関東板質問・要望スレ9at TAWARA
関東板質問・要望スレ9 - 暇つぶし2ch220:通勤快速
10/02/25 23:05:21 cCCx2mMk
>>217
>>219
管理人ノブさんのカキコを拝見し、このようなスレがあることを
初めて認識いたしました。お恥かしい限りです。

私としては徹底スルーで対応するようにしておりましたが、
少々困惑させられる流れにどうしたものかと思っておりました。

今般の良識あるご対応、感謝いたします。

221:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/26 02:06:33 k1w4UDCs

>>220
おや、真夏の放課後さん、初めまして。
掲示板としての良識は示しました。あなたの良識も頼みますよ。

222:217
10/02/27 00:41:55 W6PAtMXY
>>219
再度、ということがないといいのですが、
その時は削除以来スレッドに書かれた書式に従って書けると思います。
対応ありがとうございました。

223:通勤快速
10/02/27 21:00:34 cw..1xms
管理人ノブさん

削除ガイドライン/投稿の心得 もあわせて拝見いたしました。
良識ある投稿を心がけたいと思います。今後ともよろしくお願いします。

224:まちこさん
10/03/03 19:58:17 QirWoR.M
ノブ様
毎度お世話になっております。

【はんのう雛祭り】★埼玉県飯能市 Part92★【2010.3】

スレリンク(kanto板)

>171 169 168 166 165
core-202-172-25-3.digirock.jp = 例のdocomo厨
>171で 自らゲロ 
docomoで書き込んでいる様子
入間スレでも暴れている。


他に出てきた(少し感情的な)docomoユーザーが
docomo厨と勘違いされて、叩かれる始末

docomoのホストの不思議
HY2WPe.proxy1168.docomo.ne.jp
       ↑
プロキシの後の番号が、アクセス毎に変わる様子。
HY2WPeは変わらない様です。
何人も出てきたらホスト見ただけでは、対象の特定は不可能。

一度見に来て戴ければと。

以上報告します

225:まちこさん
10/03/03 21:43:28 2NELO6rQ
URLリンク(kanto.machi.to)ですが正常化しそうにありません
いまだに煽る人がいます どうにかならないですかね

226:ノブ
10/03/04 07:03:42 m8ayyDxw

>>224
そちらにおじゃましてきました。詳しくはお読み頂くとして、IPの件。

ゲロされても、それが事実かどうかは確認できないことです。
誰がどのIPとかは考えてもキリがありませんので、書き込み内容だけで判断しています。

proxy後の番号は、元々可変でアテになりませんでした。
今回、携帯の端末固有IDを取得することになりましたので、
proxy前の番号は固定です。特定は可能です。

>>225
正常になると思いますが、繰り返すようでしたら再びご依頼ください。

227:224
10/03/04 07:41:08 4tKrwMyg
ノブ様

早々のご対応ありがとうございました。

228:まちこさん
10/03/04 18:47:53 clD9dpTw
どなたか、代理で書込していただけますか?
【地域】
【スレタイ】★☆★千葉県★☆★富里市 ★☆★Part16★☆★
【名前】
【E-mail】
【本文】プロパンガス業者で、最初だけ安くて、しばらくすると法外な料金に値上げする悪徳業者がはやっているそうなので、どこかいいとこないでしょうかね。
先日ニホンガスとかいう業者が東京から電話セールスかけてきて、風呂もガスなら 基本料金1,575円税込み、従量単価262円(1m3当たり)税別と言っていたが、評判はどうなんですかね?
基本料金1,800円、従量単価350円(1m3当たり)で高くはないと言われているので、ニホンガスは安過ぎて不安なんですよね。
【URL】スレリンク(kanto板)
よろしくお願いします。

229:まちこさん
10/03/04 19:40:34 GRnTBJtg
>>228
【お願い】書込み代行所【私の代わりに!】
スレリンク(tawara板)

230:まちこさん
10/03/04 21:13:21 da6GVqOQ
>>226
そうにか正常化しそうです
ありがとうございました 荒れてる部分、ドコモの人への煽りの部分とドコモの人のスレと関係ないレスの部分は削除対象になりえますかね?

231:ノブ
10/03/04 21:25:07 m8ayyDxw

>>230
削除しなくてもいいでしょう。そういうやりとりもあったということで。
話の流れをぶった切ってまできれいに整えておく必要はないと思うんですよ。

232:まちこさん
10/03/04 21:35:03 da6GVqOQ
わかりました

233:まちこさん
10/03/07 23:25:13 4dwxPkXA
>ノブ 様

いつも大変お世話になってます。
反対意見を批判・反論するならともかく、
汚い言葉で罵るコテ氏が連投しています。

NGワード規制や書き込み規制等の管理人裁定を…
よろしくお願いします。

水戸またーりスレ その114♪♪
URLリンク(kanto.machi.to)
/182,195-196,217,221,225-226,230,232,234,245,248
水戸またーりスレ その115♪♪
URLリンク(kanto.machi.to)
/6,9,11-12,14

234:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/09 17:13:21 1F8eldhQ

>>233
問題の多い書き込みだということは分かりますが、スレ上でやり合ってしまわれては消すことができません。
特に、片方だけ消せというご依頼は承服しかねます。そのままお続けください。
スレッドにもその旨お伝えください。

235:まちこさん
10/03/09 20:41:22 sUSFgi4Q
>>234
ありがとうございます。
どうやら書き逃げした模様なので…正常化しています。

お手数お掛けしました。

236:217
10/03/09 21:32:28 jH1UpnqA
>>217 >>219-222 の コテハン「真夏の放課後」へのコテハン叩きが
熊谷市・行田市 のスレで続いているので、対応して欲しいです。

埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
URLリンク(kanto.machi.to)
/161-163,165-170,176-178,181-183,191,208,209,211-212,214-225,227-229,231
固定ハンドル叩き

前回対応していただいて、
私がここ(質問 要望スレ)で >>222 を書いたのが 02/27 00:41:55 でしたが、
およそ一時間後 02/27 01:45:04 には、熊谷行田スレ(>>161)でまた始まっています。
再発というよりもそのまま継続といった状況のようです。
決着が付くまで続けるといったように見受けられるので、規制して欲しいです。

コテハン叩きとは無関係ですが、同スレに単発の落書きのようなものがあります。
削除するのであれば、ついでにこちらも削除してください。
URLリンク(kanto.machi.to)
/195

237:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/10 00:36:20 uhQpmofA

>>236
ご相談ありがとうございました。
対応いたしましたので、スレッドの方をご覧ください。

238:217
10/03/10 01:32:20 /sJ0oF/A
>>237
スレッド確認しました。
対応ありがとうございました。

239:まちこさん
10/03/10 13:58:52 GSDYJQ7A
管理人ノブ様

初歩的な質問で恐縮ですが…
まちBBS(関東板)内の多くのスレッドにて
固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
中にはスレッドのレス1に「コテハンにはレスを返さないこと!」など書かれていることも…
コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか
まちBBS歴の浅い私にはよく分かりませんでした。

私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。

まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
「コテハン=荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
なかなか管理サイドに協力する(できる)人が育たないのでは?と、
難しく考えてしまいます。。

管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。

240:真夏の放課後
10/03/11 00:04:03 lvJFfuWg
管理人ノブ様
>>217

こんばんは。真夏の放課後です。

埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
URLリンク(kanto.machi.to)

に頻繁に寄らせていただいています。

かねてより私の書き込みに対し、ハンドルネームを変えるように
頻繁に強要する住人の方のカキコに困惑しておりました。

”コテハン叩き” っていうんでしょうか。

今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。

書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
という意味でしょうか。

私のカキコに何か 誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
糾弾 の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。

管理人様、および本件対応を依頼されている
>>217殿のご見解をいただきたく。

241:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:08:13 UMnqAZtg


>>239
こんなに楽しい質問は初めてだ。おらワクワクしてきたぞ!

これを語るには、まちBBSの成立からお話ししなければなりませんね。
2ちゃんねるについて書かれたWikipediaにもコテハンに関する部分があります。
概要についてはとりあえず、そちらを先にお読みください。

「名無し」の存在
URLリンク(ja.wikipedia.org)

2ちゃんねるの成立は、1999年5月30日とされています。
まちBBSの成立は、定説としては2000年9月です。その間、約1年4ヶ月。

スレ立て荒らしや犯行予告が書き込まれるようになり、徐々に廃れていったのが2ちゃんねるの「地方板」でした。
そこで、当時の開設者ひろゆき氏が地方板を2ちゃんねるから分離する「地方板プロジェクト」を立ち上げました。

それによって生まれたのが現在の「まちBBS」です。
「地域情報系掲示板」特有の問題に対応できるようにするため、
2ちゃんねるとは違う「各地方板に専任の管理人を置くシステム」が明記されました。

地域情報系掲示板特有の問題とは、「書き込み者同士が近い」という問題です。
2ちゃんねるの、どの板に書き込んだとしても、ご近所の方に読まれる確率は低いでしょう。

しかし、まちBBSに書き込む人、読む人は、かなりの高確率で「ご近所の方」です。
書き込まれる内容も身近で生々しいものが多くなります。
これが面白さでもあり、怖さでもあり、専任の管理者を必要とする所以です。

ところで、「ここは2ちゃんねるではありません」についてひと言。
まちBBSは過去の経緯により2ちゃんねるからリンクしていますが、2ちゃんねるではありません。

例えばひろゆき氏が野球と自動車に興味を持つ人で、野球掲示板を作ったとき。
そこに趣味の一つである「自動車板」を置いたとしてもなんら不思議はありません。
書き込みが増えてくるなど、いくつかの不都合が発生するようになれば、
自動車板を野球掲示板にリンクしたまま別サイトにするのも当然です。
自動車掲示板に来て「ここはひろゆきの野球掲示板だろ!」といわれても自動車掲示板は困ります。
2ちゃんねるとまちBBSには、そういう関係があります。

つづく

242:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:30:53 UMnqAZtg

さて、2ちゃんねるは「情報の蓄積を目的とする」一方で「コミュニケーションを目的とする」面もあります。
まちBBSの場合「ご近所情報の蓄積所」という意味合いよりは「コミュニケーションの場」と捉えた方が実情を表していると思います。

なにもご近所の火災情報や道路工事情報を蓄積しても、その蓄積にそれほどの価値はありません。
それらのご近所情報を軸としたコミュニケーションを楽しむ掲示板と、管理人ノブは理解しています。
そのコミュニケーションに相応しいのは「名無し」でしょうか。「コテハン」でしょうか。

ノブは、どちらかというと「コテハン推奨派」です。しかし「声が大きい人の意見が通りやすい」掲示板であってはいけません。
電子掲示板で声が大きいとはおかしいですが、声の大きさを表すのが「コテハン」なのかもしれません。

なにしろ電子掲示板なのですから強制はできません。信じるも信じないも、従うも従わないも自由です。
声が大きかろうがなんだろうが、みなさん自由にされたらよいと思うのですが、そうは受け取れない方も存在するのは事実でしょう。
一概に「コテハン推奨」とは言い難い部分があります。

他にも考え方として・・・
「名無し」というハンドルネームでみんなが語っているという「一体感」
それを壊す者が「コテハン」という構図が想像できます。「コテハンウザイ」との感想を持つ方もいるでしょう。

もう一つ。掲示板は「馴れ合いを嫌う」という風土があります。
馴れ合いが始まると「スレッドの独占」につながりやすいからです。
これに対してひろゆき氏は「開かれた書き込み」を推奨していました。

つづく

243:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:32:31 UMnqAZtg

>固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
>中にはスレッドのレス1に「コテハンにはレスを返さないこと!」など書かれていることも…

スレッドの1に書かれていることは、そのスレッドの「ローカルルール」となるでしょう。
ローカルルールは実情に即して、スレッド住民で話し合われた結果であると信じます。
そのスレッドを利用する限り、ローカルルールには従うべきです。

