08/03/17 09:45:30 JQ9ognMQ0
白馬は生さんま号だったのか
601:風と木の名無しさん
08/03/17 14:43:26 lhIRF0pZ0
>599
いいえ、万古欄です。
602:風と木の名無しさん
08/03/17 20:45:18 a+c0ov0d0
>>599
その発想はなか（ry
じゃあ、生き別れの双子がどっかの王子様な訳かｗ
or
男女どちらにも変身できる特捜司法官とか。
風林火山を一年間見た者として言うけど（注：Gacktファンじゃない）
景虎の電波ゆんゆんっぷりは…
ナリスごときの小物電波とは比べ物になりませんでしたよｗ
603:風と木の名無しさん
08/03/18 00:26:54 BCW9qzl90
風林火山を一年見て、
上杉謙信がますます嫌いになった。
604:風と木の名無しさん
08/03/18 01:20:06 JiwX5P520
言われてみれば信者だった厨房の頃なら
あの謙信見て「ナリス様みたい！！」と喜んだかもしれないなぁ
もうﾅﾘﾇなんかすっかり遠い昔に記憶から消し去っていたので
思い出しもしなかったが
605:風と木の名無しさん
08/03/18 23:59:08 +ryEKuxN0
Gacktの電波は信念の電波だと思った。
これまでゲームだのアニメだのに中途半端に首つっこんできて
ウゼェ！としか思ってなかったが、大河で見る目変わったよ。
といって他の見ても面白いとは思わないだろうが。
温帯の電波も信念があればなーーーーーー。
606:風と木の名無しさん
08/03/19 01:02:41 Azylf69l0
もういっそ
すべての真実から目を逸らし、ここ十数年の温帯は存在しなかった事にして
今って80年代じゃなかった？ああそうだったもうすぐ世紀末だなって事にして
人気エンターテイメント作家栗本薫の小説群について楽しく語り合ってみようかぁヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
607:風と木の名無しさん
08/03/19 01:03:54 Azylf69l0
・・・などと言ってみたらIDに呪いが orz
608:風と木の名無しさん
08/03/19 01:04:24 64J65TY/0
>すべての真実から目を逸らし
みんなで温帯化？w
609:風と木の名無しさん
08/03/19 01:04:27 bhf2hOEx0
い㌔…
610:風と木の名無しさん
08/03/19 02:25:21 xyjk7pEq0
>>606
四月一日限定でそうやって楽しむのもいいかもなー
611:風と木の名無しさん
08/03/19 02:42:35 g6+Rk3fO0
このスレは今から80年代になりますた。
612:風と木の名無しさん
08/03/19 02:49:28 u7Fn5325O
>>610
そういや昔、グインスレでそういう流れになったよね。
エイプリルフール限定で、嘘グインの展開について楽しく語り合った。
もう５年ぐらい前になるかな。当時はまだ埋め立てサーガも健在だった…
613:風と木の名無しさん
08/03/19 02:50:33 6g0oJcnXO
やっぱり栗本先生はすごいよね。あんなに色々なジャンルを面白く書けるんだもん。まさに天才！
きっと結婚しても素敵な家庭を築けるだろうな～応援してます(^O^)/
614:風と木の名無しさん
08/03/19 03:50:28 Azylf69l0
そうか･･･四月一日が近いな
一日限定であの頃の僕らの気持ちに戻ってみないか？w
615:風と木の名無しさん
08/03/19 05:43:50 14sXAL/e0
80年代っていうと…
温帯が道場主として機能していて
グインが骨太のファンタジーとして存在していて
魔界水滸伝がホラーの体裁保っていて
翼あるものとかが上梓された辺りだっけ？
何か悲しくなった
616:風と木の名無しさん
08/03/19 06:41:38 xUiir8xb0
>みんなで温帯化？w
なんて暑苦しい。
全てがDEBUになる。
617:風と木の名無しさん
08/03/19 08:22:51 zQKwKAT90
>>614
いいかもｗ
懐かしいなラノベの四月馬鹿祭り。参加してたよ。
ラノベ板もあの日限定で「グイン板」になって、板の看板が
グインの絵になったんだよね確かｗ
「今日からここはグインサーガ板です」とかTOPにデカデカと。
真に受けちゃった人が運営とグインスレに殴り込みに来ちゃったり…＜遠い目
4/1の11：59分まで狂いまくってageまくりで
4/2になった瞬間sageでいつも通りのスレになったのが
板住人にまで感動されたんだっけｗ
618:風と木の名無しさん
08/03/19 12:22:39 ejE2O5780
かつての作品について、たまには現在は…と嘆きをつけずに語りたい時もある
やりたい
619:風と木の名無しさん
08/03/19 22:11:25 49yAZHS30
>>615
何か、その辺のものモミ絞りたくなってきた・・ｗ
620:風と木の名無しさん
08/03/20 00:06:22 UWI+ogUr0
4/1日が楽しみになってきちゃったよ・・・
かつて、グインやまかすこの新刊を待ち望んでいた頃を思い出すなあ。
621:風と木の名無しさん
08/03/20 00:22:31 +pMcLB8n0
>615
伊集院大介がまがりなりにも探偵だった頃だよな……
しかし今冷静になって薫くんシリーズを読むと、
（特にコミケの黎明期のあのあたり）揉み絞られたように腹が痛くなりそうになる予感。
622:風と木の名無しさん
08/03/20 00:28:48 otCYUcmU0
よーしパパ4月1日までに封印していた昔の作品読み返しちゃうぞー！
……読み返さずに思い出だけを頼りに参加した方がいいかなw
623:風と木の名無しさん
08/03/20 02:12:49 Q90/AnC90
思い出は美しいままで取っておくのが一番ですよ！
亀論はかっこいいオジサマなんだ！うわーん
624:風と木の名無しさん
08/03/20 03:30:54 sdm3pcsw0
おそらく大半の読者はイシュト、スカールはおろか、
カメロンよりも年上であろう件について。
625:風と木の名無しさん
08/03/20 09:58:59 otCYUcmU0
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
登場人物たちの現在の作中年齢を知らないが
カメロンって何歳だっけ？
626:風と木の名無しさん
08/03/20 12:35:49 Fux1nV9F0
３１，３２辺りだろ？
627:風と木の名無しさん
08/03/20 12:43:10 M0H8gR6RO
今ナチャラルにショックを受けた…
628:風と木の名無しさん
08/03/20 12:44:01 bnS3nSRW0
31歳だったら、力ﾄﾘﾂﾝｺﾞの年齢だなｗ
629:風と木の名無しさん
08/03/20 12:44:40 M0H8gR6RO
>>627
なんだよナチャラルって…orz
630:風と木の名無しさん
08/03/20 12:59:01 v7j8J8sX0
＞629
ショックが伝わってきたよｗｗｗ
えーと80年代っていうと、グインはサイロンの豹頭将軍、伊集院は私生活、
お役者捕物帳は1冊、朝日のあたる家も2巻までしかでてないころか
631:風と木の名無しさん
08/03/20 13:17:13 WqVRtaEJ0
カメロンはイシュトの実の父親かもって話もあったくらいだから、
若くて見積もっても45歳くらい。
たぶん50歳をいくらか超えたくらいの設定じゃないか？
632:風と木の名無しさん
08/03/20 15:10:40 QZA4hWSF0
カメロンは１６歳少年イシュトの時に４０前後だと思って読んでた
今はイシュトもカメロンもいくつか知らないけど
あと、イシュトとナリスの年齢差が何故かどんどん縮まって
いったような記憶があるんだけど
633:風と木の名無しさん
08/03/20 15:24:56 otCYUcmU0
少なくともイシュトと15～20歳ぐらいは離れているよな
じゃあまだ読者の大半はカメロン親父の歳は超えていないんじゃないか？（多分）
超えている人も憂うなかれ、まだアキレウスがいる(･∀･)
エイプリルフールには厳密に80年代限定って事じゃなく
各自「栗本薫作品が大好きだった」時代を脳内設定して挑むってのはどうだろう
それでも自然と1990年あたりまでになるかも知れないけど
>>632
最初は7～8歳違う設定だった？＜ナリスとイシュト
もうよく覚えてないや
634:風と木の名無しさん
08/03/20 20:08:10 4Vg3tKtO0
ナリスとマリウスが4つぐらい違うんだっけ?
マリウスのほうがイシュトよりちょっと上で
リンダが14のときにイシュトが20越えてた気がする
635:風と木の名無しさん
08/03/20 20:14:36 QZA4hWSF0
マリウスの方が２～３歳イシュトより上じゃなかったっけ？
途中からイシュトが二十代後半になってもナリスが三十代に
ならなくておかしいなと思ってた気がする
636:風と木の名無しさん
08/03/20 21:08:57 t1j6V5bc0
ええっ。
ナリスはいつのまにか不老になってたのか。
超時空ナリヌ。
637:風と木の名無しさん
08/03/20 21:29:20 otCYUcmU0
つかイシュトって1巻の時たしか19歳じゃ？
638:風と木の名無しさん
08/03/20 21:45:04 g66jtPCu0
1巻でリンダ14歳、イシュト19歳だったよね。
初々しくていいカップルだったなあ（遠い目
グインは群像モノファンタジーの割には年月の経過が遅いよね。
そして物語的には3～5年くらいの間に別人に劣化。
海外の歴史モノやファンタジーだと結構さくさく年月が経つんで
学生時代、グイン卒業した後にそういうの読み始めてちょっと驚いた。
子供の頃はその展開のドライな速さに物足りない思いもしたけど、
だからこそいいのだと分かった。
この前ちょっと立ち読みしたら今のグインは3巻で数日くらいだったｗ
ドカベン並みだ。
639:風と木の名無しさん
08/03/20 21:53:25 pM/R7BHT0
ガンバレ、ガンバレ ドカベン
山田純～代～
640:風と木の名無しさん
08/03/21 01:27:36 1PEsH4tH0
４月１日がものすごく楽しみになってきました
「翼あるもの」の透のために一日泣き続けた日を思い出したよ
641:風と木の名無しさん
08/03/21 19:51:19 B4RB7wsz0
こないだ７，８年ぶりに「殺意」読んだけど、やっぱり号泣しちゃった。
自分が変わったわけじゃなくて、やっぱり著者劣化なんだよなーと痛感。
642:風と木の名無しさん
08/03/21 22:02:27 28ccBXMm0
すでに結構過疎ってるこのスレで
4月1日に祭りを催しても人が集まるだろうか
643:風と木の名無しさん
08/03/21 22:39:24 wVvXrm2t0
ロム専だが祭りとあらば参加する
「魔界水滸伝」を読み返しておくか
644:風と木の名無しさん
08/03/21 22:40:48 AlllI1Kd0
>642
もちろん集まるよ！
だってもうじき、100万人の読者が待ってたあの名作
「朝日のあたる家」の続編が出るんだよ！
もう一日中お祭りだよ！
いつかきっと出してくれると信じて待っててよかった！
以上、プレ・エイプリルフールだもの(・ε・)
645:風と木の名無しさん
08/03/21 23:02:23 6MSM3UUL0
いまからｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙしてると本番まで体力もたないぞー！
646:風と木の名無しさん
08/03/21 23:17:54 6jVhx47f0
別に集まらなくてもいいんじゃないの。
ただのお遊びだし。
647:風と木の名無しさん
08/03/22 04:12:01 At5ZAGEo0
祭に備え古本屋で魔界水滸伝とグイン買ってきますた！
魔界13巻、グイン19巻までしかなかったが
懐かしむならこんなもんで充分だろうｗ
648:風と木の名無しさん
08/03/22 05:05:26 AuU+/coo0
なんか皆、気合入ってるなあｗ
649:風と木の名無しさん
08/03/22 15:03:59 7rZG8p/t0
考え出すと結構な量の作品が好きだったりするんだよね。
しかも記憶力が一番良いと言われる時期に読んでたもんだから
未だに断片的でも思い出せるという・・・
素晴らしい作家になるはずだったのに夭逝した人物を悼むって感じかな。
650:風と木の名無しさん
08/03/22 23:30:10 AuU+/coo0
あぐら更新で、「朝日～」の続編（スピンオフ？）の見本が届きましたとか
書いてたけど（目が滑ってうまく読めなかったが）透がちょこっと出るだけで
風間先生の出直し人生物語（新たな恋愛？）らしいね。
いや、なんか全然興味なくてどう言えばいいか分からないけど、これって
読みたい人がいるのかなあ。
651:風と木の名無しさん
08/03/22 23:59:19 sr3qqqvY0
>650
しかも2625円もするんだぜ…出直し人生物語より世直し諸国漫遊物語でいいのに。
べ、別に欲しくなんかないんだからねっ！
魔が差して買っちゃうかもしれないだけなんだからっ！(｀３´)
652:風と木の名無しさん
08/03/23 05:11:07 jhF2xwl80
>651
2625円あったら出来る他のことを考えろ。
653:風と木の名無しさん
08/03/23 13:50:10 whvWXeJt0
2625円!？
元翼信者としては一応買うつもりでいたけどハードカバーにしたって高いな
いったい何ページになるんだ
昔の栗本薫ならいいが今の温帯の文章だと、長い＝gdgdだしなあ
しかも風間俊介の出直し人生…やっぱｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
654:風と木の名無しさん
08/03/23 14:26:30 QDaqX+Ua0
>653
５７４ページだもの(・ε・)
655:風と木の名無しさん
08/03/23 14:30:57 OlNWWcgR0
しかし何度見ても、金八の幸作×健次郎萌えの私にとって
その名前は拒否感があるな。
656:風と木の名無しさん
08/03/23 15:55:00 gVxW4jOiO
>>650
透がちょこっとでも出るなら買う。馬鹿は百も承知で買う。
んで後で後悔する。
657:風と木の名無しさん
08/03/23 16:24:42 V1Db35q80
>今回の主人公は「朝日の当たる家」ではバイプレイヤー、というより
>悪役であった風間俊介氏で、これはいうなれば風間先生のリカバーと再出発、「再生」の物語です。
>島津さんと透くん、今西良の物語の先を期待されたかたにはやや、拍子抜けかもしれませんが、著者としては、
>一応恋愛の成功者となった人々よりも、それを「失った」もののリカバー、というテーマに一番の興味があって書きました。
これだよね。
ｦﾁ板では略奪婚を自慢するような人間に、敗者の再生なんて書けるのかって話があったが、
そもそも温帯の作品に恋愛の成功者なんていたっけ？って思った。
男女だったら相思相愛でも良く言えばドラマティック、悪く言えば描くの投げたかっていうような片方死亡とかだし
その他っていうと麻薬の中毒みたいな不健全で自己満足な関係が殆どだったような。
退廃的でもそういう作品だからこれは恋の勝利なんです、というレベルになってるわけでもないしなあ。
658:風と木の名無しさん
08/03/23 16:53:13 whvWXeJt0
どうせ574ページ中500ページ位は風間さんがうじうじと悩み、
良が如何に魔性の美少年で天才で以下略ﾏﾝｾｰと
捨てられた恨み文句をだらだらと長い回想独白で綴るんじゃないか
>>656
同じく('A`)
659:風と木の名無しさん
08/03/23 19:23:10 nzhgXiPi0
自分にとってあのシリーズは朝日の２巻で終わってる。
（巽の墓の前で透と良が再会、良の再生を暗示してエンド）
４月バカの日はこの設定でいこうっと。
660:風と木の名無しさん
08/03/23 21:06:26 AMV8Da0e0
>>659
自分本当にそこまでしか読んでないんだが
４月バカにそなえてその続きを買うかどうか迷ってる。
翼の続編としても、あそこでけっこうきれいに終わったように思ったんだよね。
661:風と木の名無しさん
08/03/23 21:54:51 y43JfNRH0
図書館でいいよ図書館で
662:風と木の名無しさん
08/03/23 22:13:17 V2RG1yU50
立ち読みしよう。
しかし最近温帯のグイン以外の本は周辺の本屋から消えてるんだがｗ
