関東板質問・要望スレ9at TAWARA
関東板質問・要望スレ9 - 暇つぶし2ch150:まちこさん
09/10/27 17:19:25 wPpLlyrQ
ノブ管理人様

「栃木県宇都宮市についてマタ~リ語るスレ」のスレが、”NGワード規制です。”で立てられません。
今までこんなことなどなかったのですが、どうしてでしょう?

151:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/28 11:53:08 WtUvnw4M

>>150
Part153の立て間違いを立て直すところでしたね。原因はわかりませんが大変申し訳ありませんでした。
現在はどうでしょうか? 再スタートでよければ、Part152を整理しましょうか? ご依頼ください。

152:150
09/10/28 18:12:26 uCOWRlUA
立てられました。
ありがとうございます。

Part152どうしましょ。
Part153を立てることができなかったので、臨時に利用している方もおります。
困りましたね。

153:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/29 12:21:27 YwZBjBK6

>>152
Part153へご挨拶に伺いました。ご迷惑おかけしました。
せっかく立てられたPart153ですが、数日後に整理させてください。

154:まちこさん
09/10/30 08:36:06 uSSyCU3s
二本目のPart152(臨時)を整理すべきではないでしょうか?
内容も批判ばかりで地域どうこうの事はあまり書いてまんからね。
それに重複してややこしくなりますし。

155:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/10/30 17:44:41 2Lppe1J2

>>154
あまりそのようには思えないのですが・・・

156:150=154
09/10/30 18:25:35 igZpBv6c
まぁ、ほったらかしでいいです。
宇都宮の住民は誰かに依存している連中ですから。
私も馬鹿らしくなりました。

ノブさんにはいろいろ無理を言って申し訳なく思っております。
ありがとうございました。

157:まちこさん
09/11/02 23:32:58 RYWvwPHI
>> 管理人ノブさん

関東板削除依頼スレッド51
スレリンク(tawara板)
について、まだ検討結果を聞かせて頂けてないので、改めて質問させて頂きます。

URLリンク(kanto.machi.to) >>211,222,244
URLリンク(kanto.machi.to) >>242
URLリンク(kanto.machi.to) >>95 ※全て削除済みです
短期間でこれだけの板違い(卑猥な)レスを投稿している人が、何故アク禁対応にならないのでしょうか?
過去にも、同じ様なレスを削除されているという事実もあります。これは管理人ノブさんもご存じのはずです。

書いている本人は
URLリンク(kanto.machi.to) >>117,176
にて、弁明をしているみたいですが、『精神疾患患者なら何をやっても罪にならない』と
自覚しており、開き直っているとしか思えません。
まちBは、どんな立場の人が書き込む事も自由な事は理解しています。
しかし、書き込みにはルールがあります。
そのルールが守れない人を、何で野放しにしておくのかと言う事には、疑問を感じます。
他のアク禁対応と、今回の人物の場合の判断基準の差は、一体何なのでしょうか?
未成年も見ている掲示板です。この様な卑猥な書き込みをする人物を排除するのも、管理人の仕事だと思います。

アク禁対応をするorしないの判断、しなかった場合の理由を聞かせて下さい。
お願いいたします。

158:まちこさん
09/11/08 01:46:21 HUA0mOgM
>> 管理人ノブさん
何故、削除依頼スレ>>863やこのスレ>>157の質問には答えて頂けないのでしょうか?

関東板削除依頼スレッド51
スレリンク(tawara板)
ホストを変えていた為ですが、1度の依頼でホスト規制をしている訳ですよね?
関東板ホスト規制情報
スレリンク(kanto板)
過去を含めて、今回も5回の卑猥レスをしている人を、規制しないのは何故ですか?
片手落ちとしか言えないと思います。

アク禁対応する・しないの判断、及びしなかった場合の理由を、是非とも聞かせて下さい。
住人の純然たる質問&要望です。スルーするのは、管理人としておかしいと思います。

159:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/08 12:20:30 wjGXqtUg

>>157,158
過去にホスト規制したことがありますが有効な対策ではなかったため、
現在は管理人の判断でホスト規制以外の対応をしています。

160:まちこさん
09/11/08 16:15:09 HUA0mOgM
>> 管理人ノブさん
 >過去にホスト規制したことがありますが有効な対策ではなかったため、
 >現在は管理人の判断でホスト規制以外の対応をしています。
規制解除をしたから、その対策が不十分だったから、今回の様なレスが投稿されたと
考えるべきではないですか?

 >有効な対策ではなかったため
 >ホスト規制以外の対応
差しさわりが無ければ、具体的に教えて下さい。

今後の対策としては、どの様な事をお考えですか?
現に>>157のレスが投稿されています。
管理人の判断に甘さがあったと言われても、仕方が無いと思います。

161:まちこさん
09/11/09 06:10:38 akU2wGHw
>>160
規制方法を明らかにされたら、
それを回避する方法も明らかになると
想像できませんか?

162:まちこさん
09/11/09 16:01:24 rxjdXYk2
>>管理人様へ
昨日今日始まったことではないのですが、
けんか腰の書き込みとそれをスルーできない一部のユーザー間で
スレッド内が殺伐としてくる時がたまに見受けられますが、
NGワードに「基地外」「池沼」などを加えていただけることは
出来ませんでしょうか?

163:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/09 22:10:14 bK5cOXJE

>>160
>考えるべきではないですか?

べきではないかと問われても、だからなに? 管理人を辞めろとでも?

>具体的に教えて下さい。

それを知って、なにに使うつもりですか。管理人叩きの材料? 少なくともあなたには教えられませんね。

>管理人の判断に甘さがあったと言われても、仕方が無いと思います。

ノブの上司気取りでしょうか。それとも上司に直訴?
ここは会社じゃないんだから、会社ごっこはやめてください。

現状は>>159に書いた通りです。この先の混乱を考えるとベターな判断です。
ご指摘の件について考えていることは多々ありますが、
あなたにすべてご報告するわけにはいきません。諦めて引き下がりなさい。


>>162
具体的にスレッドとレスを指定していただければ、なにかしら対応を考えますが、
「基地外」「池沼」はそもそもNGワード逃れの当て字ですから、
当て字を規制し始めたら、次から次と当て字が発生するでしょう。

「当て字ならOK」ということではありませんから、削除をご依頼いただくのが一番です。
「スルーできないレス」も荒らしと同じですから、削除できます。ご依頼ください。

164:162
09/11/10 02:33:12 ytjh1gmI
確かに、当て字のいたちごっこになるでしょうね・・・
分かりました。
では削除依頼板にてお願いしてきます。

165:まちこさん
09/11/11 23:32:20 tRWqgJQc
>> 管理人ノブさん
了解しました。
ただ、今後彼が同様のレスをした時に、ノブさんがどの様な対応をするのか・・・
期待しています。

166:まちこさん
09/11/12 23:59:17 VtBtPo06
NGワードなんて、昔、バナナ娘と呼ばれた娘の掲示板を思い出すなぁ
あの時は取り巻きの人がシコシコ作ってたんだなぁ
ご苦労な事でw

167:まちこさん
09/11/18 18:37:51 8csTjxDU
削除板で以来しなかった、まちこです。

管理人さんいつもご苦労様です、

168:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/19 22:26:37 xj4R6q/c

>>167
とりあえず依頼しない方ですね?(笑)
なんで??

169:まちこさん
09/11/20 10:17:37 1U1.6oOw
しつこく削除するとかえって繰り返しちゃう人居るじゃないですか、
時間を置いてあきたころに削除してもOKな文面になっていたので
依頼は後で、
あんまりひどい内容を書く場合は私も見てる、管理人さんも見てる
状態がいいかな、と

荒らす人、大嫌いだし、腹が立ちます、
すぐに削除してアク禁にしてもらいたいと思ってますが
個人特定出来ないどうしてもしようが無いぶぶんとか
逆から言えばある程度の事を別アカ(リモホ)で言いたいと
思う気持ちも、
もちろん個人さらしはダメですけど、
こんな感じです。

170:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/11/20 16:18:35 zjvXwB.U

>>169
なるほど、おっしゃる通りですね。
削除すりゃいいってもんじゃないし、アク禁すりゃ済むもんでもない。

書きたいことと書いちゃいけないことって、幅があるんだろうと思います。
「もう書かせない方がいいか」という段階でアク禁を考えるようにしています。

171:まちこさん
09/11/30 16:32:36 jzLOo5rw
>>ノブ様
雑質スレがPART32になりました。トップリンクを更新して下さい。
多分私はもう行かないでしょうけど。

172:まちこさん
09/12/01 17:36:41 8Wx8Nz8U
>>ノブさん
 雑談スレに「トップリンク」と騒いでる割に仕事をしていない人が文句を言ってます。
 もう「来ない」と言ってるので良いのですが・・(笑)
 
 トップリンクの再考(再構築)をお願いします。

173:ノブ
09/12/01 18:44:25 SQ/zIW4M

鳴り物入りでスタートした雑質トップリンクですが、チャットになっちゃいましたね。

1)「まちBBSは地域情報系掲示板です」から、地域情報だけ。
2)「質問を承るスレッドも必要でしょうから、多少雑談も」から、雑質スレ。
3)「関東板のことを語るのはいいでしょうけど、書いている人のことを語るのは控えめに」から、チャット状態。

2番目に留めておいて欲しかったのですが、このままでは質問スレとして機能させるのは無理そうですね。

174:まちこさん
09/12/06 12:13:43 FoCmj/LU
>>172
自分のブログにしたいのならお好きなだけレスしてスレ立てして下さいな。

175:まちこさん
09/12/06 17:06:03 mDUFSMfY
トップリンクだと、いちいちスレ一覧から探さなくて便利。
でも中身に進むとブログとチャットで「なんじゃコリャ?」
呆れて質問も雑談もしないで去った人、意外と多かったと思われ。
>>174
あのブログ主には何言ってもムダ。

176:まちこさん
09/12/30 19:37:03 QhNvLdf.
あーあ、
2chなみの広告入りになってすまいますたね。

177:ノブ ◆AaVtiFf18k
09/12/31 03:12:33 7/yZf9p.

>>176
すいませんねえ。無視してくださいな。

178:まちこさん
10/01/11 19:00:26 NpDnY8HQ
はじめまして。
神奈川とか横浜のスレってないのでしょうか?
検索したのですが見つかりません。
もしあったら誘導をお願いします。

179:まちこさん
10/01/11 20:48:56 JmZEC6jU
>>178
神奈川専用板はこちらですよ。
URLリンク(kanto.machi.to)

180:まちこさん
10/01/11 22:54:56 NpDnY8HQ
>>179
ありがとうございます!!
助かります!!

