11/03/15 10:13:26 Fy58/blg
前スレ
スレリンク(cyugoku板)
2:名無しなんじゃ
11/03/15 10:16:09 Fy58/blg
まあ、中止の方向ですが。
3:名無しなんじゃ
11/03/15 11:57:19 47HK057Q
上関で原発災害が起こって半径30kmと言ったら
県東部の主な地域はほぼ全滅だね。
4:名無しなんじゃ
11/03/15 12:29:36 +jlRC4NQ
代わりの発電所が必要になるね。
ガスか石炭か
5:名無しなんじゃ
11/03/15 14:50:57 xIFXODZA
>>782
z
6:名無しなんじゃ
11/03/15 20:19:51 5S8g1heQ
「鳩子の海」といってわかる人
7:名無しなんじゃ
11/03/15 22:49:57 85EcoPQw
火力発電所でいいんじゃないんですか?
8:名無しなんじゃ
11/03/15 23:03:57 DiOwNkHg
>>6
ノシ
斎藤こず江 原爆 上関 菓子乃季とか
リアルタイムじゃなく、菓子乃季か何かのチラシで見たんだと思う。
9:名無しなんじゃ
11/03/15 23:05:06 47HK057Q
>>6
わかるよ。
10:名無しなんじゃ
11/03/16 10:49:31 7pyUpB9Q
とりあえずは中止でしょ!
でも、島根、福岡、愛媛にすでにあるから、上関に出来なくてもあんまり意味無い
と思う。
どこかで事故があれば、数百キロの範囲で影響があるのでは?
11:名無しなんじゃ
11/03/17 00:17:00 y0HjbF+A
とにかく上関は中止してくれ
12:名無しなんじゃ
11/03/17 17:00:50 R/XlBzRg
事故があったときに放射線で危険だから制御出来ないなんて
原子力をエネルギーとして利用することでは致命的な欠陥だろう。
13:名無しなんじゃ
11/03/17 17:49:25 cQmWioeg
電力を作る原発が電気がなくて冷却できず自爆なんて
コメ農家が食うコメがなくて餓死するに似て悲惨!!
14:名無しなんじゃ
11/03/17 21:57:07 3fgjrrtg
津波には勝てないということだろう。
地震だけなら無傷だった。
15:名無しなんじゃ
11/03/17 23:30:02 R/XlBzRg
原発の危険性や脆弱性を訴える人はみんな地震と津波に弱いと言っているのに
電力会社はそれを想定して設計してるので安全だと言い続けて来たよね。
16:名無しなんじゃ
11/03/18 07:27:30 OlfB5SOQ
今回の津波は想定外だった。
例えば、隕石がぶつかっても、耐えられない。
想定外だから。
17:名無しなんじゃ
11/03/18 18:05:53 YWqacx7A
津波に弱いと解っていながら何故原発の周囲だけでもスーパー堤防を造らなかったんだ?
完全な人災じゃないか!!
18:名無しなんじゃ
11/03/18 18:19:10 5SgmBu4Q
地震による揺れで燃料プールから水が溢れる事は以前から指摘されていたし、電力会社からの動画でも発表されてたが、冷却用発電機やポンプがあるからと過信し対策して居なかったのは落ち度というしかないかも。
19:名無しなんじゃ
11/03/18 18:17:56 n7iK/E3Q
スーパー堤防って津波用じゃないだろ。
20:名無しなんじゃ
11/03/18 18:43:15 sztTO7wQ
想定しない電力会社がバカなんだろ。
隕石が落ちて来たらどうやっても防げないから
原発は造らない方が良いってことだね。
21:名無しなんじゃ
11/03/18 19:14:20 OlfB5SOQ
津波で死んだ人は馬鹿なのか。
あの津波を想定したら、日本の沿岸部のどれだけの土地に人が住めなくなると思う?
22:名無しなんじゃ
11/03/18 19:26:31 sztTO7wQ
津波警報を聞いても大丈夫だろうと避難しなかった人はバカだろ。
23:名無しなんじゃ
11/03/18 20:43:24 OlfB5SOQ
ちゃんと答えなさい
津波で死んだ人は馬鹿なのか。
24:名無しなんじゃ
11/03/18 21:29:32 ne/3+LMA
>>22
津波警報を聞いて避難しなかった
緊急用ディーゼル発電機はバカということですね
判ります。
25:名無しなんじゃ
11/03/18 21:46:16 w+HgO7XQ
馬鹿なのは原発が津波に弱いと解っていながらなんの防御施設も造らなかった設計者。
津波で死んだ人々は単なる犠牲者に過ぎない。
26:名無しなんじゃ
11/03/18 22:49:25 OlfB5SOQ
今回の津波は想定外
27:名無しなんじゃ
11/03/18 23:47:50 sztTO7wQ
ちゃーんと答えていますけど?
津波警報を聞いても逃げないヤツはバカだとね。
もう上関原発建設は白紙撤回だな。
残念でしたね中国電力の社員と推進派の皆さん。
28:名無しなんじゃ
11/03/19 06:59:30 h6AiV+dQ
>>26
その想定が甘々だったんだろ?
そもそも「想定外でした。サーセン」で
済まないのがわかんねえのかよ
29:名無しなんじゃ
11/03/19 08:30:24 TIHtY4fw
想定外の津波には違いないが、そもそも普通の津波の防御壁さえ造られた痕跡が見えない。
地震対策にばかり気を取られていたとしか思えない。
30:名無しなんじゃ
11/03/19 08:40:30 JkgpDdyw
耐震性は世界最高水準だろうが津波対策はおろそかになっとった訳か。
31:名無しなんじゃ
11/03/19 13:49:35 1YOhHN+Q
1896年 明治三陸地震の津波高さは38.2 メートルで死者不明者 22,000 人。
1960年 チリ地震での日本での死者不明者142人。
1971年3月 福島第一原発が津波対策なしで操業開始
1993年 北海道南西沖地震での奥尻島津波高さ 30 メートル 。
2004年 スマトラ島沖地震では波高34 メートルで沿岸各国に25万人の犠牲者。
その間、ダムは大量に造ったものの津波対策は行われないまま放置プレイ。
これで世界最高水準の防災システムとは笑わせる。
言い訳のできない完全な人災と言われてもしかたない。
32:名無しなんじゃ
11/03/19 14:13:24 A1umFKgQ
んで、電力確保するためにはどうすればいいの?
33:名無しなんじゃ
11/03/19 14:25:11 wUIEL7Ug
みんなで節電
34:名無しなんじゃ
11/03/19 14:27:27 h6AiV+dQ
>>32
中国電力本社の隣りに原発作るアル
35:名無しなんじゃ
11/03/19 16:33:13 xvlQGEjA
>中国電力本社の隣りに原発作るアル
空き地もないし、海水も取れませんな~
36:名無しなんじゃ
11/03/19 17:15:57 1YOhHN+Q
原発内に本社も営業所も社宅を移転する。
37:名無しなんじゃ
11/03/19 21:25:51 TIHtY4fw
>>32
俺はエアコンの快適さと放射能被害、どちらを選ぶ?と聞かれれば、
迷うことなくエアコンを捨てるぜ。
そもそも電力需要が右肩上がりでなければならない必要がどこにある?
なぜ電力使用を減らそうという発想がないんだ?
光がすべてLEDに代わるだけで大変な省エネになる。
ソーラーパネルが全戸に普及すればさらに大きな省エネとなる。
これからは電気需要を減らす努力こそが重要になるに違いないのだ。
いつか今ある原発が少しずつ廃炉となる日が来て欲しいと願う。
38:名無しなんじゃ
11/03/19 23:29:17 h6AiV+dQ
>>37
ちなみに、原発を廃炉にしても
バラして更地に戻す技術ってどこにも無いんだよ
しかも、内部に大量の水が存在しているから
プラントが朽ち果てないように
こんどは、電力使って常に循環させて、
定期的に保守してメンテナンスし続けないといけない
一旦、火の入った原発は止められないんだよ
と、受け売りをしてみる
39:名無しなんじゃ
11/03/20 00:56:18 aQEe9FbA
福島原発の事故でこれから癌での死亡数が増えるのは確実だな。
40:名無しなんじゃ
11/03/20 01:42:05 eUvEvaUw
現時点で電気足りてる 上原いらないよね地方の原発はCO2対策でしょ
CO2出さないけど一度冷却に回して温水になったの海に帰してる。
瀬戸内海のヒラメはおかしくなってる。生食やめた方がいいみたい。今や常識になりつつある
上原原発始動させたら瀬戸内海変わりそう・・・
41:名無しなんじゃ
11/03/20 01:48:14 eUvEvaUw
>>40
上原間違えた・・・上関です。すいません
42:ななしさん
11/03/20 07:42:39 9yh/pNww
中国電力とて、バカではない。埋め立て補償金とやらも、原発の稼働が前提条件に
なっている。もし原発が国の方針で中止になったら、必ず、カネを返せと言ってくる。
返す金がないと賛成派住民の多くは、破産するに違いない。
43:名無しなんじゃ
11/03/20 08:35:31 NrJTsI/Q
それを仏教用語で自業自得という。
中国電力も共犯だから自己責任部分を考慮して全額返金は要求できないだろう。
残りは働いて返せばいい。それだけの話だ。
44:名無しなんじゃ
11/03/20 09:07:38 /rLzAilA
金の問題は二の次にするべきだよ
45:ななしさん
11/03/20 12:01:50 E+SY5Ppg
「地獄の沙汰もカネしだい」とはよく言ったものだ。
働いても簡単に返せる額の金ではない。
賛成派の頭目たちは、ピンはねをしたカネを、協力調整費の名目で
くすねている。必ずや内輪もめが起こる。漁協幹部・町内会長共は、
いまごろ怯えているに違いない。
46:名無しなんじゃ
11/03/20 13:35:03 hYZXQTVA
働いて簡単に返せる額じゃないって、いったい幾ら貰ったんだ?
しかもみんながそれを残らず浪費して残金ゼロなのか?