663:風と木の名無しさん
08/03/23 22:51:48 NOGMZJMRO
温帯の文章がどの辺りから劣化するのか確かめたくて、グインを１巻から借りてみた。ちなみに40巻くらいから目が滑りまくり。
で、1～10巻までは区内の６つの図書館にグインが置いてあったんだが、11巻以降から１つ減り、２つ減り、60巻以降は中央の一番大きな図書館にしか置いてない。
今や温帯の新刊が入ることも珍しいから、もう「過去の人」と見なされてるんだろうな。
664:風と木の名無しさん
08/03/23 23:01:37 ye29gPSi0
懐かしや懐かしやとグインの20巻辺りを引っぱり出して、読み返そうとしてるよ自分…。
あのあたりの、グインがケイロニアに根を下ろす辺りの話が好きなんだ。
話が少々ずれるが、グインの表紙絵をアマノさんが描くようになって、やっぱり20巻の
豹頭将軍の肖像画風の絵が一番好きだった。当時のあの絵を使ったポスターを、剥がして
持ち去りたいくらいだった。もう十数年前になるが、何も知らずに悪名高い某アート販売会社の
展示会に入ったとき、アマノさんの販売品にあの絵はないのかと聞いてみたら、アマノさん自身が
あの時代の絵は不安定で未完成、試行錯誤の時代のものと評価しているそうで、プリント物でも
販売はしないだろうと言われた…。
中味も表紙絵も、グインではあの頃のが一番好きなのに、双方作者にとっては黒歴史なのかな。
ところで、温帯先生は、ワープロ使いだして手を痛めずに文章書き散らせるようになって
急速に変化していった気がする。何て言うか、文章を記録する速度が思考の速度に
追いつくようになってから、一層文章が長々しくなっていったような。
665:風と木の名無しさん
08/03/24 01:46:00 g74NHmNX0
＞文章を記録する速度が思考の速度に追いつく
「ネットの先駆者である私は考えるのと同じ速さでタイピングできる！」
と息巻いてた日記？に対して
「タイピングと同じ速さでしか考えられないって遅すぎないか？」と
突っ込まれてたのを思い出した。
温帯に限らず、手書きって書く労力や時間を節約するために
無意識に無駄の少ない文章になるんだよね。
666:風と木の名無しさん
08/03/24 08:43:21 591GU4tMO
>>659
('A`)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
自分も朝日はあそこで終わってる、と言うか終わってくれ頼んますって感じだ
>>660
３巻以降はパラレルか作者自身によるパロとして読むならあり？
667:風と木の名無しさん
08/03/24 17:15:39 hvDioubi0
salonに温帯儲からグイソ１００冊以上が送られてきた人登場（260以降）
いるんだな、温帯儲って今でも…
まだ買ってるのは惰性かコンプリートか積ん読者くらいかと思ってたよ。
668:風と木の名無しさん
08/03/24 17:38:37 nSpkuzsi0
いやー、正直自分もヤオイ外伝見てなかったら
「最近gdgdだな」って思いつつまだ買ってたと思うんで、
まだ読んでる人がいてもおかしくないと思う。
そういう人が一定数いるからまだ売れてるわけだし。
最悪まで言われちゃうと可哀想だ。
669:風と木の名無しさん
08/03/24 18:17:25 GvG+egCn0
>>668
読み続けるのと、友達に強力に勧めるのは意味が違うと思うが。
自分で読むのはともかく、友達にいきなり100冊以上送りつけるという儲が
今もいるってことはさすがにﾋﾞｯｸﾘだ。
最悪だと自分も思った。
670:風と木の名無しさん
08/03/24 19:50:01 T1Uv/Yap0
信者というより単なるやっかい払（ｒｙ
671:風と木の名無しさん
08/03/24 19:50:51 ARvYwZi70
それだ！
672:風と木の名無しさん
08/03/24 20:59:58 LBwGoIem0
さ…最悪だ!!
673:風と木の名無しさん
08/03/24 21:23:37 RYsQYVKz0
結局最悪だ……
674:風と木の名無しさん
08/03/24 21:33:37 xXK+TiwOO
ブックオフに叩き売れば30円×100冊でささやかなお小遣いになるね。
675:風と木の名無しさん
08/03/24 21:51:15 1Z2D8/IW0
ブックオフでも断られますよ。
直近の何冊かならかろうじて引き取ってもらえるかもしれないけど。
676:風と木の名無しさん
08/03/24 22:12:13 GvG+egCn0
>>674
そんな高値で引き取ってくれるわけがない。
運がよくて無料引き取り。
ヘタしたら引き取れませんと言われる。
677:風と木の名無しさん
08/03/24 23:26:34 vtXHyQC40
この流れで初めて、本当に「コーヒー吹いた」を経験したorz
「ウケた」の意味の様式美だと思ってたよ！
本当に読みながら飲んでてツボに入ると
ふぐうっ！って感じで地獄を見れるね！
orz
678:風と木の名無しさん
08/03/25 00:36:26 DI300f2V0
>674
ブックオフでは、文庫本の束をひもで縛るときの「当て本」として具印を使っている、
という話を聞いたことがある。著者近影がずらりとこっちを見ていたらしい。
679:風と木の名無しさん
08/03/25 01:28:42 xHJe29i4O
もうちり紙交換に出すしかないな・・・・
680:風と木の名無しさん
08/03/25 10:37:44 IBP0jZh/0
ブックオフは、公平に発行年月で表に出すかどうかを判断してるからなあ
よほど売れてる本以外は。
ブックオフもゴミ箱じゃないんだ。グインなどいらんだろう。うちの近所にもずらっとあるが
まったく売れていない。ああいうのは全巻まとめてセットじゃないとバラだと買うほうも
あの巻がない､この巻は買ったしとうんざりするから売れない。
さらに今時のはやりでもないし、ファンタジー好きはグインの悪評を聞いてるので
手を伸ばさない。それならレダとかの完結ものを探すだろう。
ブックオフでグインが売れるのは完結してからだ。それには温帯が死ぬしかない。
でも新刊として安定した売り上げがあるので古本で売れなくてもいいだろう。
なんだかんだいっても読者に今でも買われるのだから愛されてる作家だよ。
681:風と木の名無しさん
08/03/25 10:40:21 vmP8V1Ym0
>>677
キーボードは無事だろうか。
682:風と木の名無しさん
08/03/25 14:49:21 gD6P4DSM0
むかし手放した「カローンの蜘蛛」、古本屋で発見。懐かしさのあまりつい購入。
久しぶりに読んだら、ゼフィール王子がやや気持ち悪く感じた。
16にもなって、男にレイプされそうになったり化け物に襲われそうになったら、｢ああ！カルス！助けて！」って悲鳴上げるしかない。
12歳か13歳ぐらいの子供なら、それでもいいけど、もう16歳だぞ…
ちっとは自分で剣を取って戦おうって気概を見せろや。
男にキスされそうになったら平手でぴしゃりとぶつだけ。なんで拳骨で思い切り殴らないんだ。お前は女か？
外見の描写からして小学生ぐらいの子供としか思えなかった…
昔は魅力的な美少年だと思えたのになあ。
でも、作品としては、妖しい夢のような美しい物語。やっぱりなかなか面白かった。
日本語もまとも。漢字も多いしね。
683:風と木の名無しさん
08/03/25 14:58:59 YIz5jiV+0
ゼフィールは宮殿の奥で風にも当てず蝶よ花よと育てられた王子様…
だったような気がするので「ああカルス助けて」でもぴしゃりでも
違和感なかったような気がする…知力or体力コンビだし。
たしか魔道系のトラブルだと役に立ってるよね。
心の名作なので、読み返してないから記憶はさだかじゃないわけだが。
４月１日に備えて読み返すべきか迷う。
684:風と木の名無しさん
08/03/25 16:16:10 +tkMuzWa0
ゼフィール王子って、16歳だっけ？14歳じゃなかったっけ？なんかリンダ＆レムスと
ごっちゃになってる？実家においてきちゃったから確認できないけど。
というかあの設定＆シチュだったら12～14歳くらいのが確かにしっくりくるね。
「パロスの剣」も好きだったな～。フィオナだっけ？ヒロインが主人公の男装姫に
近付きすぎたせいで襲われて、一度は世を儚むんだけど、立ち直ってさらわれた姫
のために敵国に変装して潜り込んだりして、ちょっと今の温帯からは想像できない
ようないいキャラだったなぁ。
685:風と木の名無しさん
08/03/25 16:38:53 7WuzIkug0
でももうその頃は平仮名病が蔓延してるんだぜ。＞パロスの剣
ついでに絵師がいがらしなもんだから、手に取る気もしない。
しかも代々パロ王族ってのは、
貴人の義務を明後日に放り投げる馬鹿しかおらんのかって気にもなる。
686:風と木の名無しさん
08/03/25 18:12:40 vmP8V1Ym0
らいせでおまえのつまになるといわれても
687:風と木の名無しさん
08/03/25 20:13:46 /SAUFRYY0
パロスの剣は当時から小手先で書いたような気がしていた。
それでも面白く感じたのは、それ以上につまらないファンタジー系の
小説が多かったから。今となっては作家の名前も思い出せない。
小手先を通用させてしまった読者にも責任があるんだろうなぁ。
いまやアニメでも漫画でも小説でも良質の作品がたくさん出てきているんだから、
相対的な温帯の質おして知るべし。
688:風と木の名無しさん
08/03/25 21:52:45 eV4dAoPk0
パロスは、まあ、昔々こんな伝説があったんですよ的に
読んだ方がいいと思う…
具体的に見ていけば>>685さんの言う通り、
ノーブレス・オブリージを放棄して私情を優先させた挙句
パロスを滅亡させたバカ王女の物語でしかないしｗ
正直、あんなアッパラパー王女に惚れてたユリアスが気の毒で仕方がなかった。
フィオナは、前半はひたすらグズグズ泣いててウザーの一言だったけど
（温帯にしては）いい意味でのどんでん返しで爽快ではあったな。
689:風と木の名無しさん
08/03/25 22:29:08 +tkMuzWa0
684だけど、みんな！私が間違ってた！
なんかフィオナのエピソードの爽快感だけ覚えてたみたいだ！
確かによく考えたらとんでもねー王家の話だわ。
つーか温帯の王家って、政治的にはまったくリアリティないな…。
690:風と木の名無しさん
08/03/25 22:39:11 xHJe29i4O
>>689
温帯はとりあえず、なんか綺麗な服着て踊ったり恋愛遊戯したり陰謀（笑）をめぐらせていればおｋ、と思ってそう。
691:風と木の名無しさん
08/03/25 22:39:12 vYNgqGWW0
一国の王女様それも王位継承者がレズ相手と駆け落ちしたという印象しか残らなかった。
それも身分違いの純愛というより、王女が身分の低い洗濯女にムラムラっときて、つい手を
付けちゃった挙句、「愛」に盛り上がったところで面倒なことは捨ててお話をぶった切ったような。
まあストーリーというよりも絵がダメだったのかな？
何であんなに読後感が悪かったのかよくわからない。
692:風と木の名無しさん
08/03/25 23:13:12 mHzwI4AX0
ある意味シルの方が皇帝家の義務を果たそうとしているんじゃね？
ぬこの種でなかろうがシルの子は皇帝家の直系だから。
ぬこはアキレウスが隠棲したら女帝である正妻を省みず堂々と卑しい踊り子を妾にして、
皇帝家の血を一滴も引いていない我が子を世継ぎにしようとしてたりね。
まともな王族はおらんのか？
尊敬される王になりたくてもがいていたレムスがすごくましに思えてきました。
タリオ大公とかタリクとかもまともだったけど、明らかに脇役だしな・・・
693:風と木の名無しさん
08/03/25 23:26:01 eV4dAoPk0
>>692
ナリスに至ってはリンダに手を出さないまま（子供を作らない）…なんて
内心、王になりたがってる陰謀家のやることじゃないよね。
あれって本編でナリスはなんか言い訳してたっけ？
リンダが「（夫婦の行為について）何のことかわからないわ」と
カマトトぶってたのは覚えてるけど、わかってないはずないよね？
イシュトのことをナリスに相談した時には
ナリスに「イシュトヴァーンと深いところまで行ったのか」と聞かれて
「まさか！王家の者が結婚前に男に身を任せましょうか？」とハッキリ答えてたんだから。
694:風と木の名無しさん
08/03/25 23:52:18 WuhzC/bb0
＞あれって本編でナリスはなんか言い訳してたっけ？
リンダの予知の力を保持するためとか何とか書いてたかも。うろ覚え。
劣化しながらもリンダは好きなキャラだったんだけど、ナリス相手の冗談で
「ベッドの上で散々悪いことをなさったんでしょう」みたいなこと言ってて
どこの場末のママだよと冷めた記憶がある。
高貴キャラでもフェリシアとか愛妾期のアムだったらまだ許せるんだけどなあ
695:風と木の名無しさん
08/03/26 00:19:18 UAZnatNk0
>>691
そのストーリーで絵が「キャンディキャンディ」だったからねえ・・。
696:風と木の名無しさん
08/03/26 00:25:40 TeEJ7LYh0
>>691
>つい手を付けちゃった挙句、「愛」に盛り上がったところで面倒なことは捨て
温帯の恋愛パターンて、いつもこんな感じだね。ｾｯｸﾙして盛り上がって終わり。
続きは面倒というより、書けないんだろうな。
リンダは手はイシュトとｾｯｸﾙはないものの盛り上がった後、離れ離れになって
さてどんな風に愛情を持続させるのか（お互いの前に別の異性が現れて、二人の
愛が試されたりするのか）とwktkしてたら、いつの間にか二人揃って「あれは
昔のこと、もう忘れた、実はナリヌが好きだった」ってﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ？
せめて恋した時と同じくらい盛り上げて別れさせろっつーの！
697:風と木の名無しさん
08/03/26 01:02:33 Tk82cP9H0
フィオナの真っ白な、豊かな胸がこぼれおちた！みたいな描写は
良かったな
いがらしセンセのムッチリした絵柄と合ってたと思う元儲
698:風と木の名無しさん
08/03/26 01:04:16 EQYI1vr80
>>696
んで鐘の音がしたり光ったり失神して、運命の二人だと
盛り上げといて、ナリヌはやめてやめないでになっちゃうしな…。
恋愛に限らず、自然な心の流れの描写がなく唐突だから
中の人が別人になってるような感じがするんだろうな。
699:風と木の名無しさん
08/03/26 10:19:08 ztgHTvaC0
ナリヌがリンダに手を付けないってのを知ったときは
温帯はリンダをお綺麗なまんま、ぬこの花嫁にするつもりなんだな…と思ったんだが
それから随分経ったなあ
700:風と木の名無しさん
08/03/26 11:31:58 canb2Qe7O
そんなことよりも今の温帯は、ヴァレリウスとマリウスをくっつけて"マルガ・サーガ２"を刊行しようと計画中です。
701:風と木の名無しさん
08/03/26 19:55:17 0xkY3mLX0
>700
さすがにネタだよね…？
702:風と木の名無しさん
08/03/26 22:02:46 lrqSaM/90
あっても不思議はないな、と思った自分は、
もう本当に温帯に何も期待していないんだと改めて分かった
703:風と木の名無しさん
08/03/26 22:06:50 E0FfZdO80
>>700
ヴァレとマリウスのどこに惹かれあう接点があると言うのか…
しかもこの二人で「マルガ・サーガ」である必要性は感じないなあ！
ネタだよね？
704:風と木の名無しさん
08/03/26 22:11:42 /381Mudh0
どうでもいいじゃん
･･･今更
705:風と木の名無しさん
08/03/27 00:08:32 NTGqqr1t0
まだ温帯にがっかりできる自分に驚いた
706:風と木の名無しさん
08/03/27 00:32:06 XTnzqDjq0
俺達のがっかりはまだ始まったばかりだぜ！
707:風と木の名無しさん
08/03/27 01:20:08 vTPL3gTqO
>>703
確かボケたグイン迎えに行く途中、
歌い終わって放心状態のマリウスにナリヌ様の面影見たヴァレリウスが
→抱きしめる
→優しげな言葉をかける→髪撫でる
…みたいなフルコースがあったようなｷｶﾞｽ＞接点
708:風と木の名無しさん
08/03/27 06:17:26 q0XIIWD30
＞大スター・今西良の名を世に知らしめた作曲家の風間俊介。
＞人生を賭けて愛した良は、しかし自らを捨てて去って行った。
＞絶望の中、風間は野性を内に秘めた青年・忍と出会い…。
＞絶望の先に続く生、そして愛を描く傑作!!