しかし、スレッドのローカルルールには上位の「関東板のローカルルール」があり、
スレッドのローカルルールが上位のローカルルールに反することは許されません。

そして、関東板ではコテハンでの書き込みを禁止しておりません。
もし特定のスレッドにてコテハンが禁止されているのだとしたら、それは名無しによるスレッドの独占と判断することになります。


>コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか

言動に問題があるコテハンさんはたくさんいます。問題のある名無しさんはもっといるでしょう。
風土については上記のようなものの他にも、「荒らしがコテハンだったことが多い」という、トラウマが原因になっているかもしれません。
しかしこれについても、名無しの荒らしはもっといると言えます。
「コテハンは名前を持っているからターゲットにしやすい」という意味にしかならないと考えます。

つづく

244:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:33:09 UMnqAZtg

>私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
>固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
>正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。

たいへん立派な考え方で敬服いたします。
おっしゃる通りで、正しければ何を書いてもよいというものではありませんね。
逆に、間違いも許されるのが電子掲示板の良さではないでしょうか。
書き手の力より、読み手の力が試される場所です。

「コテハンを付ける」意味の一つに、「受けて立つ」というものがあるでしょう。
名指しで批判されたら、それに対して意見を述べなければなりません。

更に、「批判されるような書き込みは慎め」という指摘も受けるはずです。
それらを含めて「勇気」とおっしゃるなら、確かにコテハンを名乗るには勇気が必要です。

それが面倒だから大多数は名無しであり、コテハンは揉め事の原因になりやすい面を持つのでしょうね。
しかし、「名無しは免罪符」ではありません。責任という意味では名無しもコテハンも同じです。

つづく

245:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:33:44 UMnqAZtg

>まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
>「コテハン=荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
>なかなか管理サイドに協力する(できる)人が育たないのでは?と、
>難しく考えてしまいます。。

その通りですね。ハードルを高くして募集しました。
応募条件としてコテハンを指定したのは「活動実績」という意味でした。
「煽り耐性」「スルー力」当然ながら「荒らしではない」ことを確認する必要がありました。

管理側の過去の問題から条件を付けましたが、コテハンでの活動実績は不要かと考え始めています。
パスをもらう前にレクチャーを受けながら管理手法を学ぶこともできるでしょう。

むしろコテハンでの過去の発言が、管理人になったときの足かせとなるケースが目立ちます。
その点で、まちび初心者が管理人として適当なのかもしれません。ノブがそうでした。

但し、管理人になればコテハンは付いてしまいます。管理人になっても名無しで書き込むことは可能ですが、ここはIP表示板です。
コテハンそのものを毛嫌いするなら管理人は無理でしょう。

>管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。

サブ管理人をやってみますか? その気になったらノブ宛にメールください。

以上です。

246:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:34:56 UMnqAZtg

>>240
こんにちわ、真夏の放課後さん。
>今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
>にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。

コテハン叩きに該当する部分は削除しましたから、お咎めしましたよ。

>書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
>という意味でしょうか。

スレ住民の多くが「不快なコテハンだ」とするなら、変えてみたらどうでしょうか。
管理人も住民さんも「書き込むな」とは言っていません。
この点はもう既に多くの住民さんからアドバイスを受けていらっしゃいましたよね。自治が働いているスレッドだと感じました。

スレッドはスレ住民の方々による自治をお願いしています。管理人がすべてのスレッドを監視するのは無理だからです。
それ以上に、管理人が関与すればするほど、スレッドの自治能力は低下するからです。

>私のカキコに何か 誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
>糾弾 の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。

あなたにはありません。逆です。これを指摘したのはコテハン叩きの方です。
そのため、次に同じことを書き込んだらアクセスを禁止すると宣言しました。

「誹謗中傷」でよくやりとりされていますが、「これは事実だから誹謗中傷でない」というのはまったく間違いです。
誹謗中傷は書かれた側が判断することであって、書き込んだ人は言い訳して逃げることはできません。
これと似たこととして、あなたのコテハンがあるのですよ。

どんなコテハンでも使うのは自由ですが、そのコテハンを読む側が不快に感じれば、それは「不快感を与えていること」になります。
コテハンを付けるなという話ではありません。別のコテハンでいいじゃないですか。

奇しくもコテハンに関するご相談・ご質問が重なりました。上の書き込みも合わせてお読みになってくださいね。

247:まちこさん
10/03/11 18:39:55 DuAYe+BA
>>241
関東地方が4板に分裂している経緯が知りたいなー

248:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 23:50:01 UMnqAZtg

>>247
それは聞き覚えがないですが、地方板時代からあったのが、北海道、東京、大阪。
ここにはそれぞれ板主というか、スレ主のような方が存在したでしょう。

地方板プロジェクトで話し合われていたのが管理人制度。
プロジェクトの話し合いに参加し、関東エリアの管理人に名乗りを上げた方が希望した地域が、
神奈川、多摩、関東の3人だったのではないでしょうか。
今でも、「管理人はその地方に縁がある方」という暗黙の了解があるのはこのためでしょう。

分裂しているというより、管理人候補者がそのエリアの開設を希望した、というのが経緯だろうと思います。

249:217
10/03/12 00:29:53 4E9GHn7w
>>240 真夏の放課後さん、こんばんは。
私は、あなたのハンドルネームおよび叩かれる理由、どちらも「どうでもいい」と思ってます。
「○○大盛り」とかみたいな食欲を刺激する名前だったら、空腹時に見てイラッとしてたかもしれませんが。
読む/読まないどちらにしても、フィルター処理しやすいので、コテハン自体は歓迎です。

依頼は、以下 3つ の理由から。
1.「叩く名無しとそれに群がる名無しが増えすぎて、フィルター処理するには不便」
2.「コテハン叩きの書き込みも、叩かれるコテハンの反応も、つまらない、見飽きた」
3.「NG要請なら会議室へ行け、板違い/スレ違いな書き込みはやめてくれ」

3 について「コテハンを規制してくれ」という要望/依頼が過去に会議室上であったのかどうか、
それが却下されて現在の状況があるのか、ということまで調べる義理は無いなと思ったので調べませんでした。
また、最初の対応の後も続いていたので、叩く人は「会議室へ行く」ということが出来ない人なんだろうなぁと思いました。

結果として、「対応してもらえたおかげでコテハン叩きがおさまってよかった」
「コテハンも規制か、スルーできなかったんだからしかたがないかな」と思った。そんなところです。

250:真夏の放課後
10/03/13 01:07:06 EPDTeFbw
管理人ノブさn
>>217さん

こんばんは。真夏の放課後です。

それぞれ、誠意ある回答ありがとうございました。
概ね了解いたしました。

私としてはノブさんの

「不快なコテハンだ」とかは、荒らしと判断します。

との書込みを拝見し、とても心強い印象を持ったただけに
”不快だと言っているからコテハン変えろ” とのアドバイスは
尊重はするものの、荒らしやコテハン叩きと同じ意見だけに
いささか失望いたしました。

251:まちこさん
10/03/13 02:13:37 HSR1KKSQ
一回レス書き込み時間?制限に掛かった後数秒置いてからレスしたらマルチポスト規制って出たんだけれど
これは一時的なもの?

252:まちこさん
10/03/13 02:15:48 HSR1KKSQ
申し訳ありません
連投規制みたいなものだったのか
スレ汚し失礼しましたー

253:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/13 13:54:32 9YgUS1+g

>>250真夏の放課後さん
「ゆずりあい」ということをお願いしているですよ。

>>251,252
実は動作がよく分かっていないのですが、別のスレに同じ内容を書き込みがマルチポスト規制のハズです。
ところが、同じスレに別の内容を連投してもマルチポストになるときがあるようです。
連続投稿の時間規制と合わせ技でマルチポストにもなってしまうのか。
ノブなんか行数制限で書き直し中にマルチポストになります(笑)

254:まちこさん
10/04/01 23:40:08 zfgwQOiw
新規スレッドの1に書込んである、内容に関係無いアスキーアートが使ってあっても、
その部分だけ削除って要望は無理ですかね?
なんだかAA書込みたくて立てた感じに受取れますが。

255:まちこさん
10/04/02 00:35:04 /+xzag+w
>>254
>>1のみの削除は無理です。>>1削除=スレ削除での対応になります。
もしその様なスレがあるのなら、削除依頼スレへ、具体的なスレ名&URLを書いて、
管理人さんに判断を仰ぐ方が良いのでは?

256:まちこさん
10/04/02 00:36:19 tezIfjYg
>>254
【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)
【結衣は朝】鴻巣免許センター【十六茶から~♪】
スレリンク(kanto板)

257:まちこさん
10/04/02 05:02:27 5bduikYA
>>256
スレタイに全く関係無い文言いれて、しかも2ちゃんからのコピペいれてスレ立て。
気にしない人もいるだろうとは思うけど、気にする人もいるんじゃないかとさ・・。

258:ノブφ
10/04/02 22:15:13 GP7getlA

川の中を電車が走るって、なにか意味があるんです?

259:まちこさん
10/04/02 22:47:12 cJCB21/w
投稿日のところがあぼーんになってる人いるけどこれは一体??

260:256
10/04/04 01:11:35 mlfEDIkg
>>254
【結衣は朝】深谷市について語るスレVol.65【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

261:まちこさん
10/04/05 00:28:40 ugY59IVA
>>258
何でしょうね…?2ちゃんや色々とAAがありました。
言葉の感じからは、テレ東の空から日本を見てみようの1シーンっぽいですが・・・
そういう風に見れる電車が走っていれば良いのでしょうけど。
>>260
また、埋まりそうなスレの次スレとして個人的なスレ立ててるんですね。
【 】の中が同じのスレ、他サイトでも見ました。

すみません。質問が雑談になってしまいました。失礼しました。

262:256
10/04/10 22:36:28 2z5HruLg
>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

263:まちこさん
10/04/11 07:51:26 mz9CL5dw
>>261
ミラクル☆トレインのAAのコピペ。なーんの関係も無いす

NGワードにでもぶち込んでしまうか、規制かけるしかないんではないか?
どう見ても荒らし行為だし、見方によっては宣伝ともとれる

264:まちこさん
10/04/11 10:28:55 YO3Vekcg
>>256>>260>>262の方は何ですか?
私に教えてくれているって事?

>>263
私もこれ以降も続くのであれば規制されたほうが良いのかと思ってますが、
各スレとも特に削除とか止めろとか無いようで…私の心が狭い感じですね。

265:まちこさん
10/04/11 14:29:00 mz9CL5dw
♪東大宮周辺について語ろう!(その24)♪
スレリンク(kanto板)
>>168以降、病院の誹謗中傷が続いています

266:ノブφ
10/04/11 22:53:49 x9/Jlq0g

【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

特にトラブルもなくスレッドは進行しているようですので、放置でもいいかと思いますが、
>1を修正してみました。

267:256
10/04/12 01:11:46 pv/SM0uw
>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

268:まちこさん
10/04/14 08:15:33 nABrEJyQ
最近、文句垂れ蔵さんをお見かけしないようだけど元気なのかな。

269:まちこさん
10/04/14 21:04:02 Dl3kvVBg
質問です、
ドコモ携帯規制の方法などですが、
自分のように安価な中古フォーマ機をいくつか所有していて
カードを入れ替えればリモホ表示の前の部分も変えて
投稿できちゃうんですか?

SIMでIDが違うわけではないのですか?

