07/12/28 17:00:24 UEmAgcMh0
【過去スレ】
23丁目 ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
22丁目 ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
20丁目 ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
19丁目 ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
19丁目 ｽﾚﾘﾝｸ(801板) （13レスでdat落ち）
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3:風と木の名無しさん
07/12/28 17:00:32 UEmAgcMh0
【関連スレ】
▼:薫×梓 電波定点観測所 135 （ネットwatch板）
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【栗本薫】グイン・サーガ99【クリスタルの脱出】 （ライトノベル板）
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【下の下の】栗本さんのグインサーガ15【斜め下】 （SF板）
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
【外部リンク】
・過去ログ倉庫（修復中）
URLﾘﾝｸ(slugemanon.dnsalias.net)
・温帯用語の基礎知識 （閉鎖。持ち帰り可）
URLﾘﾝｸ(zonu.2ch.net)
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・更新日記入門・跡地
URLﾘﾝｸ(rotten-tomatoes.netfirms.com)
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
URLﾘﾝｸ(nyanko50.hp.infoseek.co.jp)
・温帯ナビ
URLﾘﾝｸ(zonu.2ch.net)
・最凶！ロマトモ文庫！（閉鎖？）
URLﾘﾝｸ(slugemanon.dnsalias.net)
・神楽坂倶楽部
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
（上記URLには先頭に"h"をつけてね）
4:風と木の名無しさん
07/12/28 17:00:41 UEmAgcMh0
荒らしが落ち着いたっぽいので新スレ立ててみました。
5:風と木の名無しさん
07/12/28 17:39:58 AS8F/MOu0
１に乙するんだもの（唇を尖らせて）
6:風と木の名無しさん
07/12/28 17:46:08 oAZX0oPq0
> 愛と冒険の物語に胸躍らせた日もあった。うっかり師と仰いだ日もあった。
が抜けてるんだもの(・ε・) >>1乙
7:風と木の名無しさん
07/12/28 17:53:55 LKi6TpEo0
>>1
つ【暖かいカラム水】
8:風と木の名無しさん
07/12/28 19:33:24 7IEIwxup0
>>1
乙(・ε・)乙
9:風と木の名無しさん
07/12/28 19:35:38 pc/T8UCo0
おお…なんというたぐいまれなはかなげなきゃしゃな>>1さま…乙(・ε・)
10:風と木の名無しさん
07/12/28 21:54:52 gm5rgFjq0
ﾓﾐｼﾎﾞﾘながら>>1に乙(・ε・)
11:風と木の名無しさん
07/12/28 22:30:39 9NFI37mK0
>>1乙の味だ
12:風と木の名無しさん
07/12/28 23:46:34 bWY2oXOM0
ちょっと確認
今のｸﾞｲｿ・ｻｰｶﾞって作中に“リハビリ”とかいう言葉が
フツーに飛び交ってるの？
13:風と木の名無しさん
07/12/28 23:49:23 1ZiSjPnF0
>>12
「アリバイ」という言葉が普通に外伝で普通に飛び交う作品に今更何を。
14:風と木の名無しさん
07/12/29 00:03:06 t+c92U2N0
[ふぁんくしょん・きー」もあったんじゃなかった？
本伝で。
15:風と木の名無しさん
07/12/29 00:09:58 0zxJegZc0
>>13
㌧！
読んでた頃は世界観を壊さない言葉を選んでるとか、使うにしても納得できる言い訳を
用意してたと思ったのに、最新のﾛﾏﾝﾉﾄﾓにナリヌの口から“リハビリ”“遠話、つまりはテレパシー”
という言葉が出てくるらしい。
あと、ヴァレに中田氏されたせいで“いろいろと毎朝難儀して…”とかｗ
16:風と木の名無しさん
07/12/29 00:17:44 0zxJegZc0
>>14
それは言わないでｗ
17:風と木の名無しさん
07/12/29 00:25:52 e/uYeoSg0
>>15
最新刊買ったんですか？
どんなでした？
18:風と木の名無しさん
07/12/29 00:36:37 0zxJegZc0
>>17
定期購読してる友人から探った
病気発覚の後の前書き・後書きで、『副長』と南国のヤツは続きが載らず、
ﾏﾙｶﾞ･ｻｰｶﾞの続きが載ってるって
19:風と木の名無しさん
07/12/29 12:21:43 9nfiDw6c0
>ヴァレに中田氏されたせいで“いろいろと毎朝難儀して…”
ﾅﾘﾇのためにその手の勉強をしたと言ってたくせに。
相手は寝たきりなんだからせめて後始末くらいしてやれよ。
つか毎朝ってことは毎晩…へ(゜∀。へ)
20:風と木の名無しさん
07/12/29 14:01:08 VwxJCbQY0
後ろに中田氏されると腹下すって聞いたことがあるけど、都市伝説？
21:風と木の名無しさん
07/12/29 16:39:09 Uu2j107R0
温帯は身体障害者いびりが本当に好きだな。
22:風と木の名無しさん
07/12/29 17:29:20 S08x0ibY0
>>20
昔「同窓会」とかいうドラマで聞いたような…。
23:風と木の名無しさん
07/12/29 18:18:32 VwxJCbQY0
温帯の攻めってヤってる最中はクドクド愛の言葉を言いつづけるくせに
相手を悦ばせようとはしないし、終わった後犯りっぱなしだよな。
24:風と木の名無しさん
07/12/29 18:31:53 shC9jb2J0
>>20
ホモビアスレで延々と論争になってたけど意外に決着がつかなかった記憶
25:風と木の名無しさん
07/12/29 19:29:34 JrBoEQsO0
>>23
まかすこ外伝「白銀の神話」だったかな。
信長（＝多一郎）が、女と違って、蘭丸（＝涼）は自分とのセックスはただ苦痛なだけでまったく快楽はないのに、
自分のために必死になって耐えてくれている、それがいとおしい！とか思ってた。
信長は、蘭丸に手を出す前はいろんな女と寝てたんだけど、どの女もセックスの時に快楽を貪欲に貪る、
そのさまにもううんざり、みたいになってた。
女は性欲だけでなく、とにかくあらゆる欲が深い、それに比べて蘭丸は控えめでたおやかで…みたいな感じ。
26:風と木の名無しさん
07/12/29 19:58:25 y3azmPIw0
>>20
よい子はゴムを装着します
27:風と木の名無しさん
07/12/29 20:44:32 OXySbf9K0
>>25
相手に一応情があるんなら
自分だけ気持ちいいって嫌になんないのかなあ…
28:風と木の名無しさん
07/12/29 20:48:57 rPr7XoUl0
>>25
それ「僕らの気持ち」で信が薫君とホモカップルのふりをする時も
同じ事を言っていたね＜苦痛を必死に耐えてくれているのが愛しい
あの作品では場面が場面だけに笑えて良かったけど
結局温帯のｾｸｰｽ観てそれしかなかったんだねと思うとなんだかな
29:風と木の名無しさん
07/12/29 20:54:19 WFXIfalz0
>>28
それどこかまよてんのｷﾓい作曲家も言ってたような気がす＞苦痛がどうたら
>>27も言ってるけど、相手には穴と苦悶しか求めていないドSか
自分が突っ込んでる奴が誰か判別できない池沼でもないかぎり
好きな相手には自分との行為で気持ちよくなってほしいと思うのが普通だろ。
30:風と木の名無しさん
07/12/29 21:11:30 M2NtRhsQ0
全然気持ち良くなくて我慢してるだけの人間相手にふがふが奮闘するのって、
むなしいっつーかアホらしいっつーか……で、冷めないもんですかね。
31:風と木の名無しさん
07/12/29 21:22:47 XCN+k3Kz0
もし、温帯の攻を自分に置き換えたとしたら。
下手したら相手に「こいつ氏ね」とか「一人でよがってんじゃねーよｗ」とか
思われてんじゃなかろうか、と被害妄想を抱きそうだなあ。
タガが外れてる自分を、相手が苦痛だけ感じて見上げてるとか思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
痛くて死ぬーってリアクションされたら、人情的にはストップしそうなもんだけど…
（まあSMは置いといて）
温帯の攻・受って、全然セックスする意味がないキガス。ｵﾅﾇーしてれば済む。
実生活に対しての邪推は避けるけど、
作家としてはイマジネーションなさすぎだお。
しかもヤオイのトップのくせに読者を萎えさせる文章しか書けないなんてｵﾜｯﾄﾙ。
32:風と木の名無しさん
07/12/29 21:39:31 rPr7XoUl0
>>29
言ってた言ってた＜結城
良には性欲がなくてただじっと苦痛を耐えているだけでそれが健気に見えるって
温帯はどうしても受けには性欲がない事にしたいんだな
そういう受けも一人や二人なら居てもいいんだけど全部が全部そうだとなぁ
温帯の理想の女って、もしかしてフロリー……？w
33:風と木の名無しさん
07/12/30 00:39:02 vvLEFY1d0
性欲がない…
本当に温帯の受け＝あどけない童女 なんだね
なんか攻め＝ロリコン男みたい…
34:風と木の名無しさん
07/12/30 00:52:28 JIKFdYJwO
タナトスの子供たち？かなんかで
『いちゃ甘いBLぬるし！
パワーゲームなんだよ弱肉強食なんだよ
レイプマンセー！！！』
とか書いてて愛なし好きとして、
文章のgdgdぶりは置いて、主旨に異存はないんだよ。
でもそれで書いてるのが「やめてやめないで」「お前の味」じゃなんだかな……。
35:風と木の名無しさん
07/12/30 01:10:36 vxF79d480
温帯のは愛なしじゃないしな。攻めの狂信的なまでの
受けに対する愛があるゆえのレイープなのでは。
て書くと自分的にはストライクど真ん中なのに
見送る気にしかならないんだよな…。
多分、受けが快楽を感じて、しかもある程度性格も外側も
男らしかったらホームランかっ飛ばせるんだけど。
36:風と木の名無しさん
07/12/30 01:12:52 +4h6hmYO0
＞受けが快楽を感じて、しかもある程度性格も外側も男らしかったら
でも今の温帯がもしそれを書いてくれても
大きく空振りして三振する自信があるよ私は…
37:風と木の名無しさん
07/12/30 02:20:53 OHjOMBCH0
>>35
温帯の書く愛は一方的に愛されるか、自己愛そのまんまだからなぁ…。
狂信的は萌えなのに萌えられないのも、自己愛を攻に求めた形がアレだからか。
自分も>>36と同じく空振りするな、温帯の受が男らしくなっても…
38:風と木の名無しさん
07/12/30 02:30:10 /hWZo2FY0
道場だったか美少年学入門だったかで、いわゆるSMプレイの描写で、
ムチとかでしばかれたMが「ああん♪もっとぉ～♪」とか喜んで悶える
なんて許せない、ありえないと激しく語ってたもんなあ。
殴られたり痛い目に合わされたら、歯を食いしばって苦痛に耐えつつ
相手を睨みつけるのが一番の萌えだ、とか。
39:風と木の名無しさん
07/12/30 03:33:26 Zo0pY71Z0
>>38
それはそれでアリだし、好きな姐さんも多かろうが
温帯の場合問題は基本それ「しか」引き出しがないことだよな。
大体睨み付けてないだろ? 「やめてやめないで」だろ。
「浪漫の敵」で一番評判が良かったのって(ジェイク以外でw)
受が結構感じているっぽい南国の話だったんだよな。
温帯ほんとわかってない。
40:風と木の名無しさん
07/12/30 07:48:11 OT/SJ0p/0
温帯にとって一番大事なのは攻の受に対する長々しいホメホメだと思う。
実際のセックス行為とかは二の次だからワンパタ（しかも性欲なしの
パワーゲーム）になっちゃうんじゃないかな。
41:風と木の名無しさん
07/12/30 09:31:39 O1GucqgG0
>>38
その描写に限っては自分も萌えだし、同意。
更に睨みつけつつ、頭では拒否しても体が快楽を感じてしまい
無理矢理いかされて屈辱に震える受け…とか考えると
朝から鼻息荒くなるほどツボなんだけど、
不感症の天使や妖精が受けだった、と思い出すとしおしおです。
42:風と木の名無しさん
07/12/30 14:02:01 JIKFdYJwO
>>40
それが受けに対する罵りか侮蔑なら、パワーゲームとしてのレイプと一致するんだが……。
なんで愛に狂ってレイプしてホメホメになるんだ。
なんか言ってる事とやってる事が矛盾しまくり。
性欲のない人間ではないような神々しい受け女臣が、
狂おしい愛を苦痛として受け止め、許してあげる。
攻めは受けマンセー。
これしか書いてないし書けないよね。
43:風と木の名無しさん
07/12/30 14:18:01 FrdVFAO80
この流れを読んで、温帯は心が満たされる気持ちの良いｴﾁｰをしたことがあるんだろうか？
という気持ち悪いことをふと考えてしまった。逝ってくるﾉｼ
44:風と木の名無しさん
07/12/30 15:06:39 Tx25aSSU0
>>43