181:まちこさん
10/01/22 12:51:55 tj4kIj0A
★所沢市狭山ヶ丘 その14★
URLリンク(kanto.machi.to)

docomoを規制して欲しいんですが、どうにかなりますか?
たぶん身バレしたくないから毎回携帯から書きこんでると思われるんですが、いい加減、鬱陶しくなってきました。

182:まちこさん
10/01/23 00:34:30 AZ9Pem0A
>>181
そいつ年末あたりから入間スレと狭山スレで大暴れしてたんですけど
そっちにも居たんですね。
ちなみに入間スレは住人が反応したからという理由で削除断られてましたね。

183:まちこさん
10/01/23 06:48:16 IXgM3pDU
入間狭山だけじゃないよ
朝霞、飯能、川越、ふじみ野、富士見、大宮、三芳、etc・・・
と、埼玉南部は軒並み荒らされてる

184:まちこさん
10/01/23 10:49:12 hi2h.WmA
>>183
出先からFOMAで三芳スレにレスしたことはあるけど・・
他は知らないけど、三芳はdocomoユーザに荒らされた印象はない。

185:まちこさん
10/01/23 15:57:37 V2cVo7SE
あのドキュモにたいして煽ったりレス返したりするやつ多すぎなんだよね
荒らしに反応したら反応したものも荒らしってよくいくじゃん
スルーすればいいだけなのにね 
荒らしもうざいが反応してるやつもうざい あれじゃいつまでも削除されないし

186:まちこさん
10/01/23 16:06:20 IgrP6n.Q
川越のスレは次スレを立てる前にdocomoユーザーの市ね(誌ね等)レスで埋められました
【小江戸】埼玉県川越市 #88【年末年始】
URLリンク(kanto.machi.to)
埋められたのは293から300まで

187:まちこさん
10/01/24 11:00:11 bn3HfQtU
>>185
あのDocomoは困り事で書き込んだ人や情報を欲しがってる人を
ピンポイントで狙って潰しに来るから不慣れな人は反応しちゃうでしょ。
いくら削除依頼してもまた駄レス付けるだけだし。

188:まちこさん
10/01/24 11:33:46 8vOI/OQs
スルーできない時点で負け 荒らしは無視が基本
煽ってる奴もいるしどっちもどっちって感じ

189:まちこさん
10/01/24 11:35:26 8vOI/OQs
と言っていても以前反応してしまいスレを汚したことのある自分がいるんだけどww

190:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/24 19:17:26 .HQTaLrw

ご存じのことと思いますが携帯のホスト名は可変です。
同じホスト名(番号が同じ)だとしても同一人物とは限りません。
とは言え、書きっぷりで分かるものですが、同一人物ですかね?

スルーしろとは言うものの、ハラは立ちますね(笑)
幼い書き込みですから、必ずスルーしてくださいね。

反応するぐらいなら削除依頼をしてください。
「どんなことを書いたら削除されるのか教えること」は、住民のみなさんの役割でもありますが、
幼い携帯ユーザーに直接教えようとしても喜んで反発するだけでしょう。
管理人に教えてください、ということです。

191:まちこさん
10/01/26 18:44:32 HDCqBsUc
微妙なバランスで保たれてる雰囲気を壊すのが快感で、
しかも、長時間滞在し粘着性のある人格障害があるってことを
認知させないとダメです。

192:まちこさん
10/01/26 23:24:56 7m4Xcnjw
加須のスレッドは次スレッドを立てる前に類似連続投稿で,287以降が埋められました。
【復活】加須市キャフェテラス ~1市3町合併前夜~(実質Vol.07)
スレリンク(kanto板)

193:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/27 00:48:28 RwgRouDA

>>191
誰に認知させるのですか?

>>192
レス削除の上アクセス禁止しましたが可変ホストのため、また繰り返すものと思います。
繰り返すようでしたら、削除依頼スレにご依頼ください。

194:まちこさん
10/01/27 23:40:51 qwvxueBo
192です。スレ違いに気づかず依頼を出して申し訳ありませんでした。
次回から削除依頼スレッドにお願いすることといたします。
ご対応ありがとうございました。

アクセス禁止にすると,niftyの光通信利用者が影響を受けますね。
(自分も同じIP帯です。困ったものです。すみません,愚痴でした。)

195:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/29 02:45:30 KlnA2gEk

>>194
全規制はしたくないのでしません。可変でしたので他の対策にしました。

196:まちこさん
10/01/29 16:42:37 P/jWxfh2
時々NGワード規制が出ると、色々思考錯誤して文を改変しながら再投稿を繰り返すのですが
どう考えてもNGワードに思えない場合や、何が引っ掛かっているのか分からない場合があります
NGワード規制の時に、そのワードを表示する様には出来ないでしょうか

また、今回はワードが分からず、文脈調整しながら1行づつ削除したら通りました
これの何が引っ掛かっていたのか結局分からなかったので、出来れば教えて下さい
該当行 『レイクタウンばかりだったと言う事は、レイクの宣伝の為に呼んだんでしょう』

197:まちこさん
10/01/29 17:42:06 1es.qf8M
重複スレ整理の見て下され。
依頼が溜まってますが・・。

198:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/30 00:35:46 baslYKSU

>>196
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
NGワードが増えてくると、予想できない規制がかかることもあるようです。
ときどきNGワードを整理するようにしています。

199:まちこさん
10/01/30 15:09:51 GZkxRlgY
>>195
お手数をおかけします。ありがとうございました。

200:まちこさん
10/01/31 00:41:33 dIhxQiT2
URLリンク(kanto.machi.to)

そろそろ、この携帯厨なんとかなりませんかね。

201:まちこさん
10/01/31 01:10:03 QQARtK8E
>>200
それは以前に>>181で話に上がった、docomoの奴だね。
発言内容が幼稚な所からして同一人物だと思われます。
削除依頼されてみては?

ちなみに本スレは別っぽいですが。

202:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/01/31 22:35:24 bpeFTCUM

>>200
削除をご依頼ください。それ以外は全規制しか方法がありません。

203:200
10/01/31 23:31:13 dIhxQiT2
>>202
削除と言われても、レス番号301を狙って書いて来るので削除する効果があるのか
どうか?

それより、西部地区のまちBBSで例の携帯厨がわるさしてるので、いい加減
期間限定でもdocomoを遮断したほうが良いのでは?
全規制したくないという気持ちも判りますが、ここまで来るともう他のユーザーの
堪忍袋の緒が切れるのではないですか?

しばらくの間規制をかけて書き込めなくすれば、飽きて他にいくかと思います。

それより、ここは悪さしても管理人さんが規制しないから何でもやり放題だと
舐められているのではないですか?

私は、専ブラでdocomoをはじいていますからスルーできますが
ユーザーがみんな専ブラ使っている訳ではないですし
頭から湯気立ててる人もいるんじゃないですかね。

もう猶予期間は過ぎたと思いますよ、docomoからは遮断しては如何でしょうか

204:まちこさん
10/02/01 06:46:11 ZIECDjgk
そもそもあのDocomoだけピンポイントで削除されないようですが。
見つけ次第荒れる前に削除依頼してるつもりなんですけどねー。

205:まちこさん
10/02/02 16:41:06 zM.3m38k
最近、重複スレッドの整理がなされていないようなのですが何故ですか?
 重複スレを削除依頼スレに持ち込めば削除してもらえるのでしょうか?

206:まちこさん
10/02/02 19:18:43 GabwVKuE
がんばろう関東、かんば郎ノブさん、

207:憎まれ口を叩くモンクタレ蔵
10/02/02 23:45:37 FdtD46iU
ノブさ~ん
ご無沙汰で~~~す
すっかり貫禄ついちゃって
で、ライさんどうなったの?

現在、仕事に専念しているのですか?
近況を知りたいな

208:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/05 00:34:41 zdovXY6o

すいません、いろいろお気遣いいただいてありがとうございます。
書きたいことも書かなくちゃいけないこともいろいろあるんですが、忙しくて疲れてます。
もう少しがんばって一段落させるから、ちょっと待っててね。

209:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/07 11:44:03 k8ptgZgA

DoCoMoを規制しました。
規制して解除してじゃ、それこそ舐められるような気がしますが。

「迷惑な客がいるから来なくなるまで店仕舞い」ってワケにはいかないでそ。
そういうのは客が一致団結して追い返してくれると助かる。後始末はしますから。

一致団結というのは「スルー」ですよ。相手にしないこと。
普通にDoCoMoをご利用の掲示板ユーザーには申し訳ありませんです。

>>205
整理しました。忙しかっただけで特に理由はありません。
削除依頼スレでは整理しない、ということはありません。

>緊急性の高い削除が遅れないようにご協力を、、、
と、書いてあります。ご協力を。

>>207
ライさんから連絡ありません。まだ時間がかかるのかなあ。

管理人のノブと関わりを持とうと思う方でないとサブ管理人は無理だと思うのですよ。
サブ管理人やってくれませんか。

210:まちこさん
10/02/08 23:41:44 /BxZcdeg
管理人様

「埼玉県上尾市について語ろう♪」スレのsoftbank219181131041.bbtec.netの方を規制出来ませんか?
何度となくコテハンの改名で自己中心的なスレの利用で
見ていて気分が悪いです
どうか検討お願いいたします。

211:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/09 00:34:11 8IjqZgK6

>>210
気になるレスは削除しました。
中学生かな。書き込み規制するほどではないと思います。削除をご依頼ください。

212:210
10/02/09 23:21:43 0QhLwnFM
管理人様対応ありがとうございます
了解しました。

213:まちこさん
10/02/14 12:34:25 8PyCBdsU
>> 管理人 ノブさん
質問が2点あります。
①削除依頼スレ>>144の件
『地域細分化による弊害で、今回はマルチには目をつむる』的な事を書かれています。
その考え方は理解出来るのですが、今回の該当レスには<中傷>は無いのでしょうか?
『事実だから、何を書いても良い』『事実だから、中傷しても良い』的な事にならないのでしょうか?

②電話番号の件
スレリンク(kanto板)
にて、
 >「ネット上で確認できる電話番号を善意で書き込んでいるレス」については削除しない方針としています。
と書かれていますが、この『確認』は一体誰がするのでしょうか?
今後電話番号を見つけた際、削除依頼者が確認して依頼をするべきなのでしょうか?
それとも、普通に(確認しないまま)依頼をして良いのでしょうか?

お手数ですが、回答をお願い致します。

214:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/14 19:11:01 BQ1C1RVc

>>213
①事件として報道されている実名は書き込み禁止でないのと同じで、
今回の件は報道されていましたので、中傷にはならないでしょう。

②イタズラで書き込まれることもあるわけですから、削除依頼はこれまで通りお願いいたします。
確認は管理人がすることになります。

215:まちこさん
10/02/16 15:49:09 QOILQVK2
ノブさん すいませんが、千葉県船橋市夏見台スレ
スレリンク(kanto板)

の継続スレを立ててもらえませんか。
前回と違ってスレタイの中にNGワードが入っているらしく、スレ住人で次スレを
立てる事ができません。


なお テンプレはこちらにご用意させていただきました。
スレリンク(tawara板)

216:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/16 22:43:21 noFrbg8U

>>215
お手数をおかけしてすみません。NGワードを整理しました。
もう一度おためしください。

217:まちこさん
10/02/22 23:15:44 2cY6j./I
質問 まちBBS荒らし報告スレ って機能してますか?
スレリンク(tawara板)

要望
コテハン「真夏の放課後」「通勤快速」へのコテハン叩きが
熊谷市・行田市 のスレで続いていて、それが他のスレへも拡大したので
規制か削除か対応して欲しいです。

私が見ているスレはこの3つで最初の一つはすでに300まで埋まっています。

【轢き逃げ】埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ98【情報を】
スレリンク(kanto板)
埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
スレリンク(kanto板)
【深谷】籠原周辺広域スレPart5【熊谷】
スレリンク(kanto板)

レス番を抽出したものは 荒らし報告スレ に書きました。
スレリンク(tawara板)-79

質問 関東板削除依頼スレッド へ行ったほうがいいでしょうか?

