08/02/06 01:36:25 WEZhVGVk
>>1
スレ立てありがとうございます(・∀・)ノ
3:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/06 02:38:57 vUAcm/WE
＞１
スレ立て乙です～
前スレ＞２８９
＞反対する住人がいるからローカルルールは認められないというなら
＞全住民が満場一致で賛同するまでルールは認められないということですかね。
＞ほとんど無理だと思いますが。
前スレの＞２８８で僕が書いた事の再掲になりますが、、、
＞ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
＞ここのスレで再度ローカルルールを決定した過程を参考にしてください。
＞やっている事は同じ事ですから。
、、、もしかして自分宛のレスしか読んでないのですか、貴方は？
前スレ＞２９０
＞あなたが住民の合意を踏みにじって、勝手にルールを停止したのは何故
＞ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
前スレのＵＲＬですので、もう一度ちゃんと読んでください。
特にレス１９２あたり。
僕は同じ事を繰り返し書くほど優しくはありません。
＞ところで、あなたが私たちの前に君臨できる根拠は何？
君臨っていい響きの言葉ですねぇ、、、ｗ 君臨ｗｗｗ
で、僕が多摩板の管理を兼務する経緯は前スレで＞２９３さんが
貼ってくれてますね。つまりはそういう事です。
4:まちこさん
08/02/06 12:43:32 knrz.ejs
>>3
本当に困っちゃうなぁ。
削除しない事を問題にしているのではなくて、あなたがあなたの無知
または不勉強を理由に、ローカルルールを勝手に停止した事を問題に
しているんだよ。
どうしてあなたには、あなた自身の無知を理由として、そういう事をする
権限があるんですか？
恥ずかしくない？
＜あなたが指示したリンク先からの引用です＞
192 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日：2007/12/05(水) 02:31:12 ID:0BiPvKhU [p4153-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
（以下部分引用）
＞多摩板のローカルルールを
熟知しているわけでもなく、半可通のまま運用するくらいなら一旦停止して
必要なルールを再構築してしまったほうがいいだろうと判断したわけです。
それとさぁ、引用やリンク先を示すなら、その内容をあなた自身で要約
して提示するのが、まともな大人のやり方だと思いますよ。
下記のリンク先を読め。じゃ、やる気無いと思われても仕方無いんじゃないの？
こんな事を言う理由は、専用ブラウザを使わない人、掲示板特有のスキルがない
人を、あなたは意図的に議論から排除しているんじゃないかと思うから。
住民の合意とか言いながら、ネットのスキルやソフトがない人を排除する結果に
なっていると思いませんか？
そんな中で、あなたが満足する「住民の合意形成」が出来たとしても、大笑いですよ。
ま、あなたは横暴に君臨するんだから、当然なんですかね。
5:まちこさん
08/02/06 17:11:54 qat0TEVE
>>4
そのレスのこの辺はスルーですか？
>「明文化された取り決めを破った連中」といいますが、彼らも板住人です。
>本当に話し合いによって取り決めを住人が遵守すると決まっていたなら、
>彼らの建てたスレに住人がレスしないことで事態は解決できたはず。
>何故それが出来なかったんですか？ それを説明してみせてください。
ぶんぶん派（スレタイ固定派かな？）の方の気持ちも一部わかりますが、
「スレ立て自由」なのがまちBBSでしょう？
スレタイ固定って言うのがまちBBS全体で見てもイレギュラーなLRであるだけに、
マナーみたいな物であるならともかく、LRとして設定する限り「必然性」が確認され
ない限り、それを「引き継ぎのない」管理者が停止しても仕方ないんと違う？
>あなたがあなたの無知または不勉強を理由に、ローカルルールを勝手に停止
>した事を問題にしているんだよ。
だんだん口調が煽り調になってきてるような。
（ま、それはライ氏が問題にすればよいことか）
停止すべき理由はGLに抵触してるLRだからであり、再開されないのは固定すべき
有意な事象が見えないからでしょう。
「以前に決めてもらった」とはいうものの、決めた管理者はいないわけだし、
LRとして継続すべき必然性を持たない「マナー」レベルの取り決めなだけに、、、ね。
スレのマナーなら別にかまわないでしょ？ぶんぶん固定でも。
でも、似たようなスレを立てちゃいけないとして、攻撃的に出る必要はそもそも無いよ。
バム・ヨンデー・ポチなど各管理人氏がいる間ならともかく。
>どうしてあなたには、あなた自身の無知を理由として、そういう事をする
>権限があるんですか？
最古参の管理人の一人だからでしょう。
GLを作り、BBSを維持し、管理してきた自負もあるでしょう。きっと。
1000「よく知らない」というのは事実かも知れないが、謙遜でもあるだろうし、GLから外れ
た取り決めは容認しないでしょう。いくら言ってもね。
>恥ずかしくない？
と思いますよ。たぶん、きっと (^_^;)
6:まちこさん
08/02/06 19:34:34 knrz.ejs
>>5
LRって、左と右。
どういう意味ですか？
7:まちこさん
08/02/06 19:35:42 knrz.ejs
>>5
あと、GLも意味分からない。
8:まちこさん
08/02/06 19:43:38 knrz.ejs
>>5
> >「明文化された取り決めを破った連中」といいますが、彼らも板住人です。
彼らは、ぶんぶんの住民じゃなかったんじゃないの？
自ら語っている通りに、他スレの荒らしでしょ。
> >本当に話し合いによって取り決めを住人が遵守すると決まっていたなら、
> >彼らの建てたスレに住人がレスしないことで事態は解決できたはず。
> >何故それが出来なかったんですか？ それを説明してみせてください。
住民がまともなレスをしましたかね。そういう建前論にはまともにレス
する気さえしません。ローカルルール違反のスレを立てた事に対する、
批判を書いた人はいますけどね。
なにしろ、本スレを延々と荒らされ続けたんだから、対抗スレに何か
しら書くのは、当たり前ですよ。
とにかく、現管理人にやる気がないのは明白です。
>>4を見て下さいね。
9:まちこさん
08/02/06 19:50:35 knrz.ejs
>>5
えーとさ。
住民の総合意が必要なら、誰にでも分かる言葉で書くのが義務だと思う
けど、あなたも、管理人も、どうして訳が分からない、敷居を高くする
書き込みだけをするの？
>>5
なんて、俺には本当に訳分からない事が書いてあるよ。
そうやって、敷居を高くする事が目的なんですか？
本当は、住民の総合意なんて目指してないんでしょ。
10:まちこさん
08/02/06 19:57:49 pBihOtjs
>それとさぁ、引用やリンク先を示すなら、その内容をあなた自身で要約
>して提示するのが、まともな大人のやり方だと思いますよ。
>下記のリンク先を読め。じゃ、やる気無いと思われても仕方無いんじゃないの？
これが「まともな大人」の書く文章ですか？
11:まちこさん
08/02/06 20:03:04 knrz.ejs
>>5
ごめん。
マジに理解しようとして何度も読んだんだけど、マジに何言っている
のか分からない。
少なくともどのスレから引用したか位、明示してよ。
きっと俺のせいなんだろうけれど、本当に何言っているのか分からないんだ。
つーか、どうして個人宛のレスにあなたがレスするのかも理解出来ないし。
12:まちこさん
08/02/06 20:06:45 knrz.ejs
>>10
ネットでは、スタート時点から引用文に関して要約する義務があります。
理由は、どのコメントに関するコメントなのかを明示するためです。
メーリングリストでは、少し煩わしいことはありましたけどね。
13:まちこさん
08/02/06 20:12:48 pBihOtjs
>>12
ネチケットって知ってますか？
例）
あと、引用やリンク先を示す場合、
その内容を管理人さんが自身で要約して
提示してもらうとわかり易いですね。
下記のリンク先を読め。ではちょっと不親切です。
14:まちこさん
08/02/06 20:17:15 knrz.ejs
>>12の補足です。
前に書いただろ、そこ読めよ、というのは、議論の上でとても失礼な
書き方です。
前に書いた事をまた引用したいなら、自分で要約して呈示するのが
まともな人がする事。
リソースが少なかったネットの黎明期でさえ、そのルールが守られていた
のですから、今、そんな1000事するのはかなりあれですね。
で、何度も引用する必要がないものを引用するとしても、コピペで済む
わけなんで、前に書いたぞ、そこ読めよ、は議論放棄に近いんですよ。
まして、今の管理人さんは、ずいぶん前の、しかも別スレのレスを引用
したいんだから、それが何を言いたかったのかは、自分で要約すべき。
15:まちこさん
08/02/06 20:22:04 knrz.ejs
>>13
ごめんなさい。
あなたが何を主張したかが分からない。
あなたには誠実に対応しようと思っても、どうすればいいかが分からない。
インターネットの前から使っているけど、こういう事態はあまり無かった。
16:まちこさん
08/02/06 20:25:57 pBihOtjs
「インターネットの前」って何ですか？
17:まちこさん
08/02/06 20:30:02 knrz.ejs
>>16
インターネットが、一般人向けに商用で開放される前に…
というところから書かないとダメですか？
無能な管理人ではないんですが、さすがにそこまで要求されると困ります。
18:まちこさん
08/02/06 20:34:05 pBihOtjs
>>17
日本語として変ですよ。「インタネットを前から～」ならわかりますけど…。
19:まちこさん
08/02/06 20:48:46 knrz.ejs
>>18
インタ－ネットは、それまで構築されていたローカルネットを
繋いで始まったんだけど、変ですか？
私は、その前から使っていましたから。
20:まちこさん
08/02/06 20:53:55 pBihOtjs
>>17
>頭の中が面白い構造（脳障害の人に対する差別）
>dion君＝現在の管理人（単なる憶測）
>あなたは本当に頭が悪そうだから(これも差別)
>あなたは子供だから(侮辱)
この発言は全てあなたのものですか？
21:まちこさん
08/02/06 21:00:45 knrz.ejs
>>20
今の管理人＝気が狂っている無能（事実）
も、付け加えてください。
22:まちこさん
08/02/06 21:04:43 pBihOtjs
>>21
あなたという人がどういう人か解りました。
まちBBSに二度と来ないでください。
ライさんその他の人に言いたい。
こんな差別主義者を二度と
相手にする必要はありません。
早くアク禁にしてください。
23:まちこさん
08/02/06 21:06:15 knrz.ejs
>>20
えーと、差別ってのは、事実に反する事に関して揶揄する事だから
>>20は差別的言辞じゃないよね。
もちろん>>21も。
24:まちこさん
08/02/06 21:11:03 knrz.ejs
>>22
ふーん、どうしてあなたは「差別」なんて言う関係ない定規を
ここに持ち出したの？
なんの関係もないだろ。
このスレのテーマは、差別だったっけ？
違うだろ。
新任管理人が、よく分からないから、っていうだけで、ローカルルールを
勝手に停止した事、それがこのスレのテーマ。
25:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/06 21:52:47 vUAcm/WE
＞４
では知識があって勉強もしている貴方が、一度もこのルールの必要性を
きちんと説明できてないのはどうしてなんでしょう？
是非不勉強な僕にこのルールの必要性をわかるよう説明してください(^^ゞ
もう「以前決まっていたルールだから」というのは聞き飽きました。
＞住民の合意とか言いながら、ネットのスキルやソフトがない人を排除する結果に
＞なっていると思いませんか？
え～よく意味がわからないんですが、、、この掲示板を読んで書き込む事に
どんな「ネット�1000ﾌスキルやソフト」が必要なんです？
ちょっと説明してみてくださいよ。
まさかＩＥが入ってないＰＣがあるからダメだとか言い出さないですよね？
ちなみに僕自身も普段この板見るのに専用ブラウザなんて使ってませんが。
＞１９
インターネットの前っていうと、ARPANETの事ですかね？
じゃあ貴方はペンタゴンかどこかにお勤めですか。そりゃすげえやｗ
＞インタ－ネットは、それまで構築されていたローカルネットを
＞繋いで始まったんだけど、変ですか？
変ですよ。というかそれは間違った知識です。