普段なら書き手の性事情など別にどうでもいいし、考えもしないんだが
温帯の場合は、あまりのも一本槍なパターンなんでつい想いを馳せてしまうw
801絵師さんにたまにある、あまりにもブツの書き方がおかしいときも
つい想いを馳せる
45:風と木の名無しさん
07/12/30 15:08:13 3SUGKoWw0
>43
>温帯は心が満たされる気持ちの良いｴﾁｰをしたことがあるんだろうか？
想像させんなだもの
■━⊂(・ε・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ ←43
46:風と木の名無しさん
07/12/30 15:19:01 FrdVFAO80
>>44
だよねｗ
>>45
ｽﾏｿorz
47:風と木の名無しさん
07/12/30 15:32:53 6Pz+F75k0
温帯は性愛だけじゃなく、食べ物に関する考え方も変なんだよね。
肉大好き、コッテリした料理美味しい！ってのはバカで、
薄味・野菜好きがカッコいい、みたいいな。
で問題は、本当は温帯が薄味・野菜が大嫌いで肉・コッテリがどうしても
やめられないこと。認めちゃえばいいのに（地球上の誰一人として
気にしないし）嘘をつき続けてる。なんか歪んでる。
48:風と木の名無しさん
07/12/30 18:13:20 aI+gGIyz0
まあ、「グルメを料理する十の方法」では
おのれの内なる欲望（脂まみれの）を認めちゃってるけどね。
もちろん「この小説は、とっても小食のｱﾃｸｼがゆえの願望で…」という
いつもの注釈つきだけどさｗ
とんぐるレシピとか食事日記（＋言い訳）とかを読んでたら
いちいち注釈ウゼーよ、アザミさんみたいに開き直ればいいのにと強く思う。
あの小説だけをいまだに読んじゃうのは、温帯が素直だからってのがあるかも。
食欲＝アザミさん
性欲＝えりか
この二人は注釈なしでやりたい放題、食べたい放題だから嫌悪感はない。
49:風と木の名無しさん
07/12/30 18:34:49 6Pz+F75k0
肉が美味しいなんて思っちゃダメ、ｾｯｸﾙが気持ちいいなんて思っちゃダメ、
っていうあの温帯の思い込みというか狂信はどこから来てるんだろうな。
…しかし、そんなことを書くと温帯が嬉々として幼児体験（親からの虐待とか
誘拐殺人未遂とか）語り出しそうなんで、別に知りたくないんだもの(・ε・)
50:風と木の名無しさん
07/12/30 20:46:31 JIKFdYJwO
きっとお父様のエロ本がそんなのばっかだったんだお。
肉嫌いはベジタリアンカコイイな中二病なだけだもの。
51:風と木の名無しさん
07/12/30 21:27:23 pOPT/Yuy0
自分はアナルセックスをあり得ないほど気持ちよさそうに、大人の男同志で書く
作家さんが好きだった。ここまできもちいいわけないだろぼけ、と突っ込み入れるほうが、
痛みをこらえているだけの自己愛マンセーよりはずっと自由だと思ったんだろうな。
温帯のセックス描写は苦手だわ。男同志のセックスにしろ、レズにしろ、ＳＭにしろ、
わかってない感が付きまとう。
52:風と木の名無しさん
07/12/30 21:51:34 O1GucqgG0
>>49
肉だめ、セックルだめ、だけど知的でストイックっていう
感じとは全然違うんだよな…。
53:風と木の名無しさん
07/12/31 00:24:13 S9aeWilK0
ﾂﾝﾃﾞﾚなんじゃまいか？＞肉とｾｯｸﾙに対して
54:風と木の名無しさん
07/12/31 01:02:38 xhjpO6s+0
肉はがっつり食ってから「オエオエ」「ｱﾃｸｼ肉大嫌い」だし、
ｾｯｸｽやりまくって「気持ちよくない」「仕方ないからやらせてやってる」
だから、全然ストイックでもカッコよくもないんだよね。
一瞬も我慢することなくやることはやる、食べたいだけ食べる、その後
取ってつけたカッコつけの言い訳。それはもはやツンデレですらない。
55:風と木の名無しさん
07/12/31 01:38:49 IOQpO+78O
温帯の受けは知性でセックル嫌がってるんじゃなくて、アホな理由で嫌がってる感じがする。
56:風と木の名無しさん
07/12/31 08:17:07 rBrwLWeY0
自分が卒業したと思い違いした時（たぶん息子生んでこれで勝ち組！とか
酔ってた頃なんだろうな）後書きかなんかで「あんた達も大人になりなさい」
みたいなこと書いてたけど結局は幸せは幻想だったんだろうね。作品や
あぐらでの必死さを見るとね。
「朝日」とか読むとこの頃はまだ幻想に酔えてた頃なのかな、とか思うけど。
57:風と木の名無しさん
07/12/31 14:58:08 /1f+rpOE0
結局温帯の価値観が異常に古いだけじゃないか？（古風という良い意味ではなく）
女は小食で細身の柳腰で楚々として控えめなのが美しい
女は性欲など持ってはいけない
男に望まれて強く求められ恥じらいつつも受け入れてあげるのが美しい、みたいな
温帯よりは大正時代の女性作家とかのがずっと自由奔放な考え方かも
だけど朝日の亜美なんか可愛く書けてるのにな
なんで男の受けがああなんだろ
58:風と木の名無しさん
07/12/31 19:03:51 ZFzh7DS3O
>>57
そんな女を感じさせてこそ……みたいな男側目線もないよね。
誰が読んでも楽しくないエロ。
女は温帯にとって下等生物だから描写がテキトー→読者目線で魅力的
女臣は思い入れたっぷりで書くから大空振り……。
59:風と木の名無しさん
08/01/01 12:38:41 A3ZRSUEW0
>>57
そんな理想の女性像を女キャラではなく男に当てはめるから
謎の生き物 男臣 ができあがっちゃうんだよな。
60:風と木の名無しさん
08/01/01 18:29:55 pbo32BFx0
>>57
亜美はヒロインじゃないから冷静に書けるんだろう。
誰かモデルがいるのかも。
当初からだけど、温帯は思い入れのない脇役の方がうまい。
61:風と木の名無しさん
08/01/02 01:56:51 NZKDebY+0
>>57
そしてすべての理想像を裏切る本人の容姿と体型…。
普通は理想に向けて努力（減量とか整形とか）するもんだが。
あれはどういうことなんだもの(・ε・`)
62:風と木の名無しさん
08/01/02 02:18:40 0qBpXsWG0
>>61
生れながらの天才大好きな温帯にとって、理想の近づくべく努力する
という考えはちゃんちゃらおかしいのでは？
63:風と木の名無しさん
08/01/02 11:08:01 caSX7NDb0
温帯の理想は美しい容姿とか才能とかじゃなくて「どんな自分でも
受け入れて愛してくれる」究極のお母さんのような攻めの存在だと思う。
でも美しかったり才能がないと愛されないっていう自信の無さで
作品では受けがああいう描写になるんだろうな。
64:風と木の名無しさん
08/01/02 12:48:55 PoW9rYF00
>>63
あ、なんとなくわかるなあ。
自分語りですまんが、私のそういう「理想のファンタジー」は
「歪で不完全な受（自分？）を欠点も含めて認めてくれる攻」なんじゃなかろうか、と気付いて
なんかトラウマっぽいものを直視して深く落ち込んだ過去があるｗ
立ち直った後は「それの何が悪い！ファンタジーだ！」と突き放してる感じ。
まだツッコミどころはあるんだろうけど、一歩引いて見られるようになった。
過去に温帯に惹かれたのはそのへんの臭いだったんだろうか。
65:風と木の名無しさん
08/01/02 13:14:07 SW3hG5bF0
>>64
「歪で不完全な受（自分？）を欠点も含めて認めてくれる攻」を理想として
思い描くこと自体は、もはや恥ずかしいことでもないと思う
万人がトラウマスイッチ持ってる事が声高に語られるようになった世の中だし
歪で不完全な受がそのまま描かれてればなんとも思わないのに
それが異常に美化されてると急に恥ずかしくなるよ、自分の場合
66:風と木の名無しさん
08/01/02 15:46:02 K79Jaqc10
>>65
ああ、なるほどね。
そこで「受＝自分」が歪で不完全だということすら出したくなくて
完璧で美しい受＝自分、になってしまうところが温帯ヤオイなのか…
('A`)
67:風と木の名無しさん
08/01/02 20:09:15 Hr7cgDlV0
作品としてきちんと成立してれば受が異常に美化されても構わないんだけど、
温帯の場合、中の人が丸見えだから見ていて恥かしいというか嫌なんだよね。
こっちはこんなに嫌がってるのに、もっと余す所なく見ろ！とばかりに露出するし。
ああいうコンプ反映した作品は、中の人の存在は完全に消してこそだろうに。
68:風と木の名無しさん
08/01/02 21:18:22 Y+9V7kyf0
>>62
温帯のそういう思想が文章から露出してるのが
本人も理想らしき男臣も薄っぺらくさせてるのがなぜ分からないんだろう。
「努力しないのに何でもできるから天才」なんてのは2昔前の発想で
今は「誰よりも努力するからこそ天才、人一倍努力するのがかっこいい」
という考えが一般化してるのに。
69:風と木の名無しさん
08/01/02 21:46:06 lG+BNjFa0
温帯が萌えた花形だって里中だって努力描写かなりあったのにな
70:風と木の名無しさん
08/01/02 22:12:05 fLj2LOCQ0
努力した自分は、生まれたままのありのままの自分じゃない気がする
+素の歪な自分をさらけ出すこともできない、ってことなんだろうね
71:風と木の名無しさん
08/01/03 00:26:53 7dqk2PC90
生まれたままのありのままでは、赤ちゃんになってしま
それですーたん萌えに走ったのか！
72:風と木の名無しさん
08/01/03 17:08:30 ccdgjdar0
ナリ介だって本来は
「不遇時代、死ぬほど努力した」キャラだったはず…なんだけどなあ…
「九割九分はナリス天性の才能、
あとはちょこっと努力しただけで天才レベルになっちゃった☆
だって生まれた時から天才だから、愚民とは成長速度が違うからネ」
だったんだろうか、温帯的には…
73:風と木の名無しさん
08/01/03 19:02:55 el0f7OJy0
最初は受けとして設定されてなかったから、影で努力して女たらしで
腹黒で策士だったんじゃないかな。>ナリス
受け設定になってから、生まれつきの天才で童貞で無垢な小鳥さん
ナリヌになってしまったのでは。
74:風と木の名無しさん
08/01/03 19:08:16 bUXZ6sB/0
原作者が設定無視の性格改変性別受やるんだからなぁ…
75:風と木の名無しさん
08/01/03 23:16:35 NlileN2r0
>72
ものすごく納得したありがとう
ナリス…昔は大好きだったな
76:風と木の名無しさん
08/01/04 04:23:51 Ml3u55wWO BE:540930454-BRZ(10000)
ここの皆の意見を読んで、昔温帯の本好きだったのに、なんでだんだん読まなくなったのか合点がいったよ
77:風と木の名無しさん
08/01/04 14:19:41 EiRWpskP0
温帯とキャラは成長しなかったしむしろ退化したが、読者はいろいろと先に行っちゃったから。
昔はろくなやおい小説もなかったし腐女子が妄想できるアイテムも少なかったけど、
今は個人で網羅するのはまず不可能なぐらい業界が肥大化してしまった。
温帯小説の需要が無くなるのは当たり前だ。
78:風と木の名無しさん
08/01/04 16:09:32 3EDNnP1U0
温帯が昔のままだったら、まだ需要はあると思う。
８０１なら、たとえばトワイライトの頃のクオリティだったら。
ずいぶん昔だなｵｲorz
79:風と木の名無しさん
08/01/04 16:33:28 lCtp6yk30
温帯はぶっちゃけ、やらないほうがエロいと思う。
80:風と木の名無しさん
08/01/04 16:34:11 3EDNnP1U0
>78
同意。超同意。
81:風と木の名無しさん
08/01/04 17:20:57 pbBibf4z0
>>78
ああ…懐かしや
ゼフィール王子は今で言う究極のツンデレキャラだったよ
ってあれ20年以上前だったっけ？
82:風と木の名無しさん
08/01/04 17:26:25 d57o3Ieg0
>>79
温帯自身が言っていたのにねえ、「やらない方がエロい」みたいなこと。
83:風と木の名無しさん
08/01/04 17:38:35 A+akrA9i0
>>82
最近では映画「王の♂」を観て早く押し倒さんかいと不満げですた。
84:風と木の名無しさん
08/01/04 18:44:41 aH1fwiiC0
温帯が御大だったとき言っていた
「手しか握らないのに地獄のようにエロい」は
いまだ変わらず自分の目標だ。
85:風と木の名無しさん
08/01/04 19:46:12 nm/kOORm0
エロじゃ無いけど
幽霊船のカメロンとイシュトはやらないのに凄い深い愛情を感じた
のちの改悪でやってた？にされたらしくて萎えたけど
86:風と木の名無しさん
08/01/04 20:51:14 UXpEJ6PO0
カメロンとイシュトのやったやらないは、一番軸がブレてた気がする
なにを隠そう、昔は二人のカプ者だった
カメロンがモンゴールに来て、酒乱のイシュトとうだうだ夜明かししてた頃さえ
狙ってるなと思いながら妄想補完で十分萌えられたんだがなあ
87:風と木の名無しさん
08/01/04 21:12:21 eFzr0ijt0
>>86
もう15年以上は前、コミケで「栗本先生」が同人誌でカメ×イシュを
出したと後で聞いて、買えなかったことが泣くほど悔しかった…
遠い目になっちゃったよ今
88:風と木の名無しさん
08/01/05 02:04:41 4N2vl0b3O
イシュトって具inさあがの？
編む練り巣と結ばれる運命の男だと思ってたんだけど変だなぁ？
初期の頃しか読んで無いんだけど完全ノンケの筈…
89:風と木の名無しさん
08/01/05 03:51:56 R22KHlh/0
後付けで、少年の頃はケツを売って金を稼いでいたという設定が