218:まちこさん
10/02/24 14:08:12 zaJxHDfI
URLリンク(kanto.machi.to)
のRES300

なんと表現すればいいかわかりませんが、例の携帯(docomo)厨の様で
入間スレでも悪態をついてました。

sv2.cellmedia.co.jp と、余り聞かないホストなので調べて見たら
やはり、携帯絡みのホストのらしいですね。

少し、監視する必要があるのかなと思います。

219:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/24 17:20:13 tSuI4xrA

>>217,218
ご依頼ありがとうございました。
先ず、会議室の荒らし報告スレは巡回しておりませんので、この質問・要望スレか、
関東板の削除依頼スレでご相談ください。

ご依頼はそれぞれ対応いたしました。
コテハン叩きは携帯厨の問題でもあり、現在DoCoMoは規制しております。
両者で言い争いになっている部分は残しました。

規制については「関東板ホスト規制情報」をご覧ください。
追加規制については、対象が可変IPのため、荒らしが再発するかどうかで判断します。
お手数をおかけしますが、再び同じ状態になりましたら規制をご依頼ください。

なお、大変細かくご依頼頂きありがたいのですが、
書き込み者に関わらず、レスの内容だけ検討しておりますので、
ご依頼いただくときのレス番は、上から順に並べてくださると助かります。

220:通勤快速
10/02/25 23:05:21 cCCx2mMk
>>217
>>219
管理人ノブさんのカキコを拝見し、このようなスレがあることを
初めて認識いたしました。お恥かしい限りです。

私としては徹底スルーで対応するようにしておりましたが、
少々困惑させられる流れにどうしたものかと思っておりました。

今般の良識あるご対応、感謝いたします。

221:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/02/26 02:06:33 k1w4UDCs

>>220
おや、真夏の放課後さん、初めまして。
掲示板としての良識は示しました。あなたの良識も頼みますよ。

222:217
10/02/27 00:41:55 W6PAtMXY
>>219
再度、ということがないといいのですが、
その時は削除以来スレッドに書かれた書式に従って書けると思います。
対応ありがとうございました。

223:通勤快速
10/02/27 21:00:34 cw..1xms
管理人ノブさん

削除ガイドライン/投稿の心得 もあわせて拝見いたしました。
良識ある投稿を心がけたいと思います。今後ともよろしくお願いします。

224:まちこさん
10/03/03 19:58:17 QirWoR.M
ノブ様
毎度お世話になっております。

【はんのう雛祭り】★埼玉県飯能市 Part92★【2010.3】

スレリンク(kanto板)

>171 169 168 166 165
core-202-172-25-3.digirock.jp = 例のdocomo厨
>171で 自らゲロ 
docomoで書き込んでいる様子
入間スレでも暴れている。


他に出てきた(少し感情的な)docomoユーザーが
docomo厨と勘違いされて、叩かれる始末

docomoのホストの不思議
HY2WPe.proxy1168.docomo.ne.jp
       ↑
プロキシの後の番号が、アクセス毎に変わる様子。
HY2WPeは変わらない様です。
何人も出てきたらホスト見ただけでは、対象の特定は不可能。

一度見に来て戴ければと。

以上報告します

225:まちこさん
10/03/03 21:43:28 2NELO6rQ
URLリンク(kanto.machi.to)ですが正常化しそうにありません
いまだに煽る人がいます どうにかならないですかね

226:ノブ
10/03/04 07:03:42 m8ayyDxw

>>224
そちらにおじゃましてきました。詳しくはお読み頂くとして、IPの件。

ゲロされても、それが事実かどうかは確認できないことです。
誰がどのIPとかは考えてもキリがありませんので、書き込み内容だけで判断しています。

proxy後の番号は、元々可変でアテになりませんでした。
今回、携帯の端末固有IDを取得することになりましたので、
proxy前の番号は固定です。特定は可能です。

>>225
正常になると思いますが、繰り返すようでしたら再びご依頼ください。

227:224
10/03/04 07:41:08 4tKrwMyg
ノブ様

早々のご対応ありがとうございました。

228:まちこさん
10/03/04 18:47:53 clD9dpTw
どなたか、代理で書込していただけますか?
【地域】
【スレタイ】★☆★千葉県★☆★富里市 ★☆★Part16★☆★
【名前】
【E-mail】
【本文】プロパンガス業者で、最初だけ安くて、しばらくすると法外な料金に値上げする悪徳業者がはやっているそうなので、どこかいいとこないでしょうかね。
先日ニホンガスとかいう業者が東京から電話セールスかけてきて、風呂もガスなら 基本料金1,575円税込み、従量単価262円(1m3当たり)税別と言っていたが、評判はどうなんですかね?
基本料金1,800円、従量単価350円(1m3当たり)で高くはないと言われているので、ニホンガスは安過ぎて不安なんですよね。
【URL】スレリンク(kanto板)
よろしくお願いします。

229:まちこさん
10/03/04 19:40:34 GRnTBJtg
>>228
【お願い】書込み代行所【私の代わりに!】
スレリンク(tawara板)

230:まちこさん
10/03/04 21:13:21 da6GVqOQ
>>226
そうにか正常化しそうです
ありがとうございました 荒れてる部分、ドコモの人への煽りの部分とドコモの人のスレと関係ないレスの部分は削除対象になりえますかね?

231:ノブ
10/03/04 21:25:07 m8ayyDxw

>>230
削除しなくてもいいでしょう。そういうやりとりもあったということで。
話の流れをぶった切ってまできれいに整えておく必要はないと思うんですよ。

232:まちこさん
10/03/04 21:35:03 da6GVqOQ
わかりました

233:まちこさん
10/03/07 23:25:13 4dwxPkXA
>ノブ 様

いつも大変お世話になってます。
反対意見を批判・反論するならともかく、
汚い言葉で罵るコテ氏が連投しています。

NGワード規制や書き込み規制等の管理人裁定を…
よろしくお願いします。

水戸またーりスレ その114♪♪
URLリンク(kanto.machi.to)
/182,195-196,217,221,225-226,230,232,234,245,248
水戸またーりスレ その115♪♪
URLリンク(kanto.machi.to)
/6,9,11-12,14

234:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/09 17:13:21 1F8eldhQ

>>233
問題の多い書き込みだということは分かりますが、スレ上でやり合ってしまわれては消すことができません。
特に、片方だけ消せというご依頼は承服しかねます。そのままお続けください。
スレッドにもその旨お伝えください。

235:まちこさん
10/03/09 20:41:22 sUSFgi4Q
>>234
ありがとうございます。
どうやら書き逃げした模様なので…正常化しています。

お手数お掛けしました。

236:217
10/03/09 21:32:28 jH1UpnqA
>>217 >>219-222 の コテハン「真夏の放課後」へのコテハン叩きが
熊谷市・行田市 のスレで続いているので、対応して欲しいです。

埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
URLリンク(kanto.machi.to)
/161-163,165-170,176-178,181-183,191,208,209,211-212,214-225,227-229,231
固定ハンドル叩き

前回対応していただいて、
私がここ(質問 要望スレ)で >>222 を書いたのが 02/27 00:41:55 でしたが、
およそ一時間後 02/27 01:45:04 には、熊谷行田スレ(>>161)でまた始まっています。
再発というよりもそのまま継続といった状況のようです。
決着が付くまで続けるといったように見受けられるので、規制して欲しいです。

コテハン叩きとは無関係ですが、同スレに単発の落書きのようなものがあります。
削除するのであれば、ついでにこちらも削除してください。
URLリンク(kanto.machi.to)
/195

237:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/10 00:36:20 uhQpmofA

>>236
ご相談ありがとうございました。
対応いたしましたので、スレッドの方をご覧ください。

238:217
10/03/10 01:32:20 /sJ0oF/A
>>237
スレッド確認しました。
対応ありがとうございました。

239:まちこさん
10/03/10 13:58:52 GSDYJQ7A
管理人ノブ様

初歩的な質問で恐縮ですが…
まちBBS(関東板)内の多くのスレッドにて
固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
中にはスレッドのレス1に「コテハンにはレスを返さないこと!」など書かれていることも…
コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか
まちBBS歴の浅い私にはよく分かりませんでした。

私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。

まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
「コテハン=荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
なかなか管理サイドに協力する(できる)人が育たないのでは?と、
難しく考えてしまいます。。

管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。

240:真夏の放課後
10/03/11 00:04:03 lvJFfuWg
管理人ノブ様
>>217

こんばんは。真夏の放課後です。

埼玉県熊谷市・行田市周辺スレ99
URLリンク(kanto.machi.to)

に頻繁に寄らせていただいています。

かねてより私の書き込みに対し、ハンドルネームを変えるように
頻繁に強要する住人の方のカキコに困惑しておりました。

”コテハン叩き” っていうんでしょうか。

今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。

書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
という意味でしょうか。

私のカキコに何か 誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
糾弾 の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。

管理人様、および本件対応を依頼されている
>>217殿のご見解をいただきたく。

241:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:08:13 UMnqAZtg


>>239
こんなに楽しい質問は初めてだ。おらワクワクしてきたぞ!

これを語るには、まちBBSの成立からお話ししなければなりませんね。
2ちゃんねるについて書かれたWikipediaにもコテハンに関する部分があります。
概要についてはとりあえず、そちらを先にお読みください。

「名無し」の存在
URLリンク(ja.wikipedia.org)

2ちゃんねるの成立は、1999年5月30日とされています。
まちBBSの成立は、定説としては2000年9月です。その間、約1年4ヶ月。

スレ立て荒らしや犯行予告が書き込まれるようになり、徐々に廃れていったのが2ちゃんねるの「地方板」でした。
そこで、当時の開設者ひろゆき氏が地方板を2ちゃんねるから分離する「地方板プロジェクト」を立ち上げました。

それによって生まれたのが現在の「まちBBS」です。
「地域情報系掲示板」特有の問題に対応できるようにするため、
2ちゃんねるとは違う「各地方板に専任の管理人を置くシステム」が明記されました。

地域情報系掲示板特有の問題とは、「書き込み者同士が近い」という問題です。
2ちゃんねるの、どの板に書き込んだとしても、ご近所の方に読まれる確率は低いでしょう。

しかし、まちBBSに書き込む人、読む人は、かなりの高確率で「ご近所の方」です。
書き込まれる内容も身近で生々しいものが多くなります。
これが面白さでもあり、怖さでもあり、専任の管理者を必要とする所以です。

ところで、「ここは2ちゃんねるではありません」についてひと言。
まちBBSは過去の経緯により2ちゃんねるからリンクしていますが、2ちゃんねるではありません。

例えばひろゆき氏が野球と自動車に興味を持つ人で、野球掲示板を作ったとき。
そこに趣味の一つである「自動車板」を置いたとしてもなんら不思議はありません。
書き込みが増えてくるなど、いくつかの不都合が発生するようになれば、
自動車板を野球掲示板にリンクしたまま別サイトにするのも当然です。
自動車掲示板に来て「ここはひろゆきの野球掲示板だろ!」といわれても自動車掲示板は困ります。
2ちゃんねるとまちBBSには、そういう関係があります。

つづく

242:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:30:53 UMnqAZtg

さて、2ちゃんねるは「情報の蓄積を目的とする」一方で「コミュニケーションを目的とする」面もあります。
まちBBSの場合「ご近所情報の蓄積所」という意味合いよりは「コミュニケーションの場」と捉えた方が実情を表していると思います。

なにもご近所の火災情報や道路工事情報を蓄積しても、その蓄積にそれほどの価値はありません。
それらのご近所情報を軸としたコミュニケーションを楽しむ掲示板と、管理人ノブは理解しています。
そのコミュニケーションに相応しいのは「名無し」でしょうか。「コテハン」でしょうか。

ノブは、どちらかというと「コテハン推奨派」です。しかし「声が大きい人の意見が通りやすい」掲示板であってはいけません。
電子掲示板で声が大きいとはおかしいですが、声の大きさを表すのが「コテハン」なのかもしれません。

なにしろ電子掲示板なのですから強制はできません。信じるも信じないも、従うも従わないも自由です。
声が大きかろうがなんだろうが、みなさん自由にされたらよいと思うのですが、そうは受け取れない方も存在するのは事実でしょう。
一概に「コテハン推奨」とは言い難い部分があります。

他にも考え方として・・・
「名無し」というハンドルネームでみんなが語っているという「一体感」
それを壊す者が「コテハン」という構図が想像できます。「コテハンウザイ」との感想を持つ方もいるでしょう。

もう一つ。掲示板は「馴れ合いを嫌う」という風土があります。
馴れ合いが始まると「スレッドの独占」につながりやすいからです。
これに対してひろゆき氏は「開かれた書き込み」を推奨していました。