詳しくは「インターネット」をウィキれ。
＞２４
＞新任管理人が、よく分からないから、っていうだけで、ローカルルールを
＞勝手に停止した事、それがこのスレのテーマ。
え～と、別板なのでご存じなくても仕方ないかもしれませんけど
新任かどうかで判断するのであれば、僕はまちＢＢＳで最古参の管理人の
１人なんですが、、、(^^ゞ
ついでにいえば、多摩板は独立まで関東板の一部だった事って知ってます？
もう８年近く前の事ですけどね。
あと＞２１のような書き込みが自分以外の管理人に対してであったら
問答無用で中傷につき削除してます。
もう一度自分が何を書いているのか読み返して、常識があるのなら恥じ入りなさい。
26:まちこさん
08/02/06 22:20:39 zqx4pe7o
>>14
コピペは削除GL(ガイドライン)に抵触と認識していますが・・・
管理人さんによっては1回のコピペでも即刻削除するようです。
もちろん削除依頼があるか、管理人自身が巡回指定と宣言しているスレでの話ですが
>>25
>>21 さんの発言の対象には紗夏管理人やたんば臨時管理人も含まれているとも解釈
できそうですねえ・・・(2人ともこのスレにはご登場されないようですが)
となれば即刻問答無用で中庸につき(ry
27:まちこさん
08/02/06 22:49:26 P/ctO0LU
>>6
スレタイ議論スレで「LR」という略語を初めて使った人物＝紗夏管理人
２番手（尻馬）＝YOU 本人だと白状しちゃったよ！
多摩板 国分寺スレタイ議論
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
82 名前： 紗夏 ◆SAGEgifHdM 投稿日： 2007/11/01(木) 03:07:25 ID:QtAfwVSo [ d11.J1airH6.vectant.ne.jp ]
85 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/01(木) 13:06:08 ID:l3JndOjc [ 124x36x77x10.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
28:26
08/02/06 22:55:40 zqx4pe7o
>>27
すみません、紗夏管理人さんは過去にこのスレにご登場されていましたねえ・・・
失礼しました。
29:まちこさん
08/02/06 23:56:04 b.sRrkmI
>>27
誰のこと言ってんだか知らないけどさ、LR（Local Rule）や、GL（Guide Line）ぐらい
他で普通に使ってる略語だぞい。
どういう鬼の首取った、、、だい？ www
（あちゃ、議論スレで草はやしちゃった・・・）
>>6-7
以前にも問われたので、お答えしていたかと思いますが？
つまんないことやってないで、自分の考えを纏めてくださいよ。
数多くレスしてもどれ一つまともなレスになって無いじゃないですか。（;´_`;）
大人の対応ってのを見せてくださいよぉ～、お願いしますから。
まぁ、理解できない＝したくないって認識も成り立つので。
この際どうでも良いです。
あたしのレスを理解していただか無くってもね。(T_T)
>>19
インターネットの前から・・・これって、パソコン通信って言ってた頃の話のこと？
>>23
>差別ってのは、事実に反する事に関して揶揄する事だから
そんな認識ではまずくないッスか？事実を語っても差別になりますよ。
30:まちこさん
08/02/07 00:36:32 Gpi4SXsQ
そういえば>>4,6,7,8,9,11,12,・・・氏は前スレの最後の方でもう次スレ(Part3)はいらない
とか言っていたような気が・・・
そんな人のレスにレスしてしまっている自分(苦笑)
31:まちこさん
2008/02/071000(木) 09:18:57 a/GEN5uI
>>29
発端は、多摩板の新任管理人が、ローカルルールの精査をするのが嫌で、
「面倒だから今までの事全部無し」って宣言しちゃっただけの事なんで、
住民がいちいち誠実に、面倒くさがりの管理人に対応する必要は無いと
思うよ。
>>30
お前ら議論しろ、って号令かけた人自身が、いちいち前のローカルルールを
検証するの面倒だし、検証しないルールに則って管理するの嫌だから、
今までの事全部無し、って宣言して始まっているんだから、このスレが
グダグダになるのは当然だよ。
自分を責めないでもいいと思いますよ。
32:まちこさん
08/02/07 09:30:07 a/GEN5uI
>>29
＞>差別ってのは、事実に反する事に関して揶揄する事だから
そんな認識ではまずくないッスか？事実を語っても差別になりますよ。
俺、誰かと同じで無能の面倒くさがりなんで、
「精査が面倒だからこれまでのローカルルール無し」
って、新任管理人が宣言する権利と権能があるのかどうか、知りたい。
一般の社会ではあり得ない事が、ここでは起こり得るって事かな。
まともな人なら、「精査した結果、これまでのローカルルールは廃止」
って事になるんだけど。
33:まちこさん
08/02/07 10:49:25 dlC6X6BY
某君を弄るスレと化してますなｗ
34:まちこさん
08/02/07 11:04:26 vqlk7jZ6
何か引用とレス内容が乖離していて、何を語りたいのか理解に悩むのだが。
35:まちこさん
08/02/07 11:50:42 a/GEN5uI
>>25
あなたが怠惰な上に理解力がない事は、あなたの資質ですから、別に
問題にすべき事とは思いません。
未だにローカルルールの必要性を説明しろなんて、信じられない
低理解力ですけど。
問題なのは、あなたの怠惰のために、住民の総意で決定し、運用されて
きたローカルルールが、停止された事です。
ローカルルールの存在意義を精査するのは面倒だから、ローカルルール
そのものを停止して、お前らがもう一度作り直せよ、って、まともな
大人のする事とは言えません。
あなたが怠惰なままで管理人に居座るのは仕方がない事ですが、実害が
生じるので、これ以上関わらないで下さい。
別に削除の強権を発動しなくても結構です。
36:まちこさん
08/02/07 12:04:04 WO9VZCHU
再掲
国分寺スレにおけるスレタイの問題点
○ぶんぶんじゃなきゃ呪う！（荒らす）という戯け者がいる。
URLﾘﾝｸ(www.d-pad.co.jp)
○元凶のサブタイを除く普遍的妥当なシンプルスレ案を受諾しない戯け者がいる。
○まちＢＢＳ一般的ルールである早い者勝ち制度をも受諾しない大戯け者がいる。
旧ルールの問題点
○不当な管理人(前スレ>>88根拠)によって固定化された事。
○ぶんぶん固定はスレタイ問題を永存する事となり、負担になるのは現管理人である。
この事を踏まえて現管理人が最適な方策を思念致せばいい事です。
以上
37:まちこさん
08/02/07 12:21:21 a/GEN5uI
>>36
何度も同じ事をコピペすると、削除対象ですよ。
あと、管理人の怠慢によるローカルルール停止以外で、ローカルルール
議論を続けたいなら、それなりに、立論して下さい。
現状で、ローカルルールに関する議論を続ける意味が、どこにもありません。
38:まちこさん
08/02/08 01:31:01 vYSabGf.
>>37
もうオレ半分あきらめてるよ。いくら議論しようとも
管理人があきらかに片寄った意見を持ってるから何を言っても無駄。
過去にどんな経緯があったかを理解しようともせず、
かつての取決めを破った連中を取り締まろうともせず
むしろそいつらに迎合して、そいつらの都1000合のいいようなルールにしようとしている。
住民の議論にまかせるといいながら。
オレは管理人というのは荒らし行為を取り締まる存在だと思っていたが
彼らと仲良くして彼らにとって都合の良い掲示板を作る存在だったようだ。
ローカルルールを無視したスレを続けたり
夜中に何十レスも一人で無意味なレスを続けたり
甚だ目に余る行為を何度も何度も繰り返されたが
新たな管理人さんが現れるまでの辛抱だと、
きっと新しい管理人さんは傍若無人な行為を止めてくれるだろうと期待していた。
まさか、その新しい管理人が、荒らしを取り締まるどころか彼らを擁護し
彼らの思い通りにルールを変えようとするとは思わなかった。
他にも何人かISPに通報した人がいたようだが
実はオレもかつてISPに相談した。新たな管理人が現れれば治まるだろうからと
強くは抗議しなかったがもっと強く訴えるべきだったな。
もうどうでもいい。こういう管理人の元で何をどう訴えても無駄だろう。
新しいルールがどういうものになろうとも従うつもりはない。
いつまでもそのルールの不都合な点を訴え続けて
管理が手薄になった隙にルールを無視したスレでも立てよう。
あるいは削除だのアク禁だの喰らうかもしれないが
「ではなぜかつて同じ行為を働いた連中は罰せられず
むしろ彼らの主張が受け入れたのですか」と、そのときこそ問いたい。
39:まちこさん
08/02/08 02:16:01 aEz6LrWA
>>38
ぶんぶんで統一する必要があるんならそれを説明すればいいだけの事ですよ。
「ぶんぶんで統一する必要性は説明出来ない！だけどぶんぶんで統一したい！」なんてのは通りません。
40:まちこさん
08/02/08 09:57:24 k3PPRKhs
>>37
>>38
ちみたちの詭弁虚偽言説による暴論を管理人がまともに聞くわけないでしょうに。
旧ルールは「住民の総意」でなく前管理人による独善的かつ偏見的
不当な裁定で成立したのであり、大半の住民はそう認識しているかと思いますが。
（前スレ>>88参照）
ぶんぶんに愛着あるようですがぶんぶんスレが消されたわけじゃないでしょう？
破綻した旧ルールを盾になんのかんの言っても意味がない事くらい認識なさって下さい。
子 供 じ ゃ な い ん だ か ら
41:まちこさん
08/02/09 12:10:03 htoxtxi.
>>38
現在の流れは(国分寺スレの)LR(ローカルルール)をなくす方向にある、即ち削除GLと多摩板全体の
LR(ローカルルール)のみで運営していくとの認識ですが、そう考えると
>>ルールを無視したスレ
即ち、存在しないルールを無視するという考え方が、私にはどうも理解できません。
ま、さすがに削除GL(ガイドライン)に抵触する行為はしないものとは信じていますが・・・
42:まちこさん
08/02/09 19:34:48 T5l.8fsA
>>38
バカな管理人なんて、無視すればいいだけの事。
管理人は住民の意図を受けて活動するだけなんだから。
43:まちこさん
08/02/09 19:38:35 T5l.8fsA
>>41
錯乱した管理人、または、特定勢力に属する管理人が行ったローカル
ルールの停止命令なんて、有効なわけ無いね。
管理人本人の弁によると、面倒だから一度停止！らしいけど、気が狂って
いるか、金貰ったかどちらかだな。
44:まちこさん
08/02/10 00:27:15 QllZ.vWQ
そうですね（^口^；）
45:まちこさん
08/02/10 00:46:48 LnH/4UBw
>>38,43
荒らし宣言はまだまだ早いし、っていうか、やっぱよくないよ。
特に43氏は発言が「誹謗中傷」の域に達してきているから少し冷静に。
勘違いしてるとは思わないけど、スレッドごとのローカルルールが駄目なわけじゃないのに
なんでそんなに涙目状態なの？
良いじゃん、ぶんぶん国分寺スレは「ぶんぶん」を正当スレとして自分たちで続ければ。
他の同様の地域スレ1000が立つことに対して、以前は単発や重複などで削除対象としていたけ
ど、これに対しては明確なローカルルールがなかったわけで、GL以外では「削除しない」っ
ていうのはそれはそれでハッキリとした対応だと思いますよ。
今だって、多摩板としてこうしてほしいという方向はローカルルール策定で話し合えばいい
のに皆興味がなくなっちゃったかのごとく出入り無いのが問題。
「ほとんどの住民にとってはもう済んだこと」
そう思われても仕方ないのかな。
喉元過ぎちゃったのか、当面の問題じゃないのでどうでも良いんでしょうね。
いずれにしても、個別スレのローカルルールなどに運営がとらわれることは本来無いでしょう。
どんな厳格な物を決めたところでね。
まちBBSのGLに、そして板ごとのLRに照らして判断し、管理するだけでしょう。
だから、本来スレタイ争いなどに管理人が引きずり込まれちゃいけなかったんですよ。
勝手にやらせておいて、必用なら削除だし、ISP通報だし、アク禁だし。
「嵐に反応するのも嵐」なのだから、どっちの肩を持つなんて事では毛頭無いことでしょ。
ap124.ftth.ucom.ne.jp 氏が他人に「そうすべき」と言われる「大人の対応」ってやつを自ら示し
嵐に負けない、スルーと粛々とした対処をされることを願います。
何度も書きますが「スレ立ては自由」ですよ。
46:まちこさん
08/02/10 00:48:03 gLRyK2X6
>>42
後半部分は同意ですね。
削除GLに抵触するレスをこれでもかというぐらい削除依頼スレに挙げ続ければさすがに
