけど
仲間たちは恋愛に全く干渉しないでほしいなあ
無意識にノロケてしまって呆れられるとか
悪ふざけやイタズラなどのイジられるターゲットになってたりとか
二人が友情的な意味で仲間に愛されてるのが好きだな
193:風と木の名無しさん
08/05/07 22:48:44 oHyfhTHp0
＞仲間たちは恋愛に全く干渉しないでほしい
そうそう。むしろ恋愛話を振ろうものなら「あぁもう鬱陶しい」くらいにぞんざいにあしらわれてるのが好き。
「あーはいはい、二人でやってろ」ってくらいに。
そのくせAとBが本気で別れかねない大げんかした時には、AB以外の悪友達が膝付き合わせて
「あいつらどうにかしないと」って真剣に善後策を相談するようなのが理想。
そんな悪友には気付かずに、ABはいつの間にか仲直りしてて周囲は肩すかし……ってのを
どのジャンルでも一度は書いてるｗ
194:風と木の名無しさん
08/05/09 02:17:40 13jbYfY20
自分の場合は逆に「秘密の恋」みたいなのが好き
今萌えてる自カプの原典には「温かく見守る仲間」というものが皆無なのもあるが
周囲がABの関係を認めてくれようとくれまいと、
自分たちが必要としているのはお互いだけだから周りのスタンスはどうでもいい、
そして、自分たちの問題だからわざわざ周知するような事もしない、みたいなね。
自分は、AとBにはお互いしか見て欲しくないし、浮気はもとより誰かから
横恋慕されるのもいやだけど、二人には自分たちの関係が「インモラルである」と
自覚していてほしい。
たまたま好きになった人が同性だった事を恥じたり後悔したりはしない、でも、
性別を持って生まれた以上、性的な結びつきは男女でというのが正当であって、
自分たちの関係は本来おかしいのだと分かった上で、それでも互いを選んで欲しい。
そして、自分たちの関係を維持する為なら周囲を謀ることさえ厭わない二人であって欲しい。
普段は二人の関係を全く匂わせない。
でも二人は絶対的な信頼で繋がっているから問題ない。
素っ気無く振舞う二人に、周囲の人は彼らの関係を想像する事さえしない。
そうやって「二人だけの甘い秘密」を守り抜く二人であって欲しいな。
195:風と木の名無しさん
08/05/10 01:44:04 7B78tJFV0
みんなラブラブシチュ好きなんだな…
自分が好きになるカプは、攻受どちらかが相手を好きで好きで、
一方はその熱烈さに引いてたりノンケなので男に好かれて困っていたり…
みたいなパターンになることが多い。
でもそこで「なんだ、この人はA（B）の片思い萌えなのか」とか
「A×Bってカプにはそんなに愛がないのかな」と思われると違ってて
恋敵登場とか、追ってる側に叶う望みがまったくないとかは絶対不可で、
あくまで追われる側は（困りつつも）一方を待っててやって欲しいんだ。
ﾄﾑｼﾞｪﾘみたいに「仲悪く見えても結局AにはB、BにはAだけ」みたいな。
でも熱烈ラブラブシチュ書かないからか、なかなか分かってもらえない…
196:風と木の名無しさん
08/05/10 09:57:27 imF7bSKc0
>>195
同士よ！
自分も好意が一方的になってる状態に萌えだ
かと言って完全な独り相撲って感じじゃなく、
片方は恋愛的に想っていて、片方は友情だったり別の形で相手を想ってる
質が違っているからお互いやきもきしてる、みたいな状態が好き
大雑把で男らしくて性格外見がいかにもノンケっぽいAと、
思慮深くて腹に一物抱えてそうなB（公式で同性愛者だと言われれば信じる）
みたいな組合せが好きだからA←Bになりがちだ
197:風と木の名無しさん
08/05/10 13:19:05 LW7hyNRJ0
>>195
熱烈ラブラブじゃないと理解してもらいにくいっていうの同意。
自分はシチュ的にはちょっと違って
突き詰めたらほんとAにもBにもお互いしかいないんだけれども、
将来のことや世間の目などを考えすぎて諦観気味というかだいぶクールな関係になってしまっている。
なもんでよく「それはAB(BA)じゃない」とか「愛し合ってるようには見えない」とか言われるし、
キャラかぶり他カプの人には「無理してAB(BA)にしないでCA書けばいいのに」って言われたこともあるけど、
自分的にはCAのほうが無理ですから！
198:風と木の名無しさん
08/05/13 18:16:52 5er3x5XD0
二次で各々のキャラの生活やら信条やら時間軸やらを色々摺り合わせて
出会いから恋の始まり、初エッチ、トラブル、愛の深まる過程云々
まぁそれなりに説得力のあるものを書こうとすると
どうしたってAとBとの物語しか作る力量しか自分にはない。
今のとこやってないけど多分くるっとひっくり返すだけの方が簡単だと思う。
自分の作る世界が絶対だなんて思ってるわけじゃないけど
そのくらい作りこまないと自分自身を洗脳できないし安心して楽しめないし
人を楽しませることもできないかなぁとどっかで思ってんだろうなぁ。
結果ラブラブな話ばっかじゃなくなるというのはすごくある。
199:風と木の名無しさん
08/05/13 20:47:50 /xSVnEeu0
>>198
ああ、原作読んでストーリー妄想しようとすると、
どうしたってそうなるよ。
原作がひとつである以上そうなるのが自然で、
ひとつの物語しか考えられない。
200:風と木の名無しさん
08/05/13 21:32:56 5er3x5XD0
>>199
そっか、よかった。
思い通りにやりたいけどなるべく頑なな人とは思われたくないとか
けっこう考え込んじゃったりすることもあるんだ。
読み手の人、ラブラブじゃないときもついてきてくれー！
あと、自分みたいな書き手が同カプにもっと増えると嬉しいな。
201:風と木の名無しさん
08/05/15 16:04:32 ucdsIiJe0
>>195
わかる
片思いとかすれ違いとか喧嘩とか
お互いを強く意識してるだけでも萌える
そうゆうシチュで見れる関係性もまたいい
当て馬とかは一切無理。AとBのつくる空気しか興味ない
202:風と木の名無しさん
08/05/19 02:13:10 KBMQYuwy0
スレチかも知れないが吐かせてくれ。
いろんなキャラが絡むけど本筋はAメイン、恋愛はA×B（オンリーワンカプ）のみの
シリーズを書いていた。
一応ABが無事くっついた形になったので、それで完結させるつもりだったけど、
それまで読んで下さってたジャンル知り合いの方々が「続き書いて下さい！」と
言って下さったんで、がんばって「その後のA×B」を書き続けてみた。
デキちゃった後だから、もうひたすらにABオンリーでふたりの心理を深く深く。
書けば書くほど読者の方が引いていき、そしてとうとう誰もいなくなったorz
A×B好きな自分にとっては、あくまでA主役のA×B話のつもりだったんだが、
どうも、特にA×B好きというわけではないジャンル知り合いの皆様方には、
「Aメインだけどいろんなキャラが出てきて楽しい」話だと思われていたらしい…
恋愛ネタで「続き」ったら、そのカプ２人のその後に決まってるじゃないか！
それとも浮気ネタとかケンカして他キャラに慰められていい雰囲気に…みたいな
他のキャラが恋愛関係に絡んできてwktkみたいな展開を期待されてたんだろうか。
AにはB、BにはAだけで楽しんでもらえる同士が欲しい・・・・・
203:風と木の名無しさん
08/05/21 11:50:02 +KVlcBLW0
ＡとＢの繋がりを濃く描写してほしいから、
二人の恋愛関係にそれ以外の人が絡んで二人の要素を薄くするのは好きじゃない
仕事とか家族とかで大事な人や物があるのは全然いい、というかむしろ好き
でも、恋愛はふたりだけの世界でじっくりぐつぐつ煮詰まってほしい
そもそも浮気や不倫するような人間は男女問わず苦手
浮気の葛藤を題材にしたお話も、一般小説・少女漫画・801問わず何でも嫌い
他に好きな相手ができたらさっさとそっちに池と思ってしまう
204:風と木の名無しさん
08/05/21 22:48:44 F8x1KroyO
カプが多岐に渡るジャンルで、この板にスレがある場合
本命カプのキャラと他のキャラが絡むネタなんかもどんどん投下されるから
そんなジャンルスレのカオスっぷりが苦手だって人もいるんじゃないかな、とふと思った
見てない人も多いのかな
自分の場合は、本命カプをAB、他キャラをCとすると
ACのみとかBCのみなんて時は、まだ他人の萌えだからと割り切れるんだけど
CAC←BとかCBC←Aなんて話題が来ると本当に地雷
ジャンル内では滅多にない流れなので油断してたら
さっきモロに語られて大ダメージくらった…
「Bは自分のもんだと思ってたA涙目」…こっちが涙目だよ