270:まちこさん
10/04/14 21:36:54 yfPONHYg
>>269
普通はプロバイダ一括=ドコモは全てですよ。

271:ノブφ
10/04/16 00:04:24 CeW78QtA

>>268
心配ですねえ。呼べば来るかも(^-^)

>>269
投稿できちゃいますね。
要するに、「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。

272:まちこさん
10/04/16 01:16:41 xLUSa8vw
質問です

IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得るのでしょうか。

白岡町スレで、jigの153から156までのレスに関してです。
なぜか153、154は削除されてますが

273:まちこさん
10/04/16 12:06:29 dhcNAX5Q
回答ありがとうございます。
理解したうえで考えますね。

赤ノブファイさんと同じか、違う部分が有るかわかりませんが、
自分が考えてるのは
機器や回線が特定できても人まで特定はできない、
機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。
気合が入ってる奴はそこまでやるし~~ぃみたいな
まして2in1みたいな中に何人か居る人もいるから、、、

という事で、
ノブ殿、ご苦労様です、がんばってくださいな。

274:ノブφ
10/04/17 01:49:22 W1RAByJA

>>272
jigはproxyと似たような接続方法になるらしく、リモホは同じになることが普通のようです。
リモホが同じですと、IDが同じになる可能性は高くなります。
ですので、IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得ます。
いずれにしても、個別に規制できない閲覧サービスのため、一括規制しました。

>>273
>機器や回線が特定できても人まで特定はできない

その通りです。掲示板の利用者も管理人も、
「個人の識別」はできても「個人の特定」はできません。

>機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。

その通りです。つまり、考えるだけ時間の無駄です。
「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。

275:ノブφ
10/04/17 13:15:33 W1RAByJA

>>265
ご報告ありがとうございました。
病院に関する書き込みについて、管理人の判断を記録しておきます。

先ず、興味がある方は、↓こちらのサイトをご一読ください。
URLリンク(www.heyasagase.com)

まちBBSでは自由な書き込みを最大限保証したいと考えていますが、
ここは自由に誹謗中傷してよい掲示板ではありません。

レスの矛先が「誹謗中傷だ」と感じたなら、それは誹謗中傷ですから削除します。
しかし、誹謗中傷だと感じたことが管理人に伝えられることは希です。

誹謗中傷の対象となっている施設や人が知らない間に、公に晒されているのは問題です。
「反論すればよい」ということがありますが、そもそも掲示板に書かれていることを知らない人は、
反論のチャンスさえ失い、一方的な意見のみが広がっていきます。

知らない間に悪い噂が広がり、広がったあとで反論しても、取り返しがつかないことになります。
ですから、管理人はそう思えるスレッド・レスは削除するしかありません。

広がっていく悪い噂が正しいか否か、管理人に判定できるものではありません。
書き込みの真偽については、事実確認そのものが不可能です。

「事実を知らせた」という正義漢をときどき見かけますが、
「あなたの体験がすべてではない」ことを指摘しておきます。文句があるなら病院へ直接伝えてください。

まちBBSは「非難・糾弾・指弾」をするための掲示板ではありません。
事実を広報したいなら、ご自分の責任の下で、ご自分のブログでやってください。

「個人の感想・批判」の範疇に納まっていれば、削除しない場合もありますが、
その判断は大変難しいものです。

つづく

276:ノブφ
10/04/17 13:42:59 W1RAByJA
つづき

以下に判断の理由を記録します。【 】内が理由です。

168 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 00:29:41 ID:AEPtqe7g [ cw43.razil.jp ]

間違っても、**** 行かないように。
【「行かないように」との指示は、誹謗中傷として削除】

169 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 07:53:54 ID:nQpvBlIA [ 195.50.102.121.dy.bbexcite.jp ]

**** 相当酷かったよ ****
【「相当ひどい」「多分」など、明らかな公益性があるとは言えず、単なる誹謗中傷表現又は名誉棄損として削除】

181 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 20:31:34 ID:TSioF7XA [ KD111104010154.ppp-bb.dion.ne.jp ]

****は****が****したんだよね。
【「プライバシーの侵害」として削除】

184 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 21:15:29 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]

****は行かないわなw
【誹謗中傷】

186 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 22:39:51 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]

流石にネットでも書けないぜw
【誹謗中傷】

194 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/10(土) 08:36:38 ID:IRdXBI2g [ 142.185.210.220.dy.bbexcite.jp ]

俺以外にも被害者居たんだな
【被害を受けたなら警察へ。掲示板なんかに書き込んでいる場合じゃないだろ】

203 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/11(日) 01:07:01 ID:2OZltRbA [ y160117.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]

逆に****には二度と行きたくないし。
【誹謗中傷】

204 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/11(日) 09:56:17 ID:b6oXV0fw [ pw126230116010.16.tss.panda-world.ne.jp ]

だって****って****がやってるんでしょ?
【名誉棄損】

つづく

277:ノブφ
10/04/17 13:50:35 W1RAByJA
つづき

234 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/16(金) 10:59:05 ID:YniHPVuQ [ cw43.razil.jp ]

****
【自分のブログで】

235 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/16(金) 11:15:34 ID:AYti1aXA [ EM114-48-146-226.pool.e-mobile.ne.jp ]

****
【自分のブログで】

236 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/16(金) 21:35:24 ID:BgW2sYSw [ i114-186-215-88.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

****
一連の書込で一人でも被害者が減ったと思って納得しましょう。
【掲示板が訴えられたらあなたの責任】

「悪い」だの「酷い」だの書き込んでいる分には削除すればそれまでです。
>236のように、みょうに悟っちゃってるような解説をされると大迷惑ですよ。
他の人が「そんなもんか」と思い込んだらどうしてくれるんですか!

246 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/17(土) 08:55:55 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]

利用者にとっての存在意義はふつう情報交換か遊びだろ。
運営者にとっては問題を起こさせないようにしながら利益を上げることだろ。
【管理人はボランティア】

248 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/17(土) 11:05:34 ID:qahJphUg [ EM114-48-14-22.pool.e-mobile.ne.jp ]

****
こういう情報を書き込むのもNGなのか?
何時までもトム君の話題でも書き込んでほのぼのしてろってか?
【自分のブログで】

どこで担々麺喰ってたのか知らないが、イーモバで殺伐やりたいなら他所にでやれ。

253 名前: 251 投稿日: 2010/04/17(土) 12:40:35 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>病院の態度が極端に悪い=極
「極端に悪い」などと誰が判定できるんですか。誰もできませんよ。

>病院への批判が節度を越えている=極
その通り。

>それに対する批判が極論になっている=極
そうでもないんでは?

>管理人も口答えされて面白くないので脅し気味になっている=極
無理矢理管理人まで並列か。ご立派な分析だこと。
ノブが書いたのは忠告だよ。

278:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/04/20 17:47:20 icxfFFsg
ノブさん、今、連投禁止してますよな
禁止なのかNGワードなんだか判らんのが辛いですよな

279:まちこさん
10/04/21 10:50:16 Q0T93wJQ
P2からの書き込みできなくしたのかな?ポートが開いてるとエラー言われた。

東大宮だ春岡だのスレ、「とある集団」に占拠されてしまったな。
それこそ2chと違って、まちBBSには対決して追い出す気風がないから
このまま乗っ取られるぞ?いいのか?

280:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/04/21 11:08:52 zdlJUeAw
現在、スルー力の研鑽中です

281:まちこさん
10/04/21 11:13:14 Q0T93wJQ
そうか、スルーカの研鑽か。
ならまずは自転車板で実践してくれ。

282:ノブ
10/04/21 16:02:29 dm+6sw5w

>>278
連投間隔を5分にしています。

>>279
設定はいじっていないのですが、前は書けたのに、ということでしょうか?

283:まちこさん
10/04/23 14:49:12 KToZgV4A
>>282
そうそう。2chでocn規制されると、P2経由でまちBBSにもそのまま書き込んでたんだけどね。

284:まちこさん
10/04/23 17:20:13 BC81VGLw
いきなりホスト規制されました
昨日は大丈夫だったのに
ホスト規制情報にも特に規制されていないのですが

285:ノブ
10/04/23 22:19:22 m04RjA3Q

>>283
関東板のことですよね。規制リストのバグだろうと思います。調べても原因は特定できないと思います。
ゴールデンウイーク前にリストを整理しますから、少し待っててください。

>>284
昨日どこになにを書いていたか教えてもらえますか? 調べます。

286:まちこさん
10/04/26 23:41:08 gKDzAj+A
284です
つくば・土浦周辺スレッドPart244 の
123は私の書き込みです
よろしくお願いいたします

287:ノブφ
10/04/27 05:24:11 yQKyDBMw

>>286
失礼しました。別の規制と部分的に一致してしまったようです。解除します。

288:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/04/27 20:19:08 ijipXiNQ
連投規制解除した?
それとも●持ちだけ解除?

289:まちこさん
10/04/27 23:26:20 gG6yFwDw
>> ノブさん
TOPページにあるLRの<学校スレ>なのですが、大学は今回からOKになったんですか???
以前(ライさん時代)に、大学スレの削除依頼を出し、削除された事があったんですけど・・・

290:ノブφ
10/04/28 16:33:21 aCjTX5ZQ

>>288
ナイショ(^-^)

>>289
OKです。

291:まちこさん
10/05/02 00:56:52 IKjrF5xQ
ノブさん、こんばんは。
すごく親切な掲示板の案内に変わったなぁと思います。
お疲れ様です。

ただトップのインフォメーションは、ちょっと文字が多すぎるので
もう少しコンパクトにして頂けたら使いやすいです。
リンクの部分だけとかにできないでしょうか?

292:ゆき
10/05/02 07:18:40 Dvxq1sRA
わ¥い

293:ノブφ
10/05/02 17:15:02 5c9cIf4w

>>291
ありがとうございます。
そうですねえ、説明文を省けばコンパクトになりますね。検討してみます。

今問題なのは横幅なんですが、ソースとか見てもらえます?
19インチ以下の画面だと横スクロールバーが出てしまうようです。
画面サイズに合わせて小さくしたいんですが、どこを修正したらいいのかわからなくて。

294:まちこさん
10/05/04 15:32:49 bvLcio6Q
ノブさんが事情を知りたいようなかんじでしたが、
削除依頼でこちらへ書くように誘導があったので、ここで書いておきます。

スレリンク(tawara板)

問題のdionは私の事と思います。
私は生まれてからこれまで地域の住民です。
また、籠原スレがたった頃からスレの住民です。

感覚的には5年程前に、通勤快速さんが引っ越して来て書込みを始めて、
たまに、95なんとかと数字のハンネと「暇な放課後」とか使われていたと思っています。
そしてmomaというハンネを使われている人も同じ頃引っ越して来ているとも思っています。
私の感覚ですから間違っている事もあるでしょうけど。

この二人と私とがパート4スレで、駅周辺の開発やモータリゼーションなどについて、
長文の応酬をし続けていた時に、コテハンをつけてやってくれと指摘があり、
お二人はそれぞれにハンネをつけコテハンを始めています。
専ブラが動かないPCで書込んでいた事もあり、私はつけませんでした。

そしてその頃からの慣れがあり、先日の通勤快速さんを「あんた」と呼んだ感じです。
私の感覚では「あんた」という呼び方は、貴方と言う呼び方が親しみを帯びた感じです。

すっかり慣れからくる感覚のズレにより周囲の皆さんに対して失礼な書込みとなってしまっていました。
特に粘着しているつもりは無かったのですが、以上の様な感じです。
すみませんでした。

295:ノブφ
10/05/04 18:06:16 NeFZuYfg

>>294
ありがとうございます。
籠原関係はひとまず全部の規制を解除します。

で、どうするか、ですがねえ・・・難しいな、これ。

296:ノブφ
10/05/04 18:35:36 NeFZuYfg

解除しました。NGワードも解除しています。

以前の熊谷関係で規制された方の解除漏れがあったら、このスレッドへお知らせください。
ここには書けるはずです。

会議室は現在、OCNを丸ごと規制しているようなので、
ここに書けない場合は、以下のスレッドへどうぞ。

関東掲示板 質問・要望・相談はこちらで
スレリンク(kanto板)

とりあえず、みなさんのお話を聞かせてください。

297:まちこさん
10/05/05 01:23:22 QTDzFP2g
>> ノブさん
【会議室に書けない人専用】 削除・整理依頼スレッド
スレリンク(kanto板)
の依頼への対応についてお聞きします。

現時点ではこのマルチは削除されていませんが、マルチはその行為自体がGL違反で、
内容に関わらず(無関係で)削除すべきではないでしょうか?
まあ、同じ市内(地区内)の複数スレへ書き込んだ場合もマルチになると思いますが、
そこまで削除して欲しいとまでは言いませんが、今回の場合はかなり広範囲に書き込まれています。
明らかに削除すべきレスだと思います。

今回削除しない理由として
>これは確かに「コピペマルチ荒らし」なんですが、求められた情報が書き込まれない限り、掲示板的には実害が無いんですよ。
 >実害を発生させるのは「荒らしの方じゃない」ということなんです。おもしろいですね。
とありますが、実害を発生させる(書き込みしてもらう)為のマルチであって、
もしも書き込まれた場合、そのレスは個人情報で削除されると思いますが、
その要因を作ってしまったレスになると思います。個人情報のレスだけ削除して、
要因レスが残っているのは、片手落ちじゃないでしょうか。

それとも、実害の無いマルチなら、今後はマルチを容認するとの事なんでしょうか?

