関東板質問・削除依頼・要望スレッド・7at TAWARA
関東板質問・削除依頼・要望スレッド・7 - 暇つぶし2ch2:ライ@関東
02/07/08 00:05 NjGvtAWY
削除依頼に関して守ってもらいたいこと一覧です。
(前スレよりコピー^^;)
●お願い
依頼の場合は「レスを全て読む」によって表示させたスレッドのアドレスと、
スレ依頼の場合スレ名、またはレス依頼の場合レス番号、
依頼理由を(削除FAQの基準、板ローカルルール参照の上)書いてください。
※スレ名に問題がある場合はかかなくてもスレ依頼とわかれば結構です。
※消して欲しい文章を転載してしまうと意味がありませんので、
依頼フォーマットはできるだけ守ってください。

・削除依頼の時は削除してほしいスレッドのURLを。(レス削除の場合はレス番号も)
削除対象を確実に僕達に伝えるために、よろしくです。
どのスレッドか分からなければ放置するしかないわけで。

・削除ガイドラインを参考に、削除理由を明確に書いてください。
公正で客観的な削除を守っていきたいからです。
何も悪くないのに削除依頼が出ただけで削除したという風に思われたくないので、、、
あと板違いとかクソスレとかいった主観的な判断理由は削除理由にならない場合もあります。

・できればスレッドタイトルも。
これも目的のスレッドを確実に把握するため、、、
それにスレッドタイトル自体で削除理由が理解してもらえる場合も多々あるので、、、
タイトルに電話番号やurl、名前など含まれている場合は、伏字にするなど御配慮ください。

・重複スレッド、1月1桁ルールなどによる整理削除は別スレッドへ御依頼ください。
URLリンク(www.machibbs.com)
緊急性の高い削除や議論がとまらないようにご協力を、、、

3:ライ@関東
02/07/08 00:07 NjGvtAWY
前スレはこちら。
URLリンク(www.machibbs.com)
さらに前のログは
関東板質問・削除依頼・要望スレッド・5
URLリンク(www.machibbs.com)
関東板質問・削除依頼・要望スレッド・4
URLリンク(www.machibbs.com)
関東板削除依頼・要望スレッド・3
URLリンク(www.machibbs.com)

他に関連スレッド
関東板の重複スレッド整理について
URLリンク(www.machibbs.com)

いじょ。

4:まちこさん
02/07/08 19:17 Jv0/MMeo
URLリンク(kanto.machibbs.com)
182にアスキーアート発見!

5:まちこさん
02/07/08 19:22 Jv0/MMeo
茨城県つくば・土浦市周辺13
URLリンク(kanto.machibbs.com)
の55は意味がない書き込みです。タグは使えないのに、、、

6:まちこさん
02/07/08 19:24 Jv0/MMeo
千葉県佐倉市 7
URLリンク(kanto.machibbs.com)
160にもアスキーアートがありました。>>4と同一人物です。

7:まちこさん
02/07/08 19:28 Jv0/MMeo
★★羽生市をマターリ語るスレPart10★★
URLリンク(kanto.machibbs.com)
の2、7、31、130、138にもアスキーアートがあります。
131、133、134、135も意味不明です。
31と130は鉄板にも出没します。

8:まちこさん
02/07/08 19:30 Jv0/MMeo
URLリンク(kanto.machibbs.com)
の3に個人名がありました。

9:ノブ
02/07/08 19:52 R4vtleuw

4から8まで、これから作業いたしますです。

10:ノブ
02/07/08 20:13 R4vtleuw
>>4
>>5
>>6
削除しました。
>>7
ご指摘のAAは、久しぶりに戻ってきたコテハンさんを、
歓迎するという意味で、モナーが踊っております。
住民の皆さんも了解しているようなので、削除しませんでした。
>>8
個人名のため、削除しました。
ご依頼ありがとうございました。

11:まちこさん
02/07/08 20:48 .t5g4n4.
>あ!らい
ロビ-板には来ないの?
けりが付いてないよ

回答待ち

12:まちこさん
02/07/08 21:02 IVsId1kU
URLリンク(kanto.machibbs.com)

76
よくルールを読まずに投稿しました。
申し訳ありませんが、削除以来お願いします。

13:まちこさん
02/07/08 21:03 IVsId1kU

すいません。
77の間違いです。

14:ノブ
02/07/08 21:33 R4vtleuw

>>11
まちこさん、こんばんわ。
回答待ちは結構ですが、
その呼びかけをやめていただかないと、
該当スレはすべて削除いたします。


>>12,13
まちこさん、こんばんわ。

「2ちゃんと間違えた」という削除理由でしょうか?
それだけですと、削除には該当いたしません。
特別にひどいレスでもありませんので、
そのままでもいいんじゃないでしょうか?

15:ライ@関東
02/07/08 22:29 NjGvtAWY
>11
もう僕の中ではケリがついているのですが、、、
同じ主張を(ドキュンな口調で)繰り返しているだけの人とは
議論になりませんから、、、
だいたい同一人物だとわかると何かマズイのですか?

>清く正しく話し合おうじゃないですか。

16:まちこさん
02/07/09 00:16 M7Zh2m4A
横浜市 関内 イセザキモールのサントロペ
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですがローカルルールにあります
「神奈川の話題」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。


うっかり前スレッドにも同じ削除依頼を書き込んでしまったのですが次からはコチラの方が
よろしいでしょうか?

17:ノブ
02/07/09 01:04 tPskMb2g

>>16
いつもありがとうございますです。
スレ移行中ですので、どちらでも結構でございます。

さて、ご指摘のスレは、
関東内であっても、別板がある地域のスレ立ては、
ご遠慮いただくという方針に、統一されましたので、
削除いたしました。
ご依頼ありがとうございました。

以下はアナウンスとして、書き込みますので、ご参考まで。

境界が微妙な地域スレや、
板違いでも、住民の皆様に需要があるスレについては、
今後も削除対象としない場合がありますので、ご承知おきください。

例えば、仮定の話で申しわけありませんが、
埼玉と千葉が別板になったとき、
「東京デ�255cBズニーランドスレ」が、埼玉にあってはならないとしたら、
楽しくないですよね。そんな感じです。

今後とも、ご意見、ご要望をお待ちしております。

18:まちこさん
02/07/09 19:31 d81jvkjE
最近まで板違いでも消さなかったスレがあるのに、
確かに300MAXになってたけど、一ヶ月も立たないうちに
アナウンスなしに削除されるスレもあって、納得いかないです。
300に到達したスレはXX日で削除とか決めていただけませんか?
それもなしに削除されたんでは、他の板違いのスレを残すなんて
納得できないです。ぜひ御一考を!

19:ノブ
02/07/09 20:47 tPskMb2g

>>18
まちこさん、こんばんわ。
お怒りも、ごもっともです。

300で打ち止めになっていたとか、
アナウンス無しで削除されたんではないんです。

アクセス数が増え、スレッド総数が増え、サーバーの負担が大きくなり、
読み込みも、書き込みも異常に遅くなりました。
これらの理由で、上位300までのスレを残し、
それ以下は、一律に「整理と保管」をおこないました。

保管したスレッドを読むための方法は、鋭意開発中です。
緊急避難的な整理です。削除ではありませんので、ご容赦ください。

前スレの、>>8あたりから、何度か説明されているので、
ご一読をお願いいたします。↓
URLリンク(www.machibbs.com)

20:まちこさん
02/07/09 20:54 MNa.L08Y
日本語ラップ
URLリンク(kanto.machibbs.com)
JS-WEB
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですが削除ガイドラインにあります
「宣伝・広告」[板と趣旨が違うスレッド]と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

21:ノブ
02/07/09 21:00 tPskMb2g

>>20
「日本語ラップ」は、個人(?)掲示板への宣伝ですので、
ご指摘通り削除しました。
「JS-WEB」は、「世直しサイト」の宣伝のため、削除しました。
よく来ますね、世直しさん。

毎度ありがとうございます。

22:まちこさん
02/07/09 21:01 iBzF4Nwc
>>17
ノブさんの「アナウンス」の部分は誤解を招く恐れがあると思いレスします。

> 境界が微妙な地域スレや、
> 板違いでも、住民の皆様に需要があるスレについては、
> 今後も削除対象としない場合がありますので、ご承知おきください。

ここで言う「板違い」は「地域違い」のことですよね?
「板違い」なスレッドが需要があるからと言う理由で削除されないのは
おかしな話ですから。
地域違いの取り扱いは削除FAQによれば、「原則誘導、しつこく上がる
ようなら削除」となっていますから、需要の有無は関係ないはずですよ。
まぁ、スレッド切り捨てが行われている現状では上がらずとも削除でしょう。

> 例えば、仮定の話で申しわけありませんが、
> 埼玉と千葉が別板になったとき、
> 「東京ディズニーランドスレ」が、埼玉にあってはならないとしたら、
> 楽しくないですよね。そんな感じです。

楽しくないと言う理由で削除されないスレッドがあるのもいかがなものかと。
楽しいか楽しくないかは主観の問題なので、例えに使うには不向きですよ。

23:ねちねちねちこさん
02/07/09 21:50 WL5OHDuM
>>ノブさん
住人たちは生贄を探してるんだからあんまり余計なこと書かないほうが良いよ。

何か言えばどうでも良いような事を揚げ足取って、
いつまでもしつこく、ねちねちと食い下がってくるんだから。

削除人は余計なことは言わずに黙って削除。
何か言いたけりゃ「削除したよ」で十分。細かく説明する必要も無し。

24:まちこさん
02/07/09 22:49 iBzF4Nwc
スレッド切捨てに不安を抱くスレッド住人が「age」のみの書き込みで
これを免れようとしている現状を鑑み、総スレッド数削減のために
下記スレッドの削除を依頼します。

<地域優劣>
千葉県VS埼玉県
URLリンク(kanto.machibbs.com)
●関東で一番付けたいナンバー、付けたくないナンバーは?Part2●
URLリンク(kanto.machibbs.com)
さいたま新都心 VS 幕張新都心
URLリンク(kanto.machibbs.com)
柏VS野田 (千葉県)
URLリンク(kanto.machibbs.com)

それぞれ、他方を中傷するレスばかりです。これらが残り、市町村
スレッドが切り捨てられるのは理不尽。

<板違い>
【激論!】共学 VS 別学
URLリンク(kanto.machibbs.com)
埼玉のローカルタレント・横須賀ゆめなをマターリと語ろう!
URLリンク(kanto.machibbs.com)

25:ライ@関東
02/07/09 23:42 i41engyc
>18
スレッド圧縮により一律削除されたことに対してなら、19の通りです。

その他整理関係の削除はこちらのスレッドでアナウンスしていますので
ご参照ください。
URLリンク(www.machibbs.com)

300に到達したスレッドは手動で整理した場合
関東板の過去ログ置き場に送られます、、、
URLリンク(isweb44.infoseek.co.jp)
何で板から削除するかというと、打ち止めスレッドを残しておくと
板の負荷があがるうえ(打ち止めスレッドは重い!)、
もうそのスレッドには書き込みができないことから
掲示板上に置いておく意味もあまり無いためです、、、

打ち止めでも、達成したばかりのものはすぐには削除しません。
ただ、この辺基準がはっきりあるわけではないので、それもはっきりした方が
いいと思われるなら(基準について)ご意見ください。

26:ノブ
02/07/09 23:55 tPskMb2g
ライさん、お疲れ様です。

>>22
前半について
私の誤解があるかもしれません+うまく説明できません。
ので、ライさんのご帰宅を、お待ちください。

>> 楽しくないですよね。そんな感じです。

>楽しくないと言う理由で削除されないスレッドがあるのもいかがなものかと。
>楽しいか楽しくないかは主観の問題なので、例えに使うには不向きですよ。

「>楽しいという理由で削除されないスレッド・・・」ですね。
例えに使うには不向きでした。
「そんな感じ」で、フォローしたつもりでした。

>>23
アドバイスをありがとうございました。
私なんぞで生贄になるなら、喜んで、
まちビーのために生贄になります(笑)


>削除人は余計なことは言わずに黙って削除。
>何か言いたけりゃ「削除したよ」で十分。細かく説明する必要も無し。
これには、賛成できません。
わたしは、こういうコミュニケーションは出来ません。

