08/03/10 13:07:07 ml7UnNww0
温帯作品の常ではあるけれど、二葉は一話から口調が変わりすぎ
三巻あたりからフォローが出来ないほどただのオカマだし。
初期の二葉にしろ、透にしろ、温帯はやけっぱちな受は魅力的に描けるのに
カップリングされた瞬間に男臣になるのは勘弁して欲しい
501:風と木の名無しさん
08/03/10 14:57:45 59/gO+NH0
JUNEの温帯特集号買ったなあ。
そのころはずっと買ってたんだが。
あの中でもよりによって終わソンが連載になるとは…と書こうとして、
はて、終わソン以外どんな小説が載ってたか思い出せなかった。
502:風と木の名無しさん
08/03/10 15:37:05 UyftfxrT0
木原さんのイラストの恋ケ淵心中と、吉田さんイラストのおわそんと、
岸さんイラストの紫音と綺羅の三本だてのことでしょうか。
ちゃんと終わったのは、ふたりとも死んだ心中物だけだったという……
503:風と木の名無しさん
08/03/10 16:19:38 59/gO+NH0
>>502
そうでしたそうでした。
うっすら思い出した。
心中物の攻めが多一郎っぽくて、当時はうれしかったものだったｗ
終わソンだけじゃなく、紫音と綺羅も連載になったことも思い出した（忘れてたｗ）。
あれもgdgdを極めて終わったなあ。
終わソンも、あの一話だけならまあ読めたと思うんだ。なんでなんでもかんでも
ながーーーーーーーーーーーーーく薄く引き延ばしちゃうんだろうね。
504:493
08/03/10 16:37:27 hvEehMqW0
皆様ありがとう。神な部分も含まれていると書いてあって少しあの頃の自分が救われた気分ｗ
吉田イラストにひかれて買っていた部分もあります。
女装しだしたあたりからあれ？となって、最終巻でああ投げたな、と思いました。
それ以後の作品は読んでいないのですが読まないほうが幸せなんですね、きっと。
505:風と木の名無しさん
08/03/10 20:07:11 HnigzALu0
それ以前にかかわらないほうが幸せ。
506:風と木の名無しさん
08/03/11 00:16:33 WB3j4JaL0
「終わソン」のナニがびっくりしたかといって、
初期設定つうか、どんどん日本人の風貌からかけ離れていくｵﾏｴﾀﾞﾚｰなｗ
竜一と団地妻の白昼夢というには、あまりにｽﾞｺｰな二葉の夢オチでしょうか・・？
507:風と木の名無しさん
08/03/11 00:17:41 HAg3WDZr0
>>506
日本語でお願いします。
508:風と木の名無しさん
08/03/11 00:30:30 9PD91Mox0
>>506
竜一の顔の描写が初期と全然違うんで、困ってるらしい挿画の吉田先生に同情したよｗ
509:風と木の名無しさん
08/03/11 00:36:31 smQDfBRS0
>>507
> 「終わソン」のナニにびっくりしたかと言えばやはり
> 初期設定の風貌―というよりそもそも日本人の風貌からどんどんかけ離れていく
> ｵﾏｴﾀﾞﾚｰ?状態の竜一と、あまりにもｽﾞｺｰな二葉の夢オチ。でしょうか…
> 団地妻シリーズ「白昼の淫らな熱」かと。単におまえが欲求不満なんじゃねーかと。
>>508
あ、やっぱり吉田秋生困ってたんだｗ
510:風と木の名無しさん
08/03/11 00:48:22 BGSjcCUJ0
まかすこの主人公とか涼とかも描写変わってたよね
511:風と木の名無しさん
08/03/11 02:40:27 xVTdEP+80
>>484
相手が矢代俊一だったりして('A`)
512:風と木の名無しさん
08/03/11 08:23:33 bSKgqW+6O
>>506
最後まで読んでなかったんだけど、まさかそんなオチだったとは…
513:風と木の名無しさん
08/03/11 14:09:47 CAtl7rbq0
ある意味、葬式のような人生の締めくくりを壊したくなる温帯にとっては
ファンが愛していた作品を壊すのは、当然なのかも。
グインも伊集院も壊してすっきりしてるのかもね。馬鹿なのは買う読者だけ。
本当にヤオイだけしか書きたくないんだね。すごく分かりやすいよ
514:風と木の名無しさん
08/03/11 19:01:14 GjQzi4710
昔の温帯はそうじゃなかった。
ミステリもSFも上質な作品を書いてやる！
という意気込みが伝わってきた。
ただその意気込みが尽きるとヤオイになってしまう、
それだけなんだ…。最近は意気込みすら失ってしまったけど。
515:風と木の名無しさん
08/03/11 19:26:26 fCG1ETmI0
まよてんシリーズを読んでなかった自分を誉めてやりたい。
（なんとなく読む気がしなかったんだよね）
おわソンは、竜一の脱獄＋二葉が水商売カマ化した頃リタイアした。
清正やその周囲（弁護士さんや喫茶店のマスターとか）にあんだけ迷惑かけといて
それを放り投げ、また真実の愛とやらに流される二葉に
「こいつ、大人になる気がないんだな」と思った。
自分のことはもちろん、竜一だって脱獄者のままだと＝ヤクザしか道がないのに
とにかく目先のことしか考えてないんだな…と。
516:風と木の名無しさん
08/03/11 19:51:48 CAtl7rbq0
そういう破滅的なのが格好いいと思うのは昭和の痛い厨房まで。
恋愛や生きるってことをすべて想像の中で考えてる世代。
ヤオイを買うのは大人。大人がそれを読むと「うぜぇ……」「しらけるわ」と
なるから売れない。
痛い系のニーズはちゃんとあるが、小説を読んできた大人には読めない代物。
それを世の中がライト系だとかで馬鹿にしておしまいなのが温帯。
中居君読んでたほうが楽しいよ
517:風と木の名無しさん
08/03/11 21:31:50 9PD91Mox0
竜一が脱獄したままでヤクザになるしかない、って設定でもいい。
そうなった場合、生活や人生がどう不便で危険なものになるのか描けてれば
却って面白いと思う。
問題は、温帯が自分の知ってる狭～～～～～い世界（しかも偏った思い込み
フィルターがかかってる）のことしか書けないってことだ。
518:風と木の名無しさん
08/03/11 21:54:55 MGj7/7zr0
実際問題として竜一はどういう生活してたんだろう。
という部分が書けないから話が書けなくなったんだな。
519:風と木の名無しさん
08/03/11 22:12:22 JtSaDMbs0
小学校から私学でDQNと無縁、テレビ（K札24時とかw）観ないじゃイメージできないでしょ。
520:風と木の名無しさん
08/03/11 22:22:02 Ps6P6PB50
普通に想像力があって本読めばある程度イメージ出来ると思うよ。
521:風と木の名無しさん
08/03/11 22:24:17 2tJslU3k0
だな。本読めばいいんだよ。体験談もフィクションも
いっぱい出てるのに。
522:風と木の名無しさん
08/03/11 22:36:01 smQDfBRS0
だってそういう本って、女装の似合う退廃的な美少年がtelincoのでかくて太くて長くて超絶倫な男に
何時間も責められて1リットルばかり注ぎこまれて満腹したり5リットルばかり流血したり失神したり
男臣になったりアンニュイになったり心中を迫られたりするエピソードがなくて退屈なんだもの(・ε・)
523:風と木の名無しさん
08/03/11 23:13:31 fCG1ETmI0
>>517
うん、自分もその設定自体がダメだとは思わないんだよね。
それならそれで、
底辺でしか生きられないという悲哀や滑稽さを描写すればいいのに
「893の三下がですが、竜一ｱﾆｷの許可を得て二葉を犯しに来ましたｺﾝﾆﾁﾊ」
とか、もうほんと（ry
524:風と木の名無しさん
08/03/11 23:45:57 MGj7/7zr0
あの白昼夢もね、兄貴が仮にそんな事言い出したとしても、
竜一がどうぞと双葉を差し出すなんてありえないだろ。
もうこんな欲求不満のカマ野郎、竜一に捨てられたんでいいと思うんだ。
525:風と木の名無しさん
08/03/12 00:19:29 XZPViJ9m0
むしろ竜一に捨てられた方が更生できる気が。
清正の所で暮らすようになって、バイトにも行くようになり、
このまま真人間に…と思ってじーんとしてたらあんなことに。
いや竜一と再会してほしかったけど、
わけわからん夢オチとか変な芸術家にﾏﾝｾｰされるとかもうねなんだもの（･３･）
526:風と木の名無しさん
08/03/12 00:21:20 GPzjK6tS0
>>523
底辺の犯罪者生活しかできないとなったら、愛する相手を巻き込みたくない
だから別れようとか、別れたくないから足を洗ってカタギになろうとか、
色々と先の展開が考えられるのに、おとぎ話にして思考停止→終了なんだよね。
温帯はいつも、登場人物を現実社会に直面させるのを避ける。
そこからが面白いと思うんだけど。
527:風と木の名無しさん
08/03/12 00:28:01 AyiW6GuK0
自分が直面していないから、わからないんだもの
あずちゃん、永遠の縁側童女だもの(・ε・)
528:風と木の名無しさん
08/03/12 01:25:53 fWqvqXOQ0
温帯は厨二病的な青臭い感傷やひとりよがりな孤独感は書けるんだよ
だから若い読者受けしたし、それはそれで一つの才能だと思う
ただ本人の成長がそこで止まってるから、大人向けの大衆作家に
脱皮できなかったんだろうな
529:風と木の名無しさん
08/03/12 03:57:51 o2a1ab9g0
大人が青くさいのや破滅的な小説を書いたり読んだりしてもいいと思う
自分40代だけど、イタタな厨設定の801大好きだし読んで楽しいよ
一時期そういうの苦手だったけど、
このごろまた、やっぱりおもしろいと思うようになった。
一種の回春剤なんだよきっと
温帯もそんな感じなんじゃない？
たしか、一時期やおいから離れたんだか、離れようとしたことあったよね
でも戻ってきて、以後とんでもないものになってしまった
そこでもう一度80年代の温帯くらいのものが書ければ、
それはそれで同世代～私くらいのちょっと下には支持されたと思うんだけどなあ
530:風と木の名無しさん
08/03/12 04:00:56 +QvmD9v30
温帯の真の問題は劣化だと思う
青いのもｲﾀﾀなのもそれはそれでいいけどgdgdgdgd同じ描写
ばっかりされたんじゃw
531:風と木の名無しさん
08/03/12 07:59:29 eCqRo7Bz0
>>529
回帰って意味の、「完成されたイタタ」だったら支持されたと思う。
あるいは未完成でもなにか強烈に惹かれる煌めきがあるとか。昔の温帯のように…
温帯がプッシュするｶﾌﾟだって需要はあるんだよね。
実際私は「カップリングの趣味」だけは温帯に近いか、同じ系統だし
青臭いｲﾀﾀも結構好きだし…うん。とにかく問題は
「読むに値しない駄作」になったことだと思うよ…orz
532:風と木の名無しさん
08/03/12 13:07:07 D1pAjtEa0
「劣化」がすべてだね、やおいに限らず。
一応欄歩賞まで取ったんだし、劣化しなければ、
今頃ﾐｽﾃﾘｰﾗﾝﾄﾞやﾐｽﾃﾘｰYA!からお呼びがかかってたかも。
双方とも子供から若者向けだけど、ベテラン作家も参加してるしね。
533:風と木の名無しさん
08/03/12 19:24:16 4uOxzVy60
元ファンでさえ、
「回帰も何も、この人がオトナだった時期があったっけか？」と思っちゃうからなあ…
でも本当、中身が廚二病でも何でも
才能が残っていればまだ読めるものになったはずだし心に残るものもあったはず。
それが今では、誤字を入力システムのせいにするわ
そもそも自分の間違いを認めない姿勢（ママイキ）だわ
文章もｇｄｇｄ、キャラ設定もｇｄｇｄ、三国時代（ｲｼｭﾄ・ﾚﾑｽ・ｸﾞｲﾝ）の流れもチャラ、
二～三行の中に「ゴージャス」を連呼するわ…
534:風と木の名無しさん
08/03/12 19:59:16 GPzjK6tS0
イタタ厨設定とかヤオイ回帰、というより努力しなくなったから弛んで
弛んでズリ落ちて来たって印象なんだよね。
その堕落や劣化を「変化」と言い換えて、誰もｱﾃｸｼにはついて来られないわ！
と悦に言ってるから皆、離れてしまった。
535:風と木の名無しさん
08/03/13 14:32:26 UqNt1jiHO
ただ儲フィルターかかってると、読むのが辛くなった原因は温帯の劣化ではなく
自分の好みが変わったせいだと思っちゃうんだよなー。
自分の場合は、カメロンがゴーラに来たあたりでグイン買わなくなった時も
「猫目石の続編」という謳い文句に釣られて数年ぶりに温帯の本を読んだ時も
「読むのが辛くなったのは自分の好みが変わったせい」
「キャラに全く魅力を感じないのは自分の（ｒｙ」
「昔はあんなに読みやすかった栗本先生の文章を読み辛く感じるのは（ｒｙ」
…と本気で思い込んでたよｗ
真実に気がついたのは2chを見るようになってからだった。
536:風と木の名無しさん
08/03/13 16:28:19 zLa10up20
面白いとか面白くないとか言うのは主観的な感想だからね。
もともと冗長な文章を読むのがいつからか苦痛になっていたことに気づくのは遅かった。
537:風と木の名無しさん
08/03/13 19:59:06 ZIGltrwH0
儲フィルターもだけど多作で少しずつ劣化されると気づきにくいということがある。
茹で蛙の実験みたいに気づくのが遅れる。
538:風と木の名無しさん
08/03/13 22:49:31 w/jPFklC0
「こういうのもありなのかなあ……？」
「でもちょっとやめて欲しいな」
「……うざくね？」
「ええかげんにせえ！」
纏めると、こうだった。
539:風と木の名無しさん
08/03/13 23:31:23 5ZCmezGK0
私の場合、「なんかさー、どうも文章も設定もヘンになってね？」と思いつつ
周囲に仲間がいなかったため黙々と講読してた。
そして今考えてみると、その時期＝温帯が後書きで
「昔より今の方が面白いとおっしゃって下さる方の方が多い」
とか何とかほざいてた時期と一致するんだよね。
あれって、温帯も多分必死で自分でそうだと思い込もうとしてたんだろうなあ。
現実を直視できないとはああいうことか。
ちなみに、その後は
ネットをやり出して数年、、やっと２ｃｈデビュー
↓
グインスレ発見、同志発見
↓
やっぱり自分の感覚がおかしくなったんじゃないんだ！
（これだけ同志がいるってことは）致命的にグイン自体がおかしくなったんだ と開眼。
540:風と木の名無しさん
08/03/14 00:08:44 AJkBI0gE0
ネットに繋いでグインスレと巡り合ってから急速に目が覚めた人結構多いと思う。
温帯がネットで誹謗中傷されて・・・などと後書きで書いてるから、
どんな酷い連中だろうと思ってたどり着いてみたら、
真面目に現状を嘆き過去を懐かしむスレだった。
そこでなんか冷静になれた。
まあ実際に解脱したのは好きだったナリヌの策謀のあまりのお粗末さのせいですがね。
ゼフィール王子は続編が書かれなくて本当に良かった。
541:風と木の名無しさん
08/03/14 00:09:59 ScZVkqFP0
>温帯がネットで誹謗中傷されて・・・などと後書きで書いてるから、
脂坂を見る限り、ネットで誹謗中傷しているのは温帯だと思う。
542:風と木の名無しさん
08/03/14 00:36:07 AJkBI0gE0
>>541
まあそういう事。