298:moma
10/05/05 01:32:12 0n/ivSjQ
留守にしていたので、詳細がよく分かりませんが
なぜここで私の名前が出ているのでしょう?

299:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/05 08:02:16 rd0tExtA
ホスト寄生虫(面白いからこれでいいのだ)に2件問合せがありますが
規制中の情報をアナウンスするスレが必要かと思うのですが

300:まちこさん
10/05/05 15:16:25 1ES9+mLg
>>297
おっしゃる通りですね。
「火の無い所に煙は立たない」「鉄は熱い内に打て」・・ちょと違うかもしれませんが、
火種をほったらかしといて悪い芽が出て来てから「削除」と言うのも・・・

この「はったらかし」に続いて「ここまで書き込みできるんだ~」みたいな「尾びれ」が付いて来ますよ。

ここは>297さんの言うように「毅然」とした対応が望まれますが。

301:ノブφ
10/05/06 01:08:25 IYrbO/5w

>>297
削除しないとは言ってませんからご安心くださいね。

>>299
どこのことです?

>>300
4月初めからGW前まで、新板トップ準備で大車輪でしたし、
GW中も籠原スレを把握するのに4日深夜まで精一杯でした。
2日のマルチも状況を確認した上で削除が後回しになっていただけです。

5日はGWの実質最終日ですよね。
ここまでやってきて、サブ管理人候補者が5日にその書き込みじゃ、
ノブのモチベーションは下がりまくりですよ。
管理人の実生活にも多少は配慮して、意見を述べてくれませんか。

このところ、ちょっと首をかしげたくなる書き込みが目立ちましたので、
記者キャップについては保留にします。

302:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/06 12:14:13 b6eoYbgw
まちBBS/会議室の

●ホスト規制中第32巻●
スレリンク(tawara板)&LAST=50

583と584です
583は解決したみたいですが・・・

規制されてるって気付いた時に確認出来るスレがあると、便利かなーと
見たからって解除される訳じゃないけどw

303:まちこさん
10/05/06 13:49:51 3hwGWg6A
>>301
了解です。

304:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/06 14:32:50 NZO0kRbA
>>300
雷はいつ落ちるが判らないから怖いんだよw

305:まちこさん
10/05/06 23:14:32 kD1/oeiQ
297です。
了解しました。
GWはTOPの設定やデザイン変更の真っ最中でしたからね・・・
それじゃ、削除はナルハヤで・・・(笑)

別件なんですが・・・
関東板のTOPからこの質問・要望スレへ、この数日間に何度か来て、改めて思ったのですが、
全表示だとかなり重く感じます。
そろそろ『/l50』表示にしてもらえませんか???
ご検討を・・・

306:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/07 10:51:16 tRZszB6Q
専用ブラウザ使うと楽ちんですよ

URLリンク(www.monazilla.org)

色々有りますんで、お好きなものを

307:まちこさん
10/05/08 10:34:25 0UayFxxQ
千葉県茂原市スレッド No.43【こりん星!!】
URLリンク(kanto.machi.to)
このスレの
AXs01nf.proxya121.docomo.ne.jp が、非常に危険な書き込みをしていると思うのは考え過ぎでしょうか?
レスする奴も同じく、何かあってからでは……

308:ノブφ
10/05/12 00:15:12 rVA/yjHQ

>>302
「関東甲信越」と書いてますが「北陸甲信越板」の間違いでは? 天気予報エリアじゃないし(^-^)

ホスト規制情報スレなら関東板トップからリンクしてますけど?
スレリンク(kanto板)

ピンポイント規制は報告していません。
大網をかける規制は滅多にしませんから報告は少なめです。

309:まちこさん
10/05/12 18:29:39 Le2Sd/LQ
IDの後ろの方の[] 内のをなんと呼ぶんですか

310:黒麦酒
10/05/12 19:15:48 HJT4O4qw
>>309
まちBBS information に、次のように書かれています。
投稿者のステータス
5.IP
投稿者のIP(厳密にはリモートホスト)を表示します。
詳しくはネットワーク関連の専門書をどうぞ……
(地域によっては表示されない場合もあります)

311:まちこさん
10/05/12 20:12:36 Le2Sd/LQ
>>310 Thx

312:まちこさん
10/05/13 20:09:24 G98ZmYnw
[softbank \\¥----bbtec.net]
というのはソフトバンク社の運営するプロバイダー・サービスですか
ソフトバンクの携帯から普通に書き込むとどういうIPになりますか

313:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/13 20:29:54 iG+UNKUw
bbtec.netはYahoo!BBです
ソフトバンクの携帯電話は、jp-t.ne.jpです
ちなみにiPhoneは、panda-world.ne.jpとなります

314:たぬき見習い
10/05/17 15:35:55 PuPhj59w
病院や店舗の所在地が番地まで書き込みされている場合、削除の対象になるのでしょうか?

315:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/17 16:06:39 78comxig
紹介の仕方にもよると思いますが、個人でなければ削除対象ではないと思います

316:たぬき見習い
10/05/17 21:10:14 PuPhj59w
分かりました。
ありがとうございます。

317:まちこさん
10/05/17 23:31:38 zpkRYtyA
>>314-5
なんかの参考になるかな???
スレリンク(kanto板)
スレリンク(tawara板)-4

318:まちこさん
10/05/17 23:33:40 zpkRYtyA
ゴメン・・・
>>317の下、ミスった・・・
正しくは
スレリンク(tawara板)-214

319:たぬき見習い
10/05/17 23:52:24 PuPhj59w
>>318
ありがとうございます。
電話番号についての対応は分かりました。
住所についても同様の対応でいいのか、ノブさんのコメントで確認できたらと思います。

320:ノブφ
10/05/18 11:12:05 UmYH+nJg

>>315,317,318
ありがとうございます。

>>319
個人宅やアパート、マンションの所在地はNGです。
住所を示す必要があるのかどうかを考えていきます。

321:まちこさん
10/05/26 18:06:50 o0rg5PbA
[ softbank219058030105.bbtec.net ]
の行動と発言は如何なものなんでしょう。

スレ潰しとしか言いようがないんですが。
あっちこっちのスレに顔を出しスレの成長を邪魔してます・・・。

管理人の方から注意または最悪アク禁対応を願いたく。

322:ノブφ
10/05/27 08:23:47 H5iGUdiw

>>321
どのスレッドのどの部分に関するご要望なのか、具体的にお願いいたします。

323:まちこさん
10/05/27 15:16:01 SAclEHcw
□□□関東の雑談(パート36)□□□
URLリンク(kanto.machi.to)
/150

GW 関東でも放送が始まった『ロケみつ』応援スレ
URLリンク(kanto.machi.to)
/54/55/56/57

【ブログ】コテハン限定のスレッド【日記】
URLリンク(kanto.machi.to)
/81/84/93/98/110

ある意味で「荒らし」っぽいんですけど。

324:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/27 19:05:24 zENpMDMA
「ノイズ」だな

325:ノブφ
10/05/27 23:01:46 H5iGUdiw

>>323
削除して規制しました。
冷静な対応でしたね(^-^)

326:まちこさん
10/05/28 09:07:37 yQLKc3IQ
おお、ホントに規制されれる。なるほど、そういうことか。

327:まちこさん
10/05/28 10:26:41 yQLKc3IQ
ぱんちさんが一言書くとアク禁という理解でよろしいですか?

328:ノブφ
10/05/28 20:34:34 /AHKdfmA

>>327
そう考えたければ止めはしませんが、その理解は間違いです。
「もう書かせない方がいい」とノブが判断した結果です。
そのうち解除しますから気長にお待ちくださいな(^-^)

329:まちこさん
10/05/29 08:51:59 CvABvP6Q
埼玉県上尾市について語ろう♪PART52
スレリンク(kanto板)&LAST=50
/89-90

なにやらキナ臭いので、削除せず保存を
投稿者はアクセス禁止を

330:ノブφ
10/05/29 12:07:09 ww0eArmw

>>329
削除して規制しました。ご要望ありがとうございました。

331:まちこさん
10/05/29 19:07:36 HwQxnVUA
nttkyo905106.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

共用PCなので解除してください

332:ノブφ
10/05/30 02:40:57 tOAnNnZg

>>331
共用だから解除ってなんなの。
男なら恨み辛みもグッと堪えるもんじゃないかい?

333:まちこさん
10/05/30 08:49:07 HLuggGpA
>>332
寄宿舎住まいで、1台のPCを十数人で共用しています。
ブックマークしておいたら誰かが勝手に書き込みました。
早く解除してください。

334:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/30 09:10:32 alBgsDXg
不特定多数が利用じゃ責任所在も不明だから、無期限だな
ケータイで頑張りなさい

335:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/05/30 11:18:34 c26K4d+Q
千葉県内の複数のスレッドで、同じURLを貼っている人がいるようなんですが。
リンク先には直接飛べませんでしたがニュースのサイトです。
このような場合は、特に削除などの対応をする必要はないのでしょうか?


あと、もう一つお聞きしたいのですが。
全国的な政治に関する書き込みについては、各県ごとの政治スレに誘導すれば良いのでしょうか?
板違いで削除依頼でしょうか?
対応についてご教示ください。

336:まちこさん
10/05/30 12:31:29 2zYTKSOA
>>ノブφさん

参院選も近いので、「ネット解禁」の件も含めて
選挙に関する取り扱いを再確認されてはいかがでしょう?

337:ノブφ
10/05/30 12:47:12 tOAnNnZg

>>333
なるほど、そういう共用でしたか。
その共用PCからアクセス禁止相当の書き込みを繰り返した方がいました。
舎内で共用PCの利用規定について議論し、その結果を報告してください。
そのご報告を見てから規制解除を検討させていただきます。

議論の叩き台として、以下のURLをご参照ください。
URLリンク(www.machi.to)

>>335
具体的にお願いしたいところですが、コピペも大変でしょう。
何かキーワードでも添えていただければ検索がラクなんですが。

とりあえず書かれていた地域スレッドが属する県別スレに誘導してみてください。
夏に向けて騒がしくなるでしょうね。

338:まちこさん
10/05/30 15:00:06 04jmDoLw
>> 337
335氏の >千葉県内の複数のスレッド~
スレリンク(kanto板)
スレリンク(kanto板)
多分この事かと・・・

339:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/05/30 15:17:24 c26K4d+Q
他にもあります。

◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part44◆
URLリンク(kanto.machi.to)
/218

>219の書き込みも気になりますが。
>218とは関係ないかなと思ってるんですが、過去に報道されている内容であれば特に問題ないのでしょうか?

340:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/05/30 15:27:23 c26K4d+Q
更に追加。

千葉県総合スレッド
URLリンク(kanto.machi.to)
/24

マルチで削除の対象になるのでしょうかね?

341:まちこさん
10/05/30 15:54:24 6io5rA7A
>>339
>218

>>340
>24
はマルチですね。

>>339
>219は個人情報です。
こちらの方が緊急削除対象かも。

342:ノブφ
10/05/30 17:25:18 tOAnNnZg

>>336
被りましたね。

公表まであと数日というところでしょうか。
URLリンク(www.nikkei.com)

選挙期間中の候補者や支援者による掲示板への書き込みは、
解禁ではないと思いますが、どういう取り扱いになるでしょう。

掲示板的には「誹謗中傷」「マルチ」「電話番号」ぐらいなもので、通常と同じに考えています。
スレッド、レス削除のご依頼は従来通りです。

選挙違反にならないようにしてあげるための管理人ではありませんから、
掲示板のご利用は自由意志にお任せするつもりです。飯能市長選がテストケースでした。

板違い・スレ違いに関しては「選挙スレに誘導」で統一したいと思います。
地域スレッドへの政治系書き込みを一律削除対象とするかどうかは、
今回の参議院選挙をテストケースとしてこれから考えていきます。


>>338-341
普通にマルチですね。ただニュースへのリンクは、そのうち記事が消えてしまうので、
掲示板的には(ry ということなんですけど。

これがマルチじゃなかったとして、「自分の言葉で書きなさい」ってところですか。

343:まちこさん
10/06/02 00:32:07 y8gslOBA
>> ノブさん
質問です。
よく名前欄に個人名の表記(と思われるの)がありますが、それは個人情報になるのでしょうか???
本人以外の書き込みで名前を晒す時もあれば、本人が書いてる場合もあると思います。
しかしその区別は無理なので、削除依頼した方が良いのかどうか、回答下さい。

例として、こんな感じです・・・
スレリンク(kanto板)
スレリンク(kanto板)
スレリンク(kanto板)

344:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/02 01:08:05 c0EmYDIw
本を出版しているなら公人だと思ったので、個人情報とは考えなかったです。
でも、マルチとかしてイメージダウンを狙う別人の書き込みってこともあるでしょうかね?

345:ノブφ
10/06/02 01:24:01 Ckj03p5g

>>343,344
削除依頼スレもご覧いただくとして、個人情報になるかどうかで言えばなりますね。

>区別は無理
>イメージダウンを狙う別人の書き込み

その通りですね。
「悪意があるかどうか」で判断するしかなさそうです。

346:たぬき(*・ω・*)見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:26:07 AAQh2Drg
>>ノブさん

小美玉市のスレッドが重複しているようなのですが。


『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目』
の最後で次スレの誘導がなく、その後
『小美玉市、茨城空港開港でどーなる?
』と
『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目』
が相次いで立てられています。

『小美玉市、茨城空港開港でどーなる?
』は既に完走し、
『【茨城】小美玉市Part2【空港】』
という次スレが立っています。

『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目』は過疎状態なので、
『【茨城】小美玉市Part2【空港】』
に誘導し重複整理依頼をしようかと考えました。

でもスレタイの点を考えると独断で誘導するのが躊躇されたので、相談に来ました。


どう対応するべきか、ご回答よろしくお願いします。

347:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:41:35 AAQh2Drg
URL貼っていきます。

【茨城】小美玉市Part2【空港】
URLリンク(kanto.machi.to)

348:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:43:07 AAQh2Drg
小美玉市、茨城空港開港でどーなる?
URLリンク(kanto.machi.to)

349:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:45:23 AAQh2Drg
百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目
URLリンク(kanto.machi.to)

350:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:47:16 AAQh2Drg
百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目
URLリンク(kanto.machi.to)

351:ノブφ
10/06/03 23:00:46 TyiZH4FA

>>347
ご相談ありがとうございます。スレッド住民さんも当惑しているようですね。
スレタイが紛らわしいことになってしまいましたが、1市1スレとは決めておりませんからそのままで結構です。

「どちらか完走したら合流」と今から書いておいてもいいですし、
「この時点で整理」をご依頼いただけば整理します。

352:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 23:39:31 AAQh2Drg
重複整理依頼は、スレ住民の依頼があれば…(以下略)ということですよね??

『小美玉市、茨城空港開港でどーなる?』のスレ立て人は、
『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目』の最後で次スレの誘導がなかったので後継スレとして立てたという感じのことを言っていますが、
別の人は『茨城空港スレ』の後継スレだと言っていて、
実際どちらなのか分かりませんが、住民の自治で紛らわしくない形になっていけばいいなと思います。

353:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/04 10:09:14 WoqgCZvw
指扇・西大宮近辺は、昔は指扇スレだけだったのが
西大宮スレと指扇・西大宮統合スレと指扇スレと筍のように生えて
今の形になってるから、あまり気にする事でも無いと思うが
それに何故かは知らんが、スレ立てを嫌がる傾向も見受けられるし
なんで嫌がるんかねー?

354:まちこさん
10/06/04 16:41:51 yX21fcAQ
最近いろんなスレッドで騒ぎになってる?書き込み欄の変化って?
例えば・・
  ↓
♪東大宮周辺について語ろう!(その26)♪
URLリンク(kanto.machi.to)
/156-157

私的にはよく分らないんですが・・何が変わりました?

355:ノブφ
10/06/04 19:59:53 eHSNmlxA

>>354
え~と、感想です?

>>355
問い合わせ中ですが、まだなんとも。専用ブラウザだけの問題ではないような。

356:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/05 23:52:01 PRIjSrYQ
政治家や選挙の候補予定者などに関する書き込みで、「バカ」とかそういった書き込みは削除の対象にはならないですか?

357:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/06 07:56:37 fQpJ370Q
バカをバカと呼べない世の中ぢゃ

358:ノブφ
10/06/06 08:44:09 Vfo8JYSg

>>357
誰に対してであっても「バカ」は削除対象です。
が、その言葉を削除し始めたらキリがありません。

「やり合っていない」「繰り返している」
というのが基準になると思います。

359:\(´& ◆AzZMVLaR1w
10/06/08 18:12:50 PVH9Hf1A
指定地域のオンラインゲームプレーヤーのスレを立てることはNGですかね。

360:まちこさん
10/06/09 00:03:39 z5HM8STg
>> ノブさん
質問です。
千葉県松戸市スレPart53
スレリンク(kanto板)
にて、市長選挙の話題がかなり書き込まれています。
その為、
☆★【千葉】議員・政治・選挙
スレリンク(kanto板)
へ誘導したり、新たに市長選挙スレ
【多選】松戸市長選挙【病院】
スレリンク(kanto板)
が立てられています。
しかし、まだまだ本スレに書き込みが続いており、他の話題を書き込める雰囲気では無さそうなんですが・・・
この場合、本スレの選挙関連レスは、<板違い>で削除依頼した方が良いのでしょうか?
それとも、このままにしておいた方が良いのでしょうか?
ちょっと判断が出来ないので、ノブさんに判断して頂きたく・・・
・削除するorそのまま
・赤ノブさんでの誘導(今後の書き込みは選挙スレで、本スレでは全て削除)等々

361:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/09 04:23:41 PZk0Z3jg
6月13日が投開票日だから、13日を過ぎたらある程度落ち着くかなとは思うです。

362:ノブφ
10/06/11 00:00:15 MIjod4QA

>>360
NGじゃないですよ。立ててみてください。

>>361
政治系スレッドを作って間もないので、どんな使われ方をするか想像つかないんですね。
方向性としては、政治系の書き込みは政治系スレに誘導。地域スレへの書き込みは禁止に持っていきたいですが、
禁止して無くなる話題とは思えませんし、政治系スレ1本で間に合うわけもなく。

使われ方を見ながら、どの程度方向性に沿った運用ができるか、これから考えていこうとしています。
今のところまだ、削除ご依頼は不要と思ってください。
誘導はお願いします。誘導されてから、どう使われるかですね。使われないかもしれません。

363:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/11 00:38:34 SFctcuUw
オンラインゲームのスレ、ノブさんの回答待ちきれずに既に立てられた模様。

所沢MHF組合
URLリンク(kanto.machi.to)

364:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/11 20:04:30 SFctcuUw
牛久スレで何か揉めているみたいですけど、住人に任せておけばいいのでしょうか?

茨城県牛久市スレッドPart58
URLリンク(kanto.machi.to)

365:まちこさん
10/06/11 23:09:54 luYLCsYA
これは荒らしでしょうか?規制要望した方がいいのでしょうか?

茨城県日立市民の皆さん、お話しましょう! Part108     .
URLリンク(kanto.machi.to)
ID:DAUteGeQ

茨城県日立市民の皆さん、お話しましょう! Part109
URLリンク(kanto.machi.to)
ID:SulVkbOA

366:ノブφ
10/06/11 23:34:45 MIjod4QA

>>364
了解です。立て逃げだなあ。

>>365
ちょっと様子を見たいですね。ミクに書いてあるんならいんじゃね?

>>366
規制要望してはいけないルールはありませんから、ご要望はいつでもどうぞ。
ご相談の書き込みは先日の削除依頼でも規制要望がありましたが、IPが可変のため規制できません。
もう書かせない方が良いと思いますが。

367:まちこさん
10/06/12 00:13:13 Nvc0OqJA
>>367
回答ありがとうございます。規制できないってことですね。

368:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/12 00:13:41 l500XMMw
>>365の件、削除以来スレの方に既に書いてしまいますた。
転載したのはミクシィに書き込みした本人とは別人のようですけど、問題ないですか?
ちなみにミクシィのコミュニティ見てきました。

369:ノブφ
10/06/12 09:21:12 pzynAqGg

>>368
OCN全規制してまで禁止するほどの書き込みじゃないと思うので。
個別に削除をご依頼いただけば対応します。

>>369
出張ごくろうさまでした。ご依頼はありがとうございました。

発端が別サイトだとしても、これは牛久の地域情報として、スレ違いとは思えないんだよ。
牛ロック、かっぱ祭り、バナナさん、ジロンさん、管理人、東口等々ここに整理してくれんかね。

370:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/12 20:33:07 l500XMMw
・ジロンさん=mixi内の牛久コミュニティ管理人。
・バナナさん=確認出来ず。牛久コミュニティ退会?


●6/9(水)朝(もしくはそれ以前に)、牛久コミュニティ内に「かっぱまつり」トピック立ち上げ。
●現在はトピへの書き込み禁止。近々トピごと削除するとのこと。
●書き込み全41件中7件削除。

・6/9(水)23時台、1件削除。
・6/10(木)19時半頃、ジロンさんの書き込みがまちびに3件転載。
・6/10(木)20時頃~11(金)朝迄の間の書き込みが6件削除。
・削除されたうちの1件(ジロンさんの書き込み)が10(木)21時頃、まちびに転載。


かっぱまつり内で例年行われていたライブステージが今年は中止されることになった。

ただし同日、駅東口(まつりメインステージとは離れている?)で「ウシロック」というライブが行われる。

「ウシロック」は市内の色々なイベントに参加していて、ジロンさんも携わっている。

ジロンさんが牛久コミュ内に「かっぱまつり」のトピを立て、ライブステージ復活のための呼び掛けをした。

ライブに街の活性化等を期待するジロンさんやコミュ参加者に対し、反対意見のコミュ参加者もいた。

騒音の問題で反対意見を述べている書き込みは、いくつかトピに残されている。

ライブに税金が使われるのが無駄だという書き込みは、現在トピには無い。


・・・と、こんな感じでよろしいでしょうか??

371:ノブφ
10/06/13 00:33:20 cUIrVGbQ

>>371
どうもありがとう。丁寧な調査だね。質問させてください。

ウシロックはなんの呼称なの? 団体?