無事に出たようですね
709:風と木の名無しさん
08/03/27 09:01:49 IlrB1KFZ0
もう「豹頭王が花嫁」級のネタがこないかぎり驚かないし買おうとも思わないw
使い回しに便利なヤオイ御用達キャラのヴァレなんて誰が見るかよ。
710:風と木の名無しさん
08/03/27 09:12:18 yMEbYgam0
>大スター・今西良に捨てられた、作曲家の風間。
>野生を秘めた青年・忍、美貌のヤクザ・黒須。
>絶望に沈む街で、絡まる絆が生んだのは、希望、色恋、そして…。
>極限の愛と絶望を描く、栗本薫渾身の大作登場。
またもやヤクザ登場。
三角関係？
忍と黒須がくっついて風間ﾎﾟﾂｰﾝ…か？
711:風と木の名無しさん
08/03/27 16:19:08 l4OuSNZm0
思い入れの強い人多そうだけど、まよてん関係は心底どうでもいいなぁ。
当時は選択肢がないから手にとったけど。
グインはネットで噂を漏れ聞いてる分には、ネタとして面白い。
いっそ総ホモ状態の中、もてもてマリウスに反発して唇を尖らせるイシュト、
ぐいん☆さぁが みたいな展開になったら笑えていいのに。
712:風と木の名無しさん
08/03/27 16:28:12 nm7qjcCw0
多いってか、わざわざ「思い入れありません」って書く人は少ないから
713:風と木の名無しさん
08/03/27 18:18:26 niV6sP0B0
みんなで楽しく遊んでるとこに来てわざわざどうでもいいとかね、
そういう温帯みたいなねw
714:風と木の名無しさん
08/03/27 19:52:22 l4OuSNZm0
いやー、人それぞれだろうけど個人的に、ってだけの
ことなんだけどなぁ。遊びにくくなったんならごめんね。
715:風と木の名無しさん
08/03/27 19:56:12 L+dZXcLw0
>>710
なんか…なんだっけ？あの「青の序章」とか「黒のナントカ」とかいう
ルビー文庫から出てた温帯の演劇モノもこんな感じじゃなかったか？
買って2日でブコフに売り払ったのでウロにも程があるんだが、確かアレは
脚本家と役者とヤクザ（まただよ）の三角関係gdgdg未完モノだったと。
今度はちゃんと終わるんだろうか？（どうでもいいけど）
716:風と木の名無しさん
08/03/27 21:08:37 vyC1i0T/0
忍って魔界水滸伝のキャラとは全く何の縁もゆかりもない別人だよね？
温帯がすっかり忘れただけだよね？
717:風と木の名無しさん
08/03/27 21:29:54 b9r4PhuC0
>>707
へえ、私のリタイア後にそんな接点が（棒
早く後追い自殺しろよヴァレ
のうのうと生きてんじゃねえよ
>>716
同名ってだけの別人だと思うけどなあ。（「忍」ってありがちな名前だし）
まあ温帯のことだからパラレル忍って可能性も大だけど
そこまで温帯が執着するほどのキャラだったっけか、という気もする。
（加賀センセとの師弟愛はうっすら覚えてるけど）
718:風と木の名無しさん
08/03/27 21:31:12 a/riVRcY0
薫ちゃんの世界っていまだにバブルさえ迎えていない感じ。
極道も警察もマスコミも永遠の70年代。
719:風と木の名無しさん
08/03/27 21:32:28 gEAOeuMk0
>>715
私も同じものを思い出した。
終わソンもそうだけど、ヤクザなんか出したら、結局誰かが死ななきゃ
話は終わらないんだから、殺すか未完か、どっちかしかなさそう。
あ、いにしえのキャバレーが原点か？ ヤクザと芸術家の。
720:風と木の名無しさん
08/03/28 00:24:52 5O2WUU6a0
何か、ハードカバー出てたね。
本屋で見かけた。
著者紹介に写真乗せなかったのはいい判断だね。
721:風と木の名無しさん
08/03/28 00:36:42 n0n26Apd0
図書館行ったけど朝日の続刊おいてなかった
やっぱり買って読むしかないのか……
風間はとてもどうでもいい人物だったけど
どうでもいいだけにどうなってもダメージなさそうなので逆に読みたい
722:風と木の名無しさん
08/03/28 01:22:25 lg/ZjrSH0
>>721
ネットで蔵書検索できる図書館なら検索して→予約
蔵書になかったら、別途（注文扱いみたいな感じで）予約できると思うよ。
自分ちにない場合は、どっかの図書館からの又貸しもあるから
諦めるのはまだ早い。
723:風と木の名無しさん
08/03/28 02:08:35 4hz0XhGCO
少し前に出てたパロスの剣話題。あれ、主役の姫が
「国も、世継ぎの責任も放り出して、どっか旅に出たいなあ」と夢見がちなことに
つけこまれた結果、父王は殺されるは、侵略はされるはと、亡国の危機を
招いた張本人なのに、多大な犠牲も省みずに逃げ出すオチで、リア厨心にも
「なに、このクズ女」としか思えんかった。
劣化べるばらもいいとこな作りの上、ご丁寧に幼なじみの従者が
片目になるのも笑ったな。
724:風と木の名無しさん
08/03/28 03:44:31 VMf4H6qo0
いや、でもそのヤクザと脚本家と役者のシリーズ（レクイエム・イン・ブルー）は
全四巻でべつに死人も出ずに完結してるんだけどね
これっぽっちも面白くはなかったけど
725:風と木の名無しさん
08/03/28 11:29:32 +npwa2j40
>>724
あれ完結してたっけ。
ヤクザが刺されて主人公が「死んじゃヤダ」とか叫んだところで終わり？
当然続きがあるもんだと思っていた。
これっぽっちも読みたくはないけど。
726:風と木の名無しさん
08/03/28 12:30:03 SUDT6rnZ0
パロスの剣は意図的に少女が夢見る男装の麗人像をぶっ壊すために描かれたと当時は理解したよ。
栗本先生って性格悪いなあと思いつつ、
「夢ばかり見てないで大人になりなさい」という先生からのメッセージを受け取ったと思った。
貴人から愛される以外に取り柄のなかったフィオナの変身（成長）にこそ習うべきものがあるんだと。
今じゃ単なる温帯の暗く歪んだ萌えと嗜虐心の発露だったんじゃないかとも思うが。
727:風と木の名無しさん
08/03/28 14:00:22 9/471yFN0
買ったスレに勇者が…！
温帯の新刊買ってるyo！
このスレの住人だったら感想投下してほしい
728:風と木の名無しさん
08/03/28 20:05:06 7+cawL7F0
>727
>買ったスレに勇者が…！
|ΦДΦ) ・・・・・
|ΦДΦ)ﾉｼ
|彡ｻｯ
729:風と木の名無しさん
08/03/28 21:12:11 ktITAR2LO
>>728
読み終わったら報告たのむんだぜ……。
730:風と木の名無しさん
08/03/28 22:37:22 wHCH1gre0
>>718
ヤーサン、マッポ、ブンヤの世界。
結局２０代が華だったわけだ。
731:７２８
08/03/29 00:40:41 MAEjSB5G0
長い長い長い長い長い長い…
「どうして──なぜ、こいつらは…こういうような、まだるっこしい──
いらっとする…そんな喋り方しか、できないんだろう──」
私はページをめくりながら思った。
と、こういうような文章で目が滑る。
この10分の１の長さでいい。
ていうか思ったこと全部書かなくていいです。
意識の流れか、ジェイムズ・ジョイスかYO！
・風間先生は「トンネルを抜けた」
・野々村はカッサンドラ
・忍には例によって病で早世の弟が
・自首した良は執行猶予つきそう
・矢代は風間の大学の後輩
・風間の恋人つーか情人は黒須（長髪で貴族的・酷薄な美貌の武闘派ヤクザ・30代半ば）
・苦労したことのない人間はダメ、人を貶めどうのこうの…ってこれ温帯の愚痴か
・透はぼちぼちやってる。風間と呑み友達に
・大部分風間の来し方行く末についてのぐだぐだ語り
・忍の歌の才能を伸ばし、黒須と付き合いつつなんとか生きて行きますよ
…まあ──もっとまともなあらすじとか、感想はいつか──また、書こうかと…そんな風に思っている。
732:風と木の名無しさん
08/03/29 00:43:48 woUXLa800
>728
・・･･･乙
ねぇ、せなかに乗せてるおおきなひとだあれ？
733:風と木の名無しさん
08/03/29 00:54:09 9My8A6Xz0
>>731
おお…なんという…変りばえのしない…
両手をもみ絞りつつ乙
734:風と木の名無しさん
08/03/29 01:21:47 bpyvsGg30
>>732
ホラーかよ！ 怖いよう。
735:風と木の名無しさん
08/03/29 01:56:02 1fgbHchI0
>>731 乙です！
> ・大部分風間の来し方行く末についてのぐだぐだ語り
図書館にあったら借りてみようかとﾁｮｯﾄ思ってたけど、この一文で
その気も消え失せた。またこれかよ……勘弁してくれ。
736:風と木の名無しさん
08/03/29 02:22:23 H+z7O5Kc0
>>731ったら、とっても乙なんですもの！
ホホホホ…ヒィィ！！
737:風と木の名無しさん
08/03/29 03:36:06 Fhxe5okV0
>>726
分かる。結局読者だけがそうやって成長していったんだよなあ…
>>731
勇者乙
738:風と木の名無しさん
08/03/29 10:50:34 Rua1mWUI0
>>勇者王乙
しかし「トンネルを抜けた」って…
もうあぐらと仕事の区別もつかないのか。
739:風と木の名無しさん
08/03/29 12:04:12 yYeGdVhb0
風間先生トンネル抜けちゃったか…
740:風と木の名無しさん
08/03/29 12:52:36 ljOpw2I80
良ちゃんは、執行猶予つきませんでした。
矢代の新刊よりは、こっちの方が好きだけどなぁ。
忍はどうでもいいが、黒須とのその後が書かれるなら多分買う。
741:７２８
08/03/29 13:23:25 W/57vX2w0
>740
ほんとだ、よく見たら実刑判決ｷﾀｰ！
２年４カ月で服役中。
私も文句言いつつもこの話、嫌いじゃないな（*ﾉﾉ）ｷｬｯ
こんなに長くうだうだ語られなければ…
トマトとしては、あちこちにちりばめられたかつての「浪漫のかけら」が切ない…。
・風間先生はいい人
体育会系筋肉脳で暴力的、単純バカだが、
忍の世話を焼くうち徐々に立ち直って行く姿はかわいくもある。
うだうだ語らなければもっと（ｒｙ
・忍うざい
「いて。何するんだよう」
「だからあ─Ｈしてなんとかなるんだったら助かるんだけどなあー」
「あんな歌歌いたくないんだよう…」
不幸な生い立ちの19歳がこれ。正直イラネ。
「野生を秘めた」青年…豹や狼のイメージだろうけどおサルさんでした。
風間・黒須双方にとって恋人とかそういう対象にはならず。おサルだしね。
忍はぶいて風間・黒須の関係を掘り下げ、エロ増量した方がよかったな。
黒須はカマっぽくならないのがいい。
背・腕・ひざ裏まで埋めた刺青は花々に囲まれた観音菩薩。
もしや「天女を背負った極道」鳴海清がイメージモデルか？
742:風と木の名無しさん
08/03/29 14:16:32 gX9ghBub0
一事不再理は・・・・・・？
と思ったけど、犯人の自白が嘘だった事を明らかにしたから再審が出来るわけか。
あの良が刑務所入りしたら穴だらけにされそうなんですが、
さすがに有名な芸能人だから独房かもな。
743:風と木の名無しさん
08/03/29 15:29:28 X5ecXUJ/0
どうでもいいけど２年４ヶ月って軽くない？
確か殺人罪は最低でも懲役３年だったはず（今は５年になった）。
当初友人が身代わりに名乗り出て自殺しているにもかかわらず
罪から逃れ続けたっつーことで情状はあんまり酌量されない気
がするし・・・
まぁ、温帯内世界の話だからなぁ・・・
744:風と木の名無しさん
08/03/29 16:25:33 +AXC2NNB0
>>731
温帯の棒棒文
→（地の文）──（別の見方もしくは補足）──（地の文って）＋読点
昔から？だったんだけど他の作家でこれ多用するひといる？
厨房のころは与えられるがままに読んでたけど、
これって何でフツーにひとつか二つのの文にまとめられないのか疑問なんだよね。
主語と述語が地の文の間を越えてるから、つないでさかのぼって読むのが
スゴイめんどくさい。
745:風と木の名無しさん
08/03/29 16:51:55 RtNyyx4uO
>>744
モリマリ節ですね、本当に余計なところだけ影響を受けてます。
746:風と木の名無しさん
08/03/29 17:08:16 7l/kT0ATO
病気で早世の弟か…
お手伝いもしなかったのにシチュだけ大好きなんだな
長髪で貴族的な男ももういいから。
ほんと引き出し少ねーな
有罪判決にしたのは別に心を鬼にしたわけじゃなく
間違いなく監獄掘られエピが書きたいからでしょう。
双葉againですよ。てかそもそもあれもバナナフィッシュインスパイアな訳だけど。
そんなのいーからグイン！
グイン書いてよー
747:風と木の名無しさん
08/03/29 17:20:25 P0DzakAA0
本当に今の温帯にグイン書いてほしいのか
748:風と木の名無しさん
08/03/29 17:57:40 Gr2bVpUW0
正確に言うと温帯にじゃなくて辺境編の頃の栗本先生に書いてほしい
749:風と木の名無しさん
08/03/29 18:35:22 ubxeCVeR0
>>743
巽のレイプの件は酌量の余地にはならない？
動機について、良がどう告白したんかは知らんが、
正直にすべてを話したのなら
当然そこに触れないわけにはいかんだろうし。
読んでないから適当に言ってるだけだけどw
つうか、本の設定ではいつの話なのさー？
「朝日」最終から1年後くらい？
750:風と木の名無しさん
08/03/29 18:56:53 cN0B+kV+0
>つうか、本の設定ではいつの話なのさー？
透が東京駅でﾄﾞｷｭｿに殴られ、良が自首したすぐ後くらい？
冒頭、野々村の勧めで引きこもり状態にある風間の元に、
麻布警察署から「事情聴取があるかもしれないから所在は明らかにしる」
と電話がかかってきたりしている。
751:風と木の名無しさん
08/03/29 21:55:09 1fgbHchI0
温帯の小説は粗筋というか、設定だけ見ると面白そうかなと思うんだけど、
実際に読むと、恐ろしいまでに読みにくくてなかなか理解できないんだよね。
（だからこうやって、勇者様が要約してくれるととてもありがたい）