まさに自業自得としか言いようがないな。
47:名無しなんじゃ
11/03/20 15:19:05 V2OOyl0g
原発できないのならお金は返すべき、当たり前だね。
48:名無しなんじゃ
11/03/20 15:33:26 wbF0wWTw
電源交付金って多くてもたったの130億円くらいしかないんだね
1000億円くらいもらってもいいと思うんだけどね
電気を供給されてる自治体が負担すればいいでしょ?
49:名無しなんじゃ
11/03/20 15:34:43 aQEe9FbA
だから中電は安全性を説明するって名目で
戸別訪問をして賛成派が反対派に変わるのを食い止めたいんだよ。
まあ中止になると金を返して貰うことになるって話もするかも知れないね。
50:名無しなんじゃ
11/03/20 16:55:47 hYZXQTVA
>>47
それを決める権利はあんたではなく司法にある。
裁判になれば満額返還の判断が出るとはとても思えない。
なにしろ今度の震災で諸条件が劇的に変わった訳だからね。
51:名無しなんじゃ
11/03/20 19:21:20 P+yGvGkQ
原発には反対だが、あの反対運動の人達はなんかいやだ
52:名無しなんじゃ
11/03/20 19:26:19 riPJZCYg
原発に反対するやつらはもちろん電気使ってないんだろうな
電気は使って、原発反対ってあほか
53:名無しなんじゃ
11/03/20 20:03:04 n2uI/xeg
>>52
何故そう言う二択になるのか不明
原発開発を中止した国は電気使ってないのか?
54:ななしさん
11/03/20 20:06:03 wGUjoz4Q
>>52
福島県いわき市や郡山市付近でその言葉を、言ってみるがよい。
どのような、反響があるか明白である。
>>48
電源交付金は自治体が受け取るものである。
実際に、補償金名目で契約したのは、あくまでも個人や団体(漁協)だ。
あくまでも、賛成した自己責任は存在する。
55:名無しなんじゃ
11/03/20 20:16:34 vUZW4mfQ
>>52
中国地方に原発なんてそもそも島根の2基しかないし。
だいたい1基は停止しているし。
発電比率で8%もない。
しかも過去の例でもわかるように原発全基停止しても
発電は十分まかなえるし。
おまけに中国地方の消費電力毎年減ってるし。
56:名無しなんじゃ
11/03/20 20:20:17 EgSOlmnw
>>52
福島から離れているほど、今回の事故
についての危機感が薄いとこの前、知人と話しましたが、
あなたのような人を見ると
やはりそうなのだと思いました。
>>37
そうですよね、間違いなくその方向に向かっていくと思います。
57:名無しなんじゃ
11/03/20 20:47:01 c3Mk/YFQ
中電の電気料金が高いのは原発での発電量が他電力と比べ比率が低いからでしょ。
よって原油高になるとコストも上がり電気代にも影響する。
そうしたことからベストミックスとか言って原発を推進してきたが
もうダメでしょな。電力に勤めてる知人も諦めてる。
58:名無しなんじゃ
11/03/20 20:49:55 XwFwMfAg
55>
「原発が停止してるから安全」とは限らないよ? 今回も、使用済み燃料の部分が問題になってるじゃん。
59:名無しなんじゃ
11/03/20 21:00:40 riPJZCYg
現在、関東では節電、計画停電がある。
被災地が満足に電気が使えない状態で上記の問題だ。
被災地が復興したら電力不測は馬鹿でもわかる。休止中の火力発電などの再利用に動いているが
問題点がいろいろあるのは即出だ
それに大体昔の原発と最新の原発では全然違う
地球温暖化、大気汚染、コスト問題等がいろいろある中、なぜ原発にシフトされてるのかわからないのか?
原発は確かに事が起きれば危険。なければないにこしたことはないが・・・
電気の恩恵、他の発電所との問題を比べれば原発が現状一番だろう
言ってみれば必要悪って感じだろう。それを・・「嫌だ、危険だ」だけというやつはカス
反対するのはいいが、代わりの案件もだせよ。餓鬼じゃないんだからよ
60:名無しなんじゃ
11/03/20 21:04:35 Avyli2eg
>>59
今 は静かにしとけ!
叩かれるだけだから。
61:名無しなんじゃ
11/03/20 21:12:29 NrJTsI/Q
>>59
永遠に 静かにしとけ!
叩かれるだけだから。
62:名無しなんじゃ
11/03/20 21:25:36 aQEe9FbA
今回の原発事故でもヘタすれば日本が壊滅するところだった。
原発は自民党政権時代のエネルギー政策の失敗なんだよ。
原発にシフトしているのは温暖化や石油問題などは全く関係無い。
餓鬼じゃなければ電気事業法を読めばそのカラクリが分る。
63:名無しなんじゃ
11/03/20 21:25:52 N/PaHZSw
>>59
ちょっと童貞は黙ってて!
64:名無しなんじゃ
11/03/20 21:54:44 NQMmQ75Q
この期に及んで原発擁護してる奴は高線量被曝して全身溶けて死ねばいいと思うよ
65:名無しなんじゃ
11/03/20 22:01:32 YZcHR8Ew
ソーラーパネルが思い切り軽量化&価格破壊されて屋根瓦の代わりになれば原発要らなくなるかな?
66:名無しなんじゃ
11/03/20 22:12:55 gWPm1+0Q
今回のような地震による事故があると
上関の原発誘致は反対の声が強くなるだろうな。
それでなくても
おとしよりと猫の島、祝島に原発作るのやめてほしいし・・・
今回の事で民主党がひどく頼りにならないなんてことも
重なると、静かな荒馬を乗りこなせる騎手がいないうちは
原発増やすの急ぐ事無いと思うね。
67:名無しなんじゃ
11/03/21 05:48:05 sXxmWvGQ
ミツバチの羽音と地球の回転
祝島を舞台にした映画が偶然にも現在上映中。
原発反対派の映画ではなく、あくまでも世界標準の中立的立場の映画でした。
それと、中電本社近くには大きな川が何本も流れています。
フランスの原発は川の近くの立地が多いので、必要ならそこに作ればいい。
また、現在中国地方の原発は実質島根2号機だけの状態が続いているけど、夏も冬も電力不足になったニュースは見たことない。
68:名無しなんじゃ
11/03/21 18:37:02 Yk+7v9+w
危険性やコストから考えると原子力なんかよりも
日本の領海に無尽蔵に埋蔵されている
メタンハイドレートの実用化を急ぐべきだろうね。
エネルギー大国になれば自民党政権が失政で造った
莫大な財政赤字なんてあっと言う間に解消出来る。
69:名無しなんじゃ
11/03/21 18:43:01 bDaj2xQA
そう簡単ではないぞぃ メタンハイドレート
無尽蔵でも無い。
70:名無しなんじゃ
11/03/21 21:26:54 Yk+7v9+w
埋蔵量は無尽蔵で日本の深海での調査開発能力なら十分に可能ですよ。
実用化出来ないとか温暖化を促進するって世論操作しているのは
石油と原子力利権だけど今回の災害で日本はエネルギー政策を転換するしかない。
71:名無しなんじゃ
11/03/21 21:54:31 X/7Z9lzQ
何でもいいが、目に見えない脅威というのは絶対にいやだ。
これがウイルスなら全部殺処分なのに放射能はそれができないだろ?
72:名無しなんじゃ
11/03/21 22:26:26 4BfOTgbw
瀬戸内海側も負担やリスクを共有するのは当たり前
73:名無しなんじゃ
11/03/22 00:13:02 ZA8F7NCA
伊方原発ですでにリスクは負ってます。
島根原発周辺に毎年匿名でなされている中電からの数億の寄付金は、主に瀬戸内周辺からの電気料金からの上がりで賄われています。
ですから、瀬戸内はリスクも負担すでに負っています。
74:名無しなんじゃ
11/03/22 00:24:01 Zkc/tP+g
なるほど
じゃあ位置関係的に次は香川あたりに必要だな
75:名無しなんじゃ
11/03/22 03:19:26 eD+l8xOA
>>37
別に誰も電力を増やすとは言ってにだろ?
忘れたのか?
歴代総理大臣最悪の馬鹿鳩が国連で高らかにCo2を25%削減すると国債公約したのを。
これはCo2排出の元凶である石油・石炭火力発電を減らすってことだぜ。
さらに自然破壊の元凶として脱ダム宣言を行い、水力発電も減らそうとしている。
地震前の世界の潮流はクリーンエネルギーである原子力発電の推進であっただろ?