かっぱまつりとウシロックは、どちらかというとどっちがオフィシャルイベントなのかな?
かっぱまつりのトピを立てたのはジロンさんだから、かっぱまつりの方かな。

まちびで中傷している人は、なにが不満なの? 騒音と税金? ジロンさんが嫌い?

理由がわからないけど、かっぱまつりのライブステージがなくなった。
ウシロックに関わっているジロンさんが復活を呼びかけた。
その結果、役場の業務が麻痺した。
この流れなら、なにも問題ないよね。
ウシロックをかっぱまつりでやれとか、そういうことなの?

372:まちこさん
10/06/13 14:05:58 qIvgUSlg
Jane style 3.10
変な行が出るのかテスト↓

373:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/13 14:28:10 0AvC5cCw
>>373
書き込みテストはテストスレで。

【test】色々testスレ(トリップテストとか)【テスト】 7題目
スレリンク(tawara板)

374:まちこさん
10/06/14 00:08:30 vbfUlF/A
>>374 東京23区板荒らすのはよせ。

375:まちこさん
10/06/14 23:20:10 oW1U7kvw
>>374
謎の行が勝手に書き込まれてしまう現象を直してください

376:たぬき(*・ω・*)見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/15 02:23:01 BqUN2E9A
>>376
最近のまちBBS仕様変更に伴う、専用ブラウザJaneStyleの表示不具合のようです。
現在2通りの対策が可能なようです。

【対策①】
現在ご使用のバージョンのまま文字列置換設定ファイル「replacestr.txt」に以下(↓)記述する
<rx2><br><br><!-- Begin: Adlantis,.+?</tr></table>【TAB】【TAB】all【TAB】.machi.to/

【TAB】の部分は実際にはTABキーを打つ
JaneStyleフォルダにreplacestr.txtがない(下の階層の「Option」フォルダにある)場合は、上のJaneStyleフォルダにコピー
又は上の記述でreplacestr.txtファイルを新規作成

【対策②】
不具合対応された最新ベータ版をインストールする
JaneStyle Version 3.40β3
URLリンク(janesoft.net)

【参考】
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
スレリンク(software板:252-267番)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

377:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/15 04:38:15 BqUN2E9A
>>375のカキコって23区護美箱の

・ここでの小競り合いを、削除依頼スレッドや他所に持ち込まないこと。

というルールに反してないですかね??

378:ノブφ
10/06/15 17:26:43 zAEdF/nQ

>>378
こまけぇこたぁ(ry

379:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/16 06:16:23 bEtIpNKQ
>>ノブさん

勝手に誘導してみました。

茨城県牛久市スレッドPart58
URLリンク(kanto.machi.to)
/163-164


>>372の質問について

かっぱまつり…地域で長く続いているお祭り。牛久は河童が名物の一つ。

ウシロック…2009年に立ち上げられた、野外音楽ライブの運営団体およびライブの名称。フジロックをもじったものと思われる。

まちびで中傷している人が何が不満かについては、まちびの書き込みでしか確認できないのですが、
騒音・税金の問題、ジロンさんが嫌い、全部かもしれないし、そうでないかもしれない…としか言えない。
でも、ジロンさんが嫌いだという思いはかなり感じますけど。

「ウシロックも中止しろ」とか、「牛久コミュの管理人を辞めろ」とか言ってますね。

ジロンさんのツイッターも見てきました。

380:まちこさん
10/06/16 20:07:45 5lfGatig
>>380
牛久市は昭和40年代より東京近郊のベッドタウンです。
そのベッドタウンで団塊の世代が大量に定年を迎えたここ数年、
今まで仕事に燃やしていた情熱を終の棲家、わがまちづくりにつぎ込む
時間もお金も余裕のある中高年が急激に増えたという背景がありまして、
中高年による各種まちづくりボランティア活動が盛り上がっております。

それに対し、つい数年前に自分の会社を畳み、嫁の実家にやってきたジロン氏は
この静かな環境と中高年が中心となっているまちづくり活動、地元のイベント、
行政の対応に不満を抱き、独自の活動をしています。

牛久市は農業以外に主だった産業も無いベッドタウンゆえ、若者の多くは
元々子供の頃、他県より家族で移住してきたという経緯もあり、高校卒業後は
ほとんど市外へ出て行ってしまいます。
8万人規模のまちとして商工会青年部、青年会議所などそれなりの若者団体もありますが、
ジロン氏はそれら団体を否定し、独断でウシロックなどのイベントを行っています。
そして中高年による高齢者へ配慮したまちづくり団体とも決別し、彼ら中高年の活動を
老害と切り捨てています。

かっぱまつり実行委員会も商工観光関連の行政、商工会や地元事業主たちが
集まり運営していますが、基本的に地元で商売しておらず、商工会にも入れない
ジロン氏は全く蚊帳の外です。それで無くとも他まちづくり団体とは日ごろの軋轢もあるので
話を聞いてももらえません。

ジロン氏はそのような孤立無援の状況でイベントを催し、集客(サクラも動因したようですが)で
行政ににぎわいづくりの実績をつくり、認めさせ、発言権を得ようとしています。
実際に市役所担当課などは騙されています。

私は4世代以上前からココに住む牛久生まれの牛久育ちです。
子供の頃からかっぱまつりを見てきました。
各種まちづくり活動にも関係しています。その各団体の中でも比較的年齢は若い方です。
今回のジロン氏によるネットを通して市役所への苦情を煽り立てるようなやり口に怒りを覚えました。
実際ミクのほうも思わぬ炎上っぷりに謝罪を静止を呼びかけていますが、
当日は市役所担当課の機能がパンクしました。これは軽度のサイバーテロだと思います。

381:まちこさん
10/06/16 20:29:31 5lfGatig

そもそも私がウシロックに反対する理由として、
・完全に地元の若者を置き去りにしている。
・地元住民の為に何一つなっているとは思えません。
・近隣住民へ対する苦情のお詫び、挨拶、会場の清掃などの不備。
・行政の援助頼りで税金の個人的なイベントへの使用。
等がありますが、

まぁ、一番の理由はジロン氏のやり方に納得いかないということですけど。

更にミクシーの牛久コミュ管理人交代を主張してる件については
以前も幾度と無く揉めましたがジロン氏は自分と主張の合わない発言を勝手に削除し、
更にそれに対し異議を唱えたした者は強制追放しアクセスブロックするという
事を平気でします。私も現在牛久コミュには参加していますが、私の友人も
先週強制追放され、反論すらできなくしてから、その本人を叩くということをされ
怒り狂ってました。では、そこに友人である私が行き反論をすれば良いかと思われるかも知れませんが、
それこそ即退場で、後から叩かれるのは目に見えているので誰も書き込みできないでいるのです。
以前にも何度もそのようなことが起き、そのたびに大量粛清が行われました。

じゃぁミクで出来ないから他所でやっていいという事は間違いだと思いますが、
牛久スレにも本人含むウシロク関係者も常に目を通しているので、
地元の問題と言うことでコチラの板を利用させていもらいました。

382:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/16 21:28:39 oyjhjSog
>>381
先日は話し相手をして下さいまして、どうもありがとうございました

ジロン氏は商工会に入れないので、独自にイベント団体を立ち上げ、定期的にイベントを開催しているのですよね
お話の中だけでも私には、ジロン氏は牛久の為にずいぶん頑張ってると思うのですが
なぜジロン氏が発言権を持ってはいけないのでしょうか
同じ市民ですよね
私には、新参者が遣ることが気に入らないというだけのイジメにしか見えませんが
ミクシィでの事は、商工会が彼にした事と同じでは無いのですか

話し合いの場を持とうとした事は無いのでしょうか
お互いに言い分を曝け出して、相互理解を進める事は出来ないのでしょうか
地元の若者の為にウシロックで出来る事は無いのでしょうか
対立はお互いの溝を深めるだけで、市民の為になるとは思わないです

383:まちこさん
10/06/17 01:31:34 oCfJaxaQ
>>381
これは、こちらこそどうも。

ジロン氏のミクのコミュの管理のしかたに関してはどう思いますか?

もし、ノブさん他の管理人の個人的な感情でサクサクと書き込みが削除され
言い返す者すべてアク禁にしていたらこの板はどうなってしまうでしょうか?

もちろんミクとまちBの存在意義から成り立ちまで全く違うものなので一概には比較出来ませんが
管理人に求められる最低条件として公正さと冷静さと云う点では共通点があると思います。

一言書いて、(本当に3行程度です、)その書き込み自体は削除ラインにも触れてなければ
全く内容違いの事でもないのに、管理人の意図に沿わない場合は何十倍にもなって反撃されます。
もしくは即削除です。
実際に牛久スレでも、たぬき見習いさんの調査の通り削除されている書き込みがあります。
あのトピであく禁になった人まで居ます。その人は関連コミュのジロン氏が管理人でないところで
そのひどすぎる対応に抗議してました。

万事がこの通り、ネットの外でもこの調子です。商工会に入らなくてもまちづくりに
参加している若者も居ます。まちづくりでは良く協働という言葉が使われますが、
行政とボランティア、市民が協力し、一緒に働いて良くして行く事です。
今までも何度もそのような機会があり、最初はみな若い力に期待し迎え入れますが、
結局振り回されて距離を置くようになっていきます。するとジロン氏は今度は自分の思うとおりに
ならない人々を「老害」と言って一蹴する。
私もジロン氏は非常にがんばっていると思いますよ。
ただ何事も周りを考えずにがんばる事はけして良い結果が出るとは限りませんよね。
今回のミクのトピがまさにその良い例です。
他にがんばっている人を蹴落としてまで自分の持論を通そうとするあたりに
ジロン氏が孤立している要因だと思います。
多くの関係者は「あぁガキらがなんかやってるな」程度の見解です。
他の団体はなんの相談もなしに勝手にやってるだけとしかみていません。

384:まちこさん
10/06/17 01:33:27 oCfJaxaQ


もうひとつ大切な事はお金です。
まちづくりの市民団体などの活動には助成金が出ます。
これは市のお金というより県や国からの助成金です。その貰ったお金を行政は
必要と思われる活動をしている団体に振り分けて活動をサポートしています。
ボランティアとは無償と言う意味ではありません。自発的に、手を挙げた者であって
いろいろな形でお金がかかっています。
もちろん有志による無償の奉仕ボランティアのサポートによってこれらの活動が成り立っている
のですが、小さい事ははコピー代、通信費からイベントの音響機材のレンタルPAスタッフの人件費
ホームページの作成、各専門家へのコンサルタント料など、活動内容を精査して予算を分配しています。

今回のかっぱまつり同日開催のウシロックにも予算が割かれています。
行政の人間も借り出されています。彼らは休みの日に無償で手伝っているわけではありません。
仕事の一環で出ているのです。そして彼らの給料は私達の市税でまかなわれています。

例年までは祭り会場にメインステージとセカンドステージが有り、メインは主にお年寄りと子供向け、
セカンドステージが高校生や地元バンドとそのファン向けといった感じのすみわけでしたが、
今年はセカンドステージに匹敵する物がウシロックという形で駅前で行われると言う事なのでセカンドステージ
は無くなりました。表向きは去年の会場が駐車場になってしまった為ということですが、
非常に限られた人たちの為のセカンドステージがメイン会場から離れた駅前に移る事で多くの人が納得しているところに
持ってきてこの騒動です。
「若者の為の場所がなくなる、メインステージのくだらないイベントのつまらない出し物に金を使うならこっちに使え」
話し合いの場を持つも何も祭りの実行委員会に喧嘩腰で来たのはジロン氏なんですよ。(いつもの事ですが・・・)

いままでジロン氏が牛久コミュ内で排除してきた多くは地元の若者なんですよ。中には大人でバイパス工事等の話で
白熱して追放された方も居ますが、これまで個人的感情で地元の若者をサクサク排除してきて若者の為のまちおこし?