登場人物があぐらそのままの文体・表現で数ページに渡って喋りまくったり、
ボケ老人のように、何度も何度も同じ話をしたり、あれが辛くてたまらん。
752:風と木の名無しさん
08/03/29 22:36:44 RtNyyx4uO
銀のなんとかで乱丸にinしたまま独り言を数ページに渡って
喋りまくる信長を見たような見なかったような……。
753:風と木の名無しさん
08/03/30 00:06:18 FMCh5LwL0
>>663
ちょっとTOKYOの図書館（52館）の蔵書具合を調べてみた。
グイン1巻 初版38、改訂版21 英語版3
100巻 27
以外と減ってないじゃんと思ったより、
（ ゜д゜）え、英語版あんの？
だた...
754:風と木の名無しさん
08/03/30 03:15:44 JVeGZq8fO
亜美ちゃんや雪子ママはどうなったんだろう…
755:風と木の名無しさん
08/03/30 07:54:39 pBK9IMtO0
>>753
自分で買いたくないけど中身はどうなってるのかな、という
小説はリクされるからな…
756:風と木の名無しさん
08/03/30 14:51:13 o4P9dksv0
有罪になったのは、青少年に影響を与えた、なんたらと書いてあった気がする。
温帯が書く良い男は、みんな藤竜也なのねー、と再認識した。
風間センセが、外見が巽化したようだ。
黒須は「体が苦しいときは心は平安」という、あの方ｗの雛形なのよん。
どんだけ、キャラクターが少ないんだ。
いっそマンガならオールスターシステムで乗り切れるのに。
757:風と木の名無しさん
08/03/30 16:10:24 V/kZoqj10
>スターシステム ってこんな感じ？
大芸能プロダクションの若社長の北斗氏とその愛人の俳優・涼
双子の外人モデル「レムスとリンダ」
長い黒髪が印象的な美形天才ピアニスト成瀬と付人の晴井
チーマー（笑）のリーダー石戸と彼を更生させようとする少年課の亀山警部
758:風と木の名無しさん
08/03/30 17:30:16 F9QpiwvV0
>752
それ、ヴァレナリの初回エチでもやってた。
足ちょん切ったばっかりのナリにinして一人語り。
足から出血。
でも終わった後「わたしが欲しくないの？」とナリ。
寝言は寝て言え。
むしろ１０年前に名もなき民に階段から突き落とされて氏ね。
759:風と木の名無しさん
08/03/30 20:25:17 0WGX8MLp0
百歩譲ってヴァレと出来て真実の愛に目覚めたとしてもだ。
その前に女好きだった過去まで改変しなくてもいいじゃないか。
それで( ﾟДﾟ)ﾊｧ?となって、どんどんショボくなっていったんだよな。
760:風と木の名無しさん
08/03/30 21:20:59 wfM3PKIKO
>>759
外伝・初恋のことか。
あれは酷かった。
761:風と木の名無しさん
08/03/30 21:32:34 5gZ4scCY0
>760
田舎貴族のおぼこ娘をヤリ捨てして、なんか勝手に傷ついたりトンネル抜けたり
幼年期の終わり（19歳なんですが…）を迎えたりしてたっけね＞初恋
そういえばいつものように男にストーカー（またストーカ！）されてた記憶も。
温帯の理想の男性像がアレなら、だめんずどころの騒ぎじゃない。
762:風と木の名無しさん
08/03/30 21:34:15 KwUUBQWP0
恥恋：ﾅﾘ助19歳、幼年期の終わりであった。
寿命が200年はないと19歳まで幼年期と言われてもな。
763:風と木の名無しさん
08/03/30 21:38:36 F9QpiwvV0
１６歳の時にフェリシアの所で幼年期を捨てたはずなのに。
おお、なんて遠い…
色々整合性がないよ温帯。
764:風と木の名無しさん
08/03/30 21:38:53 fmtdQGOOO
幼児って小学生までよね。
平均寿命が長い現代日本でも。
765:風と木の名無しさん
08/03/30 22:24:12 0WGX8MLp0
幼年期（0～4歳）
ポイント 基本的な生活習慣は家庭から
★この時期の特徴
●離乳食は食生活のスタートです。
●この時期は、急激に運動機能等が発達します。
●この時期は十分な睡眠が必要です。
●親の喫煙は、子どもの健康に影響したり、たばこの誤飲など事故の原因となります。
●甘味食品・飲料のとりすぎは、食生活のバランスを崩します。
●子どもの発育発達を知りましょう。
★健康づくりへのアドバイス★
●離乳食から、薄味でおいしく食べる習慣をつけましょう。
●発達段階に応じて自然に育つ環境を奪わないようにしましょう。
●早寝早起きの習慣をつけさせましょう。親の都合で、生活のリズムを崩さないようにしましょう。
●家庭内での分煙や室内の換気を徹底しましょう。たばこや吸い殻を子どもの手がとどく所に置かないようにしましょう。
●甘味食品・飲料のとり方に注意しましょう。
●保健センター等において行う健康診査を積極的に受診しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.khf.or.jp)
確かに早寝早起きはできないし、
あま～いカラム水ばかり飲んで健全な生活習慣が出来ていないし、
ナリヌは幼児並かもな。
766:風と木の名無しさん
08/03/30 22:55:34 V/kZoqj10
じゃあナリヌの反乱は第一次反抗期？
767:風と木の名無しさん
08/03/31 10:04:26 M1hxlamEi
小説板よりこちらの方がまともに動いてるんだな
768:風と木の名無しさん
08/03/31 10:07:40 4Q163keF0
ナリヌの幼年期って、温帯のよく言う「トンネル」じゃね？
16才だの１９才だのってしょっちゅう抜け出しているｗ
769:風と木の名無しさん
08/03/31 10:43:00 rhpLZ6bG0
トンネルを抜けると次のトンネルって山間を走る高速道路かよ
770:風と木の名無しさん
08/03/31 11:08:34 uzyBvg160
月曜日のせいか今日は4月1日だと思い込んでて
一人でかってにフライングでエイプリルフール祭りするところだった。ｱﾌﾞﾈｰ。
771:風と木の名無しさん
08/03/31 17:21:20 88Xarb+NI
トンネルを抜けるとそこもトンネルだった。
772:風と木の名無しさん
08/03/31 18:00:54 7qn3TH520
温帯のトンネルは円形で
出口だと思っているのはどこかにある切れ目
773:風と木の名無しさん
08/03/31 18:33:48 TO/5D4hc0
山手線を走っているので何度トンネルを抜けても
同じところに戻ってしまい又同じトンネルを抜ける、を繰り返す。
774:風と木の名無しさん
08/04/01 00:18:52 p4LQjYJS0
トンネル抜けたと思ってるのは温帯一人だしなあ
775:一ファン ◆T40SIBMqZQ
08/04/01 00:23:50 MtVyBsYR0
栗本先生が1980年代半ばに「真夜中の天使」か「翼あるもの」で直木賞を受賞できなかったせいで、日本の文壇は20年くらい遠回りした気がする。
昨今、ラノベ上がりの直木賞作家が掃いて捨てるほどいるわけだが、その最初の栄冠は栗本先生の頭上にこそ輝くべきだったんだよな。
当時の審査員にそれだけの目がなかったことがつくづく悔やまれる。
776:風と木の名無しさん
08/04/01 00:40:05 pjJg1bIL0
もうエイプリルフール祭りが始まってる？？
777:風と木の名無しさん
08/04/01 00:43:04 MbKyNYgq0
>>775
この作家に出会えて良かったと本当に思う。
「栗本薫なんて読んでるの？」なんて当時友人に馬鹿にされたものだが
今思えば見る目がなかったんだな。
778:風と木の名無しさん
08/04/01 00:56:35 I5b3kPkJ0
この間出た栗本薫さんの「翼あるもの」読み終わったんだが
三日ぐらい呆然としてしまって何といえばいいかわからない…
感動、とかそんな言葉じゃ上手く言い表せない
思いきり泣いたけど…ただ可哀そうな話、というわけでもない
とにかくこんなに心を揺さぶる小説初めて読んだ(ﾉД｀)
なんだか読んでいる間ずっと透になって生きているような気分だった
グイン・サーガも辺境編も陰謀編も毎回楽しみに読んできたし大好きだけど
「翼あるもの」は世界で一番好きな小説になった
栗本さんありがとう。これからもずっとファンです
まだ若いのにこんな小説書けるなんてすごいな…
779:風と木の名無しさん
08/04/01 01:34:58 ofsrM4To0
栗本先生、いえ中島梓せんせーとお呼びしたほうがいいのかな。
小説道場、毎回すごく楽しみに読んでます！
投稿された小説を読まなくても、先生のコメントを読むだけで、
小説の内容だけでなく、門弟のみなさんのキャラまで活き活きと伝わってきて
さすが先生だなあと思います。
そして、笑いながらときに真剣に、JUNE小説ってなんなのか、
なぜ私たちにJUNEが必要なのか、深く考えさせられます。
先生のようにこのジャンルを深く理解し、かつ愛している方がいることは、
私にとって大きな心の支えです。
そうそう、先日掲載された「影人たちの鎮魂歌」……もう、何も言えないほど
最高でしたー！さすが名誉一級です！
780:風と木の名無しさん
08/04/01 01:39:53 BuZtV6zrO
>>778
今、丁度『翼あるもの・殺意』を読んでる。やっぱりラストは悲しいのかな？
これより時系列が進んでいる上巻で、ある程度先行はわかっているけど
透には絶対に幸せになってほしいから。
透が巽と雪の日に二人の子供になったように戯れるところや
巽が、良にどうしようもなく惹かれているのに、透を突き放す事なんて出来ず
マンションの前で透の帰りをひたすら待っている姿に、既に涙ボロボロだよ。
どうして透は部屋の窓を見つめて立ち尽くす巽に声をかけられないんだろう。
胸が苦しくなってくる。
ところで栗本先生、島津の生い立ちとか、そのうちに書いてくださるかな？
こういう人物も色気があって良いと思うんだ。
781:風と木の名無しさん
08/04/01 01:49:39 I5b3kPkJ0
>>780
ある意味幸せ、とも言えるラスト…なのかも
途中だということなのでこれ以上は控えるけど静かにうつくしい話だとｵﾓﾀよ
「あんたがくれた一日のために…」のくだりは本当に号泣した
私も透には絶対幸せになってほしい！
島津いいね～ああいうキャラ新鮮だ
超サドだしいわば悪役なんだろうけど確かに色気がある…
多一郎さんファンとしてはつい惚れちゃいそうだwww
782:一ファン ◆T40SIBMqZQ
08/04/01 01:51:25 MtVyBsYR0
もう一つ思うのは、何故栗本先生の作品がもっと早く海外に紹介されなかったか、ということ。
「真夜中の天使」とか「翼あるもの」とかが、1980年代半ばに翻訳されて海外で出版されていれば、
「Japanese 801」が世界を席巻したであろうことは火を見るよりも明らか。
きっと、栗本先生は日本初の女流ノーベル文学賞受賞者になり、ヤオイは世界の共通語に
なっただろうと思うのに、何故あの時期に海外に紹介されなかったのだろう。
783:風と木の名無しさん
08/04/01 03:33:34 p4LQjYJS0
まかすこ、
鷺の姫の純愛には泣きました。
グイン、
オクタヴィアとアキレウスの再会にも泣きました。
イシュトとリンダの草原のシーンは、
約束は叶わないからこそ美しいのだなと思わされました。
イシュトはいつか、修羅となってリンダを奪ったナリスを殺し、
妻であるアムネリスをも手にかけ、狂王への道を進んで行くのですね…
時々ひょうきんなヴァレリウスは、レムスの忠実な臣となって彼を支え、
ついにはナリスと敵対するんでしょうね。
そのレムスは、名君になるのが約束されている設定とは言え
今のたどたどしい少年がどんな変化を遂げるのか……
100巻なんか永遠に来なければいいのに、と思ってしまいます。
784:風と木の名無しさん
08/04/01 04:17:51 6nVIRpnQ0
グインサーガケイロニア編で、
あれほど忌避してきた本名を告げることで
恨みに凝り固まり、偽りの皇子としての名乗りをあげようとするイリスを
一人のこころやさしい女性としてのオクタヴィアへと戻し
甲斐ない宮廷内の生活でなく愛のある一庶民として
共に生きる決意をさせた、あのマリウスが好きでした。
きっと予言された三度の選択で正しい道を選んで
二人は幸せにいきてゆくのですね。
785:風と木の名無しさん
08/04/01 05:59:02 DlwwHXsU0
栗本先生の魔界水滸伝。
ホラー好きとしては至宝のように感じられる。
時折コミカルな表現を交えながら、一読ごとに背を震わせる恐怖感。
異形に翻弄されるしかない人間を書ききる重厚なタッチ。
巻を重ねる毎生彩を増す登場人物にはただただ見とれるばかり。
板違いながら特に女性キャラの魅力には脱帽です。
栗本先生がいらっしゃる時代に生まれて本当に良かった…！
786:風と木の名無しさん
08/04/01 08:25:40 rKMKfrMr0
>>785
まかすこいいよね。
多一郎さんと涼がどうなるのか気になってしかたないよ！
単行本化待てなくって、『野生時代』買っちゃった。
漫画化とかしてくれないかな～。
787:風と木の名無しさん
08/04/01 09:01:41 gRJ/B23L0
「レダ」を読んで感動して、すぐに他の本にも手をつけました。
グイン・サーガが100巻で終わってしまうなんて…！！と夜も眠れないくらい
嘆き悲しんで、何度も1巻からぐるぐる読み返してた。
200巻になったって発表を聞いたときは祝杯あげて家族に変な目で見られたよ。
レムスもリンダもこれからって感じだし、ナリスも陰謀の本領発揮で
どうなるのか目が離せない！
あ、お気に入りはヴァレリウスなんですよ…
最初はイシュトだったんｄなけど、リギアとのあの悲恋でつい。
あんなに切ない恋なんて、すごいよね。
そして私も大人になったってことかなあｗ
788:風と木の名無しさん
08/04/01 09:32:19 I5b3kPkJ0
多一郎って最初出てきたときは嫌味でエリートぶった小物かなーと思ったのに
超有望萌えキャラに成長だよなwww
涼みたいな何の取り柄もなく美少年でもない平凡な男に弱いっつーのも変態っぽくて(･∀･)ｲｲ!