付属されました…。
90:風と木の名無しさん
08/01/05 04:25:15 GeiBu3V/0
放浪編のころは体を売るマリウスを馬鹿にしてたのになぁ
91:風と木の名無しさん
08/01/05 10:08:56 IsrBjBYa0
>>89
海賊船が尻稼船だったとは…orz
92:風と木の名無しさん
08/01/05 12:32:10 tJUhj7H90
>>85
>のちの改悪でやってた？にされたらしくて萎えたけど
まったくもって同意
本人でも他人でもいいが同人誌や二次でカップリングしてるぶんには構わないが、
グイン本編では勘弁してほしかった
っつか、
それ以前にイシュトが赤い街道あたりで、
頭領（男）かなんかに色気をつかって倒していたのが既にイヤだった
体力も技術もない子供のころはそれを手段としていても、とっくに「卒業」と思ってたからサ
93:風と木の名無しさん
08/01/05 13:30:45 zPC8RgGm0
それはしょうがない。
そういうことが温帯の趣味なわけだし。
お気に入りのキャラは、全部ｶﾖﾜｲｱﾃｸｼ。図体は百貫デブなだけに
夢の世界では、夢を見ていたかったんでしょうな。
たとえそうでも仕事と趣味を切り分けて欲しかった。誰にも見せない
日記にｶﾖﾜｲｱﾃｸｼっていくらでも書いていいから、昔のように
どうだ！すげぇだろ！いい小説書いたろ！と番長みたいに偉そうで
いてほしかったが、自分をそのまま書くもの書くものに投影してしまった
せいか、ああ、これが母君、これが温帯、これが昼行灯のつもりなのねと
バレバレで気持ち悪い。
昔は自分とキャラを切り離せて、本当にキャラが生き生きしていた
ものなんだけどなあ。
94:風と木の名無しさん
08/01/05 14:46:31 R+EBVyP60
おまいらの「まだ本棚に残ってますがなにか」本を教えてくれ。
自分は
・グルメを料理する１０の方法
・優しい密室
くっ、未練を笑えばいいじゃない。
95:風と木の名無しさん
08/01/05 15:20:40 h4YiS1tj0
もう一冊も残っていない…
「殺意」だけは残しておくべきだったな、とたまに後悔するけど
96:風と木の名無しさん
08/01/05 15:23:57 4N2vl0b3O
うーん、そっかー、イシュトも性格改変されてたんですね…
>>93
あーそれですよ、私が温帯を読まなくなった理由！
キャラ設定がコロコロ変わるもんだから面白くなくなったと感じてたけど自身の投影だったのねorz
97:風と木の名無しさん
08/01/05 15:43:54 XVTosjQc0
>>94
「くたばれグルメ」「息子に夢中」「アマゾネスのように」
……栗本本じゃなくて中島本か…。
「ぼくら」3部作はまだ、ダンボールに詰めた「当分読まないけど
まだ捨てない本」の中に混じってる。
98:風と木の名無しさん
08/01/05 16:08:14 tOlcsVPM0
「魔境遊撃隊」「トワイライト」「小説道場」かなー。
あと、処分しても処分してもグインが本棚のどこかから出てくる。
本棚を動かすと、下で本棚支えてたりするしorz
99:風と木の名無しさん
08/01/05 18:45:43 vVcKU4zU0
>>94
本棚にあるのは『セイレーン』、『人間動物園』、
あとは押し入れにグインサーガが１～３０巻くらいまであるはず
100:風と木の名無しさん
08/01/05 19:56:05 f5ExgqoZ0
>>93
イシュトもアムもナリヌも、もっと逞しくてしたたかな性格だったよねえ。
アムが妾にされて開き直った辺りとか、イシュトがアリと組んで天下取りに
出る所とか、ぞくぞくするくらい好きだったんだけど……なんでその後で
「実はか弱くてお可哀相な僕/ｱﾃｸｼ」語りを入れるんだろう。
か弱くてもお可哀相でもいいけど、そういうことは見えない所でやるとか
強がって隠すとか、特別なキャラにしか見えないとかしてほしかった。
温帯のキャラは洩れなく可哀相な自分語りと、過剰に共感･同情する攻め
（女性キャラは可哀相なまま、共感者ナシ）が入るのが鬱陶しい。
101:風と木の名無しさん
08/01/05 20:14:01 PZav9Ow20
>>92
はからずも自分がグイン読むのやめたのが『赤い街道の盗賊』からだった・・。
その理由をよく覚えてないんだが、何か納得したよｗｗ㌧！
102:風と木の名無しさん
08/01/05 20:17:15 MWnXTEA10
>>94
小説道場。あの『二番もあるんだぜ』が載ってる。
103:風と木の名無しさん
08/01/05 20:37:11 LNqr+/R90
実家の本棚にマヨ天（下）と道場の旧版１・２
押入にはグイン五十数冊（ダブり有）と朝日が１・２、ほか多数
一戸建てを処分してマンションに住み替えるから必要なものがあれば取りに来いと催促をされている。
本棚のぶんと密室、レダだけでもとっとくかどうか思案中…
104:風と木の名無しさん
08/01/05 21:00:47 c5iYDULO0
ケイロニアの宴会、ユリウスと汁のティータイム、ユラニアの
結婚式や宴会、バルヴィナの老皇帝との晩餐、煙とパイプ亭、
黒太子の一団が宿泊する旅館で久々に文明圏の食事に
ありつく場面、とか食事シーンが印象的な巻は残してる。
美味しそうなんだよなーw
105:風と木の名無しさん
08/01/05 21:23:51 z++5fWYk0
美味そうと思ったのはヴァラキアの少年でイシュトが買った
魚介類のトマト煮込み入り饅頭とケムリとパイプの肉饅頭
ヴァシャ果とはちみつ酒
106:風と木の名無しさん
08/01/05 21:48:17 70lEBEv30
せっかく美味しそうなのに「ボク小鳥さんだからこんなにたべられないもの(・ε・)」
で台無しにしてしまう温帯
107:風と木の名無しさん
08/01/05 21:59:28 3c2CIS4m0
カラム水しか飲めないんだもの(・ε・)
108:風と木の名無しさん
08/01/05 23:29:54 TOE5kPKX0
トワイライトサーガかな
あれは表紙と話が好きだった。
でも読み返してがっかりするのがいやで手に取ってない
109:風と木の名無しさん
08/01/05 23:48:22 s9f05WC+0
年末大掃除で数冊捨てたけど、まだちょっと残ってる…。今年は全部捨てるよ！
110:風と木の名無しさん
08/01/06 00:40:06 eEa+oLPW0
絃の聖域と仮面舞踏会と、鬼面の研究だけは残してあるなあ。
それ以前のものはほとんど持ってたけど全部処分した。
…と思っていたら昭和55年刊の「百億の昼と千億の夜」の解説が温帯だった。
その頃からすでに温帯臭がする文章だった。
探すと色々なところに温帯が隠れていそうだ。
111:風と木の名無しさん
08/01/06 01:04:26 yzHG02I00
>>104-105
囚われのヴァレにイリスが祭りの食べ物を差し入れたあたり
いろいろ美味しそうだったよ
いま読んでも美味そうかな？
>>110
え、ホント？
光瀬龍のほうかな？ それとも萩尾？
どっちにせよ、今度実家行って読んでみようｗ
112:110
08/01/06 01:18:37 eEa+oLPW0
>111
角川文庫で、光瀬氏のほう。
さっき確認してきた。温帯＠中島梓が解説してた。
古本で買ってカバーも無くて紙も茶色になってしまったが
愛しくて大切な本の内の一冊だ。
温帯の本もその中に入る予定だった。とても残念だが仕方ない。
113:風と木の名無しさん
08/01/06 02:26:19 NB1J/O1M0
>>94
幽霊船、マグノリアの海賊、ヴァラキアの少年、十六歳の肖像、星の船～、パロスの剣
後半はもういらないと今気付いた
114:風と木の名無しさん
08/01/06 03:15:19 Zipojh0P0
「グルメを料理する十の方法」だけとってある。
さんざ既出だけど温帯もこれに出てくる女二人くらい
欲望に対して直球ストレートだったらこんなにもｐｇｒされなかったのにな
115:風と木の名無しさん
08/01/06 11:13:20 4rG+QrWr0
>>112
自分も本棚へ確認しにいったけど、ハヤカワ文庫のだった＞『百億の昼と千億の夜』
ホッとしたようなｶﾞｶｰﾘしたような・・ｗ
116:風と木の名無しさん
08/01/06 11:34:06 VqXUjgf70
111だけど、実家の本はたぶんハヤカワだと思う
残念なような、よかったようなｗ
でも、『百億～』は角川からも出ていたんだ？
光瀬さん、ハヤカワから版権を移したのかな？
117:風と木の名無しさん
08/01/06 12:40:26 c8DjXJvn0
一時期は同時に出ていたけど昔は在庫の持ちが良かったし在庫が残ってただけか
ダーティ・ペアの最初とか他の本も角川早川両方あったりしたし昼行灯の事件の影響かな？
118:風と木の名無しさん
08/01/06 15:37:11 S38qSoie0
グイン数冊と、ハンドブック（友人から借っ放しor押し付けられた）、
それと「フラッシュマンが息子になんとか」いう本。
元印刷業界従事者としては焚書はできんし、有害図書なので図書館にも譲りがたし。
困ったものだ。
119:風と木の名無しさん
08/01/06 15:39:38 DA3ZYqSz0
なんで売るとか資源ごみの日に出すって発想がふつーにないんだ
120:風と木の名無しさん
08/01/06 16:36:42 ghbWRqRo0
>>119
・お金を出しても売れない（オークションも
・文庫本は資源ごみとして嫌がられる（紙量に比して糊が多い
121:風と木の名無しさん
08/01/06 16:46:16 DA3ZYqSz0
嫌がられるもクソも収集所にちゃんとした日に置いとけば持ってってくれるだろ
122:風と木の名無しさん
08/01/06 16:55:58 ghbWRqRo0
うちの自治体は不適切なものを出すなってことで回収されないよ。
出した人が引き取るまでずっと置いとかれる。
それがグインじゃ羞恥プレイだ。
かりに持ってってもらっても、それは資源ごみとしてではなくわざわざ可燃ごみに回される。迷惑をかける。
「自分の目の前から消えればOK」ってのは今のご時世じゃ受けない思想だからなー
123:風と木の名無しさん
08/01/06 17:02:36 vME4Br7z0
118の言い分はよくわかる
119や121も一般人としては常識的な意見なんだが、
本作りに携わった者(118）への配慮に欠けているだけですね
122は何か勘違いしてる
124:風と木の名無しさん
08/01/06 17:07:46 mFIeZMzM0
>本作りに携わった者(118）への配慮に欠けているだけですね
なんかイラッとくるのはなんでだろう。
125:風と木の名無しさん
08/01/06 17:12:06 06R8iTsv0
>118
駅前に、家庭に持ち帰りたくない有害本を入れる箱があるだろうから、
そこに放り込むといい。
126:風と木の名無しさん
08/01/06 17:38:56 vME4Br7z0
>>124
それは失礼。別に怒らせる意図はありません
127:風と木の名無しさん
08/01/06 17:47:01 lO4NP/GQ0
>>126
こんな短い文章で他人の神経を逆撫でできるのはある意味才能だろうけど
あなた普段から周囲から浮いてない？
128:風と木の名無しさん
08/01/06 18:31:30 vME4Br7z0
そもそも124はどこにイラッときたんです？
129:風と木の名無しさん
08/01/06 18:50:23 glymszoV0
ID:vME4Br7z0
ウザいから消えて
130:風と木の名無しさん
08/01/06 19:46:53 jJvqbFaA0
わからないんだったら言っても無駄だろ
131:風と木の名無しさん
08/01/06 20:26:18 Ll0ioftz0
>116
早川書房がSF作家と喧嘩になったのは太陽風交点事件が最初じゃなくて、
森優編集長解任事件ってのもあったはず。温帯がデビューした頃には
第一期SF作家は早川書房からとっくに版権を引き上げて、当時は春樹社長が
ブイブイ言わせていた角川書店に雪崩を打って移っていた。その頃、
小松左京や光瀬龍や平井和正や眉村卓の大半の本は角川文庫で
読めたはず。筒井康隆や星新一は新潮文庫からも講談社文庫からも
たくさん出てたけど、それでも角川文庫からも同じくらいたくさん出してた。
角川書店と日本SF作家の蜜月時代だった。
132:風と木の名無しさん
08/01/06 21:11:06 jFcB0Sco0
>>128
「だけですね」ってのが上から目線でイラっときたんジャマイカ
「配慮に欠けている」でおわっとけばよかったんでは
133:風と木の名無しさん
08/01/06 22:07:35 Ec8RG2F70
たとえば、食べた後のバナナの皮を捨てるのを
「お百姓さんへの配慮に欠ける行為ですね」なんて言われたら
ハア？と思うだろ。人によっては読み終わった本なんてバナナの皮と一緒だ。
それを配慮に欠けてるだけですね、なんて言われたらイラッとくる人もいるだろう。
いろんな考え方の人がいるのに、常識的な意見だといいつつ
>>118も望んでいないような、自分勝手な配慮とやらを押しつけるのがイヤン。
134:風と木の名無しさん
08/01/06 23:10:14 eEa+oLPW0
>>131
詳しいことをありがとう。
成る程、出版社に歴史ありなんだな。
135:風と木の名無しさん
08/01/06 23:16:53 bVsEe3Lq0
>>132
なるほど。ありがとう
>>133
それは話がちょっと違うでしょう
出版や印刷関係者にとっての「本」と、
生産者（お百姓さん）にとっての「バナナ」ならともかく「バナナの皮」は、
同じものではありません
136:風と木の名無しさん
08/01/06 23:29:43 OU/3Yvmu0
>>135
おまえもういいよ。ｳｻﾞい。
ﾘｱﾙ職業は学校の教師かなにか？
なにその上から説教口調
137:風と木の名無しさん