ちなみに中国電力の電源別割合で原子力は10.7%と低い。
東電、関電、向かいの四国電力など軒並み30%に近いのと比べてな。
76:名無しなんじゃ
11/03/22 03:50:07 eD+l8xOA
批判だけして代替案をださない、己のエゴを優先。
これはサヨクに共通した特性。ミンスしかり社民・共産党しかり。
いつか厚木の市民運動家たちがゴミ焼却場建設に反対して向かいの島での
建設を主張してたのを見たことがある。向かいの島に人が住んでるのに。
ゴミ焼却場も火葬場も人間にとって絶対に必要なモノなんだよ。
ただ、自分の近くには作って欲しくない。誰でもそうだよな。
原発議論も同じ線上の話。
77:ななしさん
11/03/22 06:48:42 lNOHfl2A
>>75,76
その言い回しと札束で、住民を惑わせてきた。
しかし事態が一変した事を、全く気付いていない。
津波や地震災害の後、一歩一歩ではあるが復興に立ち上がる人々と
今なお、避難する所を遠くへ求める人々との違いは、
たった一つ「原発からの距離」である。
また幼子に与える食事が、内部被ばくを増大させるのではないかとの
母親の思いは、風説流布どころか切実な思いそのものである。
今すぐフクシマ原発近辺でその珍説を、声高らかに叫んでみるがよい。
78:名無しなんじゃ
11/03/22 07:21:32 eD+l8xOA
>>77
お前、サヨクの固まりだな。
俺の祖父は原爆の爆心地の旧電々公社で被爆した。
でもガンになることも無く、82歳で天寿をまっとうしたよ。
お前はたとえ病気になってもCTスキャンもMRIも受けるな。
お前が言うところの1000倍はあるんだからな。
最新のガン治療は重粒子線治療やノバリスTXなどの放射線治療だ。
これらは例えば喉頭ガンでも声帯を取ることなくガンが完治できる。
お前のようなヤシが多いから地球温暖化が進むんだよ。
ちょっとやそこらの放射能くらいで大騒ぎすんな。
79:名無しなんじゃ
11/03/22 07:30:31 GzOdMS+w
中電にタカるダニ
80:名無しなんじゃ
11/03/22 07:40:54 eD+l8xOA
>>77
お前には放射能を浴びながら福島原発で懸命に作業をしてる自衛隊隊員や東京消防庁の人間
の行為がどんなに尊いものか分からんだろな。
津波が来たときパトカーで避難を勧めてまわり、津波に呑み込まれて殉死した警察官のこともな。
お前のように自分の身は安全なところにおいて、電気の恩恵をうけながらパソコンやってる人間のことを・・・
「臆病な偽善者」というんだよ。
81:名無しなんじゃ
11/03/22 07:53:04 eD+l8xOA
今、朝ズバで広大の放射能研究所の神谷先生が出てて今回の放射能は
全く人体には影響を及ぼさないとよ。
寧ろ>>77のような臆病者が気に病んでアルコール依存症やうつ病になることの方が問題だとよw
82:名無しなんじゃ
11/03/22 09:04:05 2VtEpS2Q
ZL187173.ppp.dion.ne.jp
原発推進派で福島原発事故で窮地に追いこまれ弁護に必死だな。
83:名無しなんじゃ
11/03/22 10:16:00 8Ore+jZA
地球温暖化or原発推進
この二者はコインの表裏のように矛盾し、相容れない。
84:名無しなんじゃ
11/03/22 10:27:03 3pTkuq0A
放射能の怖いところは官房長官のおっしゃるように「ただちに」害が確認できないこと。
これは要するに被害の証明ができないことに等しく、補償する必要がないということ。
基準内の農薬を摂取し続けて身体が蝕まれても訴えようがないのと同様、
国にとって大変有利で便利なシロモノだということだ。
85:名無しなんじゃ
11/03/22 10:27:23 RL1kfwwQ
愚問とは思うが
今のレベルが安全なら、なぜ?
周辺住民は避難しろとか、農産物出荷停止とかの措置をとる
86:名無しなんじゃ
11/03/22 11:46:10 MJ18QGqg
反対派って馬鹿が多いよな
87:名無しなんじゃ
11/03/22 12:28:43 3pTkuq0A
賛成派って自分を賢いと思ってる馬鹿が多いよな
88:名無しなんじゃ
11/03/22 12:58:06 ZA8F7NCA
原発は不要とまでは言わないけど、偏重は禁物。
代替案はかなり出ているけど、政官業のスピンドクターがメディアを支配している現状で、選択できない環境にある。
東電・行政の対応を見ても、マニュアルを逸脱した事象についての対応の規定を設けていない。
風評については、局地的な風評に止まらないばかりか、それについてのスピンも用意されていない。
以上、上関に原発はいらない理由の一部でした。
89:名無しなんじゃ
11/03/22 17:01:11 NJ3Nvyug
別に条約結んだわけで無し。鳩山公約なんぞ鳩山退陣と同時に無効だろ。
いや鳩山退陣でも民主党政権だというのなら次の選挙で民主党退陣で終わりの話。
で、民主党枝野官房長官だけでなく、自民党総裁谷垣も原子力は無理って
言っているのだから、もう詰んでいる話。
相手をサヨだの言ってる段階でもうねw
じゃあ、お前は鳩山信者かw鳩山の公約を金科玉条のように絶対視するのかw
と言えば終わる話。
90:名無しなんじゃ
11/03/22 17:12:40 Z8m7HLYA
>今のレベルが安全なら、なぜ?
>周辺住民は避難しろとか、農産物出荷停止とかの措置をとる
薬害とか石綿とか・・・あの時なんで国は禁止しなかったんだよ!
って事例が多く成ってるからね。
最悪の事体の責任論ばかりを考えると、過剰反応になる傾向にもなるだろ?
国民が自身の安全の判断を国に丸投げした結果じゃないかな。
91:名無しなんじゃ
11/03/22 17:14:45 0UDwjKug
>>88
では聞こう?極左翼君?
君たちが恋焦がれてる、人類で初めて「人権宣言」を出し、パリコミューンで共産主義のハシリとなった
フランスは何故世界でも類を見ない何と電源の70%という高率の原子力発電依存率なのか?
リビアに何故、真っ先に爆撃を仕掛けたのか?ナポレオンのロシア遠征は侵略そのものだが、
何故、フランスの国歌は「ラ・マルセーユ」という軍歌そのものなのか?
さらに君の大好きな左翼政治家、市民運動家の菅直人率いる民主党の成長戦略は何故「原発」輸出なのか?
何故、極左仙石はベトナムにいき、原発輸出を説いたのか?
何故、ベトナムへの原発輸出成約を民主党の手柄と自慢するのか?
是非共答えてくれたまえ。
92:名無しなんじゃ
11/03/22 17:50:00 WJTzX4+w
>>89
鳩ぽっぽの発言は国民の意向も科学的背景も何もかも無視した発言だけど、国際社会は「言ったじゃないか!」って言うだろうね
自国に有利または利益に関係ないことなら期限切れの手形だって突きつける、それが国際社会ってもんだから
原発は怖いけど、現状の化石燃料に頼った発電がどれだけ続けられるかって問題もある
リビアがあんなふうになったら石油先物市場に投機筋が群がって値段が上がる
今はまだ価格の不安定で済んでるけど、供給量の不安定化という可能性も否定できないし
まあ、ウラン燃料も供給や値段が安定してるかって言うとわからんけどね
ソーラーパネルが低価格化&軽量化が一気に進めば家庭用の電力の多くをカバーできるかもしれないけど
蓄電池の性能向上と低価格化も必要になってくるし
地熱発電も火山が噴火したら、風力発電も低周波が発生して一部問題になってるとか、言い出したらきりがない
どの手段で、どの段階で妥協するか、そう簡単には答えを導き出せないんじゃないかな
石油無機起源説が本当で、日本の領海内とかで石油が余るほど出てくれば当面の問題は解決するかもだけど
・・・そうなったら瀬戸内海でも「我が国の領土だ!」ってどこかの隣国は言い出しそうだけどねw
93:名無しなんじゃ
11/03/22 17:57:21 0UDwjKug
>>92
で、地球温暖化の問題は?
日本に石油が無尽蔵に出たとして、石油火力発電100%でやるつもり?
94:名無しなんじゃ
11/03/22 18:09:47 WJTzX4+w
>>93
原発反対派の意見はおおむねそうじゃない?
そのために原発がここしばらく推進されてきたわけだけど
まあ、CO2が地球温暖化の原因って意見にも疑問が多いんだけどね
95:名無しなんじゃ
11/03/22 18:13:29 0UDwjKug
>>94
貴方も一度インドに行ってみたら良いよ。
ニューデリーなんか物凄いよ。
今度行く時は絶対に毒ガスマスクを持って行こうと思ってる。
96:名無しなんじゃ
11/03/22 18:15:24 NJ3Nvyug
>>92
言わないよ。
日本の原発が駄目になることは今回の大事故で
アメリカがスリーマイル後に原発を30年間作らなかったのと同様に
国際社会も文句は言うまいて。
そもそも国際条約や国際公約であっても国内議会の批准が無けりゃ
無意味なのはクリントン政権末期に結んだ条約が尽く共和党議会に
否決され、ブッシュにサインを拒まれと潰されたのと同じ。
はい、前提条件が崩れたので無意味ですな。
97:名無しなんじゃ
11/03/22 18:24:57 0UDwjKug
>>96
で、地球温暖化の問題は?
石炭・石油火力発電でCO2をじゃんじゃん出して排出権取引で大損するわけ?
日本の財政にそんな余裕あるのか?
98:名無しなんじゃ
11/03/22 18:27:21 9XVgRMCw
>>95
北京や上海も凄そうだけどね
残念ながらお金も時間もないから行けないけど
>>96
そうなることを望むけどね
アメリカや中国に許されることが日本にも許されればだけど
どうも最近の日本は世界からいじめられてる気がするからw
PC固まって落ちたのでIP変わってます
99:名無しなんじゃ
11/03/22 18:32:37 0UDwjKug
原発反対派は瀬戸内海に三陸なみの津波が来ると思ってるえわけ?
中国の揚子江という川と同じくらいの幅しかなく、なにより四国が対岸にあるわけで・・・
100:名無しなんじゃ
11/03/22 18:47:18 ZA8F7NCA
>>91
別に左翼でもないし、>>88の1行目で原発を100%の否定をしていないのだが・・・
それに菅や仙石をいつ賛美した?
フランス史は教科書レベルしか知らんけど、ド・ゴールが強く推進したんだよね。
彼の政治的スタンスからだと、当初は民生(エネルギー供給)目的よりも軍事的目的からスタートしたのでは?
その後はEC(現EU)内の電力供給自由化とプラント等の価格競争力維持の国策に伴って産業政策として原発立地が進んだと聞いている。
現在、リビアの空爆は人道目的というよりは、エネルギー価格の安定が目的。
フランスのみならず、先進国でソフトなイメージを醸すときは、それは建前で軍事と金が腹蔵しているって言いたいの?
そんなもんだと思うよ。
民主については知らん。
101:名無しなんじゃ
11/03/22 19:01:58 NJ3Nvyug
>>97
はあ?いつそんな新議定書批准したよ?