栗本さんって本当ああいう変態書くの上手いなー
だが栗本さんは実は雄介×多一郎が本命なのではないかとwktkしてるww
789:風と木の名無しさん
08/04/01 10:19:21 1IUO55fd0
今度舞台化するって本当ですか！？
書店のちっちゃいポスター見つけて大興奮です！！
多分イシュトヴァーンのお話だと思うけど
ポスターの人カッコ良くて、今からすっごい楽しみです
栗本先生ご自身がなんと、作詞作曲や演出もなさってるそうで、
小説は言うまでもなく、色んな才能を発揮されてて凄いですよね
同じ女性として憧れちゃいますd(≧▽≦)b
グイン読んでる子がまわりにいないので、ひとりで行くと思います
どなたかご一緒しませんか？（東京都・18歳）
790:風と木の名無しさん
08/04/01 13:29:31 GY5UTapf0
『クリスタルの陰謀』から読んだ新参グインファンだけど面白くて全巻揃えたよ
これ世界に通用するファンタジーになると思う
ハリウッドで映画化とかされても充分いけるんじゃないか
（でもアメリカンの感覚だとイシュト=トム・クルーズとかになりそうで微妙…？w）
ナリスとマリウス兄弟のお互い疎みつつ実はどちらもかなりのブラコンなのが萌え
791:風と木の名無しさん
08/04/01 14:50:21 tn/ckYn90
KYだけど
ここの部分だけ誰かメールしてやれよ
きっと踊り出すだろうな
792:風と木の名無しさん
08/04/01 15:21:56 Ecd7j1Pi0
栗本先生の現代物はシリアスで読んでると心が苦しくなってしまうので
好きだけど敬遠してたんだー（ファンの人ごめん）。
でもファンタジーだとハッピーな気分で読めるのでトワイライトサーガが
ロマンチックで大好きです。
表紙の天野さんのイラストがなんとも妖艶でステキ。
次の巻で後ろ姿を見るのが楽しみすぎる！！
ネタバレっぽいけど、やっぱラナ・レイ姫なのかな。
793:風と木の名無しさん
08/04/01 15:34:18 BuZtV6zrO
>>781
780です。レスをありがとうございます！
結局途中でやめられず、昨夜一晩かけて『殺意』読んでしまった。
なんというか…思いつめていたものがフッと抜ける感じだった。
静かな希望に満ちたラストだったな。
＞「あんたがくれた一日のために…」
ここ、自分も号泣しました。多分一生忘れられない言葉。
>>788
雄介×多一郎には自分も激しく期待ｗ
笑顔で雄介を拷問する多一郎の変態さに参ったｗ
794:風と木の名無しさん
08/04/01 17:46:48 qPn2LleN0
栗本先生の８０１が読みたいよ～(>_<)
やおい封印宣言は撤回して欲しい。
グインも好きだけど８０１も読みたいんだ…
ＢＬなんかじゃいくら読んでも満足できない！
朝日も終わソンもこれからってところで完結じゃん(T_T)
もうこうなったら二次創作で自己供給するしか(^_^;)
コミケのジャンルコード維持のためにもやってみるかな…
795:風と木の名無しさん
08/04/01 18:23:24 dBhibFjiO
殺意はいいよね～。もう透のアパートのシーンは泣きまくった。
あのシーンだけで私の中で栗本先生は個人的にNo.1作家認定。
切ないよね……。あれから透がどうなったか分からないけど幸せになって欲しい！
796:風と木の名無しさん
08/04/01 19:47:22 dv/+HZs60
コミケののジャンル、ＳＦとミステリにも割れちゃってるからね
全部集めて一つにまとめればいいのに。
話変わるけど伊集院はホントにいいキャラだ。
やおい好きとしては本出したい。でもいいカップリング相手がいないんだよね。
・・・こんなこと書くとファンにしかられるかな。
先生も書き分けている見たいだし、普通のファンのイメージを
汚しているようで後ろめたい。
797:風と木の名無しさん
08/04/01 19:50:12 QR2xOAco0
殺意読んだよ。巽さんのアホー！透の方がずっといいのに。かわいそすぎるよ…。
はぁ…魂持ってかれたなぁ…。ほんと栗本先生はすごい。
798:風と木の名無しさん
08/04/01 20:34:02 Behf9YxV0
ハリウッドでｸﾞｲﾝ映画化ってほんと！？
なんか海外サイトで噂になってるみたいだけど
誰がｸﾞｲﾝやるんだろー？？特殊メイクとか大変そうだよね
799:風と木の名無しさん
08/04/01 20:43:54 r6MuJ0Bf0
>796
この板の人間が何奇麗事を言ってるのだ！
アトムくんがいるだろう。まだ小学生だけどｗ
きっとあと十年くらいしたら、穏やかだけで芯があってしっかり者の素敵年下攻に成長してる！
カシオミニをかけてもいい
ところで雄介受の茨道にはまりそうな漏れを誰かﾎﾞｽｹﾃ……
>798
シュワちゃん
800:風と木の名無しさん
08/04/01 20:52:07 Bh9MdqddO
「優しい密室」が大好きです。
うちの学校にも伊集院さんみたいな教育実習生が来ないかなぁ。
そうしたら私もカオルさん＝薫先生みたいになれるかもしれない……
グイン１００巻が出る頃、私はどんな大人になってるんだろう？
絶対その日まで一緒に生きていきます！
801:風と木の名無しさん
08/04/01 21:40:30 dBhibFjiO
私はあと何年かしたら道場に小説送るつもり！
まだ小説とか書けないけど書けたら先生に見て貰いたい。
ためになるし門下生に憧れるよ道場……。
802:風と木の名無しさん
08/04/01 21:46:09 MbKyNYgq0
>>797
昨日の私だｗ
読み終えたら魂抜けたみたいになってしまった。
でも正直良のよさが解らない…
解らないヤツが馬鹿って栗本先生が言ってたし、私にはまだ理解できない奥深いキャラなだろうな
803:風と木の名無しさん
08/04/01 22:23:06 6g8VtI7i0
「翼あるもの」お勧めされていたので読みました。
感動しました。泣きました。
透を生み出した先生に感謝します。もう一生ついていきます。
何があっても今日のこの気持ちが変わることは生涯ないでしょう。
いつの日か、続編が読めますように。
804:風と木の名無しさん
08/04/01 22:27:09 h7YUgoR60
>>787
私も「レダ」大好きです！
イヴが未熟でひたむきで…。
板違いだけどアウラとレダにも萌えました。
先生の書く青臭いキャラって本当に魅力的ですよね。
805:風と木の名無しさん
08/04/01 23:22:30 I5b3kPkJ0
>>796
わかるわかる！
栗本さんのキャラって萌えるんだけどカップリング相手が難しいよね
JUNE作品は別として、栗本さんの他作品って露骨な801じゃない絶妙な萌えセンスだから
かえって行間読んじゃって妄想が止まらなくなるんだよなw
私はナリス様で801パロやってみたいんだが
あの完璧なクリスタル公が受けに甘んじる相手が思いつかない…
806:風と木の名無しさん
08/04/01 23:31:01 Y/coDVVW0
>805
ごめん！ナリス様は攻でお願いします！
やっぱ受の人が多いのかな？
807:風と木の名無しさん
08/04/01 23:37:10 J3zRTmp50
今日、仮面舞踏会を読み終わった。
アトムくん可愛いね～～～～～。松田さんもイイ（・∀・）！
アトムくん、これから伊集院シリーズのレギュラーになるんだよね？
すっごく楽しみ！
808:風と木の名無しさん
08/04/01 23:39:43 U7xzWShs0
>>806
イシュトがナリス様の小姓やってたので、
ご主人様の鬼畜責めなど想像してしまいました。
やっぱりナリス様は総攻めだと思います。
809:風と木の名無しさん
08/04/01 23:41:05 I5b3kPkJ0
>>806
いやいや、やはりナリス様は攻めだよね
男にやられるぐらいなら自決するだろうし
攻め以外ありえないよな…わかってるんだ。うん
萌えキャラといえば加賀先生も好きだなぁ
実を言うと加賀先生の涼に対する優しさに萌えたりする
涼とかカオルとかシルヴィアとか、そして究極の透とか
栗本キャラの「居場所のない子」が好きだ
中学生とかのまだ世間と折り合いつける術を知らない頃のやるせなさを思い出して
つい感情移入してしまう
810:風と木の名無しさん
08/04/01 23:42:40 MbKyNYgq0
ナリス様受派だｗ
スカール×ナリス様で密かに萌えている
雄介×多一郎とか緊張感のある関係が好きなんだ
栗本先生ってＪＵＮＥ作品書いてるんだし、同人でそういうのもやらないかな
ま、絶対無理だろうけどね…orz
811:風と木の名無しさん
08/04/01 23:45:24 wJSwXTHl0
ナリスならば完璧故に、身分卑しい者を蔑みながら身を任せる、とかでもいいかも。
いや、こっそり同人誌ね。あり得ない妄想だから。
この先あの美貌と頭脳と策略で、中原を影から操る美しい毒蜘蛛になって行くんだろうな。
ケイロニアなんかでは蔑まれ、クムではその身に一度でも構わぬから触れさせてくれと渇望され、
尊敬でも侮蔑でも畏怖でも羨望でも、誰もが看過し得ない存在となるんだろうなあ。
そのナリスのアキレス腱であるリンダはどういう運命を辿るんだろう。
「ノスフェラスは、もっとも愛したものを捧げよと言う。捧げるものが無い者には扉は開かぬ」
スカールの言葉がどういう形で、現世に現れるのか。
今からその時が楽しみなような、来たら夢が覚めてしまうので惜しいような不思議な気持ちです。
こんな気持ちにさせてくれる小説は他にないですね。先生は本当に天性の語り部なんだなあ。
812:風と木の名無しさん
08/04/01 23:45:56 wES8tA//0
終わりのないラブソング、読みました。
女子高生の私が読んでもとてもリアルなキャラ、設定ですね。
さすが栗本先生！
主人公の気持ちが自分に当てはまりすぎて、思わず泣いてしまいました。
これからストーリーがどうなるのか、斬新すぎて私にはわからないけど
明日、速攻で2巻買いに行きます！
813:風と木の名無しさん
08/04/01 23:46:05 JhHxYn0y0
卒業文集で熱く熱く栗本先生の作品について語ったよ～
この先何年たっても私が一番尊敬する作家さんは先生だと思う。
814:風と木の名無しさん
08/04/01 23:57:53 Behf9YxV0
>813
おんなじことしてる人がいた～
自分も卒業文集の尊敬する人欄にかいちゃったよｗ
でもいい、後悔しないもん。
>809さんの「居場所のない子」に納得。感動。
そうだよね、栗本キャラってそういうとこが独特でたまらないよね
815:風と木の名無しさん
08/04/02 00:01:00 I5b3kPkJ0
あんたがくれた一作のために僕は千回でもあんたを赦すだろう
大好きだったお
816:風と木の名無しさん
08/04/02 00:01:57 dBhibFjiO
……そんな日々もありました……。
817:風と木の名無しさん
08/04/02 00:02:40 XGsc41W30
何もかも皆遠い…
818:風と木の名無しさん
08/04/02 00:03:17 trtCkDYK0
楽しかった
そして前より寂しくなったw
みんなお疲れ！
819:風と木の名無しさん
08/04/02 00:03:45 Q1urFohr0
（ΦДΦ）姐さんたち、お疲れさま。。。
820:風と木の名無しさん
08/04/02 00:07:52 Kpir41VM0
おもしろうて やがて哀しき 祭りかな
821:風と木の名無しさん
08/04/02 00:21:05 /jsUmGlTO
終わっちゃったね……
途中、涙出そうになったよ……
822:風と木の名無しさん
08/04/02 00:30:47 mtuZ+96+0
いい祭りでした。みなさん乙。
823:風と木の名無しさん
08/04/02 00:32:46 yGRO1RXT0
>>821
うん。うかれぽんちな捏造文をﾌﾟｹﾞﾗ顔で書きながら
送信ボタン押す直前になぜが目から汗が出て画面が滲んだんだぜ…
824:風と木の名無しさん
08/04/02 00:34:45 trtCkDYK0
しかし今回の祭りのために
長年忘れていた魔界とかグインとか大介とかの
初めの頃だけ読み返してみたんだが
結構舐めて読み始めたのにすっかり夢中になって読んでしまってたよ
やっぱ昔の作品は面白かったんだなー
825:風と木の名無しさん
08/04/02 00:53:34 NwLyU/v80
さて、常世に帰るか
十五年ぶりの懐かしい故国だった
温帯スレの皆さんお元気で！
いいお祭りをありがとう
826:風と木の名無しさん
08/04/02 00:55:25 QyaWYydq0
当時の温帯の痛々しい気負いすら懐かしいよ…
最近だとああいった痛々しさに背を向けるのがカコイイ！みたいな
風潮あるからな。
自分が痛い時代に、温帯に巡り会えて幸せだったと思った…
たとえ今がどうであろうと…
827:風と木の名無しさん
08/04/02 01:11:55 Gf3Rs9wF0
最初は笑いながら書いてたんだけど
最後には、ため息が出た。
828:風と木の名無しさん
08/04/02 01:12:04 Wrbw8OoP0
あえて祭の終わった今だから書く…
「レダ」の選良趣味と懐古趣味とせいいっぱい異端を気取る主人公（つまり温帯なんだよな…）と