管理人も何か対策を立てるのではと・・・
例えば最近立った「国分寺総合Part5」でいうと>>3-12は全て削除GL7に抵触していると
解釈できます。
もっとも削除依頼スレに書いたところで「そのぐらいスルーしろ」とか「特に削除するほどの
ものでも・・・」と言われそうな気もするので、私は削除依頼スレには書きませんが・・・
>>43
誰が金渡すんでしょうかねえw
47:まちこさん
08/02/10 00:54:05 gLRyK2X6
>>45
いくらスレ立ては自由とはいえ、トップページの「新規スレッドを立てる前に」を一読してから
なんでしょうねえ
そのうち多摩板も23区や神奈川板のように管理人がスレ立てなんてことになったりして・・・
あれって管理人の都合で何日も待たされることがあるから・・・
48:まちこさん
08/02/10 01:51:55 pdKmMv2s
>>47
そりゃぁそうでしょうねぇ。
っていうか、そんなことよりGLに反しなきゃ見ようと見ていまいとでしょう。
スレ立て依頼制は、まちBBSの基本的な部分に微妙なところがありますから
ライ氏などはどうでしょうねぇ。人的な余裕があっても。。。
もちろん管理人の対応がとれない限り無理でしょう。手間掛かりますもん。
それより神奈川板なんかすぐ立ちますけどね。
でも、見てると痛いですよ。あんなにはなりたくないと思うですわ。
スレッド作成依頼スレから代表的なのを参考に
> 48 名前： 神奈さん [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 02:13:20 ID:WBNW/WNI
>管理人さま、継続スレの次スレの作成をお願い申し上げます。
---中略（テンプレに則った依頼文）---
>お手数をおかけ致しますが、よろしくお願い申し上げます。
>50 名前： 神奈川管理人 投稿日： 2008/02/07(木) 09:04:36 ID:3MB3JCq2
>スレッド作成しました。
>52 名前： 神奈さん [sage] 投稿日： 2008/02/07(木) 13:27:16 ID:WBNW/WNI
>管理人さま、上大岡スレ、早速にありがとうございました。
>56 名前： 神奈川管理人 投稿日： 2008/02/08(金) 00:37:12 ID:7OQT7d26
---前略(他スレの作成報告)---
＞52さん
どういたしまして。
こんなのの繰り返し。気持ち悪いったらありゃぁしない。
49:まちこさん
08/02/10 07:44:04 saDU7qvw
悪貨が良貨を駆逐する
50:まちこさん
08/02/10 08:29:23 gLRyK2X6
朱に交われば何とやら
俺達は腐ったみかんじゃねえ(世代がばれる・・・)
51:まちこさん
08/02/11 09:37:09 zeLs2x7o
多摩板全体のローカルルールのうち重複と需要なしについて紗夏管理人から提案が
あった模様。ローカルルールスレご参照。
52:まちこさん
08/02/11 14:31:11 nO3cO89A
>>45
一応冷静ですよ。
管理人個人の資質に関して述べているのではなくて、管理人としての
能力または、役務に関する疑惑に関して述べているので、個人に対する
誹謗中傷にはならないと思います。
管理人自身も、自身の職務に関して、多摩板成立以前から管理業務を
遂行してきた、としか反論していないので、あまりクリーンじゃない
んじゃないのかなぁ。
スレタイのローカルルールは、疑惑の管理人が何を言おうと厳然として
存在するので、スレ立ては自由ではないですから。
53:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/12 01:51:19 QFBcR9tc
＞３１
＞発端は、多摩板の新任管理人が、ローカルルールの精査をするのが嫌で、
＞「面倒だから今までの事全部無し」って宣言しちゃっただけの事なんで、
このスレタイに関するルールの決められた経緯については
３スレもかけて議論してきている中で、概ねは把握できましたし
実際に前管理人がローカルルールを決めた際のレスも実際に目を通してます。
これ以上何を精査しろと？ 仮に精査できてない部分があったとしても
それを僕や第三者にわかるように説明するのはこのルールを維持したがってる
貴方たちの仕事です。面倒だから説明しないなんて通用しませんよ。
＞３２
＞「精査が面倒だからこれまでのローカルルール無し」
＞って、新任管理人が宣言する権利と権能があるのかどうか、知りたい。
確かに面倒くさい事かもしれませんが、多摩板全体としても
これを行い、実際に成果を上げています。
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)&LAST=50
何度も問いかけている事ですが、何故貴方にはこれができないんですか？
＞４６
＞もっとも削除依頼スレに書いたところで「そのぐらいスルーしろ」とか「特に削除するほどの
＞ものでも・・・」と言われそうな気もするので、私は削除依頼スレには書きませんが・・・
いえ、できれば疑わしいものに関しては、削除依頼スレに報告をあげて
いただけると助かります、、、もちろんケースによっては削除まで
行われない事もあるかもしれませんが、削除依頼がされないと
板で起こっている問題を把握する事も難しくなりますので、、、
依頼するだけならタダですし、それでデメリットがあるわけでもなし(^^ゞ
＞４７
＞そのうち多摩板も23区や神奈川板のように管理人がスレ立てなんてことになったりして・・・
＞あれって管理人の都合で何日も待たされることがあるから・・・
住人の要望が多ければ検討しますが、今のところローカルルールスレにも
そういう要望はないので特に考えてないですねぇ、、、
54:まちこさん
08/02/12 03:47:43 kEqd/DZM
>>53
では、たかが管理人が変わったくらいで、住民が合意して維持してきた
ローカルルールを勝手に無効化するんですね。
という振り出しに戻るだけです。
あなたがローカルルールを勝手に停止した事に関して、住民は納得して
いないですよ。
まさに、管理人の俺様状態ですね。
面倒だから停止しちゃって、そのままにするつもりですか。
いい加減にして下さいよ。
あなたがどんなに後付の弁明をしても、何も伝わってきません。
あなたの暴挙に対して、私は何もする義務はないし、あなたの望みの
通りに動くつもりもありません。
リンク先も見る気がない事を付け加えましょう。
読んで欲しければ、要約してレスに書いて下さい。
55:まちこさん
08/02/12 04:36:56 kEqd/DZM
>>53
ああそうか。
相手のレベルに合わせて書かないと、理解してもらえないんだった。
今、私たちがあなたに、スレタイのローカルルールの意味や意義を説明
する必要はないんですよ。
必要なのは、あなたが「面倒くさいから」停止してしまったローカル
ルールを、未だに停止し続けている理由を説明する事です。
あなたがこの説明を行い、私たちが納得したら、次のステップに移行
して�1000烽｢いですよ。
次のステップは、「どうしてローカルルールを見直す必要があるのか」
ですね。きちんと説明して下さい。
ここまで混乱しているんだから、きちんとステップを消化して進んだ
方がいいと思いますよ。
俺って、結構優しい。
56:まちこさん
08/02/12 06:47:01 nnzO6DDA
>>53 の3つめのコメントに関して
国分寺の過去スレ見ると(GL違反のレスは)相当一杯ありそうですが、
全部挙げるのは相当至難の業でしょうから時間あるときできればとは
思っていますが・・・私では多分無理でしょうねえw
このスレの過去ログにも削除依頼を出す旨書き込みがあったような気がしますが、
今は時間ないので後でゆっくり探しておきます。
57:まちこさん
08/02/12 19:50:12 MzKGlAWI
>>54
要するに、「オレの許可無くルールを白紙にするな！」という事ですか？
不必要なルールならあなたの許可無く無効にしても問題無いかと。。。
58:まちこさん
08/02/12 20:02:58 kEqd/DZM
>>57
いえいえ、あなた達を含めた、住民の許可無くルール変更を勝手に
行うのはおかしい、という事ですよ。
管理人さんは、住民の自治と言っているので、住民の許可を得ずに
ローカルルールの変更や停止を管理人が勝手に行うのは、あり得ない
ですよね。
あなたはローカルルール変更・停止容認派ですか？
59:まちこさん
08/02/12 20:36:27 MzKGlAWI
>>58
国分寺に関しては停止されてもおかしくない内容のルールなので問題無いかと思います。
他のルールの事はよく知りませんので（^口^；）
60:まちこさん
08/02/12 20:42:18 kEqd/DZM
>>59
停止されてもおかしくない内容、という理由を、あなたは論証出来ますか？
今まであなた達が主張してきた事は、全く見当違いでしたね。
で、現管理人にたこ焼きでも奢ったんですか？
61:まちこさん
08/02/12 20:45:35 MzKGlAWI
ぶんぶん以外を禁止する理由など無いし、まちBBS全体のルールに沿ってないから
という理由で「おかしなルール」だと思いますよ。
たこ焼きではなくて焼き鳥を奢って頂きました(*´∀｀*)
62:まちこさん
08/02/12 20:47:11 6QjrKMpY
>>59
問題の本質とズレてる発言しているよ。
ちゃんと議論の流れを読んで、シッカリしなさい。
63:まちこさん
08/02/12 21:14:08 kEqd/DZM
>>61
あなたが焼き鳥を奢って貰った代償に、あなたが別スレを立てて
暴れたんですね。
管理人との共謀が明確になったんで、現状打開に大きな力になると思います。
告発ありがとう。
64:まちこさん
08/02/12 23:07:47 nnzO6DDA
>>61
まぢ(!?)
65:まちこさん
08/02/12 23:08:46 nnzO6DDA
これはどう扱いましょうかねえw
国分寺の～
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
66:まちこさん
08/02/13 00:44:14 A9DwLigM
>>63
仮にローカルルールを引き継ぐという方針だったとしても、ぶんぶんルールに基づく削除はしなかったと思いますよ。
それから何度も言いますけど、最初にぶんぶん以外のスレを立てたのはわたくしではありませんし、ぶんぶん強制に対する反対意見を言い出したのもわたくしではありません。
>>64
真に受けないで下さいな（^口^；）
67:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/13 01:40:07 Tpr3SoBo
＞５４
＞では、たかが管理人が変わったくらいで、住民が合意して維持してきた
＞ローカルルールを勝手に無効化するんですね。
はい、無効化します。まちＢＢＳにおいて全管理人が遵守する削除の規定は
削除ガイドラインで示してますので、そこにない事まで引き継げと言われてもねぇ。
無効化したものを再度有効化する方法も示しているんですから、面倒でも
もう一度それをやってみてください。実際、板全体ではそうしてます。
＞あなたがローカルルールを勝手に停止した事に関して、住民は納得して
＞いないですよ。
まぁ管理人ごときが何を言おうと、住人同士で合意ができていれば
ローカルルールを自治によって維持する事は可能でしょう。
ローカルルールの維持に管理人が関与しないで済むならそれが一番です。
で、自治によって維持できるんなら何故ここでレスしてるんです？
維持できてるなら、僕に希望する事なんてもう何もないでしょう？
＞あなたの暴挙に対して、私は何もする義務はないし、あなたの望みの
＞通りに動くつもりもありません。
別に動いてくれなくてもいいですよ。貴方が何もしないのであれば
僕も貴方の望むような事は何もできないというだけの事ですから(^^ゞ
＞５５
＞必要なのは、あなたが「面倒くさいから」停止してしまったローカル
＞ルールを、未だに停止し続けている理由を説明する事です。
再開しようにも、再開するための新しいルールについてまったく
議論が進展してないからですねぇ。
＞次のステップは、「どうしてローカルルールを見直す必要があるのか」
＞ですね。きちんと説明して下さい。
前の管理人さんが投げ出しちゃったからです。
そんなものを引き継げと言われても困ってしまいます(^^ゞ
以上でよろしいですか？
＞６１
いやいや、国分寺だけにすた丼でしょ？ｗｗｗ
68:まちこさん
08/02/13 11:27:27 rsQw/l3c
>>65
LR確定後じゃないと削除対象にもならないだろうけど。
国分寺に絡めてわざとなのか・・・空気読まない単発質問スレってのが嫌だな。
ここでの問題ではないから、削除スレなりローカルルールスレで話すべきでしょうね。
って、今気がついた。
このスレ建てた人、オイラのIPと似てるね。
すっげーやな感じだな。。。
