09/07/20 19:49:02 dsvIks5.
ノブさん、いろいろ大変ですね。
グチでも聞きましょうか？
65:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/20 22:58:51 IGgAi7Dk
お待たせいたしました。選挙関連についてです。
選挙関連スレッドは「関東板限定で実験中」です。
ガイドライン違反をご依頼いただけば検討しますが、
従来通りの削除対応をしない場合があります。以上です。
>>63
地域に関係する宣伝レスは削除対象ではありません。
例えば、コンサート等イベント情報、地元店のバーゲンセール、飲食店のサービス等です。
但し電話番号はトラブルの元になりますから、書かないでください。
マルチ投稿については、削除ガイドラインをお読み下さい。
>>64
自分で種を蒔いているところです。仕方ないですね。
明日世界が終わるとしても、ノブはリンゴの木を植えますよ。
タレ蔵さんは栃木関連のサブ管理人をお願いしますね。
66:まちこさん
09/07/21 01:35:38 xtmKA2Cc
理解不足なんでしょうか？
4のコピペに関する所ですよね
具体的にですが、複数のスレに関わる話題を
同一（コピペと同様）、
対象スレの固有名詞を変えた程度、または語尾が違う程度
などの場合はどうなのでしょう？
明確な削除対象となるのは一字一句違いのないコピペされたと
思われるものに限られるように思いますが
マルチ投稿は削除の対象にはならないのではと思いますが
この理解は正しいでしょうか？
67:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/21 14:27:28 D6iziTOE
>>66
コピペマルチの意図と趣旨によってcase-by-caseだと思いますね。
その理解も正しいですし、そうでない時もあると思います。
68:まちこさん
09/07/21 20:12:16 xtmKA2Cc
回答ありがとうございます。
69:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/23 16:18:32 hCPWODTM
さて、>>56の提案から一週間経ちましたが、これといってご意見も無いようですので、
ちょっと試しにやってみますね。
では、これから秋頃まで実験的にですが、重複整理のご依頼は、
「2週一桁」と「1ヶ月二桁」だけにします。
立て間違いは従来通りご依頼をお受けします。
70:まちこさん
09/07/24 01:03:31 XAaGcE3s
規制解除要望はここでOK？
大分前にお願いしたんだけど全く反応無かったし解除もされてないんですけど
「prin.ne.jp」（ウィルコム）からずっと前から規制で書き込めない。規制解除お願いします。
71:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/24 12:39:33 zF9rrKa6
>>70
解除しました。
ウィルコムのモバイルですよね。
業者の宣伝書き込みが始まると、また規制になると思います。すいません。
ご依頼はこのスレッドか↓こちらへどうぞ
●ホスト規制中第32巻●
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
規制の問い合わせテンプレ
---------------------------------
１．書き込み不能板名 → まちＢＢＳ【関東】板
２．ホスト規制中エラーメッセージ [(例)ホスト規制中！***.***.***.***]：
３．ＩＰアドレス → 【 】
４．規制されてる期間 → 【 】頃から
５．板管理人さんへのメッセージ：
---------------------------------
↓こちらもご覧下さい。
夏休み特別企画 「携帯電話の書き込み規制解除しますた」
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
72:まちこさん
09/07/24 20:31:01 m5vOdcbg
では私も規制解除の要望を出させて頂きます。
１．書き込み不能板名 → まちＢＢＳ【関東】板
２．ホスト規制中エラーメッセージ [ホスト規制中！ 219.121.26.194]：
３．ＩＰアドレス → 【 219.121.26.194 】
４．規制されてる期間 → 不明（だいぶ以前から）
５．板管理人さんへのメッセージ：
dynamic.ppp.asahi-net.or.jpの規制はいつまで続くのでしょうか？。
ホスト全体ではなくIPアドレスを部分指定（？）して規制をしている様ですが、固定IP接続ではない当方の環境では、
IPアドレスが変わる度に書き込みが出来たり出来なかったりと、だいぶ以前から不便な思いをしております。
荒らし主が固定IP接続ではない環境だとしたら、IPアドレスを部分指定しての規制は無意味ではないでしょうか？。
無意味な規制は解除して頂けないでしょうか。
73:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/24 21:24:21 zF9rrKa6
>>72
分からないので教えてくれますか。例えば、
m******.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpで書き込んだあとに、
******の部分だけ変化する。
m******の部分も変化する。y******とかになってしまうのでしょうか？
「IPアドレスが変わる」のは、原因があるのでしょうか？
しばらく変わらない時もあるのでしょうか？
変わらないとしたら、どの程度変わらないんでしょうか。
自分で変える方法はあるのでしょうか？
74:まちこさん
09/07/24 23:35:10 m5vOdcbg
>>73
当方は固定IP接続ではないので、IPアドレスはプロバイダへ接続する度に毎回変わります。
その際ホスト名も当然変わります。
ホスト名で変化するのは現在のm026194の部分全てです。
アルファベット１文字＋数字６文字形式でランダムに変わります。
但し、ADSL回線で通常は接続しっぱなしですので、そうコロコロと変わる物ではありません。
雷や大雨で回線状態が悪化するとプロバイダへの接続が勝手に切断～再接続される事があり、
その時にIPアドレスが変わります。
１ヵ月以上変わらない時もあれば、僅か数日間で変わる時もあります。
自分でIPアドレスを変える方法・・・・
ADSLモデムの電源をオフ～数時間放置後電源オンすれば、大抵は変わります。
（電源オフの時間が短いと変わらない時もあります）
しかし、それでIPアドレスが変わったとしても、現状の規制方法（IPアドレスの部分指定）では
書ける（＝偶然にも規制範囲外に変わった）書けない（＝偶然にも規制範囲内に変わった）は
くじ引きの当たり外れみたいなものですね。
75:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/25 00:47:19 uN7brRwI
>>74
分かりやすくありがとうございました。
.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpの規制を解除しました。
引き続き教えていただけるでしょうか。
↓は可変ＩＰアドレスでしょうか。
KD************.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP************.ppp-bb.dion.ne.jp
「可変ＩＰアドレス プロバイダ一覧」を検索してみたところ、
どうやら「固定を申し込まない限り基本的に可変」ということのようでしたが、そうでしょうか？
どうもこの可変ＩＰ問題は「dion」「ocn」「asahi」で発生しているような気がしますが、
「asahi」は固定ＩＰサービス料金が高い、というような問題でもあるのでしょうか？
度々すみませんが、よろしくお願いします。
76:まちこさん
09/07/25 01:15:35 k3vy8xFM
>>75
ppp-bb.dion.ne.jpの場合、基本的に変わりません。
モデム交換など、ごくまれに変わるようですが…
ご覧の通り、私は半年以上変わってません（苦笑）↓
関東板削除依頼スレッド51
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
投稿日：2008/11/29(土) 22:56:05 ID:afB32YWI
[ KD124209239205.ppp-bb.dion.ne.jp ]
77:70
09/07/25 01:35:14 vLp2B0ms
>>71
ありがとうございます、助かります。
業者宣伝や荒らし等でまた規制になってしまっても仕方ないのでお気になさらずに。
78:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/25 04:46:42 uN7brRwI
>>76
ありがとうございます。ご迷惑をおかけしました。
>>77
規制前にジャンジャン書き込んでください（笑）
79:まちこさん
09/07/26 18:46:09 jADxoqi.
専ブラで急に書き込めたり書き込めなかったりするのは何故ですか？
自分は携帯と同じIPなので大変困っています。
80:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/27 03:33:55 7pdz2PhQ
>>79
ウィルコムのミニノートですよね。prinは解除しましたが、書けたり書けなかったりするんですね？
関東板のことですよね？ 専用ブラウザの方にも聞いてみてくれますか？
81:まちこさん
09/07/27 03:44:01 pCUCtnts
>>80
返答有り難うございます。
以前は専ブラで書き込めなかったのに、ある日いきなり書き込めるようになり
そしてまたある日突然書き込めなくなりました。
専ブラスレで聞いたら「それは管理人に聞いてくれ」と言われたもので・・・
しかしprinで書けるようになったのはとても嬉しいです、感謝いたします。
82:まちこさん
09/07/27 05:46:10 tBULIvz2
すいません
質問した専ブラスレを間違えていました
本当に失礼しました、これから聞いてみます。
83:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/27 16:02:54 7pdz2PhQ
>>81,82
よかったですね。こっちが規制していたんですけど（笑）
書き込めなかった時のエラーメッセージは表示されますか？
84:まちこさん
09/07/27 16:34:20 H1/i.BOk
>>83
Proxy何とかです
アバウトですみません。
85:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/27 19:02:14 7pdz2PhQ
>>84
「Proxy規制中！」とか表示されるんでしょうか。
prinですよねえ。以前でしたら串規制はかからないと思うんです。
今は携帯の関係でポートチェックだけはかけていますけど。
関東板のことですよね？
86:まちこさん
09/07/28 07:27:25 K.P7THUI
>>85
後半にポートは開いてあるますとか何とか書かれていました
ポートって何でしょうか？ご指南いただけたら幸いです。
87:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/07/28 11:55:48 QQQeuhgo
>>86
↓こちらの問題ですね。
Proxyと思われるポートが開いています.....