「魔界水滸伝」の最初の数巻…というより
「洗濯物が一枚も出ていない晴れた日の団地」とか
「こうじゃない日常があったようなふとした違和感」の書きっぷりがもう心底惚れ込むほど好きだった…
温帯が御大ですらなくて初々しくとんがった、女子高の文芸部部長みたいだった頃の
数字「以外」のとこで頑張ってたのが大好きだった
数字じゃないところに匂いたつJUNE的なものが大好きだった
数字板的に期待するものはなかったんだよ温帯
なのに幾星霜ののち、数字板なんかで祭りしながら泣き笑いしててもう ＿|￣|○
829:風と木の名無しさん
08/04/02 02:16:40 +TBK78XM0
皆様お疲れさまです。
空気は無くならないと気づかないっていうけど、
好きな物って壊された時の痛みで気づくことがあるよね。
こんなに好きだったのか、って。
語り部の才は決して尽きることはないと信じていたあの頃は高校生だったのか。
本当にもう、今は昔・・・
830:風と木の名無しさん
08/04/02 02:44:15 Be8XkRue0
4/1祭のこと忘れて参加できなくて、今レスを読んでたんだけど、
読みながら涙目になった。
831:風と木の名無しさん
08/04/02 02:49:09 Bq51Merv0
こんなにスレ回転したの久しぶりじゃないか。
姐さん方、乙でした。
ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ( ･∀･)っ旦旦旦~~
832:風と木の名無しさん
08/04/02 03:37:49 uTcHsoCG0
グインだけは新刊出たら図書館で借りて
ため息つきながら読んでるけどね
833:風と木の名無しさん
08/04/02 03:55:37 trtCkDYK0
祭り中はﾜｼｮｰｲ(ﾟ∀ﾟ)状態で気がつかなかったけど
結構絡みで絡まれていたんだな
思春期に強烈に刷り込みされてしまっているので
スレの文体とかノリが温帯っぽいのは大目に見てくれやとw
834:風と木の名無しさん
08/04/02 04:20:55 fT14LJYU0
絡みとか見ないのでそこのネタ持ってこられてもな……
いいじゃん楽しかったんだし
自分が過去の作品を好きだったのはエイプリルフールの嘘じゃないから
835:風と木の名無しさん
08/04/02 07:23:52 oHAvppciO
>>833
絡みへの絡みは絡みスレへ
わざわざこっちで話題にするとか、何のための隔離スレだよ
カラム水で頭冷やしてべっとべとになってこい
836:風と木の名無しさん
08/04/02 07:38:55 yGRO1RXT0
全くだ。絡みなど心底どうでもいいわ。
837:風と木の名無しさん
08/04/02 08:26:51 xSkfBOT7O
読み返したねーさん乙。私は無理だと思う。
「お前が言うな！」「書いてることとやってっ事違うだろ！」
と投げ付けること必至。
グルメを料理する～でさえそうだったから、殺意は永遠の美しい思い出にしておく。
朝日３以降の記憶を抹消したい。
838:風と木の名無しさん
08/04/02 08:34:12 pZoF5IKp0
自分もたいがい我慢強いとは思っていたけど
お宝島も初恋も永遠に出版されなくて良かったよ
839:風と木の名無しさん
08/04/02 09:10:42 vGI9m1dkO
在りし日の温帯への憧憬より、おまえらの純情っぷりに涙した。
840:風と木の名無しさん
08/04/02 10:01:29 ehNB/dOQ0
レダとメディア９を読み直したよ。
ああ当時こういうの流行してたな！ 温帯も似たようなの
やってみたかったんだな。同人みたいなもんだよな…
と生暖かくじゃなくて、ほほえましい気持ちになった。
当時の温帯の年齢越えたからか？
もしかして自分、トンネルを抜けたのかもｗ
841:風と木の名無しさん
08/04/02 13:17:57 vnUBvKAZ0
>840
トンネルを抜けると、そこはまたトンネルだった。
そのトンネルを抜けると、またトンネル（ｒｙ
842:風と木の名無しさん
08/04/02 13:59:15 o60kjgUo0
4月1日祭りお疲れ様でした。
見てて思った、他のどの好きだったキャラに三行半しても、
やっぱり透だけはいまだに大好きだ…朝日の3巻以降は
なかったことにしてるが。
843:風と木の名無しさん
08/04/02 16:32:16 vwtDfjSc0
四月は残酷な月
844:風と木の名無しさん
08/04/02 20:32:25 RN5lAMKG0
>>842
嫌ですよ。朝日は二巻完結ですよ。
「翼あるもの」で終わってますよ。
嫌だなあ、ははははは…。
845:風と木の名無しさん
08/04/02 20:49:52 gkcDYzjy0
828
>温帯が御大ですらなくて初々しくとんがった、
>女子高の文芸部部長みたいだった頃の
>数字「以外」のとこで頑張ってたのが大好きだった
SFで板違いだけど、『時の石』とか『ゲルニカ』とか大好きだった！
温帯が何かのあとがきでＳＦ者にハブにされてるって書いていて、
やっぱりコアなSFファンって意地悪だなとか思ってた。
でも今はそれは賞賛されたい温帯の自負心が書かせたものだと思ってる
みんなから大絶賛なんて、ないものだよ温帯。
でもそれをバネに本書いてきてくれてれば・・・・・・
こんなことにはならなかったのになぁ・・・・・orz
846:風と木の名無しさん
08/04/02 22:08:16 xSkfBOT7O
たとえ四月馬鹿でも円がサーガ辺りはさっぱりスルーされてるのが切ない。
ネタにもできない崩壊ぶり。
847:風と木の名無しさん
08/04/02 23:05:37 03EQlLZ9P
本当に酷かったね＞恥恋
あとｲｼﾞｭｰｲﾝの時頃も下品極まりなかった…
昨日のみんなの書きこみ見て、なんか哀しくなったよﾏﾏﾝ…
848:風と木の名無しさん
08/04/03 00:07:38 BtPkopqJ0
>>845
温帯って、SFマインドに欠けるんだよ。でもこんなこといってるから、
SFは衰退しましたが。
ミステリにしても、マニアには好かれなかったし。
アイデアより自我の作家と言いましょうか。だからヤオイにこだわるのかなあ。
849:風と木の名無しさん
08/04/03 00:16:56 vBe2lJM20
自分ではエンタメ作家と言い純文をバカにしたようなこと言ってたけど
ほんとは憧れてたんだろうな。すっぱい葡萄ってやつで。
謎解きもセンスオブワンダーも無しで書ける純文風といったら
ヤオイしかないからそこにしがみつくんじゃないの。
850:風と木の名無しさん
08/04/03 00:28:56 grTnOimL0
ルサンチマンだけは山盛り持ってるんで、文章を磨く能力がありゃあ純文向き
だったのかもしれない。
とはいえ、人間、「努力することができる才能」とかも含め、結果だけで評価される
ものだからなあ。
851:風と木の名無しさん
08/04/03 00:47:12 q+L33WQ5O
そりゃあぐら坂日記みたいな調子で振る舞ってたらハブにもされるだろうと
解脱した今なら思う。
852:風と木の名無しさん
08/04/03 01:20:28 jOvOe9s80
色気と無縁の人間が無理してエロ書こうとすると、下品に走るしかないのかなあ……
853:風と木の名無しさん
08/04/03 02:45:43 ups2BWFA0
先日「栗本薫氏絶賛！（うろ覚え）」の帯のあるBL文庫を買った。
ワークショップの教え子らしい。
温帯のあとがきがクドクドしくて…
この帯と解説がないほうが、売れるんじゃ…と思った。
ワークショップってまだあるんだっけ？
854:風と木の名無しさん
08/04/03 07:17:45 AKmsBqQx0
>>852
というか、ある時点から温帯は小説を書くという行為に情熱が全くなくなった
ように見える。他人の小説や資料やその他書籍を全く読まなくなったのも、その頃
じゃないかなあ。
とにかく手っ取り早くマス目を埋めて、ページを稼ぐたけのやっつけ仕事ばかりに
なって、ストックのなくなった後はとにかく手間をかけずに書けるものを何も考えずに
書き流してたって感じ。
ヤオイがどうの、エロがどうの、異端がどうのとあれこれ吼えてたけど、温帯の
ここ10年くらいのエロには全くエロも萌えも何にも感じない。そうあるべきｸﾘﾓﾄｶｵﾙ
を本人がなぞってるだけっていう空虚さを感じた。バカでも下品でも、本当に本人が
エロが好き！！！！！なら何かあるはずなのに、何にもない。
855:風と木の名無しさん
08/04/03 07:46:24 BN/pAK4K0
>>854
けど、ヤオイ原稿は発表のあてが全然なくても
毎晩書きためてたんだよ。今も書いてるはず。
あれは金儲けとは別みたいだよ。
温帯だけはあのエロをエロいと思ってそうだ。
856:風と木の名無しさん
08/04/03 09:10:38 AKmsBqQx0
>855
その「朝からカイちゃったわ」自慢のヤオイも、あぐらで語ってるのは
枚数についてのみなんだよね。今日は矢代で百枚カイちゃッたわとか、
今月は総計一万枚カイちゃったわ、とかそんな感じで。
本人はエロいと思ってるのかもしれないけど、男臣がマンセーマンセー、
或いはストーカー強姦、或いはチンコデカイチンコデカイだしなあ。
なんかこう……エロボケ老人の戯言みたいになってるのが痛ましいというか。
857:風と木の名無しさん
08/04/03 09:25:46 vvtMMFPx0
温帯の自慰以外の何物でもないでしょ。
858:風と木の名無しさん
08/04/03 10:12:41 3JAkXjhC0
>>853
誰の本？
859:風と木の名無しさん
08/04/03 11:30:37 b+1Htb7p0
ホワイトハートの今市子がイラスト描いたやつじゃね？
860:風と木の名無しさん
08/04/03 15:30:02 2YVaJYvHO
今更ながら四月バカ、
ほとんどが何十年前かのリアルでﾅｹﾀ
861:風と木の名無しさん
08/04/03 18:18:11 7kjvpmfD0
>>856
「カイちゃった」ってなんかヤだな。。。
862:風と木の名無しさん
08/04/03 20:46:30 +AD5BGDK0
>>854
ある時点から温帯は小説を書くという行為に情熱が全くなくなった
ように見える。他人の小説や資料やその他書籍を全く読まなくなったのも、その頃
じゃないかなあ。
激しく同意。「職業：（大）作家」という肩書きを維持したいというか・・。
私は天狼星２で「あれ？？」って疑問がわいた。
863:風と木の名無しさん
08/04/03 21:44:15 YMDrIYiF0
URLﾘﾝｸ(unasama.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(unasama.at.infoseek.co.jp)
朝日は二巻までって人多いけど、ここの朝日改変プロットは姐さん方はどう？
下はグイン改変プロット
二年位前に話題になったお茶会ブログの人のだけど
864:風と木の名無しさん
08/04/03 21:44:45 ups2BWFA0
>>858
「帝/都/万/華/鏡」鳩/か/なこ
後書で温帯が「この人は私よりエロがうまい（意訳）」と褒めちぎっていた。
865:風と木の名無しさん
08/04/03 22:03:57 ups2BWFA0
何度もごめん。
>864の作品自体はそう悪くはないのだけど、帯と解説のせいか楽しんで読めなかった。
866:858
08/04/04 09:55:26 sJCFQLfZ0
>>864
ありがとう。
立ち読みしてみる。
867:風と木の名無しさん
08/04/04 10:02:17 XQqUlhOR0
>>864
>「この人は私よりエロがうまい（意訳）」
前にも突っ込まれてたと思うけど
肝心の温帯のエロが（略）な以上、褒め言葉でもなんでもないよね…
868:風と木の名無しさん
08/04/04 17:51:03 0nOG3eq00
大抵の人は温帯よりエロがうまい。
869:風と木の名無しさん
08/04/04 18:05:14 uGmqC1MQO
下手な人を探す方が難しそう
870:風と木の名無しさん
08/04/04 19:47:30 CqD+GsCp0
温帯自身の言うｱﾃｸｼよりエロがうまいって
なんとなく、あれよりももっと下品なのか？ と思ってしまう。
褒めたつもりなのが、大きなマイナスイメージに…w
871:風と木の名無しさん
08/04/04 20:10:00 jsKNaTNz0
>863で紹介されてる人の他の読書感想ページで、ﾐﾔﾍﾞﾐﾕｷを
「よく出来ててまとまっててすごいとは思うけどこの人一体何を訴えたくて
小説書いてるんだろう」みたいに評してるの見ると、あらためて人が
温帯に魅かれたのってうっとおしい程の熱さだったんだなあと思う。
改変は、それこそまとまってるとは思うけど「温帯」ではないって感じで
よくわからんw
872:風と木の名無しさん
08/04/04 21:45:26 CqD+GsCp0
>>871
それは単にその人がﾐﾔﾍﾞ作品と合わなかったってだけの話では？
873:風と木の名無しさん
08/04/04 22:12:43 NGGC9wUC0