と、あっちに誤爆してしまって、かなり Orz です。
69:まちこさん
08/02/14 13:31:41 dgOcsTPU
>>67
要するに、俺様が決めた事に従え、って事ですね。
全く何も進展させずに、同じ事ばかり書くんですねぇ。
同じレスの中での論理破綻も甚だしいし。
少しは住民が何を考えているかに気付いたらどうですか？
交渉事を成立させた事がない、特殊な人なのかなぁ。
こういうのを、決裂っていうんですよ。
荒らし行為の削除と糞スレを削除するように要望しても、既にレスが
たくさん付いているから削除しないという回答でしたね。きちんと対応
するなら、あなたの投げかけた事に向き合ってもいいかと思ったけど、
俺様ルールがバカらしくて、議論する気なんて起きないですよ。
ほんの数人だけの大量レスで成立して
いるスレでも、容認するというアホな回答も、見直す気がないの？
多分、あなたが困った事になると思うよ。
＞維持できてるなら、僕に希望する事なんてもう何もないでしょう？
あなたに希望する事なんて、元もと何もありません。
従って、ローカルルール停止を解除して、どこかに逝っちゃって下さい。(^_^)ノ
70:まちこさん
08/02/15 00:26:01 Qh4E/3yU
その大量レスが有用な地域ネタ(私のキーワードです)でしたら残してもいいような気もしますが、
地域情報に関係ないレス(削除GL7)の場合は、やはりまずはレス単位(スレ単位ではなく)で
削除依頼を出した方がよいのでしょうねえ・・・
71:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/15 00:52:38 fACjrOFs
＞６９
＞こういうのを、決裂っていうんですよ。
別に僕は貴方個人と交渉しているわけではないので、、、(^^ゞ
＞荒らし行為の削除と糞スレを削除するように要望しても、既にレスが
＞た11000くさん付いているから削除しないという回答でしたね。
どの削除依頼の事かはわかりませんが、いずれにしても
「荒らし行為」「糞スレ」といった主観的な理由では
削除には応じかねますです。あしからず。
＞ほんの数人だけの大量レスで成立して
＞いるスレでも、容認するというアホな回答も、見直す気がないの？
そのようなスレが仮にあるなら、まずは連続投稿で削除依頼を
行なってください。連続投稿も容認するとは一言も言ってませんよ。
72:まちこさん
08/02/16 00:02:30 bvx7vWoY
現在の管理人(臨時も含む)で削除GLと多摩板トップページ
にあるローカルルール以外の理由で削除する人はいないのでは。
ぶんぶん以外のスレを削除したい場合は自ら管理人になる
ぐらいしか方法はないかと
73:まちこさん
08/02/16 00:37:31 Ylx1yajs
現在の管理人(臨時も含む)で削除GLと多摩板トップページ
にあるローカルルール以外の理由で削除する人はいないのでは。
ぶんぶん以外のスレを削除したい場合は自ら管理人になる
ぐらいしか方法はないかと
74:まちこさん
08/02/17 21:04:21 fn8RlOes
>>71
これ以上あなたが突っ張っても、あなたの思い通りに動く人なんて
いないですよ。
あなたは、スタート地点でやり方を間違えたんだから、もう一度謙虚に
スタート地点を作り直したらどうですか？
これはマジなアドバイスです。
どう作り直せばいいかに関して、アドバイスが欲しければ、ご相談に
乗りますよ。
このままだと、あなた自身がみっともないですよね。
75:まちこさん
08/02/18 17:51:22 dCCGWh16
>>74
何かの勧誘ですか？
76:まちこさん
08/02/18 22:10:41 T6LBfNeg
>>75
そう云うちゃかしはとても良くないことだと、何回言われれば理解できるのかな？
ここは会議室のスレなんだよ。
77:まちこさん
08/02/18 22:20:19 Cn6zYOpc
最近、>>75は、議論の流れに乗り切れていないな。
全然流れと関係ない見当違いのレスか、茶化しばっかりだ。
もっと白熱した議論のやりとりを期待しているところなのだが・・・・・・ちゃんとやりなさい。
78:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/20 04:26:10 YwhPBdDw
＞７２
そりゃルールにない理由でほいほい削除されたら困ってしまいます、、、
まちＢＢＳは管理人個人のものではないのですから、、、
あと、特定のスレを削除したいという理由で管理人に立候補されたら
間違いなく採用はしませんですよ、、、
＞７４
別にローカルルールを作るため動きたくないのなら、
動かなくてもいいんじゃないでしょうか。
その場合、まちＢＢＳと多摩板の共通のルールで対応しますので、、、
他のスレではそうしているわけですしね。
＞どう作り直せばいいかに関して、アドバイスが欲しければ、ご相談に
＞乗りますよ。
いえ、遠慮しますです(^^ゞ
79:まちこさん
08/02/20 23:50:10 1mxllF4g
>>75
コイツ、俺に批判されたことが腹に据えかねたらしく、
こことは全く違う地域まで俺のレスしているところを探しに来て
煽っています。
やはり、独り善がりの正義を押し付けるだけで自分の中身がなく、
ロクに議論もできないガキということが判明してしまいました。
非常に残念です。
80:まちこさん
08/02/21 00:21:24 DCh1y9QI
>>79
あなたの横槍に反応していたら話が逸れるからレスしないだけです。
例えば>>75の書き込みや前スレ295にも意図があるのですが、あなたの野次に対して逐一説明していたらレスの流れを遮る事になるので反論しないだけです。
しかもあなたのツッコミはズレてます。
URLﾘﾝｸ(www.machi.to)
今後はわたくしに対してレスをしないようお願いします。
81:まちこさん
08/02/21 00:57:16 78bGQWww
事実を淡々の述べただけだ。
で、仕返しとして荒らし行為か？
その為には、そのスレの住人の迷惑も顧みずか？
今回のことでよく分ったよ。
お前は「誰かに認められたい」という欲求が
醜く歪んでしまった「荒らし」にしか過ぎないと。
俺のレスで大きく話がそれたことがあるか？
自分が、レスの進行についていけないことを
他人に責任転嫁するなよ。
自分の中に
「誰かに認められたい」という一方的なエゴしかなく、
国分寺スレタイ議論について筋の通った信念・理論が存在せず、
感情論を中心としたミジメなレスしかできないだけ。
しかも、話の流れが把握できていないから、
ミジメなレスだけが浮いてしまっている。
恥を知れ。
82:まちこさん
08/02/21 01:02:36 78bGQWww
最後に、
他の無関係なスレに来て荒らすのはやめろ。
そんなお前の行為を正当化できる理屈などない。
83:まちこさん
08/02/21 01:07:46 DCh1y9QI
荒らしてはいません。
あなたと同じようにダメ出しをしてるだけです。
84:まちこさん
08/02/21 06:48:03 3RPodCOI
.>>78
かつてそんな人がいましたねえ
特定地域のスレを管理したくて管理人になった人
ライさんに何て言って立候補したかは知りませんが、管理人になった瞬間に
特定地域の気に入らないスレを10個以上消して自分まで3日で消えた
わ○びって人がw (○は「ら」ではありません)
それもつい最近の話
85:まちこさん
08/02/21 14:13:12 kM01z1jU
>>78
要するに、あなたが吹っかけてきた傲慢な要求は、実行されようが
されまいが、どうでもいいって事ですね。
初めからそうだったのに、よくここまで引っ張りましたねぇ。
感心感心。
もともと議論の余地なんて無いのだから、議論しろなんて、あなたが
号令をかける方がおかしいんですよ。
ローカルルールは既に存在しているんで、今更新しく作る必要はありません。
その辺をやっと分かっていただいて、ありがとう。
あなたがいい加減で、信頼するに値しない管理人だという事は良く
分かりました。
以後あなたは、一切口を出さないで下さい。
別に、ローカルルール違反スレを削除してくれなくていいですから。
86:まちこさん
08/02/21 14:27:59 kM01z1jU
これまで判明した事実。
・新任管理人は、まちBBSの最古参管理人の一員という事にプライドを
持っている
・多摩板を担当するに当たって、「ローカルルール成立の経緯を精査する
事が面倒なので」住民総意で作ったローカルルールを勝手に停止した
・その上で「お前ら俺を納得させる議論をしろ」と、傲慢に構えた
・ローカルルール違反スレを立てた人物とは、直接会って食事をする間柄
推論
・現管理人は、ものぐさで無能なだけでなく、自己保身だけが目的
・前管理集団を快く思っていないので、現行ローカルルールを何として
でも廃止したい
・直接会って飯を食う人と共謀して、ローカルルールの無効化を画策
87:まちこさん
08/02/21 21:44:07 78bGQWww
>>83
そんなにまでして、歪んだ自己顕示欲を満たしたいのか？
本当、お前のことを買い被り過ぎてた。
まともな話し合いを通してスレタイ議論に決着をつけるくらいかと思っていたが、
議論の流れについて行けず、ダメだしをされるようなレスを目の当たりにされせらて
失望するばかりだったよ。
全く関係のない地域まで出張してきて俺のレスを探し出し
お前の言う「ダメだし？」か・・・・・
自分の欲望を満たすためには他のスレの住民のことなんてどうだって良いと言わんばかり。
なぜ、ダメ出しされたら「ダメだしされないようなレスをしよう。」という気持ちにならない？
安易な行為に流れやがって、最低の人間だよ。お前は。
88:まちこさん
08/02/22 00:04:54 c2CK.OL2
終わっちゃいましたねえ・・・
ではこちら↓を早く進めましょうw
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
89:まちこさん
08/02/22 02:25:30 0zFSGl.A
>>87
関係ない地域のスレとは言いますが、わたくしは２３区のあなたの書き込みに対して２３区のスレに書いただけです。
あなたが変な顔文字を使ったりしてるので指摘しただけです。
その２３区の書き込みに対してあなたは国分寺総合やスレタイ議論スレに書き込みして来た。それこそが迷惑な話です。
あなたが何をどう解釈してるかは知りませんが、
「歪んだ自己顕示欲」
「議論の流れについて行けず」
などのフレーズは的外れというものです。
構って欲しいという理由でむやみにわたくしにレスをするのは止めて頂きたいですね。
今後はこの話題をこのスレに書き込むのは控えて頂きますようお願いします。
スレタイ議論スレとは関係の無い話題なのですから。
国分寺総合以外のわたくしの書き込みに対するレスをわざわざ国分寺総合に出張して書き込むのも荒らしですので止めて頂きますようお願いします。
あなたのしつこい行為にはさすがのthe Aさんも堪忍袋の緒がプッツンです。
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)&START=14&END=14&NOFIRST=TRUE
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)&START=247&END=247&NOFIRST=TRUE
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)&START=284&END=284&NOFIRST=TRUE
90:まちこさん
08/02/22 14:47:33 ZG99MgcQ
>>85
あなたの掲示板ではないのに、なんでそんなにも自分ルールなの?
（これはthe A君もそうなのだけど）
まぁ、あなたがなんて言おうと只の利用者なわけで、管理者は粛々とGLとLRに則って
管理をするだけでしょうから、あなたが「口を出すな」って訳分からないこと言っても、
それはもう全く無駄なわけで。
>別に、ローカルルール違反スレを削除してくれなくていいですから。
？
終了宣言?
>>86
そういうのを【妄想】って言います。
そんな脳内イメージはチラシの裏（最近は裏の白いの少ないですが）にでもお書き下さい。
此処に書くべき事ではさらさら無いですね。
>>88
>終わっちゃいましたねえ・・・
そのようですが、今までの流れを見てるとまた燃え上がるかもね。
まだ完全に鎮火してないみたいですし。
>>89
つ【鏡】
なんて言うか、おまいがそれを語るなって言いたい。
チャンチャラ可笑しいってのはこの事だろうな。
相手を嵐呼ばわりしても、スルーできない時点であんたも嵐になっているわけでさ。
（っつうか、モノホンだったかな? www）
ここでの件に関してもそうだったけど、やられたからやり返すってのは大人のやる
ことではない。ましてや会議室で起こっていることに対してね。
だから、議論にならないし、ついて来れていないって言われてしまうの。
お判りかな?