もしコレでもイジメにしか見えないのでしたら恐らく私達のやってる事はイジメなのでしょう。

385:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/17 19:52:46 vjwdRryQ
>>384
ミクシィに拘る必要がよく判らないのですが
今でこそ誰もが参加出来るようになりましたが、元は閉鎖的なコミニュティです
今でも非常に仲間意識が強い場です
誰が管理者に成ることが出来、その管理者のエゴで運営される所です
そんな場所でジロンさんが管理者をしているなら、それはジロンさんのコミュです

実行委員の多くもミクシィのアカウントを持っていて連絡が取りやすいのであれば
かっぱまつり実行委員会のコミュを作れば良いのではないでしょうか
別に地域に一つって訳でもないでしょうし
ただ気に喰わないならと排他的な運営をしてたら、やってる事は同じですよね

別に「老害」と言い放っても良いんです
酒飲んで会社の上司の悪口を言うのと同じですw
競争社会ですから、ライバルを蹴落とすのも有りだと思います
言い方は悪いですが、声の大きい方が勝つのも有る事です
喧嘩腰で来ても、問題は解決出来ない事を学習させるべきかと
メインステージより面白いと言うなら、どう面白いのかレビューさせる
外部からタレントを呼ぶだけでは、今後もウシロックである必要は無い

なんかお互いに意固地になってる感じですよね
>「あぁガキらがなんかやってるな」
こんな空気を出していたら、話し合いに成らないのは理解できますよね
その辺から変わっていかないと、いつまでも確執は無くならないでしょう
商工会も先人の立場で、自治体への参加の方法やナレッジを教える場を
設けるのも良いのではないでしょうか

とまぁ思っただけですが、やれミクシィだ、やれまちBBSだ、と
場外乱闘ばかりだけじゃなく、直接遣り合えよって事です

386:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/18 14:47:21 CYtB4cnA
どうしてもミクシィのコミュの事を話したいのであれば、2ちゃんねるに、ネットウォッチ板があります
こちらがお薦めです
URLリンク(hayabusa.2ch.net)

387:ノブφ
10/06/18 22:37:23 /84At+Xg

ジロンさんの話も聞きたい。呼んできてください。

388:まちこさん
10/06/18 23:14:27 4R3wyY1w
誰か呼んできてくれるかなぁ??

389:まちこさん
10/06/21 08:44:40 spaV+HXg
ミクシィの事を話したいのではなく、ツイッタのことを話したいのでもなく
牛久を代表するまちづくり団体の代表者の事を多くの市民に知ってもらう為に
書き込んでいるのです。
ミクシィの管理者の権限の件スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo さんの意見は分りました。
確かにそれに関しては同意できる事もあるのでそれ以上コミュの管理については挙げるつもりもありません。
しかし、今回の市役所に対する行為を無かったことにしようとする態度も
誹謗中傷されているという問題のすり替えだけで、逃れようとする姿勢も
多くの市民に知っていておいてもらうべきだと思い書き込みました。
ここは地域情報交換の掲示板であり、実際にいくつかの市税を使ってのイベントには反対と言う
意見、ウシロックは賛成でもまつりでやるのは反対などイロイロと意見も出ており
地元行政やまちづくりに対し考えていただける良い機会だと思います。

390:まちこさん
10/06/22 16:10:45 QAJXucuA
管理人様
埼玉県毛呂山町 25
において以下の方たちが、スレットとは関係の無い書き込み、店、人の誹謗中傷、真面目に書き込んでいる方を笑う、
などの荒らし行為を度々行っているので、真面目な書き込みが減っています。
規制をお願い申し上げます。


186.net059085174.t-com.ne.jp
107.net059085186.t-com.ne.jp
7pU2y94.proxy10001.docomo.ne.jp
05004017708093_ew.ezweb.ne.jp.wb43proxy02.ezweb.ne.jp
EM114-48-175-45.pool.e-mobile.ne.jp
0920qS0.proxyag049.docomo.ne.jp

391:ノブφ
10/06/22 21:21:50 DCB+ozlw

>>391
ご要望ありがとうございます。削除で対応いたしました。
繰り返すようでしたら、削除依頼スレにてレス番号と削除理由を書いて規制をご依頼ください。

392:まちこさん
10/06/22 22:52:34 HsFvEwqg
他の掲示板では書けないので・・・

東大宮では、タバコを吸う大馬鹿者をなくし、
住みよい、空気のきれいな街にしようじゃありませんか!!

393:ノブφ
10/06/23 20:44:07 J3HCT4wg

まちBBS関東板管理人ノブです。
関東板をご利用のみなさまに、「サブ管理人候補者」をご紹介いたします。

「〆鯖(しめさば)さん」です。〆鯖さんには「記者キャップ」を発行しました。
赤い「〆鯖φ」のハンドルネームで管理業務のお手伝いをしていただきます。

「記者キャップ」は「スレ立て人の証」として、まちBBSに実装されましたが、
関東板はスレ立て自由のため、この記者キャップを「サブ管理人候補者の証」として利用します。
「記者キャップφ」には削除権がありません。正式採用になると「φ」は消え、削除権を持ちます。

しばらくの期間、「削除権のない管理人」として削除ご依頼や整理ご依頼に対応していただき、
実際の削除、整理はノブがやります。
関東板ご利用のみなさまの信任が得られてから、サブ管理人としてご活躍いただくことにします。

尚、「赤い〆鯖φ」のハンドルネームは「関東板内だけ」です。
会議室の削除、整理依頼スレでは、「緑の〆鯖φ+トリップ」になります。
会議室では、緑の〆鯖φさんの「トリップ」をご確認ください。

このあと、自己紹介があると思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

394:〆鯖φ ◆jqzW2CX5iU
10/06/24 08:13:39 41BsKD9w
まちBBS関東板の皆様、こんにちは。
このたびサブ管理人候補者に立候補いたしました
〆鯖(しめさば)と申します。

名無しの「まちこさん」の一人でしかなかった私を拾ってくださった
管理人ノブさん、そして掲示板ご利用者の皆様のご期待に応えられるよう
頑張っていきたいと思います。

まだ掲示板経験の浅いヒヨッ子ですが
これからも初心者の方からベテランの方まで
掲示板およびスレッドご利用者の方が楽しく遊べる場所になるよう
掲示板運営のための、一人前の黒子、縁の下の力持ちになれるよう
日々精進していきたいと思います。

よろしくお願いいたします。

395:ノブφ
10/06/25 12:50:19 iHy6+EBg

>>395〆鯖さん
「まちBBSは遊び場」
いい方針だと思います。よろしくお願いいたします。

396:まちこさん
10/06/25 13:57:23 nfUcVWFw
なにこの「きれいな管理人さん」キャンペーンw

397:ノブφ
10/06/25 21:54:48 iHy6+EBg

>>397
きれいな管理人さんは、好きですか?

398:まちこさん
10/06/25 22:07:24 yNyVxupA
なんか、尻の座りが悪いw

399:たぬきのお散歩
10/06/25 23:00:20 phO2jNqg
>>398
たぬきのこと?www

400:ノブφ
10/06/25 23:29:58 iHy6+EBg

>>400
(^^ゞ

401:緑のたぬき ◆5oOtNjYP0k
10/06/27 20:18:32 clEyQkmg
一般スレで政治関連の書き込みをしてる方、誘導してもなかなか聞き入れてくれませんね~

402:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/27 20:50:06 5AOi9RPw
時期が時期だし、時事ネタと思って誘導を促すだけで良いんじゃ

403:まちこさん
10/07/08 12:44:38 xbjRMldQ
創価学会はNGワードですか?

404:まちこさん
10/07/08 13:17:41 EIuh6TPQ
なぜ書き込めないようにするのですか?!
嫌がらせですか??

405:まちこさん
10/07/08 16:58:24 0vo+tryA
>>405
ご自分がどの様な書き込みをしたのかを考えて頂ければ自ずと理解して頂けるかと。
「和」を主体にした書き込みの努力をお願いします。
煽られたら煽り返すではなくスルー耐性も養って頂きたいです。

良い意味での「言葉のキャッチボール」で行きましょう。

ノブさんの事だから多少のお灸で間も無く解除されるでしょう。
ですが、煙草の話はご自分で立てたスレにてお願いします。

また何処かでザリガニの話しでもしましょうよ(笑)

406:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/07/08 20:01:31 90Q7+p7w
NGワードは○○に置き換えて表示するようにしてくりゃれば良いのに

407:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/07/08 20:03:17 90Q7+p7w
>>406
喧嘩両成敗でも良いと思うがなぁ
バカにも反省するチャンスを与えても良いのだが

408:緑のたぬき ◆5oOtNjYP0k
10/07/09 01:52:52 7A9g1Euw
>>409
バカとかいうのではなく心の病ですよね?

ご自分が主張している内容や、その行為を正しいことだと信じ込んでいるようですから、
なかなか反省することは難しいのではないかと思います。

409:緑のたぬき ◆5oOtNjYP0k
10/07/11 06:28:57 DOvQtDiA
以前から気になっていたことなのですが、、

新スレッドのレス2で、しょっちゅう「馬鹿」とか「しね」などと書き込みしている人がいるようなのですが、
対応としては放置でいいのでしょうか?

410:緑のたぬき ◆5oOtNjYP0k
10/07/11 06:51:21 DOvQtDiA
>>411の補足

ちなみに、そういう書き込みをした人のIPを今まで何度か確認したのですが、私が見た限りでは、いつもこの人のようです。
↓以下、一例。

越谷レイクタウン駅 Part4
スレリンク(kanto板)

411:緑のたぬき ◆5oOtNjYP0k
10/07/11 08:58:09 DOvQtDiA
こちらのスレッドが荒れているようなのですが。

埼玉県毛呂山町 25
スレリンク(kanto板)

どのように対応すれば良いのでしょうか?

412:まちこさん
10/07/11 09:30:23 ylom1rIA
愉しんで応酬してるし、放っておいて良いんじゃ

413:ノブφ
10/07/11 17:00:13 WMvVZHqA

>>411,412
そのホストは同じ人ではないです。
気が付いたら削除依頼をお願いいたします。

>>413,414
荒れているけども、具体的にどこが削除対象なのか分かりにくい、ということですよね。
介入するほどではないと思いますが、ひとまず削除依頼を出してみてください。

414:まちこさん
10/07/16 15:18:17 /nKjM9kg
いいのですか?
このまま続けてて・・〆鯖さん

埼玉県幸手市総合スレ part31
スレリンク(kanto板)

他の住人が書き込み出来ないでいますよ。

415:まちこさん
10/07/20 23:48:35 lUbcWbiQ
>> ノブさん
質問です。
削除依頼スレにて
スレリンク(tawara板)
 >スレ地域内のイベント等宣伝は削除対象ではありません。
と書かれていますが、どこら辺までなんでしょう???

例えば
スレリンク(kanto板)
このレスは、<宣伝>で削除対象なのか、単なる地域情報なのか???
まあコレがPRスレに書かれていたら、質問自体しないと思いますけど・・・

416:ノブφ
10/07/21 16:09:56 fQzj28gg

>>418
地域でおこなわれるお祭り、コンサート等のイベント情報や、商店飲食店の安売り割引情報等です。
広域のものについてはPRスレに誘導してください。

417:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/07/21 16:15:34 f6CP2++w
ノブさん、>>418は松戸市の書き込みは、地域情報として扱って良いものか、
宣伝として扱うものか、判断を求めているのでは無いでしょうか

ただ、>>419のニュアンスだと、地域情報として扱って良い感じですね

418:まちこさん
10/07/21 21:12:48 BIv1fs5Q
DOCOMOデータ通信サービスを通しての書き込みが、まちBBS掲示板も関東板質問・要望スレも
規制中となりいつも書けないのですが、いつまでの規制でしょうか?