つづく

243:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:32:31 UMnqAZtg

>固定ハンドルの方のレスや書き込みが叩かれる光景をよく見ます。
>中にはスレッドのレス1に「コテハンにはレスを返さないこと!」など書かれていることも…

スレッドの1に書かれていることは、そのスレッドの「ローカルルール」となるでしょう。
ローカルルールは実情に即して、スレッド住民で話し合われた結果であると信じます。
そのスレッドを利用する限り、ローカルルールには従うべきです。

しかし、スレッドのローカルルールには上位の「関東板のローカルルール」があり、
スレッドのローカルルールが上位のローカルルールに反することは許されません。

そして、関東板ではコテハンでの書き込みを禁止しておりません。
もし特定のスレッドにてコテハンが禁止されているのだとしたら、それは名無しによるスレッドの独占と判断することになります。


>コテハンさんの言動に問題があるのか、匿名掲示板上の性質・風土なのか

言動に問題があるコテハンさんはたくさんいます。問題のある名無しさんはもっといるでしょう。
風土については上記のようなものの他にも、「荒らしがコテハンだったことが多い」という、トラウマが原因になっているかもしれません。
しかしこれについても、名無しの荒らしはもっといると言えます。
「コテハンは名前を持っているからターゲットにしやすい」という意味にしかならないと考えます。

つづく

244:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:33:09 UMnqAZtg

>私もいつかは自分の言動に責任を持てるようになったら
>固定ハンドルやトリップをつけようかなと思うときもありますが、
>正しければ良いとは限らないネット上の匿名掲示板ではなかなか勇気が…。

たいへん立派な考え方で敬服いたします。
おっしゃる通りで、正しければ何を書いてもよいというものではありませんね。
逆に、間違いも許されるのが電子掲示板の良さではないでしょうか。
書き手の力より、読み手の力が試される場所です。

「コテハンを付ける」意味の一つに、「受けて立つ」というものがあるでしょう。
名指しで批判されたら、それに対して意見を述べなければなりません。

更に、「批判されるような書き込みは慎め」という指摘も受けるはずです。
それらを含めて「勇気」とおっしゃるなら、確かにコテハンを名乗るには勇気が必要です。

それが面倒だから大多数は名無しであり、コテハンは揉め事の原因になりやすい面を持つのでしょうね。
しかし、「名無しは免罪符」ではありません。責任という意味では名無しもコテハンも同じです。

つづく

245:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:33:44 UMnqAZtg

>まちBBSの管理人やサブ管理人等の応募条件としてコテハンを名乗ること云々とあり、
>「コテハン=荒らす人・叩かれる人」ということが多くなると
>なかなか管理サイドに協力する(できる)人が育たないのでは?と、
>難しく考えてしまいます。。

その通りですね。ハードルを高くして募集しました。
応募条件としてコテハンを指定したのは「活動実績」という意味でした。
「煽り耐性」「スルー力」当然ながら「荒らしではない」ことを確認する必要がありました。

管理側の過去の問題から条件を付けましたが、コテハンでの活動実績は不要かと考え始めています。
パスをもらう前にレクチャーを受けながら管理手法を学ぶこともできるでしょう。

むしろコテハンでの過去の発言が、管理人になったときの足かせとなるケースが目立ちます。
その点で、まちび初心者が管理人として適当なのかもしれません。ノブがそうでした。

但し、管理人になればコテハンは付いてしまいます。管理人になっても名無しで書き込むことは可能ですが、ここはIP表示板です。
コテハンそのものを毛嫌いするなら管理人は無理でしょう。

>管理人様のご見解・アドバイスを頂けると幸いに思います。

サブ管理人をやってみますか? その気になったらノブ宛にメールください。

以上です。

246:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 14:34:56 UMnqAZtg

>>240
こんにちわ、真夏の放課後さん。
>今般管理人さんの私のハンドルネームをNGワードとされ、コテハン叩き
>にはお咎めなしとされる対応には、納得できません。

コテハン叩きに該当する部分は削除しましたから、お咎めしましたよ。

>書き込みを続けたいのならコテハン叩きの言うとおりにしろ。
>という意味でしょうか。

スレ住民の多くが「不快なコテハンだ」とするなら、変えてみたらどうでしょうか。
管理人も住民さんも「書き込むな」とは言っていません。
この点はもう既に多くの住民さんからアドバイスを受けていらっしゃいましたよね。自治が働いているスレッドだと感じました。

スレッドはスレ住民の方々による自治をお願いしています。管理人がすべてのスレッドを監視するのは無理だからです。
それ以上に、管理人が関与すればするほど、スレッドの自治能力は低下するからです。

>私のカキコに何か 誹謗中傷、個人特定、犯人捜し、警告、告発、弾圧、
>糾弾 の意図を感じられたのであれば私の不注意であり、お詫びします。

あなたにはありません。逆です。これを指摘したのはコテハン叩きの方です。
そのため、次に同じことを書き込んだらアクセスを禁止すると宣言しました。

「誹謗中傷」でよくやりとりされていますが、「これは事実だから誹謗中傷でない」というのはまったく間違いです。
誹謗中傷は書かれた側が判断することであって、書き込んだ人は言い訳して逃げることはできません。
これと似たこととして、あなたのコテハンがあるのですよ。

どんなコテハンでも使うのは自由ですが、そのコテハンを読む側が不快に感じれば、それは「不快感を与えていること」になります。
コテハンを付けるなという話ではありません。別のコテハンでいいじゃないですか。

奇しくもコテハンに関するご相談・ご質問が重なりました。上の書き込みも合わせてお読みになってくださいね。

247:まちこさん
10/03/11 18:39:55 DuAYe+BA
>>241
関東地方が4板に分裂している経緯が知りたいなー

248:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/11 23:50:01 UMnqAZtg

>>247
それは聞き覚えがないですが、地方板時代からあったのが、北海道、東京、大阪。
ここにはそれぞれ板主というか、スレ主のような方が存在したでしょう。

地方板プロジェクトで話し合われていたのが管理人制度。
プロジェクトの話し合いに参加し、関東エリアの管理人に名乗りを上げた方が希望した地域が、
神奈川、多摩、関東の3人だったのではないでしょうか。
今でも、「管理人はその地方に縁がある方」という暗黙の了解があるのはこのためでしょう。

分裂しているというより、管理人候補者がそのエリアの開設を希望した、というのが経緯だろうと思います。

249:217
10/03/12 00:29:53 4E9GHn7w
>>240 真夏の放課後さん、こんばんは。
私は、あなたのハンドルネームおよび叩かれる理由、どちらも「どうでもいい」と思ってます。
「○○大盛り」とかみたいな食欲を刺激する名前だったら、空腹時に見てイラッとしてたかもしれませんが。
読む/読まないどちらにしても、フィルター処理しやすいので、コテハン自体は歓迎です。

依頼は、以下 3つ の理由から。
1.「叩く名無しとそれに群がる名無しが増えすぎて、フィルター処理するには不便」
2.「コテハン叩きの書き込みも、叩かれるコテハンの反応も、つまらない、見飽きた」
3.「NG要請なら会議室へ行け、板違い/スレ違いな書き込みはやめてくれ」

3 について「コテハンを規制してくれ」という要望/依頼が過去に会議室上であったのかどうか、
それが却下されて現在の状況があるのか、ということまで調べる義理は無いなと思ったので調べませんでした。
また、最初の対応の後も続いていたので、叩く人は「会議室へ行く」ということが出来ない人なんだろうなぁと思いました。

結果として、「対応してもらえたおかげでコテハン叩きがおさまってよかった」
「コテハンも規制か、スルーできなかったんだからしかたがないかな」と思った。そんなところです。

250:真夏の放課後
10/03/13 01:07:06 EPDTeFbw
管理人ノブさn
>>217さん

こんばんは。真夏の放課後です。

それぞれ、誠意ある回答ありがとうございました。
概ね了解いたしました。

私としてはノブさんの

「不快なコテハンだ」とかは、荒らしと判断します。

との書込みを拝見し、とても心強い印象を持ったただけに
”不快だと言っているからコテハン変えろ” とのアドバイスは
尊重はするものの、荒らしやコテハン叩きと同じ意見だけに
いささか失望いたしました。

251:まちこさん
10/03/13 02:13:37 HSR1KKSQ
一回レス書き込み時間?制限に掛かった後数秒置いてからレスしたらマルチポスト規制って出たんだけれど
これは一時的なもの?

252:まちこさん
10/03/13 02:15:48 HSR1KKSQ
申し訳ありません
連投規制みたいなものだったのか
スレ汚し失礼しましたー

253:ノブ ◆AaVtiFf18k
10/03/13 13:54:32 9YgUS1+g

>>250真夏の放課後さん
「ゆずりあい」ということをお願いしているですよ。

>>251,252
実は動作がよく分かっていないのですが、別のスレに同じ内容を書き込みがマルチポスト規制のハズです。
ところが、同じスレに別の内容を連投してもマルチポストになるときがあるようです。
連続投稿の時間規制と合わせ技でマルチポストにもなってしまうのか。
ノブなんか行数制限で書き直し中にマルチポストになります(笑)

254:まちこさん
10/04/01 23:40:08 zfgwQOiw
新規スレッドの1に書込んである、内容に関係無いアスキーアートが使ってあっても、
その部分だけ削除って要望は無理ですかね?
なんだかAA書込みたくて立てた感じに受取れますが。

255:まちこさん
10/04/02 00:35:04 /+xzag+w
>>254
>>1のみの削除は無理です。>>1削除=スレ削除での対応になります。
もしその様なスレがあるのなら、削除依頼スレへ、具体的なスレ名&URLを書いて、
管理人さんに判断を仰ぐ方が良いのでは?

256:まちこさん
10/04/02 00:36:19 tezIfjYg
>>254
【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)
【結衣は朝】鴻巣免許センター【十六茶から~♪】
スレリンク(kanto板)

257:まちこさん
10/04/02 05:02:27 5bduikYA
>>256
スレタイに全く関係無い文言いれて、しかも2ちゃんからのコピペいれてスレ立て。
気にしない人もいるだろうとは思うけど、気にする人もいるんじゃないかとさ・・。

258:ノブφ
10/04/02 22:15:13 GP7getlA

川の中を電車が走るって、なにか意味があるんです?

259:まちこさん
10/04/02 22:47:12 cJCB21/w
投稿日のところがあぼーんになってる人いるけどこれは一体??

260:256
10/04/04 01:11:35 mlfEDIkg
>>254
【結衣は朝】深谷市について語るスレVol.65【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

261:まちこさん
10/04/05 00:28:40 ugY59IVA
>>258
何でしょうね…?2ちゃんや色々とAAがありました。
言葉の感じからは、テレ東の空から日本を見てみようの1シーンっぽいですが・・・
そういう風に見れる電車が走っていれば良いのでしょうけど。
>>260
また、埋まりそうなスレの次スレとして個人的なスレ立ててるんですね。
【 】の中が同じのスレ、他サイトでも見ました。

すみません。質問が雑談になってしまいました。失礼しました。

262:256
10/04/10 22:36:28 2z5HruLg
>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

263:まちこさん
10/04/11 07:51:26 mz9CL5dw
>>261
ミラクル☆トレインのAAのコピペ。なーんの関係も無いす

NGワードにでもぶち込んでしまうか、規制かけるしかないんではないか?
どう見ても荒らし行為だし、見方によっては宣伝ともとれる

264:まちこさん
10/04/11 10:28:55 YO3Vekcg
>>256>>260>>262の方は何ですか?
私に教えてくれているって事?