ただ、ネットに繋げない人からすれば温帯の言い分しかわからないから、
気づくのが遅れるわけだ。
あぐらの破壊力も直に見なければ伝わってこないしね。
543:風と木の名無しさん
08/03/14 03:12:11 +s63mxAR0
あぐらは大きかった。
＞ネットに繋いでグインスレと巡り合ってから急速に目が覚めた
の途中経過として、スレであぐら坂のことを知って、開けた瞬間目が滑って、
このセンスありえないだろ、と目が覚めた、という段階があった、自分は。
温帯の美意識って微妙に違う と思いつつ、本人があれだけ言ってるんだから、
相応のものがあるんだろうと、本人の言を鵜呑みにしていた時代もありました。
544:風と木の名無しさん
08/03/14 07:53:06 2lQds68M0
あぐらは確かに「百聞は一見にしかず」の体現だったな…
545:風と木の名無しさん
08/03/14 10:24:03 Mxaa78so0
あぐらは結局一回もまともに読んだこと無いｗ
あの目の滑りっぷりは人生最高だよ。
活字中毒と言われるくらい読むのが好きなのに。
546:風と木の名無しさん
08/03/14 14:42:26 kkNUrH/V0
目が滑りまくるので文章はまともに読んだ事ないけど、あのデザイン、色彩感覚、
絶対にバイアグラとか変な毛生え薬等々売ってるサイトだと思う罠……
547:風と木の名無しさん
08/03/14 17:13:15 9rNJwFqS0
>>515 >>525
遅レスだけど、そうそう。
二葉が生まれて初めて働くってことを体験した、あの喫茶店のバイト。
バイトが終わったあと、マスターが出してくれるまかない料理を「おいしい、おいしい」って夢中で食べる描写があった。
二葉ってのは例によって「ごはんなんて食べられな～い」って受けキャラだったのに、
身体を動かして働き、そうすればおなかがすいてご飯をおいしそうに食べる。で、ちょっと健康的になり、明るく前向きになってた（…よね？）
それが、竜一と一緒に暮らしはじめたら、二葉はまた「ごはんなんか食べられな～い」って無気力キャラに逆戻りしちゃった。
竜一が「お前には外で働いてもらいたくない」、つまりずっと家にいて自分の帰りを待っててほしい、って二葉に望むんだよね。
二葉は「それじゃあ僕は竜一の奥さんみたいだ、専業主婦みたいだ、僕は男なのに…」って鬱々とする。不満なんだよね。
でも、竜一が好きだから、竜一の望むとおり、一日中、家でごはんもろくに食べずにぼんやり竜一の帰りを待ってるってだけってなってた。
確かラストは、竜一も大好きで大切だけど、二人きりの世界に閉じこもらず、他の人たちとも交流して生きていこう、
みたいに二葉が思っておしまい、だったけど…
二葉、お前は竜一と別れたほうがいいよ、って読んでて思った記憶がある…。長々と失礼しました。
548:風と木の名無しさん
08/03/14 19:03:59 GBiJjfvY0
栗本薫（中島梓）もスレタイ通りの人だね
ジャズや洋楽ロック関係の薀蓄語りに
当時ブームだった芸術系？エロ劇画とかガロ系漫画を読む女学生だったとか
大学生時代は男とばかりつるんでみんなで泊まり込んで馬鹿やったり
バンドやったりバンカラだったとか自分で言ってたし
549:風と木の名無しさん
08/03/14 19:18:36 2z3HLbKz0
>546
しかも、HP作成ソフトのデフォ素材を使ってるのに同じ素材
（梅ちゃんだっけ）を使ってるサイトに過剰反応してたような。
「帰ってきて～」みたいな。
美的感覚が優れていて、インターネットなどの最新技術にも詳しい
サイトマスターなｱﾃｸｼ！が温帯のネットにおける自己像だっけ？
もし、美的感覚が優れていてインターネットに詳しい人がいて
その人を中傷するためになりすましサイトを作るなら
温帯サイトをマネするのが一番ヒドイ誹謗中傷になると思う。
550:風と木の名無しさん
08/03/14 19:40:28 AJkBI0gE0
>>549
そのなりすましは明らかに偽者だとバレバレで信じる人がいないから
あまり意味がないと思う。
あぐらも温帯の偽者だったらよかったんだが。
551:風と木の名無しさん
08/03/14 20:31:55 4zm4EbRv0
昔大学の先生にあぐらを見せたら
「仮にも人気作家がこんなひどいサイトを作るはずがない。
悪質な偽サイトだ」と信じてもらえなかったという報告がなかったっけ。
552:風と木の名無しさん
08/03/14 20:56:39 Xpw8Wobr0
あのサイトデザインのセンスだけは
時代とか美的感覚の違いでどうこう言えるものじゃないと思う
百歩譲って文字大きすぎるのは老眼なら仕方ないとしても
色とか画像選びとか配置とかありえない
かつて「美少年学入門」で、当時のジュリーのファッションセンスを
悪趣味という名の趣味と賛美していた温帯に同意していた身としては
同じ人の作ったものと思いたくなかったよ。
553:風と木の名無しさん
08/03/14 20:57:22 Xpw8Wobr0
ごめん、美少年学入門じゃなかったかも
小説道場だったかも。
554:風と木の名無しさん
08/03/14 21:01:29 jM7n8wtK0
温帯は芝居にハマって、パソ通に夢中になって、
本業である小説や、一般の読者をないがしろにして、
あげくライフワークであるグイソを金儲けと
自分の萌えのために台無しにしちゃった。
きっと温帯は、90歳になるまで生きて、終わらない
グイソを書きつづける、そんな未来を夢見てたんだ。
あぐらのヘルシーなｱﾃｸｼホホホ記述ってそんなイメージ。
だけど神様は与えもするし奪いもする。
病気がやってきた。温帯、今、病床で何を思ってるだろう。
今日そんなことが急に頭に浮かんだ。スマソ
555:風と木の名無しさん
08/03/14 23:22:59 Xpw8Wobr0
病気を因果応報のようにとらえる考えはちょっといやだな
556:風と木の名無しさん
08/03/14 23:27:59 5/yksE8U0
実社会でもこういう状況で神を持ち出す人は嫌い。
557:風と木の名無しさん
08/03/15 01:12:39 fwUzyIfY0
温帯が考えているのは、やっと油ものが食べられるようになった小食のｱﾃｸｼ。
ｱﾃｸｼのﾔｵｲをマンセーしない愚民の不思議。
もしｱﾃｸｼがはかなくなったらマスコミはどんなに大騒ぎかしら。
息子ももうｱﾃｸｼが男を争って勝ったとわかる年よね。とかじゃねーの。
558:風と木の名無しさん
08/03/15 01:20:42 bmmp/AG30
何にも悪い事してない人だって病気や事故で亡くなってるわけで。
そう言えば新興宗教は人の不幸につけこむのがデフォだったな。
559:風と木の名無しさん
08/03/15 01:30:18 mYAkYN3R0
あぐらのタグの嵐に笑い死ぬかと思った記憶が蘇った
560:風と木の名無しさん
08/03/15 02:31:01 CUqT3H0t0
>559
酷使され、増殖し続けるﾌｫﾝﾄﾀｸﾞたんねｗ
あれからまだずっと増え続けてるらしい。
今や、私のPCで開くとOSが強制終了してしまうくらいの破壊力＞あぐら
561:風と木の名無しさん
08/03/15 02:49:28 AtJDUL5/0
自分はサイト作ったことないけど、あのフォントタグたんに何の意味があるのかと思ったｗ
あれでＰＣのプロとか言ってるからなぁ、温帯。ヤオイもしかり。
自分がとっくに過去の遺物だって理解してなくて偉そうなのがキツイんだよなぁ…。
562:風と木の名無しさん
08/03/15 06:21:50 LgH9DnZy0
温帯はあのわけわからない自信ゆえか、プロに任せるってことが本当に苦手だね。
だから、サイトもヘアスタイルも洋服もとことんﾀﾞｻｲ。
他人を認めることができない人なんだろうね。
563:風と木の名無しさん
08/03/15 06:54:07 VelPIKGa0
あぐらのセンスは本当になあ…
来た人に「見せる」ためでなく、温帯が「作る」欲求のみを
追い求めてできあがったシロモノだよなあ
あのでかい文字が表示されるのが快感とか言ってた気がする
564:風と木の名無しさん
08/03/15 07:46:04 XuhmnzaH0
>>562
ふと思った。
プロの手にかかって、実は美的感覚がないアテクシ、を目の当たりするのが怖いのでは、と。
565:風と木の名無しさん
08/03/15 10:36:24 eyq3GBBC0
久しぶりに来たら「おわソン」の話が出てて思い出したこと。
最後までついて行けず、途中で脱落したけど
ユースケとナナちゃんはどうなったんだろ。
あのカポーには本当に幸せになって欲しいと今も願ってる。
566:風と木の名無しさん
08/03/15 10:52:58 o93vW/IJ0
>562
小説は勘違いしたままgdgdなモノを発表しているわけだが、それでも
個人作業であり個人の責任の範囲でできるからまだマシだ。
でも、共同作業であるお芝居で、他人を認めることができない温帯が
どうやって舞台を構成していたんだろうと思うことがある。まあ、だからこそ
作詞・作曲・脚本・演出全部、なんてことをやってたんだろうけど。
567:風と木の名無しさん
08/03/15 12:05:59 EBJDTnYQ0
グインと伊集院は人数も多かったし、宝塚から振り付けの先生呼んだり
してたから、全部を統括するスーパー演出家ごっこを楽しんでたと思う。
ヅカの先生のお言葉はハイハイ聞いたと思うし。
どのシーンもどこかで見たことある舞台作品ツギハギな上、役者の個性に
おんぶに抱っこになってたけどね。
借金背負って小規模になってからは行ってないけど、何度か通った友達は
「昔のゲイバーのショーみたいな…？」
温帯、本と一緒でオマージュ元の芝居仕入れるのやめたな、と思ったよ。
568:風と木の名無しさん
08/03/15 12:20:31 EcQDWgpn0
>>565
うろ覚えだけど、ユースケとナナちゃんは、上手くやってるみたいだったよ。
ラストシーンが、清正とナナのうちでパーティが開かれ、そこに二葉が訪れるってのだったんだけど、
ユースケもナナちゃんも、まあ、幸せにやってますよって描かれ方だった（はず）。
569:風と木の名無しさん
08/03/15 13:08:52 FuB/ns7c0
借金って？いまお金に困ってるの？
570:風と木の名無しさん
08/03/15 13:20:13 LOYH3ft80
>554
あれだけ不摂生な生活してたら誰でも何かしら病気になるんじゃ？
神様は関係なくただの自業自得でしょう。
571:風と木の名無しさん
08/03/15 16:36:08 PgHldGAKO
今さら美少年学入門読んだけど、あれじゃ解説の木原さんが気の毒だ……
572:風と木の名無しさん
08/03/15 19:23:38 7hM4gZPB0
温帯とリアルで関わって気の毒でない人がいただろうか。
573:風と木の名無しさん
08/03/15 19:29:46 W3XMnmbrO
>>563
>来た人に「見せる」ためでなく、温帯が「作る」欲求のみを
>追い求めてできあがったシロモノ
あぐらに限らず、温帯の創作物すべてに言えるよね。
とにかく自分のやりたいようにやる、批判もアドバイスも一切受け付けない。
それでセンスがいいならまだしも、実際はあの通りだし。
昔はそれでもインプットしてきた情報のストックがあったからボロが出なかったけど、
ストックが切れてからは新たにインプットすることもなく
素の自分の状態でやりたい放題だから、あっと言う間に劣化していった。
574:風と木の名無しさん
08/03/15 20:03:13 BoQJZNHC0
自信満々のような書き方するけど実はすごい小心者で自信の無い人
なんだろうな。アドバイスされても攻撃と受け取るような。
575:風と木の名無しさん
08/03/15 20:42:23 7XbMKjge0
>>572
紐。
576:風と木の名無しさん
08/03/15 21:14:36 eyq3GBBC0
>>568
ありがとう。安心した。
これで心おきなく「おわソン」の事は忘れられるｗ
577:風と木の名無しさん
08/03/15 21:16:44 Ng+41LVw0
>>574
だろうね。仕事が順調な時の後書きやエッセイは
調子に乗ってもいたけれど、もっと余裕があったからな。
どうしてそこまで万能の天才であろうとするのか、よく分からないけど。普通に辛そうだ。
578:風と木の名無しさん
08/03/15 21:41:37 u7k9hFAO0
>>577
「学生時代に好き勝手なものを書いていたら、知らないおじさんがお金をくれた
→天才のｱﾃｸｼ→努力は凡人がすること→だから、このままのｱﾃｸｼでいいの」
ということに尽きるんだろうね。
若さと勢いと知識のストックで当座はしのげても、それ以上の努力をしなければ
才能は枯渇する。世間はそんなに甘くない。
一般に天才と呼ばれてる人でさえ、陰では努力をしているということを凡人さえ
知っているのに、何故か温帯は認めようとしない。
579:風と木の名無しさん
08/03/15 21:45:32 rI73mFxY0
で、なんで温帯は「努力する天才よりカケラも努力しない天才の方がかっこいい」という
訳のわからない妄想に捕われてしまったのかが謎なんだよな。
世間は「天才は人一倍努力するから天才なんだ」という認識が一般的だし
何より本人だって売れっ子の頃は色々努力してヒット作を生み出していたんだろうに。
580:風と木の名無しさん
08/03/15 22:17:14 CUqT3H0t0
>579
温帯って、温帯にしか分からない価値基準でガンジガラメになってるから
理解しようとか意見しよう（今はもうそんな奇特な人もいないだろうけど）
としても無駄なんだよね。
食べる行為はみっともないとか、少々はカッコいいとか、ｾｯｸﾙは痛くないと
カッコ悪いとか。で、本人はそういう価値基準とは真逆の好みの持ち主。
……とここまで書いてみて、温帯そんなに自分が嫌いなのか？と思った。
581:風と木の名無しさん
08/03/15 22:31:20 cNzCr4Qu0
努力ってのは目的を達成するための欲求があるからで、
欲は醜いと感じてそう。
食欲も性欲も自己顕示欲も、才能や美貌への欲求も
なんにもないのに、生まれつき備え持っているばかりに
周囲を振り回す罪つくりな小鳥さん、もしくは妖精さん
が理想なのかも。ナリヌは睡眠も嫌がってたしな…。
582:風と木の名無しさん
08/03/15 23:13:44 OiOc+7jD0
やっぱり芝居関係の失敗が相当ショックだったのではあるまいか。
当時温帯はかなり本気だった。
本気と書いてマジと読む状態だった。
「魔都ﾉｰﾄ」なんか読むとﾂｶｺｰﾍｰとか鼻組芝居とかをバリバリに意識しまくってた。
私は当時は信者であったが
「お芝居ね…小説さえ書いてくれればどうでもいいや。一種の娯楽でしょ」
と流していた。娯楽どころか温帯は本気で芝居のプロになる気だったわけだが。
まあ結果は惨敗。
芝居に興味のない信者にはスルーされ、
芝居好きな信者もやがて離れ、
芝居愛好家には黙殺・酷評された。
残ったのは借金ばかり。
「そうだ、私には小説の才能がある！努力なしで発動するミューズの力！」
その才能もすっかり涸れていたが、借金のため大量に書かざるを得ずますます劣化。
「努力せず書ける天才作家」の幻影にすがるしかプライドを保てず。
天才だろうが凡才だろうが「栗本薫」の小説が好きなファンはたくさんいたのに。