08/01/07 00:11:53 dQjN7Lsy0
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) ｱﾃｸｼのために喧嘩しないでﾎﾋﾋﾋｨ…
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
∧∧
ゞ从 ＼（ω・#） おまいのためちゃうわ！
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
~~~~~~(￣￣￣￣￣）~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
スレ住民の皆様のつっこむ手間を省くため、セルフでつっこんどきましたもの(・ε・)
138:風と木の名無しさん
08/01/07 06:53:44 pfm1wcJQ0
ていうかさ、返品された本の多くが断裁処理されてるんだよ。
出版関係者ならそれを知ってるはずだから
今更廃棄処分くらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言わないはず。
139:風と木の名無しさん
08/01/07 10:06:34 BnGS1uaJ0
上から目線の具合が牛師匠っぽいｗ
今頃何してるのかな。
140:風と木の名無しさん
08/01/07 16:49:01 x2YU+Qxd0
新風舎、やっちゃったねえ。
結局ワークショップからは被害者出なかったのかな。
141:風と木の名無しさん
08/01/07 19:35:54 ttXUfedz0
主宰（温帯）が同人誌を作って通販したり即売会で頒布したりしていて、
通っている人はそういう手軽で安上がりな出版方法があることを知っているわけだし、
コロッと引っかかる人はいなかったんじゃない？
142:風と木の名無しさん
08/01/08 10:34:42 v+g+DHi70
>>138
なるほどなぁ
人の気持ちがわからない人って本当にいるんだな
143:風と木の名無しさん
08/01/08 12:07:17 JRloOxoY0
わかってもらいたがる粘着の甘ったれが気色悪い。
144:風と木の名無しさん
08/01/08 15:37:28 dIpapyfI0
温帯だね、それって
145:風と木の名無しさん
08/01/08 22:06:06 vucx4hzG0
アテクシは少数派の理解者です、って感じで
独りよがりの解釈で見下しまくってたね。温帯。
146:風と木の名無しさん
08/01/08 22:54:46 A+wRetBg0
作者というものは、この本を読んで楽しい時間を過ごして欲しいって考えでいるもんだと思っていた。
わたしの紡いだ物語を楽しんでね、この話が心の栄養となったら嬉しい、みたいな。
読み終わった本は、美味しくいただいた後のバナナの皮みたいなもんだと思ってる。
ｱﾃｸｼのこの本がゴミになるなんてとんでもないって考えの作者がいるならキモイ。
「五百円読者」とのたまった温帯ですらこんなこと言ったことなかったよなぁ…
147:風と木の名無しさん
08/01/08 23:04:09 7iGzyg/A0
大事に紡いだ本がゴミになっているのを目の当たりにしたら正直悲しいと思う。
売ったり捨てたりが運命のものではあるが、できあがった作品は可愛い我が子だからな。
そろそろスレ違いの話題だな。すまん。
148:風と木の名無しさん
08/01/08 23:12:28 +TUZvj6p0
一品物ならまだしも、万単位で発行されているものに
そこまで思い入れられても困るｗ
149:風と木の名無しさん
08/01/08 23:18:55 KCVGFpZG0
編集やってたころ、半期の決算ごとに「断裁会議」に出たよ。
営業の全断に対してまだ売れそうな本は美本のみ残しにしてもらうの。
温帯は昼行燈から売れない本の末路をちゃんと聞いてんのかね。
出版契約で、担当に問い合わせれば、何部刷りで在庫がいくつ、断裁がいくつ
まで教えてもらえるはずだが。
150:風と木の名無しさん
08/01/09 00:36:11 AOAK/ceM0
つうか他人の、本の処分の仕方に文句つける時点で痛さをわきまえろ
たいていの製品には心をこめて作った人間がいる、それは本にかぎらないが
すべてが最終的にはゴミになるじゃないか
特にこのスレには温帯に幻滅のあまり温帯の本を仇のように処分したい人間もいるんだから
思いやりのない処分の仕方するなとか言うなマジで
出版関係者が嘆こうが知ったことか、今度生ゴミと一緒に出してやる
151:風と木の名無しさん
08/01/09 01:53:15 yRetdMyV0
作家によっては生ゴミと一緒に捨てられる方が
ブックオフに出されるよりましと思ってるのでは。
152:風と木の名無しさん
08/01/09 02:01:56 gEks0gtY0
>>150
出版関係者として、売れた本は読者様がご自由になさって結構、だよ。
まあいまの出版不況は困るし、よくなる見込みもないけどさ。
一番気になるのは店頭在庫の扱いだから。
153:風と木の名無しさん
08/01/09 02:06:02 Ptlh+eGr0
>151
でも、ｸﾞｲﾝはブックオフでも引き取り拒否される、という噂もある。
更に、無料で引き取って店頭に出して丸儲けですらなく、文庫の束を
紐で括るときのアテモノ扱いされている、という噂もある。
154:風と木の名無しさん
08/01/09 02:17:43 nLDQs8wq0
>売れた本は読者様がご自由になさって結構
そんな当たり前のことをさも恩恵みたいに言われてもねえ。
ほんとミニ温帯って感じ。
155:風と木の名無しさん
08/01/09 03:12:27 gEks0gtY0
>>154
当たり前のことを当たり前に言ってるだけですが。
消費者（読者）さまにはできるだけ、前向きにお話ししますが。
買われた以上は自己責任で、蔵書に加えるなり、ブックオフで引き取り断られるなり、焚書するなり
ご自由に。
156:風と木の名無しさん
08/01/09 03:14:18 gEks0gtY0
ああ、いただいた書籍代は一切返金いたしかねます。
乱丁落丁を除いてっていってほしいの？
157:風と木の名無しさん
08/01/09 03:51:01 LnzsmfVg0
なんだアスペか
158:風と木の名無しさん
08/01/09 07:41:08 08lNE9Y10
出版関係者で日本語不自由ってのもねえ
159:風と木の名無しさん
08/01/09 09:32:58 qmXEnxWG0
出版関係者として（笑）
編集やってたころ（笑）
160:風と木の名無しさん
08/01/09 11:21:50 8MTMYxS00
KYKY
161:風と木の名無しさん
08/01/09 12:04:42 sufWH5rk0
情け無用
162:風と木の名無しさん
08/01/09 13:19:16 yRetdMyV0
グインは夏に冷たい飲み物を飲む時にコースターとして使えばいいよ。
気楽に一回で使い捨てできる。
163:風と木の名無しさん
08/01/09 15:07:53 OzT7kS0+0
グインじゃないけど、単行本を持ってとあるトイレに糞しに
入ったら紙がまったくなかったのでとある大学教授が後書きを
書いていたページをもんでもんでもみまくってからケツふいた～
おそらく今でもあると思うよ。山のくみ取り式トイレだったから
つうのを思い出した。単行本の使い方について読んでいたら
164:風と木の名無しさん
08/01/09 16:13:47 WhA77FIG0
ノートパソの下駄に使ってる
うっかりデスクに飲み物こぼしても大丈夫だし、意外と便利
165:風と木の名無しさん
08/01/09 16:53:21 ySLJ7PR7P
リアルで、オーディオ機器の下敷きに使ってる。
もう読まないと、ここまで確信できる文庫本が他になかった。
166:風と木の名無しさん
08/01/09 16:57:09 SRdNsn100
なんかよくわからんけど
出版関係者が資源の行方を憂うなり店頭在庫ウゼーと思うなら
ハヤカワがｸﾞｲｿを完全予約生産にする日を待つしかないんじゃね？
底敷き用には便利だよね、グインって
167:風と木の名無しさん
08/01/09 18:40:08 LdvSsxwg0
厚さが揃ってるもんね（外伝のぞく）
168:風と木の名無しさん
08/01/09 19:53:54 qmXEnxWG0
>>167
IDのsをeと見間違えたよｗ
温帯はいつも規定の枚数ぴったりで終わらせる才能を持ってるから
厚さ揃ってていいよね。
169:風と木の名無しさん
08/01/09 20:03:00 XDiNJUwQ0
ぴったり終わらせる才能というのは
ちゃんと話が１冊で完結してる場合にのみ言うんじゃないだろうか。
連載のシリーズで、ただだらだら垂れ流してるだけで
どこで終わってもいいようなものが規定枚数で終わってるからって
それを才能とか言わないだろ。
そもそも、ほんとに規定枚数でぴたりで終わらせられるなら
100巻で完結してるはず。
170:風と木の名無しさん
08/01/09 20:34:16 qmXEnxWG0
>>169
168だがまるっと同感です。
「規定枚数でぴったり終わらせる才能があるｱﾃｸｼ」と自慢してた温帯を
厚さが揃ってて底敷き用に便利と皮肉ってみただけなんです。
171:風と木の名無しさん
08/01/09 22:15:59 40Qvik2c0
>>160-161
それはJ9
172:風と木の名無しさん
08/01/09 23:09:48 C5tjC0Ec0
>>151
それは編集も思っている
昔気質の古書店ならともかく、ブックオフは勘弁してくれ
とは思うが、しょうがない
>>153
ブックオフに限らず、
一般古書店でもグインのような長編シリーズは断られることあるよ
売れないから
173:風と木の名無しさん
08/01/09 23:10:50 C5tjC0Ec0
このスレ、出版関係者は２人以上いるようですね
174:風と木の名無しさん
08/01/09 23:20:09 o0EeF1dm0
>>171
さすが年寄りが多いなｗ
175:風と木の名無しさん
08/01/09 23:28:37 C5tjC0Ec0
>>150
>つうか他人の、本の処分の仕方に文句つける時点で痛さをわきまえろ
文句などつけてません
もともとの発端は、
印刷関係の方の「本を捨てるのは忍びない（大意）」という書き込みから始まり、
その気持ちはわかるといった書き込みがあっただけですね
誰も廃棄したりブックオフに売ってはいけない、とは書いていません
ただ、そういったことはしたくない、という人もいるし、
それに同意しただけのこと
176:風と木の名無しさん
08/01/09 23:33:19 4O8+3rn20
>>175
誰もあんたをご指名してません。
自意識過剰な人って困り者ですね。
177:風と木の名無しさん
08/01/10 00:40:49 NFFplrct0
>>171
ﾅﾂｶｼｽ
178:風と木の名無しさん
08/01/10 09:54:42 S2ZC/zNP0
KYで情け無用な連中が、お呼びとあらば即参上
ってやだなぁ
179:風と木の名無しさん
08/01/10 16:29:22 h7+A2P6L0
ﾅﾘﾇは塩沢の声で脳内再生していたそんな時期がありました
180:風と木の名無しさん
08/01/10 16:41:17 W9FRwu2G0
ﾊｲｽｸｰﾙ奇/面組の？
181:風と木の名無しさん
08/01/10 17:05:28 jdmU2OPf0
ぶりぶりざえもん？
182:風と木の名無しさん
08/01/10 17:13:00 KKXzRyDO0
いやマ・ク.ベだろ？
183:風と木の名無しさん
08/01/10 17:23:17 VVQE7jpm0
ブンドル長官だろう
184:風と木の名無しさん
08/01/10 20:44:28 +sTUXhIB0
この板らしく、オーギュでしょ
185:風と木の名無しさん
08/01/10 21:35:44 Sm3SAYE20
流れ的にキッドでいいだろ
186:風と木の名無しさん
08/01/10 21:44:29 Cs7wYOCL0
あんた誰アンドロイドなんでいるの、のあの子でいいよ。
187:風と木の名無しさん
08/01/10 22:06:10 KKXzRyDO0
>>186
そのナリヌはむしろ萌えるから却下ｗ
188:風と木の名無しさん
08/01/10 22:23:55 ENcCKPmo0
世界制服バージョンがあるしな> あんた誰アンドロイド
189:風と木の名無しさん
08/01/10 22:42:54 jJHhuqcX0
毬臼「お兄様、あなたは堕落しました」
190:風と木の名無しさん
08/01/10 23:22:00 VVQE7jpm0
ナチュラルに
「やあ。ぼくはごはんしかたべられないんだもの（ﾟεﾟ）」
というフレーズが脳裏に響いてしまったではないか…
191:風と木の名無しさん
08/01/11 00:10:54 wRKsSZoj0
リギアになって粉砕バットでぶん殴りてぇ、そのナリスｗ
192:風と木の名無しさん
08/01/11 09:22:08 JGxDOg8x0
>>176
話の流れでわかるだろ
193:風と木の名無しさん
08/01/11 09:54:43 qB3m3X2K0
ﾅﾘﾇ「死んだふりをして逃げましょう！」
ﾘｿﾀﾞ「どこへ？」
ﾅﾘﾇ「地の果てまで！」
194:風と木の名無しさん
08/01/12 21:15:04 A7+2X8Jf0
温帯が年末に出したと言うロマトモがどんなもんか知りたくてググッたけど、
全然ヒットがない……今どうなってるか知りたかったんだが。
195:風と木の名無しさん
08/01/12 22:34:41 qfU0HNlt0
誰も買わなかったのか、買ってしまったことが汚点で誰にも言いたくないのか？
196:風と木の名無しさん
08/01/12 23:20:05 tThHYMVY0