>>263
私もこれ以降も続くのであれば規制されたほうが良いのかと思ってますが、
各スレとも特に削除とか止めろとか無いようで…私の心が狭い感じですね。

265:まちこさん
10/04/11 14:29:00 mz9CL5dw
♪東大宮周辺について語ろう!(その24)♪
スレリンク(kanto板)
>>168以降、病院の誹謗中傷が続いています

266:ノブφ
10/04/11 22:53:49 x9/Jlq0g

【結衣は朝】籠原周辺広域スレPart6【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

特にトラブルもなくスレッドは進行しているようですので、放置でもいいかと思いますが、
>1を修正してみました。

267:256
10/04/12 01:11:46 pv/SM0uw
>>254
【結衣は朝】ふじみ野市prat2【十六茶から♪】
スレリンク(kanto板)

268:まちこさん
10/04/14 08:15:33 nABrEJyQ
最近、文句垂れ蔵さんをお見かけしないようだけど元気なのかな。

269:まちこさん
10/04/14 21:04:02 Dl3kvVBg
質問です、
ドコモ携帯規制の方法などですが、
自分のように安価な中古フォーマ機をいくつか所有していて
カードを入れ替えればリモホ表示の前の部分も変えて
投稿できちゃうんですか?

SIMでIDが違うわけではないのですか?

270:まちこさん
10/04/14 21:36:54 yfPONHYg
>>269
普通はプロバイダ一括=ドコモは全てですよ。

271:ノブφ
10/04/16 00:04:24 CeW78QtA

>>268
心配ですねえ。呼べば来るかも(^-^)

>>269
投稿できちゃいますね。
要するに、「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。

272:まちこさん
10/04/16 01:16:41 xLUSa8vw
質問です

IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得るのでしょうか。

白岡町スレで、jigの153から156までのレスに関してです。
なぜか153、154は削除されてますが

273:まちこさん
10/04/16 12:06:29 dhcNAX5Q
回答ありがとうございます。
理解したうえで考えますね。

赤ノブファイさんと同じか、違う部分が有るかわかりませんが、
自分が考えてるのは
機器や回線が特定できても人まで特定はできない、
機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。
気合が入ってる奴はそこまでやるし~~ぃみたいな
まして2in1みたいな中に何人か居る人もいるから、、、

という事で、
ノブ殿、ご苦労様です、がんばってくださいな。

274:ノブφ
10/04/17 01:49:22 W1RAByJA

>>272
jigはproxyと似たような接続方法になるらしく、リモホは同じになることが普通のようです。
リモホが同じですと、IDが同じになる可能性は高くなります。
ですので、IDもリモホも同じなのに別人ということはあり得ます。
いずれにしても、個別に規制できない閲覧サービスのため、一括規制しました。

>>273
>機器や回線が特定できても人まで特定はできない

その通りです。掲示板の利用者も管理人も、
「個人の識別」はできても「個人の特定」はできません。

>機器や回線はやろうと思えばいくらでも変えられる。

その通りです。つまり、考えるだけ時間の無駄です。
「誰が書いたか」なんて気にしないことです。書いてある内容が大切です。

275:ノブφ
10/04/17 13:15:33 W1RAByJA

>>265
ご報告ありがとうございました。
病院に関する書き込みについて、管理人の判断を記録しておきます。

先ず、興味がある方は、↓こちらのサイトをご一読ください。
URLリンク(www.heyasagase.com)

まちBBSでは自由な書き込みを最大限保証したいと考えていますが、
ここは自由に誹謗中傷してよい掲示板ではありません。

レスの矛先が「誹謗中傷だ」と感じたなら、それは誹謗中傷ですから削除します。
しかし、誹謗中傷だと感じたことが管理人に伝えられることは希です。

誹謗中傷の対象となっている施設や人が知らない間に、公に晒されているのは問題です。
「反論すればよい」ということがありますが、そもそも掲示板に書かれていることを知らない人は、
反論のチャンスさえ失い、一方的な意見のみが広がっていきます。

知らない間に悪い噂が広がり、広がったあとで反論しても、取り返しがつかないことになります。
ですから、管理人はそう思えるスレッド・レスは削除するしかありません。

広がっていく悪い噂が正しいか否か、管理人に判定できるものではありません。
書き込みの真偽については、事実確認そのものが不可能です。

「事実を知らせた」という正義漢をときどき見かけますが、
「あなたの体験がすべてではない」ことを指摘しておきます。文句があるなら病院へ直接伝えてください。

まちBBSは「非難・糾弾・指弾」をするための掲示板ではありません。
事実を広報したいなら、ご自分の責任の下で、ご自分のブログでやってください。

「個人の感想・批判」の範疇に納まっていれば、削除しない場合もありますが、
その判断は大変難しいものです。

つづく

276:ノブφ
10/04/17 13:42:59 W1RAByJA
つづき

以下に判断の理由を記録します。【 】内が理由です。

168 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 00:29:41 ID:AEPtqe7g [ cw43.razil.jp ]

間違っても、**** 行かないように。
【「行かないように」との指示は、誹謗中傷として削除】

169 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 07:53:54 ID:nQpvBlIA [ 195.50.102.121.dy.bbexcite.jp ]

**** 相当酷かったよ ****
【「相当ひどい」「多分」など、明らかな公益性があるとは言えず、単なる誹謗中傷表現又は名誉棄損として削除】

181 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 20:31:34 ID:TSioF7XA [ KD111104010154.ppp-bb.dion.ne.jp ]

****は****が****したんだよね。
【「プライバシーの侵害」として削除】

184 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 21:15:29 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]

****は行かないわなw
【誹謗中傷】

186 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/09(金) 22:39:51 ID:6yYP3Pgw [ EM114-48-181-28.pool.e-mobile.ne.jp ]

流石にネットでも書けないぜw
【誹謗中傷】

194 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/10(土) 08:36:38 ID:IRdXBI2g [ 142.185.210.220.dy.bbexcite.jp ]

俺以外にも被害者居たんだな
【被害を受けたなら警察へ。掲示板なんかに書き込んでいる場合じゃないだろ】

203 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/11(日) 01:07:01 ID:2OZltRbA [ y160117.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]

逆に****には二度と行きたくないし。
【誹謗中傷】

204 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/11(日) 09:56:17 ID:b6oXV0fw [ pw126230116010.16.tss.panda-world.ne.jp ]

だって****って****がやってるんでしょ?
【名誉棄損】

つづく

277:ノブφ
10/04/17 13:50:35 W1RAByJA
つづき

234 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/16(金) 10:59:05 ID:YniHPVuQ [ cw43.razil.jp ]

****
【自分のブログで】

235 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/16(金) 11:15:34 ID:AYti1aXA [ EM114-48-146-226.pool.e-mobile.ne.jp ]

****
【自分のブログで】

236 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/16(金) 21:35:24 ID:BgW2sYSw [ i114-186-215-88.s02.a011.ap.plala.or.jp ]

****
一連の書込で一人でも被害者が減ったと思って納得しましょう。
【掲示板が訴えられたらあなたの責任】

「悪い」だの「酷い」だの書き込んでいる分には削除すればそれまでです。
>236のように、みょうに悟っちゃってるような解説をされると大迷惑ですよ。
他の人が「そんなもんか」と思い込んだらどうしてくれるんですか!

246 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/17(土) 08:55:55 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]

利用者にとっての存在意義はふつう情報交換か遊びだろ。
運営者にとっては問題を起こさせないようにしながら利益を上げることだろ。
【管理人はボランティア】

248 名前: まちこさん 投稿日: 2010/04/17(土) 11:05:34 ID:qahJphUg [ EM114-48-14-22.pool.e-mobile.ne.jp ]

****
こういう情報を書き込むのもNGなのか?
何時までもトム君の話題でも書き込んでほのぼのしてろってか?
【自分のブログで】

どこで担々麺喰ってたのか知らないが、イーモバで殺伐やりたいなら他所にでやれ。

253 名前: 251 投稿日: 2010/04/17(土) 12:40:35 ID:cVSFuEEQ [ p1109-ipbf2601souka.saitama.ocn.ne.jp ]

>病院の態度が極端に悪い=極
「極端に悪い」などと誰が判定できるんですか。誰もできませんよ。

>病院への批判が節度を越えている=極
その通り。

>それに対する批判が極論になっている=極
そうでもないんでは?

>管理人も口答えされて面白くないので脅し気味になっている=極
無理矢理管理人まで並列か。ご立派な分析だこと。
ノブが書いたのは忠告だよ。

278:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/04/20 17:47:20 icxfFFsg
ノブさん、今、連投禁止してますよな
禁止なのかNGワードなんだか判らんのが辛いですよな

279:まちこさん
10/04/21 10:50:16 Q0T93wJQ
P2からの書き込みできなくしたのかな?ポートが開いてるとエラー言われた。

東大宮だ春岡だのスレ、「とある集団」に占拠されてしまったな。
それこそ2chと違って、まちBBSには対決して追い出す気風がないから
このまま乗っ取られるぞ?いいのか?

280:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/04/21 11:08:52 zdlJUeAw
現在、スルー力の研鑽中です

281:まちこさん
10/04/21 11:13:14 Q0T93wJQ
そうか、スルーカの研鑽か。
ならまずは自転車板で実践してくれ。

282:ノブ
10/04/21 16:02:29 dm+6sw5w

>>278
連投間隔を5分にしています。

>>279
設定はいじっていないのですが、前は書けたのに、ということでしょうか?

283:まちこさん
10/04/23 14:49:12 KToZgV4A
>>282
そうそう。2chでocn規制されると、P2経由でまちBBSにもそのまま書き込んでたんだけどね。

284:まちこさん
10/04/23 17:20:13 BC81VGLw
いきなりホスト規制されました
昨日は大丈夫だったのに
ホスト規制情報にも特に規制されていないのですが

285:ノブ
10/04/23 22:19:22 m04RjA3Q

>>283
関東板のことですよね。規制リストのバグだろうと思います。調べても原因は特定できないと思います。
ゴールデンウイーク前にリストを整理しますから、少し待っててください。

>>284
昨日どこになにを書いていたか教えてもらえますか? 調べます。

286:まちこさん
10/04/26 23:41:08 gKDzAj+A
284です
つくば・土浦周辺スレッドPart244 の
123は私の書き込みです
よろしくお願いいたします

287:ノブφ
10/04/27 05:24:11 yQKyDBMw

>>286
失礼しました。別の規制と部分的に一致してしまったようです。解除します。

288:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/04/27 20:19:08 ijipXiNQ
連投規制解除した?
それとも●持ちだけ解除?

289:まちこさん
10/04/27 23:26:20 gG6yFwDw
>> ノブさん
TOPページにあるLRの<学校スレ>なのですが、大学は今回からOKになったんですか???
以前(ライさん時代)に、大学スレの削除依頼を出し、削除された事があったんですけど・・・

290:ノブφ
10/04/28 16:33:21 aCjTX5ZQ

>>288
ナイショ(^-^)

>>289
OKです。

291:まちこさん
10/05/02 00:56:52 IKjrF5xQ
ノブさん、こんばんは。
すごく親切な掲示板の案内に変わったなぁと思います。
お疲れ様です。

ただトップのインフォメーションは、ちょっと文字が多すぎるので
もう少しコンパクトにして頂けたら使いやすいです。
リンクの部分だけとかにできないでしょうか?