京都議定書なんていつまでも続くわけないじゃんw
アメリカも中国もインドも参加してないのにw
あんたの脳内で批准した永遠に続く排出権取引条約をもとに
何を言っても無意味だよw
102:100
11/03/22 19:15:22 ZA8F7NCA
>>91
フランスの事情よりも、今回の一件で明らかなように、スピンの手段もなく抜き身の刃を掴まされることが問題の1つだと思うが。
上関の町政の失敗で足下を見られ、山口県全体(もしくはその周辺も)として尻拭いをさせられるのは理不尽。
原発が国策だとしたら、スピンドクターの集積地である大都市周辺に立地してもいいわけで、安全をこれだけ喧伝している会社の本社近くでもいい。
103:ななしさん
11/03/22 19:24:49 lNOHfl2A
今、考えなければならないのは、今回のフクシマ原発の厄災が、もし上関原発稼働の際に
どのような教訓になるのかである。原子力災害が起きれば、山口県をはじめ広島県・愛媛県を含む広範囲の
人々に、多大な影響を与える事は明白である。
一握りの人のゼニへの欲望の為に、巻き添えになるのは、金輪際御免蒙る。
尚言い添えておくが、日向灘・周防灘沖は地震観測強化地域に指定されている。
むろん上関も伊方原発もその範囲に含まれる。
104:名無しなんじゃ
11/03/22 19:38:07 0UDwjKug
>>103
>山口県をはじめ広島県・愛媛県を含む広範囲の人々に、多大な影響を与える事は明白である。
多大な影響てどの程度の影響?
この抽象的な言い方が大嫌いや。マスコミがよく使う言葉だよな。
広島の原爆に比べてどの程度なのよ?
今朝の朝ズバに出た広大の放射能研究所の神谷先生の言を借りれば、今回の福島原発による
放射能影響なんて全く問題ないと言ってたぞ。
寧ろ、チェリノブイリでも起ったように、放射能影響を気にしすぎて鬱病やアルコール依存症になるので
その面でのメンタルケアが必要だと言ってた。
交通事故が怖くて車に乗るなってことか?
105:名無しなんじゃ
11/03/22 19:40:18 jSsQzSRQ
放射性物質が福島の海からも検出されたね。
これが上関だったら広島県の牡蠣の養殖業者まで全滅だろうね。
まあ中国電力の人は漁業なんかダメだって放言するくらいだから
冷凍物の輸入魚介類しか食べないんだろうけど。
出荷禁止になった農作物は東京電力の社員が買い上げて食べれば良いよね。
106:名無しなんじゃ
11/03/22 19:41:20 Zkc/tP+g
電力需要に答えることも必要
いざ工場を作ろうとして、電気が足りないから無理です、ではだめ
中国地方が地盤沈下している理由もいくらかはそこにあるだろう
107:100
11/03/22 19:42:26 ZA8F7NCA
>>104
仕事終わりに>>100と>>102をレスしたのに、レスを返してくれないのね?
めし食ってくる。
108:名無しなんじゃ
11/03/22 19:53:21 0UDwjKug
「電気が生活に絶対的に必要で原発が安全というなら何故最大消費地の東京のど真ん中に作らないのか?」
この問いかけは筋が通りすぎてて論破できそうにないなw
109:名無しなんじゃ
11/03/22 19:57:06 Zkc/tP+g
土地代が高すぎて電気代に跳ね返ってしまうからです
はい論破
110:名無しなんじゃ
11/03/22 20:01:38 0UDwjKug
はぁ?土地代が高すぎる?
そんなもん、そこだけ原発特区にして土地代を安くすればええじゃん。
はい、君の意見論破w
111:名無しなんじゃ
11/03/22 20:15:16 0UDwjKug
東京は佃島、大阪は舞州、神戸は六甲アイランド、広島は似島に原発作れよ。
テメェが使う電気くらい自分で賄えよ!!
112:名無しなんじゃ
11/03/22 20:15:23 Zkc/tP+g
都心の高価な土地は民間に高密度に利用させて
固定資産税だの税金をたくさんいただく方がいいに決まってるじゃん
特区にしたらその分の税収が減ってしまう。
はい論破。
113:名無しなんじゃ
11/03/22 20:23:35 0UDwjKug
>>112
君も相当に近視眼的な世の中を全く知らないアホのようだねw
税収減くらい公務員の給料2割カットで恐らく1000倍くらい返ってくるよ。
はい、君の意見論破ww
114:名無しなんじゃ
11/03/22 20:28:33 0UDwjKug
>>112
追加
東京の佃島、大阪の舞州、神戸の六甲アイランド、広島の似島で高密度利用するとも思えんがなw
115:傍観者
11/03/22 20:31:28 hecpf7Ug
もっとやれ!
116:名無しなんじゃ
11/03/22 21:04:19 76kt77sQ
基本、原発反対だが、やむなく必要と言うのであれば、
電力会社の本社、営業所をすべて原発の敷地内に移転させる条件を要求したい。
117:名無しなんじゃ
11/03/22 21:09:01 RhZCq6aA
>>116
それでは電力会社に負担を多くし過ぎでしょ?
何事も「受益者負担」の原則を貫き通すべし!
広島市の電気は似島の原発で賄うべし!!
118:名無しなんじゃ
11/03/22 21:40:41 OxHqG44w
脱ダム宣言で水力発電を駄目にし、CO2の25%削減宣言で火力発電を駄目にし、
頼みの原子力発電も津波で見通しは暗い。
この国のエネルギー政策はこの先どうなるのか?
まさかとは思うが、沖縄の普天間基地問題と同じ道を辿るのではないか?
119:名無しなんじゃ
11/03/22 22:08:49 NJ3Nvyug
>>117
電力需要は火力で十分満たせる。
>>118
ヤンバダムに発電能力なんかほとんど無いけど?
普通に火力でいいじゃないか。
Co2削減?関係ないね。鳩山はとっくに退陣した。
菅もこの震災始末が終わったら選挙がきて
退陣だろう。で谷垣は原発には慎重だ。
鳩山公約は別に条約じゃねえし何も問題なく
火力でいいだろ。例の藻を使えば燃料問題の
解決も近い。
120:名無しなんじゃ
11/03/22 22:24:16 RL1kfwwQ
水力は臨機応変に対応できる
電力不足時は水門を開けて発電、不要時は停止、水不足時に余れば揚水
火力の場合発電能力を上げるには相当時間がかかる
今になって、水資源豊富な国が水力発電を捨てたのが惜しい
こういう事態を想定して、工場の自家発電義務化
自社で使用する電力の3分の1はガスタービン発電機設置で自家発電
121:名無しなんじゃ
11/03/22 23:28:22 jSsQzSRQ
旧通産省が東京に都市型原発を分散して建設する
プランを持ってたのは知ってるよね。
分散することで災害時の電力確保と有り余る蒸気を都市生活で
再利用するためなんだけど実際には地方からの送電コストや
地域や漁業への補償があまりにも莫大な金額になるのが理由だったみたいだね。
それに電力の大消費地なら原発も抵抗無く受け入れるだろうと考えたんだろうな。
122:名無しなんじゃ
11/03/22 23:43:37 Zkc/tP+g
>>113
全く理解できない
税収と公務員の報酬カットがなぜトレードオフになってるんだ
税収は増やし、公務員の報酬カットもやる。両方やるのが当たり前。
はい論破
123:名無しなんじゃ
11/03/22 23:53:06 ZA8F7NCA
東京については「京浜」ってひと固まりで考えたら、
地盤もしっかりとして、
地価も安く、
消費地に隣接した
ひろ~い土地があるじゃないか。
木更津
>>121
クリーブランドで日本企業グループが受注したのと同じ奴だよな。
124:名無しなんじゃ
11/03/23 01:23:05 Z9uLDjXA
ニューヨーク・タイムズ3月21日の記事
URLリンク(www.nytimes.com)
原発の必要性を認めつつも、拒否する気持ちを捨てられないのは、この記事が端的にまとめている。
原発行政の脆弱性 ⇒ 行政(推進派)・検査官(チェック)・運営(ステークホルダー)が癒着
マニュアル(想定)外の事象に対応するコマンドの所在がないこと。
この際、日本の技術で原発を上回る熱効率を誇るIGCC(石炭ガス化複合発電)もエネルギー源として選択肢に入れるべき。
プラント建設に8年を要するが、原発立地よりも時間短縮できる。
強行に原発を推進したいなら、現行のブロック独占電力会社方式を止めるのなら話は分かる。
一箇所の原発がダウンしただけで日本の約半分が電力不足は、原発行政の失敗の証左。
普通の先進国並みにメッシュ方にした上で、消費サイドに原発以外のメニューも並べないと話にならん。
125:名無しなんじゃ
11/03/23 04:58:56 LrRNKa0A
>>119
>例の藻?
オーランチオキトリウムのことか?
あぁ、あれが実現すれば願ってもないこことだね。
しかし、枝野とレンホーが小賢しい財務省に操られて科学予算を削ってしまったからな。
資源の少ない日本にとって科学しか生きる道がないはずなのに。
事業仕分を喝采したマスコミ、世論は猛反省すべきだ。
126:名無しなんじゃ
11/03/23 05:02:59 LrRNKa0A
原発事故は民主党仕分けによる
2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
URLリンク(www.bb.mof.go.jp)
ページ:59/995に記載
↓
政権交代・民主党政権へ
↓
枝野(当時:行政刷新担当大臣)に仕分けされる
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(www.cao.go.jp)
↓
民主党政権が今年2月に福島原発の今後10年の延長使用を承認
【東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省(時事ドットコム 2011/02/07)】
URLリンク(www.jiji.com)
127:名無しなんじゃ
11/03/23 14:52:11 HytEaXiA
東京は原発のせいで水道水も飲めなくなったらしいね。
128:名無しなんじゃ
11/03/23 15:04:28 JKe/E5mA
電気足りない所でつくれば良いだけだろ
地価がなんだってんだ
足りなきゃ自分でなんとかしろよ
人様に頼んな
だいたい人間が制御出来ない物なんか使うなよ
先に放射能除去装置つくれよ
無理ならイスカンダル行ってこい
中国電力も原発造る金があったら新エネルギーの開発に廻せよ
裏金含めて何兆円使ってるんだ
もうすぐ化石燃料が枯渇するなんて言ってる馬鹿は何年前の話をしてるんだよ
Co2が温暖化の原因だと?一部の学者の理論で騒ぎ過ぎだろ
Co2排出削減?税金も納めいポッポの譫言になんで国民が付き合わなきゃいけない
言いたい事はまだまだあるが
俺のチラ裏
129:名無しなんじゃ
11/03/23 20:30:07 vLOcgoxw
>>128
>税金も納めないポッポの譫言になんで国民が付き合わなきゃいけない
それは国民が選んだ民主党のトップであり日本国の総理大臣だからだろ?