ロマトモ売り場の前通ったけど、お客がいたよ。
買ってる人入ると思うけど・・・・・・
すでに勇者のみなさまも討ち死にしてんじゃないかと
197:風と木の名無しさん
08/01/13 02:03:32 mOToFPHn0
ネット環境にあるような人は誰も買わないとか。
198:風と木の名無しさん
08/01/13 07:23:23 B8ohWfyn0
ネットに感想あげたら2chで叩かれるから誰も報告しないだけじゃね？
199:風と木の名無しさん
08/01/13 10:02:56 N7uydaQG0
叩く？
200:風と木の名無しさん
08/01/13 11:27:22 qZSWvbhe0
なんと物好きな…とは思うな。萌えは人それぞれだが
しかし温帯儲ですら沈黙するような内容だったんだろうか
201:風と木の名無しさん
08/01/13 12:44:27 Eq/juXhjO
>>200
確かに儲も勇者も見ない、実は温帯が儲にﾛﾏﾄﾓ発売を告知し忘れてるとか？
202:風と木の名無しさん
08/01/13 20:42:10 v6pIaddG0
ロマトモをずっと買ってる人は一定数いるんだろうが（そうでなきゃ、温帯が
出し続けるわけないし）、自分がそれを読んでいることを公表したり、他人に
知らしめる気はないってことなんだろうね。
或いは、読んではいるけど感想を書く気が全然ないとか。感想自体がないとか。
203:風と木の名無しさん
08/01/13 22:43:14 Woz4MrJ60
「ちんこがでかい」しか内容のない本だから
感想も「すごく…（ｒｙ」しかないよなあｗ
204:風と木の名無しさん
08/01/13 23:38:27 +oPtmkYtP
>>203とか、事情知らない人が見たら、
いくらなんでもそれはねーだろ、って思うかもしれないが、
恐ろしいことに事実なんだよなorz
復調とか…
205:風と木の名無しさん
08/01/14 01:41:55 djGKUF4S0
そう考えると、ここに来てくれた販促部長さんは温帯への愛に満ち溢れてたなあ。
さすがに疲れ果ててしまったようだが（お疲れ様でした）
206:風と木の名無しさん
08/01/16 12:13:28 Q1EI7YtF0
温帯、来週末退院だそうですよ。よかったよかった
207:風と木の名無しさん
08/01/19 14:45:59 tq6nnwqY0
誰もいない…保守するならいまのうち。
この前、本格ミステリーワールド2008という本を読んだ。まあ「このミス」みたいな本ですが。
「幻/影/城」の名物編集長のインタビューが載っていた。
「幻/影/城」出身作家の思い出話もあって、温帯についての話も出ていた。
編集長・島/崎/氏によれば、
・大学卒業したばかりで、背が低くて可愛かった。
・何か書いたら持ってくるように言ったが、書き上げると必ず自分で持ってきた
・雑誌に空白があると「これ書かせて」と原稿用紙半ページ分、瞬く間に書き上げる
・しかも起承転結がしっかりあった
・僕（島/崎/氏）は「幻/影/城」出身の作家の中で一番才能があるのは栗本薫だと思っています
みたいな感じ。
「幻/影/城」ってかなり有名な作家を輩出しているのだが…なぜか複雑な気分になるトマトであった。
完
208:風と木の名無しさん
08/01/19 15:00:37 qa+qd+lQ0
才能はあったんだろうけど、それだけじゃねぇ。
連城とか泡坂、ガイエ、友成とか、今思うと凄い人達がいて、それと互してたんだもんな、温帯。
209:風と木の名無しさん
08/01/19 15:34:49 8i4Sk3or0
竹本はー？
質より量に走っちゃったもんな。
それも売り上げならまだしも 巻 数 …
210:風と木の名無しさん
08/01/19 17:36:27 icvOh3RL0
質より量、これが全てに共通するキーワードなんでは？
巻数更新のためにダラダラと書き続けたり
一日に書ける量を自慢したり
ヤオイになればちんこがでかいしか言ってなかったり
質が伴ってないものに量だけが膨大って、与えられる方にしたら拷問じゃないのか。
211:風と木の名無しさん
08/01/19 19:01:52 A0u3zp970
途中で道を誤ったのだろう
本人が聞く耳を持たなかったのかもしれないが、
それを正せる人も周囲には持たなかったのだろう
普通に残念だ
212:風と木の名無しさん
08/01/19 19:10:44 OM64ytpK0
才能なんて、スタート地点付近での瞬間風速に過ぎないのに…
213:風と木の名無しさん
08/01/19 19:56:02 BhE1M0xM0
なんかのフェアでぼくらのじだい平積みになってた
見た瞬間、>207と同じような複雑な気持ちになったよ・・・・・・
214:風と木の名無しさん
08/01/19 20:16:26 CnBZb07h0
>>208
いや、瞬間最大風速時でさえ、その面子と張り合うのは厳しかったんじゃないかと思う
やっぱ当時の若さと、後は（嫌な言い方だが）女の子だってことで
評価が甘くなってた部分はあるんじゃないかな
んでも二十代前半であれだけ書けたなら、ゆくゆくはもっと…とは普通に思うよね
215:風と木の名無しさん
08/01/19 20:26:55 h+hnUKp20
>213
フェアじゃなくて、先月新装版が出た。新刊だから平積みだったんだ。
216:風と木の名無しさん
08/01/20 00:18:58 uzV39aY40
>>214
うん、もっと文章が上手くなるんだと思ってたよ。
まさかあの辺がピークだったとは思いもしなかった。
217:風と木の名無しさん
08/01/20 00:34:06 HyfHa1BO0
温帯は存在そのものがツカミが命のミステリ。
218:風と木の名無しさん
08/01/20 01:12:51 39MXChZb0
既に出オチの域に……
219:風と木の名無しさん
08/01/20 02:54:11 Vr2XV44r0
>>207
温帯の脳内では今もそのまま…。いや、美化されて能力うｐしてるか。
つくづく昼行灯と出会わなければなぁと、遠い目をするトマトだったのでした。
220:風と木の名無しさん
08/01/20 03:50:57 G+9e7fVk0
下り続けるだけだからな…この果てしなく遠いあぐら坂をよ！
221:風と木の名無しさん
08/01/20 04:34:32 ePxE9jfl0
>>207
温帯の現状を知っているのだろうか…
知っていての発言でも知らなくてでもせつない…
222:風と木の名無しさん
08/01/20 08:02:55 nq1HjjSV0
>214
確かにそうだ。
泡坂は亜書いていたし、連城は今でも傑作の呼び声が高い
『戻り川心中』を含む花葬シリーズ書いていた。
でも、『絃の聖域』は島崎さんが絡んでいる分まだまとも（温帯も編集の意見を聞いていた）。
それが、何をうぬぼれたのかずぶずぶと深みに……。
223:風と木の名無しさん
08/01/20 12:34:27 stYzdMGj0
更新来てた。
朝日の続き出るんだね…またジャズからのパクサブタイで。
224:風と木の名無しさん
08/01/20 14:08:05 ziJ5/UHn0
>223
退院できたようでとりあえずﾖｶﾀ。
朝日の続編は出なくてもﾖｶﾀのだが…('A`)
225:風と木の名無しさん
08/01/21 19:46:30 hTiGeXxB0
ここの住民は朝日の続編でなくても良かったと言いつつ
買うだろうなあ。
226:風と木の名無しさん
08/01/21 20:24:06 +LX2PVCd0
いとけなき愛児の生還をいわってミューズからの淫風がいまごうごうとふきすぎてゆく
場美化×ドレーン
ごめんorz
227:風と木の名無しさん
08/01/21 20:59:13 X3dhlETX0
えらく細い場美化だな。
若き日の島さん男臣受けじゃなければどうでもいいや＞朝日続編
昔は透と同じネガ・ポジのネガだっただの同族だのと今となっては不安な伏線があったから…
温帯が忘れてくれてればいいんだが。
228:風と木の名無しさん
08/01/21 21:15:35 xaNkBHHd0
>>225
新人さんですか？
229:風と木の名無しさん
08/01/21 21:17:47 LLhYZB//0
>>225
買わないよ。
230:風と木の名無しさん
08/01/21 21:36:01 1WBIfIwO0
栗本薫・中島梓の本を読まなくなって
かれこれ○○年、2ｃｈでスレを見つけヲチャと化す。
それ以降も新作はまったく読んでいない。
ここはそんな人がほとんどだと思うよ>>225
231:風と木の名無しさん
08/01/21 21:48:05 b0im5up40
し、質問させてくだしゃぁ！
大昔読んだ温帯の本でうろ覚えなんだけど、
題名を思い出せなくて困ってる。
なんかリョウって名前の平凡な青年がいて
でも話が進むうちに何故か美少年っぽくなっていって
鞭でしばかれたりしてるうちに
だんだん得体がしれなくなって
なんかどうも目玉のお化け？かもしれないらしい。
確かイラストが永井ゴウだったと思うんだけど・・・
結局そのリョウ君がどうなったのかとても気になる。
232:風と木の名無しさん
08/01/21 21:57:07 1WBIfIwO0
>>231
魔界水滸伝 だろ
「栗本薫 永井豪」でぐぐるくらいせえよ
233:風と木の名無しさん
08/01/21 23:33:29 2GWAswGg0
>231
気にするな。
そのまま忘れていた方がいい。
234:231
08/01/22 01:18:58 94+erVzL0
>>232
おぅ魔界水滸伝！トン！
頼りすぎスマソ
>>233
そうなのか、うん解った、そうする
あの気の毒な青年がどうなったか気になったんだが
多分グダグダなんだろうな・・・
235:風と木の名無しさん
08/01/22 04:50:11 BjR6Ei8f0
>>234
本当に知りたいのか？
あー…類い希なる墓投げな美青年な姫になって
薬漬けにされたり色々あって首ちょんぱされた挙げ句
森乱○になった
236:風と木の名無しさん
08/01/22 08:56:25 6r/XeLmgO
>>235
首チョンパ…
酷すぐる…
しかも蘭丸？ですか？
キャラ変わってるし！
なんでそうなるorz
237:風と木の名無しさん
08/01/22 09:08:05 vneoGgix0
>>236
> なんでそうなるorz
いまとなってはシリーズもの全てに言える。
なんかもう継続は劣化なりって感じorz
238:風と木の名無しさん
08/01/22 12:42:25 SunemjN8O
８０１板でまで叩かれていることを、ｱﾃｸｼはヤオイの女王様！と信じている温帯が知ったら嘆くだろうか…
239:風と木の名無しさん
08/01/22 12:50:47 qfUjgWHN0
どうせ「今の軽薄BL好みの愚民にはわからないんだから」と
強がるだけだろ。ロマトモに買い手がいる以上それだけが
理由だと信じていられるからね。
240:231
08/01/22 13:00:06 94+erVzL0
畜生！温帯の奴め
俺が全部書き直してやりてえ
キャラも初期設定のままで書くし
伏線も一つ残さず回収してやるのに
241:風と木の名無しさん
08/01/22 13:08:51 TV/kYIoy0
チラ裏にでも書いてろ。な？（AA略）
242:風と木の名無しさん
08/01/22 13:51:39 VTMjBzJ+0
好きに書いてサイトにでも上げろ。な？(ry
243:風と木の名無しさん
08/01/22 14:55:39 OrxCyNDk0
素人がそう憤慨するほど、プロの小説としては崩壊してるってことで
別にこの231が書きたくて書きたいわけではないだろう？
逆に書き直したい＝昔のクォリティで読みたい
と思うだけファンなんだろうよ。
244:風と木の名無しさん
08/01/22 15:16:11 rnN6f1YD0
まかすこの涼は最初の頃はたしかによく出来たキャラだったと思うんだけどな
平凡すぎるところとか、弟に対する複雑なコンプレックスとか
雄介にも、こいつ小物だな扱いされてたし
その「異常に平凡」な男が実は強大な力を持つ化け物でしたならまだwktk展開だったのに
実は次元を越えて愛されまくるお稚児様だったのです、じゃ……
245:風と木の名無しさん
08/01/22 15:55:55 49lrEY2H0
>>243
どう見ても>>240は誘い受全開だろ
246:風と木の名無しさん
08/01/22 15:59:42 LTteakg20
ここや棚に投下するには長すぎるだろうし
サイトでやったら身バレするだろうし
まさか誘い受けじゃないだろ常考
247:風と木の名無しさん
08/01/22 16:47:09 0QljeMd80
ん～でも、誘い受けに見えちゃうんだからしょうなないんだな
248:風と木の名無しさん
08/01/22 16:47:53 OrxCyNDk0
この作家は、頭がおかしいから。
せっかくうまくいっていた作品を全部お稚児様（たしかに（笑））化して
ぶちこわし。哀しいことに壊したことにきづいていないんだよね
後年になってから絡んだ作品でまともなものなんてありゃあしない。
何故､どの作品もお稚児系強姦ホモスキーになるのか分からない。
そういうのはそういうのを求められる作品だけに展開するからこそ
お稚児系が生きるんだろうに。
249:風と木の名無しさん
08/01/22 16:50:24 G97Nuz7N0
>>244
＞その「異常に平凡」な男が実は強大な力を持つ化け物でしたならまだwktk展開だったのに
＞実は次元を越えて愛されまくるお稚児様だったのです、じゃ……
ああ…まったくだね…
まかすこは途中まで本当に好きでしたわ
250:風と木の名無しさん
08/01/22 18:12:43 zzpaxUkN0
初期魔界水滸伝は男性読者の方が多かったと思うが何を思ってあんな展開にしたんだろうな。
頭がおかしいおばさんに何を聞いても無駄か。
251:風と木の名無しさん
08/01/22 20:23:41 OrxCyNDk0