>あなたのしつこい行為にはさすがの＊＊＊＊＊さんも堪忍袋の緒がプッツンです。
みんなそう思っているって。あなたに対してね。
自分でも書いているとおり、関係ないことを続けなさんなって。
91:まちこさん
08/02/22 19:07:36 UEozRhYE
>>90
管理人は、何度聞いても根本的な矛盾に答えてくれないんだよ。
ーー
住民の意向によって新ローカルルールを作る、とか言いながら、
住民の意向で作り、維持してきたローカルルールを、住民の意向を
全く無視して、勝手に停止してしまった事。
ーー
管理人がいかに二枚舌かよく分かるよね。
他にも、ローカルルール停止の理由を「精査するのが面倒くさい」
って書いていたのに、停止したのは俺様ルールじゃない、今は
成立の経緯に関して詳しくなったぞ、とかって居直ってみたり。
こういう根本的な矛盾を抱えたままで、まともに相手をする価値の
ない書き込みを繰り返してるんだから、どうしようもないよ。
92:まちこさん
08/02/23 00:21:39 ltp0jJwY
>>89
＞２３区のあなたの書き込みに対して２３区のスレに書いただけです。
私怨を他のスレに持ち込むという行為の意味を分っていないな。
非常識極まれりだ。
自分の鬱憤を晴らせれば、荒らしも正当化か。
＞変な顔文字を使ったりしてるので指摘しただけです。
俺はココで何てレスした？
真摯に議論している場で、顔文字を使って茶化すようなマネをするなと言ったよな。
一般のスレと一緒にして逆ギレするのはいい加減にしろ。
ズレてるんだよ、お前の感覚は。
人がマジメに意見を書いても、そのレスの内容を自分の中で消化できず
恥ずかし気もなく見当違いのレスしてくる。
それなら、まだマシだが、
「議論の場で」顔文字を使ったりして茶化すような姿勢。
お前の不埒な態度が、元の反ぶんぶん派からも支持されていない事実を直視しろ。
93:まちこさん
08/02/23 01:01:25 jIZ5HD7o
>>92
あの程度の書き込みで怒鳴り込みに来る方がおかしいです。
90さんのおっしゃるようにスルーすればいいだけです。
今後はこの話題でこのスレを消化しないようお願い致します。
94:まちこさん
08/02/23 01:32:23 ltp0jJwY
>>93
暖簾に腕押しだな。
これだけ膨大なスレ数で
ワザワザ俺のレスを探す行為の
薄気味悪い粘着さ加減を顧みろよ。。
普通、そんなことするヤツなんていないぜ。
そんなことに労力を費やす時間があるなら、
スレタイ議論を真っ当にできるよう議論の流れに検証を加え、
俺に「ダメだし」されり、反対論者がグウの音もでないような
自分のレスの文章を考えた方が良いのにな。
自分に都合の悪いこと、面倒なことからは全て逃げ、
無駄な労力を使って荒らし行為をしたうえで
そんな自分の行為を正当化しようと
必死に虚しい自己弁護レスを積み重ねていく。
逃げに徹して煽るばかりで
独り善がりの卑怯者には、
これ以上レスしないよ。
他の論者に申し訳ないからね。
最後に、
お前には、国分寺スレタイを議論する資格ない。
95:まちこさん
08/02/23 03:37:21 dKKuIeuA
やはり終わったようですねえ・・・ >>90さん
>>93さんと>>94さんの会話は国分寺のスレタイ議論からは微妙にずれてるし・・・
96:まちこさん
08/02/23 08:54:42 AXoyQmRQ
>>95
ですかねぇ。。。
91など見てもそんな気が。
まぁ無理もないかぁ。相手が相手だけに（ry
97:まちこさん
08/02/24 15:29:11 XNsU4NVg
で、二枚舌の俺様管理人は逃亡ですか？
二度と来ないで欲しいね。
98:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/25 02:57:52 kxx3v/B6
＞９３、９４
あ～、個人間で喧嘩するのは勝手ですが、第三者から見たら
どっちも迷惑極まりない事に変わりはないですよ。
＞８９
＞国分寺総合以外のわたくしの書き込みに対するレスをわざわざ国分寺総合に
＞出張して書き込むのも荒らしですので止めて頂きますようお願いします。
相手にお願いするんじゃなくてちゃんと削除依頼スレに個人叩きで削除依頼ください。貴方が個人的に相手と喧嘩を続ける限り、僕にとって貴方も荒らしに変わりありません。それは掲示板を利用する第三者の住人にとっても同様です。
＞９２
＞「議論の場で」顔文字を使ったりして茶化すような姿勢。
(^^ゞ 僕も結構１行顔文字は多用しているのですが、その点については何か？
もともと、まちＢＢＳは２ｃｈ系の掲示板ではあったので、
そういう文化を引き継いでいるのも当然だとは思うのですが、、、
スルーができない人は匿名掲示板に向いてないですよ？
＞９１
まずは妄想と現実の境目をきちんと認識してください、、、
＞８６みたいな事を言い出したら、もう誰も貴方の言う事を
マトモに聞きませんよ。
＞住民の意向で作り、維持してきたローカルルール
じゃあ管理人の削除なんかに頼らず住人で維持すればいいじゃないですか、
と何度も言ってますが？ て事で、このスレもういらないですねｗ
なのになんで貴方まだここにいるんですか？
僕？ 貴方以外のこのスレを必要とする住人の誰かのためにいるんです。
多摩板全体の枠組みの中で考える、という方向で決まりそうですけどね。
＞他にも、ローカルルール停止の理由を「精査するのが面倒くさい」
＞って書いていたのに、
えぇと、どこに書いてあったのか具体的に指摘してもらえますか？
僕はそんな事書いた覚えないのですが。
貴方の妄想を事実と思い込まれるのは迷惑ってもんです。
99:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/25 03:00:05 kxx3v/B6
＞９０
＞まぁ、あなたがなんて言おうと只の利用者なわけで、管理者は粛々とGLとLRに則って
＞管理をするだけでしょうから、あなたが「口を出すな」って訳分からないこと言っても、
＞それはもう全く無駄なわけで。
まったくその通りなんですよねぇ、、、
国分寺スレに一番必要なのは、きちんと削除依頼をあげてくれる住人の方かもしれません。
まちＢＢＳ全般に言えることですが、自治を心がけてくれる住人の皆さんの
協力があってこそ、管理人は充分な板の管理ができるのですです、、、
100:まちこさん
08/02/25 21:27:28 ylC6iQVU
>>98>>99
＞もともと、まちＢＢＳは２ｃｈ系の掲示板ではあったので、
そういう文化を引き継いでいるのも当然だとは思うのですが、、、
スルーができない人は匿名掲示板に向いてないですよ？
正直僕も同意見ですね。
2ちゃんねるの掲示板にアクセスすると、一番下にまちＢＢＳ
が存在する訳ですからね。
だから書き込みが2ちゃん風に成るのはしょうがないと思うよ
101:まちこさん
08/02/25 22:35:24 QNMswb9I
>>98
お前にレスしてる訳じゃないんだがｗ
しかし、真剣に議論してる場でそれはどうかと思うぞ。
管理人としての節度を弁えろよ。何歳だお前？
それに、>>100みたいな独善家は、表現全般が茶化しが多いしな。
２３区板まで俺のレスを探しに来て、ネチネチふっかけレスしてくるし。
その陰湿な執念には脱帽だ。
あ、返答レスいらないからスルーしてくれ。
102:まちこさん
08/02/25 22:39:21 QNMswb9I
>>100
他人の褌で相撲を取るようなレスしないで、自分の力でレスしろよ。
他力本願、茶化し、的外れ・・・・・・まあ頑張れや独善君。
ま、真っ当にスルーしてくれや。
103:まちこさん
08/02/25 23:14:54 .eMrvYE6
>>100
> スルーができない人は匿名掲示板に向いてないですよ？
> 正直僕も同意見ですね。
スルー出来てない奴が何をか言わんや・・・。
都合の良いとこ取りして他は知らん振りではまずくないですか？
下記のように、>>98にあなたに対して管理人からの指摘がありますよ。
>＞８９
>＞国分寺総合以外のわたくしの書き込みに対するレスをわざわざ国分寺総合に
>＞出張して書き込むのも荒らしですので止めて頂きますようお願いします。
>相手にお願いするんじゃなくてちゃんと削除依頼スレに個人叩きで削除依頼ください。
>貴方が個人的に相手と喧嘩を続ける限り、僕にとって貴方も荒らしに変わりありません。
>それは掲示板を利用する第三者の住人にとっても同様です。
自ら行った行動に対して弁解はするものの、反省の弁はついぞ聞かれず仕舞いでした。
もう終了となった模様ですが、このようなことを繰り返し行うのが許容されるほど世の中は
甘くはないと認識されることを望みます。
それから顔文字の件ですが、ほんの少々の、ごく普通の顔文字に目くじら立てはしません
し、スパイスや隠し味かとも思いますが、the A君のは貧の無いのを多用しすぎ。議論の場
には向きませんよ。
相手をからかい、揶揄しているように受け取らせているとすれば、十分にその効果を発揮し
ているのでしょうが、それはもう、会議室の真面目なスレッドに於いては問題ではないかと。
２ちゃんでも、いろいろな板、スレがあり、真面目な話をしているところも多々あるわけで。
全て同じようなものと思ったら大間違い。
どこでもそうだけどさ「空気読めよ」って事。
104:まちこさん
08/02/25 23:35:41 Jf0k4//E
ライさんそろそろここは切り上げて多摩板全体のLRの方へ是非
105:まちこさん
08/02/26 00:28:31 vRkuTzDk
反省するつもりがあるのなら最初からレスなどしないと思うが・・・
自分の場合はせきずいj反射系レスがたまにあるので、あ、しまった的に
すんまへんぐらいは言うことあるけど、それ以上でも以下でもない訳で・・・
自分のことはともかく、早く多摩板LRを作りましょう。
# 掲示板上で空気嫁って言う人ほど(ry・・・自説
106:まちこさん
08/02/26 00:47:36 3NePPxJU
別に「仕返し」というほどの書き込みはしてないんですけどね（^口^；）
わたくしは102さんに「人間のクズ」と暴言を書かれてもスルーして来たのですが(>_<)
102さんの面白い書き込みに対して102さんの口調を真似て突っ込んだだけなので、怒鳴り込みに来たのはとても意外です。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)&START=166&END=171&NOFIRST=TRUE
URLﾘﾝｸ(tokyo.machibbs.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)&START=36&END=40&NOFIRST=TRUE
107:まちこさん
08/02/26 16:06:03 jWytQMkU
>>98
多摩板 国分寺スレタイ議論
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)&LAST=50
192 名前：ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日：2007/12/05(水) 02:31:12 ID:0BiPvKhU [p4153-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
（以下部分引用）
＞多摩板のローカルルールを
熟知しているわけでもなく、半可通のまま運用するくらいなら一旦停止して
必要なルールを再構築してしまったほうがいいだろうと判断したわけです。
自分を半可通と認めた上で、勝手にローカルルールを停止していますね。
明らかに自分の都合がいいようにいい加減な運用をしています。
あと、某氏とは、スタ丼を食ったと、このスレで告白してるじゃないですか。
よく管理人やってられますね。？
108:まちこさん
08/02/26 16:19:07 jWytQMkU
このスレを攪乱している人がいるのも、管理人の指示なんだろうな。
テーマがいくつもあるのは、面白いんだけどね。
109:まちこさん
08/02/26 16:22:41 3NePPxJU
>>107
知れば知るほどぶんぶんルールは必要無いと感じるのですが。。。
110:まちこさん
08/02/26 19:00:27 zemaoA.M
>>106
この人、どうしようもないですね。自分勝手さには、わたしも怒りを覚えます。
しかも、自分が抗議した内容と同じことを自分自身が再現している。
わざわざ他の地域まで探しに行くなんて、気持ち悪いです。
的外れなレスも同様です、どうもその指摘を逃れるために>>109のように大した内容のレスはしていないようですが。
いくら正義の味方面しても悪魔の尻尾が見えちゃってる。
見ている方が恥ずかしいくらいですね。
111:まちこさん
08/02/26 19:32:45 3NePPxJU
>>110
かく言うあなたもバイクスレでわたくしと対立関係にある人ですよね。。。
112:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/27 01:08:40 RCuZMuSE
＞１０４
もうちょい意見が集まるかどうか見てからで(^^ゞ
＞１０７
＞自分を半可通と認めた上で、勝手にローカルルールを停止していますね。
＞明らかに自分の都合がいいようにいい加減な運用をしています。
それのどこに「面倒だから」とか書いてあるんでしょう？
できるものなら是非ご指摘ください。
できないんならこのスレで謝罪をするよう求めます。
次のレスの時に必ずどちらかをしてください。人として。
ローカルルールを新たに制定するほうが面倒くさいと思いますが
これを今する事が板のこれからの安定運用にも関わってくるのです。
もしかしたら僕が貴方の気に入っているローカルルールを停止したのが
貴方の気に入らないのかもしれませんが、住人同士で再度設定のできない
ルールならそもそも継続する価値を見出せませんし、かえって
他の利用者の迷惑にもなる場合があると思われます。
そういうルールを排除する事も、今回の停止の目的です。
＞あと、某氏とは、スタ丼を食ったと、このスレで告白してるじゃないですか。
すた丼だけじゃなくてほんやら洞のカレーとか紅葉のつけ麺とかも
ご馳走になりましたよｗｗｗ
まぁ嘘を嘘と見抜ける人でないと（ｒｙ
113:まちこさん
08/02/27 06:01:37 siyPzHbU
>>112
まともな管理人なら、自分がローカルルールを理解してから、何らかの
アクションを起こすものです。
その際も、住民に対するきとんとした提案を行って、その合意の上で話し
合いを求めるもの。
あなたは、こうした手続きや過程を全部飛ばして、強権でローカルルールを
停止したんですよ。
まさに「面倒だから」そうしたんですよね。
しかも、強権で停止することで、住民が検討を始めざるを得ないように
なる事を狙っている。