BはAのもんなんだよ、そしてAはBのもんなんだよ
そう呟いて自分を慰めながら寝ることにします
愚痴らせてもらってごめん…ありがとう
このスレは本当にオアシスだ
205:風と木の名無しさん
08/05/22 01:22:38 g/NcZhZ00
>>204
姐さん寛大ですごいな。自分はACやBCプッシュの流れが来ただけでもキツいよ。
でもサイトもないようなマイナージャンルだと、スレを見ずにはいられない…
自分は激マイナー（しばしばオソリーワン）カプにハマりやすいんだが、
マイナーで組み合わせ絶対だと、書き手として本当にツラい。
純粋なカプ同士はいないから、雑食なジャンル仲間と交流しないと、
なかなか感想などの反応がもらえない。
→でも相手が対抗カプも好きだったりすると、表記見るのも辛くて足が遠のく
→たいてい自カプ以外には萌えを感じないので、他の方と交流しようとしても、
自カプネタには飛びつき、他カプネタにはお義理の塊みたいな白けた
コメントしかできず、なんかあからさまに「自カプだけ目当て」で気が引ける。
それでお互い疎遠になり、他に反応くれる読者の方も現れず、そのうち
壁打ちの寂しさに耐えられなくなって止めるパターンを繰り返してる。
もうちょっと萌えの範囲が広ければ、楽しい同人ライフが送れたのかな…orz
206:風と木の名無しさん
08/05/25 01:51:58 PCXZBAdq0
>>204
それが駄目でジャンルスレ一切見てないw
まさになんでもありなスレだったから自分には無理だった
Aが受ければなんでも良いって人が多い
けど自分は相手がBじゃなきゃ全く萌えないんだよ、なぜだか
207:風と木の名無しさん
08/05/25 16:50:21 VRytB9D50
あくまでAとBというキャラの関係性に萌えてるから
相手が誰でもいいってのはあり得ないなぁ
まあ友情とかライバル関係とかいろんな組み合わせで萌えることはあるけどね
208:風と木の名無しさん
08/05/26 23:41:25 oEXNKXhO0
AとBの特別な関係心底萌え。
カップリングという意味ではオンリーワンだよ、
誰も入り込めないよと思った。
Aに会うまでずっと愛に餓えていたBと、まだ小さいのにBを守ろうとする
Aに萌え死んだ。
209:風と木の名無しさん
08/06/01 01:58:04 soRekIaI0
あげてみる
210:風と木の名無しさん
08/06/01 05:40:07 cK9bOW4c0
初めてこのスレ見た
心がお互いだけだったら身体は違ってもOK派の人はもういないのかなー
自分はそう
最終的にAにはB、BにはAしかいないことはわかりきってるから
誰と何をしても自分のなかではABオンリー
受け攻めは固定じゃないけど、Aの愛する人はB、Bの愛する人はAは
キャラ解釈に含まれるので別の誰かとラブラブなAやBは
私の知ってる二人じゃないって感じ
211:風と木の名無しさん
08/06/01 07:10:34 XufWsUpT0
>>210
>>89
212:風と木の名無しさん
08/06/01 10:36:23 CInrRrYZ0
>>210
逆に聞きたい。それならこのスレじゃなくても大丈夫じゃない？
「どーしても萌えてしまう厨設定」とかに書き込めば同意が着くと思う。
そういうのに萌えてる人はきっと多いだろうから。
正直言って、「心も体も」お互いだけ、が好きな身としては、
他スレでもできるだろう「他キャラが恋愛的にABに絡む」話をここでする必要が分からない。
213:風と木の名無しさん
08/06/01 12:14:07 suNiHL/A0
>>212
同意
静かな水面にわざわざ小石を投げ込んで波紋を立てんでもよかろうにね
もう此処くらいしか穏やかな気持ちで安心してレスを読めるスレが無いよ…
214:風と木の名無しさん
08/06/01 13:04:32 xpVt616T0
同じく同意。
自分的には「体の関係がなくても精神的にAにはB、BにはA」はアリでも
「他キャラとの関係があっても精神的にAにはB、BにはA」は
スレ違いじゃないかと感じてしまう。
215:210
08/06/01 16:19:12 cK9bOW4c0
>>1には
>１．カプA×Bにハマると、A絡み、B絡みの他カプを受け付けない。
> 他キャラのことが好きなAやBなんて考えたくもない！
>２．つーか自分の好きカプ以外のカプにはまったく興味ないよ…
って書いてあるよ
私そうだし。他カプ本命の人が書いた自カプでも読まないよ
身体の関係あっても恋愛とは違うし。
で、スレ読んだら、最初のほうは私と同じ嗜好の人もいた
ツーショットオンリー（という言葉はいま作ったけど）でも
いろいろ解釈はあるという意見もあった
でも>>89みたいな声の大きい人がいるから遠慮したんじゃないの
>>212-214
人の大事な萌え嗜好に対していきなり厨設定扱いって
すごく失礼だと思わないのかな。
昔の一棒一穴スレでもそうだったんだよ
嗜好の範囲が狭い人が、好みと外れる人を
いやな言い方で追い出す繰り返しで、
結局スレに誰も寄りつかなくなった
心も体も何があっても他人と関わるのは嫌だというなら
心身貞操絶対カプとでも名乗ってほしい
略してSTZ
これでどう？
そしたら絶対私のような人はスレに寄りつかないと思うよ
216:212
08/06/01 16:47:59 CInrRrYZ0
>>210
私が厨設定スレを例に挙げたせいで気分を害しちゃってごめん。
「萌え」や「シチュ」で検索したけど、それらしきスレが見つからなかっただけで、他意はないんだ。
あと厨設定スレを覗いた事がないなら、あそこは厨設定をpgrするスレじゃなく、
「厨かもしれないけど萌えて萌えて仕方ない設定」を熱く語り合ってる所だよ。
スレの>>1だけど、スレ立て時点ではどういう嗜好の人が集まるか分からなかった。
スレ名さえ（仮）って入ってるくらいだし。
初期の方には>>210と同じ嗜好の人もいたけど、現在そういう人の書き込みはほとんどない。
そういう部分の空気を読むのも大事じゃないかな。
＞でも>>89みたいな声の大きい人がいるから遠慮した
他の人が空気読んで遠慮してるのを、貴方だけが好き勝手に書き込むってのもどうかと思う。
ここは、他カプが嫌って人が住み分ける為にあるスレなんだし。
217:風と木の名無しさん
08/06/01 16:49:31 CInrRrYZ0
しまった。読み返したら私がスレ立てしたみたいな言い方になっちゃった。
>>1と自分は別人です。
単に、スレ初期の頃からいて感じた流れや空気を言ってみただけです。
218:風と木の名無しさん
08/06/01 17:36:48 w4mCm5vr0
つーか>>210を読む限りだとAB固定だとは思えないけどね。
心はABだけどAC、DBも有りって事でしょ？
そんなのAB読みたい人から見たら気分悪いだけ。
ああ嵐ですか。とっととｷｴﾛ
219:風と木の名無しさん
08/06/01 19:56:10 xpVt616T0
>>218
「A×B」って言う時に、肉体的な関係だけを考える人と
精神的にAB両思いならA×Bだと解釈する人がいるってことじゃないか？
スレ違いになるけど、その辺の解釈違いはけっこうキツい。
「A×B」と書かれてる作品読んだら、たしかに肉体的にはA×Bだけど
Bは無理やりAのものにされていて、精神的にはC×Bメインだったとか、
>>210みたいに、精神的にはA×Bでも肉体的にはC×B描写アリとか。
どっちも自分的には期待して読んだ時のダメージ大きいのでツラい・・・
220:風と木の名無しさん
08/06/01 21:51:01 AYs25tPk0
>>219
お、乙…そりゃダメージ大きそうだわ
閲覧者や読者の視点に立てばおのずと見えてくるものだと思うんだけど、そーいうものでもないのかな。
攻受の関係で「肉体的にはA×Bだけど精神的にはB×AだからB×Aです」と言って読者が納得するとも思えないんだけど、これの組み合わせ版だと考えれば良いんじゃない？
カップリングって普通肉体精神共に指すもので、別々なら肉体関係の方を主張するものだと思ってた。
だから>>218のパターンだと「A×BベースのA×C」と注釈つける。
つーか別に誰も>>210の嗜好を厨設定だとは言ってないんじゃない？
>>215で何故そこまで鼻息荒くなってるのかが分からないんだけど、とりあえずもう一度>>1を読み返してくる事をお勧めする。
>>210は体は違ってもOKって事はAB絡みのカプも読めるって事でしょ。
このスレはAB絡みのカプも読めない住人ばっかりだから、あなた自体がスレ違いだよ。
221:風と木の名無しさん
08/06/01 22:17:57 OZLpQJB70