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
そちらの環境なので「どうすれば直る」と回答することができないんです。
ちょっと試行錯誤してみてください。
他のprinさんも書けたり書けなかったりしているんでしょうか？
専用ブラウザも関係しているかもしれませんが、ご報告いただければ幸いです。
88:まちこさん
09/08/09 21:53:49 Sp6J6TTc
なんかたいへんそうですね、磨り減らないでくださいね
89:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/08/10 12:23:38 hXsZtyxY
>>88
ノブですか？ お気遣いありがとうございます。
ノブは大丈夫そうですよ（笑）
90:まちこさん
09/08/10 12:50:08 E/Tes8ns
tesuto
91:憎まれ口を叩くモンクタレ蔵
09/08/12 22:59:32 z0ruFBu6
ノブさんはもう立派な管理人ですね。
92:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/08/14 01:06:28 l.lbhXoE
>>91
タレ蔵さんが優しくしてくれたから、ここまでやってこれました<m(__)m>
93:まちこさん
09/08/17 16:10:50 aWrR2Kyw
>>ノブさん
雑談レスの「呑んだら・・・」云々は多少理解出来ますが・・（stopが効かなくなりますからね）
しかし何も「削除」までしなくても・・と思いました。
ノブさんが、あの地域のスレを閲覧・書き込み・情報またはスレ立てしていれば、
自ずと知り渡ってる情報かと・・・。
「わざわざ書き込む必要は無い」と言われてしまえば、それまでですが。
「酔っ払いの書き込み！」と笑って済ませる事は出来なかったんですかね～。
仮に他スレでノブさんと同じ立場で「削除依頼」が出されたら削除します？
・・・特に個人特定、攻撃をしてる訳でもなく・・・・。
あくまでも「洒落」の一環としての書き込みだったんですが・・。
流れを見てノブさんは百も承知だと思ってました・・。
94:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/08/17 21:58:58 /zCqb/qg
>>93
住所は削除対象ですよ。
95:まちこさん
09/08/18 16:18:20 vAeLHClw
>>94
東○前も東○宮も「住所」ですか？
仮にこの抽象的な地名が「住所」だとおっしゃるなら、他スレでも多々目にしますし、
削除依頼が来ても削除しないでしょう。きっと。番地まで晒したら別ですが。
それと「罠」とおっしゃってる理由がわかりませんし、侵害です。
そんな気持ちは微塵も有りませんし、ノブさんがそう思うのは勝手ですが公衆の前で「罠」との書き込みは如何なものか・・。
96:憎まれ口を叩くモンクタレ蔵
09/08/18 20:43:33 i8J0niks
>>95
ノブさんも一人がんばって管理人をやってくれてますから、あまり細かいツッコミはやめましょうよ。
97:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/08/19 00:17:52 YjOT8RZQ
>>95
そこが公衆の面前だと感じるぐらいでしたら、
住所と結び付けられた書き込み人の気持ちも分かりますよね？
自分で自分の住所を書いても削除ですし、伏せ字でも削除です。
しかし、ここは会議室ですから、ノブには削除できないんですよ。
そういうことを分かってここに書き込んでいますか？ それは抽象でもなんでもなく「住所」ですよ。
「罠」に反応されているようですが、「その書き込みは罠だ罠（笑）」とでも書けば良かったでしょうか？
それこそ、＞百も承知だと
＞削除依頼が来ても削除しないでしょう。
それはご依頼があったら考えますね。
98:まちこさん
09/08/19 14:55:18 zGMWY2HY
>>ノブさん
一回一回の回答、有り難う御座いましたm(__)m
これからもご指導ご鞭撻をお願いします。
99:まちこさん
09/08/30 02:26:11 vR6MpRjM
ノブさんの「選挙関連は暫定的に様子見で試験します」との発言から一月。
衆院選も今日で終わるし、このタイミングで書くのが一番良いのかな～と思った。
選挙関連の話題は地域情報とは分けるべきなんじゃないかなぁ・・・。
見てて思うのは、選挙関連の話題を話す人のモラルがひどい。
まず自分たちだけの話題「○○党、××候補は好き（嫌い）だ」を連呼している。
「○○が好き」なら、ガイドライン的にはたぶんグレーだが、
結局「それは違う」って言う人からの書き込みしか来ない。
結果、主張の押し付け合いになり良いコミュニケーションをとる形にはなってない。
また、本来の地域の話題出してる他の人達の話題に、政治の話をする人達が全く乗らないことも問題。
いくつか地域ネタにレスが続いてても、強引に政治の話に持っていく。
これが毎日続くので、普通の話題をしてた人たちが諦めてスーッと人が消えていくし、
300まで一気に埋まっても、次スレが立たず放置されてるスレもある。
政治に興味がある人たちの声がデカイのは、ある意味特性だから仕方ない。
ただ、地域掲示板という板は、「薄く広く豊富な話題」を受け入れるべきだと思う。
デカイ声に潰されて現状のマイノリティーがサイレントで消えていくような状態は
本来の板とかけ離れていくし、今後の方向性として好ましくないんじゃないかなと。
A. 政治関連は全面禁止で削除対象とする。
B. 県別とか選挙区別とかの選挙スレのみ書き込みを認め、地域スレでは削除対象とする。
C. 他の手段を講じる。
この辺提案しますが、ちょっとご一考いただけたらと。
個人的には「政治話は政治板で」でいいかな～と思うし、自分はそうやって書き分けてるんだけど、どうでしょ？
100:まちこさん
09/08/30 15:20:00 5V7hLXdQ
政治選挙ネタは専用スレに隔離させて好き勝手にやらせて、
違法行為があればその都度対処させる。
地域スレへの政治選挙ネタを持ち込んだら問答無用に削除対象。
荒らしが運営側に文句を言ってきたら、そいつはアクセス禁止で。
それでも荒れるようなことがあれば、
全面禁止でいいんじゃないでしょうか。
101:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/08/30 16:48:05 zRr.65xU
>>99
おお、ナイスタイミング！ 今日、書こうと思っていたところですよ。
んで、全部書いて頂きましたから、それでＯＫです。
結論は「Ｂ」に近いと思います。
関東板のスレッド一覧で「政」と「選」の文字を検索すると選挙・政治関連スレが30ぐらい見つかります。
総スレッド数2千数百に対して、既に1％程度は選挙・政治関連のスレッドです。今更禁止はおかしいでしょう。
スレ、レス共に削除ご依頼を頂いた記憶もあまりありません。
スレッド住民のみなさんは、冷静に議論を続けてきたものと思われます。
自民にしろ民主にしろアンチは無茶なことを書き込みますし、
公明に至っては電波な書き込みも多く、対応に苦慮しますが、
それをもって選挙・政治関連の書き込みを全面禁止する理由になるとは思えません。
いずれも削除すれば済むことです。繰り返すなら規制しましょう。
地域スレには馴染まない面も多々あるでしょうから、
その際は関連スレへ誘導して頂くことになるでしょう。
誘導先が無いなら、スレッドを立てて頂くことになります。
しかし、各地域毎、あるいは候補者毎のスレッドが立つとサーバーがパンクしますから、
「県別」ぐらいから始めて、派生スレとして「選挙区スレ」が立つことになるのではないでしょうか。
比例区はそのまま県別ですから、関東板で5スレ。
小選挙区は関東板で45スレです。全部で50スレですから大きな増加とはならないでしょう。
地方選挙や首長選挙に関しては、とりあえず県別に書き込んで頂くことになるでしょうか。
別スレを立てて独立するとしても、すべての市町村でスレが立つとも思えませんが、どうでしょう。
地域スレに紛れ込む噂話レベルの書き込みはスルー推奨。削除ご依頼を頂けば対応いたします。
実験の結果は、こんなところでいかがでしょうか。
102:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/08/30 16:50:26 zRr.65xU
>>100
あどうも、かぶりました。1時間半も考えていたわけですね（笑）
ご意見ありがとうございます。>>101をご覧ください。
103:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/05 06:12:55 YLy7BmE6
関東板削除依頼スレッド51の>735
度々ご意見ありがとうございます。
＞しかし、実際にその人物(スレ立て人)が、削除依頼を出した事を見た事が無い。
＞その結果、助言・誘導するより、依頼して削除してもらう方が、その人の為になると思っています。
見た事が無い＝その人の為になる
これがなぜイコールで結ばれるのかわかりません。
結ばれている理由もわからなければ、どんなふうにその人の役に立つのかもわかりません。
この点を説明して頂けますか？
＞故に今回も、助言をしないで依頼をしたまでです。
それはそれでけっこうですよ。ノブは「誘導して欲しい」と、お願いしたまでです。
>724で「何故、誘導しなくてはいけないのか」と、書かれています。
>722に書いたのは「ぜひ誘導してからご依頼頂きたく」です。
「ぜひ」に反応されたかな？？ 漢字にすると「是非（共）」ですから、
「良くても悪くても必ず（一緒に）」という意味になりますが、
一般的には「ぜひお願いしますよ～」「まあ考えときますわ（笑）」という使い方をしますよね？
強制しているつもりはないのですよ？ そもそも電子掲示板で強制なんてできませんし。
＞仮に初心者が、個人情報露出目的のスレや誹謗中傷スレを立てた時は、どうするのですか？？？
もちろん削除します。
＞一々誘導や助言をするのですか？？？
してもいいと思いますよ。誘導、助言、忠告、注意、どれも悪いことじゃありません。
＞ノブさんが代表管理人になってからでも、学校スレはいくつも立っています。
＞何故、今回だけ「誘導をして下さい」的な事を言うのですか？？？
「今回だけ」と断言されても困ります。誘導して頂きたいのは以前から変わりません。
＞ＧＬ・ＬＲ違反は、初心者・ベテラン・確信犯を問わず、一律に対応すべきだと思います。
一律にする必要はないと思います。
というわけで、自説と自説のぶつかり合いですから、議論しても落とし処がありませんね。
104:まちこさん
09/09/05 19:25:50 1z8Oep0c
関東板削除依頼スレッド51>>735です。
＞見た事が無い＝その人の為になる
結局は、自分自身で反省するしかないと思うんですよ、違反スレを立てた人は。
それが、人から誘導されるて気付くのか、削除されて気付くのかは置いといて。
もし反省しているのであれば、自分で削除依頼を出して欲しいんです。
自分で立てたスレを、自分で削除依頼する。自分のミスは認めて、新たにスタートして欲しいんです。
単に誘導するより、その人の為になると考えるんです。ある意味酷なやり方かもしれませんが。
私の考え方は、ノブさんより、ライさんに近い考え方だと思います。
違反は違反。初心者・ベテラン、重い・軽いも関係無しで、即削除するべき。
(重い：中傷や個人情報。軽い：今回みたいな学校 って思って下さい)
＞「ぜひ誘導してからご依頼頂きたく」
誘導より、削除の方が効果がある。そう考えてるので。
＞議論しても落とし処がありませんね。
確かに・・・(笑)
まあ、私は管理人じゃ無くて、ただの一住人なので、私の考えを100％管理人へ
押し付けるのは、無理な事だと思っていますけど。
ただ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
別にこんなのが立っちゃってるんですよ・・・
一応、削除依頼スレへ誘導しておきましたが、このスレ立て人は、どうするのかな？？？
105:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/06 10:10:32 uOoVBxw6
>>104
立ったのが木曜日で誘導が土曜日。その間レス無し。
スレ立て人は見ていないんだろうな。それともローカルルールに自分で気が付いたか。
いずれにしても、誘導してあるなら素直に削除しますよ（笑）
106:まちこさん
09/09/06 12:45:48 1jKNQoas
学校スレは、2chの職業スレみたいになる恐れあるからね。
107:まちこさん
09/09/06 13:16:25 1jKNQoas
学校スレは、2chの職業スレの個人実名晒しや中傷合戦みたいな有様になる恐れあるからね。
何より、社会に対して対処が出来ない年少者。未成年者がその犠牲になる恐れがある。
問答無用で削除で良いんじゃない？
108:まちこさん
09/09/08 00:05:04 wbXuReIY
いわゆる学校裏サイト的な板にこの板をしたいのならともかく、
学校スレを認めるメリットはないかと。
さて、予想通り選挙終わった途端政治厨が一気にいなくなったよw
政治スレ必要かなぁ・・・どうするかなぁ･･･
109:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/08 01:17:29 23W3dGuQ
>>106,107
問答無用で削除するべき。問答無用では削除したくない。という議論をしておりました。
「議論の落とし処がない」という結論でしたが、「未成年がその犠牲になる」という点については、
まちＢＢＳ関東板が問答無用で削除しても解決にはならないだろうと思っております。
可能性としては「問答無用で削除しないことによる犠牲の防止」に賭けてみたいと思います。
>>108
最終的には削除します。それもそれほど長くはない期間で削除します。
学校スレは認めておりません。「どう削除するか」の議論です。
＞政治厨が一気にいなくなった
そのようですね。それでも注目の選挙はこれから何回もあるでしょう。
掲示板トップから「選挙・政治総合スレ」をリンクして、そこから分岐させる案はどうでしょうか。
地域スレへの書き込みは削除対象としてもいいでしょう。
110:まちこさん
09/09/13 17:53:57 zFcPzmHs
>>109
「問答無用で削除しないことによる犠牲の防止」って？
例えば、どんな方法？
111:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/14 16:47:46 5rNp4c8g
>>110
＞社会に対して対処が出来ない年少者。未成年者がその犠牲になる恐れ
この犠牲とは、どんな犠牲を想定していますか？
112:まちこさん
09/09/19 02:31:34 JiNtPsG2
>>111
仕様変更しましたでしょうか？
スレ立て時の過去ログと関連スレの貼り付けがしづらいです（笑）
113:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/19 07:45:48 gXEbuat2
>>112
お知らせスレの>17をご覧になってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
1レスの最大文字数を2000文字から800文字に変更しました。
その分、連続書き込み規制秒数を短くしたんですが。戻した方がいいですかね？
何文字ぐらいあれば間に合いますか？
114:まちこさん
09/09/19 09:49:31 JiNtPsG2
>>113
「お知らせスレ」があったんですね。失礼しました。
仕様変更という事で了解しました。
このままで大丈夫ですが、