つまり、2段階以上にわたって、手続きを省略しているという、異常な
面倒くさがり。
他にも、今後、この板で君臨しちゃう事も狙ってたわけ？
114:まちこさん
08/02/27 07:23:22 siyPzHbU
>>112
>>113だけでは分からないかも知れないので、追補です。
通常、こうした事を行うと、一般社会はその人を「無能」として評価し
以後その人は立ち直る事が出来なくなります。
そうした事態にならずに、人格否定も行わないために、あえて「面倒だから」
という書き方になっています。
あなたが「無能」という評価の方を好むなら、「面倒だから」ではなく
「無能」という評価を差し上げますよ。
はっきり言って、スレ住民との正常なコミュニケーションが行えない
あなたは、「無能」の方じゃないんですかね。
115:まちこさん
08/02/27 07:35:51 uIQYrqmk
>>112
自分もスタ丼とカレーとつけ麺食いたかったw
>>114
「以後立ち直ることができない」
個人的にこういうのは見直すべきと思う。
116:まちこさん
08/02/27 07:42:52 siyPzHbU
>>115
「無能」というのは、職責に対する無能評価なんだけど、はっきり言って
全人格否定だよね。
「面倒くさがり」が嫌なら、「無能」評価してもいいと思っているけど。
117:ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92
08/02/28 03:02:52 UOwXXz06
＞１１３、１１４
＞その際も、住民に対するきとんとした提案を行って、その合意の上で
＞話し合いを求めるもの。
貴方以外の大半の方は合意してますよ？(^^ゞ
＞まさに「面倒だから」そうしたんですよね。
いいえ、違います。というかその理由は繰り返し説明してますが。
貴方は日本語が読めないんですか。
＞しかも、強権で停止することで、住民が検討を始めざるを得ないように
＞なる事を狙っている。
それは否定しませんけどね。住人が今のルールのままである事を望むなら
それでいいと言っているのも覚えてますか？
結局住人がそれを選択しなかったから、今の状態があるわけで。
＞他にも、今後、この板で君臨しちゃう事も狙ってたわけ？
君臨ｗｗｗ貴方は僕を笑い死にさせる気ですか？ｗｗｗ
＞はっきり言って、スレ住民との正常なコミュニケーションが行えない
＞あなたは、「無能」の方じゃないんですかね。
いやいや、貴方みたいにネタをネタと見抜けないような人に
コミュニケーションうんぬんを語られてもねぇ、、、(^^ゞ
とりあえず＞１１２を読んで、謝罪と事実の指摘のどちらかしてから
語ってくれませんかね？
貴方は自分の書いた事にもっと責任を持つべきです。
自分の妄想の世界の中に閉じこもっても、誰も賛同してくれませんよ？
118:まちこさん
08/02/28 12:17:58 20mDnC8U
>>117
ここは馬鹿につける薬もなければ自覚もない戯け者と馴れ合う掲示板ですか？
ぶんぶん相手にご苦労様ですｗｗｗ
119:まちこさん
08/03/07 06:35:41 OrIjLgSk
多摩板国分寺スレに関しては
総合・ぶんぶん双方を認めるとの結論が出たのでは？
ココで多摩のローカルルールを語るのは結論が出ているんだからスレ違いでしょう？
♯多摩のローカルルールを停止した理由を語っている内容
（前任者が逃亡したから？）
このスレを見ると、そう言ってませんか？
バカげてる。
120:まちこさん
08/03/07 06:51:45 OrIjLgSk
ガイドラインに違反しているローカルルールだったから！
そう言ってるようなコメントもあったようですが・・・
ローカルルールやスレルールの制定が違反だと唱えられていない以上は
まち開設者からの任命者であろうとも
いまさら自身の方針に変更するのは間違ってますよ～♪
まち全体のローカルルールを一律ガイドライン違反ルール全廃にしなきゃ～！
議論は、それからでも遅くは無い。
何で多摩だけなのか～？
（会議室規制中の@東海もじり板ザクこと元zaqユーザー）
121:まちこさん
08/03/07 09:16:22 e/gxyE6g
一々自己紹介し無くったって、文体で十分判るのになぁ・・・。
それよりスレ違い発言をageるなと言いたい。
＃ 独り言なんで気にしないでね >>ALL
122:まちこさん
08/03/07 19:13:32 a/GEN5uI
また遊ぶ？
123:まちこさん
08/03/08 01:40:20 EpaU0zFA
ということはここから先は雑談スレってことっすかw
もうライさんは出て来ないだろうなあ・・・
124:まちこさん
08/03/08 02:37:23 UNQXT6Og
>>123
彼には、意味のない混乱をもたらした件で、責任取って欲しいな。
個人的な理想を語るなら許容してもいいけど、単に住民をひれ伏させる
ためだけに、権限使うんだからどうしようもない。
住民の意向を知りたければ、自分で調べることから始めるべき。
お前ら、俺が納得するまで議論しろ。
なんて言われて、議論するバカがどこにいると思ったんだろう。
125:まちこさん
08/03/17 07:33:45 LP.QAbUs
キチンと議論できる人が、誠意をもって参加しないとね。
126:まちこさん
08/03/19 00:35:59 X4enj3aA
このスレは今後は雑談スレらしいですw
127:まちこさん
08/03/21 02:14:28 DCh1y9QI
ちょっとわたくしと125の二人だけでこのスレ使わせてもらっていいですかね？
他の人には口を挟まないで頂きたいのですが。
128:まちこさん
08/03/21 02:23:43 DCh1y9QI
＞ softbank218138238213.bbtec.net
他の人に迷惑を掛けてない以上、目黒への書き込みは自由ではありませんか？
単刀直入にお答え下さい。
129:まちこさん
08/03/21 18:55:25 i5Se7A9.
無視されてやんのｗ
国分寺総合スレの今までのレスを見れば、答えが分かるだろう。そのために管理人が削除しないでおいてくれてるんだから。
130:まちこさん
08/03/22 03:01:39 hyaaSGk2
>>129
＞無視されてやんのｗ
おま～何てことをｗ
適切な補足を入れてくれる（興味本位のようだがｗ）のは感謝するが、
無駄に頭に血がのぼったヤツを煽るなよぉ。
俺にだって「生活サイクル」ってもんがあるんだよ。
いつでもレスできるような環境にいる訳じゃねえや。
ただし、
>>128
基本的には、>>129のレスだ。
お前も知っているように、一旦俺は抗議を終了させた。
「これほどまでに言っても分らないのか。」とね。
「これほど」ってな具合に内容を噛み砕いてレスをしたつもりだ。
また、そのレスを見て管理人が俺のレスを残すという判断を下したという現実から、
レスの主旨を普通に読めば理解することはできると考えられる。
賛同するかどうかは別としてな。
theA（慈英）、もう一度読んでみてくれや。
それからな、管理人が俺のレスを残した判断は、
管理人としての権威を誇示するとか、
俺のやり方を肯定したって訳じゃないと思うぞ。
お前の場合は「自業自得」、俺の場合は「晒し首」ってとこだな。
国分寺総合スレのお前のレスは、全くもって問題の根幹を履き違えている。
スレと関係のない書き込み、連投だしなｗ
まあ、俺のと並べて削除依頼でも出しとけ。
しっかし、
この期に及んで、>>128の質問が出てくる段階で、
議論も何もないだろう。
疲れた、寝る。
131:まちこさん
08/03/22 03:15:05 hyaaSGk2
オマケだ。ちくしょ～。
theAよ。
お前自身が、スレタイ議論板で「ダメ出しされたから、ダメ出しした。」と
言ったが、「ダメ出しされないくらい真っ当な議論ができるようにしよう。」
と、何故考えられなかった？
「ダメ出し」そのものに反論があるならば、それでも良いが
何故「スレタイ議論板」内でとどめなかった？
全く縁も所縁も無いスレまで俺のレスを探しに来るくらいの「情熱」・・・・・・
国分寺のスレタイに対する「見識」・・・・・
これらがあれば、普通に「スレタイ議論板」で真っ当な議論も出来よう。
そうしたことに背を向け、俺に対する復讐心を燃やして
俺のレスを探しているときの気分はどんなものだった？
そうした慈英の「ストーカープロセス」と
復讐心を内に秘めた「ダメ出し」・「何の変哲もない一見平凡な内容のレス」の
表と裏の落差・・・・・・・・その気色悪さは相当なものだぞ。
スレタイにそぐわないから、
連投しているから、
などなど削除対象となりうる「ルール」を逆手に取った方法だよな。
それなら、まだ面と向かって煽られた方がマシだ。
最終的には、俺が引いた直後に同様のレス。
それまでの経過からして、挑発としか取れない行為だ。
「一個人として、人間として、誠実で他人の事を思いやり、正しい言葉で、
相手に対して敬意を払い言論することが大切な事だと思う。」
どこかで、誰かがレスしていたな。
特に「誠実で他人の事を思いやり」ってとこ大切だと思うぞ。
自分の行為が相手の心象にどういう影響を与えるか、
それまでの経過を理解した上で、
誠実さをもって相手の事を思いやりながら
次に自らがどう行動するべきかを考えているのならば、
俺が引いた直後に同様の行為をすることはないと思うんだがな。
とりあえず、しばらく時間を置いた後に、自由にレスすれば良いや。
俺以外の目黒のスレ住人と親しくコミュニケーションを取るが良い。
もう、関知しない。
ただ、時間を置いてくれ。
132:まちこさん
08/03/22 12:16:16 c2CK.OL2
会議室板のレスは極力削除しない方針とかいうことを
どこかで見たような気がするが・・・気のせいかもしれない
133:まちこさん
08/03/22 23:27:55 0zFSGl.A
＞softbank218138238213.bbtec.net 以下、短気さん
わたくしは短気さんを恨んではいませんよ。
ただ、「うるさい堅物じじいだなあ」とは思ってましたが(⌒▽⌒;;
ググってみてビックリ＼（・◇・）／
短気さん、２３区板ではキャラ違うんですね。
じじいだと思ってましたが目黒勤務との事なので、じじいではなかったのですね。
わたくしが特に気に入ったレスはこれです↓
166
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
とても愉快爽快な書き込みです。
店員から大きなチョコをもらったと。
サンクスは太っ腹ですね。
the Aさんも行けば良かった(>_<)
一番面白いのは最後の顔文字です。
あれほど顔文字使うなと言ってた人があんなハードな顔文字を使ってるとは・・・
チョコをもらって嬉しかったはずなのに、最後の顔文字は打ちひしがれた状態を表現する顔文字です。
面白いですね(*^m^*)
こんな面白い書き込みにツッコミを入れるなというのは拷問ですよ(￣～￣；)
いずれにせよ、これだけは覚えておいて下さい＼（・◇・）／
まちＢＢＳは短気さんの私物ではありませんし、縄張りもありませんので書き込みは自由です＼（・◇・）／
どうしても嫌なら２３区板の管理人さんに相談して下さい。
ま、短気さんに話しかけると国分寺を荒らされるから、短気さんに話しかけるのは控えますよ（；ーｏー）=3
しかし面白い書き込みがあったら我慢出来ずに話しかけてしまうかもしれません（^口^；）
134:まちこさん
08/03/23 02:03:08 ltp0jJwY
まったく見当違いのレスだが、
自分なりに着地点を見つけたならばそれも良かろう。
これで最後にする。
135:まちこさん
08/03/23 02:20:39 ltp0jJwY
オマケ、
議論はな・・・・相手のレスの「どこにポイントがあるのか」キチンと読み取って、
そのうえで返答しないと成り立たない。
俺としては、読み手が理解しやすいように「？」で疑問形式にしたりして
ポイントの整理をしてあげたつもりなんだがな。
フレンドリーな雰囲気で返答するのも良いが、
それは「相手の本意をシッカリと受け止めた上でポイントをはずさないレス」でなければ
意味をなさない。
今回は、諦めることにする。
以上
136:まちこさん
08/03/23 10:36:12 jIZ5HD7o
いやいや、わたくしはもう少し言いたい事があるのですが(⌒▽⌒;;
ストーカーとは言いますが、グーグル検索を使えば３０秒でどのスレに書き込みしてるかは分かるのですよ。
それにthe Aさんもプララさん（最近よく書き込みしてる人）にストーカーされた事もあるんですよ。
66
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
だけどわたくしはプララさんを怒ってはいませんし、嫌ってもいません。
リモートホストが表示される以上、過去の書き込みを見られるのは仕方の無い事であり、見た人を責める事は出来ないのです。
それから、人に偉そうにスルーしろと言っておきながらご自分はスルーが出来てないではありませんかという事です。
247 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/01/30(水) 07:35:25 ID:6LQA1u7c [ softbank218138238213.bbtec.net ]
>>245
ぶんぶんスレでの態度はイカン。
少し煽られたくらいで、必死に煽り返すくらいなら、
国分寺スレ関連の騒動に首を突っ込まないことです。
俺をガッカリさせないでくれや。
あとこれも↓
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
２３区のわたくしの書き込みはスルーすれば済む事だったのではないでしょうか。
わたくしだったらスルーするか、「the Aさんコニチハ(・∀・)ノ」と言ってるでしょうな(￣～￣；)
137:まちこさん
08/03/23 10:54:52 ltp0jJwY
まるで見当違いなら、レスしなくて良い。
また、頭に血が上りそうだ。
138:まちこさん
08/03/23 11:16:26 jIZ5HD7o
顔文字についてもお話したいんですけど（^口^；）
139:まちこさん
08/03/23 11:53:17 ltp0jJwY
顔文字は完全にやめろと言った覚えはない。
議論板以外で好きにやれ。
今後、的外れなレスには返答しない。
140:まちこさん
08/03/23 17:14:25 jIZ5HD7o
顔文字の使用は
議論スレではＮＧ
雑談スレではＯＫ
というのは短気さん独自の基準でしょ？
雑談スレで顔文字を使う事を嫌がる人もいるし、人それぞれですよ。
短気さんだって暴言吐いたりしますよね。
わたくしは個人的には暴言はＮＧだと思います。
あと、掲示板上で年齢を聞くのもどうかと思いますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