>>220
いや、攻受表記の問題も
「肉体的にはA×Bだけど精神的にはB×AだからB×Aです」と言われて納得する層が一定数いるから
混乱して問題が生じるわけで。
愛のない肉体関係を「AB絡みの他カプ」と見るか、そんなの触手みたいなもんと見るかで
組み合わせ絶対主義の定義もズレてくるような気がするよ。
自分は愛のない他キャラとの肉体関係も受け付けないから、なんとなく他の人も全員同じかと思ってたけど
正直、1スレ目だけにまだテンプレも曖昧だと思う。
誰かをスレ違い扱いできるのは、そのへんを煮詰めてからかもしれない。
222:風と木の名無しさん
08/06/01 22:40:29 AYs25tPk0
そうか。納得する層があるんだ。それじゃ組み合わせ固定の定義も定まりきれない訳だわ。
一番ネックになるのはやっぱり他キャラとの肉体関係の位置付けだと思うんだけど
その描写もしくはシーンを読めるか、見れる、書（描）けるかによって絶対主義か否かになるような気がする。
個人的には読める、書ける派は絶対主義ではない。
やっぱりどうしても排除の方向になってしまうなぁ…
どうでもいい事だけど他キャラを触手扱いっつーのも凄いねw
223:風と木の名無しさん
08/06/01 22:43:21 JjQ6Lrd70
精神的にも肉体的にもAにはB、BにはAしかいないという
二人の絶対的関係性が好きで堪らない身としては、
どんな事情があろうともAやBが他キャラと絡むのを見たくないんだよなぁ。
愛の無い肉体関係ってモノは世の中のどこかに存在するんだろうが、
自分が見たいのはそんなものじゃなくて、二人だけでｲﾁｬｺﾗしてるABなんだよね。
例え妄想と言われようと、愛の無い相手とヤらなきゃいけない状況が
そもそも受け入れられないから、ABを引き立てるための他カプ表現なんて
地雷以外の何ものでもない。
組み合わせを語るとき、メンタルとフィジカルを分けて考えるのはいいけど、
このスレはメンタル＝フィジカルでABが絶対なんだと思ってたから、
210以降の流れにはびっくりした。
224:風と木の名無しさん
08/06/02 03:03:14 +uk+Eo2UO
大体、フィジカルにはメンタルもついて回るよなぁ
完全なレイプでない限り
恋愛に変換して萌えるのはABの間柄だけで
他は原作の友人関係のままがいい
そんなに何でも恋愛やエロにしなくてもいいじゃんと思ってる
225:風と木の名無しさん
08/06/02 08:04:41 ea6JZmow0
登場人物総８０１化っつーのも美味しいっちゃあ美味しいけどねw AB、CD、EFとかね
メインカプに絡ませて総８０１化はこのスレ的には違うと思う。
226:風と木の名無しさん
08/06/02 10:47:35 dfmygzJi0
自分も224と同じく、総ホモ化には違和感を感じてる。
美味しいと思う意見を否定する気はないんだけど、
やっぱ同性愛はマイノリティな嗜好だと思うんだよね。
だからどいつもこいつもホモってのは無いよなぁと思ってしまう。
でもそれは、AとBに介入してくる（かも知れない）他キャラを
性的な意味で遠ざける事で、
誰にも邪魔されないAとBを安心して見ている事が出来るからという、
心理の表れかもしれない。
周りにいる男どもを性的に真っ当にすることで、
AとBのインモラルがどんなに際立つ事になろうとも、邪魔はされなくなる訳だし。
まぁそれくらいAとBだけの世界が好きって事で・・・。
227:風と木の名無しさん
08/06/03 23:28:19 Zf5M2lt90
心に決めた本命はいるけれど、肉体的には（無理やりでも流されてでも）本命以外とも
関係するって、それってほとんどのBLがそれに当て嵌まるよ。
それを、「組み合わせ絶対主義」に入れたらこのスレの意味がなくなるよ。
「心身ともにAにはB、BにはA」なんて文言、このスレではテンプレに入れる必要すら
あるわけもない自明の前提だと思ってたけど……次スレでは入れたほうがいいかもね。
228:風と木の名無しさん
08/06/04 01:56:35 MA0L2LU30
でもその辺を細かく追求し出すと本当に果てしないからなぁ…
「他キャラとｴﾁｰしてる展開が許せるのは違う」→
「他キャラにﾚｲｰﾎﾟされてる展開が許せるのは違う」→
「他キャラにﾊｧﾊｧされてる展開が許せるのは違う」で
どんどんどんどん範囲が狭くなっていって、本当～に攻受ふたりしか
出てこないﾏﾀｰﾘ展開以外は認められないとかいうことになりそうでコワい。
正直、「自カプの受攻絡みの他カプが苦手・嫌い」以外のところを
あんまり突き詰めすぎると、かなり息苦しくなる気がする。
「自カプ受攻がお互いだけを好きでも肉体的に他キャラと絡んだり
他の男キャラに惚れられたりする展開が嫌いな住人もいます。
スレでそういうネタを振るのは避けましょう」でいいんじゃないか？
229:風と木の名無しさん
08/06/04 14:58:23 5PcVUsMG0
スレタイに「組み合わせ（身も心も！）絶対主義」
みたいな感じに（身も心も！）という言葉を付け加えればれば
今よりもうちょっとだけ判り易いというか、嗜好への理解度は増すかもね
230:風と木の名無しさん
08/06/04 17:28:38 JyoH6hH9O
>>228
別に恋愛や性欲だけが人間関係じゃないだろ…
原作公式で男女カプがあるならともかく
男友達や家族の仲良し、喧嘩など、いくらでもネタはある
231:風と木の名無しさん
08/06/04 19:50:38 RiarHF4j0
なんかここ最近の流れは、好きカプをABとして
「カプ嗜好で、AB絡みの他カプがダメだ表記も見たくない」って話と
「カプを描いた話で、他キャラがABに絡んでくるのがダメ」って話が
混同してるような気がする。
ここは、逆NGの人たちが「受攻は絶対固定！逆ネタ振るな」と主張するみたいに
「組み合わせは絶対固定！他キャラ絡みのカプネタ振るな」と主張できるような
表記なりなんなりをアピールして住み分けするスレだと思ったんだが…。
自分も体だけの浮気や他キャラのﾚｲｰﾎﾟシチュはダメだけど、
あんまり（身も心も！）の方が強調されすぎると、そのうち
「生まれてこのかたお互いしか好きになったことがないABが
ひたすら愛し合ってる２人だけの世界萌え」以外の人は出て行け！
みたいなふいんき（ｒｙになりそうで正直不安だ。
232:風と木の名無しさん
08/06/05 00:05:20 jwVwrM3u0
ここは基本的に心も身体もAはBBはA以外ありえないと思ってるけど
例えば話の流れで
AがCに強姦されたりとかBがCに強姦されたりとかいう
嫌なのに無理矢理やられちゃうｱｸｼﾃﾞﾝﾄ的関係もはいってきたらまずいの？
ただひたすらABのいちゃラブしか認めないって感じ？
233:風と木の名無しさん
08/06/05 00:14:08 RdeQb34c0
他キャラを触手扱いみたいな話が出たので
触手×受けとかはこのスレ的にありなのかどうかちょっと気になった
234:風と木の名無しさん
08/06/05 00:14:45 rNmNkaok0
つーか基本的にそんなほいほい誰かに強姦されるような
世界観が自分的にありえない…
原作でそういう世界観なら仕方ないけどｗ
235:風と木の名無しさん
08/06/05 00:16:30 gihFUqRxO
>>232
男が男にレイプされる状況なんて、そうそう無いんじゃないか？
板違いだが男女カプでさえ、女がレイプされる展開は必ずある訳じゃない
(原作ではっきり描写がある場合は除く)
236:風と木の名無しさん
08/06/05 00:16:43 lCwNL7se0
触手は単体萌えじゃない？
ここは相手固定のカプ至上スレなんだと思う
237:風と木の名無しさん
08/06/05 00:32:39 t7DlUQy10
「自分的にはありえない」と、「このスレ的にありえない」は別だろ。
萌えてる本人がカプとしてAB絶対で、CBやAD以下略のカプが全部ダメなら
「ﾚｲｰﾎﾟシチュや触手ネタ（でも恋愛関係としては徹頭徹尾AB）も読める・許せる」でも
このスレ的には一応範囲内じゃないか？
別にそれぞれの住人に「ﾚｲｰﾎﾟシチュや触手ネタで一緒に萌えてくれ」と
押し付けられてるんじゃないんだし、「自分的にはありえないから
それが許せる人は仲間ではない」ってのも変だと思うんだがなぁ。
そんな自分は、ﾚｲｰﾎﾟネタは自カプ攻が自カプ受を…のみ可
（他キャラに襲われるのは、たとえ直前に助けられるシチュでもNG）、
触手はただのｴﾛ妄想としてならアリという感じ。
238:風と木の名無しさん
08/06/05 02:14:05 Zp6olyt10