アメリカがスリーマイル島の原発事故に懲りて原発ができなくなった為、ゴアが
北極の氷河が崩れ落ちる映像を流す映画を作って「地球温暖化」をアピールしたよな。
ゴアは隠れ「原発推進派」なんだよな。
鳩ポッポもその正体は隠れ「原発推進派」なんじゃないのか?
何せヤシの爺さんはレッキとしたユダヤのフリーメイソンの一員だからな。
それにしても今回の件で、退避勧告が日本の「20km」に対しアメリカは「80km」だったし、
フランスはフランス人を飛行機まで用意して日本を脱却させたのにはビクーリしたぜ。
130:名無しなんじゃ
11/03/24 06:44:06 nKqd8uQA
こういう東電のコピペが出回っているがほとんど正しいのだな。
コピペの真偽についてはググらなくてもここ10日くらいのニュースみてたら正しさがわかるというのが恐ろしいw
中電がこうでないことを祈るばかりだ。
・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
131:名無しなんじゃ
11/03/24 15:29:08 tm2GRSxg
島根原発で点検・交換漏れで社長が謝ってたよね。昨年の話
中電も信用できないでしょ
132:名無しなんじゃ
11/03/24 17:29:41 c1qxMMPA
>>126
そもそも民主の仕分け対象は2011年4月以降の概算要求
よって 3月の地震は無関係.。あんたの言う
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む とやらは
安全予算と称して↓
・原発と無関係な空港駐車場・美術館・英語教師の人件費
・天下り理事2人に年3300万円の報酬など
・平時の他県での放射能定期測定
・地元対策費としてばらまく買収金
・原発PR教育費
・原発PR広告費
・そうした無駄経費の数々を天下り財団一社で入札
などなど
× IAEAの指摘を受け麻生内閣が原発安全対策予算を盛り込む
○ IAEA・NRC・共産党・反原発団体の欠陥指摘箇所のインフラへの
具体的対策がなんらとられてない毎年慣例の「安全対策予算」を通す
URLリンク(www.bb.mof.go.jp)
麻生の実績⇒反対押切り福島原発の定期安全点検13ヶ月に1回→24ヶ月に1回に減らす新制度施行
www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html2008/12/13 09:30 【福島民友新聞】
www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2008/20080718_01.html
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
URLリンク(www.bb.mof.go.jp) ←デマ
ページ:59/995に記載
↓
枝野に仕分けされる
URLリンク(www.cao.go.jp) ←デマ
↓
民主党政権が今年2月に福島原発の延長使用を承認 ←デマ
URLリンク(www.jiji.com)
麻生太郎、2年前にIAEAの警告を無視 ←真実
133:ななしさん
11/03/24 19:44:41 j9bsLKyA
ゼニに目が眩んで、心がねじれた人は、今でも原発賛成を叫んでいる。
形勢が悪いと悟ると、「原発反対なら電気を使うな」とか挙句の果ては、
「サヨク」だとかレッテル貼りをしてる。
そこまで、中電に義理立てする事ないのにと思う、今日この頃。カワイソウニ。
134:名無しなんじゃ
11/03/25 03:40:20 DOKt9yzg
>>133
>ゼニに目が眩んで
何故一般人がゼニに目を眩ますの?
そういうモノの言いかたがいかにもサヨク的なんだよな。
じゃ、アンタ具体的に原発以外の電源をちゃんと示せよ!
脱ダムで水力発電を否定し、地球温暖化で石油・石炭火力発電を否定し、
高周波や騒音で風力も否定し、一体何があるのさ?
電気がなけりゃアンタのパソコンも動かんだろ???
135:名無しなんじゃ
11/03/25 04:14:58 DOKt9yzg
>>132
コピペに何をムキになって反論してんの?
民主党が地震対策に手抜きやったのは紛れも無い事実だよ。
現に地震直前の国会予算審議でも学校耐震予算を削った件で自民党に厳しく問いただされてた。
その矢先だったよな。俺、たまたま国会中継見てたから。
136:名無しなんじゃ
11/03/25 05:03:33 DOKt9yzg
原発反対派に聞きたい
民主党の成長戦略の目玉は原発などのインフラ輸出だ。現にベトナムと輸出することで合意した。
これに反対するんだよな?
韓国は日本の地震騒動のさなか、UAEと原発輸出に合意した。
これに反対するんだよな?
中国はエネルギー確保の為、何十基もの原発建設を計画してる。
これに反対するんだよな?
ちゃんと答えろよ!!
137:名無しなんじゃ
11/03/25 05:59:56 LtK+mH2w
総合の誤謬
一国の安全保障上原発は極めて有効。
軍事上、産業政策上の有効性が、外交戦略上比較優位にたてる。
ただ、立地地域はもとより、被災予想地域に対し、デメリットの認識行動を金で封じる。
経産省・資源エネルギー庁・電力事業連合会・プラントメーカー等々チェック機能・保守機能が事なかれ主義。
ブロック型のほぼ独占電力会社支配が強すぎ、世界的な発電・送電技術がある日本の技術を十分に消費者が享受できない。
FEMA(米では機能低下傾向にあるけど)等の危機発生時に省庁等に対し横断可能の強力な指揮命令系統を持つ機関がない。
原発以外のメニューの提供が貧弱。
etc
以上、総合の誤謬において、「現状」の原発は俯瞰するとメリット・デメリットでバランスが悪い状況があり、その双方をコントロールできる人物も組織もない。
>>136
いろんな意味での外交ゲームとしての原発は強力なカードとして捨てるべきものではない。
環境問題も今や本義的としてではなくゲームとして動いている以上、おりることも出来ないし。
しかし、今の日本では(税制・社会保障もそうだけど)リスク・マネージメントの能力が著しく劣っている負の面が、せっかく世界に誇る技術を持っていながらメリットをどんどん打ち消している。
先進国としてゲームに参加する以上原発を100%廃棄する選択を取れないのは十分分かっているよ。
138:名無しなんじゃ
11/03/25 07:55:22 DOKt9yzg
東京では既に計画停電により人工透析や胃がんの手術(延期)などに影響が出ているそうだ。
関西その他の地方で受け入れるにしても特に関電は電源の半分が美浜原発に頼っている。
こうやってパソコンやってられるのもテレビで震災情報を見れるのも部分的には原発のおかげなんだ。
原発反対するにはその代替電源を提示しなければ何の意味もなさないのではないか?
139:名無しなんじゃ
11/03/25 09:24:14 r6QnKeIA
>>136
反対だよ。で?
140:名無しなんじゃ
11/03/25 10:29:45 DOKt9yzg
>>136
で、代替案は?
141:名無しなんじゃ
11/03/25 10:36:04 RhLIIZ4A
日本のように地震が多くてチェルノブイリみたいに廃棄できるほど土地に
余裕が無い国には合致しない施設なんだよ、原発は。
もう「日本の原発は絶対安全」とかいうホラは通用しないし。
142:名無しなんじゃ
11/03/25 10:43:00 DOKt9yzg
>>139
韓国には32基の原発があるんだぜ。
日本は完全に風下だろが。
早く韓国に行って原発反対を叫んでこいよ!
143:名無しなんじゃ
11/03/25 10:48:22 wT8tp8nw
何かあった安全じゃないっての…この世の中いっぱいあるしっw
144:名無しなんじゃ
11/03/25 11:19:41 LtK+mH2w
短期的;賛成
中長期的;条件付反対
理由:>>137
145:名無しなんじゃ
11/03/25 11:46:59 r6QnKeIA
>>138
だから中国地方には全く必要ないだろ。
で?
原発ないと電気が足りないなんてのは中国地方には関係ない話。
動いているのは島根2号の1基だけで、それも全体の発電量の1割に過ぎない。
止めても全く支障無し。
将来についても消費電力は減少傾向。
原発頼りの関電やら東電やらとは違うんですw
146:名無しなんじゃ
11/03/25 11:55:08 F3q7cAog
九電も玄海原発の点検で夏に計画停電やるらしいな。
147:ななしさん
11/03/25 11:56:20 m/ze8i5Q
とうとう、目がつり上がって「韓国へ行って原発に反対しろ」だとか
「代替案を示さなければならない」とか支離滅裂な事を言い始めた。
どうやらゼニに目が眩むと、脳内時間も止まるのだろう。
フクシマ核災害の前と後では、原発に対する住民の受け止め方が全く違うのが
理解できないようだ。平凡な飲み水を求めて右往左往しなければならない
母親の気持など全く気にもかけない。コンナニハ、ナリタクナイ。
148:名無しなんじゃ
11/03/25 12:31:24 LtK+mH2w
原発反対者を「全て」共産系のエセ環境保護・原子力アレルギーと思っている人って、そろそろ21世紀になっていることに気付いた方がいいよ。
リスクマネージメントをおろそかにした結果が福島で、日本の原子力技術の産業政策を狂わしている上、今後何兆円になるか試算も出来ないほど国費(税金)を投入するのだし。
一例として、電力不足になるのは今回は原発が主因だが、メッシュ型の発電・送電システムを構築するというリスクマネージメントも出来ていない。
今の時点で、現状とは違う原発についての「代替案」を示さなければならないのは推進派のほうなのだが。
149:名無しなんじゃ
11/03/25 13:54:03 /7BXz5aw
ホスト名 ZE242066.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 大阪府
なんだ大阪か。
150:名無しなんじゃ
11/03/25 18:23:14 zSIQ/unQ
>>148
お前、今回の福島原発の事故を全然理解してないな。
冷却用の主電源が切れて、補助用の発電機の燃料が津波に流されで機能しなかったというのが主な理由だろが。
これらの原因を踏まえてさらに防災能力を高めるというのが「進歩」ではないのかい?