出来れば1000文字以下（2000byte以下）にして頂けると有り難いです。
余談ですが、「マルチポスト規制」についてもお答え頂けると幸いです。
115:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/19 23:31:16 gXEbuat2
>>114
全角1000文字以下に変更しました。
マルチポスト規制については、なにをお答えすればよいでしょうか？
116:まちこさん
09/09/20 07:35:34 2l/xMwL6
連続書き込み時間が、30秒に変更になったとの事ですが、これは少し短すぎませんか？
もちろん、新スレを立てて旧スレへ誘導のレスをする場合(特にスレスト直前)には、
大きなメリットがあると思います。
しかし、マルチの違反スレ・レスを繰り返す輩がいた場合は、掲示板にとって、デメリットだと思います。
以前の4分(だったと思いますが)に戻せとは言いませんが、もう少し長くするのは如何でしょうか？
117:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/20 11:02:11 oCYQ6wGo
>>116
ちょっと短め設定ですが、複数スレッドへの書き込みを活発化させたい意図があります。
それはそのままマルチ違反につながりますが、マルチポスト規制は以前より強化しました。
事実上、マルチポストは不可能になっていると思います。
それでもマルチ違反をする場合はアクセス禁止措置を素早く発動します。
こんなところでいかがでしょうか。
118:まちこさん
09/09/20 17:01:01 hj51w9zo
>>115
回答＆仕様変更ありがとうございます。
> なにをお答えすればよいでしょうか？
ですが、
「マルチポスト規制」となり得る投稿基準を
教えて頂けませんでしょうか？
119:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/20 20:40:17 oCYQ6wGo
>>118
マルチポストの設定等についてはお答えできません。
設定を教えちゃうとマルチポストされちゃいますから（笑）
で、「投稿基準」となると諸説あるだろうと思います。
マルチポストの定義から始めましょう。
一般的に「マルチポスト」と呼ばれる行為は「複数の掲示板に同じ書き込みをすること」のようです。
具体的には、「複数の質問掲示板に同じ質問を投稿する」といった場合でしょう。
本人にとっては「複数の掲示板」ですが、インターネット上では「同じ質問」となり、
「答える人と閲覧する人は迷惑」といえるでしょう。しかしこれはマナーの範疇であり、禁止や規制にはつながりません。
一方、「同じ掲示板」に「同じ投稿」のことを「マルチスレッド」という言い方もあるようです。
まちＢＢＳ「関東板」で「同じ誹謗中傷」を「複数スレ立て」は「マルチスレッド」だと言えます。
「同じ誹謗中傷レスの書き込み」なら「マルチレス」でしょうか。もちろんそれ以前に「誹謗中傷は削除」ですが。
では、「まちＢＢＳ内に同じ投稿」は「マルチポスト」となるでしょう。
「関東板と九州板に同じスレ立て」というような場合です。
これも「広告等単なる削除対象」しか見たことがありませんので、マルチポスト以前の問題のようです。
つづく
120:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/20 20:40:40 oCYQ6wGo
つづき
マルチポストとは次のように分けることができるでしょう。
－同じ内容のレス
－書き込みエラーによる二重投稿a
－削除しません
－スレッドの趣旨と違うレスの繰り返しb
－削除対象
－質問を広域に書き込みc
－議論が必要
－同じ内容のスレ立て
－板の趣旨と違うスレ立ての繰り返しd
－削除対象
－同じ質問を繰り返しスレ立てe
－削除対象
－同じ質問を複数板にスレ立てf
－議論が必要
単なる削除対象のスレ立てやレス（b,d,e）について議論する必要はなく、
「質問のマナーについてどう考えるか（c,f）」ということになってくるだろうと思います。
ちなみに(a)は、管理の手間の問題です。スルーしてくださいということ。
お休みをいただいている「ライ＠関東管理人」は「単発質問スレは削除対象ではない」とのことでした。
「なにが伸びるかタイトルからは判断できない」との立場によるものです。ノブもそう思います。
残念ながら伸びなかった場合は、ローカルルールで整理となるでしょう。
（f）の場合、立ててもよい板に、質問として意味のあるスレ立てなら削除されないでしょうし、
存在そのものに気付かないことが多いかもしれません。たとえ気付いたとしても、
「どっちを削除するのか」という別の問題が発生するでしょう。
質問スレではありませんが、2002年夏から翌春まで話題になった「タマちゃん」というアザラシについて、
複数の板でスレ立てが行われたと記憶しています。広域の話題であるため、複数のスレッドが立つのは当然といえば当然です。
すると、「一人が複数立てる」ことが問題なのかもしれません。
つづく
121:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/20 20:41:15 oCYQ6wGo
つづき
最後に(c)です。今回のご質問はここがポイントなのでしょう。
二通りの考え方があると思います。
一つは、「マルチ質問は削除」
もう一つは、「ならどこで質問するのか」です。
「○○県総合スレッド」というものが機能しているなら、そこに質問すればよいのですが、
地域が細分化された「まちＢＢＳ関東板」は何故か総合スレが育ちません。
「関東人の気質」というものがあるのでしょうか。
そのため、ある程度広域に対して聞きたいことがある場合、どうしても「マルチポストするしかない現状」があります。
これを一律削除対象とした場合、「関東板では質問できない」ということになってしまうでしょう。
「一つ質問し、しばらく答えを待って、答えが得られなかったら次のスレッドに質問」という方法があることはあります。
しかし、ブロードバンドの時代に「そのようにお上品な質問方式はあり得ない」と、ノブは思います。
結論としては、関東板の複数のスレッドにマルチポストするのは「しょうがないんじゃないの？」となります。
ご依頼いただいても積極的に削除するつもりはありません。
マルチポストのマナーについてお話しされている方もときどきお見受けしますが、
「では、どうやったら答えが得られるか」についてアドバイスが不足していると感じます。
「マルチポストは禁止です」だけでは、答えを希望している方は不満足でしょう。
「しょうがない」で済ませるのもナンですから、板トップに「雑談・質問スレ」をリンクさせました。
こちらに誘導していただけると、双方満足できるのではないでしょうか。
122:まちこさん
09/09/20 22:04:21 1U1.6oOw
マルチについてはもう少し議論して
方針を知りたいです。
質問についてはノブ殿のお考えは理解しましたが
質問以外にもう少し種類があると思います。
自己の意見だとか、知りえた情報を報告でしょうか
自慢でしょうかスレに書き込む（レスになるのですか？）
広範囲にわたる情報（国内全域の情報など）はスレの
地域に限った情報ではありませんが
まったく関係の無い情報ではありませんよね
そういう場合や
細分化の関係なのでしょうが、何々市A町のスレ、ｂ町のスレ
何々市のスレ、何々市のうまいものスレ、
それぞれに関係が無いわけではない情報を、同一もしくは
何々市の方はどう思いますか？
何々市a町の方はどう思いますか？
何々市b町の方はどう思いますか？
と締めくくられた場合はどうなるのでしょうか？
それぞれで議論が始まると>119で言われるものと
同様にマナー違反に該当し、私の考えでは不愉快に感じ
何らかの規制があってもいいのではないでしょうか？
マナー違反ですよ、との忠告だけでは繰り返す方も
いるのでないでしょうか？
リモホ表示の掲示板ですからそういった方は相手にされなく
なるのを待つ？のがよいのでしょうか？
どのようにお考えになられているのでしょうか？
123:まちこさん
09/09/20 23:09:19 hj51w9zo
>>119
複数スレのスレ立てをする時など、複数スレに多数書き込むと、
規制に引っかかるようです。
もちろん、、同じ内容を複数スレに渡って
マルチポストしようとしている訳ではありません…
124:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/20 23:36:48 oCYQ6wGo
>>122
＞自己の意見だとか、知りえた情報を報告でしょうか
たぶんそういうのは「自分のブログでやれ」と言われて無視されるでしょう。
その地域スレに関係の深い意見や情報なら、意見交換が始まるはずです。
＞自慢でしょうかスレに書き込む（レスになるのですか？）
自慢話も「自分のブログ」でしょうね。
＞広範囲にわたる情報（国内全域の情報など）はスレの
＞地域に限った情報ではありませんが
＞まったく関係の無い情報ではありませんよね
「関東板だから関東の地域情報だけ」とは思っていないのですよ。
「国内全域」には「関東」が含まれるわけですから。
ただ、「身近な地域」を対象とする掲示板なので「２ちゃんに逝け」となってしまうでしょう。
サーバーの制約が厳しかった時代ならともかく（今はないという意味ではありませんが）、
「広域の話題は板違い」というのは、少々時代遅れなような気がしています。
「その話題に関して関東人はどう考えているか」ということは「まちＢＢＳ」にとって意味のある話題だと思います。
つづく
125:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/20 23:38:18 oCYQ6wGo
つづき
＞それぞれで議論が始まると>119で言われるものと
＞同様にマナー違反に該当し、私の考えでは不愉快に感じ
＞何らかの規制があってもいいのではないでしょうか？
スレッドを立てればいいと思います。そのように誘導してください。
しかし「立てたら意見が集まらない」ということはあると思います。
なかなか難しい問題です。
＞マナー違反ですよ、との忠告だけでは繰り返す方も
＞いるのでないでしょうか？
＞リモホ表示の掲示板ですからそういった方は相手にされなく
＞なるのを待つ？のがよいのでしょうか？
その手の書き込みは広告宣伝と思われてしまうことが多いだろうと思います。
スレッド住民に望まれない書き込みは排除されても仕方ないですが、
もう少し相手してやってもいいんじゃないかと思うこともしばしばです。
なぜなら、広告宣伝主も住民であることが予想できるからです。
まちＢＢＳは電子掲示板の形を取っていますが、極めて公益性の高いシステムではないでしょうか。
匿名性には問題がつきまといますが、それでも有益に利用されることの方が多いと思います。
謂わば、民間が敷地を開放した「公園」のようなものでしょう。
その点で、排除がスレッド住民の総意だとしても、総意でスレッドが占有されることの方に問題を感じます。
新しい書き手は常に登場するべきです。その登場が「マルチポスト」だったとしても、なんら問題は感じません。
「常にマルチポスト」じゃ、困りますけどね（笑）
126:まちこさん
09/09/21 00:10:36 xtmKA2Cc
チラシの裏にでも、
ブログ作って一人で書いてろ、
カキコが楽しくて反論されたり、けんか腰になられたり
それでもかまって欲しいのが、、、、
それでも誰かがレスしてくれますよね、（書くなボケってレスも含めて）
レス乞食と罵倒されようがお構いなし、
あらしって、言うんじゃないかなぁ、そういうの？
まぁ腹立ちますよ、私は
そんなのも含めてまちＢ関東と、管理人殿がおっしゃるなら
かまったり無視したりこの掲示板を楽しみますけど、
こんなことですかねえ？
127:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/24 16:32:30 ZJEn7iTg
>>126
＞そんなのも含めて
そういうことですね。街にはノイズが溢れているもんです。
128:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/09/30 09:54:02 oqo8K57M
何でdat落ちしないのかと思ったらそうなのか。
まぁいいや、乙乙。と。
129:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/09/30 11:23:29 2Lppe1J2
>>128
本来なら既に整理するべき量なんですけど、いろいろ事情が重なっております。
130:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/05 17:00:05 gTFUq.RM
「スレッド整理等」についてお知らせしています。ご覧ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
131:まちこさん
09/10/05 23:44:09 MyFZlYn6
>>130
乙です。
ところで質問ですが、当面は300レス止めで行くのでしょうか？
132:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/06 00:19:17 JHocdzyw
>>131
300か1000かというご質問ですね？
もう少し他板をちゃんと調べてからと思っていますが、
1000レス化すると案の定、なかなか消化されないスレッドが多くなるようです。
今、スレッドを整理するのは過去ログ置き場の問題ですが、
1000レス化して消化不良のスレが同じように積み上がったら更に悩むだろうと思います。
例えば、レス600で止まっているスレは、かなり削除しにくいですよね。
たぶんこのまま300で行くと思いますが、スレ整理は1000レス化する良い機会なので迷っています。
133:まちこさん
09/10/06 00:40:42 SyMwDLUo
>>132
早速のご回答ありがとうございます。
その通りです。
1000レス化すれば、ノブさんの「300ストップスレ」を削除する手間が
減ったりする気もしますが…
>>56 にある通り、「ローカルルールで一括削除」すれば、
ある程度は解消されると思います。
（適度に伸びている未消化スレは放置でいかがでしょうか？）
すぐに結論を出す必要は無いと思いますが、
検討頂ければ幸いです。
134:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/06 11:35:40 JHocdzyw
>>133
過去ログ置き場が管理できない＞一覧のスレが多すぎる＞ノブの手間
ですからねえ（笑）
他地方板の状況を考えると、ここで1000レス化しておいた方がいいのかとも思うのですが・・・
ひとまず、300ストップスレを一定の間隔で削除することは宣言しましたから、
どこかのタイミングで1000レス化することは可能だと思います。
135:まちこさん
09/10/08 01:45:47 pDQ9tcuo
>>134
1000レスに拘らず、例えば、とりあえず500レスにしてみるとかはどうですか？
136:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/08 07:51:35 wjGXqtUg
>>135
ありがとうございます。↓こちらをご覧ください。
□□ 関東板1000レス化についてご意見をお聞かせください □□
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
137:まちこさん
09/10/08 08:25:35 7c0znJLg
いろいろ課題が多くてノブ氏も大変ですね。
本業の方に支障が出なければいいのですが。
138:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/08 23:56:51 wjGXqtUg
>>137
支障出まくりですが、がんばります（笑）
139:まちこさん
09/10/11 11:14:05 2TUAFuvs
ＮＧワードで書き込むないって！？
何が一体悪いの？
おしえてください！
>>153
黒人と言えばレゲエの店の客もＤＱＮだな
深夜に１０人ぐらいで店先で集合写真撮ったりして３０分ぐらい大騒ぎだよ
店主の黒人は無関心で注意もしない、自分とこで飲食してた客なのに・・・
そのうち、あの店が原因で事件がおきてもおかしくないな。
140:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/12 10:46:49 Z2kTAlSo
>>139
下に書いた＞１５３宛のレスが関東板ではＮＧワードになったということですね？
見たところＮＧワードに該当する文字列は含まれていません。
まちＢＢＳサーバーは極希に、書き込もうとする文字コードの「配列」をＮＧワードと誤認識することがあります。
申し訳ありませんが、言葉の順番を変えてみるなどして再度お試しいただけるでしょうか。
「テストスレ」をご利用ください。
尚、「黒人」は「準放送禁止用語」として「不必要に使わない」という申し合わせがあるようです。
（例：黒人兵→米兵）
そのレスの場合、「黒人店主」は「店主」とするところですが、まちＢＢＳは放送機関ではありません。
しかし、「事件が起きてもおかしくない」を並列されているため、削除依頼があれば、誹謗中傷として削除することになるかと思います。
141:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/18 14:24:48 BuMo19So
ご相談というか、なんというか、「ローカルスレ」というジャンルはありませんが、そのあたりのお話です。
関東圏でもやや地方のスレだと、主要な「市スレ」にスレッドが集約されてしまいがちですよね。
周辺スレ、派生スレはなかなか育ちませんし、続きません。
ローカル線とはいえ地元の駅があるのに、継続スレ立てに否定的だったりします。
そもそも人が少なめ。回線速度が不十分などなど、書く側の理由もいろいろあると思います。
そもそも管理側で「できるだけ情報は集中していた方がよい」「重複は整理します」とアナウンスしてきた経緯もあります。
現在、スレッド整理が済んで総スレッド数1200台になりましたから、ハードの問題はひとまずクリアしています。
「あと1200スレは立てられる」という状況になっています。
あっちこっちのスレッドが賑わうために、なにかアイディアはありませんか？
あるいは、情報は1スレに集中しているべきなんでしょうか？
142:匿名
09/10/18 17:13:25 zCc9klvo
ところで、「過去ログ置き場」って何とかならないんですか？
たとえば、個人名が晒されているなどの理由でどうしても削除してほしいレスがあるのに、
管理人がいなくなってしまったばかりに削除もしてもらえずそのまま・・・と人もいると思います。
・・・何か対策はないのでしょうか？
143:まちこさん
09/10/18 18:20:24 9S/hHBQg
ちょっと質問なんですけど、まじめにE-mailアドレス入力しちゃった場合って、
相手にもこちらのメールアドレスって見えちゃうものなんですか？（不特定多数でという意味で）
144:まちこさん
09/10/18 19:20:57 3lJkEqZQ
>>143
↑のように、不特定多数に公開されます。
145:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/18 19:22:06 BuMo19So
>>142
申し訳ありませんが、どうにもなりません。仮に管理人が今から削除しても、
削除する前のログがインターネット上に漂い続けるだろうと思います。
>>143
「E-mail（省略可）： 」の欄にメールアドレスが記入してある投稿の場合、
「名前：」が「紫色」になり、その部分をクリックするとメールソフトが起動するはずです。
クリックせずマウスカーソルを置くと、記入されたメールアドレス等が、
ＩＥ画面の左下「ステータスバー」に、表示されているはずです。
不特定多数にメールアドレスを晒すことになりますので、
フリーメールを使うなど、慎重にご利用ください。
146:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/18 19:45:28 BuMo19So
>>144
黒だった（笑）
147:まちこさん
09/10/20 23:15:26 s9u2EM4.
群馬県邑楽町について語ろうpart8 の
NGワード規制と半角投稿の規制を解除して
頂けないでしょうか。
町向けの投稿もできません。／（＿＿）＼
148:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/21 11:51:25 XK/Y4CI2
>>147
こんにちわ、関東板管理人ノブです。
規制については、関東板全体に対してかけているもので、ご当地のスレッドを規制したものではありません。
↑
ところで、あなたの書き込みが削除依頼されているのはご存じですよね？
↑
独特な感性をお持ちだと思いますが、掲示板はレスのやりとりがあって成り立つものですから、
歌詞の連続書き込みなどはご遠慮いただきたいと思います。
↑
他の方が返事ができる書き込みとなるよう、ご配慮ください。
149:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/21 21:52:01 XK/Y4CI2
>>143
メール送りましたが戻ってきてしまいました。
150:まちこさん
09/10/27 17:19:25 wPpLlyrQ
ノブ管理人様
「栃木県宇都宮市についてマタ～リ語るスレ」のスレが、”NGワード規制です。”で立てられません。
今までこんなことなどなかったのですが、どうしてでしょう？
151:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/28 11:53:08 WtUvnw4M
>>150
Part153の立て間違いを立て直すところでしたね。原因はわかりませんが大変申し訳ありませんでした。
現在はどうでしょうか？ 再スタートでよければ、Part152を整理しましょうか？ ご依頼ください。
152:150
09/10/28 18:12:26 uCOWRlUA
立てられました。
ありがとうございます。
Part152どうしましょ。
Part153を立てることができなかったので、臨時に利用している方もおります。
困りましたね。
153:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/29 12:21:27 YwZBjBK6
>>152
Part153へご挨拶に伺いました。ご迷惑おかけしました。
せっかく立てられたPart153ですが、数日後に整理させてください。
154:まちこさん
09/10/30 08:36:06 uSSyCU3s
二本目のPart152（臨時）を整理すべきではないでしょうか？
内容も批判ばかりで地域どうこうの事はあまり書いてまんからね。
それに重複してややこしくなりますし。
155:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/30 17:44:41 2Lppe1J2
>>154
あまりそのようには思えないのですが・・・
156:150＝154
09/10/30 18:25:35 igZpBv6c
まぁ、ほったらかしでいいです。
宇都宮の住民は誰かに依存している連中ですから。
私も馬鹿らしくなりました。
ノブさんにはいろいろ無理を言って申し訳なく思っております。
ありがとうございました。
157:まちこさん
09/11/02 23:32:58 RYWvwPHI
>> 管理人ノブさん
関東板削除依頼スレッド51
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
について、まだ検討結果を聞かせて頂けてないので、改めて質問させて頂きます。
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to) >>211,222,244
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to) >>242
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to) >>95 ※全て削除済みです
短期間でこれだけの板違い(卑猥な)レスを投稿している人が、何故アク禁対応にならないのでしょうか？
過去にも、同じ様なレスを削除されているという事実もあります。これは管理人ノブさんもご存じのはずです。
書いている本人は
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to) >>117,176
にて、弁明をしているみたいですが、『精神疾患患者なら何をやっても罪にならない』と
自覚しており、開き直っているとしか思えません。
まちＢは、どんな立場の人が書き込む事も自由な事は理解しています。
しかし、書き込みにはルールがあります。
そのルールが守れない人を、何で野放しにしておくのかと言う事には、疑問を感じます。
他のアク禁対応と、今回の人物の場合の判断基準の差は、一体何なのでしょうか？
未成年も見ている掲示板です。この様な卑猥な書き込みをする人物を排除するのも、管理人の仕事だと思います。
アク禁対応をするorしないの判断、しなかった場合の理由を聞かせて下さい。
お願いいたします。
158:まちこさん
09/11/08 01:46:21 HUA0mOgM
>> 管理人ノブさん
何故、削除依頼スレ>>863やこのスレ>>157の質問には答えて頂けないのでしょうか？
関東板削除依頼スレッド51
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
ホストを変えていた為ですが、1度の依頼でホスト規制をしている訳ですよね？
関東板ホスト規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
過去を含めて、今回も5回の卑猥レスをしている人を、規制しないのは何故ですか？
片手落ちとしか言えないと思います。
アク禁対応する・しないの判断、及びしなかった場合の理由を、是非とも聞かせて下さい。
住人の純然たる質問＆要望です。スルーするのは、管理人としておかしいと思います。
159:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/08 12:20:30 wjGXqtUg
>>157,158
過去にホスト規制したことがありますが有効な対策ではなかったため、
現在は管理人の判断でホスト規制以外の対応をしています。
160:まちこさん
09/11/08 16:15:09 HUA0mOgM
>> 管理人ノブさん
＞過去にホスト規制したことがありますが有効な対策ではなかったため、
＞現在は管理人の判断でホスト規制以外の対応をしています。
規制解除をしたから、その対策が不十分だったから、今回の様なレスが投稿されたと
考えるべきではないですか？
＞有効な対策ではなかったため
＞ホスト規制以外の対応
差しさわりが無ければ、具体的に教えて下さい。
今後の対策としては、どの様な事をお考えですか？
現に>>157のレスが投稿されています。
管理人の判断に甘さがあったと言われても、仕方が無いと思います。
161:まちこさん
09/11/09 06:10:38 akU2wGHw
>>160
規制方法を明らかにされたら、
それを回避する方法も明らかになると
想像できませんか？
162:まちこさん
09/11/09 16:01:24 rxjdXYk2
>>管理人様へ
昨日今日始まったことではないのですが、
けんか腰の書き込みとそれをスルーできない一部のユーザー間で
スレッド内が殺伐としてくる時がたまに見受けられますが、
ＮＧワードに「基地外」｢池沼」などを加えていただけることは
出来ませんでしょうか？
163:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/09 22:10:14 bK5cOXJE
>>160
＞考えるべきではないですか？
べきではないかと問われても、だからなに？ 管理人を辞めろとでも？
＞具体的に教えて下さい。
それを知って、なにに使うつもりですか。管理人叩きの材料？ 少なくともあなたには教えられませんね。
＞管理人の判断に甘さがあったと言われても、仕方が無いと思います。
ノブの上司気取りでしょうか。それとも上司に直訴？
ここは会社じゃないんだから、会社ごっこはやめてください。
現状は>>159に書いた通りです。この先の混乱を考えるとベターな判断です。
ご指摘の件について考えていることは多々ありますが、
あなたにすべてご報告するわけにはいきません。諦めて引き下がりなさい。
>>162
具体的にスレッドとレスを指定していただければ、なにかしら対応を考えますが、
「基地外」｢池沼」はそもそもＮＧワード逃れの当て字ですから、
当て字を規制し始めたら、次から次と当て字が発生するでしょう。
「当て字ならＯＫ」ということではありませんから、削除をご依頼いただくのが一番です。
「スルーできないレス」も荒らしと同じですから、削除できます。ご依頼ください。
164:162
09/11/10 02:33:12 ytjh1gmI
確かに、当て字のいたちごっこになるでしょうね・・・
分かりました。
では削除依頼板にてお願いしてきます。
165:まちこさん
09/11/11 23:32:20 tRWqgJQc
>> 管理人ノブさん
了解しました。
ただ、今後彼が同様のレスをした時に、ノブさんがどの様な対応をするのか・・・
期待しています。
166:まちこさん
09/11/12 23:59:17 VtBtPo06
ＮＧワードなんて、昔、バナナ娘と呼ばれた娘の掲示板を思い出すなぁ
あの時は取り巻きの人がシコシコ作ってたんだなぁ
ご苦労な事でｗ
167:まちこさん
09/11/18 18:37:51 8csTjxDU
削除板で以来しなかった、まちこです。
管理人さんいつもご苦労様です、
168:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/19 22:26:37 xj4R6q/c
>>167
とりあえず依頼しない方ですね？（笑）
なんで？？
169:まちこさん
09/11/20 10:17:37 1U1.6oOw
しつこく削除するとかえって繰り返しちゃう人居るじゃないですか、
時間を置いてあきたころに削除してもOKな文面になっていたので
依頼は後で、
あんまりひどい内容を書く場合は私も見てる、管理人さんも見てる
状態がいいかな、と
荒らす人、大嫌いだし、腹が立ちます、
すぐに削除してアク禁にしてもらいたいと思ってますが
個人特定出来ないどうしてもしようが無いぶぶんとか
逆から言えばある程度の事を別アカ（リモホ）で言いたいと
思う気持ちも、
もちろん個人さらしはダメですけど、
こんな感じです。
170:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/20 16:18:35 zjvXwB.U
>>169
なるほど、おっしゃる通りですね。
削除すりゃいいってもんじゃないし、アク禁すりゃ済むもんでもない。
書きたいことと書いちゃいけないことって、幅があるんだろうと思います。