583:風と木の名無しさん
08/03/15 23:23:31 VBhtb/gA0
>>582
あぐら他での問題発言でヌ速に何度かスレ立ったけど、
「ああ、昔読んでたなあ」とか「グイン読んでたよ。まだ続いてたんだっけ」
とか書く人は少なくなかったな。
意図的じゃなかったにしても、こういう人たちを無造作に切り捨ててきた結果
出来上がっちゃったのが今の温帯なんだろうな、と思うと、なんか哀しくなって
くるよね。
584:風と木の名無しさん
08/03/16 00:03:37 H5THjzYk0
温帯ってイチロー好きだとか抜かしてるのに努力＋天才は認めないのか
謎すぐる。顔だけか…
585:風と木の名無しさん
08/03/16 00:19:27 VM+RleY6O
彼が努力してることすら知らないでしょう。
結果しか見てないと思う。
586:風と木の名無しさん
08/03/16 00:53:52 N9/zuM800
世間には所謂「天才」なんか幾らでもいるのにね。
プラス努力という才能を持ち合わせて、初めて意味があるんだけど。
587:風と木の名無しさん
08/03/16 01:51:59 7W8PUWH50
>581
思春期に潔癖症の女の子が罹ったりするやつだよね。
普通大人になったらそういう欲望もある自分を受け入れていくのに
認めたくないまま欲望を隠してるから裏でどんどん肥大して
歪んじゃったんだね。
588:風と木の名無しさん
08/03/16 02:16:22 PPber6Dz0
母親に愛されてないと思ってるってのが、根本にありそうだと思う。
そのままで天才！そのままで愛されてる！って思いこもうとしてるような。
努力してるってみっともないことじゃないんだけどな…。
589:風と木の名無しさん
08/03/16 13:05:56 cBQZCRzi0
アダルトチルドレンってやつですか…
そういう自分と真正面から向かいあえていたら、作家なんだから大きな財産にもなったろうに。
そういう自分から目をそむけて現実逃避で小説書いてたっていいけどさ。
その結果が萎え萎えのｵﾅﾄﾞﾘ小説の垂れ流しじゃあねえ。
商品としての体裁はなしてないわ、醜い人間性は垂れ流すわじゃ救いようがないよ。
590:風と木の名無しさん
08/03/16 14:13:22 ys5VcaZB0
↓なんか前このスレで出たこのAA思い出したｗ
[603]風と木の名無しさん<sage>
2006/04/03(月) 05:06:31 ID:tRlbVJDS
ははは、私は見ないことに関してはプロですから！>602
(ﾟ∀ﾟ；)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ｼﾞｰ… ｻｯ! 事あるごとに目を背けて生きてまいりました！！
|＼ ミ（；ﾟ∀ﾟ)
|ゝ`） ＿(__つ/￣￣￣/＿
|ヽ ） ＼/ /
・ここ20年くらいの栗本作品
・温帯の公式サイト
・あとなんだっけ
・くわしくは、過去ログと>>2の外部リンク参照
Å
ｻｯ!! ／ ＼
(ﾟ∀ﾟ；)ﾐ （´<_｀ ） |||
＿(__つ/￣￣￣/＿）ﾆｭｯ!!
＼/ /
591:風と木の名無しさん
08/03/16 14:14:39 ys5VcaZB0
[604]風と木の名無しさん<sage>
2006/04/03(月) 05:07:13 ID:tRlbVJDS
Å
／ ＼ ｻｯ!! ｱﾜﾜ
（ ´ _ゝ`） ミ（；ﾟ∀ﾟ)
（ ～ ）＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
Å ちゃんとｱﾃｸｼ見ないと
ｻｯ!! ／ ＼ PCのランにでかいキュウリ突っ込むよ
(ﾟ∀ﾟ；)ﾐ （´<_｀#）
＿(__つ/￣￣￣/＿つ胡瓜
＼/ /
Å
／ ＼ ｻｯ!! ｱﾜﾜ
（ ´ _ゝ`） ミ（；ﾟ∀ﾟ)
（つ場美化 ＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
Å こうなったら、私自身が
／ ＼ 見るに堪えないものになってやる！！
（ ´ _ゝ`） （；`Д´）
（つ場美化 ＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
・腐ったトマト
・ナメクジ
Å ・温帯
／ ＼ ｸﾞｲｸﾞｲ!
（ ´ _ゝ`）つ場美化）Д´） 一番最後だけはいやぁぁぁぁぁ！！！
（つ ） ＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
592:風と木の名無しさん
08/03/16 16:46:29 OgbljAA60
しかし温帯の売りって今にして思えば
厨っぽいテーマを商業作品として通用するレベルで書くという事に尽きるんじゃないか
それかコナンやら少女漫画やら魅力的な元ネタの本歌取り
正直、温帯が人間的に成長してそれを作品に反映させたとしても
さして面白くないんじゃないかと思ってしまう
593:風と木の名無しさん
08/03/16 19:17:01 6GCWhUeh0
>>592
成長しなくてもいい。
当初のレベルを維持してくれるだけでいい。
594:風と木の名無しさん
08/03/16 19:44:34 UjA9TZQw0
作家としても人間としても垂直落下的に劣化爆進中。
595:風と木の名無しさん
08/03/16 20:17:13 UZi3cTex0
>>583
去年の夏だったか、新潟で「謙信公祭」ってのがあって
大河で謙信やってたGacktが出たんだよね。
大河のまんまのコスプレして白馬に乗って行列したんだけど
関連スレで、ちらほら
アルド・ナリスみたい
という書き込みがあって、なんだか物悲しくなったよ…
多分、そういうレスした人も現役信者じゃないと思うんだけど。
596:風と木の名無しさん
08/03/16 20:25:47 6GCWhUeh0
温帯にTVを見る習慣があったら喜んだかもしれない。
597:風と木の名無しさん
08/03/16 20:36:12 ib04cuNx0
厨っぽいテーマを一流作家の腕で書けば、厨っぽさが売りの作家だが
厨っぽいテーマをグダグダの文章力で書けば、それは厨だ。
598:風と木の名無しさん
08/03/17 01:22:30 HpI8DysR0
>595
アッー！
何かGacktの謙信を見て電波を感じると思ったら、
そうか、ナリスっぽかったのか…orz
ありし日のナリス様だな…
なんて遠い…
599:風と木の名無しさん
08/03/17 07:36:54 O/miLEHo0
>598
違います。
Gackt謙信は美少年高校生とダチョウを従えた始末人兼モデルです。
あなたが感じた電波は別物です。
600:風と木の名無しさん
08/03/17 09:45:30 JQ9ognMQ0
白馬は生さんま号だったのか
601:風と木の名無しさん
08/03/17 14:43:26 lhIRF0pZ0
>599
いいえ、万古欄です。
602:風と木の名無しさん
08/03/17 20:45:18 a+c0ov0d0
>>599
その発想はなか（ry
じゃあ、生き別れの双子がどっかの王子様な訳かｗ
or
男女どちらにも変身できる特捜司法官とか。
風林火山を一年間見た者として言うけど（注：Gacktファンじゃない）
景虎の電波ゆんゆんっぷりは…
ナリスごときの小物電波とは比べ物になりませんでしたよｗ
603:風と木の名無しさん
08/03/18 00:26:54 BCW9qzl90
風林火山を一年見て、
上杉謙信がますます嫌いになった。
604:風と木の名無しさん
08/03/18 01:20:06 JiwX5P520
言われてみれば信者だった厨房の頃なら
あの謙信見て「ナリス様みたい！！」と喜んだかもしれないなぁ
もうﾅﾘﾇなんかすっかり遠い昔に記憶から消し去っていたので
思い出しもしなかったが
605:風と木の名無しさん
08/03/18 23:59:08 +ryEKuxN0
Gacktの電波は信念の電波だと思った。
これまでゲームだのアニメだのに中途半端に首つっこんできて
ウゼェ！としか思ってなかったが、大河で見る目変わったよ。
といって他の見ても面白いとは思わないだろうが。
温帯の電波も信念があればなーーーーーー。
606:風と木の名無しさん
08/03/19 01:02:41 Azylf69l0
もういっそ
すべての真実から目を逸らし、ここ十数年の温帯は存在しなかった事にして
今って80年代じゃなかった？ああそうだったもうすぐ世紀末だなって事にして
人気エンターテイメント作家栗本薫の小説群について楽しく語り合ってみようかぁヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
607:風と木の名無しさん
08/03/19 01:03:54 Azylf69l0
・・・などと言ってみたらIDに呪いが orz
608:風と木の名無しさん
08/03/19 01:04:24 64J65TY/0
>すべての真実から目を逸らし
みんなで温帯化？w
609:風と木の名無しさん
08/03/19 01:04:27 bhf2hOEx0
い㌔…
610:風と木の名無しさん
08/03/19 02:25:21 xyjk7pEq0
>>606
四月一日限定でそうやって楽しむのもいいかもなー
611:風と木の名無しさん
08/03/19 02:42:35 g6+Rk3fO0
このスレは今から80年代になりますた。
612:風と木の名無しさん
08/03/19 02:49:28 u7Fn5325O
>>610
そういや昔、グインスレでそういう流れになったよね。
エイプリルフール限定で、嘘グインの展開について楽しく語り合った。
もう５年ぐらい前になるかな。当時はまだ埋め立てサーガも健在だった…
613:風と木の名無しさん
08/03/19 02:50:33 6g0oJcnXO
やっぱり栗本先生はすごいよね。あんなに色々なジャンルを面白く書けるんだもん。まさに天才！
きっと結婚しても素敵な家庭を築けるだろうな～応援してます(^O^)/
614:風と木の名無しさん
08/03/19 03:50:28 Azylf69l0
そうか･･･四月一日が近いな
一日限定であの頃の僕らの気持ちに戻ってみないか？w
615:風と木の名無しさん
08/03/19 05:43:50 14sXAL/e0
80年代っていうと…
温帯が道場主として機能していて
グインが骨太のファンタジーとして存在していて
魔界水滸伝がホラーの体裁保っていて
翼あるものとかが上梓された辺りだっけ？
何か悲しくなった
616:風と木の名無しさん
08/03/19 06:41:38 xUiir8xb0
>みんなで温帯化？w
なんて暑苦しい。
全てがDEBUになる。
617:風と木の名無しさん
08/03/19 08:22:51 zQKwKAT90
>>614
いいかもｗ
懐かしいなラノベの四月馬鹿祭り。参加してたよ。
ラノベ板もあの日限定で「グイン板」になって、板の看板が
グインの絵になったんだよね確かｗ
「今日からここはグインサーガ板です」とかTOPにデカデカと。
真に受けちゃった人が運営とグインスレに殴り込みに来ちゃったり…＜遠い目
4/1の11：59分まで狂いまくってageまくりで
4/2になった瞬間sageでいつも通りのスレになったのが
板住人にまで感動されたんだっけｗ
618:風と木の名無しさん
08/03/19 12:22:39 ejE2O5780
かつての作品について、たまには現在は…と嘆きをつけずに語りたい時もある
やりたい
619:風と木の名無しさん
08/03/19 22:11:25 49yAZHS30
>>615
何か、その辺のものモミ絞りたくなってきた・・ｗ
620:風と木の名無しさん
08/03/20 00:06:22 UWI+ogUr0
4/1日が楽しみになってきちゃったよ・・・
かつて、グインやまかすこの新刊を待ち望んでいた頃を思い出すなあ。
621:風と木の名無しさん
08/03/20 00:22:31 +pMcLB8n0
>615
伊集院大介がまがりなりにも探偵だった頃だよな……
しかし今冷静になって薫くんシリーズを読むと、
（特にコミケの黎明期のあのあたり）揉み絞られたように腹が痛くなりそうになる予感。
622:風と木の名無しさん
08/03/20 00:28:48 otCYUcmU0
よーしパパ4月1日までに封印していた昔の作品読み返しちゃうぞー！
……読み返さずに思い出だけを頼りに参加した方がいいかなw
623:風と木の名無しさん
08/03/20 02:12:49 Q90/AnC90
思い出は美しいままで取っておくのが一番ですよ！
亀論はかっこいいオジサマなんだ！うわーん
624:風と木の名無しさん
08/03/20 03:30:54 sdm3pcsw0
おそらく大半の読者はイシュト、スカールはおろか、
カメロンよりも年上であろう件について。
625:風と木の名無しさん
08/03/20 09:58:59 otCYUcmU0
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
登場人物たちの現在の作中年齢を知らないが
カメロンって何歳だっけ？
626:風と木の名無しさん
08/03/20 12:35:49 Fux1nV9F0
３１，３２辺りだろ？
627:風と木の名無しさん
08/03/20 12:43:10 M0H8gR6RO
今ナチャラルにショックを受けた…
628:風と木の名無しさん
08/03/20 12:44:01 bnS3nSRW0
31歳だったら、力ﾄﾘﾂﾝｺﾞの年齢だなｗ
629:風と木の名無しさん
08/03/20 12:44:40 M0H8gR6RO
>>627
なんだよナチャラルって…orz
630:風と木の名無しさん
08/03/20 12:59:01 v7j8J8sX0
＞629
ショックが伝わってきたよｗｗｗ
えーと80年代っていうと、グインはサイロンの豹頭将軍、伊集院は私生活、
お役者捕物帳は1冊、朝日のあたる家も2巻までしかでてないころか
631:風と木の名無しさん
08/03/20 13:17:13 WqVRtaEJ0
カメロンはイシュトの実の父親かもって話もあったくらいだから、
若くて見積もっても45歳くらい。
たぶん50歳をいくらか超えたくらいの設定じゃないか？
632:風と木の名無しさん
08/03/20 15:10:40 QZA4hWSF0
カメロンは１６歳少年イシュトの時に４０前後だと思って読んでた
今はイシュトもカメロンもいくつか知らないけど
あと、イシュトとナリスの年齢差が何故かどんどん縮まって
いったような記憶があるんだけど
633:風と木の名無しさん
08/03/20 15:24:56 otCYUcmU0
少なくともイシュトと15～20歳ぐらいは離れているよな
じゃあまだ読者の大半はカメロン親父の歳は超えていないんじゃないか？（多分）
超えている人も憂うなかれ、まだアキレウスがいる(･∀･)
エイプリルフールには厳密に80年代限定って事じゃなく
各自「栗本薫作品が大好きだった」時代を脳内設定して挑むってのはどうだろう
それでも自然と1990年あたりまでになるかも知れないけど
>>632
最初は7～8歳違う設定だった？＜ナリスとイシュト
もうよく覚えてないや
634:風と木の名無しさん
08/03/20 20:08:10 4Vg3tKtO0
ナリスとマリウスが4つぐらい違うんだっけ?