292:ゆき
10/05/02 07:18:40 Dvxq1sRA
わ¥い

293:ノブφ
10/05/02 17:15:02 5c9cIf4w

>>291
ありがとうございます。
そうですねえ、説明文を省けばコンパクトになりますね。検討してみます。

今問題なのは横幅なんですが、ソースとか見てもらえます?
19インチ以下の画面だと横スクロールバーが出てしまうようです。
画面サイズに合わせて小さくしたいんですが、どこを修正したらいいのかわからなくて。

294:まちこさん
10/05/04 15:32:49 bvLcio6Q
ノブさんが事情を知りたいようなかんじでしたが、
削除依頼でこちらへ書くように誘導があったので、ここで書いておきます。

スレリンク(tawara板)

問題のdionは私の事と思います。
私は生まれてからこれまで地域の住民です。
また、籠原スレがたった頃からスレの住民です。

感覚的には5年程前に、通勤快速さんが引っ越して来て書込みを始めて、
たまに、95なんとかと数字のハンネと「暇な放課後」とか使われていたと思っています。
そしてmomaというハンネを使われている人も同じ頃引っ越して来ているとも思っています。
私の感覚ですから間違っている事もあるでしょうけど。

この二人と私とがパート4スレで、駅周辺の開発やモータリゼーションなどについて、
長文の応酬をし続けていた時に、コテハンをつけてやってくれと指摘があり、
お二人はそれぞれにハンネをつけコテハンを始めています。
専ブラが動かないPCで書込んでいた事もあり、私はつけませんでした。

そしてその頃からの慣れがあり、先日の通勤快速さんを「あんた」と呼んだ感じです。
私の感覚では「あんた」という呼び方は、貴方と言う呼び方が親しみを帯びた感じです。

すっかり慣れからくる感覚のズレにより周囲の皆さんに対して失礼な書込みとなってしまっていました。
特に粘着しているつもりは無かったのですが、以上の様な感じです。
すみませんでした。

295:ノブφ
10/05/04 18:06:16 NeFZuYfg

>>294
ありがとうございます。
籠原関係はひとまず全部の規制を解除します。

で、どうするか、ですがねえ・・・難しいな、これ。

296:ノブφ
10/05/04 18:35:36 NeFZuYfg

解除しました。NGワードも解除しています。

以前の熊谷関係で規制された方の解除漏れがあったら、このスレッドへお知らせください。
ここには書けるはずです。

会議室は現在、OCNを丸ごと規制しているようなので、
ここに書けない場合は、以下のスレッドへどうぞ。

関東掲示板 質問・要望・相談はこちらで
スレリンク(kanto板)

とりあえず、みなさんのお話を聞かせてください。

297:まちこさん
10/05/05 01:23:22 QTDzFP2g
>> ノブさん
【会議室に書けない人専用】 削除・整理依頼スレッド
スレリンク(kanto板)
の依頼への対応についてお聞きします。

現時点ではこのマルチは削除されていませんが、マルチはその行為自体がGL違反で、
内容に関わらず(無関係で)削除すべきではないでしょうか?
まあ、同じ市内(地区内)の複数スレへ書き込んだ場合もマルチになると思いますが、
そこまで削除して欲しいとまでは言いませんが、今回の場合はかなり広範囲に書き込まれています。
明らかに削除すべきレスだと思います。

今回削除しない理由として
>これは確かに「コピペマルチ荒らし」なんですが、求められた情報が書き込まれない限り、掲示板的には実害が無いんですよ。
 >実害を発生させるのは「荒らしの方じゃない」ということなんです。おもしろいですね。
とありますが、実害を発生させる(書き込みしてもらう)為のマルチであって、
もしも書き込まれた場合、そのレスは個人情報で削除されると思いますが、
その要因を作ってしまったレスになると思います。個人情報のレスだけ削除して、
要因レスが残っているのは、片手落ちじゃないでしょうか。

それとも、実害の無いマルチなら、今後はマルチを容認するとの事なんでしょうか?

298:moma
10/05/05 01:32:12 0n/ivSjQ
留守にしていたので、詳細がよく分かりませんが
なぜここで私の名前が出ているのでしょう?

299:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/05 08:02:16 rd0tExtA
ホスト寄生虫(面白いからこれでいいのだ)に2件問合せがありますが
規制中の情報をアナウンスするスレが必要かと思うのですが

300:まちこさん
10/05/05 15:16:25 1ES9+mLg
>>297
おっしゃる通りですね。
「火の無い所に煙は立たない」「鉄は熱い内に打て」・・ちょと違うかもしれませんが、
火種をほったらかしといて悪い芽が出て来てから「削除」と言うのも・・・

この「はったらかし」に続いて「ここまで書き込みできるんだ~」みたいな「尾びれ」が付いて来ますよ。

ここは>297さんの言うように「毅然」とした対応が望まれますが。

301:ノブφ
10/05/06 01:08:25 IYrbO/5w

>>297
削除しないとは言ってませんからご安心くださいね。

>>299
どこのことです?

>>300
4月初めからGW前まで、新板トップ準備で大車輪でしたし、
GW中も籠原スレを把握するのに4日深夜まで精一杯でした。
2日のマルチも状況を確認した上で削除が後回しになっていただけです。

5日はGWの実質最終日ですよね。
ここまでやってきて、サブ管理人候補者が5日にその書き込みじゃ、
ノブのモチベーションは下がりまくりですよ。
管理人の実生活にも多少は配慮して、意見を述べてくれませんか。

このところ、ちょっと首をかしげたくなる書き込みが目立ちましたので、
記者キャップについては保留にします。

302:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/06 12:14:13 b6eoYbgw
まちBBS/会議室の

●ホスト規制中第32巻●
スレリンク(tawara板)&LAST=50

583と584です
583は解決したみたいですが・・・

規制されてるって気付いた時に確認出来るスレがあると、便利かなーと
見たからって解除される訳じゃないけどw

303:まちこさん
10/05/06 13:49:51 3hwGWg6A
>>301
了解です。

304:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/06 14:32:50 NZO0kRbA
>>300
雷はいつ落ちるが判らないから怖いんだよw

305:まちこさん
10/05/06 23:14:32 kD1/oeiQ
297です。
了解しました。
GWはTOPの設定やデザイン変更の真っ最中でしたからね・・・
それじゃ、削除はナルハヤで・・・(笑)

別件なんですが・・・
関東板のTOPからこの質問・要望スレへ、この数日間に何度か来て、改めて思ったのですが、
全表示だとかなり重く感じます。
そろそろ『/l50』表示にしてもらえませんか???
ご検討を・・・

306:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/07 10:51:16 tRZszB6Q
専用ブラウザ使うと楽ちんですよ

URLリンク(www.monazilla.org)

色々有りますんで、お好きなものを

307:まちこさん
10/05/08 10:34:25 0UayFxxQ
千葉県茂原市スレッド No.43【こりん星!!】
URLリンク(kanto.machi.to)
このスレの
AXs01nf.proxya121.docomo.ne.jp が、非常に危険な書き込みをしていると思うのは考え過ぎでしょうか?
レスする奴も同じく、何かあってからでは……

308:ノブφ
10/05/12 00:15:12 rVA/yjHQ

>>302
「関東甲信越」と書いてますが「北陸甲信越板」の間違いでは? 天気予報エリアじゃないし(^-^)

ホスト規制情報スレなら関東板トップからリンクしてますけど?
スレリンク(kanto板)

ピンポイント規制は報告していません。
大網をかける規制は滅多にしませんから報告は少なめです。

309:まちこさん
10/05/12 18:29:39 Le2Sd/LQ
IDの後ろの方の[] 内のをなんと呼ぶんですか

310:黒麦酒
10/05/12 19:15:48 HJT4O4qw
>>309
まちBBS information に、次のように書かれています。
投稿者のステータス
5.IP
投稿者のIP(厳密にはリモートホスト)を表示します。
詳しくはネットワーク関連の専門書をどうぞ……
(地域によっては表示されない場合もあります)

311:まちこさん
10/05/12 20:12:36 Le2Sd/LQ
>>310 Thx

312:まちこさん
10/05/13 20:09:24 G98ZmYnw
[softbank \\¥----bbtec.net]
というのはソフトバンク社の運営するプロバイダー・サービスですか
ソフトバンクの携帯から普通に書き込むとどういうIPになりますか

313:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/13 20:29:54 iG+UNKUw
bbtec.netはYahoo!BBです
ソフトバンクの携帯電話は、jp-t.ne.jpです
ちなみにiPhoneは、panda-world.ne.jpとなります

314:たぬき見習い
10/05/17 15:35:55 PuPhj59w
病院や店舗の所在地が番地まで書き込みされている場合、削除の対象になるのでしょうか?

315:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/17 16:06:39 78comxig
紹介の仕方にもよると思いますが、個人でなければ削除対象ではないと思います

316:たぬき見習い
10/05/17 21:10:14 PuPhj59w
分かりました。
ありがとうございます。

317:まちこさん
10/05/17 23:31:38 zpkRYtyA
>>314-5
なんかの参考になるかな???
スレリンク(kanto板)
スレリンク(tawara板)-4

318:まちこさん
10/05/17 23:33:40 zpkRYtyA
ゴメン・・・
>>317の下、ミスった・・・
正しくは
スレリンク(tawara板)-214

319:たぬき見習い
10/05/17 23:52:24 PuPhj59w
>>318
ありがとうございます。
電話番号についての対応は分かりました。
住所についても同様の対応でいいのか、ノブさんのコメントで確認できたらと思います。

320:ノブφ
10/05/18 11:12:05 UmYH+nJg

>>315,317,318
ありがとうございます。

>>319
個人宅やアパート、マンションの所在地はNGです。
住所を示す必要があるのかどうかを考えていきます。

321:まちこさん
10/05/26 18:06:50 o0rg5PbA
[ softbank219058030105.bbtec.net ]
の行動と発言は如何なものなんでしょう。

スレ潰しとしか言いようがないんですが。
あっちこっちのスレに顔を出しスレの成長を邪魔してます・・・。

管理人の方から注意または最悪アク禁対応を願いたく。

322:ノブφ
10/05/27 08:23:47 H5iGUdiw

>>321
どのスレッドのどの部分に関するご要望なのか、具体的にお願いいたします。

323:まちこさん
10/05/27 15:16:01 SAclEHcw
□□□関東の雑談(パート36)□□□
URLリンク(kanto.machi.to)
/150

GW 関東でも放送が始まった『ロケみつ』応援スレ
URLリンク(kanto.machi.to)
/54/55/56/57

【ブログ】コテハン限定のスレッド【日記】
URLリンク(kanto.machi.to)
/81/84/93/98/110

ある意味で「荒らし」っぽいんですけど。

324:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/27 19:05:24 zENpMDMA
「ノイズ」だな

325:ノブφ
10/05/27 23:01:46 H5iGUdiw

>>323
削除して規制しました。
冷静な対応でしたね(^-^)

326:まちこさん
10/05/28 09:07:37 yQLKc3IQ
おお、ホントに規制されれる。なるほど、そういうことか。

327:まちこさん
10/05/28 10:26:41 yQLKc3IQ
ぱんちさんが一言書くとアク禁という理解でよろしいですか?

328:ノブφ
10/05/28 20:34:34 /AHKdfmA

>>327
そう考えたければ止めはしませんが、その理解は間違いです。
「もう書かせない方がいい」とノブが判断した結果です。
そのうち解除しますから気長にお待ちくださいな(^-^)

329:まちこさん
10/05/29 08:51:59 CvABvP6Q
埼玉県上尾市について語ろう♪PART52
スレリンク(kanto板)&LAST=50
/89-90

なにやらキナ臭いので、削除せず保存を
投稿者はアクセス禁止を

330:ノブφ
10/05/29 12:07:09 ww0eArmw

>>329
削除して規制しました。ご要望ありがとうございました。

331:まちこさん
10/05/29 19:07:36 HwQxnVUA
nttkyo905106.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

共用PCなので解除してください

332:ノブφ
10/05/30 02:40:57 tOAnNnZg

>>331
共用だから解除ってなんなの。
男なら恨み辛みもグッと堪えるもんじゃないかい?

333:まちこさん
10/05/30 08:49:07 HLuggGpA
>>332
寄宿舎住まいで、1台のPCを十数人で共用しています。
ブックマークしておいたら誰かが勝手に書き込みました。
早く解除してください。

334:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/05/30 09:10:32 alBgsDXg
不特定多数が利用じゃ責任所在も不明だから、無期限だな
ケータイで頑張りなさい

335:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/05/30 11:18:34 c26K4d+Q
千葉県内の複数のスレッドで、同じURLを貼っている人がいるようなんですが。
リンク先には直接飛べませんでしたがニュースのサイトです。
このような場合は、特に削除などの対応をする必要はないのでしょうか?