「もう書かせない方がいいか」という段階でアク禁を考えるようにしています。
171:まちこさん
09/11/30 16:32:36 jzLOo5rw
>>ノブ様
雑質スレがPART32になりました。トップリンクを更新して下さい。
多分私はもう行かないでしょうけど。
172:まちこさん
09/12/01 17:36:41 8Wx8Nz8U
>>ノブさん
雑談スレに「トップリンク」と騒いでる割に仕事をしていない人が文句を言ってます。
もう「来ない」と言ってるので良いのですが・・（笑）
トップリンクの再考（再構築）をお願いします。
173:ノブ
09/12/01 18:44:25 SQ/zIW4M
鳴り物入りでスタートした雑質トップリンクですが、チャットになっちゃいましたね。
１）「まちＢＢＳは地域情報系掲示板です」から、地域情報だけ。
２）「質問を承るスレッドも必要でしょうから、多少雑談も」から、雑質スレ。
３）「関東板のことを語るのはいいでしょうけど、書いている人のことを語るのは控えめに」から、チャット状態。
2番目に留めておいて欲しかったのですが、このままでは質問スレとして機能させるのは無理そうですね。
174:まちこさん
09/12/06 12:13:43 FoCmj/LU
>>172
自分のブログにしたいのならお好きなだけレスしてスレ立てして下さいな。
175:まちこさん
09/12/06 17:06:03 mDUFSMfY
トップリンクだと、いちいちスレ一覧から探さなくて便利。
でも中身に進むとブログとチャットで「なんじゃコリャ？」
呆れて質問も雑談もしないで去った人、意外と多かったと思われ。
>>174
あのブログ主には何言ってもムダ。
176:まちこさん
09/12/30 19:37:03 QhNvLdf.
あーあ、
2ｃｈなみの広告入りになってすまいますたね。
177:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/12/31 03:12:33 7/yZf9p.
>>176
すいませんねえ。無視してくださいな。
178:まちこさん
10/01/11 19:00:26 NpDnY8HQ
はじめまして。
神奈川とか横浜のスレってないのでしょうか？
検索したのですが見つかりません。
もしあったら誘導をお願いします。
179:まちこさん
10/01/11 20:48:56 JmZEC6jU
>>178
神奈川専用板はこちらですよ。
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
180:まちこさん
10/01/11 22:54:56 NpDnY8HQ
>>179
ありがとうございます！！
助かります！！
181:まちこさん
10/01/22 12:51:55 tj4kIj0A
★所沢市狭山ヶ丘 その１４★
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
docomoを規制して欲しいんですが、どうにかなりますか？
たぶん身バレしたくないから毎回携帯から書きこんでると思われるんですが、いい加減、鬱陶しくなってきました。
182:まちこさん
10/01/23 00:34:30 AZ9Pem0A
>>181
そいつ年末あたりから入間スレと狭山スレで大暴れしてたんですけど
そっちにも居たんですね。
ちなみに入間スレは住人が反応したからという理由で削除断られてましたね。
183:まちこさん
10/01/23 06:48:16 IXgM3pDU
入間狭山だけじゃないよ
朝霞、飯能、川越、ふじみ野、富士見、大宮、三芳、etc・・・
と、埼玉南部は軒並み荒らされてる
184:まちこさん
10/01/23 10:49:12 hi2h.WmA
>>183
出先からFOMAで三芳スレにレスしたことはあるけど・・
他は知らないけど、三芳はdocomoユーザに荒らされた印象はない。
185:まちこさん
10/01/23 15:57:37 V2cVo7SE
あのﾄﾞｷｭﾓにたいして煽ったりレス返したりするやつ多すぎなんだよね
荒らしに反応したら反応したものも荒らしってよくいくじゃん
スルーすればいいだけなのにね
荒らしもうざいが反応してるやつもうざい あれじゃいつまでも削除されないし
186:まちこさん
10/01/23 16:06:20 IgrP6n.Q
川越のスレは次スレを立てる前にdocomoユーザーの市ね（誌ね等）レスで埋められました
【小江戸】埼玉県川越市 #88【年末年始】
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
埋められたのは293から300まで
187:まちこさん
10/01/24 11:00:11 bn3HfQtU
>>185
あのDocomoは困り事で書き込んだ人や情報を欲しがってる人を
ピンポイントで狙って潰しに来るから不慣れな人は反応しちゃうでしょ。
いくら削除依頼してもまた駄レス付けるだけだし。
188:まちこさん
10/01/24 11:33:46 8vOI/OQs
スルーできない時点で負け 荒らしは無視が基本
煽ってる奴もいるしどっちもどっちって感じ
189:まちこさん
10/01/24 11:35:26 8vOI/OQs
と言っていても以前反応してしまいスレを汚したことのある自分がいるんだけどｗｗ
190:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/24 19:17:26 .HQTaLrw
ご存じのことと思いますが携帯のホスト名は可変です。
同じホスト名（番号が同じ）だとしても同一人物とは限りません。
とは言え、書きっぷりで分かるものですが、同一人物ですかね？
スルーしろとは言うものの、ハラは立ちますね（笑）
幼い書き込みですから、必ずスルーしてくださいね。
反応するぐらいなら削除依頼をしてください。
「どんなことを書いたら削除されるのか教えること」は、住民のみなさんの役割でもありますが、
幼い携帯ユーザーに直接教えようとしても喜んで反発するだけでしょう。
管理人に教えてください、ということです。
191:まちこさん
10/01/26 18:44:32 HDCqBsUc
微妙なバランスで保たれてる雰囲気を壊すのが快感で、
しかも、長時間滞在し粘着性のある人格障害があるってことを
認知させないとダメです。
192:まちこさん
10/01/26 23:24:56 7m4Xcnjw
加須のスレッドは次スレッドを立てる前に類似連続投稿で，287以降が埋められました。
【復活】加須市ｷｬﾌｪﾃﾗｽ ～１市３町合併前夜～(実質Vol.07)
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
193:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/27 00:48:28 RwgRouDA
>>191
誰に認知させるのですか？
>>192
レス削除の上アクセス禁止しましたが可変ホストのため、また繰り返すものと思います。
繰り返すようでしたら、削除依頼スレにご依頼ください。
194:まちこさん
10/01/27 23:40:51 qwvxueBo
192です。スレ違いに気づかず依頼を出して申し訳ありませんでした。
次回から削除依頼スレッドにお願いすることといたします。
ご対応ありがとうございました。
アクセス禁止にすると，niftyの光通信利用者が影響を受けますね。
（自分も同じIP帯です。困ったものです。すみません，愚痴でした。）
195:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/29 02:45:30 KlnA2gEk
>>194
全規制はしたくないのでしません。可変でしたので他の対策にしました。
196:まちこさん
10/01/29 16:42:37 P/jWxfh2
時々NGワード規制が出ると、色々思考錯誤して文を改変しながら再投稿を繰り返すのですが
どう考えてもNGワードに思えない場合や、何が引っ掛かっているのか分からない場合があります
NGワード規制の時に、そのワードを表示する様には出来ないでしょうか
また、今回はワードが分からず、文脈調整しながら１行づつ削除したら通りました
これの何が引っ掛かっていたのか結局分からなかったので、出来れば教えて下さい
該当行 『レイクタウンばかりだったと言う事は、レイクの宣伝の為に呼んだんでしょう』
197:まちこさん
10/01/29 17:42:06 1es.qf8M
重複スレ整理の見て下され。
依頼が溜まってますが・・。
198:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/30 00:35:46 baslYKSU
>>196
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
ＮＧワードが増えてくると、予想できない規制がかかることもあるようです。
ときどきＮＧワードを整理するようにしています。
199:まちこさん
10/01/30 15:09:51 GZkxRlgY
>>195
お手数をおかけします。ありがとうございました。
200:まちこさん
10/01/31 00:41:33 dIhxQiT2
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
そろそろ、この携帯厨なんとかなりませんかね。
201:まちこさん
10/01/31 01:10:03 QQARtK8E
>>200
それは以前に>>181で話に上がった、docomoの奴だね。
発言内容が幼稚な所からして同一人物だと思われます。
削除依頼されてみては？
ちなみに本スレは別っぽいですが。
202:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/31 22:35:24 bpeFTCUM
>>200
削除をご依頼ください。それ以外は全規制しか方法がありません。
203:200
10/01/31 23:31:13 dIhxQiT2
>>202
削除と言われても、レス番号301を狙って書いて来るので削除する効果があるのか
どうか？
それより、西部地区のまちＢＢＳで例の携帯厨がわるさしてるので、いい加減
期間限定でもdocomoを遮断したほうが良いのでは？
全規制したくないという気持ちも判りますが、ここまで来るともう他のユーザーの
堪忍袋の緒が切れるのではないですか？
しばらくの間規制をかけて書き込めなくすれば、飽きて他にいくかと思います。
それより、ここは悪さしても管理人さんが規制しないから何でもやり放題だと
舐められているのではないですか？
私は、専ブラでdocomoをはじいていますからスルーできますが
ユーザーがみんな専ブラ使っている訳ではないですし
頭から湯気立ててる人もいるんじゃないですかね。
もう猶予期間は過ぎたと思いますよ、docomoからは遮断しては如何でしょうか
204:まちこさん
10/02/01 06:46:11 ZIECDjgk
そもそもあのDocomoだけピンポイントで削除されないようですが。
見つけ次第荒れる前に削除依頼してるつもりなんですけどねー。
205:まちこさん
10/02/02 16:41:06 zM.3m38k
最近、重複スレッドの整理がなされていないようなのですが何故ですか？
重複スレを削除依頼スレに持ち込めば削除してもらえるのでしょうか？
206:まちこさん
10/02/02 19:18:43 GabwVKuE
がんばろう関東、かんば郎ノブさん、
207:憎まれ口を叩くモンクタレ蔵
10/02/02 23:45:37 FdtD46iU
ノブさ～ん
ご無沙汰で～～～す
すっかり貫禄ついちゃって
で、ライさんどうなったの？
現在、仕事に専念しているのですか？
近況を知りたいな
208:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/05 00:34:41 zdovXY6o
すいません、いろいろお気遣いいただいてありがとうございます。
書きたいことも書かなくちゃいけないこともいろいろあるんですが、忙しくて疲れてます。
もう少しがんばって一段落させるから、ちょっと待っててね。
209:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/07 11:44:03 k8ptgZgA
DoCoMoを規制しました。
規制して解除してじゃ、それこそ舐められるような気がしますが。
「迷惑な客がいるから来なくなるまで店仕舞い」ってワケにはいかないでそ。
そういうのは客が一致団結して追い返してくれると助かる。後始末はしますから。
一致団結というのは「スルー」ですよ。相手にしないこと。
普通にDoCoMoをご利用の掲示板ユーザーには申し訳ありませんです。
>>205
整理しました。忙しかっただけで特に理由はありません。
削除依頼スレでは整理しない、ということはありません。
＞緊急性の高い削除が遅れないようにご協力を、、、
と、書いてあります。ご協力を。
>>207
ライさんから連絡ありません。まだ時間がかかるのかなあ。
管理人のノブと関わりを持とうと思う方でないとサブ管理人は無理だと思うのですよ。
サブ管理人やってくれませんか。
210:まちこさん
10/02/08 23:41:44 /BxZcdeg
管理人様
「埼玉県上尾市について語ろう♪」スレのsoftbank219181131041.bbtec.netの方を規制出来ませんか？
何度となくコテハンの改名で自己中心的なスレの利用で
見ていて気分が悪いです
どうか検討お願いいたします。
211:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/09 00:34:11 8IjqZgK6
>>210
気になるレスは削除しました。
中学生かな。書き込み規制するほどではないと思います。削除をご依頼ください。
212:210
10/02/09 23:21:43 0QhLwnFM
管理人様対応ありがとうございます
了解しました。
213:まちこさん
10/02/14 12:34:25 8PyCBdsU
>> 管理人 ノブさん
質問が2点あります。
①削除依頼スレ>>144の件
『地域細分化による弊害で、今回はマルチには目をつむる』的な事を書かれています。
その考え方は理解出来るのですが、今回の該当レスには＜中傷＞は無いのでしょうか？
『事実だから、何を書いても良い』『事実だから、中傷しても良い』的な事にならないのでしょうか？
②電話番号の件
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
にて、
＞「ネット上で確認できる電話番号を善意で書き込んでいるレス」については削除しない方針としています。
と書かれていますが、この『確認』は一体誰がするのでしょうか？
今後電話番号を見つけた際、削除依頼者が確認して依頼をするべきなのでしょうか？
それとも、普通に(確認しないまま)依頼をして良いのでしょうか？
お手数ですが、回答をお願い致します。
214:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/14 19:11:01 BQ1C1RVc
>>213
①事件として報道されている実名は書き込み禁止でないのと同じで、
今回の件は報道されていましたので、中傷にはならないでしょう。
②イタズラで書き込まれることもあるわけですから、削除依頼はこれまで通りお願いいたします。
確認は管理人がすることになります。
215:まちこさん
10/02/16 15:49:09 QOILQVK2
ノブさん すいませんが、千葉県船橋市夏見台スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