私が管理人に応募した目的は、「説明」と「同意」です。
このことをするために、管理人をやっております。

なお、まちBBSには、削除人というカテゴリはございません。
全員が、管理人です。

まちこさんの暖かい親心に感謝です。

>>24
この削除ご依頼のご趣旨はごもっともです。
ですが、今現在の削除には該当しておりませんので、
削除できません。
理不尽で申しわけございません。

板違いの「激論」につきましては、本スレから派生したスレですので、
静観しております。
「ローカルタレント」は、埼玉の芸能人関係として、残します。
ご依頼ありがとうございました。

27:ライ@関東
02/07/10 00:12 0iyVhLEs
>22
どこまでが関東かを厳密に決めるのは僕達の仕事じゃないと思うんです、、、
別に県境を決める仕事しているわけではないので、「どこからが関東でどこどこは
線より外側だから削除」みたいな仕事はしたくないのですよ、、、
例えば尾瀬なんか3県またがってますが関東ですか?
、、、多くの人が関東だと思えば、その地域スレは残るだろうし
そうでなければ沈む。よほど明らかな場合を除いては
(さすがに北海道とか九州とかはちょっと、、、)
スレが立った瞬間に主観で判断する必要はないと思いますです。

>23
>住人たちは生贄を探してるんだからあんまり余計なこと書かないほうが良いよ。
大多数の利用者さんはそういう遊びかたをしていないですから、、、
111b
僕ら管理人はまちBBSinfoにもあるように
「利用者の相談や要望に対応したり
問題が起こったときに解決策を講じてみたり」するべきでしょう。
2ch削除人とは違って、まちBBSでは実際、それができるのだから。


それにここまで言うと言い過ぎかもしれないけど言っちゃうけど
「細かいルールに縛られてないのに削除しかしない削除人」てのは
暴走に繋がりかねない危険な存在のような、、、
ビバ、俺判断てことになりかねないし。
2chの削除人システムはあのシステマチックなルールがあるからあの人数を
統括できてるのであって、それとうちは性格が違うと思うんです。
うちは話し合えるから、こうして削除についての考え方を説明する事もできるし
逆に皆さんの意見を削除の判断にフィードバックする事もできるわけで。
(整理削除関係なんかモロこれですね、、、)

28:ライ@関東
02/07/10 00:21 0iyVhLEs
うぁ~長レスがかぶった、、、
面倒くさい人は僕のレスなど読み飛ばしてください、、、^^;

>24
ノブさんに同意。
いくつか度の過ぎた中傷や連続投稿なんかは削除しますが
スレッドそのものは削除するほど悪質でないしレスもつきはじめているんで
放置。

下2つに関しては板違いの根拠を示してくださいな。
地域の学校の話題とローカルタレントの話、じゃないですか?

29:ノブ
02/07/10 00:42 2l8rqhds

長レス同士討ちで、すみません。

いったんコピーして、リロード。
ライさんの書き込みがないことを確認。
その後書き込み。

午後11時30分からは、書き込み注意。

と気をつけていたのですが、つい・・・

30:ねちねちねちこさん
02/07/10 00:44 IuC/aZpM
>>27
>「細かいルールに縛られてないのに削除しかしない削除人」てのは
暴走に繋がりかねない危険な存在のような、、、
ビバ、俺判断てことになりかねないし。

それじゃ、中国板のお手伝いさんや北陸板の少年団員、猫はそうだったと?
顔出すだけで露骨に煽る馬鹿者が居るけど。
まぁ2chから流れてきている住人(全部とは言わないけど)には
マトモにコミニュケーションしたいなんて奴、はたしてどれだけいるのやら・・・

31:ライ@関東
02/07/10 00:57 0iyVhLEs
>30
実は他の板の削除依頼スレッド、最近見てないんですよね、、、
(時間がなくて、、、^^;)
そうなんですか?

>マトモにコミニュケーションしたいなんて奴、はたしてどれだけいるのやら・・・
コミュニケーションというとなんか大袈裟な感じだけど
結局レスを返すってのはそういうものだと思うし。
掲示板をただ情報の塊(読み物)として扱ってもそれはそれで有効だけどね、、、

32:まちこさん
02/07/10 02:04 CuPveiPU
新・北茨城スレ4【中郷の車窓から見える大七の看板】
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも、御苦労様です。
上記のスレッドのレスNo.41~44です。削除ガイドラインにあります
[板と趣旨が違う発言]と思われます。
レス削除を依頼します。


この程度なら流してあげようかなとも思ったのですが削除人様の裁定を仰ぎます。

33:弦徳
02/07/10 02:16 A57Ah1AM
わちきは(個人的
流します。、、、、

34:ノブ
02/07/10 02:46 2l8rqhds

>>33
弦徳さん、こんばんわ。
ちょっと、他所をブラブラしてたんで、見てませんでした。
ありがとうございます。

なんか、あっちこっちに書きすぎで、ご迷惑おかけします。
今月は、板のほうも「ノブ」にしたので、見かけたら、レスください。
よろしくお願いいたします。

35:弦徳
02/07/10 02:54 A57Ah1AM
はい
いろいろ見てますよ
マタ~リいきましょう。

36:まちこさん
02/07/10 16:20 DAC.frqY
相変わらず重いです。
足切りはいったい何のためだったのか、と疑問を抱える今日この頃。

37:まちこさん
02/07/10 17:55 IH/kP4wg
★新京成線について…  2002エディションpart2!★
URLリンク(kanto.machibbs.com)
の128は何でしょうね?ただの落書きとしか思えませんが、、、

38:まちこさん
02/07/10 18:07 IH/kP4wg
またスレッドに落書きしているのがいます。

千葉県茂原市の人っている?
URLリンク(kanto.machibbs.com)
には56、85にAAです。

39:いも
02/07/10 20:14 eLUx2QDE
レス(投稿)の削除をお願いしたいものがあります。

スレッド名:【栃木】新・大田原【万歳】
URL:
URLリンク(kanto.machibbs.com)

削除依頼対象レス:
>>46
>>47
>>48


理由は削除ガイドライン中の
「3.連続投稿」
です。

私自身が、携帯から重複投稿してしまいました。
お手数をお掛けして大変申し訳ありませんが、
よろしくお願いいたします。

40:まちこさん
02/07/10 20:48 CuPveiPU
群馬県の樹徳生カモンw
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドですがローカルルールにあります
[学校別スレッド]と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

41:ライ@関東
02/07/10 21:00 0iyVhLEs
>35
ごくろうさまです。
マッタリやろうじゃありませんか。

>36
まちBBSの中では負荷がきついサーバでなおかつアクセス上位の板ですから、、、
どう考えても重いはずですよ、、、こればかりは、、、

>38
削除済みでした。何が書いてあったんだろう、、、

>39
38に同じです。

>40
連続投稿につき削除しました。

>41
学校スレッドにつきローカルルールで削除です。

42:ノブ
02/07/10 21:08 Fo/wOAHo
>>37
まちこさん、こんばんわ。

>24のご依頼には、何段階かに分かれた要素が11d2絡んでいるように思えたので、
ご依頼を分解して考えてみました。


>スレッド切捨てに不安を抱くスレッド住人が「age」のみの書き込みで
>これを免れようとしている現状を鑑み、総スレッド数削減のために
>下記スレッドの削除を依頼します。
ここまでで、一つ目。

この部分については、確かに、憂慮すべき状況です。しかし、
「総スレッド数削減」を目的とした削除依頼には、
応じられないというのが、管理人としての立場です。
サーバー負荷と総スレット数の関係については、開設者である地方1氏が、
判断するべき事柄であるというのが、その理由です。

><地域優劣>
>(中略)
>それぞれ、他方を中傷するレスばかりです。
ここまでが二つ目。

この部分については、>28でライさんが、おっしゃっている通りです。

わたし個人の感想として、申し上げますが、
「単なる言い合い」「水掛け論」でも、発言の一種であると思います。
それもまた楽しみの一つなんでしょう。荒れない限りは放置いたします。

>これらが残り、市町村スレッドが切り捨てられるのは理不尽。
この部分が三つ目。

繰り返しになりますが、理不尽で、申しわけございません。
しかし、これらのスレッドが残ったことが理由で、
その他市町村スレッドが切り捨てられたわけではありません。
総スレッド数800だったものが、60%近く、整理保管されたのですから、
切捨ては、運命のいたずらか、偶然と考えていただくしかありません。
まして、「あげ」のみで、回避できた問題ではないように思います。
重ね重ね、理不尽で申しわけございません。


><板違い>
>【激論!】共学 VS 別学
>埼玉のローカルタレント・横須賀ゆめなをマターリと語ろう!
これが四つ目。

群馬県の高校には、男女別学という、学校が残っているそうです。
公立高校の共学が一般的になってしまった現在では、
大変レアな教育環境であり、その是非を討論することは、
群馬県の地域情報として、大変有意義と考えます。
まちこさんは、共学、別学について、どのようにお考えになりますか?


ローカルタレントは、スレタイから見ると確かに、
一個人タレント応援スレですが、これがそのまま継続されるようであれば、
警告も必要になるかもしれません。
今はまだ、どのようにスレが育つか分からないことが、静観の理由です。
まちこさんのおすすめローカルタレントなんて、いますか?

新人管理人の教育機会として、教えていただきたいのですが、
まちこさんのおすすめスレは、どこですか?

43:ライ@関東
02/07/10 21:11 0iyVhLEs
>37
「なり得ます」ですから当然ならないのが前提なわけで。
(基本的に投稿は「削除されない」のが前提です、、、)
比較は時にその特徴を捉えるという面において有効です、、、
特にライバル同士の比較などね。
かなり厳密に取れば優劣をつけようとしていると取れなくもないですが
それはまぁある意味どっちもどっちですし、、、
全体のスレッドの流れとしては中傷目的と断ずる事はできないかと。
地域中傷に該当すると思うなら、具体的なレス番号などお願いします。

>特定地域一つを中傷しているわけではありませんが、複数を比較する
>などの趣旨で優劣をつけ、中傷を誘発させることが目的のスレッドに
>しか思えないです。地理お国自慢に毒されてますかね?
自分でそう思われるなら、そうかもしれませんね。
地理お国自慢板は殆ど見ませんので僕にはよくわかりませんが。

>共学・別学の善し悪しを語ることは地域情報とは思えません。
この辺、群馬の人じゃないとわからないだろうなぁ、、、
単純な共学、別学の問題じゃないと思うんですよ。
(そういう地域的事情も汲めるように、まちBBSの管理人は
管理地域の出身者から選ばれてるんです)
あとその元スレがあまりに酷いんでちょっと介入、、、

>~出身の芸能人スレッドは良いにしてもタレント個別の場合、それこそ
>星の数ほどスレッドができてしまいます。
事実、そこまではできていませんので、、、
できるようなら学校スレッドのようにローカルルールで規制するかもしれませんが。

>地域情報としての役割が極めて薄いスレッドでも地域名が付いているので削除は
>しない。という判断が多い気がしています。
何度も言うようですが「削除されない」のが当たり前であって
削除が特殊なんです、、、

44:ノブ
02/07/10 21:17 Fo/wOAHo

あれー、今日は、早いんですね。台風のせいですか?
お帰りなさい、ライさん。
またかぶっちゃいました。すみません。

>>38のご依頼は、AAを作ったつもりが、全部@だったという、
製造トラブルでした。

>>39のご依頼は、>56が、「モナーの一人遊び」で削除。>85は、
大雨の中、傘をさしている図のAAだったので、残したんですが・・・

45:まちこさん
02/07/11 08:58 3F32IjPY
城西国際大学
URLリンク(kanto.machibbs.com)

学校別スレッドなんで御法度です。

46:弦徳
02/07/11 12:20 5tHERzsg
>46
削除しました。

47:まちこさん
02/07/11 12:53 9PeRjWlM
>>43 ノブさん
1)
「総スレッド数削減の為に~」は判断の際に、削除ガイドラインに抵触する
スレッドを、「たまにはこんなのもあってもいいのでは?」などの温情的な
判断で削除をしないと言うことは、して欲しくないと言うことです。
抵触すると思わないスレッドを削除依頼しませんです。
2)
出来れば、今後、気を付けて見ていてください。
3)
ガイドラインに抵触すると思われるスレッドを削除依頼しているわけで、それら
が残っていることで順位が300より下になったスレッドの住人には理不尽だと
言うことです。そうした情況で運命の悪戯ですと諭されても理不尽さは消えません。
また、順位を300より上げることで切り捨てを回避できるからこそ、下位スレッドの
住人は定期的にageのみのレスをしているのです。不安なんですよ。
4)
まず、単に共学・別学の是非を問うスレッドなら板違いですよね?
群馬に限らず、レアな別学公立校は栃木県立足利、埼玉県立松山、などありますし、
現状では、単に共学・別学の是非を問うスレッドです。
地域性に由来する内容を語るのであれば、その旨誘導レスを要望。
5)
> これがそのまま継続されるようであれば、警告も必要になるかもしれません。
板違いを認識されているように思えるコメントです。
出来るだけ削除はしたくないノブさんの心情は以前聞きましたが、サーバーの負荷を
考え、ガイドラインに抵触するなら、削除は致し方ないでしょう。
> どのようにスレが育つか分からない
では、どのようなレスが付けば地域情報になりますか?