あと、もう一つお聞きしたいのですが。
全国的な政治に関する書き込みについては、各県ごとの政治スレに誘導すれば良いのでしょうか?
板違いで削除依頼でしょうか?
対応についてご教示ください。

336:まちこさん
10/05/30 12:31:29 2zYTKSOA
>>ノブφさん

参院選も近いので、「ネット解禁」の件も含めて
選挙に関する取り扱いを再確認されてはいかがでしょう?

337:ノブφ
10/05/30 12:47:12 tOAnNnZg

>>333
なるほど、そういう共用でしたか。
その共用PCからアクセス禁止相当の書き込みを繰り返した方がいました。
舎内で共用PCの利用規定について議論し、その結果を報告してください。
そのご報告を見てから規制解除を検討させていただきます。

議論の叩き台として、以下のURLをご参照ください。
URLリンク(www.machi.to)

>>335
具体的にお願いしたいところですが、コピペも大変でしょう。
何かキーワードでも添えていただければ検索がラクなんですが。

とりあえず書かれていた地域スレッドが属する県別スレに誘導してみてください。
夏に向けて騒がしくなるでしょうね。

338:まちこさん
10/05/30 15:00:06 04jmDoLw
>> 337
335氏の >千葉県内の複数のスレッド~
スレリンク(kanto板)
スレリンク(kanto板)
多分この事かと・・・

339:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/05/30 15:17:24 c26K4d+Q
他にもあります。

◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part44◆
URLリンク(kanto.machi.to)
/218

>219の書き込みも気になりますが。
>218とは関係ないかなと思ってるんですが、過去に報道されている内容であれば特に問題ないのでしょうか?

340:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/05/30 15:27:23 c26K4d+Q
更に追加。

千葉県総合スレッド
URLリンク(kanto.machi.to)
/24

マルチで削除の対象になるのでしょうかね?

341:まちこさん
10/05/30 15:54:24 6io5rA7A
>>339
>218

>>340
>24
はマルチですね。

>>339
>219は個人情報です。
こちらの方が緊急削除対象かも。

342:ノブφ
10/05/30 17:25:18 tOAnNnZg

>>336
被りましたね。

公表まであと数日というところでしょうか。
URLリンク(www.nikkei.com)

選挙期間中の候補者や支援者による掲示板への書き込みは、
解禁ではないと思いますが、どういう取り扱いになるでしょう。

掲示板的には「誹謗中傷」「マルチ」「電話番号」ぐらいなもので、通常と同じに考えています。
スレッド、レス削除のご依頼は従来通りです。

選挙違反にならないようにしてあげるための管理人ではありませんから、
掲示板のご利用は自由意志にお任せするつもりです。飯能市長選がテストケースでした。

板違い・スレ違いに関しては「選挙スレに誘導」で統一したいと思います。
地域スレッドへの政治系書き込みを一律削除対象とするかどうかは、
今回の参議院選挙をテストケースとしてこれから考えていきます。


>>338-341
普通にマルチですね。ただニュースへのリンクは、そのうち記事が消えてしまうので、
掲示板的には(ry ということなんですけど。

これがマルチじゃなかったとして、「自分の言葉で書きなさい」ってところですか。

343:まちこさん
10/06/02 00:32:07 y8gslOBA
>> ノブさん
質問です。
よく名前欄に個人名の表記(と思われるの)がありますが、それは個人情報になるのでしょうか???
本人以外の書き込みで名前を晒す時もあれば、本人が書いてる場合もあると思います。
しかしその区別は無理なので、削除依頼した方が良いのかどうか、回答下さい。

例として、こんな感じです・・・
スレリンク(kanto板)
スレリンク(kanto板)
スレリンク(kanto板)

344:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/02 01:08:05 c0EmYDIw
本を出版しているなら公人だと思ったので、個人情報とは考えなかったです。
でも、マルチとかしてイメージダウンを狙う別人の書き込みってこともあるでしょうかね?

345:ノブφ
10/06/02 01:24:01 Ckj03p5g

>>343,344
削除依頼スレもご覧いただくとして、個人情報になるかどうかで言えばなりますね。

>区別は無理
>イメージダウンを狙う別人の書き込み

その通りですね。
「悪意があるかどうか」で判断するしかなさそうです。

346:たぬき(*・ω・*)見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:26:07 AAQh2Drg
>>ノブさん

小美玉市のスレッドが重複しているようなのですが。


『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目』
の最後で次スレの誘導がなく、その後
『小美玉市、茨城空港開港でどーなる?
』と
『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目』
が相次いで立てられています。

『小美玉市、茨城空港開港でどーなる?
』は既に完走し、
『【茨城】小美玉市Part2【空港】』
という次スレが立っています。

『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目』は過疎状態なので、
『【茨城】小美玉市Part2【空港】』
に誘導し重複整理依頼をしようかと考えました。

でもスレタイの点を考えると独断で誘導するのが躊躇されたので、相談に来ました。


どう対応するべきか、ご回答よろしくお願いします。

347:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:41:35 AAQh2Drg
URL貼っていきます。

【茨城】小美玉市Part2【空港】
URLリンク(kanto.machi.to)

348:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:43:07 AAQh2Drg
小美玉市、茨城空港開港でどーなる?
URLリンク(kanto.machi.to)

349:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:45:23 AAQh2Drg
百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 4機目
URLリンク(kanto.machi.to)

350:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 20:47:16 AAQh2Drg
百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目
URLリンク(kanto.machi.to)

351:ノブφ
10/06/03 23:00:46 TyiZH4FA

>>347
ご相談ありがとうございます。スレッド住民さんも当惑しているようですね。
スレタイが紛らわしいことになってしまいましたが、1市1スレとは決めておりませんからそのままで結構です。

「どちらか完走したら合流」と今から書いておいてもいいですし、
「この時点で整理」をご依頼いただけば整理します。

352:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/03 23:39:31 AAQh2Drg
重複整理依頼は、スレ住民の依頼があれば…(以下略)ということですよね??

『小美玉市、茨城空港開港でどーなる?』のスレ立て人は、
『百里の都、茨城県小美玉(おみたま)市 3機目』の最後で次スレの誘導がなかったので後継スレとして立てたという感じのことを言っていますが、
別の人は『茨城空港スレ』の後継スレだと言っていて、
実際どちらなのか分かりませんが、住民の自治で紛らわしくない形になっていけばいいなと思います。

353:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/04 10:09:14 WoqgCZvw
指扇・西大宮近辺は、昔は指扇スレだけだったのが
西大宮スレと指扇・西大宮統合スレと指扇スレと筍のように生えて
今の形になってるから、あまり気にする事でも無いと思うが
それに何故かは知らんが、スレ立てを嫌がる傾向も見受けられるし
なんで嫌がるんかねー?

354:まちこさん
10/06/04 16:41:51 yX21fcAQ
最近いろんなスレッドで騒ぎになってる?書き込み欄の変化って?
例えば・・
  ↓
♪東大宮周辺について語ろう!(その26)♪
URLリンク(kanto.machi.to)
/156-157

私的にはよく分らないんですが・・何が変わりました?

355:ノブφ
10/06/04 19:59:53 eHSNmlxA

>>354
え~と、感想です?

>>355
問い合わせ中ですが、まだなんとも。専用ブラウザだけの問題ではないような。

356:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/05 23:52:01 PRIjSrYQ
政治家や選挙の候補予定者などに関する書き込みで、「バカ」とかそういった書き込みは削除の対象にはならないですか?

357:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/06 07:56:37 fQpJ370Q
バカをバカと呼べない世の中ぢゃ

358:ノブφ
10/06/06 08:44:09 Vfo8JYSg

>>357
誰に対してであっても「バカ」は削除対象です。
が、その言葉を削除し始めたらキリがありません。

「やり合っていない」「繰り返している」
というのが基準になると思います。

359:\(´& ◆AzZMVLaR1w
10/06/08 18:12:50 PVH9Hf1A
指定地域のオンラインゲームプレーヤーのスレを立てることはNGですかね。

360:まちこさん
10/06/09 00:03:39 z5HM8STg
>> ノブさん
質問です。
千葉県松戸市スレPart53
スレリンク(kanto板)
にて、市長選挙の話題がかなり書き込まれています。
その為、
☆★【千葉】議員・政治・選挙
スレリンク(kanto板)
へ誘導したり、新たに市長選挙スレ
【多選】松戸市長選挙【病院】
スレリンク(kanto板)
が立てられています。
しかし、まだまだ本スレに書き込みが続いており、他の話題を書き込める雰囲気では無さそうなんですが・・・
この場合、本スレの選挙関連レスは、<板違い>で削除依頼した方が良いのでしょうか?
それとも、このままにしておいた方が良いのでしょうか?
ちょっと判断が出来ないので、ノブさんに判断して頂きたく・・・
・削除するorそのまま
・赤ノブさんでの誘導(今後の書き込みは選挙スレで、本スレでは全て削除)等々

361:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/09 04:23:41 PZk0Z3jg
6月13日が投開票日だから、13日を過ぎたらある程度落ち着くかなとは思うです。

362:ノブφ
10/06/11 00:00:15 MIjod4QA

>>360
NGじゃないですよ。立ててみてください。

>>361
政治系スレッドを作って間もないので、どんな使われ方をするか想像つかないんですね。
方向性としては、政治系の書き込みは政治系スレに誘導。地域スレへの書き込みは禁止に持っていきたいですが、
禁止して無くなる話題とは思えませんし、政治系スレ1本で間に合うわけもなく。

使われ方を見ながら、どの程度方向性に沿った運用ができるか、これから考えていこうとしています。
今のところまだ、削除ご依頼は不要と思ってください。
誘導はお願いします。誘導されてから、どう使われるかですね。使われないかもしれません。

363:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/11 00:38:34 SFctcuUw
オンラインゲームのスレ、ノブさんの回答待ちきれずに既に立てられた模様。

所沢MHF組合
URLリンク(kanto.machi.to)

364:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/11 20:04:30 SFctcuUw
牛久スレで何か揉めているみたいですけど、住人に任せておけばいいのでしょうか?

茨城県牛久市スレッドPart58
URLリンク(kanto.machi.to)

365:まちこさん
10/06/11 23:09:54 luYLCsYA
これは荒らしでしょうか?規制要望した方がいいのでしょうか?

茨城県日立市民の皆さん、お話しましょう! Part108     .
URLリンク(kanto.machi.to)
ID:DAUteGeQ

茨城県日立市民の皆さん、お話しましょう! Part109
URLリンク(kanto.machi.to)
ID:SulVkbOA

366:ノブφ
10/06/11 23:34:45 MIjod4QA

>>364
了解です。立て逃げだなあ。

>>365
ちょっと様子を見たいですね。ミクに書いてあるんならいんじゃね?

>>366
規制要望してはいけないルールはありませんから、ご要望はいつでもどうぞ。
ご相談の書き込みは先日の削除依頼でも規制要望がありましたが、IPが可変のため規制できません。
もう書かせない方が良いと思いますが。

367:まちこさん
10/06/12 00:13:13 Nvc0OqJA
>>367
回答ありがとうございます。規制できないってことですね。

368:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/12 00:13:41 l500XMMw
>>365の件、削除以来スレの方に既に書いてしまいますた。
転載したのはミクシィに書き込みした本人とは別人のようですけど、問題ないですか?
ちなみにミクシィのコミュニティ見てきました。

369:ノブφ
10/06/12 09:21:12 pzynAqGg

>>368
OCN全規制してまで禁止するほどの書き込みじゃないと思うので。
個別に削除をご依頼いただけば対応します。

>>369
出張ごくろうさまでした。ご依頼はありがとうございました。

発端が別サイトだとしても、これは牛久の地域情報として、スレ違いとは思えないんだよ。
牛ロック、かっぱ祭り、バナナさん、ジロンさん、管理人、東口等々ここに整理してくれんかね。

370:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/12 20:33:07 l500XMMw
・ジロンさん=mixi内の牛久コミュニティ管理人。
・バナナさん=確認出来ず。牛久コミュニティ退会?