>>ﾚｲｰﾎﾟネタは自カプ攻が自カプ受を…
ABの間で何やら喧嘩でもして、カッとなってAがB（又は逆）を強引に抱く、って
シチュなら自分も大丈夫、ってかそのシチュは萌える。
出来上がり済みのカップルなら、これはほぼ和姦なんだろうけどねw
自分は、触手ネタっていうのは読んだ事がないので分からないけど、
ただ言える事はAとBの間に、性的に絡む第三者なんていて欲しくないって事。
友情とかライバルとかなら、幾らでもいらっしゃいませなんだけどな。
239:風と木の名無しさん
08/06/05 22:49:26 c058A3Bk0
>ABの間で何やら喧嘩でもして、カッとなってAがB（又は逆）を強引に抱く
あぁ…イイねえ…それは萌えるわ
心のすれ違い故の無理矢理っつーのは王道だろうけど外せない要素だw
ﾚｲﾎﾟする相手とされる相手がABなら問題ない。むしろどんと鯉だけど
>>232のように他キャラとの性的アクシデント系イベント萌えを語るのなら
何もこのスレじゃなくてもいい。
そーいうネタを語れる場所はいくらでもあるんだから。
つか何故該当スレに行かずにわざわざ此処でネタ振りするのかが理解不能
240:風と木の名無しさん
08/06/05 23:13:43 d38XT7En0
>>239
同意。
他キャラとの恋愛・性的関係を、それがどういう状況で起こるにせよ、語るスレは他にもあると思う。
シチュスレとか触手スレとか、女が絡むと萌えるスレとか。
『他キャラが恋愛的に絡むカプ話』を『組み合わせ 絶 対 主義』スレで振る必要はないんじゃないかな。
そういうのに萌える気持ちも分かるし、そういう関係が似合うカプもあると思う。
だったら、『他キャラが恋愛的に絡む』萌え話は他スレに書き込んで、『二人きりじゃなきゃ駄目だ！』
って萌えネタはこのスレに書き込む。
そういう棲み分けで充分だと思う。
【AにはB】【BにはA】ってスレタイを見た上で、【AにB以外】【BにA以外】の話を振ろうとするのは
ちょっと無茶じゃないかな。
241:風と木の名無しさん
08/06/06 00:08:50 5Tj0unnM0
え・・・・・？
自分はこのスレ、「A×BにハマるとAB絡みの他カプを受け付けなくなる。
だから総受総攻さんたち、わざわざAB絡みの他カプ話とか振ってくれるな
そっとしといてくれ」な人が集まってそういうカプ嗜好を主張するとこだと
今の今まで思ってたんだが、
ネタや話で「AB二人きりでラブラブ」なシチュに萌える人のスレだったのか！？
カプ嗜好なら「AB絡みの他カプ断固絶対厳禁」だけど、
「AB２人きりでひたすらイチャイチャ」シチュには引き気味な自分は
実はスレ違いだったんだろうか・・・
242:風と木の名無しさん
08/06/06 00:19:19 urX1s6Sf0
いや、ここまでで
＞「AB２人きりでひたすらイチャイチャ」シチュ
に限定する、なんてレスは無かったと思うが。
どのレスも「他キャラが”性的に”ABに絡む」「他キャラが”恋愛的に”絡む」のは勘弁、と言ってるだけで、
他キャラとの全関係排除、なんて意見は出てないと思うぞ。
私も恋愛はABのみでも、そこに友人や仲間が絡むのは大歓迎。
少し前にも、
「仲良し友人Sの中で、当たり前に受け入れられ見守られてるABに萌える」
「それも良いけど、仲良し友人Sの中であってもあくまで秘密の関係を貫くABに萌える」
なんて萌え話が続いた事があったけど、あぁいうのが心配なく出来るスレだったら嬉しいなぁ。
他スレだと、そういうAとBの関係性の話から三角関係や浮気ネタが出る不安があるけど、
その心配をせずに色んな「AとB」の関係萌えを語ってみたい。
それこそ、>>241の萌えてる「二人きりでひたすらイチャイチャ」してるわけじゃないABの萌え話とか。
まぁ、これは私の勝手な希望なんだけど。
243:風と木の名無しさん
08/06/06 04:50:21 wl5ZOatLO
少なくとも出会ってからは心も体もお互いだけがいいよ。
現実はそう上手くは行かないのかもしれないけど、夢を見たいというか…
例えば原作では没になった彼女持ち設定を、
二次でわざわざ出すとかしなくてもいいじゃんと思う。
AとBとの仲を生暖かく見守る第三者というシチュは萌える。
Bの幼なじみのCが、なかなか上手く行かない意地っ張りなBのAへの恋を
からかいつつも応援するとかね。
あくまでそこにあるのは悪戯心と友情で。
244:風と木の名無しさん
08/06/06 13:45:38 dw/oy3k90
いい加減ループしすぎ
245:風と木の名無しさん
08/06/06 18:59:00 urX1s6Sf0
最近の最萌えカプABがケンカップルだから、「生暖かく見守る第三者」には激しく萌える。
「あんこは粒餡かこし餡か」とか「お好み焼きは広島風か関西風か」とかの
下らない事で大げんかするAとBに、ウンザリしつつもついつい仲裁に入っちゃうC、とか。
246:風と木の名無しさん
08/06/06 23:06:31 YMCqclHo0
話題がループする中で新たな萌え話が出てくる事もあるから、
それはそれで楽しめばいいじゃない。
>>245
そういうほんわかした第三者の存在もいいかもね。
自カプにはそういうお友達がいないんで裏山ですよ。
恋愛的、性的にABが他キャラと絡んでなくて、時々喧嘩なんかしながらも
実は安泰なABを見ていられればスゲー幸せだなぁ～。
247:風と木の名無しさん
08/06/07 00:21:52 OuPtHEd80
他キャラが性的に絡むのが嫌なので、自カプA×B以外を全部ノンケ設定にしたら、
・真面目でプライド高いB、Aに惚れられていることをノンケな周囲にひた隠す
→AB共通の知り合いで、ふたりの関係を知る人がいない
・Aは、年下でBに対しては嫌われたくない一心でヘタレ
＝誰も突ついてくれないので、ABの関係がgdgdしたまま全く進展しない
という完全な膠着状態にハマってしまったことがある。
やっぱり相手の気持ちを解説してくれたり、どついてくれたりする第三者は貴重だ…
でも変にホモに理解があって受攻を操縦できるような男キャラCを出すと、
決まってB総受な方々のC×B妄想をかりたててしまうのが難。
248:風と木の名無しさん
08/06/07 00:49:25 3ezK9Ke60
お互いがお互いだけなんだけど、決してラブラブじゃないAB。ってのが好きだから、
そんな二人の理解者（被害者？）な第三者が出てくると萌える。
Aは猫派・Bは犬派。Aは江戸っ子で熱い風呂が好き・Bはぬるま湯で半身浴好き。
みたいにとことん気が合わないAとB。
星占いや姓名判断でも相性最悪。会話の八割は喧嘩。
なのに恋人としてはお互い以外に考えられないほど惚れてる、って状況が好き。
恋はするものじゃなく落ちるもの、を体現するようにAはBが、BはAが好きで、
でも理性ではそんな自分にイマイチ納得できてない。
A「あーもう何であんなヤツにホレちまったかなー」
B「最近、AV見てもアイツ想像しないと抜けなくなってきたよ俺、最悪だ」
ってな事をA・B双方から愚痴られて、
（これって惚気か……？）と顔に縦線入れながらも聞いてあげる優しい第三者が
「ま、恋は盲目って言うだろ。今のお前がそれなんだよ」
とか何とか言って肩叩いて……っていうのに萌えるんだー。
249:風と木の名無しさん
08/06/07 04:08:38 Lw7MhiU9O
原作でいつも一緒の三人組だけど
ちょうどよく(？)一人には最愛の女性がいるから、
浮いた話の無い残りの二人で心置きなく恋愛させるよ
250:風と木の名無しさん
08/06/07 10:58:18 I6xfZW7+0
恋愛関係ABにも萌えるけど、最近恋愛性関係無しの腐れ縁的なABっつーのにエロスを感じる
喧嘩ばっかでお互い顔を合わすと罵りまくるんだけど、２～３日姿を見ないと淋しかったりするんだ
どっちかが窮地に立つと必ず助けるんだけど、感謝の言葉も一言必ず余計な事言って口喧嘩が始まるんだ
お互いには絶対言わないんだけど、あいつの事は自分が一番理解してると確信してるし、お互いがそう思ってる事を知ってるんだ
でも喧嘩が絶えないんだ
これはカプよりもコンビ萌えなのかな？
251:風と木の名無しさん
08/06/07 11:06:11 3ezK9Ke60
>>250
あ～そういう二人超萌える。
お互い悪口言いまくり罵りまくり喧嘩が絶えない癖に、他の誰かが相手の事をちょっとでも
悪く言ったりバカにしたりすると烈火の如く激怒するの萌え。
252:風と木の名無しさん
08/06/11 21:08:27 T/vkz6Fy0
保守がてらに書き捨て。
『お互いが初恋同士のカプ』が好きだ。