>>44 ライさん

<優劣>
単一スレッド内での比較は、結果的に優劣の話になるものだと思います。
優劣を語れば、いずれは中傷するレスが発生する。
現実に削除したレスもあるようですし...。
比較するにしても、既存の各スレッドに質問を投げかければ済むのでは?
たまには、管理人名義で優劣をつけぬよう誘導レスを要望します。

> 地理お国自慢板は殆ど見ませんので僕にはよくわかりませんが。
そうですか。

<共学・別学>
> 単純な共学、別学の問題じゃないと思うんですよ
ではどう言う問題ですか?

<タレント>
特定タレントの個別スレッドは地域情報なのですね?

> ~「削除されない」のが当たり前であって
> 削除が特殊なんです、、、
ガイドラインに抵触しているなら、誘導レスを要望。

48:まちこさん
02/07/11 18:14 3F32IjPY
【集まれ!】日産工場跡近辺にすんでるヤシ【ご近所】
URLリンク(kanto.machibbs.com)
多摩板がないと思ってスレッドを作ってしまったようです。

49:ノブ
02/07/11 18:22 Myw6DYUo

>>48
まちこさん、こんばんわ。

1)
>「総スレッド数削減の為に~」は判断の際に、削除ガイドラインに抵触する
>スレッドを、「たまにはこんなのもあってもいいのでは?」などの温情的な
>判断で削除をしないと言うことは、して欲しくないと言うことです。
>抵触すると思わないスレッドを削除依頼しませんです。
「たまにはこんなのもあってもいいのでは?」などの温情的な判断で、
削除しなかったことは無いです。

判断の根拠は「明らかに抵触しているか」どうかだけです。
ただ、「抵触」が、何グラムなのか、何メートルなのか、
それが明らかでないから、出来るだけ削除せずに静観します。

整理、保管されたスレは、後で見ることが可能になると思いますが、
管理人が削除したスレは、復活させることも、後で読むことも出来ないからです。

2)
>出来れば、今後、気を付けて見ていてください。
はい、毎日、2,3回見ております。

3)
>ガイドラインに抵触すると思われるスレッドを削除依頼しているわけで、それら
>が残っていることで順位が300より下になったスレッドの住人には理不尽だと
>言うことです。そうした情況で運命の悪戯ですと諭されても理不尽さは消えません。
>また、順位を300より上げることで切り捨てを回避できるからこそ、下位スレッドの
>住人は定期的にageのみのレスをしているのです。不安なんですよ。
不安はごもっともです。理不尽は、何を言っても理不尽のままです。すみません。
管理人にも、どうしようもなかったという意味で、二重に理不尽です。
ご説明したとおり、削除は慎重です。一番切捨てを憂慮しているのは、
管理人です。

アクティブな地域は、たまたま足切りにあっても、また新スレが立ちます。
アクティブな地域だから、また常に、上位に上がるでしょう。
下位のスレが、「上げ」だけで、切捨てを回避できた後、
そのスレは、どうなるでしょうか。

下位のスレも上位のスレも、常に快適にアクセスできること。
この問題は、純粋にハードの問題だけだと思います。

4)
>まず、単に共学・別学の是非を問うスレッドなら板違いですよね?
>群馬に限らず、レアな別学公立校は栃木県立足利、埼玉県立松山、などありますし、
>現状では、単に共学・別学の是非を問うスレッドです。
>地域性に由来する内容を語るのであれば、その旨誘導レスを要望。
「単に共学・別学の是非を問うスレッド」も板違いではありません。
学齢の子供を持つ親の、151e最大の関心事は、地域の教育環境です。
共学・別学の是非を語るだけのスレでも、地域情報としては、貴重です。

また、タイトルについては、「なぞなぞスレ」と同じことです。
「群馬の」とスレタイについていればいいのかどうかではなく、
レスの内容により、削除されたり、情報価値が生まれたりします。

誘導に関しては、どこに誘導したらよいとお考えでしょうか。
群馬スレから派生したスレに、群馬スレに帰れと、誘導しますか?
「2ちゃんに逝け」と、誘導するようなスレ内容でしたら、
私がすでに、削除しているはずです。

5)
>> これがそのまま継続されるようであれば、警告も必要になるかもしれません。
>板違いを認識されているように思えるコメントです。
板違いになるかもしれません、良スレに育つかもしれません。

>出来るだけ削除はしたくないノブさんの心情は以前聞きましたが、サーバーの負荷を
>考え、ガイドラインに抵触するなら、削除は致し方ないでしょう。
明らかに抵触すると思えるまで、待ちます。

>> どのようにスレが育つか分からない
>では、どのようなレスが付けば地域情報になりますか?
管理人には、予知能力はありません。だから静観です。
ベテランの管理人さんなら、レス10個もあれば、
予知能力が、発揮できるかもしれません。
新人管理人は、レス30個ついても、まだ迷います。
でも、レス30個もついていると、もう削除できないという罠。

続きは、ライさんからお願いいたします。


ところで、
まちこさんの共学、別学に対するご意見、
まちこさんのおすすめローカルタレント、
まちこさんのおすすめスレを、教えてくれませんか?

長レスをお読みいただき、ありがとうございました。

50:ノブ
02/07/11 18:24 Myw6DYUo

>>49
削除しました。
ご依頼ありがとうございます。

51:ライ@関東
02/07/11 22:43 CBq7FI92
>48,50
どうでもいいけどできる限り文章は短く纏めるように努力しましょうよ、、、
でないとレスも長くなる、、、

いくつか誤解を訂正。この前300で切り捨てになったのは、あくまでサーバ状況を
踏まえた判断にすぎないわけで、今後状況次第では200で切り捨てる事も
ありうるかもしれません、、、別に決まっている定数ではないので。
もちろん、切り捨てしないですむよう努力はしますが。

あと削除依頼の時は、できる限り「板違い」以外の削除ガイドライン上の根拠を
示してください。「板違い」はよほど明らかでないと削除しない事多いです、、、

あとは名指しの質問に答えて。
>単一スレッド内での比較は、結果的に優劣の話になるものだと思います。
そんなあなたの主観(思いこみ)では削除はできません、、、
まぁ確かにローカルルールで禁止している地域もあるようですけど、関東の場合
優劣の話になっても、よほど悪質とかでないなら意見として尊重しますよ。
くだらない意地の張り合い、と言ってしまうとアレですが、
そういうのもたまには楽しいんじゃないかと。

>たまには、管理人名義で優劣をつけぬよう誘導レスを要望します。
そんな事しなくても僕は関東板の住人の良識を信じてますから。

><共学・別学>
その元のスレッドとかさらに過去ログとか読んでますか?
読んでわからないなら説明は難しいです、、、
どうしても知りたいならそのスレッドで聞いてみてください。

><タレント>
>特定タレントの個別スレッドは地域情報なのですね?
じゃあ特定球団とかの応援スレッドは地域情報ではないと?

>ガイドラインに抵触しているなら、誘導レスを要望。
削除されないという事は抵触していないという判断です。

52:まちこさん
02/07/12 01:45 CU3sn8rk
千葉にもの申す!
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドのレスNo.17です。削除ガイドラインにあります
[板と趣旨が違う発言]と思われます。
レス削除を依頼します。


不必要に長い書き込みも削除対象になるのでしょうか?

53:ノブ
02/07/12 02:29 Vv4WHwxw

>>53
不必要に長い書き込みも、削除対象ですね。泣きたい気分です。
nabeさんか、弦徳さんか、ライさんに、あとで削除してもらお。

54:まちこさん
02/07/12 04:30 N03QKgVs
宣伝です。
URLリンク(kanto.machibbs.com)

55:小鳥さん
02/07/12 05:46 0zwB17jE
お忙しいところ恐れ入ります。
スレッドを立てたのですが、うっかり都市名にスペースを空けてしまいました。
検索しづらく迷子が出るのではという意見を受けて、新たに改善したスレッドを立てさせていただきました。
そこで、恐れ入りますが、改善前のスレッドを削除していただけませんか?
お手数ですが、よろしくお願いします。

↓削除依頼↓
【群馬】☆4★ 高 崎 市 ☆4★【だるま】
URLリンク(kanto.machibbs.com)

56:まちこさん
02/07/12 11:36 icKqOT17c7OA

URLリンク(kousinetu.machibbs.com)
レス99.110.115.134
わざわざ出張して来て、何かと住人を煽る山猿。[ p0348-ip01hirade.tochigi.ocn.ne.jp ]
とっとと連れて返ってくださいな。

57:まちこさん
02/07/12 17:23 FZw6zOgI
平井について
URLリンク(kanto.machibbs.com)

平井って江戸川区の平井でしょうか?
もしもそうならばこのスレッドを立てる場所は間違いです。

58:まちこさん
02/07/12 17:56 k9yvKS1g
URLリンク(kanto.machibbs.com)
「首都圏のみんなが思う地方の都会順」

1ヶ月に1回はこういう順位スレが出てきてしまう現状に同情。
こういうのは2ちゃんねるの某板に行っていただきたい。

59:まちこさん
02/07/13 01:36 N0fqkW1I
千葉にもの申す!
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドのレスNo.25です。削除ガイドラインにあります
[板と趣旨が違う発言][宣伝・広告]と思われます。
レス削除を依頼します。

60:まちこさん
02/07/13 08:44 nZ6tjEKc
ワン切り業者への復讐
URLリンク(kanto.machibbs.com)
宣伝ですかね?

61:ノブ
02/07/13 12:59 S/JYjxG2

>>53のレス17
削除していただきました。

>>55,56
削除していただきました。

>>57
削除のご依頼は、甲信越へお願いいたします。
山猿君には、餌を与えないでください。

>>58
江戸川区平井なのか、はっきりしません。
ちょっとだけ静観します。

>>59
今度は全国規模ですか。広すぎて続かないような。
荒れない限りは、放置いたします。

>>60
レス25は、千葉に物申しているんでしょうか、誤爆でしょうか。
判断つかないのですが。
徳大寺さんが千葉県民とか?

>>61
好意なのかなあ。宣伝のような気も・・・
ワン切りでやられ、復讐でまた。往復ビンタ商法ですな。
ともかく、電話番号つきなので、削除しました。


以上、ご依頼ありがとうございました。

62:まちこさん
02/07/13 13:34 eWU2gMOs
こういうのは飲酒運転という凶悪犯罪の幇助になりませんか?

★ 千葉市飲酒取り締まり情報 ★
URLリンク(kanto.machibbs.com)

63:まちおさん
02/07/13 15:42 nevjZny.
URLリンク(kanto.machibbs.com)

重複スレです。一応、確認してから立てたつもりだったのですが(汗)

削除願います。

64:まちこさん
02/07/13 17:05 nZ6tjEKc
横須賀市でうまいラーメン屋知らない? 三杯目
URLリンク(kanto.machibbs.com)

横須賀市って、神奈川県ですよね。ここには無関係ですよ。

それと、重複しているスレッドが未処理ですよ。

65:まちこさん
02/07/13 17:10 nZ6tjEKc
URLリンク(kanto.machibbs.com)

120に落書きです。

66:18です
02/07/13 19:39 oFhmX/8I
>>(19)ノブさん
管理お疲れさまです。
丁寧なレスありがとうございます。
納得は難しいですが、管理人の判断を尊重します。

>>(27)ライ@関東さん
管理お疲れ様です。
27の尾瀬の例えは個人的には乱暴に聞こえます。
現在、関東は関東・多摩・23区・神奈川とあるわけですが
尾瀬は関東にもありますが多摩・23区・神奈川には無いので関東でしょう。
以前、相模原のスレ削除依頼を出したとき関東だから・・・とか歴史があるから
とかいう理由で却下されておりますが、明らかに神奈川では?と思いました。
現在は地域違いにおいては意志統一を図られたようで安心してはおりますが。

67:まちこさん
02/07/13 22:49 IhQHjPqQ
レス(投稿)の削除をお願いしたいものがあります。

スレッド名:【栃木】新・大田原【万歳】
URL:
URLリンク(kanto.machibbs.com)

削除依頼対象レス:
>>77

理由は削除ガイドライン中の
「3.連続投稿」
です。

#ここまで、>>40を再利用させていただきました。意図したか
#どうかにかかわらず、再利用し易い文章を書いていただいて、
#ありがとうございます。

投稿後に画面が切り替わらなかったので、つい「書き込む1830」を
押してしまいました。変だな、と思ったときには、URLをコピー
して、新しいwindowを立ち上げて、そのURLを入力すれば防げた
はずなのですが、怠っていました。馬鹿なことをしたことの尻拭い
をさせてしまい、大変申し訳ありません。

68:ノブ
02/07/14 00:16 x0QSg/..