151:名無しなんじゃ
11/03/25 19:30:36 zSIQ/unQ
>>147
>平凡な飲み水を求めて右往左往しなければならない
>母親の気持など全く気にもかけない。コンナニハ、ナリタクナイ。
サヨク得意の「オカワイソウニ」理論ですかいなw情緒の固まりだねww
中国や韓国は原発OKで日本はNOという理論を是非共聞かせてくれ。
152:名無しなんじゃ
11/03/25 19:53:45 ZqcjlMbw
東電の社長って何で福島県民に謝罪しないんだろ。
知事にはコッソリと面会を申し込んだらしいけど断わられたよね。
153:名無しなんじゃ
11/03/25 20:20:32 vEzJO+ng
>>151
どうでもいいから
放射能除去装置をつくっから
運用してくれないか
話はそれからだよね
154:名無しなんじゃ
11/03/25 20:42:17 LtK+mH2w
>>150
リスク発生直後、復興時期、復興後をごっちゃにしてるね。
想定されていない、マニュアルにない事象が発生したときの対応(例:コマンドの所在)を実行しうる状態にしておくことがリスクマネージメントの初歩。
>これらの原因を踏まえてさらに
こんなことを書いているってことは、>>148の内容なんて理解できないのですね(笑)
155:名無しなんじゃ
11/03/25 21:39:35 LtK+mH2w
>>150 追加
>防災能力を高めるというのが「進歩」ではないのかい?
そんな小学生のような答えはいいから、
現状の電気事業連合会と経産省のホットラインの下、3次被害・ソブリンリスクの裏付けを作りつつ原発を新規に建設するコストと時間はどうやって作るの?
156:名無しなんじゃ
11/03/25 22:51:19 T7VhqMjg
確かに原子力は今の発電方法の中で頼りにされてる。
でも火力発電所を片付けるのと原子力発電所を片付けるのはまったく別もの。
・地震、津波
・老朽化→補修(ごみの処理代も考えずに作るとかアホスw)
・解体
・解体後の廃材処分
・使用後の燃料処分
・メンテナンスに使用した機器の取り扱い(炉心近くまで点検・修理したらそのロボットどうすんの)
人災以外にもこんだけ穴のある欠陥品なんだよ原発って。
人災があっても防げるように構築するのが当然だが原発はそれができていない。事実チェルノブイリで学習した後なのに東海村の事故は防げなかった。
人災があっても被爆しないためには原発なんか最初から作らなければいい。それが一番安全。
今以上の数作るなんて基地外。
そんな金があるなら波力発電の研究費に回したほうが百万倍賢い。
原子力なんて利害関係者の飯のために偽りで塗り固めた非現実的な技術(老朽化した建屋の補修・解体・処分の費用を計算に入れずに火力より優れてるとかもう笑っちゃう)。
絶対反対だ。
157:名無しなんじゃ
11/03/25 23:35:18 ogenWdiw
>>156
御託並べてないで何故韓国にはそんな危険な原発が32基もあるのか答えてくれ。
韓国で事故があれば風下の日本にも当然放射能被害が及ぶだろ?
158:名無しなんじゃ
11/03/26 05:07:38 3CleBozQ
韓国をはじめ外国は各国毎にその国家戦略上予算の制約の中でリスクをとって原発を設置。
理由は上に散々書かれていのだから、バカみたいに何度も聞くな!
159:ななしさん
11/03/26 05:09:39 o0z866RA
>>157
じゃ、放射能被害には反対なんだ。
話は早い。被害を受けないようにするには、まず地元の原発を(伊方原発を含む)
廃止してから、世界に原発廃止を訴えかけよう。
160:名無しなんじゃ
11/03/26 14:55:55 QgL8a37g
>>157-158
今時、何を言っても無駄!
「馬耳東風」
161:名無しなんじゃ
11/03/26 17:08:11 QgL8a37g
URLリンク(ja.wikipedia.org)
韓国の原発って、かなり日本海側にあるんだね。
夜も寝られない orz
162:名無しなんじゃ
11/03/26 22:34:58 0Gm4wZwQ
まあ何かあったら風向きの関係で日本への影響がソウルよりでかいのは確か。
163:名無しなんじゃ
11/03/26 22:39:10 nRHIOTWA
URLリンク(www.asyura2.com)
約10年前にはこのような事があったようだ。
この頃から東電の体質は変わっていない。
中電も同じ様なもんだろうよ。
164:名無しなんじゃ
11/03/27 10:39:09 i92Vcwmg
国内の問題と海外の問題を同列に考えるバカ。
特に、1次被害、2次被害、3次被害・・・・を外国と同列に考えるバカ。
165:ななしさん
11/03/28 08:39:09 Yo/mBYhQ
原発を積極的に進めた、中曽根「大勲位」や故正力松太郎元読売新聞社長の
罪は重い。彼らはGEやWHの日本への原発売り込みに付随する、巨額の
バックマージンを、懐に収めた疑いさえある。
フクシマ核災害は、収束の道筋さえ見えない、今こそ元凶は誰だったか
しっかりと把握し、再び同じような事が起こらないようにしなければならない。
166:名無しなんじゃ
11/03/28 19:14:14 ND2NSJNQ
何か事故が起こるとその影響が半径200キロ近くに及んだってことだな
誘致する自治体や賛成に廻った地元住民は広島や下関で起こる損害に責任持ってくれるのかね。
167:名無しなんじゃ
11/03/28 19:20:14 XC/II9wQ
激論の最中、失礼します。
上関・田ノ浦の工事は一応、一時中止みたいな状況になったので、
Ust配信は終わってしまったのでしょうか。
ここ数日、配信されていないようなのですが。
168:名無しなんじゃ
11/03/28 20:48:22 ND2NSJNQ
電力会社は半径200キロの住民に同意を得る義務があると思うが
169:名無しなんじゃ
11/03/28 20:51:15 qPRa/zKg
上関原発は、予定通り建設再開するって、おい
170:名無しなんじゃ
11/03/28 22:18:50 NlX6ru5Q
福島原発の事故が終息していないし、
これからどっちに転ぶかわからないのにバカ過ぎだな。
171:名無しなんじゃ
11/03/29 00:05:03 UBK65DXQ
次の選挙では原発立地が焦点の一つになる
172:名無しなんじゃ
11/03/29 00:21:28 XC70SFLg
プルト君キターーー
173:名無しなんじゃ
11/03/29 01:22:26 0fJAQItQ
今回のことで原発の安全性信頼性が確認された
それが世界共通の認識です
ただ、「政治的に」それを言い出しづらいというだけのことです
174:名無しなんじゃ
11/03/29 04:06:48 AforuMwQ
>>173
> 今回のことで原発の安全性信頼性が確認された
はぁ?
175:名無しなんじゃ
11/03/29 10:15:51 d40gHF/g
中電関係者は勘違いしてないか?
原発の中止はあんたらのために言ってるんだよ。
事故った場合の膨大な負担の大部分はあんたらに掛かるんだよ。
東電関係者の悲惨な現状を冷静に見てみろよ。
176:名無しなんじゃ
11/03/29 12:19:06 MNThssBg
>事故った場合の膨大な負担の大部分はあんたらに掛かるんだよ。
廻り廻って、消費者、納税者、一般国民。
177:名無しなんじゃ
11/03/29 12:40:32 UBK65DXQ
>>173
個別事象で原発の安全性は「現時点」では確認されているけど、
問題は現時点だけではなく、原発そのものの信頼性でもない。
それに、世界共通の認識でもない(ドイツの選挙結果を見て分からない?)。
2次被害以降に何十兆円掛かるか分からないほど金がかかることと、リスクマネージメントが全く機能しないことが問題なのが理解できない?
178:名無しなんじゃ
11/03/29 13:00:49 kIktXdZQ
>>175
雑魚寝で450人が鉛を敷いた部屋に常駐、1日2食でうん○も出ないような食事の中身。
とても大仕事をやれる雰囲気では・・・
179:名無しなんじゃ
11/03/29 14:46:09 4gcU71ng
人間が管理する以上事故は、必ず起こる
自然災害も必ず起こる 地震大国の日本ならなお更だ
放射能を完全除去した上で無毒化出来る技術が発明されない限り
原発が安全なはずがない
「コンクリートで固めて地下深くに埋めれば安全」なんて考えは、論外だ!
それらを踏まえたうえで 今までどうりの快適、便利、贅沢をとるのか
別の道を選ぶのか 決めるのは、俺たち自身だ
建設予定地の人間だけじゃなく
全ての人間が継続的に考える時がきたんじゃないのかなぁ?!
180:名無しなんじゃ
11/03/29 17:37:37 UBK65DXQ
要は、効用とリスクを天秤にかけて、許容できるリスクか否か。
181:名無しなんじゃ
11/03/29 20:20:53 Ean7LxkQ
>>179
多分、中国は原発推進でいくでしょ?
今でも、レアメタル採掘現場はとてつもない放射能を放出してるんだから。
「毛沢東」は中国人民を一億人くらい原爆でやられてもへっちゃらて言ってたからな。
恐らく、日本の左翼政権(民主党、社民党、共産党)は原発廃止に向かうでしょう。
アホ国民もそれになびくでしょうね。
原発に比べ5倍のコストがかかりさらに尖閣問題に見られるように東シマ海を中国にガッチリ抑えられて
中東からの石油輸入もできなくなるかもな。
そうなりゃ、日本はペシャンコよ。
182:名無しなんじゃ
11/03/29 20:53:19 EQQ3oZ2A
本当のことを発表しないからわからないが
放射線測定センサーは、もっとたくさんあったのではないか
津波で検知機能が故障したのか、わざと発表しないのか
原子力産業のわりには全てがお粗末、普通の工場のほうがしっかりしている
183:名無しなんじゃ
11/03/29 23:24:28 UBK65DXQ
>>181
GTCCは建設期間・コストの面で原発をすでに上回っている。
まだこの分野で日本は世界一だし。
184:名無しなんじゃ
11/03/30 00:11:13 4EmE40Fg
この発言の意味は大きいのではないでしょうか。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
185:名無しなんじゃ
11/03/30 01:10:17 Ul8OF3tQ
原発建てるなら安全基準を見直せ。
でなければ反対。
186:名無しなんじゃ
11/03/30 02:12:16 55gWufUQ
>>177
「政治的に」と書いたのに意味が理解できていないのか?
187:名無しなんじゃ
11/03/30 07:54:44 R+M36SCQ
何故、女川原発は周辺が壊滅状態にも拘らずビクともせず、被災住民を受け入れる
避難所として利用されているのか?