子供の頃にたった一日会っただけで別れて、高校くらいで再会。
初めは犬猿の仲だったのに、どうしてか相手が気になって仕方ない二人が、カップル成立した後で
アルバムとかから『あのときの初恋の子はコイツだったのか……っ！』ってなるも良し。
幼なじみで産まれた時からずーっと一緒。
なのに些細な誤解と行き違いから関係はギクシャクし、周囲からは仲が悪いと思われてる。
でも実は二人とも、心の中には相手の姿が常にあって
『アイツは覚えてないだろうけど、隠れんぼも鬼ごっこも夏のプールも全部一緒だったんだよな』
なんて切なく思ってるのも良し。
両想いが成立した後で、どちらからともなく「実は俺の初恋って……」みたいに言い出すシチュが
大好きなんだ。ベッタベタだけど。
253:風と木の名無しさん
08/06/14 00:04:29 KbRuBpSr0
このスレ見つけて涙した。
浮気とか当て馬とか本当に苦手なんだ。
しかもその相手も男だったりする「渡る世間はホモばかり」状態は更にダメだ。
誰にもいえない関係に悩んだり苦しんだりしながらも
「でも好きなのは、欲しいのはこいつだけだ」ってお互いが思ってると萌える。
ふたりきりの時だけラブラブだったり大胆だったりすればいい。
194をコピペして机の前に貼って夏コミ原稿がんばる。
254:風と木の名無しさん
08/06/14 04:12:22 tVTcvfC50
>>253
それ書いたの自分だわw 同士よありがとう！
夏ｺﾐは行かないんだが原稿頑張ってくれ。
255:風と木の名無しさん
08/06/14 13:02:06 hzmHZMkf0
このスレをロムってる姐さん方に、カプ表記について相談させて頂いても大丈夫でしょうか。
相談事はスレ違いなら止めますが、”組み合わせ絶対”の見地から意見を頂きたいので。
256:風と木の名無しさん
08/06/14 20:00:21 ItDC5CAT0
>>255
いいんでないでしょうか。
組み合わせ絶対のカプ表記か…どういうのが一番スマートかつ角が勃たないんだろうか
攻受固定でもリバでも「AB、BA一棒一穴主義」で分りやすい気もするけど
ROMの人が理解しやすいように「組み合わせ絶対主義です」の言葉も必要な気もする。
257:風と木の名無しさん
08/06/14 21:19:32 6IWUj+J00
>>255
つーかどういう相談かよく分からない。
カプ表記に「A×B」だけしか書いてなければ普通、
「このサイト（作品）はA×Bだけなんだな」と通じないか…？
そうじゃなくて交流する時に
「自分はA×BオンリーなんですABが他キャラと絡むカプは総地雷なんです」を
表記する方法なら、スレが立った当初から「いい表記が欲しい」という声は出てるが
他カプの人にケンカ売ることなくかつ厨にも通じる名案は出てない気がする。
258:255
08/06/14 22:09:21 hzmHZMkf0
言葉足らずのまま時間を開けてしまってすみません。
「サイトそのもの」「嗜好そのもの」でのカプ表記ではなく、新刊のカプ表記についての相談でした。
二次の絵・漫画、オンオフ。
原作に於いて、Aにはα Bにはβという相棒的存在が居て、αA・βB前提のABや
α×A→B β×B→A、という設定のABが多い。
その中で、マイサイトは「AにはB、BにはA。三角関係・浮気はナッシング」と明記している。
オンオフ共に、今までABに恋愛的に他キャラが絡んでくる話は全く書いて来なかった。
そのため、同人誌を買ってくれる方の中には、少なからず「組み合わせ絶対」な方がいらっしゃると思われる。
で、問題は次の新刊。
AとBの馴れ初め話で、「Aがαとキスをしている写真」がキッカケかつ話のポイントになる。
簡単に言うと、写真は合成写真。が、ある事情からAはそれが合成だと言う事は出来ない。
話のかなり後半まで、読み手にもそれが合成である事は明かされない。
最終的なネタばらしで「Aとαには何の関係も無かった」事が判明するんだけど、
それまでかなり長く「Aとαのキス写真」はひっぱられる。
この新刊のカプ説明をどうしようか迷ってる。
自分は強硬なAB絶対主義で、ほんの少しでもAαな表現があると読むのを止める。
が、最終的にAαが合成（嘘）と分かれば平気。
でも、読み手さんの中には『たとえ最終的に嘘でもAαな場面は見たくない』って人もいると思う。
新刊の説明では『Aαっぽいシーンがあるけど、それは嘘』というのを匂わせるか
（「AB馴れ初め話。Aαのキスシーン（？）あり」という風に書く予定）
後者のタイプの人のために『Aαのキスシーンあり』と断定するかで迷ってます。
嘘なら平気・嘘でも不可、っていう線引きがあったらご意見伺いたいです。
259:風と木の名無しさん
08/06/14 22:23:19 6IWUj+J00
>>258
カプ関係のスレで何度かそういう場合の相談見たけど、
結局「ネタバレだろうが二次は誤解のないカプ表記じゃなきゃイヤ」派と
「つまらなくなるからネタバレは嫌だ」派がいたから、
すべての人を満足させる表記はないと思う。
組み合わせ絶対の人に配慮するなら、やっぱりネタバレ覚悟で
「Aαのキスシーン(?)がありますがA×Bです」しかないんじゃないか？
260:風と木の名無しさん
08/06/15 16:56:21 4CsLmk+O0
ぐチラシ
なんで同ジャンルでそれまで付き合いがあった人が
自カプA×Bの対抗カプ（C×B）萌えに熱心になると
自カプを全面否定されたような気になるんだろう。
気軽に同キャラで複数のカプに萌えられる人だって多いのに
自分はあるカプにハマったら、そのキャラにはそのカプだけだから
人がC×B萌えで盛り上がってるのを見ただけで
「この人たちにとってはBはCのもので、A×Bなんて洋梨なんだ」と
思ってもう耐えられなくなる。向こうは全然悪くないのにな。
そんなカプ過敏症がオンリーワソカプにハマって数年、
交流できる人が全くいなくなりました。許容範囲狭いと人生つらい…orz
261:風と木の名無しさん
08/06/16 11:09:45 eEHvybeR0
>>258
せめてキスシーンについて「Ａα」っていうカプ表記をやめて
「Ａとαのキスシーン」にしたらどう？
キスする＝カプ じゃないんだから、カプ表記にする必要は全然ないと思う
「ＡＢ馴れ初め話。Ａとαのキスシーン（？）が出てきますが
ＡαでもαＡでもありません」とかはどうだろう
262:風と木の名無しさん
08/06/23 00:04:09 xpJh4EXc0
こんなスレを待ってた
同ジャンルの数少ない単一仲間から
Ａ×Ｂの逆カプは絶対に無理！それなら他キャラとのカプの方がマシ！
という意見を聞く度に、そっちの方が嫌な自分はおかしいんだろうか…と思ってたんだ
積極的にリバＯＫというわけではないけど、他キャラに浮気されるぐらいなら逆の方がずっと良い
Ａだけを見てるＢとＢだけを見てるＡが好きなんだ
263:風と木の名無しさん
08/06/23 01:30:03 YQn2mXMP0
ABとBAの間には深い溝があるからね
飛び越えられるかは人それぞれさ
AB単一至上主義でサイト運営しているんだけど、うpした話の流れでAとCの友情エピソードを入れたら
やたらとAC萌えのお米を頂くようになった
それだけならいいのさ。熱い友情ACコンビも好きだから。
しかしその話をうpしてからACｴﾛｴﾛｶﾞﾁｭのリク大杉
うちはｴﾛｴﾛｶﾞﾁｭはABのみじゃ。他のACサイトにリクしろや。
264:風と木の名無しさん
08/06/23 18:25:24 8/UegLFS0
>>263
激しく乙
自カプ以外のカプをリクなんて迷惑すぐる
265:風と木の名無しさん
08/06/23 22:57:41 sj3KkvlN0
>>263
お疲れさんです…
自分とこもＡＢＡ至上でそれオンリーなのに、ジャンルの王道がＡＣなせいか、
ちょっとＣとの絡み（どう見ても友情）でも書こうもんなら掲示板が
ＡＣ萌え！ＡＣ書いてください管理人さんならＡＣ書けますよ絶対！
…ってイヤな感じに。
内心
「うっせばーかＡとＢは初恋同士で運命の相手で死ぬまでお互いしか目に入んねーんだよ
つうかてめえはＡＢＡサイトになにしに来てんだ雑食もんはスッこんでろ！」
と思いつつ
「でもＡとＣは友情のほうが萌えません？」
とか返答してみる自分ほんとはそろそろキレそうｖ
266:風と木の名無しさん
08/06/24 14:14:10 cQbhpRGC0
キレた結果パチその他の連絡ツール撤去して完全ヒキサイトになった私が通りますよ
ﾃﾗｽｯｷﾘｗｗｗ
267:風と木の名無しさん
08/06/29 01:24:46 cOHfjA710
保守
268:風と木の名無しさん