そういえばグインも男性ファンが多く、大人でも読めると愛読されていたね。
残念だね。
252:風と木の名無しさん
08/01/22 20:30:27 EwK9oiN30
>>250
結局自分の趣味を優先させてしまうんだろう。
むしろテクニックで書くことが出来なくなってしまって
自分の萌えでしか書けなくなったのか。
253:風と木の名無しさん
08/01/22 20:32:47 SZitVpwG0
>>251
グイン最初に読んだのは兄に勧められて借りたんだった
801板で801好きでこんな事言うの何だけど
801さえ無ければ！！801で全てぶち壊しと思った作家
「また801かよ！！ありえねえよ！！もういいってば！」
とうんざりツッコミしながら読んでたな。９０年代頃
254:風と木の名無しさん
08/01/22 20:43:10 OrxCyNDk0
自分も兄だよ。
漫画ばかり読んでいた自分に、かっこいいから読め！と
渡したのが、グイン。最初は、文章が濃くて読むのが大変だったけど
あのときはテレビは8時までだったしネットとかある時代でもないから
グインにはまりにはまったなあ。
255:風と木の名無しさん
08/01/22 22:35:38 TGFNlWRR0
>>248
>この作家は、頭がおかしいから。
おかしいのは頭だけじゃないよ。
顔も人格もスタイルも化粧も自作の服もその他全ておかしい。
256:風と木の名無しさん
08/01/22 22:51:53 azBdIblk0
>>254
ちょっと待った！
> あのときはテレビは8時までだったし
どこ？いつ？w
257:風と木の名無しさん
08/01/22 23:00:29 RK2qez7n0
>>256
親御さんが子供にテレビは8時までしか見せてくれなかったってことでは。
258:風と木の名無しさん
08/01/23 01:23:43 nQTUqB1X0
この流れで思い出したが、自分も中学2年のときに
読書好きの同級生男子が「これ面白いよ！」と貸してくれた魔界水滸伝が初栗本だった
即はまって、その子からさらにグインを借りて、すぐ自分でも買うようになったんだ
男性からすすめられて栗本ファンになった人多いね
今となっては、とても考えられない事ですな…
259:風と木の名無しさん
08/01/23 02:08:58 Whx2kCWE0
私も兄が持っていたグインを借りて読んだくち。
あと職場の同僚が昼休みにグイン読んでたな。
あの頃は職場で読んでても恥ずかしいと思わない代物だったのに…
260:風と木の名無しさん
08/01/23 02:50:21 BEuHIeEmO
自分の場合は
おばあさん（6巻で離脱、孫に譲る）
↓
孫（本を読まないので友人に譲る）
↓
友人（はまってしまい当時出ていた14巻まで揃え私に貸す）
↓
自分
という流れだったな。確かに当時は大人の読者が多かった。
そしてこれ書いてたら卒業文集にナリスを描いたことまで思い出しあばばばばばば
261:風と木の名無しさん
08/01/23 03:02:59 dN+xaAL30
>>256
>>275さんのおっしゃるとおりですよ。
昔の子は夜になると娯楽が少なかったので家で本を読むしかなかったり
するんですよね。アニメも歌番組も時間決められていましたし、遅くまでおきて
いられるのはおおみそかだけだったし。
本当に昔の温帯の作品は面白くて小説のよさを教えてくれた一人でしたね。
家の手伝いをしてお金を稼ぎ、ちょっと立ち読みすればハタキでおっぱらわれる
本屋さんでものすごく真剣に小説を選んでいた時代を思い出します。
頭がおかしいと書いたことにひっかかってるようですが、いろいろこの人の
過去の発言からすればそれも無理のないことだと自分では思いますよ
262:風と木の名無しさん
08/01/23 05:09:19 nQTUqB1X0
卒業文集…私もナリス描いたかも…
思い出したくなかった orz
263:風と木の名無しさん
08/01/23 05:24:33 LyxwTVEh0
自分はｸﾞｲﾝじゃない作品で熱く友人に語ったてなぁ…あばばばばばば。
作者の萌えが原因でダメになった作品スレで殿堂入りだったんですね、ナリヌ様。
801板で萌えを語って貰えない、それが温帯…。判ってないだろうなぁ。
264:風と木の名無しさん
08/01/23 08:07:43 4YQJnb9j0
いやあぁぁぁあああああ積荷を燃やしてえぇええ
私の記憶の扉を開いた>262を呪ﾏｰｽ（AA略）
265:風と木の名無しさん
08/01/23 20:42:53 a52Bch2l0
亀だけど
魔界水滸伝の涼がいきついた先は森覧○じゃない
昼 行 灯 だ
温帯の書いたメインカプは温帯と昼行灯に帰結し、基本的には温帯が受らしいが
蛇が気に入ったこの世界（魔界水滸伝）のみ温帯が蛇の旦那なんだと
そんでグインのヴァレナリだとかに行くらしい
しかも実在した人物にも汚手触り
これが実態だ
266:風と木の名無しさん
08/01/23 22:37:18 NcqB1jcv0
行き着くところは夢小説か・・・
落ちるところまで落ちたな。
267:風と木の名無しさん
08/01/23 23:17:16 BJOjWLFRO
やおい→ドリーム小説
厨二病の腐女子が辿る道筋を、着々と進むプロの小説家って・・・
268:風と木の名無しさん
08/01/23 23:29:21 Hi4dQxgm0
どんどん後退してるよな…orz
269:風と木の名無しさん
08/01/24 03:36:40 po5RfnZp0
ナリスは攻めだと思ってたのに！
いまさらどうでもいいことだが
ちょっと言ってみたくなった。
270:風と木の名無しさん
08/01/24 10:45:03 eIxvf8Om0
ナリスを激しく憎んでいたイュトがマルガでの再会で
変わり果てたナリスを目の当たりにしてコロっと恋に落ちる
良を激しく憎んでいた透が横浜での再会で(ikr
BL的には消して嫌いな展開ではないんだが・・・
271:風と木の名無しさん
08/01/24 10:46:01 eIxvf8Om0
名前タイプミス。イシュトね。
けしてウロ覚えだったわけでは…w
272:風と木の名無しさん
08/01/24 11:00:50 IiPkbNfM0
天野絵になる前のグインを始めて読んだ時期に、当時は多数いたグインのサークルの人に
スケッチブック書いてもらったの思い出した。
美形だけどアゴがちょっと四角くて眼光鋭いナリスを。
……なんか泣けてきた。青春なんて思い出したくない。
273:風と木の名無しさん
08/01/24 19:55:40 l/x5jXGn0
グインに萌えを感じたことはなかったんだけど、普通に物語として
wktkしてたなー。クライマックスで華々しく散る美形外道のナリス、
成り上がって勢いで突っ走り、頂点に達した途端に懺悔と後悔の日々に
まっしぐらのイシュト、凡人と思いきや実は大物だったレムスに
こんなに立派になって、と母親のように感動させて欲しかった。
だって三国志って言ってたのに。団地サイズのやおいメロドラマなんて
話しが違う…。そういや魔界すすめた高校時代の友、元気かな。
きっとこの板にいそう。賠償はしないが謝罪はする。申し訳なかった。
274:風と木の名無しさん
08/01/24 23:31:53 IiPkbNfM0
そんな失われた望みを取り戻したい人に精霊の守り人シリーズ全10巻読破おすすめ、マジ
275:風と木の名無しさん
08/01/25 04:33:09 LDs0ExOG0
ほお、図書館で借りてみる
276:風と木の名無しさん
08/01/25 22:13:21 vt4NfAy30
>>272
青春なんて、こっ恥ずかしいことばっかでしょ
277:風と木の名無しさん
08/01/25 22:29:03 oCDqL+pB0
グインが質を落とさず続いていれば泣くこともなかったろうな
278:風と木の名無しさん
08/01/26 17:23:12 IAyfNrgO0
>>274
精霊の守り人か・・・
食事の描写が美味しそうだったなぁ・・・
279:風と木の名無しさん
08/01/28 15:32:51 f4ALfJ0w0
>>274
お前は私の友達かｗ
学生時代にグイン仲間だった友達に薦められて、つい先日読んだところだよ。
280:風と木の名無しさん
08/01/28 15:53:21 Xkm7D2dP0
>278,279
読んだのか、それは何より。
精霊ファンに汚い手で触るなこのポンコツとか怒られそうなんだけど、
精霊シリーズにはグインの本来あるべきだった方向性が見えるんだ。
貴族と庶民の距離感、凄惨な戦場描写、少年少女の成長、過去の克服、
極限状態での友情、どれも期待して得られなかった物だった。
もうグイン読むこともないだろうけど、期待感だけはずっと残っていたから
本当に満足したよ。
281:風と木の名無しさん
08/01/28 16:06:44 g5RDbtDq0
守人も好きだが、重厚かつ戦国乱世のファンタジーだと氷と炎の歌もｵｽｽﾒ。
陰謀、暗殺、近親相姦、一族離散、なんでもあり。
日本での発売時に温帯が帯書いた時には
本屋で見るたびに「何故だ…」と憂鬱になったものだったなー。
作者のサイトに日本語版のカバーはアップされてても、帯はのってないのが救いだw
282:風と木の名無しさん
08/01/28 18:49:53 fFADozpA0
続編以降はgdgdなったけど、デルフィニア戦記は面白いよ。
283:風と木の名無しさん
08/01/28 19:32:07 qzg2b5y90
>282
うーん… 守り人などと同列に並べるほどではないような気がする。
もとの●翼の孤児件パロディのときから読んでいるだけに
デルフィニアはあまり面白いとは思わなかった。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
284:風と木の名無しさん
08/01/28 21:08:04 bFCjAvEX0
>282
続編のｇｄｇｄ具合になんだか温帯と同じ
空気を感じてしまって切ないんだ
女性作家って漫画家作家に限らず一定年齢超えると
ｇｄｇｄになるか職人極めるかになってしまうんだろうか？
極論かな
285:風と木の名無しさん
08/01/28 21:24:16 Vm73/yaH0
>>284
それは男女関係ない希ガス＞gdgd化
ただgdgdのパターンに女性特有のものはあるかもね。
286:風と木の名無しさん
08/01/28 23:43:30 qrFDUZaQ0
ぐだぐだというか、ある程度売れてくると、地位なり世間体なりを意識しまくって
面白い物が書けなくなるのは男が多い希ガス。
287:風と木の名無しさん
08/01/29 00:04:55 P7CsWGDf0
出る戦は、グインの最初から物語と作者の崩壊までを
縮小再生産したような既視感が切なす
288:風と木の名無しさん
08/01/29 12:25:52 JFHIGbRM0
完結してるだけいいんじゃね？ >でる戦。
289:風と木の名無しさん
08/01/29 12:38:41 USSqrb+D0
完結したままそっとしといてくれたらもっとよかったな ＞でる戦
290:風と木の名無しさん
08/01/29 12:45:48 ZWVQ7EAx0
男だとガイエとかグダグダだよね
女性でも年をとっても円熟味を増したいい話を書く作家はたくさんいるしな
291:風と木の名無しさん
08/01/29 12:53:13 n1LgUEt10
スレ違いだが、出る線の作者って小説はほとんど読まないんだけどな。
マンガ大好きだからそっちの影響が大きい。
ま、温帯も途中で人の小説読まなくなったら客観性がなくなったよなあ。
読者の立場に立って考えるって大事かも。
292:風と木の名無しさん
08/02/02 01:18:42 7BSVBi4Z0
脱落して久しいグインのコミックスを見かけたのでカキコ
上手い作者さんのようだったし、
最愛だったレムスが可愛かったので買おうかとも思ったが、
今後の展開を見るのが辛いのでやっぱり止めた。
母さん、ぼくのあのレムスどうしたでせうね？
293:風と木の名無しさん
08/02/02 03:12:43 cVONW+wL0
君のレムスなら君の胸の中で、
姉に気圧されながらも将来の大鵬を予感させる小さな翼を背中にひそめさせた、
だがまだ今は内気な少年として耀いているだろう。
温帯のレムスは……聞くな。
294:風と木の名無しさん
08/02/02 15:26:36 qk5BXXMt0
温帯の書くレムスが正しいレムスなら、私の中でグインサーガは消滅したことになります。
なのに何故中学生のときに読書感想文でグインサーガ外伝を選んでいるのでしょうか。
私はパラレルワールドに迷い込んでいるに違いないと確信しています。
295:風と木の名無しさん
08/02/02 22:00:18 tozh4BlZ0
レムスはあんな毒にも薬にもならん、踏みつけられ役のキャラになるくらいなら
「姉上はお美しいが賢さは欠けているお方だからね」と
陰でアルミナ相手にほくそ笑む黒キャラになって欲しかったなあ。
296:風と木の名無しさん
08/02/03 16:26:47 kcaROP/y0
レムス受けでスカールやナリスやイシュトと妄想していた。
一癖も二癖もある年上の兄ちゃん達に刺激されて、
いつか立派な王様になるんじゃないかと期待しながらな…。
黒レムスか、いっそそっちの方が良い。
297:風と木の名無しさん
08/02/03 16:44:02 exQrV94q0
で、結局レムスってどうなったの？
なんか私も興味出て来たよ。
へんなのに取り憑かれてたあたりまでしかシランのね。
298:風と木の名無しさん
08/02/03 17:38:28 vIxdcogT0
宮廷が獣頭だらけになってた頃に
なんか結局ヘタレてた記憶ならあるが…＞レムス
あれは何巻くらいだろう
黒レムスはいいなw
299:風と木の名無しさん
08/02/03 21:13:29 576PgTYD0
覚醒して、ナリヌが驚くような黒レムスに成長して欲しかったな。