>>63
ちょっとお待ちください。

>>64
削除しました。

>>65
削除しました。
重複については、単純なものは、明日、対応させていただきます。

>>66
削除しました。

>>67
ご了解いただきまして、ありがとうございます。

>>68
レス一つ、削除しました。
関東板がスムーズに稼動していないという面もありますので、
あまり、お気になさらずに。
ただ、単純な二重投稿には対応できない時もありますので、
その点は、ご了承ください。

69:68
02/07/14 00:39 SzIeuCz.
>>69
ありがとうございます。確認しました。丁寧なお返事、心休まります。
今後は気をつけます。また、二重投稿よりも、もっと重要な案件がある
でしょうから、対応できない場合があっても、あせらないようにします。

70:心配ごと
02/07/14 01:49 d.eC3BpE
はじめまして。西の人間ですが…。
ある巨大掲示板で公開プロキシ規制を受けています。この場合、
捏造、密告によることがあるのでしょうか?
けがらわしく、気がかりな人物が関東外にいます。こういう事例がある場合の
対処をよければ教えてください。なお、管理者へのメールはまだしていません。

71:ノブ
02/07/14 10:37 x0QSg/..

すみません。私じゃよくわからないので、
ライさんに聞いてみますね。

ライさーん、お願いします~

72:ノブ
02/07/14 10:50 x0QSg/..

これから単純な重複スレの整理をします。
連続になるので、重くなります。
しばらく、お待ちください。

73:ノブ
02/07/14 11:55 x0QSg/..

重複スレの整理を終了しました。
スレ飛びなどの異常無しです。

74:まちこさん
02/07/14 12:49 tLCkdwkM
森田剛似のかっこいい人を発見
URLリンク(kanto.machibbs.com)

マルチポスト

75:64です。
02/07/14 16:36 DW5yiw7M
お疲れ様です。

スレ削除、ありがとうございました。

76:まちこさん
02/07/14 17:19 SrIMHQcc
久米川を語って下さい。
URLリンク(kanto.machibbs.com)

久米川って東京都ですよね。

77:まちこさん
02/07/14 18:29 SrIMHQcc
安房高校ってどんなもんよ
URLリンク(kanto.machibbs.com)
これって御法度ですよね。

78:ノブ
02/07/14 22:13 x0QSg/..

>>63
ご指摘のスレについて、管理組合で協議しておりました。
お待たせして申しわけありません。

飲酒、速度取り締まり情報は、場所、日付ともに、
主要新聞の地方版社会面に、掲載されている内容ですので、
削除対象とは、しません。
そのため、放置いたします。

ご依頼ありがとうございました。





こういうのは飲酒運転という凶悪犯罪の幇助になりませんか?
★ 千葉市飲酒取り締まり情報 ★

79:まちこさん
02/07/14 22:37 955V4TRg
栃木・茨城の人集まれ!!
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですが削除ガイドラインにあります
[宣伝・広告]と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

悪意は感じられないので、ちょっと心苦しいのですが一応ルールなので
削除依頼しました・・・

80:ライ@関東
02/07/15 00:04 LJfb4OrQ
>71
公開proxyを使うのを止めたらいかがでしょう、、、

81:心配ごと
02/07/15 00:18 EHwmudX6
>>81 ライさん ありがとうございました。低いスキルの私ですが、工夫してみます。

82:ライ@関東
02/07/15 00:46 LJfb4OrQ
>75
宣伝、板違いにつき削除しました。
>77
ローカルルールにつき多摩板でお願いします。
>78
ローカルルールにより削除です。
>80
削除済みでした。

83:まちこさん
02/07/15 09:08 pEvivWR6
茨城県立土浦湖北高校について
URLリンク(kanto.machibbs.com)
これも御法度です。

84:まちこさん
02/07/15 19:34 pEvivWR6
URLリンク(kanto.machibbs.com)
40と41は八塚浩氏を誹謗中傷していると45f1しか思えません。

85:ノブ
02/07/15 22:47 4OJror3k

>>85
ご指摘のレスは、

40 名前: まちこさん 投稿日: 2002/07/15(月) 19:11 ID:YNuNvzAo [ pdd6b86.kyotac00.ap.so-net.ne.jp ]
8塚うぜぇよ

41 名前: 八塚タイム 投稿日: 2002/07/15(月) 19:30 ID:Qt5hH/yE [ cr1-26-011.seaple-n.icc.ne.jp ]
うるせえよ

>40まちこさんの煽りに、
>41コテハンの八塚タイムさんが、反応しただけなので、
八塚浩氏を誹謗中傷している状況ではないようです。
ご安心ください。

86:まちこさん
02/07/15 23:28 yS1jm2NQ
URLリンク(kanto.machibbs.com)
つくば市上菅間・中菅間・洞下・明野町東石田
スレが重複してしまったので削除してください

87:ノブ
02/07/15 23:42 4OJror3k

>>87
ご依頼の内容は理解できますが、
もう少し丁寧に書いていただけませんか?
それと、重複スレの削除依頼は、こちら↓になっておりますので、
よろしくお願いいたします。

URLリンク(www.machibbs.com)

削除いたしますので、再依頼は必要ございません。

88:まちこさん
02/07/16 12:42 MxOei4ZU
削除ガイドラインの「宣伝・広告」です。
URLリンク(kanto.machibbs.com)

89:ノブ
02/07/16 16:30 jEAGylzc

>>87
重複スレを一つ削除しました。

>>89
宣伝のため削除しました。
ご依頼ありがとうございました。

90:まちこさん
02/07/16 18:25 txr924Zo
★☆★千葉県佐倉高校について語るスレ★☆★
URLリンク(kanto.machibbs.com)
これは学校別スレッドです。

91:ライ@関東
02/07/16 22:28 YSafi0Xs
>91
ローカルルールにより削除しました、、、

92:まちこさん
02/07/17 03:44 bEDNaG0o
都立保谷高校22~24期生集合!
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですがローカルル-ルにあります
「学校別スレッド」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

エンドレスバトル
URLリンク(kanto.machibbs.com)

上記のスレッドなのですが削除ガイドラインにあります
「宣伝・広告」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

メル友募集
URLリンク(kanto.machibbs.com)

上記のスレッドなのですが削除ガイドラインにあります
「個人情報」「板と趣旨が違うスレッド」「宣伝・広告」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

93:まちこさん
02/07/17 03:57 bEDNaG0o
写真屋さん21って?
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですが削除ガイドラインにあります
「宣伝・広告」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

あえて私が削除依頼する必要は無いと思うのですが念のため依頼しました。

94:まちこさん
02/07/17 04:04 bEDNaG0o
(^o^)丿押忍!長岡造形大学の者だ!(^o^)丿
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですがローカルルールにあります
「学校別スレッド」
削除ガイドラインにあります
「誹謗中傷」「板と趣旨が違うスレッド」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

95:ノブ
02/07/17 11:57 D7SdZL7o

>>93
学校スレは、警告されていますので、
少し寝かせてから、削除します。

エンドレスバトルは、マルチポストのようです。
宣伝のため削除しました。

メル友募集は、宣伝として、削除しました。
アドレスが、男名前なんだけどなあ。

ご依頼ありがとうございました。

>>94
写真屋さんは、警告を書き込みましたので、
少し寝かせておきます。マルチポストではないようです。

ご依頼ありがとうございました。

>>95
学校単独スレのため、警告を書き込みました。
少し寝かせておきます。

ご依頼ありがとうございました。


「寝かせておく」について、ご説明
ルール違反のスレを削除するとき、単純に削除すると、スレ立てた方が、
なんで削除されたのか分からず、また立てるということを、予防するため、
警告を読んでくれるまで、ちょっと待つようにしています。

ただ、マルチポストなどは、また見に来るという可能性がほとんどなく、
ルール違反を承知の上で、スレ立てている場合が多いので、
単純に削除しております。

でも、「森田剛似のかっこいい人を発見」この>1は、マルチポストって何?
のような感じもしたので、少し寝かせました。

以上です。

96:まちこさん
02/07/17 19:03 8wvj7S2c
URLリンク(kanto.machibbs.com)

削除ガイドラインを知らんらしい。

97:まちこさん
02/07/17 21:41 bEDNaG0o
千葉県若葉区ー情報大
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですがローカルル-ルにあります
「学校別スレッド」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

98:ライ@関東
02/07/17 22:06 gtRYcH/6
>93 >95
学校スレッドにつきローカルルールで削除しました。

>ノブさん
削除対象のスレッドはすみやかに削除してほしいです、、、
削除は、それ自体が警告ですので、、、
基本的に、削除された人がまた立てるというケースは確信犯を除くと
そうはありませんです、、、

>97
削除ガイドラインには学校スレッドに関する項目はありませんです、、、
ローカルルールにより削除です。
>98
上に同じです。

99:まちこさん
02/07/17 22:28 BuqHxsBI
北千住は・・・
URLリンク(kanto.machibbs.com)
北千住って東京都ですよね。
だからこれは場違いです。

100:ノブ
02/07/18 15:14 mwLX/HXE

>>99
ライさん、了解しました。
寝かせないで、即削除します。

>>100
板違いのため、削除しました。
ご依頼ありがとうございました。

101:まちこさん
02/07/19 06:14 sQwGYN/2
URLリンク(kanto.machibbs.com)

削除たのんま。

102:まちこさん
02/07/19 06:15 sQwGYN/2
URLリンク(kanto.machibbs.com)

これも削除やな。

103:まちこさん
02/07/19 08:52 VY/xEPmg
千葉県野田市@4
URLリンク(kanto.machibbs.com)
220と234にアスキーアートです。

104:ライ@関東
02/07/19 20:13 YDAXiLdE
>102、103
削除済みでした。次からは削除理由も添えてお願いします。

>104
220中傷のため削除です。
234、削除するほどではないと思いますがどうでしょう?

105:200.68.138.51
02/07/19 22:29 SuK8yHMs
二度と来るな
というか
語るな
たれ流すな
ほざくな

な に さ ま ?

106:まちこさん
02/07/19 23:11 zuSw8pyY
URLリンク(www.machibbs.com)
ここでこの地域に関係ない管理人が自分トークで暴れています
このライって管理人迷惑です
自分で荒らしや粘着だとわかっててスレ埋め立てだとも言ってます
本当にどうにかしてください

>ライ来るな

107:ライ@関東
02/07/19 23:17 YDAXiLdE
>106
そもそも名指ししてきたのに一言レスしただけなのにねぇ、、、

>107
同じまちBBSだと思ってるから、ついね、、、
それはそうとどういう理由でもマルチポストは掲示板のマナーからして
NGですよ、、、

108:ライ@関東
02/07/19 23:22 YDAXiLdE
あ、ついでに、、、
>自分で荒らしや粘着だとわかっててスレ埋め立てだとも言ってます
スレ埋め立てしたつもりはないよ。
まだ話し合うに充分なレスは残されているからさ。
感情論以外を見せてください。

109:まちこさん
02/07/20 08:46 5EISx4Uo
>>50 ノブさん

> 温情的な判断で、削除しなかったことは無いです。
ならば、3)で言う理不尽はないです。聞き流してください。
1)と3)それぞれ、出かけに「忘れ物ない?」って程度ですから...。

> 「単に共学・別学の是非を問うスレ」も板違いではありません。
ライさんも同じ判断でしょうか?