08/07/05 21:22:54 mhoYM5GV0
ageてみる
269:風と木の名無しさん
08/07/07 16:07:29 V6HmRPsf0
こういうスレがあったのか。
いい男がわらわら出てくるジャンルで、AにはBだけ、Bにはだけに固執する自分が
心狭く思えてしんどかった。
AとCの友情には萌える。Bに対するDの執着も萌える。CとEの関係にも萌える。
でも、性愛も含めた絆が生まれる可能性があるのは、ABの間だけにしか見えない
んだ。
さまざまなベクトルや絆が錯綜する中、ABの二人の絆だけが、性的な要素を仄か
に含んでるように見えてしまう。
AB以外の人たちもみんな色男揃いなんだけど、総ホモっぽい妄想を見かけると萎
えてしまう。
270:風と木の名無しさん
08/07/08 08:35:20 6nypHSO10
>>269のようなジャンルでAにはBだけ、CにはDだけ、EにはFだけ
みたいな総ホモもこのスレの範囲だよね？
自分は好きキャラの多いジャンルだと必ずそういう萌え方になってしまう
ホモ大っっっっ好き、みんなホモがいいけど浮気や三角関係は心が痛い
んでそういう結果
271:風と木の名無しさん
08/07/08 12:42:07 3YRHQdPP0
>>270
「ひとつのジャンルでホモは自カプ一組だけ！」派が多い傾向はあるけど
もちろんキャラがかぶらない複数カプも、この主義に該当すると思うよ。
しかしここで「立派に○○主義だと思う」「△△者だと思う」と
すぱっと言える言葉が欲しいな、やっぱり・・・
272:風と木の名無しさん
08/07/09 09:04:27 EOS7YGU/0
「組み合わせ絶対主義」、なんだかんだ言ってわかりやすい気がするけどな
273:風と木の名無しさん
08/07/09 13:15:39 ds1K/WJL0
うん、言えてるよね。
最近、自サイト内に「ＡとＢのカップリング絶対主義です！」って明記した。
リバだから「組み合わせ絶対主義」の方が合ってるかなとも思ったけど
なんとなく字面というかニュアンスというか、ちょっと堅苦しい気がしてｗ
274:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 01:22:05 SXeX0CFR0
保守
275:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 14:44:42 xd5g98R9O
Aが攻めでBが受けだとする。
リバ可・基本B総受だが、A以外×Bという組み合わせで話を書いたとしても、
必ずABというｶﾌﾟがベースにあって、（そういう設定付けがなくとも）
AとBはデキているのが前提、みたいになってしまう
ｶﾌﾟ表記はCB・DBだし中身もｶﾌﾟ表記の通りなんだけど（A×）B←C・Dみたいな
また、自分はA受けもいけるんだがA受けは完全にB相手のみ
要するに基本B総受けだがAにはBしかおらず、BにもAしかいないと思っている
こういう場合も「組み合わせ絶対主義」になるんだろうか？
276:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 15:11:12 KNFsyVSN0
>>275
総受が基本という点で何か違うと思う。
AにはBだけであり、BにはAだけである、という関係萌えを「組み合わせ絶対主義」だと
言ってるわけだから。
そういうのは、A×BベースのB総受け（BAリバ有り）とでもしたほうが実情に合ってない
かな。
277:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 19:16:21 xd5g98R9O
>>276
やっぱり端から見るとちょっと違うのか…。
書き手としてはAにはBしかいないしBにもAしかいない！と思ってるんだが
同時に（喩え土台ABだとしても）他のB受け書いてたら
それだけで矛盾しまくってるよな…。
この萌えは心の中にだけ秘めておくよ
レス㌧でした
278:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 20:36:47 lDUsfrFE0
>やっぱり端から見るとちょっと違うのか…。
ちょっとというか全然違う気が・・・
>276のレスにも「えっ？」って感じだったんだが
自分的に「組み合わせ絶対主義」って、固定者の「リバ逆不可」と同じで
自分の中で萌えや作品が「AにはBだけ、BにはAだけ」っていうより
他の人に向けて「A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記見たくもないです」を
やんわりアピールするためのものだと思ってた。
つか自分の中で「AにはBだけ、BにはAだけがマイ世界観」ってだけで、
人に他カプ話振られても平気なら、わざわざ声高に主張する必要ない気がするんだが…
まさか「A×B中心B総受サイトだと思ってたのにA×Bだけだったなんてショックだ
なんでちゃんと注意書きしてくれなかったんだ！」と怒る人はまずいないだろうし。
279:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/17 21:31:09 42XRjImP0
>他の人に向けて「A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記見たくもないです」を
やんわりアピールするためのものだと思ってた。
その「やんわり」アピール出来る表現があればいいよね、本当に。
自分も正に「表記も見たくない」レベルでAにはBだけBにはAだけなカプ厨だから、
感想とかで他カプ話を振られると辛い。
二次でサイトやってて、原作キャラ全部が好きだからＣやＤも話の中に出すけど、
ＡとＣの間にあるのは友情で、ＢとＤは純粋に相棒で、ＣとＤはボケツッコミの相方同士。
それぞれが他とは換えられない大切な相手ではあっても、
ＡＢ意外は決して恋愛関係には成り得ないと思ってる。そこに萌えてる。
その事はアバウトや日記で繰り返し書いてる（恋愛はＡＢのみ。他は友情萌え、って感じに）
でもＡＢの連載にＣやＤを出すと、他カプを期待するようなコメントを貰っちゃって
感想をくれた方には申し訳ないけど萎えてしまう。
他カプ駄目なんです、なんてレスは返したくないから、他カプネタはスルーしてレスしてるけど
もし本気で他カプや総受け的な展開を期待してるならウチのサイトにはあり得ないですよー、ってのを
他カプを否定する形でなく、やんわりとアピール出来たら良いのになぁ。
280:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/18 22:38:21 z3gWglv60
二次創作の上では組み合わせ絶対主義だけど、
自カプの受けには原作で彼女的存在の女の子がいる。
そりゃまぁ原作の受けが一番好きなので、受けと彼女の恋愛はがっつり応援してる。
その場合は「組み合わせ絶対主義」とは言えない？
自ジャンルには彼女のアンチも多く「主人公とくっつかれるのは嫌だ」「彼女はちょっと…」
みたいな意見を割と頻繁に目にする。
私は彼女に対するアンチ感情は全くなく、むしろ好きなので、勘違いされたくない面もある。
これはサイト上でどう説明したら良いんだろう…。
どう頑張っても長ったらしくなってしまう。
281:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 01:13:09 EVzfEWZ60
>>280
「自分で書くのはA×Bのみです（原作ではB×Cも応援しています）」
ぐらいじゃないかな。絶対に誤解されないよう念を入れるならカッコ内、
（原作ではB×Cも応援していますが、自分で書く気はありません）とか。
でも「受けと彼女の恋愛はがっつり応援」できる時点で
このスレの趣旨とはちょっと違う気はする。
例えば受攻固定者が「リバ逆はありません」と書かれてたサイト見てたら
日記なんかで逆カプ萌え語りしてたショック！みたいな話がよくあるように
「A×Bで組み合わせ絶対主義です」と書かれてたサイトの日記で
原作感想としてB×Cを応援するような語りがあったら自分はショックだ。
Cを叩けとか貶せとかは絶対に思わないけど、A×BオンリーならCの存在には
あまり触れないで欲しいというか二次でぐらい忘れさせて欲しいというか。
でもその辺は、原作にある限りCの存在はちゃんと作中で処理すべき
（心変わり描写があるとか本命はCなのにAにもほだされる設定とか）派もあるし
もうただの好みの世界だな。
282:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 15:39:14 k2mj6OBM0
自分は801とノマは完全に別腹なんで
それぞれの世界では単一主義なんだけど
キャラかぶりで両方好きだったりすると組み合わせ絶対主義にはならんわけか…
283:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 16:04:30 /CujY5uA0
その辺は難しいね。
ABもCBもDBも全部好きって人の中にも、それぞれのカプは別軸で
浮気・三角関係・争奪戦はナシ。それぞれのカプにおいてBは相手に一途。って人もいれば、
基本ABだけどAB前提であればAの浮気もBの浮気もABの括りに
入れられる・萌えられる、ってタイプの人もいるし。
284:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/19 20:58:36 cO3eRw4W0
>>282
「（キャラかぶりのカプが別腹で好きで）それぞれの世界では単一」ってのは
わざわざ主張するまでもないぐらい定番な嗜好だからじゃないか？
普通に「A×B」と言ったら、総モテ・アイドル化してることはあっても
性的恋愛的にはA×B単一って話が基本だと思う。
だからこそ、その世界の中でAやBが浮気したり他キャラと性的に絡んだりする
シチュには「最初にちゃんと注意書きしてくれ！」と言われるわけで。
その「主張するまでもないぐらいの定番嗜好」まで「組み合わせ絶対主義」だと
言い出したら、範囲広すぎてもうスレの意味なくなる気がする・・・
自分にとってはここは「A絡みB絡みの他カプは受け付けません
表記見たくもないです」というマイナーっつーか許容範囲狭い人間のための
自己主張場所、避難場所なイメージだ。
285:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 01:26:30 idKS8mnE0
>>284
全文同意する
286:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 10:10:13 2Ge5TAKh0
でも原作とﾄﾞｼﾞﾝは違うっちゃ違うよね
組み合わせ絶対主義の人は、
原作で彼女居るキャラはカプに組み込まない派が多い？
287:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 10:43:06 HyiR0b5c0
自分は彼女や奥さんいる人ははじめからカプに組み込まない派だなー
というか、そもそも原作でガチっぽいと感じるくらい関係性が深くないと食指が動かない。
でも過去に一度だけ、攻が結婚しちゃったことがある。
泣いて諦めた。七年やってたカプだったけど撤退した。
288:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 10:51:21 W4AF1Amq0
>>286
えーとウチの受けは原作で妻帯者だ
そのキャラで801萌えしなければ一番よかったんだろうけど、こればかりは仕方ないから
原作で奥さんの存在は自己主張がなく、背景みたいな感じなんで
そこに甘えて同人では徹底的に空気化させてもらってる
だから原作での受け×奥さんを「別腹で好き」というんじゃなくて
普段は悪感情もないけど、ほぼ忘れてる感じ
ただ、心のどこかで既婚者設定が引っ掛かってはいるのか
自カプは友情にしてはｲﾁｬｺﾗしすぎ、程度のエロ無し描写でないと描いたり読んだりできないんだが
289:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/20 11:51:26 5j6Pvc2l0
>>286
組み込まないというか、はっきりと彼女や奥さんがいて、
他には見向きもしなさそうなキャラには強く801萌えできない。
萌えた後から結婚されたりすると>>287と同じ。
レベルとしては、自分が密かに思いを寄せてた男に結婚された級に凹む。
それでもナマなんかで、奥さんが表に出てこないような場合、
こっそり萌えてしまうことはある。
でも妻帯者としてそのまま萌えるのは無理なので
その時は腐れ脳が完全なパラレル設定に走る。
290:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/21 02:22:42 TI5Q2kjO0
原作でくっ付くかどうか微妙な感じなら遠慮なく801萌えする。
相手の女の子を嫌いになることはないけど、サイト上では特に触れない。
それはそれ、これはこれだなぁ。
291:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 19:17:04 fvwIxVei0
今まさに悩んでる問題だわ。
新展開で女性といい感じになりかかってる。
このまま仲が進展していくのを見るのは辛いから
原作もろともカプとサヨナラするか考え中。
どうしても原作で配偶者や彼女がいると無理なんだ。
292:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/22 20:36:38 3gARS8jW0
原作によるかなぁ
10代のキャラなら無理でも30代以上ならそれはそれって思えるかも
293:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 17:11:27 Tsn7eRA80
場合（キャラ）による、というのを最近実感してる。
彼女や妻の存在を脳内スルーできないので、そういう女性が現れた時点でたいていは醒めるが、
今はまってるカプだけは、Aの妻の存在も込みで考えて、しかも萌える。
むしろ、彼女がいないかのように扱われてるファンフィクションに当たると萎える。
彼女なしのAは考えられない。
が、腐脳的には、Bに対してAは身も心も惹かれてる。
自分の中でAの妻、Bへの愛が両立してると考えてるレアケース。
現在のジャンル以外じゃ、信長と濃姫と蘭丸くらい？ｗ
しかし、この場合、組み合わせ絶対主義からははずれるんだろうか。
294:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/23 19:56:22 96WNRTHP0
うーん…自分も攻めに妻がいたカプで萌えてるけど
攻めと妻は家族愛だと思ってて、恋愛色はないんだよね。
恋愛は受けと、っていう感じだ。
295:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/24 02:03:47 /LXQgPnG0
原作と二次創作は別物。
少年漫画の主人公を好きになる事が多いので、大抵カプのどちらかに彼女がいる。
ヒロインは可愛いから大好きだけど、それでも私は組み合わせ絶対主義と言い張るよ。
296:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/25 15:39:56 XfYYT7SJ0
自分ははまったキャラが主人公で彼女持ちだったら気にならない
主人公とヒロインがくっつくのはおきまり展開だとおもって流し読み出来る
ただ主人公以外のポジションのキャラだったら気になってしまう
297:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 00:52:28 70pyscIT0
ちょっと吐き出させてくれ
今までずっとＡＢ単一でやっていて作品も神でファンだったサイトさん
最近ＣとＢ絡みの話（友情？と思える程度）をよく書くな～と何気なく思っていたら
日記で「次の新刊はごめんなさい、いつものＡＢじゃなく初のＣＢ本です！」って…orz
勝手にそこの管理人さんをＡＢ単一オンリー仲間だと思ってた自分が悪いんだけどさ…
せめてどこかにＡＢオンリーじゃないと注意書きが欲しかった
相変わらずそこのＡＢは神だけど、「でもＣＢも好きなんだよなこの人…」とか思っちゃって
もう今まで通り素直な目で見れそうにないのが悲しい
298:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 01:20:38 d2XsXX7x0
>>297
分かる。
A絡みB絡みではA×Bしか書かない人のA×Bと
ABの他キャラ絡みカプもOKな方のA×Bでは
読んでても萌えテンションが全然違う。
後から他キャラ絡みカプに走られたりすると、
もうそれまでのA×B作品が読めなくなったりするよ…
299:新板設置について相談中＠新板スレ