なんかウロ覚えだがパロ中興の祖とか、レムス1世とかいう設定だった
はずなんだし。
ひ弱っぽい若造の外見に、クムやユラニアがころっと騙されるような
そんなレムスの大活躍が見たかったよう。
300:風と木の名無しさん
08/02/05 00:55:08 h4SbeXiK0
レムスの最大の成長は、美しくて賞賛されてて何でも出来ると思っていた姉のことを、
好きだけど崇拝してない、と対等に向き合えるようになった時だと思ってたんだけどなあ。
子供の頃のコンプレックスを克服し、ナリスと対等に渡り合う存在になると思ってたのに。
結局廃王になったんだっけ？
レムスもだけど、アルミナの扱いが酷すぎて吃驚した記憶が・・
301:風と木の名無しさん
08/02/05 02:07:55 0ZV+/qlDO
>>300
廃王！！！工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
マジで聖王レムスとか中興の祖は何処に！？
ナリ公贔屓だったので未来にずっと嫉妬してたorz
302:風と木の名無しさん
08/02/06 16:05:49 oiMkhFiz0
レムス、まだ若いからこれから巻き返して聖王とか中興の祖とか言われる人物になる
予定だったのかなあ
303:風と木の名無しさん
08/02/06 16:45:29 5Ig82wGO0
／￣＼ ,／￣＼
| | .| |
＼ ／＿＿＼ ／
/ ヽ
| ● ● | チュー公の祖…つまりネズミのご先祖様になるんだﾁｭｰ！
| 三( _●_)三
人､ |∪Ш ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）ﾚﾑﾇ / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
304:風と木の名無しさん
08/02/06 18:35:04 mztzrRCN0
ナリスが正義ヅラして反乱起こすこと自体が間違ってる
↓
ナリス＆ヴァレの反乱を正義サイド＝大義名分化するためには
レムスを悪にするしかない。
そして温帯が「レムス、パロ中興の祖設定」を放棄し、レムスを超ヘタレ化させた
↓
という話だった
305:風と木の名無しさん
08/02/06 19:19:35 ToySOArb0
え？レムスを廃位に追いやってナリスが即位しちゃったの？
どんだ系だよ。
リンダはどうしたん？
306:風と木の名無しさん
08/02/06 19:36:07 7EyUcGvX0
>>304
結局、もっと早く死ぬはずだったナリヌが生き延びてたせいで、各地に無理な
皺寄せがいったんだよね。本来なら結婚直後くらいに嫉妬に燃えるイシュトに
殺さる予定だったのかな。で、リンダは略奪されて塔に幽閉。
ナリヌと姉の両方を失って、パロを率いることになったレムスがヴァレに
助けられながら成長、イシュトのゴーラと戦争するっておおまかな流れか？
これなら立派な王様になっただろうね。
すまん、つい死んだ子の年齢を数えるようなマネを……
307:風と木の名無しさん
08/02/06 20:09:25 1YoUXo0n0
レムス中興の祖に復帰する可能性はもうないのか？
事情を知らなければ単にナリヌがクーデターを起こして、
そこにゴーラやケイロニアが介入してきて、
ケイロニアの後ろ盾でナリヌ側が勝った事になってる状態？
神聖パロ王国とやらを今でも自称してるのかは知らんけど。
リンダは王としては無能みたいだし、
ヴァレとかに反感を持った人がレムスを旗頭にしようとしても不思議じゃない罠。
308:風と木の名無しさん
08/02/06 22:06:47 Ho2nwZrlO
あれ、ドリアンとかいう奴はあぼんしたのけ！？
ナリスは反乱起こして完全に負けて自死すべきだったよな
で、理解者はその王側のヴァレのみという哀しさ……
309:風と木の名無しさん
08/02/07 00:17:35 BxZYRBYy0
>>307
＞リンダは王としては無能みたいだし
無能以前に、ハゾス相手に媚売ってたんだっけ？ もうね（ry
ナリス死亡で購入＆読むこと自体やめたんだけど、
レムスってその後、ずっと化け物のまんまなの？
310:風と木の名無しさん
08/02/07 02:46:38 Hv0W/T6P0
>ハゾス相手に媚売ってた
ななななんだってーーーーーー！！！ΩΩΩΩΩ
311:風と木の名無しさん
08/02/07 05:23:36 98bsIc6p0
ハゾス相手に開口一番
「お初でしたかしら」とか
ナリヌあぼんから大して日もたってないっつーに
「もっと胸の開いたドレスが良かったかしら(意訳)」とかね もうね(ry
312:風と木の名無しさん
08/02/07 05:57:21 IaEx/YWA0
リンダとイシュトの恋愛は可愛くて感情移入出来たけど
イシュトにアムネリスがいると解って一夜にしてナリヌに
運命だかなんとか言って心変わりする所とか結構都合良いね
313:風と木の名無しさん
08/02/07 12:00:51 R7uWq4An0
>>312
あー、そこら辺から読者を辞めますたｗｗｗ
314:風と木の名無しさん
08/02/07 12:01:22 R7uWq4An0
あげてしまった。ごめんなさい。
315:風と木の名無しさん
08/02/07 12:37:04 0rlwoGKW0
何巻か忘れたけど、ｱﾓｿあぼん？でﾚﾑﾇが捕まってなんとか騒動が納まり、ﾘｿﾀﾞと面会する場面があった。
「おねえちゃぁん、ぼく死刑だよね(´・ω・`)」
「まあﾚﾑﾇ、誰が可愛い弟をそんな目に遭わせるの！わたくしはﾌﾗﾝ…ﾊﾟﾛのじょおうなのですからね、悪いようにはしないわ！」
「おねえちゃぁぁん！(´；ω；`)」
みたいな会話を数十ページにわたってうだうだ続けていたような。
立ち読みの流し読みなのでかなり適当だが。
316:風と木の名無しさん
08/02/07 14:25:58 fANB0KQO0
えええ。
なんかレムスって中興の祖じゃなくなってたの？
このスレで、なんか変な妖怪に取り付かれたらしい、というのは読んだんだけど。
めちゃくちゃいまさらだけど、>>273のレスが、自分のものかと思うほど禿同意なんだorz
317:風と木の名無しさん
08/02/07 16:56:04 d+cunrTl0
レムスはこのまま退場っぽいよね・・・
重要キャラって設定だったから、温帯のﾓｴには邪魔だったんだろうなあ。
今の流れだとｽｰﾃｨが中興の祖になりそうだね。
作中でグインに贔屓されまくり、何かあっても助けて貰えそうだし、
このまま成長してゴーラをドリアンから奪取、マリニアと結婚してケイロニアも手に入れて
子供居ないリンダあたりの養子にでも納まればさ。
ﾅﾘﾇで悲劇のヒロインやったから、今度は幸せいっぱいの主役なｱﾃｸｼ!とか来そうだわ。
318:風と木の名無しさん
08/02/07 17:03:24 NNhsu3yX0
>>317
パロ中興の祖、なんだからどうやってもスーティーはならないだろ
319:風と木の名無しさん
08/02/07 19:16:35 cc8pYxao0
>318
常識で考えればね…
そうやって常識で考えて、「流石にこれはないだろう」と思っていたら
実物を見て愕然とした事が何度ある事か。
常識で考えたんだ、ナリスがリンダを処女のままで置いたのは何かの策略に違いないって。
常識で考えたんだ、マルガは作者のお遊びで本編とは関係ないって。
320:風と木の名無しさん
08/02/07 20:12:50 BxZYRBYy0
>>315
…「目がスポポーン」のAAを
辞書登録していないのが悔やまれます。
それ、私の知っていたレムスじゃないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ｱﾓｿって、結局あぼんしたの…？
温帯って、ドリアソとアモソの悪魔的美少年カプに萌えてなかったっけか。
もう本当に…何と言っていいのか。
亡きグイン・サーガに心から哀悼の意を（ry
321:風と木の名無しさん
08/02/07 22:07:51 HpswKNuP0
>>320
アモンはグインの一人目と大気圏外で無理心中したはずだから死んだはずだけど、
温帯のことだから隕石にへばりついて帰還しても不思議じゃないな。
レムスは温帯的萌えキャラだったはずなんだが、
ナリヌの引き立て役にされたのが不幸の始まり。
322:風と木の名無しさん
08/02/07 22:26:54 f6dTj2Ql0
でも温帯って「ダメっこ萌え」とか無いよね
レムスには萌え要素がなかったんじゃないかなーと思う
まかすこの涼もなんかヘンテコな方向に行ったし
323:風と木の名無しさん
08/02/07 22:43:57 uCymSNKV0
普通、美形男女双生児と言ったら７つのエルドラドみたいにお互いに男装したり
女装したり、入れ替わってみたり、そういうネタが一つ二つあると思うんだが
温帯は全くそういうのがないよね。
自分がリンダで、弟さんがレムスなんだろうから当たり前なのかな。
温帯って兄弟萌えしてる割には、こっちは全然萌えないんだよなあ。
324:風と木の名無しさん
08/02/07 22:44:02 bDqkZQKG0
>グインの一人目
Σ(ﾟ∀ﾟ；)
325:風と木の名無しさん
08/02/08 01:41:31 v7ggJvHoO
＞グイソの一人目
( ﾟдﾟ)
ちょっと待って。え？
326:風と木の名無しさん
08/02/08 01:54:00 YD6SgCSt0
たぶん私は三人目だから
327:風と木の名無しさん
08/02/08 02:30:46 39CSQxCJ0
レイクローンをさっくり全部壊したリツコさんの気分が今ちょっと理解できた気がする…
グインを壊すボタンを寄越せ！
328:風と木の名無しさん
08/02/08 08:01:07 1REQ7Wvt0
>327
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ｺﾞｿｺﾞｿ
ノ￣ゝ
∧_∧ ｯﾊﾟ
(・ω・)ﾉ● ←ボタン
. ノ/ /
ノ￣ゝ
329:風と木の名無しさん
08/02/08 09:16:54 WkxcTWWR0
>323
そういう美形双子萌えを描いてたスミ姫とか★ｾﾝｾｲは確かどっちも
お兄さんがいて仲がいいんだよね。温帯にそういう感情はないだろう
からね…
330:風と木の名無しさん
08/02/08 22:05:48 MZ5B293w0
絃の聖域では初期レムスっぽいのが受け美少年だったし、
良だってダメ男だし、温帯の受男はだいたい白痴系じゃないかな？
登場人物皆馬鹿というのはひとまず置いておいて。
331:風と木の名無しさん
08/02/08 22:31:39 iWiYXARF0
涼ちゃんも白痴だしな。
自分の中で多一郎と涼は一種のインプリンティングになってしまってるらしく、
時々むしょうに蛇のように冷酷な攻めと従順白痴M受けの話が読みたくなって
そういうの探してしまう。
でも、今実際にまかすこ読み返してもあんまり萌えないんだよね。
自分の萌えてる多一郎と涼は実は自分の脳内にしか存在していない、という
現実をつきつけられる。
332:風と木の名無しさん
08/02/08 22:40:20 zzvfKMWj0
グインは手に入れるの難しくて諦めてたんだが何かすごいことになってるな
10年か前、魔界水滸伝に出会ってハマリにはまったのも今じゃいい思い出…じゃねえよ
ごめん、ちょっと泣かせて
こっちじゃね、出版社の都合か何かで翻訳されたのが1部までだけだったんだ
2部の存在を知って、それから必死で日本語の勉強して、何とか原書で19巻までゲットして、
それでついに読み終えたのが昨日なわけだが…
10年前、まだ801を知らなかった私に多一郎と涼はまさしく初恋だったわけだが…
ちょっとした疑問ですが、20巻まで読んでちゃんと絶望しきった方がいい？
それとも、何も見なかったことにして忘れた方がいいのだろうか
333:風と木の名無しさん
08/02/08 22:52:26 zFc5UoK50
>>332
えー、意味がちょっとよく分からないんだけど、外国在住の非日本人の方？で、
・魔界水滸伝は10年前に第一部を19巻まで読んだ、第二部は読んでない。
魔界の20巻と第二部は読むべきか？
・グインは読んだことがない。
ってことでオケ？
334:風と木の名無しさん
08/02/08 22:53:59 WQX0ce1x0
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
これは・・・
335:風と木の名無しさん
08/02/08 23:09:58 MZ5B293w0
>>332
凄いな。とても外国人の文章とは思えない。
けど、ちょっとわかりづらい。
魔界水滸伝を19巻まで手に入れたという事かな？
そこまで読んだのなら、20巻まで読んだ方がすっきりするかも。
なんかぐだぐだな終わり方でしたが。
ちなみにファンの間では3部はなかったことになっています。
3巻ぐらいまで出てたけど打ち切りされたし、もはや別物だからやめといた方がいいと思う。
>>333
何巻から2部だったか覚えてないけど、20巻までが2部だったでしょう。
336:風と木の名無しさん
08/02/08 23:14:43 J8AiURq+0
>>332
同じく事情はよくわからんが、一応教えとくと
・魔界水滸伝は現在24巻まで刊行されている（21～24巻は『新・魔界水滸伝』というタイトル）
・25巻以降が刊行される可能性は限りなく０に近い
・魔界水滸伝20巻の時点では、栗本薫はそんなにおかしくなっていない
・『新・魔界～』の頃も、全盛時に比べれば幾段も落ちるが、今現在よりは幾千倍まとも（作品としては魔界水滸伝らしくないダメ続編）
・一部に比べると二部はぐだぐだだが、二部完結までは許容範囲という人は多い
・魔界水滸伝19巻時点の栗本薫で泣いてたら、現状の栗本薫を知ったら本気で死にたくなるだろう。
>>333
魔界水滸伝11巻までが一部、12～20巻までが二部、新からが三部だよ
337:風と木の名無しさん