福島との対比で十分検討されるべし。
188:名無しなんじゃ
11/03/30 11:37:01 vsXhpW/w
>>187
運が良かっただけ
もう5m津波が高かったらアウト
189:名無しなんじゃ
11/03/30 12:37:27 x/G4Fs4A
>>188
太平洋プレートの存在する太平洋沿岸の東北地方東部と中国の「川」である揚子江と
ほぼ同じ幅の瀬戸内海沿岸を同一視すること自体ナンセンス。
190:名無しなんじゃ
11/03/30 15:21:16 FixFe6AQ
いつも思う。
原発の設計は仮に完璧だとして、それを建設する職人はちゃんとやるの?
どうせ孫請け会社辺りが危険なところをやるんでしょ?
191:名無しなんじゃ
11/03/30 15:50:11 e94gNkqA
>>190
それはちゃんとやるよ。建設会社も原発会社もね。
問題は核燃料入ってからだから。
その前はきれいなもんよw
192:ななしさん
11/03/30 16:37:02 0E2lRgiw
30年にわたって上関原発に反対し続けた祝島の人々に、敬意を表します。
危惧されていた、放射能汚染と風評被害が「フクシマ核災害」で
不幸な事に実証されてしまいました。
「安全、安全」と言い続けた原発の恐ろしさを、毎日の様に見せつけられています。
国も原子力推進政策から転換しようと試みてはいますが、まだまだ油断はできません。
中国電力が公式に立地計画を断念するまで、なお一層御奮闘される事を信じています。
193:名無しなんじゃ
11/03/30 17:47:57 UMw3t57w
>>186
ドイツの選挙結果を書いたんだけど、気がつかなかった?
外交(=政治)的に信頼性は確認されていないんけど。
それとも、日本の外交の結果として、どこかの国が日本製品の安全宣言をした?
194:名無しなんじゃ
11/03/30 19:18:17 mUo3ePtA
上関原発って島に建てるんだろ。なんかあったとき島で大丈夫かよ。
陸から支援出来ない。橋でもかけるのか。
195:名無しなんじゃ
11/03/30 20:53:36 Cizf3lUA
>>194
山口は橋の県だって言うから上関もかかってるだろう、人がある程度住んでれば
問題はそうじゃなくて本当に貴重な生態がたくさん残って海も綺麗なんだってよ
196:名無しなんじゃ
11/03/30 21:02:52 hUDQta2A
橋はある 間の海2~300m
実質海に突き出た半島
その西3~4kmに、有名な祝島がある。
197:名無しなんじゃ
11/03/31 13:46:06 0f/8+FpQ
恥ずかしながら、原発は祝島に作るのかと思ってたよ。反対運動が盛んだったから。
198:名無しなんじゃ
11/03/31 15:53:04 6bA/pTqg
>>193
選挙結果って政治そのものじゃないのか?
199:名無しなんじゃ
11/03/31 18:44:26 UCvA0PBw
>>198
そうだよ。
だから>>177で、政治的に信頼性安全性は確認されたとは言えないし、世界の共通認識でもないという趣旨のことを書いたのだが。
200:名無しなんじゃ
11/03/31 23:12:17 mBusIafw
ちょっと教えて欲しいんだけど、今週号の週刊文春に立花隆さんと堺屋太一さんの対談が載ってて、
その中で東芝の小型原発は全く安全性に問題がなくてホーム原発にでも出来るって言ってんだけど、
これって本当ですか?
201:名無しなんじゃ
11/04/01 00:01:19 WSjxh62A
原発である時点で、どんな安全策を講じていても
壊れたら放射能漏れってリスクは必ずつきまとう。
そのリスクを回避する手段は1つだけしかない。
作らないこと。もう、これしかない。
無論、作らないで済むのなら、それが一番だってのは
みんな分かってるんだけどねw
202:名無しなんじゃ
11/04/01 00:11:56 YyguP6SQ
地図で見たら、島根原発から30kmの避難エリアって、松江、米子、出雲、境港がスッポリ入るんだよな。
山陰の人々の勇気に乾杯。
203:名無しなんじゃ
11/04/01 07:07:27 Uwbk5TQQ
管総理、原発計画白紙!
さあ!中電の御用学者逹、今こそ声を大にして安全性を叫ぼう!
風見鳥の御用学者逹、出来るかな?
中国電力清水社長!声を大にして安全を世界にアピールして下さい。
今まで安全性を唱えてきたのだから、今さら口を紡ぐ事はないよね?
204:名無しなんじゃ
11/04/01 08:58:12 RFIOsIFQ
>>200
鉄腕アトムの読みすぎかもしれないね
205:名無しなんじゃ
11/04/01 09:55:58 FH9wO/FQ
鹿島建設 涙目・・・。
206:名無しなんじゃ
11/04/01 16:37:25 tW1LIY9w
>>205
別に東北東3県に10年は仕事があるからそっち行け。
しかもそっちの仕事は感謝されこそすれ非難もされない。
207:名無しなんじゃ
11/04/01 20:55:48 FH9wO/FQ
地元下請け 涙目・・・・
208:名無しなんじゃ
11/04/01 21:14:05 +JK6uFRA
>>203
微妙にスレ違いレスだが、世の中そんなに甘くないぞ
都合の悪い事は無かった事にされ、何者かの意図に沿う形で物事は進んでいく
ヤフコメで記事内容によっては「パチンコ」という言葉が入ってるとハネられたり、
今回の原発事故で政府が公表していない(隠蔽したい)情報を上げると消されることもあるって知ってる?
209:名無しなんじゃ
11/04/01 22:41:55 kii7gkqQ
ヤフコメの仕様なんかどうでもいいんだよ
210:名無しなんじゃ
11/04/01 22:59:43 KdHdW9yQ
もう企業は福島産の農水産品どころか工業製品も
購買拒否してるよ
報道にはあんまりでないけど
原発と引き換えに失ったものの大きさが凄まじすぎたな
上関原発の利権屋どもは今度はどういう手を打つかな
211:名無しなんじゃ
11/04/02 00:57:59 fdDaorTg
そんなウソつかれると原発反対しにくくなるわ
212:名無しなんじゃ
11/04/02 04:06:52 BBHFQjrA
URLリンク(www.eco-reso.jp)
代替エネルギーは色々あるけど
結局利権絡みで握りつぶされてる?
213:名無しなんじゃ
11/04/02 04:14:23 BBHFQjrA
17+1 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) [] :2011/03/30(水) 18:42:33.46 ID:GWZ9s9600 [PC]
昼間も貼ったけどもっかい。長いけど一読の価値はあります。
点検のため稼働後休止中の原子炉に入ったことのある方です。
元GE技術者・菊地洋一さん講演 原子力の技術は全然確立していなかった
URLリンク(www.stop-hamaoka.com)
214:名無しなんじゃ
11/04/02 04:18:33 BBHFQjrA
ひい~中電コエエ~
113 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/31(木) 08:05:30.48 ID:/50lHhD90
現在位置:asahi.com> マイタウン> 山口> 記事
上関原発工事の妨害 地裁が「1日70万円」支払い命令
2011年3月30日
中国電力の上関原発計画で、上関町祝島などの反対派住民らが予定地の海岸で工事を妨害した場合、
1人1日当たり70万円を中電に支払うよう命じる間接強制を山口地裁が決定した。25日付。中電が29日、明らかにした。
「上関原発を建てさせない祝島島民の会」(山戸貞夫代表)と島民ら12人に対し、予定地の海岸への進入や
作業員への接近を禁じた2月21日付の仮処分命令に伴うもの。命令が守られていないとして中電が3月1日付で、
被害相当額として「1日当たり約936万円」を支払うよう地裁に申し立てていた。
島民の会の山戸孝運営委員は「何をもって1日1人70万円と決めたのか、全く根拠がない。
審尋すら開かれておらず、決定は理解しがたい」と反発。広島高裁に抗告を申し立てる方針だ。(渡辺純子)
215:名無しなんじゃ
11/04/02 13:13:16 l0IljMjQ
山口の質問 760 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/04/02(土) 07:07:36 ID:LgI+mOuQ
で?
216:名無しなんじゃ
11/04/02 18:44:52 d+BYXKww
スレリンク(newsplus板)l50
【裁判】中国電力上関原発の建設妨害 山口地裁、間接強制認める決定 反対派住民に1日70万円支払い命じる
217:名無しなんじゃ
11/04/02 19:28:27 8OPSPAxA
上関原発建設計画:妨害禁止仮処分 中電、申し立て一時取り下げ
URLリンク(mainichi.jp)
218:名無しなんじゃ
11/04/02 23:08:57 YDg/r7dw
福島は海洋汚染もかなり酷くなりそうだな。
これが瀬戸内海だったらかなり長い期間は広島牡蠣や関のふく、アンコウも
売れなくなるだろうな。
219:名無しなんじゃ
11/04/02 23:40:51 gzaEYnYA
今日の福島は別の地点がとても明るいな
証明が復活したというのは、この事なのか?電気代の無駄使いだ
220:名無しなんじゃ
11/04/02 23:43:40 2LkI4mPw
電気は東北電力から、痛いな
221:名無しなんじゃ
11/04/03 00:59:54 7HPeU/EQ
今回の東電の対応を見ていると
今の科学力では、原発は、人間の手に負えないことは、明らかだなぁ。
原発推進派なんかただの利権の亡者か、
能天気な 「贅沢って素晴らしい!」って考えのどっちかだろ。
俺は、少しぐらい不便になっても原発は、いらねぇ!
222:名無しなんじゃ
11/04/03 08:50:19 l5drIEIg
瀬戸内海や島根の原発近海の放射能は利害関係者以外の信頼できる第三者機関がちゃんと定期チェックしているのか?