> この人一体何を訴えたくて小説書いてるんだろう
これはここ数年のｲｼﾞｭｰｲﾝもの全てに言えるよな。やっつけ仕事そのもの。
しかも、よく出来てもいないしまとまってもいないからタチが悪い。
ロマ友の「局長」だけはﾁﾝｺでかい！ﾁﾝｺでかい！という熱い思いが伝わってきたが。
874:風と木の名無しさん
08/04/04 22:28:06 0nOG3eq00
小説は意味なんてなくても面白ければいいと思うよ。
むしろ作者の考えが透けて見えるような今の温帯の小説は凄く読みにくい。
地の文章が交信日記そのもので、気持ち悪い。
875:風と木の名無しさん
08/04/04 22:41:11 vIqO8Hh/0
…どう透視しようとも考えもなにもみえない
gdgdの文章羅列で苦痛だったよ…？＞ここ数年の温帯作品
なんでこんな苦痛をこらえて小説読まねばならんのだ？とふと思った事が
温帯解脱の第一歩だった。
とどめが神楽坂の垂れ流しgdgdとサイトデザインｗ
876:風と木の名無しさん
08/04/04 22:52:56 ODjlge650
>>874
>意味なんてなくても面白ければ
面白いって思うのは、そこに面白いと思える何かしらの意味が読み取れてるからだと思う。
877:風と木の名無しさん
08/04/04 23:06:11 rh6+SuGN0
874の言う「意味」はちょっとちがうしな。
意味を持った主義主張、のような話じゃないんだと思うよ。
まあ温帯にはもうどっちの「意味」も「中身」もないけどなー。
当人の萌えすらないからな。そら恐しいほどの（しかも的外れな）執着があるだけで。
878:風と木の名無しさん
08/04/05 01:26:07 CoRbu7iR0
わざわざ萌えないエロ用語作ってたのにはほとほと呆れたなぁ。ガムとかの。
あんなの使われても萎えるだけなのに判らないんだなと。まぁ全部萌えないんだけど。
879:風と木の名無しさん
08/04/05 01:40:24 7mPf84aX0
>873
ｲｼﾞｭｰｲﾝ物の、割と新しいﾔｼﾛｼｭﾝｲﾁが出てくるやつを読んだら
「今のｱﾃｸｼの萌え対象で分身であるｼｭﾝｲﾁ男臣は妖精のようで
才能があってとにかくスペッシャルな人なのよ！」と訴えたいと
いうのはすごく伝わって来たよw
とにかく本人を含めて登場人物全員が彼のことをあれこれ語って
いるうちに事件は適当に解決していた。
880:風と木の名無しさん
08/04/05 08:47:27 CL0smpAD0
ご、ごめん…なんで伊集院に矢代が出てくんの？
「朝日」で良の起死回生をかけた新曲を担当したのに
駆け落ちしくさってぽしゃったのまでは把握してんだが、
え？てことは、翼～の世界も伊集院も繋がってるの？
マジぼすけて…
881:風と木の名無しさん
08/04/05 09:16:52 414XkMEy0
>>879
矢代がスゲーーーーーーーー！ってことが言いたいのはまあ分かったけど
矢代の魅力は全く伝わって来なかったな。姫だの風に当ったら折れそうだの
守ってあげたいだの、何度も何度も何度も何度も繰り返してたけど。
伊集院モノの晶も同じく、周囲がスゲースゲー言ってるだけで終わったっけ。
良と同じパターンなんだが、表現や描写に更に手を抜いて簡略化されてたな。
パターン同じキャラを再生産して、どんどん手を抜いてるだけ。
まあ中身全部自分（脳内設定）だから、温帯は再生産してる自覚ないかも。
882:風と木の名無しさん
08/04/05 13:08:49 7mPf84aX0
>880
その話では依頼人として出てきたから出演wはこれきりだと思うけど
確か後書き（文庫）で世界がつながってて「ｱﾃｸｼが3日とあげず
遊んでる」六本木とかではここに誰やらのバーがあって、こっちには
ﾔｼﾛがよくプレイするライブハウスがあって透がここらで飲んでて、
みたいなこと書いてた。
883:風と木の名無しさん
08/04/05 13:46:30 xoSSqRe60
矢代はサックス奏者だったっけ？
だったらそのプレイが凄いのを描写すればいいんだと思うんだが。
そういう描写はなし？
温帯は脳内芸能界が好きなだけで、音楽も演劇も実は好きじゃないんじゃないかな。
884:風と木の名無しさん
08/04/05 14:49:56 WDKpL4dVO
>>883
登場するたんびにヤシロシュンイチ・メーイクアップ！的な演奏を披露してくれてるよ。
「いいか、この描写が出たら矢代さんを褒め称えるとこだからな？」というお約束が、キャバレーの頃から綿々と続いている。
885:風と木の名無しさん
08/04/05 15:11:06 6UQjaRjZ0
>>883
それでいったら温帯が小説好きかどうかも疑わしくなるｗ
最近のはもう読んでないけど
昔の温帯の「才能とはこういうものだ」描写は嫌いじゃなかったよ
脳内芸能界も脳内っぽいところが好きだった
強固な脳内世界が端から少しずつ崩れていって
スゲースゲーだけで埋めてるところがつらい
886:風と木の名無しさん
08/04/05 17:35:13 32MsDvna0
ぼくらの時代はたしかＴＶ業界について
「違和感ある描写があったら教えて下さい（うる覚え）」って
業界のひとに聞いてた覚えがあるな。温帯にもそんな頃があったんだよね。
訊かれた人が「私がその箇所を指摘すると、彼女はその場所の字数を数え
てその場ですぐ原稿を埋めてしまった（ごめんうろ覚え）」みたいな表現あった。
ここら辺は、微妙ですな。
つまり温帯の天才少女っぷりが表現されてるかに見えるんだけど実は調べなおさず、
あいまいな表現で誤魔化したってことなんじゃないかと。今にしては思う。
もう手元にないんだが、旧文庫版（講談社）持ってるひといるかな・・・。
厨房の頃は「いきなり原稿埋めてける温帯、神すぎる」と思ってた。
887:風と木の名無しさん
08/04/05 18:48:06 O7IDYr5x0
>>886
その場で直したっていうのは、確か解説書いた業界の人が紹介したエピソードだよね。
ああいうものは調べてもその世界の人間がみたら変という事があるから
見てもらって直したって事だと思うから無理に微妙に思うことはないんじゃないかな？
888:風と木の名無しさん
08/04/05 19:41:39 BxJkqT2+0
>885
>私がその箇所を指摘すると、彼女はその場所の字数を数えてその場ですぐ原稿を埋めてしまった
「幻影錠」の元編集長もそういうエピソードについて書いていた。
そして幻影錠出身者で一番才能があったのは栗本薫だ、とも(´；ω；`)
889:風と木の名無しさん
08/04/05 19:50:33 32MsDvna0
若い冴えてるうちはいいけどねー。自分の能力を過信するのイクナイ。
>888 私も泣けてくるよ・・・・。
890:風と木の名無しさん
08/04/06 00:20:35 CNtzSJ6o0
最近知って良いなと思ったのは、温帯が色々書いてきて空いてるとこあったら載せてってエピソード。
当時勘違いはあっても小説好きで、認めてもらいたくて頑張ってたんだなと思ったよ。
どうしてそういう美点をなくしちゃったんだろ。
891:風と木の名無しさん
08/04/06 01:25:58 HuGjleB6O
中学生の姪っ子が温帯に物凄くハマりだして楽しそうにグインサーガ（まだ初期）を読んでる。
私の持ってる小説借りながら、小遣い貯めて温帯の小説いっぱい集める！と嬉しそうに語ってるんだよね
何か無性に悲しくなってしまった……
姪は腐女子じゃないからなるべくノーマルな小説を進めてるけど
猛スピード読破してしまうから、何時か地雷を踏んでしまうだろう
892:風と木の名無しさん
08/04/06 03:33:31 /YR8FB4j0
こんなスレがあったんだ…。
その昔、伊集院と僕らシリーズが好きだったんだが…。
つか、あぐらの美的センスに脱帽した。日記が表示的にも内容的にも
目が滑りすぎて読めないよ。
893:風と木の名無しさん
08/04/06 04:04:00 w9mIBTZtO
>>883
矢代の描写と言われると、ｲｼﾞｭｰｲﾝでは
「四十路で姫とか妖精とか形容され、ストーカーな男性ファンに
想像以上に華奢で守りたくなってしまう俺の女神呼ばわりされて、
子供の頃に変質者にいたずらされたトラウマを自ら語る」
矢代の皮を被ろうとするも、あちこち破けるはほつれるははみ出すはで、もはや皮ズタボロ。
それに全く気付かない温帯(の妄想)そのものが出てる状態。
894:風と木の名無しさん
08/04/06 10:48:21 jxnRZ6HA0
四十路の華奢な姫だの妖精だの女神だの、そういうのは…けっして嫌いではないw
でもそういうのは読者の自由な想像にまかせとけっての。
作者はネタを散りばめておいて、あとは読者が勝手に妄想する余地を残しておくんだよ。
温帯って二次やってたわりにはその辺をまったく理解してないんだよなあ。
895:風と木の名無しさん
08/04/06 11:38:37 hPWeBtch0
正道は作者
萌は二次作者と読者
という少年ジャンプなどによくあるあのパターンね
896:風と木の名無しさん
08/04/06 11:51:02 lKkqbLYg0
>正道は作者
>萌は二次作者と読者
そして誰もがとても健全なキャラクターたちで、無理無理な801よりも
初期公式ノマカプによる正しいラブストーリーを妄想し始めるという…
これはある意味正しい意識操作なのか？
897:風と木の名無しさん
08/04/06 13:29:42 B+/YwUiW0
温帯って二次だけやってて正道をやってないってイメージだな。
考えたら伊集院の「一冊丸ごと矢代俊一」ってまよてんや翼で
みんなが言葉を尽くして良を語ってたあれと一緒だもの。
898:風と木の名無しさん
08/04/06 13:41:38 plXSfmh/0
温帯がそのキャラのすばらしさを語れば語るほど、読者はひいていく……
899:風と木の名無しさん
08/04/06 13:44:21 IFQvcZ0v0
ガイエやイノタ/ケの「８０１嫌い」発言
罪悪感にさいなまれながら二次するのがなんともいえなかったｗ
腐って火の無いところについ狼煙を上げてしまうんです、みたいな。
背徳の味は決して「お前の味」ではありません。
900:風と木の名無しさん
08/04/06 13:53:18 jxnRZ6HA0
火のないところに煙を立たすというか
隙あらば食いつくというかw
温帯は隙が無さ過ぎ。
作家自身が読者の妄想の余地が㍉も入らないほどびっしり埋め立てちゃうから。
901:風と木の名無しさん
08/04/06 13:57:39 efncGrhp0
>>896
初期公式ノマカプはどれもこれも萌えだったね……
プラトニックでもフィジカルでも相思相愛でも悲恋でも火遊びでも憎悪でも殺意でも
それは確かに愛だったのに
902:風と木の名無しさん
08/04/06 16:26:20 H/s2ul+d0
二次は、もともとキャラを愛するが故に産まれてくるもの。
だからエロもあるが、プラトニもある。
あくまでも正道に尊敬の意がある。
温帯の病気後の作品は、愛せないキャラであるとともに内輪受けすぎで
腐女子が自分が作ったキャラを自分で二次にしてるそういう
匂いがして気持ち悪い上に、登場人物がどれも旦那と私と自慢げにするところで
とどめを刺された感じ。
だから二次にしようがない。温帯と昼行灯のグロ萌えというジャンルがあれば
生きるのかもね。
それでもグインが売れ､伊集院が売れてるから作品をこれからもぶち壊しながら
進んでいくのでしょうね
不倫を自慢にしていたり､公衆便所を自慢にしていたり、イタリアンのシェフとか
誘拐とか、この人はまず自分が他人に憧れる存在でいたいという衝動が
あるから、昼行灯と自分のセックスストーリーを見てもらいたがるのでしょう
二人のセックスをみんなにうらやましがって欲しがってるんでしょうね
それが一番にあるから、物語を読んで欲しい衝動が薄れて作品がぶち壊しても
気にならないと。
903:風と木の名無しさん
08/04/06 16:31:53 H/s2ul+d0
ヤオイだろうがグインだろうが、小説を読みたい私たちとかけ離れてるなと
思うのはそこ。温帯の私小説じゃないんですよね
林真理子も一時期､旦那との恋愛を特別なモノとして自慢してコラムを
延々書いていた次期がありましたけど、アイドルになりたい
というのはこの手の女流作家にはあるのかもしれないですね
特に見かけが悪くてもてなかった女流作家にはそういう傾向が強い風に
見えます。ちゃんと恋愛の数をこなしてきた人はあまり、そういう
モテ自慢をしませんよね
904:風と木の名無しさん
08/04/06 18:39:33 VEaYMprl0
温帯の場合、周りからこう思われたい自分と本来の自分との乖離というか願望を
上手く昇華できないまま、というか生のまま（願望とわかる形で）小説に書いてるのが気になる
まあ、散々このスレで言われてきたことだが。
ようするにﾁｿｺがデカイ男に愛されて奪われるけど、性欲も食欲も無い小鳥のような儚げな
ありとあらゆる人が美しいと称える姫でありたい温帯がいるけど、実際は温帯。
でもって、うまく処理して温帯の願望だか何だかわからない状態にして、そして既存キャラや
作品の世界観をぶち壊す事なく持ち込んでくれれば誰も非難しなかった。
だけど、グインで言えばナリスに憑依してﾅﾘﾇ（＝温帯）になってしまったからグインサーガや