スレッドの流れが趣旨から離れないようにレスするのも「誘導」。

5)例えば「タレントが自治体と協力して地域復興に尽力をつくしているので、
応援しよう」なんてレスが付けば地域情報でしょ?
と言うようなレスをノブさんには期待してました...。


>>52 ライさん

切捨てがある事実を憂いでいるので、200か300とかが本質ではないです...。

板違い削除依頼の作法は拝承

> そんなあなたの主観(思いこみ)では削除はできません、、、
URLリンク(kanto.machibbs.com)
のレス1-4,8,11,28,31,39は実際に優劣の話になっているし、
レス12,19は優劣スレだと感じているようでが、彼らも思い込み?

> そういうのもたまには楽しいんじゃないかと
こう言うレスは、合理的判断でも打ち消すので止めて欲しいです。

> そんな事しなくても関東板の住人の良識を信じてますから
共学・別学スレでしてますけど...。
で、その共学・別学なんですが、隔離目的にしか見えません。

球団の場合は地域経済に大きく影響し、自治体が誘致するなど、存在自体が
地域と関係深いです。しかし、球団の成績や選手情報に終始するなら×。
タレントスレを出身だから、住んでるからなどで地域情報とするのな無しかと。

110:まちこさん
02/07/20 10:47 RjGpysJM
ライに忠告

北陸甲信越に来ないで下さい
電波を勝手に吐いて、住人を煽らないで下さい
団長や削除人が、嫌いならお前が削除人辞めれば良いじゃん
猫や少年みたいにYO

   とにかく、今度来たら潰すからな

111:ノブ
02/07/20 11:36 dFWdsUaM

>>110
まちこさん、こんにちわ。

>5)例えば「タレントが自治体と協力して地域復興に尽力をつくしているので、
>応援しよう」なんてレスが付けば地域情報でしょ?
>と言うようなレスをノブさんには期待してました...。

期待された、そのレスは、会議室での、ということですよね?
少し力んでおりましたから、ご期待に添えなくてすみませんでした。
でも、ありがとうございます。
基本的に私も、そういうことを言うヤシなんです。

他のスレでも、そんな感じで誘導を試みていますが、
失敗もあるし、無視もあるし。うまくいきません。
でも、そんな感じの誘導は、これからも心がけますから、
まちこさんも応援してください。

112:ライ@関東
02/07/20 12:14 oRCtqboA
>110
URLリンク(kanto.machibbs.com)
>のレス1-4,8,11,28,31,39は実際に優劣の話になっているし、
1-4はもう何というか、、、じさくじえ~ん^^;
他の人がレスつけてるし削除相当までひどくもないので、、、
8,11,31,39は主観的な意見だとは思うけど誹謗中傷というにあたるかな?
28に関しても、30でレスがついてるし、、、
>レス12,19は優劣スレだと感じているようでが、彼らも思い込み?
12は削除済みでしたね、、、19はそれに削除反対のようですけど、、、

比較は確かに優劣を比べる方向に行き易いです。でも、どちらにも一長一短あるのが普通だし
その一部をとってどちらかが絶対的に優れているというのはナンセンス。
片側からの一方的な意見しか出せない状況では良くないかもしれないけど
自由にレスできるのだから、よほど悪質とかでなければ削除の必要はないかと、、、

>> そんな事しなくても関東板の住人の良識を信じてますから
>共学・別学スレでしてますけど...。
明らかに削除相当なレス荒らしを続ける人には警告をする事もありますよ。
でも、普通のレスにいちいち口出しはしないです、、、

>で、その共学・別学なんですが、隔離目的にしか見えません。
う~ん、、、でもそれは削除理由にはならないんですよね、、、

>球団の場合は地域経済に大きく影響し、自治体が誘致するなど、存在自体が
>地域と関係深いです。しかし、球団の成績や選手情報に終始するなら×。
どうすかね、、、地元の人ならそういう話も気になるんじゃないでしょうか、、、
もちろん、程度問題もあるんでしょうけど、、、

>タレントスレを出身だから、住んでるからなどで地域情報とするのな無しかと。
まぁそこまで単純には判断しませんけど、ご当地タレントとかいますからねぇ、、、
レス数などで判断しますよ。

113:ライ@関東
02/07/20 12:15 oRCtqboA
>111
>団長や削除人が、嫌いなら
僕はそんな事一言も言ってないけど何か心当たりでもあるのですか?
僕はむしろ、シベリアさんが毅然とあの意見を否定してくれる事を
期待しているのですが、、、
(まだそういう言葉は聞けてませんね、、、)

>   とにかく、今度来たら潰すからな
またレスしたい書き込みを見つけたらお邪魔するかもしれません^^;

それにしても、昨日は串経由の人が多かったけど今日はplala?
あなた、昨日の誰か?

114:ノブ
02/07/20 12:21 dFWdsUaM

ライさん、こんにちわ。今日は祝日でしたね。
これから、重複の整理をやろうと思っていたのですが、
一つ、ご意見を伺いたいと思っていました。

「前橋市ってどーよ?(23)」なんですが、
本家スレが、「前橋市周辺」に拡大されて新スレになっている。
「どーよ?」もそれなりにレスがついて、荒れていない。
と思うのですが、残してもよいでしょうか。

115:まちこさん
02/07/20 13:57 .6rfAYGs
悪質な荒らしです
    ↓
  ライ@関東

早急に、削除して下さい

116:まちこさん
02/07/20 15:11 9y6Nioyk
>>114
いい加減にしとけ
>僕はそんな事一言も言ってないけど何か心当たりでもあるのですか?
お前な、あんなことやれば俺だってそう思うぞ
団長かスワンか高速肉球か、やめた管理人か休眠中の管理人かそれとも北陸甲信越地域にか
なんか文句でもあんのか
まともじゃない
>僕はむしろ、シベリアさんが毅然とあの意見を否定してくれる事を
>期待しているのですが、、、
>(まだそういう言葉は聞けてませんね、、、)
こんなもんお前の俺論
押しつけんな
脅迫するな
俺が�1471ウしいって考えとでしゃばりは金輪際止しとけ

117:まちこさん
02/07/20 15:14 zIMEBQGc
殺し屋
URLリンク(kanto.machibbs.com)
1 名前: 復讐 投稿日: 2002/07/20(土) 14:05 ID:iv/kUpl2 [ tcn003094.tcn-catv.ne.jp
マルチポスト宣伝、板違い

118:まちこさん
02/07/20 16:33 nLZLaOo6
ぷららとヤフBBは、利用者多いからね~
疑り深いね >ライ
よほど、北陸の削除人が嫌いなんだね、何かされたの?

すいません、私は富山のユーザーですが、ライが北陸甲信越の削除依頼で
荒らしてるのですが、何とか成りませんか?

北陸の削除スレ見れば解るけど、ライは異常だよ
削除妨害してるようだ。

119:ライ@関東
02/07/20 16:52 oRCtqboA
>117
僕が文句あるのは「まちBBSの板は管理人一人のもの」っていう
気持ちの悪い意見と、その意見の持ち主に対してだけです。
少なくともそれは管理人の誰かではないと信じてますから
北陸板の管理人さんや一般住人さんに対しての文句ではないはずですけど。

>こんなもんお前の俺論
そうですよ、僕の個人的意見ですから。

>119
>よほど、北陸の削除人が嫌いなんだね、何かされたの?
だから別に僕は111のplalaさんと昨日の串房さんの関係を疑問に思っただけなんで
なんでそれが北陸の削除人(つうか管理人)さんの話になるのかな?

ついでに言えばここは関東板のスレッドなんで北陸板の話は
北陸板のスレッドでやるのが妥当なんじゃないかと思うけど
それだと迷惑する人がいるってんで、一応
URLリンク(www.machibbs.com)
こっちで話の続きはやろうと言ったはずですが。

120:ライ@関東
02/07/20 16:53 oRCtqboA
>118
削除済みでした^^;

121:まちこさん
02/07/20 17:09 zIMEBQGc
埼英スクールについて
URLリンク(kanto.machibbs.com)
埼英スクールについて
URLリンク(kanto.machibbs.com)
これは一社の単発質問で、さらに重複スレでしょう。
よその板の者なんで詳しくは知らないが、ご報告(誤報じゃないよw

122:せっき
02/07/20 17:15 NSXJAEto
メルアド欄があったのでなにげに書き込んでしまいましたが、
よろしかったのでしょうか。
もし何か問題があるようならば、削除をお願いいたします。
むろん、私のメルアドで、私は問題ないのですが、個人情報
にはいるものですので・・・。お手数かけてすみません・・・。

123:せっき
02/07/20 17:19 NSXJAEto
アドレス忘れました、
URLリンク(tokyo.machibbs.com)
荒川区・三河島スレッドの
122です。よろしくお願いいたします。

124:ライ@関東
02/07/20 17:30 oRCtqboA
>122
連続投稿にて新しい方を削除しました。
単発質問はできれば勘弁してほしいけど、今のところ削除理由にはなりませんので、、、

>123、124
一応、東京板だからこっちで聞いてみたほうが、、、
URLリンク(www.machibbs.com)
でも、問題はないと思いますよ、、、

125:まちこさん
02/07/20 17:36 yudUEIx2
ライ@関東

年齢40歳 独身 真性ヒッキー ネットがなければ生きていけない
体重120K 身長145  禿げで体臭がキツイ

最近、関係無いスレを荒らして喜んでる、管理人失格者

126:まちこさん
02/07/20 17:36 zIMEBQGc
>124
申し訳御座いません。ここは関東@です。依頼先は↓です。
東京23区板 削除依頼&要望スレ 4
URLリンク(www.machibbs.com)

参考までに意見を述べさせて頂きますと貴方にスキルと根性があれば
柔軟に対応可能かもしれません。
できれば九曜の星さんに直接mailでレスの削除依頼をされた方が
宜しいかと存じます。依頼板で依頼するのも宜しいが、さらに墓穴を
掘りそうです。今後も晒すなら捨て@でご利用下さい。
貴方の、ご無2ede事を影ながらお祈りします。

127:まちこさん
02/07/20 23:02 yDvce.mw
取り急ぎ、削除依頼です。
<中傷>
宇都宮の動物病院
URLリンク(kanto.machibbs.com)
埼玉県民を排除せよ!
URLリンク(kanto.machibbs.com)
<地域違い>
伊豆で子連れ歓迎ペンションのおすすめは?
URLリンク(kanto.machibbs.com)
箱根の穴場
URLリンク(kanto.machibbs.com)
<学校>
北本市北本中出身者集まってください。
URLリンク(kanto.machibbs.com)

出来れば打ち止めスレッドの緊急退避を要望します。

128:まちこさん
02/07/20 23:06 yDvce.mw
追記
<地域違い>
♪バグース!!関東エリアで”バリ”好き集まれ♪
URLリンク(kanto.machibbs.com)
↑あくまで、バリの情報収集スレッド

129:まちこさん
02/07/21 00:02 MV2Pd4q.
ライ 

北陸の削除依頼見てきたけど、シベリアがカキコしてたけど
お前の意見は無視されてたぞ(w

お前が、荒らしなんだよ ボケ

130:まちこさん
02/07/21 00:27 CQLwaDTs
茨城県の女性の出会い系
URLリンク(kanto.machibbs.com)
1 名前: ケンケン 投稿日: 2002/07/20(土) 23:29 ID:4GO5uBKg [ p8100-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<TITLE>トークトーク</TITLE>
<FONT color=#ffff00 size="6"><B>茨城県出会い系サイト「テレクラ」</B></FONT><BR>

晒し上げ

131:ライ@関東
02/07/21 01:02 XFewf8yg
>128
中傷2つは理由通りで削除。
学校スレッドは削除済みでした。
地域違いは関東かどうか微妙なんで放置。

>129
地域違いというか、板違いですねぇ、、、これはさすがに。
うちはインドネシア板じゃないんで、、、

>130
レスしたくない書きこみにレスしないのは自由ですよね。
こうして僕みたいに誰の意見にもレスするほうが珍しいんですよ。
ところでそれ、関東板に関係あるんですか?

>131
宣伝につき削除しました。

132:まちこさん
02/07/21 01:12 MV2Pd4q.
>>132
>ところでそれ、関東板に関係あるんですか?