08/07/27 02:05:14 lr4Ik2/h0
自カプはAB
だけどAは一般的？に受けとしての人気が高い。
そのせいか、ある日突然A受けを始める作家さんがとにかく多い。
BAならまだしも、何故かCAやDAばかり。
Aが他の男に抱かれている間、Bは一体どんな気持ちで過ごしているんだ…。
300:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/03 21:56:02 W2jziNKn0
保守がてら。
前にカプ愚痴スレで出てた「知り合いの好きカプが変わっても、
相手が好きになったのが自分の地雷カプじゃなければ、
それからもジャンル友として交流続けられる」みたいな話を見て、
考えてみれば自分だって、好きカプをA×Bとして、知り合いが
「A×B嫌いになったわけじゃないけど、もっとC×Dにハマった」なら、
確かにそれからもジャンル友として交流できるんだなと気が付いた。
でも実際にはマイナーカプ者のジャンル知り合いは、
大体AかBかどちらかを好きな雑食さんだから、
「別カプにハマる＝ABどちらかが絡む別カプにハマる」なんだよな。
向こうからすれば「ちょっと最萌えカプが変わっただけで
ジャンル仲間としても交流してくれなくなるなんて」なんだろうけど
自分にとっては「ABの絡む別カプ」は全部まとめて地雷なんだ…
301:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 15:34:02 0r/9dD6N0
A絡みB絡みの他カプより、
全く自カプに関係ないCDの人のほうが付き合っていて落ち着く
お互いの自カプを尊重しあえるから
下手すると同カプの人ですらキャラ解釈カプ解釈の違いで付き合い辛かったりするけど、
掠りもしないカプだとそういうギクシャクもない
顔色を伺う必要もなく、好きなように好きなものを書けるのも利点
302:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/04 22:39:16 DFRc+Spo0
あるある。
私もＡＢどっちも絡まない他カプＣＤの人と話す方が楽しい。ＣＤも勿論好きだし。
本命ＡＢの場合、同じＡＢの人と話してても、Ａの弟やＢの親友の話題が出ると
ＡＢ←弟やＡＢ前提のＡと親友のカプ話とか振られるんじゃないかとビクビクしてしまう。
相手の方にとってはＡＢ←弟やＡＢ前提の他カプは「ＡＢの萌え話」の括りに入るから、
「そういうのはちょっと苦手で」って言っても「なんで？ 最終的にはＡＢだよ？」
「弟は只の片思いでＢの本命はＡだよ？」って理解されない事が多くて、
自然ＡＢの方とは疎遠になっちゃった。
303:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 01:12:32 qhD6r7ef0
キャラが二人並んでるだけなのにカプ名で呼ぶ人ってなんなの。
「原作の益夫と並兵のシーンだけど」と言えばいいものを、
「原作の益並のシーンだけど」と言う。
あなたも私も益夫×孔五なのに。
こういう人、たまに見る。
スレタイとはちょっと外れるかも知れないけど、
組み合わせ絶対主義の人間にとっては地味にこたえる。
304:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 06:23:32 3MR9z6610
カプ名っつーかただの略じゃないの
そこまでびきびきすることだろうか
305:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 11:40:28 tsl4BWIS0
自分は気になるなぁ
組合わせの違うカプ（名）は目に入れるのもキツいし
わざわざ略さなくてもいいじゃんと思う
306:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 12:48:26 4RcKg/s/0
逆に自分は、ｴﾁｰもないからライトなカプ表記のつもりで使ってるんだが
なんか、ジャンル知り合いにはただのコンビ略称だと思われているっぽい。
レスでナチュラルに受攻逆に書かれてたり、平気で受絡み他カプ布教されたり…
いくらライトで×記号なくても、あの表記はカプ萌え主張ですから！！！
307:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/05 18:35:35 NMqMNgMO0
ただ略しただけなら気にならないんだけど、相手が「ただの略称」「カプ名」どっちのつもりで
言ってるか分からないから自分はヒヤリとするなぁ。
「１巻のＡとＣが喋ってる場面でさぁ」「あぁあのＡＣっぽいシーン」みたいな返しされると、
相手は「あくまでも”っぽい”ってだけでカプとは思ってない」つもりでも、私にはキツイ。
308:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/11 21:56:26 z6sOlTtY0
心が狭い。
ああ、心が狭いさ。
BはAのもの。そうであってほしい。性的な関係はなくてもいいから、
特別な絆で結ばれていてほしい。誰も割り込めないような。
309:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/11 22:02:54 uzXWrqbq0
禿同すぎて泣ける
でも願わくば「AはBのもの」も追加で
310:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/11 22:11:33 z6sOlTtY0
そうだ。ごめん。
AはBのものだよね、もちろん。
311:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/13 18:05:25 Sq2Y59YQ0
ここの人たちの苦痛がいちいち共感できて嬉しいような辛いような
A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記も見たくないです
A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記も見たくないです
A絡みB絡みの他カプは受け付けません表記も見たくないです
はースッキリありがとう
312:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/14 00:16:15 1CEDDywg0
便乗で叫ばせて下さい。
浮気するAも浮気するBも見たくありません想像もしたくありません
当て馬との間でフラフラするAも当て馬に心動きそうになるBも見たくありません
過去も現在も未来においても、他キャラと関係を持つAやBは見たくありません
お伽噺って分かってるけど、過去も今も未来もずっとお互いだけ、
お互いがお互いにとって、最初で最後で唯一の最愛の人、っていうAとBが好きだ。
313:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/17 12:35:56 g+MAVkowO
>>303
キャラ名が国名だったりすると、同人に限らずそんな事ばっかりだよ…
314:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/17 13:57:06 UAhr37eZ0
マイナージャンルのオンリーワンカプA×Bメインにサイトやってる。
当然のようにお客は極少だし、どんなネタ書いてみても反応はない。
今度こそお客さんに喜んでもらうぞと、気合い入れてAネタ書いてうpしてみたら
ジャンル知り合い（C×B本命）がそれにインスパイアされたらしく、
それまで描いたことなかったA×Dネタ描いてうpされてた。
がんばったら報われる世界に行きたい・・・orz
315:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/17 20:13:20 1ZNgR2Yr0
>>313
ちょwそれなんてﾍ○ﾘｱ
316:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/24 00:13:54 dCHNm6mq0
保守
317:新板設置について相談中＠新板スレ
08/08/24 15:23:01 TDKzcGh30
nama
やっぱコンビでひとつでいいでしょ・・・
無理に浮気させたり他の人つれてきてのＡ受けとか、ありえない。
何か別の欲望が混じってないか？と思っちゃう。