08/02/08 23:55:30 E630DYWz0
魔界も翻訳されてたっけ？
338:風と木の名無しさん
08/02/09 00:02:09 86QxGYf90
確かに今ほどおかしくはなってないけど、肝心のクトゥルフがあのざまだからなあ…
ラブクラフトっぽいものを期待するのは筋違いなのは承知してるけど、
あれはさすがにどう脳内処理したらいいのか未だに困る。
339:風と木の名無しさん
08/02/09 00:19:44 5WOHg1Ta0
どうせ名前だけならデモベくらいぶっ飛んでりゃまだ良かったのに…
340:332
08/02/09 00:20:27 DM6KZKOA0
丁寧なお答えありがとうございます。わかりづらい文章ですみませんでした
19巻を読み返してああああああああああってなって書き込んだものだから…
勇気を出して20巻まで読んでみることにします
何ていうか、10年間、期待を膨らませてたからね
ちょっと頭冷やして再読すればこれでいいんじゃって思えるようになるかも知れない
考えてみると、別に森蘭○とか、「儚い」「儚い」連呼とか、「自我を持たない順従さ」が云々とか、
結局回収されなかった複線とか、別にどうでもいいような気がしないでもない
何でだろうな、近い日に絶対グインに手出す自信があるんだが…
絶望したらまたここに来ることにするよ
では、本当にありがとうございマシタ、そろそろ名無しにもどりマス！
と最後は外国人らしくキメてみたんだがこいつをどう思(ｒｙ
>>337
されたよ、こっちじゃ捻ったのか何なのかわからんタイトルで出てる
それなりに人気はあると思う
図書館とかで結構見かけるんだがどれもボロボロだｗ
341:風と木の名無しさん
08/02/09 00:23:13 9M7on0Zx0
何人だか知らんが日本へ来いよ
342:風と木の名無しさん
08/02/09 00:59:52 +OWTfH080
341に同意だ。「こっち」ってのがどこだか分からんがｗ
343:風と木の名無しさん
08/02/09 01:27:42 rCyJx0qD0
うちにあるグインを進呈したいぜ
温帯ヤオイ本をつけてもいい
こめかみから血を噴きそうなシロモノだが
344:風と木の名無しさん
08/02/09 01:39:02 YJtS240t0
>温帯ヤオイ本をつけてもいい
どさくさにまぎれていやげものを押し付けてる！Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
345:風と木の名無しさん
08/02/09 02:07:19 P6K4GuViO
国際問題になるよ！
しかし、日本語上手だ。
今の温帯より(ry
346:風と木の名無しさん
08/02/09 10:02:57 2EPGpt+80
＞332
アルファルファモザイクを見てたら、グインの翻訳に関する記事があったんだが
英語圏の方じゃないのかな？まあ哀しい気持ちになりたくなかったら、手を出さない方が
良いと思うが
347:風と木の名無しさん
08/02/09 10:55:28 OsDxG7o40
本当に外国人？すすすすげー(ﾟДﾟ)
外国人でも普通の日本語をきちんと話したり書けたりする人はそれなりにいると思うけど
まったく自然に２ちゃんに溶け込んでるのが更にｽｺﾞｽ
てか手に入りにくいならマジでグイン送って差し上げたい
このスレには提供者いくらでもいると思うw
348:風と木の名無しさん
08/02/09 11:15:29 k+6j0l5P0
ネット環境にあって、日本語OKならあぐら坂いけば・・・
なにかカタがつくんじゃないだろうか。
349:風と木の名無しさん
08/02/09 11:22:53 OsDxG7o40
日本語OKでも、いや日本語OKならなおのこと
あぐら坂のあの文章読みこなすのは難しそうだな
自分は温帯の日記は半分も解らんw
350:風と木の名無しさん
08/02/09 11:32:55 cHI4fv2/0
でもほら、ひらがなは多いから…
だからってどうにもならんかw
351:風と木の名無しさん
08/02/09 20:24:17 mz0Cu7Ja0
翻訳自体は出来ても文章の意味がわからないかも。
352:風と木の名無しさん
08/02/09 21:31:08 IH+lBGsH0
ろま友のトロピカル造語ヤオイを読んで大混乱ｗ
353:風と木の名無しさん
08/02/10 00:08:17 P1fd5qCt0
test
354:風と木の名無しさん
08/02/10 00:25:34 MB/L1R610
332は普通に日本人だと思うよ。
しかも、ちょっと頭の弱い。
みんな、簡単に騙されすぎw
355:風と木の名無しさん
08/02/10 00:45:40 NaQvZ24v0
転校生を取り囲んで数人がわいわい言ってる所に、後から暗い声で
ぼそっと呟いてるみたいだｗ >>354
356:風と木の名無しさん
08/02/10 06:13:21 d6uqHvZg0
>>355
ちび○子のぼそっと呟いてケケケと笑う
おかっぱのキャラ連想しちゃった
357:風と木の名無しさん
08/02/10 11:31:56 5OBQW4bB0
温帯スレ住人だもの簡単に騙されるのさ
指摘されると必死になるのさ
358:風と木の名無しさん
08/02/10 17:49:42 IYtSZSMj0
騙されたならそれはそれでいいよ。
温帯の本を読みたい外国人はいなかったんだw
359:風と木の名無しさん
08/02/10 21:27:46 dm5UsW/10
徒に被害者を増やすこともあるまい
360:風と木の名無しさん
08/02/11 15:16:49 hNb94z8a0
クトゥルー神話に出会わせてくれたことは感謝している
でもそれだけだ 温帯の書くｶﾌﾟって自分の好みじゃない
361:風と木の名無しさん
08/02/11 16:58:18 I2LLbWOO0
そういえば朝日の当たる家で透が良とやったときにｼｮｯｸで泡吹きそうになった。
良×透だと思ってたからさ……………………orz
362:風と木の名無しさん
08/02/11 20:44:40 YIHUdU4O0
温帯的に今西良は総受なんだろう。どの作品でも。
363:風と木の名無しさん
08/02/11 21:08:26 /i+lbnyB0
別に受け攻めが好みでないってだけなら、他人の萌えは(ry
で済むんだけどね。長年愛されてきたノーマルな登場人物が、
ある時から急に、いつものカプの設定パターンに当てはめられて
中の人が別人になるのはきつい。
364:風と木の名無しさん
08/02/12 00:29:06 XwazTZpLO
ある時まで、確かにその人物だと言うのがダメージだよなぁ。
それがある日、名前だけ同じで、中身がいつものセメとウケに入れ替わってると…
これ何てホラー？
365:風と木の名無しさん
08/02/12 00:50:15 YkB5Xtjn0
>>364
ﾔｵｲ・ｽﾅｯﾁｬｰ
366:風と木の名無しさん
08/02/12 02:14:19 AuBTXxm/0
ヤホインスマウス
367:風と木の名無しさん
08/02/12 21:58:18 mGmj3WYn0
ラ板のスレで、グイソは『ナリス』という名の
温帯自己愛宇宙に変貌してしまったのだとの
説があったなあ
すべてがＮになる、と返されていたっけ
368:風と木の名無しさん
08/02/13 00:06:15 3nFx3WAx0
>>360
いまや作者がクトゥルーの眷属モドキ
369:風と木の名無しさん
08/02/13 07:21:50 zm5wnzlJ0
すべてがデブになる
370:風と木の名無しさん
08/02/13 20:14:41 NyET0U8wO
すべてがNIKUになる
371:風と木の名無しさん
08/02/13 23:07:53 kFPMakab0
>368
クトゥルー信者の一人として断固抗議します。
温帯のような眷属は（ry
謝罪と賠償を（ry
372:風と木の名無しさん
08/02/13 23:09:29 zm5wnzlJ0
ナイアズラードホテップ
373:風と木の名無しさん
08/02/15 00:00:36 kyllS76C0
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀'; ';´∀｀';, ,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/) いあ いあ
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u ι''"ﾞ''u
l^丶
| 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ﾟ д ﾟ ,:'
ﾊ,_,ﾊ ﾐ ﾊ,_,ﾊ ﾐ
,:' ﾟдﾟっ ( ﾟдﾟ(ヽ :ﾐ
ﾐ,;:っ ,;;:ﾐ( ,;:' ﾐ
｀'u゛-u'ﾞ` ﾐ ﾉ''ﾉ'' ' ,,'
"ﾞ'''～"''ﾞ""
374:風と木の名無しさん
08/02/15 00:17:28 u7Kq9w0T0
召喚すなーー！
375:風と木の名無しさん
08/02/15 01:10:31 91acOzJu0
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 呼ばれて飛び出るｱﾃｸｼｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ！
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
376:風と木の名無しさん
08/02/15 06:13:22 2QJ30S8A0
ゞ从 ＼（ω・#） 来んじゃねー！
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
~~~~~~(￣￣￣￣￣）~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
377:風と木の名無しさん
08/02/15 08:03:14 33sQsU7b0
ラードの不法投棄はよくない。
378:風と木の名無しさん
08/02/15 10:50:43 pZ9j3fq40
あの怖い温帯のＡＡ最近見たいな。
379:風と木の名無しさん
08/02/15 10:51:24 pZ9j3fq40
>>378
× 見たいな
○ 見ないな
間違えてしまったｗ
380:風と木の名無しさん
08/02/15 10:59:11 RjGcpvhW0
/＼ .／/l
/ ＼ ／ / ﾉ
｜ ,r;,,:::::::::::::::::::::ヽ,,_</
＼,i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::;;,ノ
／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
ノ:::::::::::,;' ヽ::ヽ
/:::::::::::,;' ,,-━' '━-,,'､:::::`,
(::::::::::::; _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ヽ::::(
ﾉ::::::(6 ﾞ " , l､ ~^ l:::::) 見たいなら仕方あるまい>>378
ノ:::::::::胃. ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ::::::ﾐ
):::::::::,ﾉii ｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
ノ::::::::; ＼ ヽ. ､ ⌒ , ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ ＼ ヽ､ ` ｰ-ｰ' /ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
:::(:::Ｙ:::::(::::::( ｰ､__＼彡''''ミｼ__ﾐ__,, >'::::::::::::::::`)::::Y:::｀:
:::::::ヽ::::::::ヽ:::::::::::::::::::::""""__::::::::':::::":::::::::::ノ::: ノ:::::::::::
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O >ニニ||￣ | ｿ ||ニニ> O
O <ニニ|| ,;; ﾉ 了､,_ ,,;;;;||ニニ< O
O >ニニ|| ;;;; ノ__,へ_,,へ､__ノ-､__ ||ニニ> O
O <ニニ||￣`ー--''" （_ ）｀ｰ‐‐'" / l_lニニ> O
￣￣￣ ＼ ノ Ｏ / ￣/￣
381:風と木の名無しさん
08/02/15 11:12:59 pZ9j3fq40
>>380
ホヒィィィィィィィ！お許しを……ｇｋｂｒ
何回見てもイヤリングの『胃』がツボにくるｗ
382:風と木の名無しさん
08/02/15 12:12:59 D/Xj9bAy0
それよりなんで猫耳ついてるの？ｗ
383:風と木の名無しさん
08/02/15 15:23:50 TI/MgFvR0
ミミガーじゃないの？
384:風と木の名無しさん
08/02/15 21:19:43 +WePWTXk0
せん切りにして酢醤油で食べるんだよね
385:風と木の名無しさん
08/02/15 21:26:54 SKm3Xb7N0
>>380
これは若者ブランドで人気の猫耳ではなく、ぬ こ 耳
意味は、もう分かってるな
386:風と木の名無しさん
08/02/16 09:28:06 vLYimlDu0
若者ブランドｗ
387:風と木の名無しさん
08/02/16 11:56:36 yk950sNd0
豚耳だろ
388:風と木の名無しさん
08/02/16 12:23:08 Ng4BHa9U0
うちのワンコのおやつ盗っちゃ嫌。