●6/9(水)朝(もしくはそれ以前に)、牛久コミュニティ内に「かっぱまつり」トピック立ち上げ。
●現在はトピへの書き込み禁止。近々トピごと削除するとのこと。
●書き込み全41件中7件削除。

・6/9(水)23時台、1件削除。
・6/10(木)19時半頃、ジロンさんの書き込みがまちびに3件転載。
・6/10(木)20時頃~11(金)朝迄の間の書き込みが6件削除。
・削除されたうちの1件(ジロンさんの書き込み)が10(木)21時頃、まちびに転載。


かっぱまつり内で例年行われていたライブステージが今年は中止されることになった。

ただし同日、駅東口(まつりメインステージとは離れている?)で「ウシロック」というライブが行われる。

「ウシロック」は市内の色々なイベントに参加していて、ジロンさんも携わっている。

ジロンさんが牛久コミュ内に「かっぱまつり」のトピを立て、ライブステージ復活のための呼び掛けをした。

ライブに街の活性化等を期待するジロンさんやコミュ参加者に対し、反対意見のコミュ参加者もいた。

騒音の問題で反対意見を述べている書き込みは、いくつかトピに残されている。

ライブに税金が使われるのが無駄だという書き込みは、現在トピには無い。


・・・と、こんな感じでよろしいでしょうか??

371:ノブφ
10/06/13 00:33:20 cUIrVGbQ

>>371
どうもありがとう。丁寧な調査だね。質問させてください。

ウシロックはなんの呼称なの? 団体?

かっぱまつりとウシロックは、どちらかというとどっちがオフィシャルイベントなのかな?
かっぱまつりのトピを立てたのはジロンさんだから、かっぱまつりの方かな。

まちびで中傷している人は、なにが不満なの? 騒音と税金? ジロンさんが嫌い?

理由がわからないけど、かっぱまつりのライブステージがなくなった。
ウシロックに関わっているジロンさんが復活を呼びかけた。
その結果、役場の業務が麻痺した。
この流れなら、なにも問題ないよね。
ウシロックをかっぱまつりでやれとか、そういうことなの?

372:まちこさん
10/06/13 14:05:58 qIvgUSlg
Jane style 3.10
変な行が出るのかテスト↓

373:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/13 14:28:10 0AvC5cCw
>>373
書き込みテストはテストスレで。

【test】色々testスレ(トリップテストとか)【テスト】 7題目
スレリンク(tawara板)

374:まちこさん
10/06/14 00:08:30 vbfUlF/A
>>374 東京23区板荒らすのはよせ。

375:まちこさん
10/06/14 23:20:10 oW1U7kvw
>>374
謎の行が勝手に書き込まれてしまう現象を直してください

376:たぬき(*・ω・*)見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/15 02:23:01 BqUN2E9A
>>376
最近のまちBBS仕様変更に伴う、専用ブラウザJaneStyleの表示不具合のようです。
現在2通りの対策が可能なようです。

【対策①】
現在ご使用のバージョンのまま文字列置換設定ファイル「replacestr.txt」に以下(↓)記述する
<rx2><br><br><!-- Begin: Adlantis,.+?</tr></table>【TAB】【TAB】all【TAB】.machi.to/

【TAB】の部分は実際にはTABキーを打つ
JaneStyleフォルダにreplacestr.txtがない(下の階層の「Option」フォルダにある)場合は、上のJaneStyleフォルダにコピー
又は上の記述でreplacestr.txtファイルを新規作成

【対策②】
不具合対応された最新ベータ版をインストールする
JaneStyle Version 3.40β3
URLリンク(janesoft.net)

【参考】
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
スレリンク(software板:252-267番)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

377:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/15 04:38:15 BqUN2E9A
>>375のカキコって23区護美箱の

・ここでの小競り合いを、削除依頼スレッドや他所に持ち込まないこと。

というルールに反してないですかね??

378:ノブφ
10/06/15 17:26:43 zAEdF/nQ

>>378
こまけぇこたぁ(ry

379:たぬき見習い ◆A2Uvd3tUAQ
10/06/16 06:16:23 bEtIpNKQ
>>ノブさん

勝手に誘導してみました。

茨城県牛久市スレッドPart58
URLリンク(kanto.machi.to)
/163-164


>>372の質問について

かっぱまつり…地域で長く続いているお祭り。牛久は河童が名物の一つ。

ウシロック…2009年に立ち上げられた、野外音楽ライブの運営団体およびライブの名称。フジロックをもじったものと思われる。

まちびで中傷している人が何が不満かについては、まちびの書き込みでしか確認できないのですが、
騒音・税金の問題、ジロンさんが嫌い、全部かもしれないし、そうでないかもしれない…としか言えない。
でも、ジロンさんが嫌いだという思いはかなり感じますけど。

「ウシロックも中止しろ」とか、「牛久コミュの管理人を辞めろ」とか言ってますね。

ジロンさんのツイッターも見てきました。

380:まちこさん
10/06/16 20:07:45 5lfGatig
>>380
牛久市は昭和40年代より東京近郊のベッドタウンです。
そのベッドタウンで団塊の世代が大量に定年を迎えたここ数年、
今まで仕事に燃やしていた情熱を終の棲家、わがまちづくりにつぎ込む
時間もお金も余裕のある中高年が急激に増えたという背景がありまして、
中高年による各種まちづくりボランティア活動が盛り上がっております。

それに対し、つい数年前に自分の会社を畳み、嫁の実家にやってきたジロン氏は
この静かな環境と中高年が中心となっているまちづくり活動、地元のイベント、
行政の対応に不満を抱き、独自の活動をしています。

牛久市は農業以外に主だった産業も無いベッドタウンゆえ、若者の多くは
元々子供の頃、他県より家族で移住してきたという経緯もあり、高校卒業後は
ほとんど市外へ出て行ってしまいます。
8万人規模のまちとして商工会青年部、青年会議所などそれなりの若者団体もありますが、
ジロン氏はそれら団体を否定し、独断でウシロックなどのイベントを行っています。
そして中高年による高齢者へ配慮したまちづくり団体とも決別し、彼ら中高年の活動を
老害と切り捨てています。

かっぱまつり実行委員会も商工観光関連の行政、商工会や地元事業主たちが
集まり運営していますが、基本的に地元で商売しておらず、商工会にも入れない
ジロン氏は全く蚊帳の外です。それで無くとも他まちづくり団体とは日ごろの軋轢もあるので
話を聞いてももらえません。

ジロン氏はそのような孤立無援の状況でイベントを催し、集客(サクラも動因したようですが)で
行政ににぎわいづくりの実績をつくり、認めさせ、発言権を得ようとしています。
実際に市役所担当課などは騙されています。

私は4世代以上前からココに住む牛久生まれの牛久育ちです。
子供の頃からかっぱまつりを見てきました。
各種まちづくり活動にも関係しています。その各団体の中でも比較的年齢は若い方です。
今回のジロン氏によるネットを通して市役所への苦情を煽り立てるようなやり口に怒りを覚えました。
実際ミクのほうも思わぬ炎上っぷりに謝罪を静止を呼びかけていますが、
当日は市役所担当課の機能がパンクしました。これは軽度のサイバーテロだと思います。

381:まちこさん
10/06/16 20:29:31 5lfGatig

そもそも私がウシロックに反対する理由として、
・完全に地元の若者を置き去りにしている。
・地元住民の為に何一つなっているとは思えません。
・近隣住民へ対する苦情のお詫び、挨拶、会場の清掃などの不備。
・行政の援助頼りで税金の個人的なイベントへの使用。
等がありますが、

まぁ、一番の理由はジロン氏のやり方に納得いかないということですけど。

更にミクシーの牛久コミュ管理人交代を主張してる件については
以前も幾度と無く揉めましたがジロン氏は自分と主張の合わない発言を勝手に削除し、
更にそれに対し異議を唱えたした者は強制追放しアクセスブロックするという
事を平気でします。私も現在牛久コミュには参加していますが、私の友人も
先週強制追放され、反論すらできなくしてから、その本人を叩くということをされ
怒り狂ってました。では、そこに友人である私が行き反論をすれば良いかと思われるかも知れませんが、
それこそ即退場で、後から叩かれるのは目に見えているので誰も書き込みできないでいるのです。
以前にも何度もそのようなことが起き、そのたびに大量粛清が行われました。

じゃぁミクで出来ないから他所でやっていいという事は間違いだと思いますが、
牛久スレにも本人含むウシロク関係者も常に目を通しているので、
地元の問題と言うことでコチラの板を利用させていもらいました。

382:スポATB糊 ◆jrkjNuLlPo
10/06/16 21:28:39 oyjhjSog
>>381
先日は話し相手をして下さいまして、どうもありがとうございました

ジロン氏は商工会に入れないので、独自にイベント団体を立ち上げ、定期的にイベントを開催しているのですよね
お話の中だけでも私には、ジロン氏は牛久の為にずいぶん頑張ってると思うのですが
なぜジロン氏が発言権を持ってはいけないのでしょうか
同じ市民ですよね
私には、新参者が遣ることが気に入らないというだけのイジメにしか見えませんが
ミクシィでの事は、商工会が彼にした事と同じでは無いのですか

話し合いの場を持とうとした事は無いのでしょうか
お互いに言い分を曝け出して、相互理解を進める事は出来ないのでしょうか
地元の若者の為にウシロックで出来る事は無いのでしょうか
対立はお互いの溝を深めるだけで、市民の為になるとは思わないです

383:まちこさん
10/06/17 01:31:34 oCfJaxaQ
>>381
これは、こちらこそどうも。

ジロン氏のミクのコミュの管理のしかたに関してはどう思いますか?

もし、ノブさん他の管理人の個人的な感情でサクサクと書き込みが削除され
言い返す者すべてアク禁にしていたらこの板はどうなってしまうでしょうか?

もちろんミクとまちBの存在意義から成り立ちまで全く違うものなので一概には比較出来ませんが
管理人に求められる最低条件として公正さと冷静さと云う点では共通点があると思います。

一言書いて、(本当に3行程度です、)その書き込み自体は削除ラインにも触れてなければ
全く内容違いの事でもないのに、管理人の意図に沿わない場合は何十倍にもなって反撃されます。
もしくは即削除です。
実際に牛久スレでも、たぬき見習いさんの調査の通り削除されている書き込みがあります。
あのトピであく禁になった人まで居ます。その人は関連コミュのジロン氏が管理人でないところで
そのひどすぎる対応に抗議してました。

万事がこの通り、ネットの外でもこの調子です。商工会に入らなくてもまちづくりに
参加している若者も居ます。まちづくりでは良く協働という言葉が使われますが、
行政とボランティア、市民が協力し、一緒に働いて良くして行く事です。
今までも何度もそのような機会があり、最初はみな若い力に期待し迎え入れますが、
結局振り回されて距離を置くようになっていきます。するとジロン氏は今度は自分の思うとおりに
ならない人々を「老害」と言って一蹴する。
私もジロン氏は非常にがんばっていると思いますよ。
ただ何事も周りを考えずにがんばる事はけして良い結果が出るとは限りませんよね。
今回のミクのトピがまさにその良い例です。
他にがんばっている人を蹴落としてまで自分の持論を通そうとするあたりに
ジロン氏が孤立している要因だと思います。
多くの関係者は「あぁガキらがなんかやってるな」程度の見解です。
他の団体はなんの相談もなしに勝手にやってるだけとしかみていません。


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