かつてのアルド・ナリスを好きだった人が嘆いた。
小説を書いて世に出す事は、ある意味では脳内をさらけ出す事だから前に温帯が言っていたように
ストリッパーみたいなものかも知れない。
だけど、ストリッパーというならばお客さんに楽しんでもらえるように体の手入れをしたり振り付けを考えたり
衣装や照明、化粧法にもこだわって楽しませる精神が必要だと思う。
今の温帯はキャラ設定や伏線の処理も考えず、推敲もしていない状態なので手入れも振り付けもないストリッパー。
それはほとんど、ただの露出狂。
905:風と木の名無しさん
08/04/06 18:48:32 WqWZS6mH0
温帯はどうも
「私の小説を読みたい人」=「私のことを読みたい人」って
本気で勘違いしてたふしがあるよな
906:風と木の名無しさん
08/04/06 18:59:59 4O3AlYn+0
>>904
＞露出狂
なんて端的で的確な一言。とどめを刺したね。
907:風と木の名無しさん
08/04/06 19:42:09 ztexCJcO0
>>905
今もそう思い続けてるみたい。
で、ファンならあぐらもしっかり読み込んで、書いてあることをきちんと
押さえておくべきだ、みたいな意識がある。逆に、そうしない人は
ｱﾃｸｼのファンとは認めませんよ、と。
でも、しっかり読み込んでる雑誌編集者（もしかしたら蛞蝓かトマトかも）
に「甘いものが大好きで止められないｸﾘﾓﾄさん」とか紹介されて、温帯が
ブチ切れてたのには笑った。まあ、読解力のある人間ならそう認識するよねｗ
908:風と木の名無しさん
08/04/06 19:58:31 N3nT/aDT0
>>905
作品だけでなく作者本人にも興味と執着を持つべきという
ストーカーもどきじゃないとファンじゃないみたいな発言もあったよね。
「私の作品を好きな人」＝「私自身を好きな人」のはずって感じで。
なんつーか暑苦しい人だと思ったよ。
909:風と木の名無しさん
08/04/06 20:09:20 Qq06+vbA0
トマトはようやく下り始めたばかりだからな……
この果てしなく長いあぐら坂をよ……
910:風と木の名無しさん
08/04/06 21:07:28 zeH3TB4JO
私が腐女子になったきっかけがこの人の作品だった
昔の作品は好き、最近のはなかなか手を出せない
真夜中の切り裂きﾂﾞｬｯｸは今でも大好きだ
911:風と木の名無しさん
08/04/06 22:20:44 hPWeBtch0
そういう人は多いと思うよ
でも現役なのに過去をしかも二十年以上前のものばかり
ほめるってのはむなしいから言わない人が多いと思う
912:風と木の名無しさん
08/04/06 22:32:26 ghvYp8z50
人は変わるのねアムロ
913:風と木の名無しさん
08/04/06 23:53:00 5X9LQ0P90
人は刻の涙を見るというやつですな
まかすこも鷺の姫のあたりはまだ好きだ
914:風と木の名無しさん
08/04/06 23:58:31 iy3mfRjz0
白銀の神話とかどうよ？
915:風と木の名無しさん
08/04/07 00:26:08 vgVzWiIb0
>>914
自分はそのあたりから首をかしげはじめた。
916:風と木の名無しさん
08/04/07 02:32:58 VIPsgBlV0
>>915
それを言うなら、小首をかしげて唇をとがらせる、だろう
917:風と木の名無しさん
08/04/07 02:40:51 UCSxsvlT0
>>914
白銀の神話…あとがきで温帯が、山荘の「織田信長」をベースに書いてます、とかいってたのを憶えてる。
あとは、いい年した信長が頬を膨らませ唇を尖らしてすねて、それを見た蘭丸が「上様かわいい☆」みたいにクスクス笑ったのと、
「鼻毛を読まれる」という言葉が何度も出てきたのと、
とにかく濃姫の扱いが酷かったことを憶えている。
そうそう、ちょうどあの本を読んでいたころ、温帯の大病のニュースを耳にしたんだった…
918:風と木の名無しさん
08/04/07 08:21:30 bzJhFU2l0
光秀ムカつくんだもの☆(・ε・)
919:風と木の名無しさん
08/04/07 10:08:09 Wqweg+au0
>918
最近銀魂でそんな信長見た気がする
ブリーフ一丁の
920:風と木の名無しさん
08/04/07 11:21:22 Y0ZsJl7KO
>>919のせいでブリーフ一丁の多一郎しか浮かばなくなった。
921:風と木の名無しさん
08/04/07 12:33:59 h6zejdR2O
本編では「信長＝禍つ神＝雄介」という設定だったはずなのに
いきなり冒頭で信長が死んで蛇が代役になったんだよな。＞白銀の神話
しかし当時は信者だったので、何だか変に思いつつも
「きっと栗本先生は『本来の禍つ神が死んだことによる歴史の改変が…』
みたいな話をやるんだな！」と期待しつつ読んだ。
が、そこらへんの設定は最後まで全力でスルーされていたのであった……
922:風と木の名無しさん
08/04/07 15:39:09 3Nss97QtO
温帯お得意の「伏線流し」
923:風と木の名無しさん
08/04/07 15:40:45 QQ+aXSYO0
伏線流しならまだ許される。
温帯の場合は「設定流し」だからなあ。
924:風と木の名無しさん
08/04/07 16:57:08 MV46FP8F0
初登場の時は、人間という種が生み出したある種の傑作（いい意味でも悪い意味でも）みたいな
描かれ方だった多一郎が、いつのまにか蛇の若旦那になっていた。
そして、「涼」「涼」としかいえない白痴攻めに…orz
925:風と木の名無しさん
08/04/07 17:11:26 M7p9eh/P0
若旦那wの婚約者だったキョーレツな容姿と性格の華族のおひいさま、
（若旦那からヒドラの化物呼ばわりされてた）
あれってもしかしなくても温帯だよね？と今なら言える
926:風と木の名無しさん
08/04/07 17:37:01 cB85HdS40
藤氏の姫君、登場したての頃ってたしか二十七八歳って設定だったんだよね。
そんでもって「オールドミス」って書かれてた。
はじめて読んだ時、わたしは中二だったんだけど、
恥ずかしながら「オールドミス」の意味がわからなくて、母に訊いた。
そしたら母は「けっこんしてないおばあさん」というような説明をしてくれて、
「え？でも、二十台の人のことを、そういうふうに書いてあるんだけど…？」って言ったら
「あらぁ、その小説書いた人は、ずいぶん女の子の適齢期に厳しいのねぇ」
みたいなことを言って母が苦笑していた。
ほんとに、自分以外の女の子には、あらゆる視線が厳しすぎるよな、温帯・・・
927:風と木の名無しさん
08/04/07 22:44:20 RCme50b60
小説道場に送って来た、織田信長を扱った某作品について「今更、信長と蘭丸でもあるまいにねえ」
とか何とか言っておきながら、自分の切り口は違う！とばかり、その後『白銀～』を書いたのは覚えている。
928:風と木の名無しさん
08/04/08 07:52:00 ObSfhzihO
「小説を書く上で○○は絶対やっちゃ駄目」
「でもｱﾃｸｼは超絶テクがあるからやってもいいの」
外国人のカタカナ喋りにpgr
→「ふぁんくしょんきーヲオシテクダサイ」
他のものを連想してしまうネーミング（メルルーサ）にpgr
→「スナフキンの剣よ！」
こんなんばっかりだ
929:風と木の名無しさん
08/04/08 11:02:30 48TXa3Vh0
技巧的なことなら素人とプロで違うのは分かるけど
スナフキンとかはないよな
930:風と木の名無しさん
08/04/08 11:54:46 kpVYLtoI0
>>864
大正ものは大好物なので「帝/都/万/華/鏡」を読んでみた。
懐かしのJUNEテイストで、こういうのも時にはいいよね、と思った。
が。
>現代のBL作家の持たぬ『濃艶』ともいうべきこってりとした味わい、だの
>「新しいオトナのBLの展開」の可能性、だの
>ファストフード産業的BL業界に、思いもよらぬ革命となり…等と
高らかに解説してるのを読むと、これ、そこまでご立派な小説か!?
といらぬ反感を覚えてしまった。いくらワクショの秘蔵っ子とはいえ
栗本薫大絶賛！は、大きなお世話だったんじゃないかなー。
931:風と木の名無しさん
08/04/08 12:14:43 mhHXWLB10
>栗本薫大絶賛！は、大きなお世話だったんじゃないかなー。
やおいだもの(・ε・)
おもしろいんだもの(・ε・)
かおる
ぐらいにしといた方がシンプルでよかったかもね。
932:風と木の名無しさん
08/04/08 13:17:00 Org7foRQ0
>930
あの解説、営業妨害だよね。
作者まで温帯と同じように今のBL界バカにしてる人なんだと思われそう。
933:風と木の名無しさん
08/04/08 13:28:44 NNA3GiIz0
栗本薫大絶賛！なんて、マイナス効果しか見込めないんだけど。
それでも出版社は、多少はプラスの効果を見込んだってこと？
うーん…
934:風と木の名無しさん
08/04/08 14:15:58 iE9aFOVD0
その帯が目に留まることで
冷やかしでも手に取ってもらえる可能性が高まる訳で
あとはパラ見でもしてもらって中身で勝負ってことでは？
935:風と木の名無しさん
08/04/08 14:28:38 IoYauoTJO
秘蔵っ子さんを誉める場合でも、他の作家をおとしめずにはいられないんだな。
無関係な他人を巻きこんで、おとしめること無しに、誰かの良さを語ることが出来ない。
栗本さんの悪いクセだ。
娯楽である本の後書きで、業界批判なんか読みたくないよ。疲れてしまう。
936:風と木の名無しさん
08/04/08 21:03:03 bP98zJzf0
ていうか作者のこともそれを読む人のことも何も考えてないよね。
自分だけがご高説を垂れ流して気持ちよくなっちゃってるだけ。
937:風と木の名無しさん
08/04/08 21:08:07 CIYngAmJ0
>936
その「ご高説」も、自分を崇め奉らない現在のBL界に対する、うらみそねみ
やっかみの暴言だからねえ。付き合っていられないよ。
938:風と木の名無しさん
08/04/09 00:19:47 HGQ2rGD70
トン義理ですが、ちょっと吐かせてくれ。
最近読んだ人がすごくハマったらしく、「神」と呼んでいるのを見てしまった。
とたんにもやーっとしたものが胸にこみ上げてきたんだ。
正しいよ、あの頃は確かに神だったよ。
その時代を否定できないだけにどうもこうも。
チラ裏いこうかと思ったんだけど スマン。
939:風と木の名無しさん
08/04/09 00:24:31 fBn2txGB0
醜面神 オン＝タイ
940:風と木の名無しさん
08/04/09 01:13:23 k1VLlxHP0
>938
読んでた当時を思い出すから、止めるに止められないんだよね…わかる。
神だった時は本当に…
941:風と木の名無しさん
08/04/09 16:32:41 OiKekuzTO
面白くなかったらこんなにファンもアンチもいないよ
942:風と木の名無しさん
08/04/09 19:24:51 jv2EeJxI0
トマトやナメクジが普通にアンチじゃないのは
「かつてファンだった」人が多いからじゃないかと思う。
そりゃ、最初から嫌いで今になって「ファンざまぁｗｗｗ」なヤシもいるけど
4/1の祭とか、現状に対する嘆きとかを見ていると、やっぱり
「昔は面白かった、昔はファンだった」という事がすっぱりアンチになりきれず
何となくグダグダとここで話してしまう理由だと思う。
943:風と木の名無しさん
08/04/09 19:39:59 Qj1wL9iV0
言われ尽くしたことだが
好きの反対は嫌いではなくて無関心だもんなあ
944:風と木の名無しさん
08/04/09 23:06:47 qfHYean60
まあ、単純に温帯が嫌いで叩いてる人も明らかにいるけどね
945:風と木の名無しさん
08/04/10 09:52:57 hquq5n200
自分なんてファンだったから完全にアンチ。
好きの度合いが大きいほど憎たらしくなるとは知らなかったがな
946:風と木の名無しさん
08/04/10 10:42:29 gt7PDSZs0
作品と作者は別だな。過去の作品の一部は今も好き。作者は大嫌い。
読み始めた頃は、今ほど作者がどんな人か知らないから
好きも嫌いもなかったけど。
947:風と木の名無しさん
08/04/10 12:05:33 My5cfFER0
938です。
付き合ってくれてありがと。
すなおーに自分が作者安置になったんだってことを認める事にした。
よそで「その本はいけど他のものは読むなよ」って言いたくなったらここに来ます。
948:風と木の名無しさん
08/04/10 16:13:46 WPMWwKOr0
>946
似た感じだ。過去の一部作品は今も大好き。
作者には感心がなくなった。
昔はエッセイとかインタビューもむさぼるように読んだけどね…。
あぐらのコピペを見ても「ﾌｰﾝ」だな。愛の逆は無関心か。
でも執拗にビジュアルや人間性を攻撃するだけの人が
あんまり来ないのでこのスレにいる。無関心にはなりきれてないのかもしれん。