マリウスのほうがイシュトよりちょっと上で
リンダが14のときにイシュトが20越えてた気がする
635:風と木の名無しさん
08/03/20 20:14:36 QZA4hWSF0
マリウスの方が２～３歳イシュトより上じゃなかったっけ？
途中からイシュトが二十代後半になってもナリスが三十代に
ならなくておかしいなと思ってた気がする
636:風と木の名無しさん
08/03/20 21:08:57 t1j6V5bc0
ええっ。
ナリスはいつのまにか不老になってたのか。
超時空ナリヌ。
637:風と木の名無しさん
08/03/20 21:29:20 otCYUcmU0
つかイシュトって1巻の時たしか19歳じゃ？
638:風と木の名無しさん
08/03/20 21:45:04 g66jtPCu0
1巻でリンダ14歳、イシュト19歳だったよね。
初々しくていいカップルだったなあ（遠い目
グインは群像モノファンタジーの割には年月の経過が遅いよね。
そして物語的には3～5年くらいの間に別人に劣化。
海外の歴史モノやファンタジーだと結構さくさく年月が経つんで
学生時代、グイン卒業した後にそういうの読み始めてちょっと驚いた。
子供の頃はその展開のドライな速さに物足りない思いもしたけど、
だからこそいいのだと分かった。
この前ちょっと立ち読みしたら今のグインは3巻で数日くらいだったｗ
ドカベン並みだ。
639:風と木の名無しさん
08/03/20 21:53:25 pM/R7BHT0
ガンバレ、ガンバレ ドカベン
山田純～代～
640:風と木の名無しさん
08/03/21 01:27:36 1PEsH4tH0
４月１日がものすごく楽しみになってきました
「翼あるもの」の透のために一日泣き続けた日を思い出したよ
641:風と木の名無しさん
08/03/21 19:51:19 B4RB7wsz0
こないだ７，８年ぶりに「殺意」読んだけど、やっぱり号泣しちゃった。
自分が変わったわけじゃなくて、やっぱり著者劣化なんだよなーと痛感。
642:風と木の名無しさん
08/03/21 22:02:27 28ccBXMm0
すでに結構過疎ってるこのスレで
4月1日に祭りを催しても人が集まるだろうか
643:風と木の名無しさん
08/03/21 22:39:24 wVvXrm2t0
ロム専だが祭りとあらば参加する
「魔界水滸伝」を読み返しておくか
644:風と木の名無しさん
08/03/21 22:40:48 AlllI1Kd0
>642
もちろん集まるよ！
だってもうじき、100万人の読者が待ってたあの名作
「朝日のあたる家」の続編が出るんだよ！
もう一日中お祭りだよ！
いつかきっと出してくれると信じて待っててよかった！
以上、プレ・エイプリルフールだもの(・ε・)
645:風と木の名無しさん
08/03/21 23:02:23 6MSM3UUL0
いまからｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙしてると本番まで体力もたないぞー！
646:風と木の名無しさん
08/03/21 23:17:54 6jVhx47f0
別に集まらなくてもいいんじゃないの。
ただのお遊びだし。
647:風と木の名無しさん
08/03/22 04:12:01 At5ZAGEo0
祭に備え古本屋で魔界水滸伝とグイン買ってきますた！
魔界13巻、グイン19巻までしかなかったが
懐かしむならこんなもんで充分だろうｗ
648:風と木の名無しさん
08/03/22 05:05:26 AuU+/coo0
なんか皆、気合入ってるなあｗ
649:風と木の名無しさん
08/03/22 15:03:59 7rZG8p/t0
考え出すと結構な量の作品が好きだったりするんだよね。
しかも記憶力が一番良いと言われる時期に読んでたもんだから
未だに断片的でも思い出せるという・・・
素晴らしい作家になるはずだったのに夭逝した人物を悼むって感じかな。
650:風と木の名無しさん
08/03/22 23:30:10 AuU+/coo0
あぐら更新で、「朝日～」の続編（スピンオフ？）の見本が届きましたとか
書いてたけど（目が滑ってうまく読めなかったが）透がちょこっと出るだけで
風間先生の出直し人生物語（新たな恋愛？）らしいね。
いや、なんか全然興味なくてどう言えばいいか分からないけど、これって
読みたい人がいるのかなあ。
651:風と木の名無しさん
08/03/22 23:59:19 sr3qqqvY0
>650
しかも2625円もするんだぜ…出直し人生物語より世直し諸国漫遊物語でいいのに。
べ、別に欲しくなんかないんだからねっ！
魔が差して買っちゃうかもしれないだけなんだからっ！(｀３´)
652:風と木の名無しさん
08/03/23 05:11:07 jhF2xwl80
>651
2625円あったら出来る他のことを考えろ。
653:風と木の名無しさん
08/03/23 13:50:10 whvWXeJt0
2625円!？
元翼信者としては一応買うつもりでいたけどハードカバーにしたって高いな
いったい何ページになるんだ
昔の栗本薫ならいいが今の温帯の文章だと、長い＝gdgdだしなあ
しかも風間俊介の出直し人生…やっぱｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
654:風と木の名無しさん
08/03/23 14:26:30 QDaqX+Ua0
>653
５７４ページだもの(・ε・)
655:風と木の名無しさん
08/03/23 14:30:57 OlNWWcgR0
しかし何度見ても、金八の幸作×健次郎萌えの私にとって
その名前は拒否感があるな。
656:風と木の名無しさん
08/03/23 15:55:00 gVxW4jOiO
>>650
透がちょこっとでも出るなら買う。馬鹿は百も承知で買う。
んで後で後悔する。
657:風と木の名無しさん
08/03/23 16:24:42 V1Db35q80
>今回の主人公は「朝日の当たる家」ではバイプレイヤー、というより
>悪役であった風間俊介氏で、これはいうなれば風間先生のリカバーと再出発、「再生」の物語です。
>島津さんと透くん、今西良の物語の先を期待されたかたにはやや、拍子抜けかもしれませんが、著者としては、
>一応恋愛の成功者となった人々よりも、それを「失った」もののリカバー、というテーマに一番の興味があって書きました。
これだよね。
ｦﾁ板では略奪婚を自慢するような人間に、敗者の再生なんて書けるのかって話があったが、
そもそも温帯の作品に恋愛の成功者なんていたっけ？って思った。
男女だったら相思相愛でも良く言えばドラマティック、悪く言えば描くの投げたかっていうような片方死亡とかだし
その他っていうと麻薬の中毒みたいな不健全で自己満足な関係が殆どだったような。
退廃的でもそういう作品だからこれは恋の勝利なんです、というレベルになってるわけでもないしなあ。
658:風と木の名無しさん
08/03/23 16:53:13 whvWXeJt0
どうせ574ページ中500ページ位は風間さんがうじうじと悩み、
良が如何に魔性の美少年で天才で以下略ﾏﾝｾｰと
捨てられた恨み文句をだらだらと長い回想独白で綴るんじゃないか
>>656
同じく('A`)
659:風と木の名無しさん
08/03/23 19:23:10 nzhgXiPi0
自分にとってあのシリーズは朝日の２巻で終わってる。
（巽の墓の前で透と良が再会、良の再生を暗示してエンド）
４月バカの日はこの設定でいこうっと。
660:風と木の名無しさん
08/03/23 21:06:26 AMV8Da0e0
>>659
自分本当にそこまでしか読んでないんだが
４月バカにそなえてその続きを買うかどうか迷ってる。
翼の続編としても、あそこでけっこうきれいに終わったように思ったんだよね。
661:風と木の名無しさん
08/03/23 21:54:51 y43JfNRH0
図書館でいいよ図書館で
662:風と木の名無しさん
08/03/23 22:13:17 V2RG1yU50
立ち読みしよう。
しかし最近温帯のグイン以外の本は周辺の本屋から消えてるんだがｗ
663:風と木の名無しさん
08/03/23 22:51:48 NOGMZJMRO
温帯の文章がどの辺りから劣化するのか確かめたくて、グインを１巻から借りてみた。ちなみに40巻くらいから目が滑りまくり。
で、1～10巻までは区内の６つの図書館にグインが置いてあったんだが、11巻以降から１つ減り、２つ減り、60巻以降は中央の一番大きな図書館にしか置いてない。
今や温帯の新刊が入ることも珍しいから、もう「過去の人」と見なされてるんだろうな。
664:風と木の名無しさん
08/03/23 23:01:37 ye29gPSi0
懐かしや懐かしやとグインの20巻辺りを引っぱり出して、読み返そうとしてるよ自分…。
あのあたりの、グインがケイロニアに根を下ろす辺りの話が好きなんだ。
話が少々ずれるが、グインの表紙絵をアマノさんが描くようになって、やっぱり20巻の
豹頭将軍の肖像画風の絵が一番好きだった。当時のあの絵を使ったポスターを、剥がして
持ち去りたいくらいだった。もう十数年前になるが、何も知らずに悪名高い某アート販売会社の
展示会に入ったとき、アマノさんの販売品にあの絵はないのかと聞いてみたら、アマノさん自身が
あの時代の絵は不安定で未完成、試行錯誤の時代のものと評価しているそうで、プリント物でも
販売はしないだろうと言われた…。
中味も表紙絵も、グインではあの頃のが一番好きなのに、双方作者にとっては黒歴史なのかな。
ところで、温帯先生は、ワープロ使いだして手を痛めずに文章書き散らせるようになって
急速に変化していった気がする。何て言うか、文章を記録する速度が思考の速度に
追いつくようになってから、一層文章が長々しくなっていったような。
665:風と木の名無しさん
08/03/24 01:46:00 g74NHmNX0
＞文章を記録する速度が思考の速度に追いつく
「ネットの先駆者である私は考えるのと同じ速さでタイピングできる！」
と息巻いてた日記？に対して
「タイピングと同じ速さでしか考えられないって遅すぎないか？」と
突っ込まれてたのを思い出した。
温帯に限らず、手書きって書く労力や時間を節約するために
無意識に無駄の少ない文章になるんだよね。
666:風と木の名無しさん
08/03/24 08:43:21 591GU4tMO
>>659
('A`)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
自分も朝日はあそこで終わってる、と言うか終わってくれ頼んますって感じだ
>>660
３巻以降はパラレルか作者自身によるパロとして読むならあり？
667:風と木の名無しさん
08/03/24 17:15:39 hvDioubi0
salonに温帯儲からグイソ１００冊以上が送られてきた人登場（260以降）
いるんだな、温帯儲って今でも…
まだ買ってるのは惰性かコンプリートか積ん読者くらいかと思ってたよ。
668:風と木の名無しさん
08/03/24 17:38:37 nSpkuzsi0
いやー、正直自分もヤオイ外伝見てなかったら
「最近gdgdだな」って思いつつまだ買ってたと思うんで、
まだ読んでる人がいてもおかしくないと思う。
そういう人が一定数いるからまだ売れてるわけだし。
最悪まで言われちゃうと可哀想だ。
669:風と木の名無しさん
08/03/24 18:17:25 GvG+egCn0
>>668
読み続けるのと、友達に強力に勧めるのは意味が違うと思うが。
自分で読むのはともかく、友達にいきなり100冊以上送りつけるという儲が
今もいるってことはさすがにﾋﾞｯｸﾘだ。
最悪だと自分も思った。
670:風と木の名無しさん
08/03/24 19:50:01 T1Uv/Yap0
信者というより単なるやっかい払（ｒｙ
671:風と木の名無しさん
08/03/24 19:50:51 ARvYwZi70
それだ！
672:風と木の名無しさん
08/03/24 20:59:58 LBwGoIem0
さ…最悪だ!!