ところでそれ、北陸甲信越板に関係あるんですか?(w

133:まちこさん
02/07/21 02:26 Mp.hes4.
遊びに来てね!!
URLリンク(kanto.machibbs.com)

いつも御苦労様です。
上記のスレッドなのですが削除ガイドラインにあります
「宣伝・広告」と思われます。
スレッドごと削除を依頼します。

134:まちこさん
02/07/21 09:58 0UETyiMQ
URLリンク(kanto.machibbs.com)
2、4にアスキーアート。

135:まちこさん
02/07/21 22:03 GXh8oh6Y
頭デッカチのライ様 このスレ面白いよ

URLリンク(kousinetu.machibbs.com)

136:まちこさん
02/07/21 23:04 cFw1yJPw
URLリンク(kanto.machibbs.com)

の42~45が重複になってしまいました。
ブラウザーの調子が変だったのかも・・・
すみません削除お願いします。
m(_ _)m

137:まちこさん
02/07/22 00:34 PLV9XXCQ
 板そのものに対する質問じゃないんですが・・・。
 群馬県に”新町”って町がありますよね。
 これって、なんて読むんでしょう? にいまち? しんまち?

 地名についての質問スレッドが見つからないので、ここに書いてみたんですが・・・。

138:ライ@関東
02/07/22 01:19 9L8le/ms
>134
削除済みでした^^;
>135
個人情報露出につきスレッドごと削除です、、、
>136
ざっと見ただけですが、たぶんあなたのとは違った意味で面白いですねぇ、、、( ̄ー ̄)
>頭デッカチのライ様
自分が書く事は実践している論理がほとんどだから頭でっかちには当たらないと思うけど、
まぁ褒め言葉として受け取っておきますよ^^;
>137
連続投稿につき削除しました。
>138
「しんまち」ですです、、、
URLリンク(www.town.shinmachi.gunma.jp)

139:まちこさん
02/07/22 09:29 tBmC5QFc
武蔵浦和遊び場情報
URLリンク(kanto.machibbs.com)

35 名前: まちこさん 投稿日: 2002/07/21(日) 23:59 ID:tta22PzA [ Ctk42DS19.tk1.mesh.ad.jp ]
↑この人が他人のものらしき個人情報を晒しています。
 至急ご対応願います。

140:ノブ
02/07/22 10:23 XQot9DEQ

>>140
個人情報のため、削除しました。
ご依頼ありがとうございました。

141:ノブ
02/07/22 10:50 XQot9DEQ

これから、重複の整理をします。
連続になるので、板が重くなります。
少々お待ちください。

142:ノブ
02/07/22 11:26 XQot9DEQ

重複の整理が終わりました。

143:まちこさん
02/07/23 00:57 XzsSBS..
自分の都合で削除ってできますか?
自分が立てたスレなんですが・・・。

144:ノブ
02/07/23 01:03 oMEvPEXU

>>144
まちこさん、こんばんわ。

どのようなご都合か分かりませんが、内容にもよります。
削除に該当するなら、ご本人の申請でも削除いたします。

145:まちこさん
02/07/23 01:07 XzsSBS..
144です。
内容は普通なんです。
ただ、自分のスレに書き込みをした結果、たまたま彼氏が発見してしまいまして「やめてくれ」と言われました。
それだけなんですが・・・。
どうでしょうか?

146:まちこさん
02/07/23 01:18 XzsSBS..
144です。
やっぱ、そんな身勝手は駄目ですか?

147:ノブ
02/07/23 01:24 oMEvPEXU

>>146
そういうご事情なら、削除いたしますので、ご依頼ください。

148:まちこさん
02/07/23 01:25 XzsSBS..
144です。
ありがとうございます。
しかし、なんでばれちゃったんでしょうか?
ばれないコツはあるんですか?

149:まちこさん
02/07/23 01:30 XzsSBS..
144です。
タイトルは「群馬県佐波郡玉村町って」です。
アドレスが
URLリンク(kanto.machibbs.com)
です。
お手数おかけしますが、よろしくおねがいします。

150:ノブ
02/07/23 01:32 oMEvPEXU

>>149
どういうふうに見つかったのか分かりませんけど。

あなたの名前欄の末尾に、↓こういうふうに出てますから、
[ p10167-adsan11hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
彼氏だったら見慣れているし、話題が近いから、分かったのでは?

ばれないコツは串を刺すことですかねえ。
串の刺し方は、彼氏に聞いてくださいな(笑)

ところで、ご依頼は?

151:まちこさん
02/07/23 01:36 XzsSBS..
144です!
串の刺し方ですか・・・。
わかんないですねぇ。
彼氏にきけませんねぇ。
あの、カッコ内の英数字は、例えばメールとかにもくっついていくからわかっちゃうんですか?
教えてチャンですいません。

152:まちこさん
02/07/23 01:41 FF7DBR4M
>ノブ
串云々を語る前にどのレスを削除して欲しいのかを聞くべきです。
それからでも遅くはないと思いますが。

>152
あなたも削除して欲しいんでしょ?
どのレスを削除してもらいたいのか書き込めば?

153:ノブ
02/07/23 01:43 oMEvPEXU

>>152
レスの削除依頼ですね?
61と63でよろしいですね?

154:まちこさん
02/07/23 01:47 XzsSBS..
152です。
すいません、スレッド自体の削除を依頼したいんです。
スレッドをたてた事がわかってしまってるので・・・。

155:まちこさん
02/07/23 01:50 okJ5TPrQ
すでにバレちゃってるんだから削除したってしょうがないでしょ。
>>152
そのままじゃないけど、同等のことはわかります。

156:まちこさん
02/07/23 01:53 XzsSBS..
消してくれっていわれちゃったんです。

157:ノブ
02/07/23 01:54 oMEvPEXU

>>153
誤解です。
>149へのレス>151を書いているうちに、
>150が書き込まれただけです。
だから、文末が「ところで、ご依頼は?」となっています。

まちこさんはたぶん、スレとレスの区別がついていません。
私が、確認のため、読みに行っていました。

会議室のレス一個に、確認したり、考えたりで、10分ぐらいかけて、
書き込んでいるんです。
かぶることはよくあります。
これを書いている間にも、レス削除依頼とかぶっているでしょう。

158:まちこさん
02/07/23 01:56 XzsSBS..
1525です。
1591スレはスレッドですよね?
レスはレスポンスですよね?
ノブさん、すいませんです。

159:ノブ
02/07/23 01:57 oMEvPEXU

>>155
スレの削除ですか??
スレ立てた時と、依頼している今の環境は同じですか?

160:まちこさん
02/07/23 01:57 XzsSBS..
すいません、152でした。

161:まちこさん
02/07/23 01:58 XzsSBS..
はい、同じです。
なにか問題ですか?

162:まちこさん
02/07/23 01:59 okJ5TPrQ
他の住人も参加(レス)してるからスレッド削除はいかんと思いますが。
不倫云々の部分(レス)を削除してもらえばいかがか。
彼氏も奥さんにバレるのが怖いのでしょう(w

163:ノブ
02/07/23 02:08 oMEvPEXU

p10026立てた時、
p10167依頼中、
これって、変わるんだっけ?

それはともかく、マターリ進行してて、良スレだと思いますが、
ダメなものはダメなんでしょうね。彼氏ですか、ご主人?
ご本人は、引っ越してきたんですよね。

困ったな、レスも付いているんで、ご主人のご意向で、
今からスレ削除することは出来ません。
何か方法はないかな。

この良スレを削除しろと言う、ご主人の真意は?

164:まちこさん
02/07/23 02:15 XzsSBS..
では、私が記入した所だけの削除をお願いできますか?
ただ、スレッドたてたのが私なので、一発目の書き込みも消されてしまうかと思いますが・・・。
これでどうでしょうか?

165:ノブ
02/07/23 02:19 oMEvPEXU

なんだ。下から読んでたから、レス22までたどり着いたら・・・
そういうことでしたか。>1が、ネタだったのね。

狭い地域みたいですけど、あのレスで、個人が特定できるとも思えませんが。
>163さんも言う通り、スレの削除はできません。
レスだけ全部削除しましょうか?
返って怪しまれると思うけど。

166:まちこさん
02/07/23 02:21 XzsSBS..
あう~!!どうしましょう。
悩みます。
かえって、怪しいですか?
放っておいた方がいいのでしょうか?

167:ノブ
02/07/23 02:24 oMEvPEXU

>>165
最初のレスは、削除できないんですよ。
初めのレスが、煽りや荒らしだと、スレごと削除しかないわけです。
>1がネタだと、こういうことも起こって、困ります。

>>165でのご依頼で、よろしいですね。

168:まちこさん
02/07/23 02:27 XzsSBS..
165です。
はい、お願いします。
はぁ~。
後悔、先に立たず、です。
今後はきをつけますね。
ノブさん、ありがとうございました。

169:ノブ
02/07/23 02:28 oMEvPEXU

>>167
どーすんの!!

たぶん、レス全部削除したら、調べ始める方も出てくるかと。
そっとフェードアウトした方が、よろしいんじゃないですか。

170:ノブ
02/07/23 02:30 oMEvPEXU

>>169
全部かぶってますね(笑)

5分考えてください。
また後で、見ます。

171:まちこさん
02/07/23 02:31 XzsSBS..
では、選んで削除のお願いしていいですか?
いま、ちらっと見てきました。

172:まちこさん
02/07/23 02:37 XzsSBS..
28,36,41,63お願いします。
あとは消したら怪しい感じなんで。
すいません、ある意味、自己満足です。

173:ノブ
02/07/23 02:40 oMEvPEXU

>>172
選ぶんですね。では、レス番号を間違えないように、
メモに書いてから、書き込んでください。

前代未聞の削除依頼だなあ。

174:ノブ
02/07/23 02:42 oMEvPEXU

またかぶったー(泣)

では、個人情報(モドキ)で、
ご依頼のレスを削除いたします。

175:まちこさん
02/07/23 02:42 XzsSBS..
うっ、うそっ!?
前代未聞ですか?
じゃあ、一生忘れないでくださいな。
も~、ほんと、個人的に悩みを打ち明けてる気分になってきました。

176:まちこさん
02/07/23 02:43 XzsSBS..
あれっ?
わたしもかぶった(ワラ
お願いしますね。

177:まちこさん
02/07/23 02:48 XzsSBS..
かぶった私は、眠いらしいです。
明日の朝、チェックします。
あとは、ノブさんにおまかせで!
おやすみなさい。

178:ノブ
02/07/23 03:01 oMEvPEXU

>>176~178
わっがままだな~
レス22を残す、あなたの心の闇は深い。

悩み事があるとは信じられませんが、
このレスの名前欄をクリックすれば、メイルが送1131れます。
かぶりっぱなしですから、話は、かみ合わないでしょう(笑)

179:まちこさん
02/07/23 03:24 okJ5TPrQ
ノブさん楽しそうだな(ボソッ

180:まちこさん
02/07/23 08:40 UJxFiRU.
チャットは疲れるからとかいいながらチャット状態。
ノブさん、思いついたことをそのまま書き込んでるでしょ?

一住人ならそれでも許されるけれど、管理人が管理系のスレで雑談しちゃまずいです。
あまりタラタラしてるとつけ込まれやすいし、ノブさんの感情で削除したりしなかったり、
というようにも見えてしまいます(ノブさんの意図はどうあれ)。
管理人としては
 方向性を見定めて要点をまとめ、簡潔にレスを書く。
 そして毅然とした態度で望む
べきだと思いますよ。
ライさんとかnabeさんとか、その辺のけじめは凄くきっぱりしてました。
是非見習ってください。

181:まちこさん
02/07/23 09:48 XzsSBS..
おはようございます。
昨夜削除依頼した「わがまま」さんです。
削除ありがとうございました。
181さんがいうように、確かにチャット状態でしたね。
私も反省です。
今後は気をつけますね!