の継続スレを立ててもらえませんか。
前回と違ってスレタイの中にNGワードが入っているらしく、スレ住人で次スレを
立てる事ができません。
なお テンプレはこちらにご用意させていただきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
216:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/16 22:43:21 noFrbg8U
>>215
お手数をおかけしてすみません。ＮＧワードを整理しました。
もう一度おためしください。
217:まちこさん
10/02/22 23:15:44 2cY6j./I
質問 まちＢＢＳ荒らし報告ｽﾚ って機能してますか?
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
要望
コテハン「真夏の放課後」「通勤快速」へのコテハン叩きが
熊谷市・行田市 のスレで続いていて、それが他のスレへも拡大したので
規制か削除か対応して欲しいです。
私が見ているスレはこの３つで最初の一つはすでに300まで埋まっています。
【轢き逃げ】埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ98【情報を】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【深谷】籠原周辺広域スレPart5【熊谷】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
レス番を抽出したものは 荒らし報告ｽﾚ に書きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)-79
質問 関東板削除依頼スレッド へ行ったほうがいいでしょうか?
218:まちこさん
10/02/24 14:08:12 zaJxHDfI
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
のＲＥＳ３００
なんと表現すればいいかわかりませんが、例の携帯（docomo）厨の様で
入間スレでも悪態をついてました。
sv2.cellmedia.co.jp と、余り聞かないホストなので調べて見たら
やはり、携帯絡みのホストのらしいですね。
少し、監視する必要があるのかなと思います。
219:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/24 17:20:13 tSuI4xrA
>>217,218
ご依頼ありがとうございました。
先ず、会議室の荒らし報告スレは巡回しておりませんので、この質問・要望スレか、
関東板の削除依頼スレでご相談ください。
ご依頼はそれぞれ対応いたしました。
コテハン叩きは携帯厨の問題でもあり、現在DoCoMoは規制しております。
両者で言い争いになっている部分は残しました。
規制については「関東板ホスト規制情報」をご覧ください。
追加規制については、対象が可変IPのため、荒らしが再発するかどうかで判断します。
お手数をおかけしますが、再び同じ状態になりましたら規制をご依頼ください。
なお、大変細かくご依頼頂きありがたいのですが、
書き込み者に関わらず、レスの内容だけ検討しておりますので、
ご依頼いただくときのレス番は、上から順に並べてくださると助かります。
220:通勤快速
10/02/25 23:05:21 cCCx2mMk
>>217
>>219
管理人ノブさんのカキコを拝見し、このようなスレがあることを
初めて認識いたしました。お恥かしい限りです。
私としては徹底スルーで対応するようにしておりましたが、
少々困惑させられる流れにどうしたものかと思っておりました。
今般の良識あるご対応、感謝いたします。
221:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/26 02:06:33 k1w4UDCs
>>220
おや、真夏の放課後さん、初めまして。
掲示板としての良識は示しました。あなたの良識も頼みますよ。
222:217
10/02/27 00:41:55 W6PAtMXY
>>219
再度、ということがないといいのですが、
その時は削除以来スレッドに書かれた書式に従って書けると思います。
対応ありがとうございました。
223:通勤快速
10/02/27 21:00:34 cw..1xms
管理人ノブさん
削除ガイドライン/投稿の心得 もあわせて拝見いたしました。
良識ある投稿を心がけたいと思います。今後ともよろしくお願いします。
224:まちこさん
10/03/03 19:58:17 QirWoR.M
ノブ様
毎度お世話になっております。
【はんのう雛祭り】★埼玉県飯能市 Part92★【2010.3】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
>171 169 168 166 165
core-202-172-25-3.digirock.jp = 例のdocomo厨
>171で 自らゲロ
docomoで書き込んでいる様子
入間スレでも暴れている。
他に出てきた（少し感情的な）docomoユーザーが
docomo厨と勘違いされて、叩かれる始末
docomoのホストの不思議
HY2WPe.proxy1168.docomo.ne.jp
↑
プロキシの後の番号が、アクセス毎に変わる様子。
HY2WPeは変わらない様です。
何人も出てきたらホスト見ただけでは、対象の特定は不可能。
一度見に来て戴ければと。
以上報告します
225:まちこさん
10/03/03 21:43:28 2NELO6rQ
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)ですが正常化しそうにありません
いまだに煽る人がいます どうにかならないですかね
226:ノブ
10/03/04 07:03:42 m8ayyDxw
>>224
そちらにおじゃましてきました。詳しくはお読み頂くとして、IPの件。
ゲロされても、それが事実かどうかは確認できないことです。
誰がどのIPとかは考えてもキリがありませんので、書き込み内容だけで判断しています。
proxy後の番号は、元々可変でアテになりませんでした。
今回、携帯の端末固有IDを取得することになりましたので、
proxy前の番号は固定です。特定は可能です。
>>225
正常になると思いますが、繰り返すようでしたら再びご依頼ください。
227:224
10/03/04 07:41:08 4tKrwMyg
ノブ様
早々のご対応ありがとうございました。
228:まちこさん
10/03/04 18:47:53 clD9dpTw
どなたか、代理で書込していただけますか？
【地域】
【スレタイ】★☆★千葉県★☆★富里市 ★☆★Part16★☆★
【名前】
【E-mail】
【本文】プロパンガス業者で、最初だけ安くて、しばらくすると法外な料金に値上げする悪徳業者がはやっているそうなので、どこかいいとこないでしょうかね。
先日ニホンガスとかいう業者が東京から電話セールスかけてきて、風呂もガスなら 基本料金1,575円税込み、従量単価262円（1m3当たり）税別と言っていたが、評判はどうなんですかね？
基本料金1,800円、従量単価350円（1m3当たり）で高くはないと言われているので、ニホンガスは安過ぎて不安なんですよね。
【URL】ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
よろしくお願いします。
229:まちこさん
10/03/04 19:40:34 GRnTBJtg
>>228
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
230:まちこさん
10/03/04 21:13:21 da6GVqOQ
>>226
そうにか正常化しそうです
ありがとうございました 荒れてる部分、ドコモの人への煽りの部分とﾄﾞｺﾓの人のスレと関係ないレスの部分は削除対象になりえますかね？
231:ノブ
10/03/04 21:25:07 m8ayyDxw
>>230
削除しなくてもいいでしょう。そういうやりとりもあったということで。
話の流れをぶった切ってまできれいに整えておく必要はないと思うんですよ。
232:まちこさん
10/03/04 21:35:03 da6GVqOQ
わかりました
233:まちこさん
10/03/07 23:25:13 4dwxPkXA
>ノブ 様
いつも大変お世話になってます。
反対意見を批判・反論するならともかく、
汚い言葉で罵るコテ氏が連投しています。
NGワード規制や書き込み規制等の管理人裁定を…
よろしくお願いします。
水戸またーりスレ その114♪♪
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
/182,195-196,217,221,225-226,230,232,234,245,248
水戸またーりスレ その115♪♪
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
/6,9,11-12,14
234:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/09 17:13:21 1F8eldhQ
>>233
問題の多い書き込みだということは分かりますが、スレ上でやり合ってしまわれては消すことができません。
特に、片方だけ消せというご依頼は承服しかねます。そのままお続けください。
スレッドにもその旨お伝えください。
235:まちこさん
10/03/09 20:41:22 sUSFgi4Q
>>234
ありがとうございます。
どうやら書き逃げした模様なので…正常化しています。
お手数お掛けしました。
236:217
10/03/09 21:32:28 jH1UpnqA
>>217 >>219-222 の コテハン「真夏の放課後」へのコテハン叩きが
熊谷市・行田市 のスレで続いているので、対応して欲しいです。
埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
/161-163,165-170,176-178,181-183,191,208,209,211-212,214-225,227-229,231
固定ハンドル叩き
前回対応していただいて、
私がここ(質問 要望スレ)で >>222 を書いたのが 02/27 00:41:55 でしたが、
およそ一時間後 02/27 01:45:04 には、熊谷行田スレ(>>161)でまた始まっています。
再発というよりもそのまま継続といった状況のようです。
決着が付くまで続けるといったように見受けられるので、規制して欲しいです。
コテハン叩きとは無関係ですが、同スレに単発の落書きのようなものがあります。
削除するのであれば、ついでにこちらも削除してください。
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
/195
237:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/10 00:36:20 uhQpmofA
>>236
ご相談ありがとうございました。
対応いたしましたので、スレッドの方をご覧ください。
238:217
10/03/10 01:32:20 /sJ0oF/A
>>237
スレッド確認しました。
対応ありがとうございました。
239:まちこさん
10/03/10 13:58:52 GSDYJQ7A
管理人ノブ様
初歩的な質問で恐縮ですが…
まちBBS（関東板）内の多くのスレッドにて
固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
中にはスレッドのレス１に「コテハンにはレスを返さないこと！」など書かれていることも…
コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか
まちBBS歴の浅い私にはよく分かりませんでした。
私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。
まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
「コテハン＝荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
なかなか管理サイドに協力する（できる）人が育たないのでは？と、
難しく考えてしまいます。。
管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。
240:真夏の放課後
10/03/11 00:04:03 lvJFfuWg
管理人ノブ様
>>217
こんばんは。真夏の放課後です。
埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
URLﾘﾝｸ(kanto.machi.to)
に頻繁に寄らせていただいています。
かねてより私の書き込みに対し、ハンドルネームを変えるように
頻繁に強要する住人の方のカキコに困惑しておりました。
”コテハン叩き” っていうんでしょうか。
今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。
書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
という意味でしょうか。
私のカキコに何か 誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
糾弾 の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。
管理人様、および本件対応を依頼されている
>>217殿のご見解をいただきたく。
241:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:08:13 UMnqAZtg
>>239
こんなに楽しい質問は初めてだ。おらワクワクしてきたぞ！
これを語るには、まちＢＢＳの成立からお話ししなければなりませんね。
２ちゃんねるについて書かれたWikipediaにもコテハンに関する部分があります。
概要についてはとりあえず、そちらを先にお読みください。
「名無し」の存在
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
２ちゃんねるの成立は、1999年5月30日とされています。
まちＢＢＳの成立は、定説としては2000年9月です。その間、約1年4ヶ月。
スレ立て荒らしや犯行予告が書き込まれるようになり、徐々に廃れていったのが２ちゃんねるの「地方板」でした。
そこで、当時の開設者ひろゆき氏が地方板を２ちゃんねるから分離する「地方板プロジェクト」を立ち上げました。
それによって生まれたのが現在の「まちＢＢＳ」です。
「地域情報系掲示板」特有の問題に対応できるようにするため、
２ちゃんねるとは違う「各地方板に専任の管理人を置くシステム」が明記されました。
地域情報系掲示板特有の問題とは、「書き込み者同士が近い」という問題です。
２ちゃんねるの、どの板に書き込んだとしても、ご近所の方に読まれる確率は低いでしょう。
しかし、まちＢＢＳに書き込む人、読む人は、かなりの高確率で「ご近所の方」です。
書き込まれる内容も身近で生々しいものが多くなります。
これが面白さでもあり、怖さでもあり、専任の管理者を必要とする所以です。
ところで、「ここは２ちゃんねるではありません」についてひと言。
まちＢＢＳは過去の経緯により２ちゃんねるからリンクしていますが、２ちゃんねるではありません。