673:風と木の名無しさん
08/03/24 21:23:37 RYsQYVKz0
結局最悪だ……
674:風と木の名無しさん
08/03/24 21:33:37 xXK+TiwOO
ブックオフに叩き売れば30円×100冊でささやかなお小遣いになるね。
675:風と木の名無しさん
08/03/24 21:51:15 1Z2D8/IW0
ブックオフでも断られますよ。
直近の何冊かならかろうじて引き取ってもらえるかもしれないけど。
676:風と木の名無しさん
08/03/24 22:12:13 GvG+egCn0
>>674
そんな高値で引き取ってくれるわけがない。
運がよくて無料引き取り。
ヘタしたら引き取れませんと言われる。
677:風と木の名無しさん
08/03/24 23:26:34 vtXHyQC40
この流れで初めて、本当に「コーヒー吹いた」を経験したorz
「ウケた」の意味の様式美だと思ってたよ！
本当に読みながら飲んでてツボに入ると
ふぐうっ！って感じで地獄を見れるね！
orz
678:風と木の名無しさん
08/03/25 00:36:26 DI300f2V0
>674
ブックオフでは、文庫本の束をひもで縛るときの「当て本」として具印を使っている、
という話を聞いたことがある。著者近影がずらりとこっちを見ていたらしい。
679:風と木の名無しさん
08/03/25 01:28:42 xHJe29i4O
もうちり紙交換に出すしかないな・・・・
680:風と木の名無しさん
08/03/25 10:37:44 IBP0jZh/0
ブックオフは、公平に発行年月で表に出すかどうかを判断してるからなあ
よほど売れてる本以外は。
ブックオフもゴミ箱じゃないんだ。グインなどいらんだろう。うちの近所にもずらっとあるが
まったく売れていない。ああいうのは全巻まとめてセットじゃないとバラだと買うほうも
あの巻がない､この巻は買ったしとうんざりするから売れない。
さらに今時のはやりでもないし、ファンタジー好きはグインの悪評を聞いてるので
手を伸ばさない。それならレダとかの完結ものを探すだろう。
ブックオフでグインが売れるのは完結してからだ。それには温帯が死ぬしかない。
でも新刊として安定した売り上げがあるので古本で売れなくてもいいだろう。
なんだかんだいっても読者に今でも買われるのだから愛されてる作家だよ。
681:風と木の名無しさん
08/03/25 10:40:21 vmP8V1Ym0
>>677
キーボードは無事だろうか。
682:風と木の名無しさん
08/03/25 14:49:21 gD6P4DSM0
むかし手放した「カローンの蜘蛛」、古本屋で発見。懐かしさのあまりつい購入。
久しぶりに読んだら、ゼフィール王子がやや気持ち悪く感じた。
16にもなって、男にレイプされそうになったり化け物に襲われそうになったら、｢ああ！カルス！助けて！」って悲鳴上げるしかない。
12歳か13歳ぐらいの子供なら、それでもいいけど、もう16歳だぞ…
ちっとは自分で剣を取って戦おうって気概を見せろや。
男にキスされそうになったら平手でぴしゃりとぶつだけ。なんで拳骨で思い切り殴らないんだ。お前は女か？
外見の描写からして小学生ぐらいの子供としか思えなかった…
昔は魅力的な美少年だと思えたのになあ。
でも、作品としては、妖しい夢のような美しい物語。やっぱりなかなか面白かった。
日本語もまとも。漢字も多いしね。
683:風と木の名無しさん
08/03/25 14:58:59 YIz5jiV+0
ゼフィールは宮殿の奥で風にも当てず蝶よ花よと育てられた王子様…
だったような気がするので「ああカルス助けて」でもぴしゃりでも
違和感なかったような気がする…知力or体力コンビだし。
たしか魔道系のトラブルだと役に立ってるよね。
心の名作なので、読み返してないから記憶はさだかじゃないわけだが。
４月１日に備えて読み返すべきか迷う。
684:風と木の名無しさん
08/03/25 16:16:10 +tkMuzWa0
ゼフィール王子って、16歳だっけ？14歳じゃなかったっけ？なんかリンダ＆レムスと
ごっちゃになってる？実家においてきちゃったから確認できないけど。
というかあの設定＆シチュだったら12～14歳くらいのが確かにしっくりくるね。
「パロスの剣」も好きだったな～。フィオナだっけ？ヒロインが主人公の男装姫に
近付きすぎたせいで襲われて、一度は世を儚むんだけど、立ち直ってさらわれた姫
のために敵国に変装して潜り込んだりして、ちょっと今の温帯からは想像できない
ようないいキャラだったなぁ。
685:風と木の名無しさん
08/03/25 16:38:53 7WuzIkug0
でももうその頃は平仮名病が蔓延してるんだぜ。＞パロスの剣
ついでに絵師がいがらしなもんだから、手に取る気もしない。
しかも代々パロ王族ってのは、
貴人の義務を明後日に放り投げる馬鹿しかおらんのかって気にもなる。
686:風と木の名無しさん
08/03/25 18:12:40 vmP8V1Ym0
らいせでおまえのつまになるといわれても
687:風と木の名無しさん
08/03/25 20:13:46 /SAUFRYY0
パロスの剣は当時から小手先で書いたような気がしていた。
それでも面白く感じたのは、それ以上につまらないファンタジー系の
小説が多かったから。今となっては作家の名前も思い出せない。
小手先を通用させてしまった読者にも責任があるんだろうなぁ。
いまやアニメでも漫画でも小説でも良質の作品がたくさん出てきているんだから、
相対的な温帯の質おして知るべし。
688:風と木の名無しさん
08/03/25 21:52:45 eV4dAoPk0
パロスは、まあ、昔々こんな伝説があったんですよ的に
読んだ方がいいと思う…
具体的に見ていけば>>685さんの言う通り、
ノーブレス・オブリージを放棄して私情を優先させた挙句
パロスを滅亡させたバカ王女の物語でしかないしｗ
正直、あんなアッパラパー王女に惚れてたユリアスが気の毒で仕方がなかった。
フィオナは、前半はひたすらグズグズ泣いててウザーの一言だったけど
（温帯にしては）いい意味でのどんでん返しで爽快ではあったな。
689:風と木の名無しさん
08/03/25 22:29:08 +tkMuzWa0
684だけど、みんな！私が間違ってた！
なんかフィオナのエピソードの爽快感だけ覚えてたみたいだ！
確かによく考えたらとんでもねー王家の話だわ。
つーか温帯の王家って、政治的にはまったくリアリティないな…。
690:風と木の名無しさん
08/03/25 22:39:11 xHJe29i4O
>>689
温帯はとりあえず、なんか綺麗な服着て踊ったり恋愛遊戯したり陰謀（笑）をめぐらせていればおｋ、と思ってそう。
691:風と木の名無しさん
08/03/25 22:39:12 vYNgqGWW0
一国の王女様それも王位継承者がレズ相手と駆け落ちしたという印象しか残らなかった。
それも身分違いの純愛というより、王女が身分の低い洗濯女にムラムラっときて、つい手を
付けちゃった挙句、「愛」に盛り上がったところで面倒なことは捨ててお話をぶった切ったような。
まあストーリーというよりも絵がダメだったのかな？
何であんなに読後感が悪かったのかよくわからない。
692:風と木の名無しさん
08/03/25 23:13:12 mHzwI4AX0
ある意味シルの方が皇帝家の義務を果たそうとしているんじゃね？
ぬこの種でなかろうがシルの子は皇帝家の直系だから。
ぬこはアキレウスが隠棲したら女帝である正妻を省みず堂々と卑しい踊り子を妾にして、
皇帝家の血を一滴も引いていない我が子を世継ぎにしようとしてたりね。
まともな王族はおらんのか？
尊敬される王になりたくてもがいていたレムスがすごくましに思えてきました。
タリオ大公とかタリクとかもまともだったけど、明らかに脇役だしな・・・
693:風と木の名無しさん
08/03/25 23:26:01 eV4dAoPk0
>>692
ナリスに至ってはリンダに手を出さないまま（子供を作らない）…なんて
内心、王になりたがってる陰謀家のやることじゃないよね。
あれって本編でナリスはなんか言い訳してたっけ？
リンダが「（夫婦の行為について）何のことかわからないわ」と
カマトトぶってたのは覚えてるけど、わかってないはずないよね？
イシュトのことをナリスに相談した時には
ナリスに「イシュトヴァーンと深いところまで行ったのか」と聞かれて
「まさか！王家の者が結婚前に男に身を任せましょうか？」とハッキリ答えてたんだから。
694:風と木の名無しさん
08/03/25 23:52:18 WuhzC/bb0
＞あれって本編でナリスはなんか言い訳してたっけ？
リンダの予知の力を保持するためとか何とか書いてたかも。うろ覚え。
劣化しながらもリンダは好きなキャラだったんだけど、ナリス相手の冗談で
「ベッドの上で散々悪いことをなさったんでしょう」みたいなこと言ってて
どこの場末のママだよと冷めた記憶がある。
高貴キャラでもフェリシアとか愛妾期のアムだったらまだ許せるんだけどなあ
695:風と木の名無しさん
08/03/26 00:19:18 UAZnatNk0
>>691
そのストーリーで絵が「キャンディキャンディ」だったからねえ・・。
696:風と木の名無しさん
08/03/26 00:25:40 TeEJ7LYh0
>>691
>つい手を付けちゃった挙句、「愛」に盛り上がったところで面倒なことは捨て
温帯の恋愛パターンて、いつもこんな感じだね。ｾｯｸﾙして盛り上がって終わり。
続きは面倒というより、書けないんだろうな。
リンダは手はイシュトとｾｯｸﾙはないものの盛り上がった後、離れ離れになって
さてどんな風に愛情を持続させるのか（お互いの前に別の異性が現れて、二人の
愛が試されたりするのか）とwktkしてたら、いつの間にか二人揃って「あれは
昔のこと、もう忘れた、実はナリヌが好きだった」ってﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ？
せめて恋した時と同じくらい盛り上げて別れさせろっつーの！
697:風と木の名無しさん
08/03/26 01:02:33 Tk82cP9H0
フィオナの真っ白な、豊かな胸がこぼれおちた！みたいな描写は
良かったな
いがらしセンセのムッチリした絵柄と合ってたと思う元儲
698:風と木の名無しさん
08/03/26 01:04:16 EQYI1vr80
>>696
んで鐘の音がしたり光ったり失神して、運命の二人だと
盛り上げといて、ナリヌはやめてやめないでになっちゃうしな…。
恋愛に限らず、自然な心の流れの描写がなく唐突だから
中の人が別人になってるような感じがするんだろうな。
699:風と木の名無しさん
08/03/26 10:19:08 ztgHTvaC0
ナリヌがリンダに手を付けないってのを知ったときは
温帯はリンダをお綺麗なまんま、ぬこの花嫁にするつもりなんだな…と思ったんだが
それから随分経ったなあ
700:風と木の名無しさん
08/03/26 11:31:58 canb2Qe7O
そんなことよりも今の温帯は、ヴァレリウスとマリウスをくっつけて"マルガ・サーガ２"を刊行しようと計画中です。
701:風と木の名無しさん
08/03/26 19:55:17 0xkY3mLX0
>700
さすがにネタだよね…？
702:風と木の名無しさん
08/03/26 22:02:46 lrqSaM/90
あっても不思議はないな、と思った自分は、
もう本当に温帯に何も期待していないんだと改めて分かった
703:風と木の名無しさん
08/03/26 22:06:50 E0FfZdO80
>>700
ヴァレとマリウスのどこに惹かれあう接点があると言うのか…
しかもこの二人で「マルガ・サーガ」である必要性は感じないなあ！
ネタだよね？
704:風と木の名無しさん
08/03/26 22:11:42 /381Mudh0
どうでもいいじゃん
･･･今更
705:風と木の名無しさん
08/03/27 00:08:32 NTGqqr1t0
まだ温帯にがっかりできる自分に驚いた
706:風と木の名無しさん
08/03/27 00:32:06 XTnzqDjq0
俺達のがっかりはまだ始まったばかりだぜ！
707:風と木の名無しさん
08/03/27 01:20:08 vTPL3gTqO
>>703
確かボケたグイン迎えに行く途中、
歌い終わって放心状態のマリウスにナリヌ様の面影見たヴァレリウスが
→抱きしめる
→優しげな言葉をかける→髪撫でる
…みたいなフルコースがあったようなｷｶﾞｽ＞接点
708:風と木の名無しさん
08/03/27 06:17:26 q0XIIWD30
＞大スター・今西良の名を世に知らしめた作曲家の風間俊介。
＞人生を賭けて愛した良は、しかし自らを捨てて去って行った。
＞絶望の中、風間は野性を内に秘めた青年・忍と出会い…。
＞絶望の先に続く生、そして愛を描く傑作!!