182:ノブ
02/07/23 14:07 02su6JJY

>>180
楽しいというか、疲れるというか・・・(ボソッ

>>181
アドバイスありがとうございました。
おっしゃることは、ごもっともです。また、そうあるべきだと思います。
私もそのへんを気にしながら、レスを続けていました。

ただ、このスレは「関東板質問・削除依頼・要望スレッド」ですので、
「質問」にも「要望」にも、丁寧に答えていきたいと思います。


>144
>自分の都合で削除ってできますか?
>自分が立てたスレなんですが・・・。
書き込みもスレ立ても、自己責任です。ご自分の都合で削除依頼はできません。

削除基準に従って、こう書けば、その後のやり取りはなくなり、
すっきり見やすい会議室になります。

でも、よく聞いてみなければ、分からない事情というのもあります。
今回もありました。(ここには書いてありません)
「簡潔」「毅然」だけでは、見落としてしまうことも、多いはずです。
そこまでたどり着く過程を雑談、チャットと言わないで欲しいなあ。

目指すところは、
「関東の皆様に、快適に利用していただける地域情報掲示板」です。
スレ立てが原因で、困っている住民さんには、たとえ自己の責任でも、
できる限り、相談に乗り、善処していきたいと思います。

どうか、管理人ノブの本意を、ご理解ください。

なお、名前欄に、赤や緑で「ノブ」となっていても、
メルアドは入っています。(たまに入れ忘れてるときもありますが)
板上では質問しにくいことや、私個人に対するクレームなどは、
いつでもメイルを送ってください。

183:ライ@関東
02/07/23 22:09 8/Kqwc1g
>183
>でも、よく聞いてみなければ、分からない事情というのもあります。
>今回もありました。(ここには書いてありません)
>「簡潔」「毅然」だけでは、見落としてしまうことも、多いはずです。
>そこまでたどり着く過程を雑談、チャットと言わないで欲しいなあ。
いや、はたから見たらチャットですよ、、、どうみても。

どんな理由があるか知りませんけど、削除基準に該当する理由なら
それを明示の上で削除を。
「本人だから」削除したなら、かなり問題ですよ、、、

>目指すところは、
>「関東の皆様に、快適に利用していただける地域情報掲示板」です。
>スレ立てが原因で、困っている住民さんには、たとえ自己の責任でも、
>できる限り、相談に乗り、善処していきたいと思います。
いや、万人に快適に利用してもらえると言うことは、つまり
特定の誰か(例えば管理人、管理人と懇意の誰かなど)を
えこひいきしないって事です、、、わかってもらえませんかね?

184:ライ@関東
02/07/23 22:20 8/Kqwc1g
逆説的に言えば、ものすごく生々しい例えになっちゃうけど
僕が煽られたからって煽った人にアクセス規制をかけるようなことは
やってはいけないわけで(笑
女子高生の削除依頼だからって無条件でOK出してはいけないわけで(笑
(やったらものすごく気持ちいいだろうけど^^;)

個人的感情で言えばいろいろある場合とかありますけど
それとこれとは別というか。そんな感じです。

185:まちこさん
02/07/23 22:50 f1915LjuYTR6
茨城県つくば・土浦市周辺13
URLリンク(kanto.machibbs.com)

291,292
個人名、誹謗中傷

186:ライ@関東
02/07/23 23:08 8/Kqwc1g
>186
実名中傷につき削除しました。

187:ノブ
02/07/23 23:51 Epr04Swg

ライさん、了解しました。
誤解を与えるような削除で、
申し訳ありませんでした。
以後気を付けます。

188:まちこさん
02/07/24 00:33 WC1oJ1R.
ライって荒らしって本当ですか?
関係無いすれ荒らしたそうですが

189:まちこさん
02/07/24 02:29 q0NxjUA2
>189
うちのクラスの担任じゃないから失せろ、って論理でしたね、それ。

190:まちこさん
02/07/24 17:24 51jPyV3A
190の理屈はココにも載ってましたね。
URLリンク(kanto.machibbs.com)
ロビーの人って、なんでライさんやノブさんを目の敵にするの?

↑の43にレスしておきました。管理人の方、御一考くださることを願います。

191:まちこさん
02/07/24 19:02 VOM7WoY2
>>191
オレも上の43のレスに同感。
非常に不愉快です。
あと「凄い勢いで答えるスレ」なんだけど、ノブさんがわざわざ空あげするほどのスレですかね?
人気のないスレは沈んでいく、でいいのでは?

192:まちこさん
02/07/24 20:08 rZscNMiE
削除依頼
<学校>
1975年生まれの川口東高校卒業生
URLリンク(kanto.machibbs.com)
1975年生まれの川口東高校卒業生
URLリンク(kanto.machibbs.com)
埼玉県立越生高等学校出身者集合ですが、何か?
URLリンク(kanto.machibbs.com)
<板違い>
関東首吊り情報
URLリンク(kanto.machibbs.com)
(↑遺族の心情を考えるに、掲示板で改めて晒す情報ではない)
関東人が関西を批判するスレ
URLリンク(kanto.machibbs.com)
(↑関西を叩く目的とレス1に明示)
キリ番300をゲットしろ(299)/2:おまえらの数→
URLリンク(kanto.machibbs.com)
(↑地域情報に関係ない数遊び)
<宣伝>
THE出会い!!
URLリンク(kanto.machibbs.com)

保管削除依頼
下記は二つ前の打ち止めスレッドです。
千葉県我孫子市@19
URLリンク(kanto.machibbs.com)

193:ノブ
02/07/24 21:03 ESCvagyo

>>191、192
ご趣旨は、よくわかります。
ライさんのご帰宅まで、お待ちください。

>>192
今のところ、私の空上げが多くなっていますが、
それでも、2,3の単発質問スレは予防されました。

わざわざ上げて、目障りかと思いますが、
質問スレ利用が定着すれば、
単発質問スレの目障りが少なくなります。

過渡期ですので、ご勘弁ください。


>>193
学校スレ二つ削除しました。
越生の学校は削除済みでした。
首吊り、キリ番、出会いは、ご指摘通りで削除しました。

関西スレにつきましては、削除で良いと思いますが、
ライさんのご帰宅まで、お待ちください。

打ち止めスレッドは、後日倉庫に移管されます。
しばらく、お待ちください。
ご依頼ありがとうございました。

194:まちこさん
02/07/24 21:26 ECkW/5wk
URLリンク(kanto.machibbs.com)
の34、スレッドの盛り上がりに水を差しつつよその掲示板に誘導してます。
宣伝の一種ではないでしょうか?

この宣伝、他の千葉系スレ(四街道スレとか)でも多くて目に余りますです。
宣伝だけならまだしも、流れに水を差すのはちょっと迷惑かも・・・
放置するしかないんですかね?

195:ノブ
02/07/24 22:31 ESCvagyo

>>195
したらばさんへの誘導ですね。
千葉系スレで、目に余りますか。ご迷惑でしょうね。

原則は放置です。迷惑なら削除なんですが、
ライさんの判断を待ちたいです。

196:まちこさん
02/07/24 22:59 0gMrowBA
URLリンク(kanto.machibbs.com)
URLリンク(kanto.machibbs.com)
伊勢崎重複スレです。誘導して�14b3ィきましたが、削除して下さい。

197:まちこさん
02/07/24 23:01 psZeqJCE
                ,.. -─- ..,_
               /        \_
             /`'ー─-、-─'''二二__ヽ
            |´ _ニ-‐´ ̄ __   |
              |´  __ニ二..,,,,__ ̄ ̄}
       ヽ`'ニ-、_レ' ̄          ̄ヽ{_,.-‐'´/
        `l  `ヽ'‐    -‐   '''ー   / /! /
         `l,  <.|    ‐ー  くー    //  /
          `l、 ヽ|  ´゚  ,r "_,,>、   ./ | /   <ライ嫌い
           `l_|    ト‐=‐ァ'  /_,.‐'´ ̄`\
         _,.-''´ヘ l'、  ` `二´'  /´-‐__,..-‐ 丶.
        /´  ̄ ̄\L\___ ,...-‐´ ̄ ̄      ヽ
        /      / ̄    ̄ ̄ ̄ ̄\

198:ノブ
02/07/24 23:20 ESCvagyo

>>197
ご依頼ありがとうございます。
重複の整理につきましては、こちら↓ですので、
次回は、こちらへ、お願いいたします。

「関東板の重複スレッド整理について」
URLリンク(www.machibbs.com)

なお、ご依頼は承りましたので、再依頼は必要ございません。

199:ライ@関東
02/07/24 23:28 M3smkGFg
>194
「関東人が関西を批判するスレ」については誹謗中傷目的で削除でいいかと。
という事で削除しました。

>195
その内容だと微妙ですねぇ、、、これだけだとう~ん、、、
>この宣伝、他の千葉系スレ(四街道スレとか)でも多くて目に余りますです。
宣伝マルチポストは即削除です。ご報告ください<(_ _)>

>197
重複についてはこちらにお願いします。
URLリンク(www.machibbs.com)

>198
いいかげんにしろよオイ。「まちBBSの板は管理人のもの」なんて阿呆な主張に
耳を貸すような厨房は、お前さんのスレッドではどうか知らんがここにはいないよ。
URLリンク(www.machibbs.com)
議論で勝てない厨房はワンパターンの行動しか取れないのか?
たまにはもう少し違う、耳を揺さぶる言葉でも聞かせてくれ。

200:まちこさん
02/07/24 23:34 evejwPo.
URLリンク(kanto.machibbs.com)
URLリンク(kanto.machibbs.com)
これらは両方とも東京に関することですよ。

201:ライ@関東
02/07/24 23:40 M3smkGFg
>190
上手い例えしますね、、、
校則(まちBBSinfo&まちBBS削除ガイドライン)に違反しているような行為があるから
同僚の先生?^^;として注意したのに、
「担任じゃないんだからすっこんでろ」と言われたようなもんですからね、確かに。

すげえクラス&生徒だなぁ、、、

>192
気持ちはわかります。もうしばらく意見募集チュ^^;

>あと「凄い勢いで答えるスレ」なんだけど、ノブさんがわざわざ空あげするほどのスレですかね?
>人気のないスレは沈んでいく、でいいのでは?
管理人(コテハン)てことで目立つのかもですけど、これぐらいの空揚げは
結構あちこちのスレッドであったりするから、、、
熱心な4のいるスレッド、という事でもう少し経過を生温かく見守っては?

202:ライ@関東
02/07/24 23:47 M3smkGFg
>201
ローカルルールにより削除ですです、、、
東京23区の話題は東京板でお願いします、、、

>197
よく見たら連続投稿だ! とりあえず片方削除しました。

203:まちこさん
02/07/24 23:50 d0qIVxuM
ライ
議論に負けて泣きながら逃げたくせに(w
串規制したら? ククク 団長に嫌われてるくせに

204:ライ@関東
02/07/24 23:51 M3smkGFg
>204
そうなんですか? シベリアさんが自分について言及した事はないと思いますが
それなのによくご存知ですね。

205:まちこさん
02/07/24 23:55 d0qIVxuM
>>205
お前のレスは、放置だったからな 気づけよ ボンクラ

206:ライ@関東
02/07/24 23:57 M3smkGFg
さすが串を使い分けておられる方は、人間観察にも自信12bfがあるのでしょうか、、、
あと議論の続きを北陸板の議論スレッドで続けたいのなら、僕は一向に構いませんが。
僕の性分はご存知でしょう? 今度はケリがつくまで、やりますか?

207:まちこさん
02/07/24 23:59 d0qIVxuM
>>207
相変わらず、釣られやすいな(w

住人の皆さん、ライはこんな奴だぜ   じゃーな

208:ライ@関東
02/07/25 00:05 JQ2qiCjk
>208
ん~とっくに皆知ってると思いますけど、、、
URLリンク(www.machibbs.com)
URLリンク(www.machibbs.com)

正直あなたはこうやってすぐ逃げるし、会話にならないからゲンナリするんですよね。
言いっぱなしなら誰でもできます。
今まで話し合ってきた荒らしさんの中でも、最低ランクですわ。

209:まちこさん
02/07/25 00:07 TeHzJ.oM
>>209
( ´,_ゝ`)プ

必死だな 血圧あがるぜ 年なんだろ

210:ライ@関東
02/07/25 00:09 JQ2qiCjk
>210
僕の歳、前にどっかに書いたことあったような、、、
残念ながらこの程度では必死のうちに入りません。
あなたのレス所要時間と自分のレス所要時間を比べてもらえばわかると思いますが。

211:ライ@関東
02/07/25 00:15 JQ2qiCjk
年のことについてさらに言えば、関東板で自分は一番下か下から2番目。
管理人全員を対象としても、確実に下から数えた方が早いでしょうね。

現実とはこんなもんですよ。年上趣味の人ごめんなさい^^;

212:まちこさん
02/07/25 00:49 ZUtMkeBU
いい加減にしなさいよ。俺ルールで他人の家に土足で上がりこんで
注意されたら、注意する方がおかしいなんて言い草ないでしょ。
差し障りの無い雑談や、荒らし対策の連携以外で
他地域の管理人で、こんなことする人居ないでしょ?

俺ルールを振り回す管理人とか、主体性が無いくせに口数が多い管理人。
関東板はこんな管理人ばっかりかい?