以前、わたくしも聞かれました（^口^；）
あとは人の事「お前」って言ったりするのもどうかと思います。
でも短気さん自身は問題無いと思ってるんでしょ？
よーするに、基準というのは人それぞれなんです。
141:まちこさん
08/03/23 18:25:37 E88q2jnQ
人の事「お前」って言ったりするのもどうかと思います。
同感ですな、何故に態度がでかいのですかな？
この方は？
142:まちこさん
08/03/23 18:47:34 jIZ5HD7o
そうです。
ズバリ一言で言うと「態度がデカイ」のです。
発言が明らかに上から目線なんですよね。
フォロー感謝です。
いじめられてるわたくしのために割って入ってくれた慈映さんにも感謝してますよ。
敵が多い反面、友達が多いのもコテハンのいい所です＼(^O^)／
143:まちこさん
08/03/23 20:37:54 ltp0jJwY
>>140-142
最初から「お前」よばわりしている訳じゃないさ。
スレを検索してみ？
「お前」としての「事始」は、theAが
無関係のスレまで出張してきて絡んできてからのことだ。
それからな。
顔文字はあくまで例示。
スレタイ議論に対するtheAの姿勢そのものを指摘していることを
なぜ理解できない。
間延びしてヘラヘラした表現、
まるで流れを無視した内容、感情論、
theAの態度そのものが議論する状態ではない。
それで、
①不真面目な雰囲気ではなく
②感情論に走ることなく
③相手の主張をちゃんと受け止め
④自分の「国分寺スレタイ」に対する考え方をもって反論
ということを希望したまでだ。
しかし、論点がズレまくりだな。
>>128のレスに対して、
>>129の言うように「レスを読み直せ」でも良かったものを、
ワザワザ>>130-131でレスしてるんだぞ。
しかも、>>128のレスの勢いならば、
まともな話し合いになるかと思ったが、
自己弁護が前提の見当違いでズレたレスばかり。
>>135を読んでもう一度やり直すことをおススメする。
144:まちこさん
08/03/23 20:47:29 ltp0jJwY
theAよ、
管理人がいつまで削除しないでおいてくれるか分らない。
もう一度「国分寺総合スレ」で俺が抗議したところと、
>>130-131を読み直してみてくれ。
特に、>>131の最後の時点ではtheAに譲歩してるつもりだがな。
その後に見当違いのレスと煽りじゃ、目も当てられん。
145:まちこさん
08/03/23 21:16:41 ltp0jJwY
あ、それからな「顔文字」と同列のことなんだが、
>>140で指摘された俺のレスの中で
俺が年齢をたずねたと言っているが、
その文章でそのまま「年齢を聞いてるんだな。」って思うヤツはいないぞ。
文章前後の流れをみて、
その表現がどういうことを意味しているのか
良く考えような。
明日は朝が早いから、
今日はこれで終わりにする。
146:まちこさん
08/03/23 23:32:36 dKKuIeuA
私は年齢そのものを問うていたのかと思いましたがw
もっとも私が同じこと聞かれてもそのものずばりの年齢は答えませんが・・・
147:まちこさん
08/03/24 00:25:54 gh5CDGLU
>>146
頭の中がtheAと一緒だと思いますよ。
もうちょっと「モノの言い回し」について理解しろよ、幼稚園児か？
・・・・・・・と言われて、真剣に「幼稚園児ではありません。」て返すの？
寝不足決定ついでに、
＞ストーカーとは言いますが、グーグル検索を使えば３０秒でどのスレに書き込みしてるかは分かるのですよ。
そんなに手軽に出来るんだ。
じゃあ「ダメ出しされたから、ダメ出し仕返す。」と言い放って
無関係のスレまで復讐のために出張して絡まれても仕方ないな、
俺がやめてくれと抗議して、とりあえずスレ住民のために引いた直後に
また同じことやられても仕方ないな、
だってお手軽だもん・・・・・・・・・って・・・・・・なるか？
＞それにthe Aさんもストーカーされた事もあるんですよ。
自分がやられたら、やっても良いっての？
方法の是非を言ってる訳じゃないんだぞ。
ポイントはズレまくり。
ああ、数字と格闘した後に、もしやと思って来てみたらコレか。
残念。
148:まちこさん
08/03/24 00:28:22 gh5CDGLU
念のため言っておくが、
明日は帰宅が遅いから
もしかしてレスできんかも知れん。
無視する訳じゃないからな。
一応。
>>129
余計なレスするなよ～ｗ
149:まちこさん
08/03/24 01:53:15 CDIF/V2w
＞自分がやられたら、やっても良いっての？
他の人に迷惑がかかるような書き込みではありませんし、スレの流れを止めるような書き込みではないと判断したうえでの事です。
ですから、「やられたら嫌な事」というほどの書き込みではないと思いますよ。
目黒に国分寺の事を書いたらまずいでしょうけど。
正直言って、怒るような書き込みではないと思いますけどね。
それに、短気さんだってわたくしにレスされた時にわたくしのリモホをググったからわたくしだと分かったんですよね？
まさかリモホを丸暗記してる訳ではないでしょう。
ちなみにわたくしは146さんのリモホは完全に覚えてしまってますね（^口^；）
分かりやすい数字なんですもん。
「ダメ出しに対する仕返し」の件ですが、仕返しという訳ではないのです。
普段、カタブツツッコミをしてくる短気さんに対して逆にわたくしがカタブツツッコミをしたら面白いでしょ？
靴下を履かない事で有名な石田純一さんが他の人に対して「靴下履かないとダメですよ」と言ったら面白いでしょ？
普段顔文字を使ってるわたくしが「顔文字は使わない事だ」と言うと、「the Aが言うなよ！」って事になるでしょ？
ちょっと分かりにくい説明ですが、まあそういう事です。
150:まちこさん
08/03/24 07:24:22 gh5CDGLU
>>149
＞他の人に迷惑がかかるような書き込みではありませんし、スレの流れを止めるような書き込みではないと判断したうえでの事です。
いや、だからね。
内容がどうだってことを言ってる訳でもないんだよ。
「ダメ出しされたからやり返す。」としてのストーカー行為そのものが嫌だと言ってるんだがな。
言い換えれば、ワザワザ行為に及ぶということそのものと行為の背景にある気色悪さ。
国分寺スレの件は、国分寺スレで完結させろよ。
加害者が面白半分にやったことで、
被害者が嫌な思いをしているという事実を受け止めろ。
１回抗議が来た時点で、嫌がっているんだなと分ったら、何故やめないんだ？
それにな、theAのレスが分ったのは、
国分寺スレでの「特徴ある書き方（文章構成）」、つまり「レスの雰囲気」と
IPの文字列の雰囲気だな。
「もしや」と思って確認したら、案の定ってとこだ。
ものすごく、独特の雰囲気を醸し出しているんだぞ。
だから、慈英の自演も分ったんだよ。
イチイチぐぐらない。
151:the A
08/03/25 00:29:30 ZXorDXGM
堂々巡りですが、嫌がるほどの事では無いのですよ。
それに対して怒鳴り込んで来た事に対してわたくしは怒ってます。
ですから短気さんが怒鳴り込んで来たところでわたくしは止めようとは思わなかった訳ですね。
わたくしが怒ってるのは短気さんのカタブツツッコミに対してではなく、国分寺への怒鳴り込みなのです。
IPの文字列の雰囲気で分かるというご意見は理解出来ますな。
しかし、書き方は短気さんのモノマネですから、文面からはthe A臭を漂わせてはいなかったものと思います。
まあ、どんでもいい事ですが（^口^；）
どうでもいい事ついでに書いておきますと、「お前」は少なくとも↓で使ってますね。
142
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
ライさんに対しても使ってます（^口^；）
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
わたくしは人にああだこうだ言わないタイプですが、短気さんは人に対してカタブツツッコミをする以上、ご自分のマナーを見つめ直してはいかがでしょうかな？
152:まちこさん
08/03/25 07:41:38 QNMswb9I
＞堂々巡りですが、
theAがノラリクラリと話の本筋からズレたレスをしていると堂々巡りにはなるな。
＞国分寺への怒鳴り込み
分ったろ？
自分が愛着をもっているレスへ嫌がらせされたときの不快さを。
言葉でレスしても、
これまでの流れのように
「全く理解できなくて自己弁護に必死」になるあまり
ズレたレスを返答するばかりの人間には
抗議を通して同様の状態を再現し、
それを実感してもらうしかなかろう。
議論をシッカリしろというのが
それほどの堅物ツッコミか？
人がまじめに主張している場で、
話の流れにそぐわない、
もしくは感情論に走るばかりのレスをしておいて
「キチンとレスをしなさい。」程度が堅物という感性ならば
議論することなんて出来ないぞ。
それにな「お前」のことは、
怒りの感情が頭に上った時点でありうる表現だろう？
それに、今回の話の「本筋」じゃないんだから
ちりあえず、置いておけ。
後で必要なら別に話せばよかろう。
あまりテーマを織り込みすぎると
ただでさえズレまくりの返答が余計にズレる。
今、俺たちが話している内容の本筋がどこにあるか
分っているか？
俺にマナーを問いかける以前に
自分自身をかえりみることだな。
ところで、theA
人がまじめに話している雰囲気で（^口^；）といった顔文字は不快だから
やめてくれないか？
153:まちこさん
08/03/25 07:43:45 QNMswb9I
それからな、国分寺スレの俺の記述が削除されなかった理由を
考えてみろよ。
管理人サイドの認識がどういうものなのか。
154:まちこさん
08/03/25 13:24:07 Q3Nk9AY2
>>152
そんなにいつまでも付き合う必用はないと思うよ。
平行線とか何とかじゃなく、構ってもらいに来てるだけだから
ワザとずらしてくるし、突然違うことを言い出す。
まともに向き合うことが出来ないんだろうから、幸いあなたは
基本的に他板住人でもあるし、ここらで切り上げたが良いと
思う。
構えば構うだけ視点がずれて目が回ると思うしね。
あと、
慈映とthe Aを自演と思われているようですが、多分別人です。
慈映は、自衛とかジエイとかイエジとかで、良くアク禁になっ
ていた有名な方だと思いますよ。
違ったとしても、同一と思いこんでもあまり益はないですしね。
でわでわ。
155:まちこさん
08/03/25 18:07:11 Cr9BnpMI
>>148
わかたよーｗｗ
でも、やっぱりズレまくりは傍から見ていてもイライラするわな。
156:まちこさん
08/03/25 18:24:23 Cr9BnpMI
自己弁護に傾倒して、相手の粗探しばかりしているから話し合いのテーマを見失ってしまう。
theAちゃんは、議論する能力がない。
157:まちこさん
08/03/25 20:08:25 ZXorDXGM
そうですかそうですか。
ではズバッと一言で締めましょう。
「大した事で無いのにキレないようお願いします。」
158:まちこさん
08/03/25 20:53:22 QNMswb9I
俺は、やめるとも言ってないんだがな。
陰湿ストーカーレスを「大した事ない」と言い放つ感性というのは
どうかと思うよ。
人が嫌がることをしないっていう簡単なことが分らず、
言い訳ばかり探して話の本筋から逃げようとするのは恥知らずのすること。
>>128の意気込みには期待したんだがな。
国分寺スレタイ議論も
今回の件にしても
いっつも期待を裏切られる。
自分で>>128以降の流れを読み返してみなよ。
159:まちこさん
08/03/25 21:03:39 QNMswb9I
>>156
今回は、余計なこと言わなかったなｗ
＞自己弁護に傾倒して、相手の粗探しばかりしているから話し合いのテーマを見失ってしまう。
ああ、theAの現実を言い表しているな。
まあ、正直なところ気持ちは分るけどなｗ
俺も議論や話し合いの場でそういう欲求にかられることがある。
だが、その流れが>>154-155みたいな第三者の目にふれると
あら不思議！
ビックリするほど「ごまかし」「はぐらかし」に必死な様子が
浮かび上がってきてしまう。
話が全然見当違いの方向にズレまくってる様子が
ミエミエになってしまう。
>>157も
俺が>>158でレスしたように
読み返すと分ると思う。
160:まちこさん
08/03/25 21:07:01 QNMswb9I
>>157
終わりたいなら、終わって良いよ。
せめて>>131の下４行程度のことは
誠意をもってお願いしたいものです。
161:まちこさん
08/03/26 19:05:43 hw/JB8uw
ほ、本当に逃げちゃった。こうなると、ヤツの立てた「総合スレ」はヤツの墓標に見える。
国分寺スレに対する愛着や確かな考え方がないヤツでも、つまり誰でも立てられたスレってこったな。
本人は、自分の成果だと鼻息荒くしているんだろうけど。こうまで醜態をさらけ出しちゃね。
はい、終わり、終わり。
162:まちこさん
08/03/26 19:16:29 hw/JB8uw
しかも、こんなの見つけてきた。これがtheAの本質。
282 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/08/31(金) 23:04:00 ID:uL1xJ3bg [ KD125051210202.ppp-bb.dion.ne.jp ]
荒らし合戦になったら有利なのはこっちだよな。こっちのスレは住民が少ないから失う物が無い。
ぶんぶん教国分寺でひたすらカキコしまくれば雑談や情報交換は出来なくなる。それを長く続ければスレは死ぬ。
同じ時間に待ち合わせして、チャット形式で古今東西なんてのも面白いかもな。
個人的には次に荒らされてからでもいいような気もする。
286 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/09/01(土) 03:45:15 ID:DiQj.hjo [ KD125051210202.ppp-bb.dion.ne.jp ]
両スレの混乱が激しくなったとして、どちらもスレとして機能しなくなったとしても、構わないと思う。
だってさ、今の段階でもそんなにこのスレ盛り上がってないし(◎-◎;)
こっちが滅んでも向こうも滅びればそれでよし！と思ふ。
それに、アダルトサイトへのリンクを貼ったスレが乱立されてるのを放置しているような今の状況で、このスレだけが処分を受けるなんて事は無いだろうな。
163:まちこさん
08/03/26 21:51:01 TZEQOzjM
>>161-162
俺は、昔の非道を責める気はない。
あくまでも、俺が問題視しているのは・・・・
では、本当に終了ということで。
お疲れ様でした。
164:まちこさん
08/03/29 00:36:51 k35SPMC.