無事に出たようですね
709:風と木の名無しさん
08/03/27 09:01:49 IlrB1KFZ0
もう「豹頭王が花嫁」級のネタがこないかぎり驚かないし買おうとも思わないw
使い回しに便利なヤオイ御用達キャラのヴァレなんて誰が見るかよ。
710:風と木の名無しさん
08/03/27 09:12:18 yMEbYgam0
>大スター・今西良に捨てられた、作曲家の風間。
>野生を秘めた青年・忍、美貌のヤクザ・黒須。
>絶望に沈む街で、絡まる絆が生んだのは、希望、色恋、そして…。
>極限の愛と絶望を描く、栗本薫渾身の大作登場。
またもやヤクザ登場。
三角関係？
忍と黒須がくっついて風間ﾎﾟﾂｰﾝ…か？
711:風と木の名無しさん
08/03/27 16:19:08 l4OuSNZm0
思い入れの強い人多そうだけど、まよてん関係は心底どうでもいいなぁ。
当時は選択肢がないから手にとったけど。
グインはネットで噂を漏れ聞いてる分には、ネタとして面白い。
いっそ総ホモ状態の中、もてもてマリウスに反発して唇を尖らせるイシュト、
ぐいん☆さぁが みたいな展開になったら笑えていいのに。
712:風と木の名無しさん
08/03/27 16:28:12 nm7qjcCw0
多いってか、わざわざ「思い入れありません」って書く人は少ないから
713:風と木の名無しさん
08/03/27 18:18:26 niV6sP0B0
みんなで楽しく遊んでるとこに来てわざわざどうでもいいとかね、
そういう温帯みたいなねw
714:風と木の名無しさん
08/03/27 19:52:22 l4OuSNZm0
いやー、人それぞれだろうけど個人的に、ってだけの
ことなんだけどなぁ。遊びにくくなったんならごめんね。
715:風と木の名無しさん
08/03/27 19:56:12 L+dZXcLw0
>>710
なんか…なんだっけ？あの「青の序章」とか「黒のナントカ」とかいう
ルビー文庫から出てた温帯の演劇モノもこんな感じじゃなかったか？
買って2日でブコフに売り払ったのでウロにも程があるんだが、確かアレは
脚本家と役者とヤクザ（まただよ）の三角関係gdgdg未完モノだったと。
今度はちゃんと終わるんだろうか？（どうでもいいけど）
716:風と木の名無しさん
08/03/27 21:08:37 vyC1i0T/0
忍って魔界水滸伝のキャラとは全く何の縁もゆかりもない別人だよね？
温帯がすっかり忘れただけだよね？
717:風と木の名無しさん
08/03/27 21:29:54 b9r4PhuC0
>>707
へえ、私のリタイア後にそんな接点が（棒
早く後追い自殺しろよヴァレ
のうのうと生きてんじゃねえよ
>>716
同名ってだけの別人だと思うけどなあ。（「忍」ってありがちな名前だし）
まあ温帯のことだからパラレル忍って可能性も大だけど
そこまで温帯が執着するほどのキャラだったっけか、という気もする。
（加賀センセとの師弟愛はうっすら覚えてるけど）
718:風と木の名無しさん
08/03/27 21:31:12 a/riVRcY0
薫ちゃんの世界っていまだにバブルさえ迎えていない感じ。
極道も警察もマスコミも永遠の70年代。
719:風と木の名無しさん
08/03/27 21:32:28 gEAOeuMk0
>>715
私も同じものを思い出した。
終わソンもそうだけど、ヤクザなんか出したら、結局誰かが死ななきゃ
話は終わらないんだから、殺すか未完か、どっちかしかなさそう。
あ、いにしえのキャバレーが原点か？ ヤクザと芸術家の。
720:風と木の名無しさん
08/03/28 00:24:52 5O2WUU6a0
何か、ハードカバー出てたね。
本屋で見かけた。
著者紹介に写真乗せなかったのはいい判断だね。
721:風と木の名無しさん
08/03/28 00:36:42 n0n26Apd0
図書館行ったけど朝日の続刊おいてなかった
やっぱり買って読むしかないのか……
風間はとてもどうでもいい人物だったけど
どうでもいいだけにどうなってもダメージなさそうなので逆に読みたい
722:風と木の名無しさん
08/03/28 01:22:25 lg/ZjrSH0
>>721
ネットで蔵書検索できる図書館なら検索して→予約
蔵書になかったら、別途（注文扱いみたいな感じで）予約できると思うよ。
自分ちにない場合は、どっかの図書館からの又貸しもあるから
諦めるのはまだ早い。
723:風と木の名無しさん
08/03/28 02:08:35 4hz0XhGCO
少し前に出てたパロスの剣話題。あれ、主役の姫が
「国も、世継ぎの責任も放り出して、どっか旅に出たいなあ」と夢見がちなことに
つけこまれた結果、父王は殺されるは、侵略はされるはと、亡国の危機を
招いた張本人なのに、多大な犠牲も省みずに逃げ出すオチで、リア厨心にも
「なに、このクズ女」としか思えんかった。
劣化べるばらもいいとこな作りの上、ご丁寧に幼なじみの従者が
片目になるのも笑ったな。
724:風と木の名無しさん
08/03/28 03:44:31 VMf4H6qo0
いや、でもそのヤクザと脚本家と役者のシリーズ（レクイエム・イン・ブルー）は
全四巻でべつに死人も出ずに完結してるんだけどね
これっぽっちも面白くはなかったけど
725:風と木の名無しさん
08/03/28 11:29:32 +npwa2j40
>>724
あれ完結してたっけ。
ヤクザが刺されて主人公が「死んじゃヤダ」とか叫んだところで終わり？
当然続きがあるもんだと思っていた。
これっぽっちも読みたくはないけど。
726:風と木の名無しさん
08/03/28 12:30:03 SUDT6rnZ0
パロスの剣は意図的に少女が夢見る男装の麗人像をぶっ壊すために描かれたと当時は理解したよ。
栗本先生って性格悪いなあと思いつつ、
「夢ばかり見てないで大人になりなさい」という先生からのメッセージを受け取ったと思った。
貴人から愛される以外に取り柄のなかったフィオナの変身（成長）にこそ習うべきものがあるんだと。
今じゃ単なる温帯の暗く歪んだ萌えと嗜虐心の発露だったんじゃないかとも思うが。
727:風と木の名無しさん
08/03/28 14:00:22 9/471yFN0
買ったスレに勇者が…！
温帯の新刊買ってるyo！
このスレの住人だったら感想投下してほしい
728:風と木の名無しさん
08/03/28 20:05:06 7+cawL7F0
>727
>買ったスレに勇者が…！
|ΦДΦ) ・・・・・
|ΦДΦ)ﾉｼ
|彡ｻｯ
729:風と木の名無しさん
08/03/28 21:12:11 ktITAR2LO
>>728
読み終わったら報告たのむんだぜ……。
730:風と木の名無しさん
08/03/28 22:37:22 wHCH1gre0
>>718
ヤーサン、マッポ、ブンヤの世界。
結局２０代が華だったわけだ。
731:７２８
08/03/29 00:40:41 MAEjSB5G0
長い長い長い長い長い長い…
「どうして──なぜ、こいつらは…こういうような、まだるっこしい──
いらっとする…そんな喋り方しか、できないんだろう──」
私はページをめくりながら思った。
と、こういうような文章で目が滑る。
この10分の１の長さでいい。
ていうか思ったこと全部書かなくていいです。
意識の流れか、ジェイムズ・ジョイスかYO！
・風間先生は「トンネルを抜けた」
・野々村はカッサンドラ
・忍には例によって病で早世の弟が
・自首した良は執行猶予つきそう
・矢代は風間の大学の後輩
・風間の恋人つーか情人は黒須（長髪で貴族的・酷薄な美貌の武闘派ヤクザ・30代半ば）
・苦労したことのない人間はダメ、人を貶めどうのこうの…ってこれ温帯の愚痴か
・透はぼちぼちやってる。風間と呑み友達に
・大部分風間の来し方行く末についてのぐだぐだ語り
・忍の歌の才能を伸ばし、黒須と付き合いつつなんとか生きて行きますよ
…まあ──もっとまともなあらすじとか、感想はいつか──また、書こうかと…そんな風に思っている。
732:風と木の名無しさん
08/03/29 00:43:48 woUXLa800
>728
・・･･･乙
ねぇ、せなかに乗せてるおおきなひとだあれ？
733:風と木の名無しさん
08/03/29 00:54:09 9My8A6Xz0
>>731
おお…なんという…変りばえのしない…
両手をもみ絞りつつ乙
734:風と木の名無しさん
08/03/29 01:21:47 bpyvsGg30
>>732
ホラーかよ！ 怖いよう。
735:風と木の名無しさん
08/03/29 01:56:02 1fgbHchI0
>>731 乙です！
> ・大部分風間の来し方行く末についてのぐだぐだ語り
図書館にあったら借りてみようかとﾁｮｯﾄ思ってたけど、この一文で
その気も消え失せた。またこれかよ……勘弁してくれ。
736:風と木の名無しさん
08/03/29 02:22:23 H+z7O5Kc0
>>731ったら、とっても乙なんですもの！
ホホホホ…ヒィィ！！
737:風と木の名無しさん
08/03/29 03:36:06 Fhxe5okV0
>>726
分かる。結局読者だけがそうやって成長していったんだよなあ…
>>731
勇者乙
738:風と木の名無しさん
08/03/29 10:50:34 Rua1mWUI0
>>勇者王乙
しかし「トンネルを抜けた」って…
もうあぐらと仕事の区別もつかないのか。
739:風と木の名無しさん
08/03/29 12:04:12 yYeGdVhb0
風間先生トンネル抜けちゃったか…
740:風と木の名無しさん
08/03/29 12:52:36 ljOpw2I80
良ちゃんは、執行猶予つきませんでした。
矢代の新刊よりは、こっちの方が好きだけどなぁ。
忍はどうでもいいが、黒須とのその後が書かれるなら多分買う。
741:７２８
08/03/29 13:23:25 W/57vX2w0
>740
ほんとだ、よく見たら実刑判決ｷﾀｰ！
２年４カ月で服役中。
私も文句言いつつもこの話、嫌いじゃないな（*ﾉﾉ）ｷｬｯ
こんなに長くうだうだ語られなければ…
トマトとしては、あちこちにちりばめられたかつての「浪漫のかけら」が切ない…。
・風間先生はいい人
体育会系筋肉脳で暴力的、単純バカだが、
忍の世話を焼くうち徐々に立ち直って行く姿はかわいくもある。
うだうだ語らなければもっと（ｒｙ
・忍うざい
「いて。何するんだよう」
「だからあ─Ｈしてなんとかなるんだったら助かるんだけどなあー」
「あんな歌歌いたくないんだよう…」
不幸な生い立ちの19歳がこれ。正直イラネ。
「野生を秘めた」青年…豹や狼のイメージだろうけどおサルさんでした。
風間・黒須双方にとって恋人とかそういう対象にはならず。おサルだしね。
忍はぶいて風間・黒須の関係を掘り下げ、エロ増量した方がよかったな。
黒須はカマっぽくならないのがいい。
背・腕・ひざ裏まで埋めた刺青は花々に囲まれた観音菩薩。
もしや「天女を背負った極道」鳴海清がイメージモデルか？
742:風と木の名無しさん
08/03/29 14:16:32 gX9ghBub0
一事不再理は・・・・・・？
と思ったけど、犯人の自白が嘘だった事を明らかにしたから再審が出来るわけか。
あの良が刑務所入りしたら穴だらけにされそうなんですが、
さすがに有名な芸能人だから独房かもな。
743:風と木の名無しさん
08/03/29 15:29:28 X5ecXUJ/0
どうでもいいけど２年４ヶ月って軽くない？
確か殺人罪は最低でも懲役３年だったはず（今は５年になった）。
当初友人が身代わりに名乗り出て自殺しているにもかかわらず
罪から逃れ続けたっつーことで情状はあんまり酌量されない気
がするし・・・
まぁ、温帯内世界の話だからなぁ・・・
744:風と木の名無しさん
08/03/29 16:25:33 +AXC2NNB0
>>731
温帯の棒棒文
→（地の文）──（別の見方もしくは補足）──（地の文って）＋読点
昔から？だったんだけど他の作家でこれ多用するひといる？
厨房のころは与えられるがままに読んでたけど、
これって何でフツーにひとつか二つのの文にまとめられないのか疑問なんだよね。
主語と述語が地の文の間を越えてるから、つないでさかのぼって読むのが
スゴイめんどくさい。
745:風と木の名無しさん
08/03/29 16:51:55 RtNyyx4uO
>>744
モリマリ節ですね、本当に余計なところだけ影響を受けてます。
746:風と木の名無しさん
08/03/29 17:08:16 7l/kT0ATO
病気で早世の弟か…
お手伝いもしなかったのにシチュだけ大好きなんだな
長髪で貴族的な男ももういいから。
ほんと引き出し少ねーな
有罪判決にしたのは別に心を鬼にしたわけじゃなく
間違いなく監獄掘られエピが書きたいからでしょう。
双葉againですよ。てかそもそもあれもバナナフィッシュインスパイアな訳だけど。
そんなのいーからグイン！
グイン書いてよー
747:風と木の名無しさん
08/03/29 17:20:25 P0DzakAA0
本当に今の温帯にグイン書いてほしいのか
748:風と木の名無しさん
08/03/29 17:57:40 Gr2bVpUW0
正確に言うと温帯にじゃなくて辺境編の頃の栗本先生に書いてほしい
749:風と木の名無しさん
08/03/29 18:35:22 ubxeCVeR0
>>743
巽のレイプの件は酌量の余地にはならない？
動機について、良がどう告白したんかは知らんが、
正直にすべてを話したのなら
当然そこに触れないわけにはいかんだろうし。
読んでないから適当に言ってるだけだけどw
つうか、本の設定ではいつの話なのさー？
「朝日」最終から1年後くらい？
750:風と木の名無しさん
08/03/29 18:56:53 cN0B+kV+0
>つうか、本の設定ではいつの話なのさー？
透が東京駅でﾄﾞｷｭｿに殴られ、良が自首したすぐ後くらい？
冒頭、野々村の勧めで引きこもり状態にある風間の元に、
麻布警察署から「事情聴取があるかもしれないから所在は明らかにしる」
と電話がかかってきたりしている。
751:風と木の名無しさん
08/03/29 21:55:09 1fgbHchI0
温帯の小説は粗筋というか、設定だけ見ると面白そうかなと思うんだけど、
実際に読むと、恐ろしいまでに読みにくくてなかなか理解できないんだよね。
（だからこうやって、勇者様が要約してくれるととてもありがたい）
登場人物があぐらそのままの文体・表現で数ページに渡って喋りまくったり、
ボケ老人のように、何度も何度も同じ話をしたり、あれが辛くてたまらん。
752:風と木の名無しさん
08/03/29 22:36:44 RtNyyx4uO
銀のなんとかで乱丸にinしたまま独り言を数ページに渡って
喋りまくる信長を見たような見なかったような……。
753:風と木の名無しさん
08/03/30 00:06:18 FMCh5LwL0
>>663
ちょっとTOKYOの図書館（52館）の蔵書具合を調べてみた。
グイン1巻 初版38、改訂版21 英語版3
100巻 27
以外と減ってないじゃんと思ったより、
（ ゜д゜）え、英語版あんの？
だた...