例えばひろゆき氏が野球と自動車に興味を持つ人で、野球掲示板を作ったとき。
そこに趣味の一つである「自動車板」を置いたとしてもなんら不思議はありません。
書き込みが増えてくるなど、いくつかの不都合が発生するようになれば、
自動車板を野球掲示板にリンクしたまま別サイトにするのも当然です。
自動車掲示板に来て「ここはひろゆきの野球掲示板だろ！」といわれても自動車掲示板は困ります。
２ちゃんねるとまちＢＢＳには、そういう関係があります。
つづく
242:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:30:53 UMnqAZtg
さて、２ちゃんねるは「情報の蓄積を目的とする」一方で「コミュニケーションを目的とする」面もあります。
まちＢＢＳの場合「ご近所情報の蓄積所」という意味合いよりは「コミュニケーションの場」と捉えた方が実情を表していると思います。
なにもご近所の火災情報や道路工事情報を蓄積しても、その蓄積にそれほどの価値はありません。
それらのご近所情報を軸としたコミュニケーションを楽しむ掲示板と、管理人ノブは理解しています。
そのコミュニケーションに相応しいのは「名無し」でしょうか。「コテハン」でしょうか。
ノブは、どちらかというと「コテハン推奨派」です。しかし「声が大きい人の意見が通りやすい」掲示板であってはいけません。
電子掲示板で声が大きいとはおかしいですが、声の大きさを表すのが「コテハン」なのかもしれません。
なにしろ電子掲示板なのですから強制はできません。信じるも信じないも、従うも従わないも自由です。
声が大きかろうがなんだろうが、みなさん自由にされたらよいと思うのですが、そうは受け取れない方も存在するのは事実でしょう。
一概に「コテハン推奨」とは言い難い部分があります。
他にも考え方として・・・
「名無し」というハンドルネームでみんなが語っているという「一体感」
それを壊す者が「コテハン」という構図が想像できます。「コテハンウザイ」との感想を持つ方もいるでしょう。
もう一つ。掲示板は「馴れ合いを嫌う」という風土があります。
馴れ合いが始まると「スレッドの独占」につながりやすいからです。
これに対してひろゆき氏は「開かれた書き込み」を推奨していました。
つづく
243:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:32:31 UMnqAZtg
＞固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
＞中にはスレッドのレス１に「コテハンにはレスを返さないこと！」など書かれていることも…
スレッドの1に書かれていることは、そのスレッドの「ローカルルール」となるでしょう。
ローカルルールは実情に即して、スレッド住民で話し合われた結果であると信じます。
そのスレッドを利用する限り、ローカルルールには従うべきです。
しかし、スレッドのローカルルールには上位の「関東板のローカルルール」があり、
スレッドのローカルルールが上位のローカルルールに反することは許されません。
そして、関東板ではコテハンでの書き込みを禁止しておりません。
もし特定のスレッドにてコテハンが禁止されているのだとしたら、それは名無しによるスレッドの独占と判断することになります。
＞コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか
言動に問題があるコテハンさんはたくさんいます。問題のある名無しさんはもっといるでしょう。
風土については上記のようなものの他にも、「荒らしがコテハンだったことが多い」という、トラウマが原因になっているかもしれません。
しかしこれについても、名無しの荒らしはもっといると言えます。
「コテハンは名前を持っているからターゲットにしやすい」という意味にしかならないと考えます。
つづく
244:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:33:09 UMnqAZtg
＞私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
＞固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
＞正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。
たいへん立派な考え方で敬服いたします。
おっしゃる通りで、正しければ何を書いてもよいというものではありませんね。
逆に、間違いも許されるのが電子掲示板の良さではないでしょうか。
書き手の力より、読み手の力が試される場所です。
「コテハンを付ける」意味の一つに、「受けて立つ」というものがあるでしょう。
名指しで批判されたら、それに対して意見を述べなければなりません。
更に、「批判されるような書き込みは慎め」という指摘も受けるはずです。
それらを含めて「勇気」とおっしゃるなら、確かにコテハンを名乗るには勇気が必要です。
それが面倒だから大多数は名無しであり、コテハンは揉め事の原因になりやすい面を持つのでしょうね。
しかし、「名無しは免罪符」ではありません。責任という意味では名無しもコテハンも同じです。
つづく
245:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:33:44 UMnqAZtg
＞まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
＞「コテハン＝荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
＞なかなか管理サイドに協力する（できる）人が育たないのでは？と、
＞難しく考えてしまいます。。
その通りですね。ハードルを高くして募集しました。
応募条件としてコテハンを指定したのは「活動実績」という意味でした。
「煽り耐性」「スルー力」当然ながら「荒らしではない」ことを確認する必要がありました。
管理側の過去の問題から条件を付けましたが、コテハンでの活動実績は不要かと考え始めています。
パスをもらう前にレクチャーを受けながら管理手法を学ぶこともできるでしょう。
むしろコテハンでの過去の発言が、管理人になったときの足かせとなるケースが目立ちます。
その点で、まちび初心者が管理人として適当なのかもしれません。ノブがそうでした。
但し、管理人になればコテハンは付いてしまいます。管理人になっても名無しで書き込むことは可能ですが、ここはＩＰ表示板です。
コテハンそのものを毛嫌いするなら管理人は無理でしょう。
＞管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。
サブ管理人をやってみますか？ その気になったらノブ宛にメールください。
以上です。
246:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:34:56 UMnqAZtg
>>240
こんにちわ、真夏の放課後さん。
＞今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
＞にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。
コテハン叩きに該当する部分は削除しましたから、お咎めしましたよ。
＞書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
＞という意味でしょうか。
スレ住民の多くが「不快なコテハンだ」とするなら、変えてみたらどうでしょうか。
管理人も住民さんも「書き込むな」とは言っていません。
この点はもう既に多くの住民さんからアドバイスを受けていらっしゃいましたよね。自治が働いているスレッドだと感じました。
スレッドはスレ住民の方々による自治をお願いしています。管理人がすべてのスレッドを監視するのは無理だからです。
それ以上に、管理人が関与すればするほど、スレッドの自治能力は低下するからです。
＞私のカキコに何か 誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
＞糾弾 の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。
あなたにはありません。逆です。これを指摘したのはコテハン叩きの方です。
そのため、次に同じことを書き込んだらアクセスを禁止すると宣言しました。
「誹謗中傷」でよくやりとりされていますが、「これは事実だから誹謗中傷でない」というのはまったく間違いです。
誹謗中傷は書かれた側が判断することであって、書き込んだ人は言い訳して逃げることはできません。
これと似たこととして、あなたのコテハンがあるのですよ。
どんなコテハンでも使うのは自由ですが、そのコテハンを読む側が不快に感じれば、それは「不快感を与えていること」になります。
コテハンを付けるなという話ではありません。別のコテハンでいいじゃないですか。
奇しくもコテハンに関するご相談・ご質問が重なりました。上の書き込みも合わせてお読みになってくださいね。
247:まちこさん
10/03/11 18:39:55 DuAYe+BA
>>241
関東地方が４板に分裂している経緯が知りたいなー
248:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 23:50:01 UMnqAZtg
>>247
それは聞き覚えがないですが、地方板時代からあったのが、北海道、東京、大阪。
ここにはそれぞれ板主というか、スレ主のような方が存在したでしょう。
地方板プロジェクトで話し合われていたのが管理人制度。
プロジェクトの話し合いに参加し、関東エリアの管理人に名乗りを上げた方が希望した地域が、
神奈川、多摩、関東の3人だったのではないでしょうか。
今でも、「管理人はその地方に縁がある方」という暗黙の了解があるのはこのためでしょう。
分裂しているというより、管理人候補者がそのエリアの開設を希望した、というのが経緯だろうと思います。
249:217
10/03/12 00:29:53 4E9GHn7w
>>240 真夏の放課後さん、こんばんは。
私は、あなたのハンドルネームおよび叩かれる理由、どちらも「どうでもいい」と思ってます。
「○○大盛り」とかみたいな食欲を刺激する名前だったら、空腹時に見てイラッとしてたかもしれませんが。
読む/読まないどちらにしても、フィルター処理しやすいので、コテハン自体は歓迎です。
依頼は、以下 3つ の理由から。
1.「叩く名無しとそれに群がる名無しが増えすぎて、フィルター処理するには不便」
2.「コテハン叩きの書き込みも、叩かれるコテハンの反応も、つまらない、見飽きた」
3.「NG要請なら会議室へ行け、板違い/スレ違いな書き込みはやめてくれ」
3 について「コテハンを規制してくれ」という要望/依頼が過去に会議室上であったのかどうか、
それが却下されて現在の状況があるのか、ということまで調べる義理は無いなと思ったので調べませんでした。
また、最初の対応の後も続いていたので、叩く人は「会議室へ行く」ということが出来ない人なんだろうなぁと思いました。
結果として、「対応してもらえたおかげでコテハン叩きがおさまってよかった」
「コテハンも規制か、スルーできなかったんだからしかたがないかな」と思った。そんなところです。
250:真夏の放課後
10/03/13 01:07:06 EPDTeFbw
管理人ノブさｎ
>>217さん
こんばんは。真夏の放課後です。
それぞれ、誠意ある回答ありがとうございました。
概ね了解いたしました。
私としてはノブさんの
「不快なコテハンだ」とかは、荒らしと判断します。
との書込みを拝見し、とても心強い印象を持ったただけに
”不快だと言っているからコテハン変えろ” とのアドバイスは
尊重はするものの、荒らしやコテハン叩きと同じ意見だけに
いささか失望いたしました。
251:まちこさん
10/03/13 02:13:37 HSR1KKSQ
一回レス書き込み時間？制限に掛かった後数秒置いてからレスしたらマルチポスト規制って出たんだけれど
これは一時的なもの？
252:まちこさん
10/03/13 02:15:48 HSR1KKSQ
申し訳ありません
連投規制みたいなものだったのか
スレ汚し失礼しましたー
253:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/13 13:54:32 9YgUS1+g
>>250真夏の放課後さん
「ゆずりあい」ということをお願いしているですよ。
>>251,252
実は動作がよく分かっていないのですが、別のスレに同じ内容を書き込みがマルチポスト規制のハズです。
ところが、同じスレに別の内容を連投してもマルチポストになるときがあるようです。
連続投稿の時間規制と合わせ技でマルチポストにもなってしまうのか。
ノブなんか行数制限で書き直し中にマルチポストになります（笑）
254:まちこさん
10/04/01 23:40:08 zfgwQOiw
新規スレッドの１に書込んである、内容に関係無いアスキーアートが使ってあっても、
その部分だけ削除って要望は無理ですかね？
なんだかAA書込みたくて立てた感じに受取れますが。
255:まちこさん
10/04/02 00:35:04 /+xzag+w
>>254
>>1のみの削除は無理です。>>1削除＝スレ削除での対応になります。
もしその様なスレがあるのなら、削除依頼スレへ、具体的なスレ名＆URLを書いて、
管理人さんに判断を仰ぐ方が良いのでは？
256:まちこさん
10/04/02 00:36:19 tezIfjYg
>>254
【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
【結衣は朝】鴻巣免許センター【十六茶から～♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
257:まちこさん
10/04/02 05:02:27 5bduikYA
>>256
スレタイに全く関係無い文言いれて、しかも２ちゃんからのコピペいれてスレ立て。
気にしない人もいるだろうとは思うけど、気にする人もいるんじゃないかとさ・・。
258:ノブφ
10/04/02 22:15:13 GP7getlA
川の中を電車が走るって、なにか意味があるんです？
259:まちこさん
10/04/02 22:47:12 cJCB21/w
投稿日のところがあぼーんになってる人いるけどこれは一体？？
260:256
10/04/04 01:11:35 mlfEDIkg
>>254
【結衣は朝】深谷市について語るスレVol.65【十六茶から♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
261:まちこさん
10/04/05 00:28:40 ugY59IVA
>>258
何でしょうね…？２ちゃんや色々とAAがありました。
言葉の感じからは、テレ東の空から日本を見てみようの１シーンっぽいですが・・・
そういう風に見れる電車が走っていれば良いのでしょうけど。
>>260
また、埋まりそうなスレの次スレとして個人的なスレ立ててるんですね。
【 】の中が同じのスレ、他サイトでも見ました。
すみません。質問が雑談になってしまいました。失礼しました。
262:256
10/04/10 22:36:28 2z5HruLg
>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
263:まちこさん
10/04/11 07:51:26 mz9CL5dw
>>261
ミラクル☆トレインのAAのコピペ。なーんの関係も無いす
NGワードにでもぶち込んでしまうか、規制かけるしかないんではないか?