213:まちこさん
02/07/25 00:53 NFjL0AwQ
>>213
ライは感情的だから、皆で潰すか?
文が馬鹿っぽいし

214:まちこさん
02/07/25 01:04 ZUtMkeBU
>>213
まちB創設以来の古参の管理人は、
もう表に出ないで削除人のオブザーバーと、板の保守だけやってりゃいいよ。

215:ライ@関東
02/07/25 01:12 JQ2qiCjk
>213
>いい加減にしなさいよ。俺ルールで他人の家に土足で上がりこんで
>注意されたら、注意する方がおかしいなんて言い草ないでしょ。
俺ルールと言いますけど、「まちBBSの板は管理人のもの」みたいな意見は
同じ管理人の1人として認められません。
たまたまその書きこみを見かけたから反論を書いたまで。
(まさか北陸板が「板は管理人のもの」なんて俺ルールで運営されているとは
思ってませんが、、、あくまでその意見に対してですよ)

それにまちBBSは「誰でも書きこめる」板なのだから、余所者はくるなという理論自体
決定的におかしいと思いますが、これに対する反論もまだないですね。

申し訳ないけど、「住人」と称して新しい人が来るのを拒むようなルール、運営を好む
利用者の人は個人的にはどうかと思っていますので、、、
もちろん反論は受け付けます。論理的にどうぞ。

>214
馬鹿ではありますが、感情的ではないつもりですよ。

216:ライ@関東
02/07/25 01:17 JQ2qiCjk
>215
それを知っているという事は、あなたもかなりの古参でしょうか、、、
まぁ創設以来の古参という事であれば、僕以外にも沢山いらっしゃいますけど、、、

でも管理人であるより、やっぱり利用者でもあるからそれは無理。

217:まちこさん
02/07/25 01:39 0W0Rpumk
行く先々でトラブルを起こす…
本人に問題あり

218:まちこさん
02/07/25 01:48 ZUtMkeBU
>>216
>、「まちBBSの板は管理人のもの」みたいな意見は
同じ管理人の1人として認められません。

自分も「まちBBSの板は管理人のもの」なんてことは思っていない。
でも、それを俺ルールのように振り回して、ず123eかずかと土足で入り込んで来るから
利用者が反発するだけ。飄々としているようでも団長始め他の管理人も
意見や抗議こそしていなかったが、面白くなかったと思う。

>申し訳ないけど、「住人」と称して新しい人が来るのを拒むようなルール、運営を好む
利用者の人は個人的にはどうかと思っていますので

それを、北陸甲信越ではあからさまにやってると?そんなルールが有ると?
俺にはそうは見えないが。古参も新人も同じ住人として掲示板を利用しているだけで
ルールに違反すれば、当然厳しい注意をするし、他地域の利用者がライ氏のような態度で
飛び込んでくれば反発するのは当然の成り行きだとは思わないか?
それは北陸甲信越に限らず、何処でも同じだと思う。
もし、シベリア氏が関東板で同様のことを赤キャップ付けて書いたら
関東板住人は大挙して北陸甲信越に抗議や罵倒を送りつけて来ると思うが。

>でも管理人であるより、やっぱり利用者でもあるから

それは良く判る。でも利用者として書くなら団長のように赤キャップは外すのが
一般利用者に対する配慮じゃないか?
同じ内容でも赤キャップの有無で文章の重みがずいぶん違うと思う。

219:まちこさん
02/07/25 01:58 ZUtMkeBU
今日はもう寝る。気が向いたらまた明日。

220:ライ
02/07/25 07:49 JQ2qiCjk
>219
>それを、北陸甲信越ではあからさまにやってると?そんなルールが有ると?
北陸板の一部の住人についてです、、、
わかるでしょ、あの削除依頼スレッドを見てもらえれば。

>もし、シベリア氏が関東板で同様のことを赤キャップ付けて書いたら
>関東板住人は大挙して北陸甲信越に抗議や罵倒を送りつけて来ると思うが。
多分そんな事はないと思いますけど、、、
だいたい管理人=板なんて発想はあまりしないんじゃないかな、、、
僕の意見はあくまで僕の意見。

気になったんだけど、結局「余所者は来るな」の論理なんですよね、、、それって。
何処でも同じなんでしょうか、、、?

>それは良く判る。でも利用者として書くなら団長のように赤キャップは外すのが
>一般利用者に対する配慮じゃないか?
>同じ内容でも赤キャップの有無で文章の重みがずいぶん違うと思う。
キャップを外す事にそんなに意味があるとは思えないけど、、、
まぁ外してみましょうか?

221:まちこさん
02/07/25 10:10 jDlm7OyA
>気になったんだけど、結局「余所者は来るな」の論理なんですよね、、、それって。
>何処でも同じなんでしょうか、、、?


嫌われ者は、何処行っても嫌われ者ってとこだね。
北陸の削除スレ見てきたが、削除人同士喧嘩して潰しあったんじゃん(w
その直後、ライが茶々入れたから叩かれたんだろ、お前馬鹿だよ

222:まちこさん
02/07/25 10:39 0W0Rpumk
>キャップを外す事にそんなに意味があるとは思えないけど、、、

賛成!!
あの書き方では必ず叩かれる
赤キャップだから余計に叩かれただけ

223:まちこさん
02/07/25 10:43 2q/Ntvdk
面白くなってきた ライは議論好きだからドンドン批判しましょう
その内、逆切れしてパス公開して辞めるかも。

224:まちこさん
02/07/25 10:54 wm88F19U
宣伝
URLリンク(kanto.machibbs.com)
重複(千葉市美浜区スレッドが既にある)
URLリンク(kanto.machibbs.com)

>224
面白くないって。
これ以上続けたいなら別スレ立ててそっちでやってよ。

225:まちこさん
02/07/25 11:08 Lk6rEw/A
管理側を批判スレ立てても消されます。
このスレで、議論しましょう

ライは、感情論でスレやレスを消しまくるのは事実です

226:chachaIreruzo
02/07/25 11:09 B9PcQuWY
>最近のライさん
疲れてるんだか、お仕事忙しいんだか、以前ほど長文じゃない(笑)控えめですよね(これで)。
もともと1レスに行数収まらない人なんだし。それに実は以前「長えよ」と要約してやろうと
思ったところ、何行かしか縮められず焼け石に水なのでやめた経験が(おいおい)
今回は半焼けで収まっているかと存じつつ。でも熱は持ってますね。

議論好きは文が長くなる。それに対し主張好きは発言機会が多くなる。
コミュニケーションをとるには後者が、話をまとめるには前者が有利なので、
目 的 がある場合を除き、どちらがよいというものでもないかと。
まあ、止揚129aさせたいと思えば、どうしても長くなりますね。

>もし、シベリア氏が関東板で同様のことを赤キャップ付けて書いたら
>関東板住人は大挙して北陸甲信越に抗議や罵倒を送りつけて来ると思うが。

まあ、一部の関東板住人はやるかもしれないので、揚げ足は取られ兼ねないと。
まあ、そんな程度で大挙するほどの住民性はそもそも関東人にはないですよね。
だいたい逐一「何か違う人が来た」なんて思考してたら関東は崩壊している。
「違う人が居んだからよー、」が前提ですもんね。(この辺から止揚に繋がるんかな)

>赤キャップ
…は、いわゆる「お上」の表現でもありますから(うーん)。
関東にいると「お上」の概念が存在しない地域の方が多いので、
ライさんも「お上」=「一皮むけばそこらの人」な感覚の持ち主かと見えます(私めがそうですが)。
でも、そうでない文化の方も日本には又多くスタンダード程にいらっしゃるわけで。
皮重視というか、ちょっと間違うと肩書≡人格と見なしてしまいがちな(言い過ぎかな)。
その辺は慮ってみてもいいんじゃないかと。

227:まちこさん
02/07/25 11:13 jDlm7OyA
■ 弦徳:kkyo@yahoo.co.jp
nabe@machiBBS:dameningen@hotmail.com
ライ@関東:machibbs-kanto@jcom.home.ne.jp
ノブ:machibbs_kantou@yahoo.co.jp

>他の2人は、ライが虐めて辞めさせたの

228:まったりコタツ猫
02/07/25 11:39 vnecl0Cw
>>222
誤解があるようだけど、私は少年団員と喧嘩してやめたんじゃない。
以前から、過激な人の相手するのに疲れて辞めようと思っていたところに
少年団員の書き込みが引き金になっただけ。
少年団員まで辞めたのは、私にとって大きな誤算だっただけ。
その後のライ氏の書き込みは、チョット書き方を考えて欲しかった。

(まだ赤キャップ生きてるかな?)

229:弦徳
02/07/25 11:41 Q3Nk9AY2
辞めてませんよ

230:まちこさん
02/07/25 11:45 DR3wFNk2
既出地域のスレ。
FUKAYA<<埼玉県・深谷市を語りまくるスレ>>FUKAYA
URLリンク(kanto.machibbs.com)

>226
迷惑だっつーの。

231:まちこさん
02/07/25 13:18 5dyTuQx6
埼玉県小川町に関する次スレが重複していますので、できの悪い方を削除願います。

埼玉県小川町ってどうよ?(292)+
URLリンク(kanto.machibbs.com)

こちらのスレの削除をお願い致します。

232:まちこさん
02/07/25 14:33 se945xbE
>>229
来るなスレ違いだぞ、お前の場所は何処にも無いから消えてくれ

233:まったりコタツ猫
02/07/25 15:59 vnecl0Cw
↑こういう反応しか出来ない馬鹿な連中の相手がイヤになったから辞めたんです。

>>233
もう来ないから吼えるな!

234:まちこさん
02/07/25 17:31 w5WF/PHE
>>234
>>2
関係ないだしょ。
そんな事だったら、他にも沢山削除対象があるよ。
投稿日: 2002/07/25(木) 17:25 ID:vnecl0Cw [ nc3k001-o.fctv.ne.jp

>辞めてのだから、イチイチカキコするな

235:まちこさん
02/07/25 17:43 OSJAsyyQ
★川崎市を歩いてみよう!!~ぶらり旅~★
URLリンク(kanto.machibbs.com)
川崎市って神奈川県ですよね。

236:まちこさん
02/07/25 19:00 xK.3P/hE
>>235
お前、他人が見てちゃんと意味が通る日本語勉強しろ。夏休みの宿題だぞ。

>辞めてのだから、イチイチカキコするな
もう来ないって書いてるのに粘着だね。

237:nabe@Machibbs
02/07/25 20:30 0xUjXa7E
本筋からずれた話は別スレでどうですか?

238:ライ
02/07/25 20:59 JQ2qiCjk
>224
>面白くなってきた ライは議論好きだからドンドン批判しましょう
内容のある批判はむしろ歓迎です。

>226
具体例をどうぞ。

>22196f7
>疲れてるんだか、お仕事忙しいんだか、以前ほど長文じゃない(笑)控えめですよね(これで)。
短くしようと努力はしているんですよ、、、これでも^^;
まぁある程度内容のあることを書くと必然的に長くなります、、、

>皮重視というか、ちょっと間違うと肩書≡人格と見なしてしまいがちな(言い過ぎかな)。
>その辺は慮ってみてもいいんじゃないかと。
う~ん、、、管理人は、肩書きなんですかねぇ、、、

あと北陸板の話はここでは勘弁してほしいなぁ、、、
管理人について語るスレもあるんで、続きはそちらでどうぞ。
URLリンク(www.machibbs.com)

239:ライ@関東
02/07/25 21:04 JQ2qiCjk
さて本題です、、、
>225
宣伝は削除済みでした。重複についてはこちらにどうぞ。
URLリンク(www.machibbs.com)

>231、232
同じく重複についてはこちらにどうぞ。
URLリンク(www.machibbs.com)

>236
ローカルルールで削除しました、、、
神奈川の地域スレッドは、神奈川板でお願いしますです、、、

240:まちこさん
02/07/25 22:08 pVgslqKo
いくら総理大臣と書かなくても
靖国にいけば騒ぐ人もいるのです。

いくらキャップを外そうと管理人である事は変わりないのです。

横槍スマソ。

241:まちこさん
02/07/25 22:10 hC8i23m6
239 名前: ライ 投稿日: 2002/07/25(木) 20:59 ID:JQ2qiCjk [ p10123-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]



あと北陸板の話はここでは勘弁してほしいなぁ、、、
管理人について語るスレもあるんで、続きはそちらでどうぞ。
URLリンク(www.machibbs.com)

勝手な奴だね。自分から喧嘩売っといて、都合が悪くなったら出て行けってさ。


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