754:風と木の名無しさん
08/03/30 03:15:44 JVeGZq8fO
亜美ちゃんや雪子ママはどうなったんだろう…
755:風と木の名無しさん
08/03/30 07:54:39 pBK9IMtO0
>>753
自分で買いたくないけど中身はどうなってるのかな、という
小説はリクされるからな…
756:風と木の名無しさん
08/03/30 14:51:13 o4P9dksv0
有罪になったのは、青少年に影響を与えた、なんたらと書いてあった気がする。
温帯が書く良い男は、みんな藤竜也なのねー、と再認識した。
風間センセが、外見が巽化したようだ。
黒須は「体が苦しいときは心は平安」という、あの方ｗの雛形なのよん。
どんだけ、キャラクターが少ないんだ。
いっそマンガならオールスターシステムで乗り切れるのに。
757:風と木の名無しさん
08/03/30 16:10:24 V/kZoqj10
>スターシステム ってこんな感じ？
大芸能プロダクションの若社長の北斗氏とその愛人の俳優・涼
双子の外人モデル「レムスとリンダ」
長い黒髪が印象的な美形天才ピアニスト成瀬と付人の晴井
チーマー（笑）のリーダー石戸と彼を更生させようとする少年課の亀山警部
758:風と木の名無しさん
08/03/30 17:30:16 F9QpiwvV0
>752
それ、ヴァレナリの初回エチでもやってた。
足ちょん切ったばっかりのナリにinして一人語り。
足から出血。
でも終わった後「わたしが欲しくないの？」とナリ。
寝言は寝て言え。
むしろ１０年前に名もなき民に階段から突き落とされて氏ね。
759:風と木の名無しさん
08/03/30 20:25:17 0WGX8MLp0
百歩譲ってヴァレと出来て真実の愛に目覚めたとしてもだ。
その前に女好きだった過去まで改変しなくてもいいじゃないか。
それで( ﾟДﾟ)ﾊｧ?となって、どんどんショボくなっていったんだよな。
760:風と木の名無しさん
08/03/30 21:20:59 wfM3PKIKO
>>759
外伝・初恋のことか。
あれは酷かった。
761:風と木の名無しさん
08/03/30 21:32:34 5gZ4scCY0
>760
田舎貴族のおぼこ娘をヤリ捨てして、なんか勝手に傷ついたりトンネル抜けたり
幼年期の終わり（19歳なんですが…）を迎えたりしてたっけね＞初恋
そういえばいつものように男にストーカー（またストーカ！）されてた記憶も。
温帯の理想の男性像がアレなら、だめんずどころの騒ぎじゃない。
762:風と木の名無しさん
08/03/30 21:34:15 KwUUBQWP0
恥恋：ﾅﾘ助19歳、幼年期の終わりであった。
寿命が200年はないと19歳まで幼年期と言われてもな。
763:風と木の名無しさん
08/03/30 21:38:36 F9QpiwvV0
１６歳の時にフェリシアの所で幼年期を捨てたはずなのに。
おお、なんて遠い…
色々整合性がないよ温帯。
764:風と木の名無しさん
08/03/30 21:38:53 fmtdQGOOO
幼児って小学生までよね。
平均寿命が長い現代日本でも。
765:風と木の名無しさん
08/03/30 22:24:12 0WGX8MLp0
幼年期（0～4歳）
ポイント 基本的な生活習慣は家庭から
★この時期の特徴
●離乳食は食生活のスタートです。
●この時期は、急激に運動機能等が発達します。
●この時期は十分な睡眠が必要です。
●親の喫煙は、子どもの健康に影響したり、たばこの誤飲など事故の原因となります。
●甘味食品・飲料のとりすぎは、食生活のバランスを崩します。
●子どもの発育発達を知りましょう。
★健康づくりへのアドバイス★
●離乳食から、薄味でおいしく食べる習慣をつけましょう。
●発達段階に応じて自然に育つ環境を奪わないようにしましょう。
●早寝早起きの習慣をつけさせましょう。親の都合で、生活のリズムを崩さないようにしましょう。
●家庭内での分煙や室内の換気を徹底しましょう。たばこや吸い殻を子どもの手がとどく所に置かないようにしましょう。
●甘味食品・飲料のとり方に注意しましょう。
●保健センター等において行う健康診査を積極的に受診しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.khf.or.jp)
確かに早寝早起きはできないし、
あま～いカラム水ばかり飲んで健全な生活習慣が出来ていないし、
ナリヌは幼児並かもな。
766:風と木の名無しさん
08/03/30 22:55:34 V/kZoqj10
じゃあナリヌの反乱は第一次反抗期？
767:風と木の名無しさん
08/03/31 10:04:26 M1hxlamEi
小説板よりこちらの方がまともに動いてるんだな
768:風と木の名無しさん
08/03/31 10:07:40 4Q163keF0
ナリヌの幼年期って、温帯のよく言う「トンネル」じゃね？
16才だの１９才だのってしょっちゅう抜け出しているｗ
769:風と木の名無しさん
08/03/31 10:43:00 rhpLZ6bG0
トンネルを抜けると次のトンネルって山間を走る高速道路かよ
770:風と木の名無しさん
08/03/31 11:08:34 uzyBvg160
月曜日のせいか今日は4月1日だと思い込んでて
一人でかってにフライングでエイプリルフール祭りするところだった。ｱﾌﾞﾈｰ。
771:風と木の名無しさん
08/03/31 17:21:20 88Xarb+NI
トンネルを抜けるとそこもトンネルだった。
772:風と木の名無しさん
08/03/31 18:00:54 7qn3TH520
温帯のトンネルは円形で
出口だと思っているのはどこかにある切れ目
773:風と木の名無しさん
08/03/31 18:33:48 TO/5D4hc0
山手線を走っているので何度トンネルを抜けても
同じところに戻ってしまい又同じトンネルを抜ける、を繰り返す。
774:風と木の名無しさん
08/04/01 00:18:52 p4LQjYJS0
トンネル抜けたと思ってるのは温帯一人だしなあ
775:一ファン ◆T40SIBMqZQ
08/04/01 00:23:50 MtVyBsYR0
栗本先生が1980年代半ばに「真夜中の天使」か「翼あるもの」で直木賞を受賞できなかったせいで、日本の文壇は20年くらい遠回りした気がする。
昨今、ラノベ上がりの直木賞作家が掃いて捨てるほどいるわけだが、その最初の栄冠は栗本先生の頭上にこそ輝くべきだったんだよな。
当時の審査員にそれだけの目がなかったことがつくづく悔やまれる。
776:風と木の名無しさん
08/04/01 00:40:05 pjJg1bIL0
もうエイプリルフール祭りが始まってる？？
777:風と木の名無しさん
08/04/01 00:43:04 MbKyNYgq0
>>775
この作家に出会えて良かったと本当に思う。
「栗本薫なんて読んでるの？」なんて当時友人に馬鹿にされたものだが
今思えば見る目がなかったんだな。
778:風と木の名無しさん
08/04/01 00:56:35 I5b3kPkJ0
この間出た栗本薫さんの「翼あるもの」読み終わったんだが
三日ぐらい呆然としてしまって何といえばいいかわからない…
感動、とかそんな言葉じゃ上手く言い表せない
思いきり泣いたけど…ただ可哀そうな話、というわけでもない
とにかくこんなに心を揺さぶる小説初めて読んだ(ﾉД｀)
なんだか読んでいる間ずっと透になって生きているような気分だった
グイン・サーガも辺境編も陰謀編も毎回楽しみに読んできたし大好きだけど
「翼あるもの」は世界で一番好きな小説になった
栗本さんありがとう。これからもずっとファンです
まだ若いのにこんな小説書けるなんてすごいな…
779:風と木の名無しさん
08/04/01 01:34:58 ofsrM4To0
栗本先生、いえ中島梓せんせーとお呼びしたほうがいいのかな。
小説道場、毎回すごく楽しみに読んでます！
投稿された小説を読まなくても、先生のコメントを読むだけで、
小説の内容だけでなく、門弟のみなさんのキャラまで活き活きと伝わってきて
さすが先生だなあと思います。
そして、笑いながらときに真剣に、JUNE小説ってなんなのか、
なぜ私たちにJUNEが必要なのか、深く考えさせられます。
先生のようにこのジャンルを深く理解し、かつ愛している方がいることは、
私にとって大きな心の支えです。
そうそう、先日掲載された「影人たちの鎮魂歌」……もう、何も言えないほど
最高でしたー！さすが名誉一級です！
780:風と木の名無しさん
08/04/01 01:39:53 BuZtV6zrO
>>778
今、丁度『翼あるもの・殺意』を読んでる。やっぱりラストは悲しいのかな？
これより時系列が進んでいる上巻で、ある程度先行はわかっているけど
透には絶対に幸せになってほしいから。
透が巽と雪の日に二人の子供になったように戯れるところや
巽が、良にどうしようもなく惹かれているのに、透を突き放す事なんて出来ず
マンションの前で透の帰りをひたすら待っている姿に、既に涙ボロボロだよ。
どうして透は部屋の窓を見つめて立ち尽くす巽に声をかけられないんだろう。
胸が苦しくなってくる。
ところで栗本先生、島津の生い立ちとか、そのうちに書いてくださるかな？
こういう人物も色気があって良いと思うんだ。
781:風と木の名無しさん
08/04/01 01:49:39 I5b3kPkJ0
>>780
ある意味幸せ、とも言えるラスト…なのかも
途中だということなのでこれ以上は控えるけど静かにうつくしい話だとｵﾓﾀよ
「あんたがくれた一日のために…」のくだりは本当に号泣した
私も透には絶対幸せになってほしい！
島津いいね～ああいうキャラ新鮮だ
超サドだしいわば悪役なんだろうけど確かに色気がある…
多一郎さんファンとしてはつい惚れちゃいそうだwww
782:一ファン ◆T40SIBMqZQ
08/04/01 01:51:25 MtVyBsYR0
もう一つ思うのは、何故栗本先生の作品がもっと早く海外に紹介されなかったか、ということ。
「真夜中の天使」とか「翼あるもの」とかが、1980年代半ばに翻訳されて海外で出版されていれば、
「Japanese 801」が世界を席巻したであろうことは火を見るよりも明らか。
きっと、栗本先生は日本初の女流ノーベル文学賞受賞者になり、ヤオイは世界の共通語に
なっただろうと思うのに、何故あの時期に海外に紹介されなかったのだろう。
783:風と木の名無しさん
08/04/01 03:33:34 p4LQjYJS0
まかすこ、
鷺の姫の純愛には泣きました。
グイン、
オクタヴィアとアキレウスの再会にも泣きました。
イシュトとリンダの草原のシーンは、
約束は叶わないからこそ美しいのだなと思わされました。
イシュトはいつか、修羅となってリンダを奪ったナリスを殺し、
妻であるアムネリスをも手にかけ、狂王への道を進んで行くのですね…
時々ひょうきんなヴァレリウスは、レムスの忠実な臣となって彼を支え、
ついにはナリスと敵対するんでしょうね。
そのレムスは、名君になるのが約束されている設定とは言え
今のたどたどしい少年がどんな変化を遂げるのか……
100巻なんか永遠に来なければいいのに、と思ってしまいます。
784:風と木の名無しさん
08/04/01 04:17:51 6nVIRpnQ0
グインサーガケイロニア編で、
あれほど忌避してきた本名を告げることで
恨みに凝り固まり、偽りの皇子としての名乗りをあげようとするイリスを
一人のこころやさしい女性としてのオクタヴィアへと戻し
甲斐ない宮廷内の生活でなく愛のある一庶民として
共に生きる決意をさせた、あのマリウスが好きでした。
きっと予言された三度の選択で正しい道を選んで
二人は幸せにいきてゆくのですね。
785:風と木の名無しさん
08/04/01 05:59:02 DlwwHXsU0
栗本先生の魔界水滸伝。
ホラー好きとしては至宝のように感じられる。
時折コミカルな表現を交えながら、一読ごとに背を震わせる恐怖感。
異形に翻弄されるしかない人間を書ききる重厚なタッチ。
巻を重ねる毎生彩を増す登場人物にはただただ見とれるばかり。
板違いながら特に女性キャラの魅力には脱帽です。
栗本先生がいらっしゃる時代に生まれて本当に良かった…！
786:風と木の名無しさん
08/04/01 08:25:40 rKMKfrMr0
>>785
まかすこいいよね。
多一郎さんと涼がどうなるのか気になってしかたないよ！
単行本化待てなくって、『野生時代』買っちゃった。
漫画化とかしてくれないかな～。
787:風と木の名無しさん
08/04/01 09:01:41 gRJ/B23L0
「レダ」を読んで感動して、すぐに他の本にも手をつけました。
グイン・サーガが100巻で終わってしまうなんて…！！と夜も眠れないくらい
嘆き悲しんで、何度も1巻からぐるぐる読み返してた。
200巻になったって発表を聞いたときは祝杯あげて家族に変な目で見られたよ。
レムスもリンダもこれからって感じだし、ナリスも陰謀の本領発揮で
どうなるのか目が離せない！
あ、お気に入りはヴァレリウスなんですよ…
最初はイシュトだったんｄなけど、リギアとのあの悲恋でつい。
あんなに切ない恋なんて、すごいよね。
そして私も大人になったってことかなあｗ
788:風と木の名無しさん
08/04/01 09:32:19 I5b3kPkJ0
多一郎って最初出てきたときは嫌味でエリートぶった小物かなーと思ったのに
超有望萌えキャラに成長だよなwww
涼みたいな何の取り柄もなく美少年でもない平凡な男に弱いっつーのも変態っぽくて(･∀･)ｲｲ!