いやいやいやあ、遅くなりました（^口^；）
わたくしの言いたい事は次の通りです。
１、目黒のスレに書き込みされただけで国分寺を荒らしてはいけない。
２、人に偉そうに「スルーしろ」と言ってるのだから当然、自分もスルーしなさい。
３、リモートホストを検索されるのが嫌なら、表示されない掲示板に行きなさい。
４、書き込みしただけなのに「荒らされた！」と嘘を付いて怒鳴り込みに来てはいけない。
５、議論の場で嘘を付くのは止めなさい。（お前の件と、年齢の件）
６、傲慢で短気な性格を直しなさい。
165:まちこさん
08/03/29 01:28:58 Gq.uxet.
うん、町田の方では元気にレスしながら、
一所懸命に言い訳ばっかり考えていたようですな。
１については、
ダメ出しをしたからダメ出しを仕返したということを言ったのはtheAだぜ。
①仕返しという意識があった
②ワザワザ全く馴染みのない土地まで追いかけてくるような陰湿で粘着質な精神
③嫌だからやめてくれと言った後も挑発レス投下
これでただ書き込みされただけだと？
２については、
国分寺関連スレ内での煽りあいを想定している。
普通は、１で指摘したような行為をするような気色悪い卑劣さを持ったヤツはいないからな。
theAもあちこちで、スルーしましょうと「ご丁寧な口調」で言っているようだがな。
他にも嫌われまくっているようだし。
３については、
リモートホストを検索されるのが嫌とは言っていない。
最終的に１の行為に帰結することが嫌だと、何度も言ってるんだが。
問題の所在をキチンと把握してからレスしような。
４については、
レスの「内容」ではなく、レスする行為そのものが相手に不快感を与えている事実に
目を向けような。
悪口やAAの連続投下などばかりが「荒らし」ではない。
形式、上っ面だけ杓子定規にとらえて・・・・いや逆手にとっての表現が適当だな、
人が不快にならないようなレスをするという基本を忘れてないか？
５については、
ウソをレスした覚えはない。
しかも、俺がtheAに問いかけた問題とは関係ない。
ただでさえ議論できてないのに、問題を複数掲げると
自分自身が混乱するだけだぞ。
むろん、その点に不満があるなら、別立てで後で話し合っても良い。
とりあえず、俺が問題視している件について集中してくれ。
６については、
theAの陰湿で卑劣なやり方、
しかも、人がまじめに問いかけても話題をすりかえて誤魔化す。
これで「怒るな。」か？
theAは傲慢とか「上から目線」とか言うが、
現実は、俺が「上」にいるんじゃなくて
theAが穴の底にいるということだ。
ごく当たり前のこと（地上）を理解できず、
穴の底から地上を見上げて「上から目線だ！」と言ってる訳だな。
166:まちこさん
08/03/29 01:33:14 Gq.uxet.
ところで、theAは本当に話し合う気があるのか？
とりあえず、俺が問いかけたことについても答えてくれや。
167:まちこさん
08/03/29 02:03:31 k35SPMC.
１ だからと言って切れる理由にはならない。
２ 気持ち悪いならなおさらスルーしなさい。
３ 嫌ならリモートホストの見えない所に行きなさい。
４ 人に対して「人間のクズ」などと暴言を吐く人が「不快」という理由で切れるのは止めなさい。
５ 人に対して「議論する資格が無い」などと言いながら自己保身のための嘘を付くのはよくない。
６ >>144のように、自分の考えが正しいという前提で意見している。つまり傲慢である。また、普通ならキレないような事にキレるので短気である。
>>166
まともな質問なら答えてやろう。さあ質問したまえ。
168:まちこさん
08/03/29 02:45:53 Gq.uxet.
>>167
１ それだけの行為をしていれば、
十分に切れる理由になるだろう。
自分の行為の卑怯さを認識しろよ。
２ 自分の卑劣さを棚に上げて言うことじゃないよな。
盗人猛々しいとは、そういうことを言うんだぜ。
自分の過ちを飄々と認めながら口笛吹くかのような態度。
>>167自身も「スルー」とか言っておきながら、
俺の「ダメ出し」はスルーできませんでしたか？
少なくとも、俺の「ダメ出し」をスルーできてから
そういうことを言わないと恥だよ。
３ これも恥レスだな。
＞リモートホストを検索されるのが嫌とは言っていない。
と言ってるし、問題の核心は・・・・こんな短い文も理解できないのか？
４ 闇雲に誰にでもクズを連発している訳じゃないさ。
そのくらいの分別はある。
誰かみたいに、卑劣で気色悪い粘着質の人間に対しては、自然と出てくるわな。
逆を言えば、誰かさんがそういう行為をしなければ「クズの卑怯者」扱いされない
ということだ。
169:まちこさん
08/03/29 02:46:27 Gq.uxet.
>>167
続き
５ 例えば、年齢の点でどんなウソをついた？
とりあえず、問題をいくつも同時に出すと、
>>167が余計に訳分らん状態に陥って恥かしいレスを連ねることになるばかりだぞ。
とりあえず、このテーマの後に話し合うことを約束するから置いてくれと言ってるんだが。
６ 「ダメ出し」するなど、誰かの間違いを指摘しようとするとき、
自分が間違っていると思って主張するヤツがどこにいる？
また、自分の卑劣行為の性質を理解せずに相手に不快感を与えておきながら、
切れる方が悪いとは。
「相手の立場にたって優しさを忘れずに」レスをすると誰かが言ってたが、
その精神はどこへ行った？
それからね。
＞まともな質問なら答えてやろう。さあ質問したまえ。
一所懸命に背伸びしているみたいだけど、
コレすっごく恥かしいレスなんだよ。理解できるかな？
国分寺総合スレでも「これほどまでに」というほど噛み砕いてレスして、
その後>>167に俺が譲歩してコッチにきたんだが、
このスレ上の話し合いの最初の方でもワザワザ簡素にレスしたんだぜえ。
で、コレまでの流れを読めば答えられるだろう。
時々チャチャを入れてくる第三者もいるようだが、
彼らは俺のレスを肯定するか否定するかは別として
理解しているしな。
俺のレスに対して、全く見当違いの返しをしているってな。
頼むから、よ～く読み直してくれ。
170:まちこさん
08/03/29 02:58:22 Gq.uxet.
それからな、
顔文字は雰囲気を和やかにするという性質もあるが、万能じゃない。
使い方を謝れば、単なる茶化しにしか過ぎなくなる。
丁寧な言葉遣いも、万事丸く治まる訳じゃない。
「慇懃無礼」という言葉もあるしな。
レスの流れを理解せず
垂れ流し状態で使っていると相手の反感を増幅させる。
>>167もアチコチで反感をかってるようだが、
今一度、自分のそういう態度を見つめ直した方が良いかと思うぞ。
171:まちこさん
08/03/29 10:14:02 DubeWZnA
>>170
やめたんじゃないのかよ www
もう好きなだけやれば良いよ。
ただし、両者ともこの件を他に持ち出すことは一切やめれ。頼むから。
>>ALL
どんなに面白くっても、どんなに突っ込み入れたくなってもROM専で。
生暖かく、nynyしながら。
172:まちこさん
08/03/29 10:31:57 Gq.uxet.
>>171
ああ、ヤツが俺の知らんところで逆ギレして逃げられてもと思い直して
やめるなら、やめると直接俺に言えと言ってやったら戻って来た。
>>154のとおり、
何回やっても話が理解できないのは困る。
スレタイ議論のときからそうだ。
次に、話の本筋と違うレスしてきたら
今回のところはやめるよ。
で、>>131の下４行を遂行してくれれば良いや。
たとえココが「雑談スレ」に変わったとは言え・・・・・・
彼の誠意と、話し合う能力に一縷の望みをかけて。
173:まちこさん
08/03/29 14:21:16 k35SPMC.
１ 切れる理由にはならない。切れるのは短気だからである。
２ 目黒に書き込みしただけで卑怯という事にはならない。むしろ、「荒らされた！」などと言いながらURLを書かないお前の方が卑怯である。URLを書いたら荒らしていない事がバレてしまうから書かないというのは卑怯である。
３ 嫌ではないなら責めてはいけない。
４ 不愉快だったら荒らしてもいいという理由にはならない。
５ 年齢の件は、>>147の書き込みが苦しい言い逃れでしかない。
６ お前の書き込みを自分自身で読み返してみなさい。短気で傲慢である事が分かるはずだ。
結論から言うと「変な顔文字を使うな」と言われるのが嫌なら、使わなければいいだけの事である。
問題ない顔文字だと思うのであればその場で「雑談スレでの顔文字は自由だ」と言えばいい。あるいはスルーすればいい。
他の人に迷惑が掛かるような書き込みならば削除依頼を出せばよい。
目黒に気に入らない書き込みをされたからと言って、荒らしで対抗してはいけない。
分かったかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
166～171
174:まちこさん
08/03/29 18:41:16 Gq.uxet.
>>171
ああ、やっぱりダメだったわ。
一縷の望みにかけたんだが、全然、話の流れが分ってない。
俺の問いかけには一切答えずに
言い訳ばかり卑劣・愚劣・・・・ここに極まれりってとこだな。
スレタイ議論からココまで、結局コレｗ
みんなに笑われて、バカにされていることも気づかない。
俺が言ったとおり、レスを読み返さなかったろ？
「分かったかね？」と精一杯背伸びしても、
>>166で俺が指摘した地上に髪の毛一本分すら
到達できなかったねえ。
自尊心は人一倍強いみたいだけど、
それに見合った能力を持ち合わせていないのはミジメですな。
>>171の見解に従うよ。
では、theAくん、これからも言い訳人生を邁進してくれたまえ。
>>162くんの指摘にあったようなことは
スルーできなきゃダメなんだよね？
穴のなかでよく考えると良いと思うよ。
でも、また無関係の地域にレスしたら、
抗議にくるからね。（>>131の４行の場合をのぞく）
逆に言えば、卑劣レスをしなければ、
そういうこともないんだけどね。
175:まちこさん
08/03/30 01:11:47 .oPXJD.g
いいかね、短気君。
目黒に書き込むのに君の許可など要らないのだよ。
そして目黒の書き込みが気に入らなかったからといって国分寺を荒らしてはいけないのだよ。
君もいつか大人になれば分かる日が来るだろう。
まずは大人しく反省したまへ。