どう見ても荒らし行為だし、見方によっては宣伝ともとれる
264:まちこさん
10/04/11 10:28:55 YO3Vekcg
>>256>>260>>262の方は何ですか？
私に教えてくれているって事？
>>263
私もこれ以降も続くのであれば規制されたほうが良いのかと思ってますが、
各スレとも特に削除とか止めろとか無いようで…私の心が狭い感じですね。
265:まちこさん
10/04/11 14:29:00 mz9CL5dw
♪東大宮周辺について語ろう！(その24）♪
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
>>168以降、病院の誹謗中傷が続いています
266:ノブφ
10/04/11 22:53:49 x9/Jlq0g
【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
特にトラブルもなくスレッドは進行しているようですので、放置でもいいかと思いますが、
＞１を修正してみました。
267:256
10/04/12 01:11:46 pv/SM0uw
>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
268:まちこさん
10/04/14 08:15:33 nABrEJyQ
最近、文句垂れ蔵さんをお見かけしないようだけど元気なのかな。
269:まちこさん
10/04/14 21:04:02 Dl3kvVBg
質問です、
ドコモ携帯規制の方法などですが、
自分のように安価な中古フォーマ機をいくつか所有していて
カードを入れ替えればリモホ表示の前の部分も変えて
投稿できちゃうんですか？
SIMでIDが違うわけではないのですか？
270:まちこさん
10/04/14 21:36:54 yfPONHYg
>>269
普通はプロバイダ一括＝ドコモは全てですよ。
271:ノブφ
10/04/16 00:04:24 CeW78QtA
>>268
心配ですねえ。呼べば来るかも(^-^)
>>269
投稿できちゃいますね。
要するに、「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。
272:まちこさん
10/04/16 01:16:41 xLUSa8vw
質問です
IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得るのでしょうか。
白岡町スレで、jigの153から156までのレスに関してです。
なぜか153、154は削除されてますが
273:まちこさん
10/04/16 12:06:29 dhcNAX5Q
回答ありがとうございます。
理解したうえで考えますね。
赤ノブファイさんと同じか、違う部分が有るかわかりませんが、
自分が考えてるのは
機器や回線が特定できても人まで特定はできない、
機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。
気合が入ってる奴はそこまでやるし～～ぃみたいな
まして2in1みたいな中に何人か居る人もいるから、、、
という事で、
ノブ殿、ご苦労様です、がんばってくださいな。
274:ノブφ
10/04/17 01:49:22 W1RAByJA
>>272
jigはproxyと似たような接続方法になるらしく、リモホは同じになることが普通のようです。
リモホが同じですと、IDが同じになる可能性は高くなります。
ですので、IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得ます。
いずれにしても、個別に規制できない閲覧サービスのため、一括規制しました。
>>273
＞機器や回線が特定できても人まで特定はできない
その通りです。掲示板の利用者も管理人も、
「個人の識別」はできても「個人の特定」はできません。
＞機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。
その通りです。つまり、考えるだけ時間の無駄です。
「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。
275:ノブφ
10/04/17 13:15:33 W1RAByJA
>>265
ご報告ありがとうございました。
病院に関する書き込みについて、管理人の判断を記録しておきます。
先ず、興味がある方は、↓こちらのサイトをご一読ください。
URLﾘﾝｸ(www.heyasagase.com)
まちＢＢＳでは自由な書き込みを最大限保証したいと考えていますが、
ここは自由に誹謗中傷してよい掲示板ではありません。
レスの矛先が「誹謗中傷だ」と感じたなら、それは誹謗中傷ですから削除します。
しかし、誹謗中傷だと感じたことが管理人に伝えられることは希です。
誹謗中傷の対象となっている施設や人が知らない間に、公に晒されているのは問題です。
「反論すればよい」ということがありますが、そもそも掲示板に書かれていることを知らない人は、
反論のチャンスさえ失い、一方的な意見のみが広がっていきます。
知らない間に悪い噂が広がり、広がったあとで反論しても、取り返しがつかないことになります。
ですから、管理人はそう思えるスレッド・レスは削除するしかありません。
広がっていく悪い噂が正しいか否か、管理人に判定できるものではありません。
書き込みの真偽については、事実確認そのものが不可能です。
「事実を知らせた」という正義漢をときどき見かけますが、
「あなたの体験がすべてではない」ことを指摘しておきます。文句があるなら病院へ直接伝えてください。
まちＢＢＳは「非難・糾弾・指弾」をするための掲示板ではありません。
事実を広報したいなら、ご自分の責任の下で、ご自分のブログでやってください。
「個人の感想・批判」の範疇に納まっていれば、削除しない場合もありますが、
その判断は大変難しいものです。
つづく
276:ノブφ
10/04/17 13:42:59 W1RAByJA
つづき
以下に判断の理由を記録します。【 】内が理由です。
168 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 00:29:41 ID:AEPtqe7g [ cw43.razil.jp ]
間違っても、＊＊＊＊ 行かないように。
【「行かないように」との指示は、誹謗中傷として削除】
169 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 07:53:54 ID:nQpvBlIA [ 195.50.102.121.dy.bbexcite.jp ]
＊＊＊＊ 相当酷かったよ ＊＊＊＊
【「相当ひどい」「多分」など、明らかな公益性があるとは言えず、単なる誹謗中傷表現又は名誉棄損として削除】
181 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 20:31:34 ID:TSioF7XA [ KD111104010154.ppp-bb.dion.ne.jp ]
＊＊＊＊は＊＊＊＊が＊＊＊＊したんだよね。
【「プライバシーの侵害」として削除】
184 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 21:15:29 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]
＊＊＊＊は行かないわなｗ
【誹謗中傷】
186 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/09(金) 22:39:51 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]
流石にネットでも書けないぜｗ
【誹謗中傷】
194 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/10(土) 08:36:38 ID:IRdXBI2g [ 142.185.210.220.dy.bbexcite.jp ]
俺以外にも被害者居たんだな
【被害を受けたなら警察へ。掲示板なんかに書き込んでいる場合じゃないだろ】
203 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/11(日) 01:07:01 ID:2OZltRbA [ y160117.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
逆に＊＊＊＊には二度と行きたくないし。
【誹謗中傷】
204 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/11(日) 09:56:17 ID:b6oXV0fw [ pw126230116010.16.tss.panda-world.ne.jp ]
だって＊＊＊＊って＊＊＊＊がやってるんでしょ？
【名誉棄損】
つづく
277:ノブφ
10/04/17 13:50:35 W1RAByJA
つづき
234 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/16(金) 10:59:05 ID:YniHPVuQ [ cw43.razil.jp ]
＊＊＊＊
【自分のブログで】
235 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/16(金) 11:15:34 ID:AYti1aXA [ EM114-48-146-226.pool.e-mobile.ne.jp ]
＊＊＊＊
【自分のブログで】
236 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/16(金) 21:35:24 ID:BgW2sYSw [ i114-186-215-88.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
＊＊＊＊
一連の書込で一人でも被害者が減ったと思って納得しましょう。
【掲示板が訴えられたらあなたの責任】
「悪い」だの「酷い」だの書き込んでいる分には削除すればそれまでです。
＞236のように、みょうに悟っちゃってるような解説をされると大迷惑ですよ。
他の人が「そんなもんか」と思い込んだらどうしてくれるんですか！
246 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/17(土) 08:55:55 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]
利用者にとっての存在意義はふつう情報交換か遊びだろ。
運営者にとっては問題を起こさせないようにしながら利益を上げることだろ。
【管理人はボランティア】
248 名前： まちこさん 投稿日： 2010/04/17(土) 11:05:34 ID:qahJphUg [ EM114-48-14-22.pool.e-mobile.ne.jp ]
＊＊＊＊
こういう情報を書き込むのもNGなのか？
何時までもトム君の話題でも書き込んでほのぼのしてろってか？
【自分のブログで】
どこで担々麺喰ってたのか知らないが、イーモバで殺伐やりたいなら他所にでやれ。
253 名前： 251 投稿日： 2010/04/17(土) 12:40:35 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]
＞病院の態度が極端に悪い＝極
「極端に悪い」などと誰が判定できるんですか。誰もできませんよ。
＞病院への批判が節度を越えている＝極
その通り。
＞それに対する批判が極論になっている＝極
そうでもないんでは？
＞管理人も口答えされて面白くないので脅し気味になっている＝極
無理矢理管理人まで並列か。ご立派な分析だこと。
ノブが書いたのは忠告だよ。