栗本さんって本当ああいう変態書くの上手いなー
だが栗本さんは実は雄介×多一郎が本命なのではないかとwktkしてるww
789:風と木の名無しさん
08/04/01 10:19:21 1IUO55fd0
今度舞台化するって本当ですか！？
書店のちっちゃいポスター見つけて大興奮です！！
多分イシュトヴァーンのお話だと思うけど
ポスターの人カッコ良くて、今からすっごい楽しみです
栗本先生ご自身がなんと、作詞作曲や演出もなさってるそうで、
小説は言うまでもなく、色んな才能を発揮されてて凄いですよね
同じ女性として憧れちゃいますd(≧▽≦)b
グイン読んでる子がまわりにいないので、ひとりで行くと思います
どなたかご一緒しませんか？（東京都・18歳）
790:風と木の名無しさん
08/04/01 13:29:31 GY5UTapf0
『クリスタルの陰謀』から読んだ新参グインファンだけど面白くて全巻揃えたよ
これ世界に通用するファンタジーになると思う
ハリウッドで映画化とかされても充分いけるんじゃないか
（でもアメリカンの感覚だとイシュト=トム・クルーズとかになりそうで微妙…？w）
ナリスとマリウス兄弟のお互い疎みつつ実はどちらもかなりのブラコンなのが萌え
791:風と木の名無しさん
08/04/01 14:50:21 tn/ckYn90
KYだけど
ここの部分だけ誰かメールしてやれよ
きっと踊り出すだろうな
792:風と木の名無しさん
08/04/01 15:21:56 Ecd7j1Pi0
栗本先生の現代物はシリアスで読んでると心が苦しくなってしまうので
好きだけど敬遠してたんだー（ファンの人ごめん）。
でもファンタジーだとハッピーな気分で読めるのでトワイライトサーガが
ロマンチックで大好きです。
表紙の天野さんのイラストがなんとも妖艶でステキ。
次の巻で後ろ姿を見るのが楽しみすぎる！！
ネタバレっぽいけど、やっぱラナ・レイ姫なのかな。
793:風と木の名無しさん
08/04/01 15:34:18 BuZtV6zrO
>>781
780です。レスをありがとうございます！
結局途中でやめられず、昨夜一晩かけて『殺意』読んでしまった。
なんというか…思いつめていたものがフッと抜ける感じだった。
静かな希望に満ちたラストだったな。
＞「あんたがくれた一日のために…」
ここ、自分も号泣しました。多分一生忘れられない言葉。
>>788
雄介×多一郎には自分も激しく期待ｗ
笑顔で雄介を拷問する多一郎の変態さに参ったｗ
794:風と木の名無しさん
08/04/01 17:46:48 qPn2LleN0
栗本先生の８０１が読みたいよ～(>_<)
やおい封印宣言は撤回して欲しい。
グインも好きだけど８０１も読みたいんだ…
ＢＬなんかじゃいくら読んでも満足できない！
朝日も終わソンもこれからってところで完結じゃん(T_T)
もうこうなったら二次創作で自己供給するしか(^_^;)
コミケのジャンルコード維持のためにもやってみるかな…
795:風と木の名無しさん
08/04/01 18:23:24 dBhibFjiO
殺意はいいよね～。もう透のアパートのシーンは泣きまくった。
あのシーンだけで私の中で栗本先生は個人的にNo.1作家認定。
切ないよね……。あれから透がどうなったか分からないけど幸せになって欲しい！
796:風と木の名無しさん
08/04/01 19:47:22 dv/+HZs60
コミケののジャンル、ＳＦとミステリにも割れちゃってるからね
全部集めて一つにまとめればいいのに。
話変わるけど伊集院はホントにいいキャラだ。
やおい好きとしては本出したい。でもいいカップリング相手がいないんだよね。
・・・こんなこと書くとファンにしかられるかな。
先生も書き分けている見たいだし、普通のファンのイメージを
汚しているようで後ろめたい。
797:風と木の名無しさん
08/04/01 19:50:12 QR2xOAco0
殺意読んだよ。巽さんのアホー！透の方がずっといいのに。かわいそすぎるよ…。
はぁ…魂持ってかれたなぁ…。ほんと栗本先生はすごい。
798:風と木の名無しさん
08/04/01 20:34:02 Behf9YxV0
ハリウッドでｸﾞｲﾝ映画化ってほんと！？
なんか海外サイトで噂になってるみたいだけど
誰がｸﾞｲﾝやるんだろー？？特殊メイクとか大変そうだよね
799:風と木の名無しさん
08/04/01 20:43:54 r6MuJ0Bf0
>796
この板の人間が何奇麗事を言ってるのだ！
アトムくんがいるだろう。まだ小学生だけどｗ
きっとあと十年くらいしたら、穏やかだけで芯があってしっかり者の素敵年下攻に成長してる！
カシオミニをかけてもいい
ところで雄介受の茨道にはまりそうな漏れを誰かﾎﾞｽｹﾃ……
>798
シュワちゃん
800:風と木の名無しさん
08/04/01 20:52:07 Bh9MdqddO
「優しい密室」が大好きです。
うちの学校にも伊集院さんみたいな教育実習生が来ないかなぁ。
そうしたら私もカオルさん＝薫先生みたいになれるかもしれない……
グイン１００巻が出る頃、私はどんな大人になってるんだろう？
絶対その日まで一緒に生きていきます！
801:風と木の名無しさん
08/04/01 21:40:30 dBhibFjiO
私はあと何年かしたら道場に小説送るつもり！
まだ小説とか書けないけど書けたら先生に見て貰いたい。
ためになるし門下生に憧れるよ道場……。
802:風と木の名無しさん
08/04/01 21:46:09 MbKyNYgq0
>>797
昨日の私だｗ
読み終えたら魂抜けたみたいになってしまった。
でも正直良のよさが解らない…
解らないヤツが馬鹿って栗本先生が言ってたし、私にはまだ理解できない奥深いキャラなだろうな
803:風と木の名無しさん
08/04/01 22:23:06 6g8VtI7i0
「翼あるもの」お勧めされていたので読みました。
感動しました。泣きました。
透を生み出した先生に感謝します。もう一生ついていきます。
何があっても今日のこの気持ちが変わることは生涯ないでしょう。
いつの日か、続編が読めますように。
804:風と木の名無しさん
08/04/01 22:27:09 h7YUgoR60
>>787
私も「レダ」大好きです！
イヴが未熟でひたむきで…。
板違いだけどアウラとレダにも萌えました。
先生の書く青臭いキャラって本当に魅力的ですよね。
805:風と木の名無しさん
08/04/01 23:22:30 I5b3kPkJ0
>>796
わかるわかる！
栗本さんのキャラって萌えるんだけどカップリング相手が難しいよね
JUNE作品は別として、栗本さんの他作品って露骨な801じゃない絶妙な萌えセンスだから
かえって行間読んじゃって妄想が止まらなくなるんだよなw
私はナリス様で801パロやってみたいんだが
あの完璧なクリスタル公が受けに甘んじる相手が思いつかない…
806:風と木の名無しさん
08/04/01 23:31:01 Y/coDVVW0
>805
ごめん！ナリス様は攻でお願いします！
やっぱ受の人が多いのかな？
807:風と木の名無しさん
08/04/01 23:37:10 J3zRTmp50
今日、仮面舞踏会を読み終わった。
アトムくん可愛いね～～～～～。松田さんもイイ（・∀・）！
アトムくん、これから伊集院シリーズのレギュラーになるんだよね？
すっごく楽しみ！
808:風と木の名無しさん
08/04/01 23:39:43 U7xzWShs0
>>806
イシュトがナリス様の小姓やってたので、
ご主人様の鬼畜責めなど想像してしまいました。
やっぱりナリス様は総攻めだと思います。
809:風と木の名無しさん
08/04/01 23:41:05 I5b3kPkJ0
>>806
いやいや、やはりナリス様は攻めだよね
男にやられるぐらいなら自決するだろうし
攻め以外ありえないよな…わかってるんだ。うん
萌えキャラといえば加賀先生も好きだなぁ
実を言うと加賀先生の涼に対する優しさに萌えたりする
涼とかカオルとかシルヴィアとか、そして究極の透とか
栗本キャラの「居場所のない子」が好きだ
中学生とかのまだ世間と折り合いつける術を知らない頃のやるせなさを思い出して
つい感情移入してしまう
810:風と木の名無しさん
08/04/01 23:42:40 MbKyNYgq0
ナリス様受派だｗ
スカール×ナリス様で密かに萌えている
雄介×多一郎とか緊張感のある関係が好きなんだ
栗本先生ってＪＵＮＥ作品書いてるんだし、同人でそういうのもやらないかな
ま、絶対無理だろうけどね…orz
811:風と木の名無しさん
08/04/01 23:45:24 wJSwXTHl0
ナリスならば完璧故に、身分卑しい者を蔑みながら身を任せる、とかでもいいかも。
いや、こっそり同人誌ね。あり得ない妄想だから。
この先あの美貌と頭脳と策略で、中原を影から操る美しい毒蜘蛛になって行くんだろうな。
ケイロニアなんかでは蔑まれ、クムではその身に一度でも構わぬから触れさせてくれと渇望され、
尊敬でも侮蔑でも畏怖でも羨望でも、誰もが看過し得ない存在となるんだろうなあ。
そのナリスのアキレス腱であるリンダはどういう運命を辿るんだろう。
「ノスフェラスは、もっとも愛したものを捧げよと言う。捧げるものが無い者には扉は開かぬ」
スカールの言葉がどういう形で、現世に現れるのか。
今からその時が楽しみなような、来たら夢が覚めてしまうので惜しいような不思議な気持ちです。
こんな気持ちにさせてくれる小説は他にないですね。先生は本当に天性の語り部なんだなあ。
812:風と木の名無しさん
08/04/01 23:45:56 wES8tA//0
終わりのないラブソング、読みました。
女子高生の私が読んでもとてもリアルなキャラ、設定ですね。
さすが栗本先生！
主人公の気持ちが自分に当てはまりすぎて、思わず泣いてしまいました。
これからストーリーがどうなるのか、斬新すぎて私にはわからないけど
明日、速攻で2巻買いに行きます！
813:風と木の名無しさん
08/04/01 23:46:05 JhHxYn0y0
卒業文集で熱く熱く栗本先生の作品について語ったよ～
この先何年たっても私が一番尊敬する作家さんは先生だと思う。
814:風と木の名無しさん
08/04/01 23:57:53 Behf9YxV0
>813
おんなじことしてる人がいた～
自分も卒業文集の尊敬する人欄にかいちゃったよｗ
でもいい、後悔しないもん。
>809さんの「居場所のない子」に納得。感動。
そうだよね、栗本キャラってそういうとこが独特でたまらないよね
815:風と木の名無しさん
08/04/02 00:01:00 I5b3kPkJ0
あんたがくれた一作のために僕は千回でもあんたを赦すだろう
大好きだったお
816:風と木の名無しさん
08/04/02 00:01:57 dBhibFjiO
……そんな日々もありました……。
817:風と木の名無しさん
08/04/02 00:02:40 XGsc41W30
何もかも皆遠い…
818:風と木の名無しさん
08/04/02 00:03:17 trtCkDYK0
楽しかった
そして前より寂しくなったw
みんなお疲れ！
819:風と木の名無しさん
08/04/02 00:03:45 Q1urFohr0
（ΦДΦ）姐さんたち、お疲れさま。。。
820:風と木の名無しさん
08/04/02 00:07:52 Kpir41VM0
おもしろうて やがて哀しき 祭りかな
821:風と木の名無しさん
08/04/02 00:21:05 /jsUmGlTO
終わっちゃったね……
途中、涙出そうになったよ……
822:風と木の名無しさん
08/04/02 00:30:47 mtuZ+96+0
いい祭りでした。みなさん乙。
823:風と木の名無しさん
08/04/02 00:32:46 yGRO1RXT0
>>821
うん。うかれぽんちな捏造文をﾌﾟｹﾞﾗ顔で書きながら
送信ボタン押す直前になぜが目から汗が出て画面が滲んだんだぜ…
824:風と木の名無しさん
08/04/02 00:34:45 trtCkDYK0
しかし今回の祭りのために
長年忘れていた魔界とかグインとか大介とかの
初めの頃だけ読み返してみたんだが
結構舐めて読み始めたのにすっかり夢中になって読んでしまってたよ
やっぱ昔の作品は面白かったんだなー
825:風と木の名無しさん
08/04/02 00:53:34 NwLyU/v80
さて、常世に帰るか
十五年ぶりの懐かしい故国だった
温帯スレの皆さんお元気で！
いいお祭りをありがとう
826:風と木の名無しさん
08/04/02 00:55:25 QyaWYydq0
当時の温帯の痛々しい気負いすら懐かしいよ…
最近だとああいった痛々しさに背を向けるのがカコイイ！みたいな
風潮あるからな。
自分が痛い時代に、温帯に巡り会えて幸せだったと思った…
たとえ今がどうであろうと…
827:風と木の名無しさん
08/04/02 01:11:55 Gf3Rs9wF0
最初は笑いながら書いてたんだけど
最後には、ため息が出た。
828:風と木の名無しさん
08/04/02 01:12:04 Wrbw8OoP0
あえて祭の終わった今だから書く…
「レダ」の選良趣味と懐古趣味とせいいっぱい異端を気取る主人公（つまり温帯なんだよな…）と
「魔界水滸伝」の最初の数巻…というより
「洗濯物が一枚も出ていない晴れた日の団地」とか
「こうじゃない日常があったようなふとした違和感」の書きっぷりがもう心底惚れ込むほど好きだった…
温帯が御大ですらなくて初々しくとんがった、女子高の文芸部部長みたいだった頃の
数字「以外」のとこで頑張ってたのが大好きだった
数字じゃないところに匂いたつJUNE的なものが大好きだった
数字板的に期待するものはなかったんだよ温帯
なのに幾星霜ののち、数字板なんかで祭りしながら泣き笑いしててもう ＿|￣|○
829:風と木の名無しさん
08/04/02 02:16:40 +TBK78XM0
皆様お疲れさまです。
空気は無くならないと気づかないっていうけど、
好きな物って壊された時の痛みで気づくことがあるよね。
こんなに好きだったのか、って。
語り部の才は決して尽きることはないと信じていたあの頃は高校生だったのか。
本当にもう、今は昔・・・
830:風と木の名無しさん
08/04/02 02:44:15 Be8XkRue0
4/1祭のこと忘れて参加できなくて、今レスを読んでたんだけど、
読みながら涙目になった。
831:風と木の名無しさん
08/04/02 02:49:09 Bq51Merv0
こんなにスレ回転したの久しぶりじゃないか。
姐さん方、乙でした。
ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ( ･∀･)っ旦旦旦~~