419:まちこさん
10/07/21 21:34:02 f6CP2++w
>>421
リモートホストが判って、ここに書き込みできれば
管理人さんが回答してくれるかもしれない

420:まちこさん
10/07/21 23:53:24 6mgcngMw
>> ノブさん
418です。
回答ありがとうございました。
今後は、「当該地域内の宣伝なら殆どOK」と認識する様にします。
モチロン例外(違法行為や反公序良俗等)はあると思いますが・・・

421:ノブφ
10/07/22 13:08:07 QqWxI09A

>>420
「どこら辺までなんでしょう」というご質問に対して範囲を示しました。
元々削除しなかったレスですからつまり「そこら辺」に納まっていたと考えてください。

宣伝レスに関しては以前から議論があったと思いますが、ノブが今現在考えているのは、
「宣伝レスを書き込んだ人も地域住民だ」ということです。
スレ住民がリアル地域住民を排除するのはいかがなものか・・

また「○○ラーメンはうまいよ」という書き込みが宣伝でないとは判断できません。
では「○○ラーメンの店主です。うちはうまいよ」という書き込みとなにが違うのか・・・

この二つを合わせて「地域情報の範囲」を広く取っています。
もちろん、繰り返す、クドい、書き過ぎなら削除します。ご依頼ください。
また「褒め殺し」は慎重に判断しなければならないでしょう。

ノブが拡大解釈をし始めたわけではなく、削除ガイドラインは、
「利用者の情報交換の妨げになるような過度な広告目的の発言は削除します」となっています。
宣伝レス一つ入っただけで「妨げられた!」というのは、ナイーブすぎると思うんですがね。

アダルトや違法系宣伝は別ですよ。地域のアダルトショップとか地域の違法系商店とか(^-^)
それがあったとしても宣伝はNGです。

宣伝もAAと同じことで、一切禁止にはなっていません。
この辺りの誤解を解いていく必要があると思っています。どうぞご協力下さい。

>>421
たしか「端末識別コードを送信しない特定の機種」があるそうなんですよ。
まちBBSは端末を識別するようになりましたから、
識別コードを受け取れないと書き込めなくしています。

お使いの機器のメニューの中に「○○を送る」のような設定がありませんか?
なにかが送れるようなら試してみてください。

原因は別かもしれませんから、他に情報があれば書き込んでください。

422:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/07/22 14:24:04 d4uxvVwg
ははぁ
念のため、自分は花王の関係者ではありませんw

423:緑のたぬき ◆5oOtNjYP0k
10/07/22 14:47:00 sCqqiBBw
たぬきもマルチャンの関係者ではないですけど、このHN変えた方がいいのかなぁ??

424:ノブφ
10/07/22 19:41:14 QqWxI09A

>>426
誰もそんなこと考えてないから大丈夫(^-^)

425:ノブφ
10/07/28 11:32:48 sXr3/POw

ハンドルネーム〆鯖さんをまちBBS関東掲示板管理人として登録しました。
〆鯖さん、どうぞよろしくお願いいたします。

426:まちこさん
10/08/01 16:40:31 X73mJuvQ
plalaですがホスト規制中で書き込めません
なにかしたっけな?

427:ノブφ
10/08/02 16:50:10 SHDYvrQQ

>>429
なにもしていないと思いますよ。規制もしていません。
ホスト規制中!と出るのですか? 関東板ですね?

428:まちこさん
10/08/04 10:01:53 5CYd/gDg
削除スレの作業の洗濯はなぜでしょうか?

/50を作業されなかった訳は?

429:黒麦酒
10/08/04 16:54:10 F4usFo5Q
>>431
まだ取り掛かってないだけじゃないの?
削除判断が下るまでお待ちくださいな。

430:ノブφ
10/08/05 11:59:05 vP00sBmQ

>>432
ども(^^ゞ

431:緑のたぬき
10/08/05 20:30:04 Echi2zFw
会議室のスレッド、シャッフルにつきage!w

432:まちこさん
10/08/05 23:36:19 mnNGKcJQ
>>429ですが書き込めました
なんだろ?ホスト規制中ってでてたのに
お騒がせしました

433:1
10/08/06 17:36:12 wgBQY0+g
1

434:まちこさん
10/08/29 00:15:30 IOzFvgQQ
dionグループのシェアって何%ぐらいかどこかに数字のってますか?

435:ノブφ
10/08/29 01:31:34 kmSiisag

>>437
4,5年前の記事になりますが、比率は現在も変わっていない感触です。
URLリンク(fab51.com)
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

436:まちこさん
10/08/29 01:59:13 IOzFvgQQ
Thx. ただ今ではKDDIのひかりOneに入っているniftyや、biglobe, asahiのユーザーが
みんなdion.ne.jpだから、dionがトップに立っているかもしれない? ちょっとちがいますか

437:まちこさん
10/08/30 13:41:15 IH0PAx3Q
プロバイダー契約者のシェアと2ちゃんねる参加者のプロバイダー別%は
おおむね同じと考えてよいですか

438:ノブφ
10/09/03 02:44:25 xZLSydhA

>>439
関東板に限れば、dionが特に多い風には見えないですが、
↓こちらでホスト名だけ検索すると、関東板のdionは14000件ほどありますね。
URLリンク(mimizun.com)

他のプロバイダーがどうなっているか、検索して報告してください。

>>440
プロバイダー契約におけるすべてのネットユーザーと2ちゃんねるユーザーの比較は、
母数の方がすべてのネットユーザーですから、2ちゃんねるユーザーは含まれると考えて良さそうです。
比率は概ね同じでしょう。

但し、2ちゃんねるユーザーはコアなネットユーザーが多いことを考慮すると、
「アク禁になりにくい」といった選択をしている可能性はあります。
この場合、「大手プロバイダーは避ける」という偏りがあるはずです。

卒論ですか?

439:緑のたぬき ◆A2Uvd3tUAQ
10/09/27 13:31:34 QW7lNMnw
>>ノブさん、〆鯖さん

10周年記念スレの件なのですが、このままでは政治系の書き込みが延々と続くのでは?という気もします。
関東板のトップスレが政治の話題で延々と盛り上がるのもどうかなと思うので、
「★関東の議員・政治・選挙ポータルスレ」
に誘導した方がいいかなぁと思ったのですが、いかがでしょうか?

440:緑のたぬき ◆A2Uvd3tUAQ
10/09/28 08:19:20 WDeGbkuQ
話題途切れたので大丈夫かも。でも、週末あたりにまた来るかも。

441:ノブφ
10/09/29 17:40:22 uMF/xacg

>>442
誘導してください。

442:緑のたぬき ◆A2Uvd3tUAQ
10/10/01 22:13:06 yqh5CuzA
>>444
また同様の書き込みがありましたら誘導いたします。

443:まちこさん
10/10/04 09:06:45 zR58zVaQ
スレリンク(kanto板)

ここ、書けないんです

444:ノブφ
10/10/05 15:14:18 8PdIWLoQ

>>446
スレ立てのバグのようです。申し訳ありませんが削除しました。

445:まちこさん
10/10/05 16:23:58 KbbnYxWA
>>447
正しく立ててください。

446:〆鯖 ◆jqzW2CX5iU
10/10/06 06:32:11 /yeeQEfA
>>448
ご不便おかけしました。
以下のスレッドが立て直されているようですので、ご利用ください。
千葉県勝浦市をよろしく!その16
スレリンク(kanto板)

447:ノブφ
10/10/06 06:57:34 /y3myimg

>>448
ノブが立てているんじゃありませんよ~(^-^)
コンピューターさんが立ててくれます。ときどき間違えることがあるんですねえ。

448:まちこさん
10/10/09 03:36:28 OXfD4o9A
関東板削除依頼スレッド53
スレリンク(tawara板)
>>329,332,335
の削除についてお聞きしたいのですが・・・

当該レスが削除された理由はなんでしょうか???
あのレスで、場所の特定が出来るのでしょうか???
 ⇒出来たと言うなら、その理由を教えて下さい。
依頼者=土地所有者・施工主だと、特定(確認)出来るのでしょうか???
 ⇒出来たと言うなら、その理由も併せて教えて下さい。

仮定の話ですが・・・
あのレスだけで場所の特定が出来て、且つ依頼者=所有者・施工主だと確認出来たのなら
削除は理解出来ます。しかし、特定・確認が出来ないのに削除をした事に、疑問を感じます。

レスには全く関係無い第三者が、関係者を装って依頼すれば、レスは削除すると言う様な、
悪しき前例を作ったのではないでしょうか???

449:まちこさん
10/10/10 10:17:55 dPWkoyFQ
削除は管理人の判断で、理由を公開する義務はない

450:まちこさん
10/10/10 19:30:44 /k3v11mA
柏市関連のスレ限定で、dynamic.ppp.asahi-net.or.jpのアク禁は出来ないでしょうか?
連休のせいか、スルー出来なくて構っちゃう人もいるので・・・
9月に〆鯖さんの警告があるようですが、全く無視ですし・・・

千葉県柏市スレッドPart121
スレリンク(kanto板)

451:まちこさん
10/10/10 21:44:39 JtxHSveg
スレ限定でアク禁って出来るのでしょうか?

私は我孫子住民なので、我孫子市関連のスレしか書き込みしませんが、
巻き添えはご勘弁願いたいです

452:まちこさん
10/10/10 22:14:19 iTITMikg
アク禁は板毎です

453:まちこさん
10/10/13 21:39:50 S0kw5yyg
>>451
何でそんなに必死なの?

454:まちこさん
10/10/14 09:47:25 /5350JoQ
第三者が関係人を装って削除依頼すれば、簡単に削除されてしまう事を危惧しているのだと思います

455:まちこさん
10/10/15 00:13:21 /9wJRgrQ
>>452&456
>>457さんが言ってる通りです。
「駐車場の側(隣・近く)工事してるけど、何が出来るか知ってる?」
原文の保存はして無いけど、削除されたのはこんな感じのレスでした。
個人情報露出目的でもなきゃ、宣伝でも中傷でも無い普通のレスだと思います。
それが関係者と名乗る人からの依頼で削除されたんです。
削除・場所特定・削除依頼者=所有者(施工主)特定の理由を聞くのは当然かと・・・

>> ノブさん&〆鯖さん
再度お願い致します。
>>451の回答をお願い致します。

456:まちこさん
10/10/15 00:23:07 LGk/6x9A
重複スレ整理スレッドが放置状態なんだが、管理人はどうしてる?

457:まちこさん
10/10/15 08:33:24 73u3pRyA
報告が無いだけで、スレストはされてるみたいだから良いんじゃね

>>458
仮に本物の施工主だとして、個人は何を以って本物(本人)を証明するのでしょうか?

458:〆鯖 ◆jqzW2CX5iU
10/10/15 17:46:34 TUtJdrpg
>>451
>あのレスで、場所の特定が出来るのでしょうか???
>依頼者=土地所有者・施工主だと、特定(確認)出来るのでしょうか???
イエス。
以上です。

>>453
対象ホストをアク禁と判断します。
IP変わって書き込まれるようでしたらまたご依頼ください。

>>459
放置してませんです。対応しております。

459:まちこさん
10/10/16 17:25:26 xOYIgVeg
>> 〆鯖さん
451,458ですが・・・
私の質問の意図を、理解してますか???
〆鯖さんの判断『結果』に疑問を感じたから、ここへ質問したんですけど、
また『結果』だけを言われてもねぇ~・・・
私が知りたいのは『結果』ではありません。判断『経過・理由』なんですけど・・・
 >あのレスで、場所の特定が出来るのでしょうか???
 > ⇒出来たと言うなら、その理由を教えて下さい。
 >依頼者=土地所有者・施工主だと、特定(確認)出来るのでしょうか???
 > ⇒出来たと言うなら、その理由も併せて教えて下さい。
其々2行目に質問してるんですけどね・・・


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