223:名無しなんじゃ
11/04/03 16:07:32 ehev81xQ
島根原発一号機は何で長期運転停止に追い込まれたんでしょうね。
224:名無しなんじゃ
11/04/03 18:59:27 tiYsA8+Q
>>218
大丈夫
海洋汚染の前に大気汚染の時点で風評被害で売れなくなるから
私の職場では、
外資系企業は地震の翌日から福島県産の工業製品は買い取らないって言ってきたよ
先週からは日本企業も言ってきてる
慈善でビジネスやってるわけじゃないから当たり前なんだが
農産物も水産物も汚染で売れない
実際は工業製品も不買されてるから福島県は数十年は立ち直れないよ
双葉町は行政機能ごと他県に移ったけど
事態の収束が長引けば福島県が消滅する可能性だってあるでしょ
225:名無しなんじゃ
11/04/03 19:05:14 cgIzFNVQ
「made in japan」にフリーライドせずに各地域でブランド化していく努力が求められるね
226:名無しなんじゃ
11/04/03 19:10:39 yn8NqDkA
中国電力の社員が祝島の反対派漁師さんに
今は漁業なんかじゃ食っていけないだろって放言をして問題になったけど
中国電力の人間って何を食って生きているんだろうね。
ニ井知事も政権交代後は急にトーンダウンしてゴニョゴニョと
訳のわからん事しか言わなくなったね。
227:名無しなんじゃ
11/04/03 20:55:49 WYf/Eq+A
日本の大気中の放射能汚染のシュミレーションが海外から公表されている
日本の気象庁は各研究機関に箝口令・言論統制を始めた
ネットの時代には無駄だぞ、正しい情報を早く知らせる事が役目だぞ
228:名無しなんじゃ
11/04/03 21:35:40 qXCDlx3Q
シミュレーションはパラメータ設定でいくらでも結果変わる。3つの機関がそれぞれ別々の結果出すなんて当たり前。
だから、結果の公表には慎重になるべき。
229:名無しなんじゃ
11/04/04 05:09:19 G+7TbRHA
上関原発 中国電力の問題発言 2010.4.5~6
URLリンク(www.youtube.com)
この動画のリンクの中に
原発の手下の土建屋が80歳のおばあちゃんを蹴って大騒ぎの動画もある
230:名無しなんじゃ
11/04/04 06:47:43 jpuYbHtQ
>>190
>いつも思う。
>原発の設計は仮に完璧だとして、それを建設する職人はちゃんとやるの?
>どうせ孫請け会社辺りが危険なところをやるんでしょ?
下記の指摘を読む限りでは不安ですね。
URLリンク(www.stop-hamaoka.com)
でも実際、電力会社は自分の原発のことを知りません。僕がいろいろ説明をしますと、
「へえっ! そんなことあったんですか」 といってびっくりするわけですけれど、調
べてみると僕が言った通りになっていると。でも今更運転している原子炉を止めて、
配管を全部取り替えるなんてこと は出来ない、「見ているから大丈夫です」の一点
ばりなんですね。とにかく電力会社は現実を知りません。
それはそうですよ。原発の工事現場では、電力会社が一番上にいて管理しているわけ
ですけれども、実際に工事するのは東芝や日立や日立プラントや、IHI (石川島
播磨重工業)や三菱や三菱重工、そういった原発メーカーの人達が管理してやって
おりますし、いろんな不具合が出てきたときには、自分たちに不利な 事は当然お客
さんの電力会社には隠しておくようにします。
下請け、孫請け、曾孫くらいが工事しているのが原発現場ですから、そういうところで
起きた事故、 建設中ですからミスですね、工事ミスを包み隠さず上の会社にいうかと
いうと、まずいいません。そういうことを素直にいってくれというとを、電力会社は
よく 現場の所長会議とかでそういうことをいうんですけれども、決していっていません。
いっていたら現場から締め出されてしまいます。
231:230に追加↓
11/04/04 07:00:55 jpuYbHtQ
「福島原発は欠陥工事だらけ」 担当施工管理者が仰天告白
週刊朝日2002年9月20日号配信
URLリンク(www.wa-dan.com)
福島第二原発の3号機のポンプ事故(89年)後、菊地さんは、6号機の配管も、「全部めちゃ
くちゃだから直すように」と東電本社に直訴した。東電からは一部主要な配管は替えたものの
「ほかはちゃんと見ているから、安全です」という答えが返ってきたという。
東海第二の試運転を前に国の検査があった。だがその前日、電気系統がトラブルを起こし、使え
なくなってしまったという。試験当日は国の検査官を前に、作業員が機械の前で手旗信号で合図し、
電気が通って機械が作動しているように見せかけた。それでもしっかりと「合格」をいただいた
というのだ。まるでマンガのような話だ。本当に、おかしなことを挙げていけばキリがないようだ。
「いかに国の検査が形式的でいい加減なものかということがわかるでしょう。何よりも問題なの
は、いい加減な検査を受けた原発が、いま現在も動いていて、国が安全だとお墨付きを与えてい
るということなのです」
今回の損傷隠しのきっかけは、2年前のGEIIの元技師による内部告発だった。原発に関する
内部告発は、じつは14年前にもあった。
現在、科学ジャーナリストの田中三彦さん(59)がメーカーの不正な工事過程を告発したのだ。
しかし、告発からわずか数日後、東電と日立製作所、そして通産省までもが、
「問題ない処置だった」
と口をそろえ、またもや得意の"安全宣言"を出した。
232:名無しなんじゃ
11/04/04 07:07:12 Kd/8qA+Q
>>231
隠蔽しちゃえば問題ない
放射能、目に見えないから大丈夫
233:名無しなんじゃ
11/04/04 07:17:09 Pr0+33jQ
>>230
建設関係の会社にいるから思ったこと。
景気が悪くて中小企業は人を育てる余裕がない。
だから若い職人が少ない。いてもやる気があるのかないのか。
いわゆる「親方」的な気骨のある職人は年寄りばかり。
そんな状況で原発の建設に関わられてもいい仕事ができないだろうと・・・。
234:名無しなんじゃ
11/04/04 09:51:25 jpuYbHtQ
仕事っていうものが、自分の生きがいというか、自分という存在を表現する手段から、
単なる金儲けのための手段に成り下がってしまいましたよね、、、
人の役に立ち、自分を向上させることが仕事であったはずなのに、
数字さえラクして上がれば後はどうにでもなれ、って感じになっちゃった。
235:名無しなんじゃ
11/04/04 10:45:02 /J9KTowA
予測だが、21;00もあるよ
URLリンク(squid.nilu.no)
236:名無しなんじゃ
11/04/04 15:18:00 kaWvfhUg
賢い人教えて
原発に変わる安全なものって何?
今の電気供給量、電気代を維持できてね
237:名無しなんじゃ
11/04/04 15:31:06 kaWvfhUg
化石燃料、温暖化問題も解決してよ
238:名無しなんじゃ
11/04/04 15:44:37 cHrUM4PQ
原子力並に安くて熱源の安定供給ができるのは石炭。
捕鯨をやめて、オーストラリアからFTAで石炭を安く買えばいい。
手っ取り早いのが天然ガスタービン。
温暖化しても、海に囲まれた日本は影響は極端に小さい。
盆休み一週間を国民の休日にすれば、夏のピークも緩和できる。
共産党が反対するかもしれないが。
夏のピークもビルにガスエアコンや、灯油エアコンを普及させれば緩和できる。
239:名無しなんじゃ
11/04/04 16:23:53 menfctWQ
「もう原発はいらない」
URLリンク(www.youtube.com)
240:名無しなんじゃ
11/04/04 16:25:25 MFfM2z1g
原子力発電って1回発電した後の蒸気はすぐに復水器で水にしてるってもったいない
そこら辺のちょっとした工場でも主タービンのあとに、復水タービンでもう1回発電してから復水器に送ってるのにね
241:名無しなんじゃ
11/04/04 17:26:00 Z5smmlOw
URLリンク(mytown.asahi.com)
広島市長選候補4氏、「上関推進」選択せず
2011年3月29日
福島第一原発事故を受け、県内の市民団体「上関原発止めよう!広島ネットワーク」は28日、
原発とエネルギー政策について、広島市長選候補者に実施したアンケート結果を発表した。
同日正午までに豊田麻子、桑田恭子、大西理、松井一実の4氏から回答があった(回答順)。
3問で3択式。上関原発(山口県)建設計画を「推進すべきである」とした人はおらず、
大西氏は「中止すべきである」、他3氏は「その他」とした。
日本のエネルギー政策として原子力発電については、「比重を減らすべきである」
と答えた大西氏以外は「その他」とした。
自然エネルギーに関しては、「その他」とした豊田氏以外の3氏が「比重を高めるべきである」と回答した。
同団体の木原省治共同代表(62)は「上関原発で事故があれば、広島も被災地になる可能性がある。
首長を選ぶ判断材料にしてもらいたい」と話した。各氏の記述部分もある。
木原さん(090・6837・8236)に連絡すれば、FAXか郵便で送ってもらえる。(山下奈緒子)
242:名無しなんじゃ
11/04/04 17:27:49 gQ4CumoQ
福島は低レベル排水を海に捨て始めたらしいね。
上関でこれが起こるかと思うとわくわくするね。
243:名無しなんじゃ
11/04/04 17:39:02 cHrUM4PQ
親の顔を見てみたいよ
244:名無しなんじゃ
11/04/04 17:49:00 YBgoY2tQ
今日新聞見たら推進派の人たちまだあきらめてない
みたいね。
こわすぎる。
お金の魔力に取りつかれてる。
今ある原発の処理をするのは将来大人になる、今の子供たち。
子どもたちに聞いてみるといいよ。
原発いる?って。
みんなNO!って言うよ。
子どもたちに本当に申し訳なく思う。
まだ間に合う。
原発をなくそうよ。
今すぐは無理かもしれない。
でも、次の道を探さないと本当に、日本は
だめになってしまうよ。
245:名無しなんじゃ
11/04/04 17:59:15 R9TNvYOA
>>236
単純に発電効率だけを考えた場合 今のところ
原発に勝るものは、無いなぁ。
ただし設備投資、維持管理費、使用済燃料の再利用や廃棄
それに今回のような事故の場合の補修や被害者への補償などを考えると
一番経済的な訳でも無い。
根本的な事が判って無いみたいだけど
反対派は、原発より効率的な発電方法があるって理由で反対してるんじゃ無い
原発が危険だから反対してるんだヨ。
246:名無しなんじゃ
11/04/04 18:19:16 mb0RjjHg
さすがにNUMOのCMやらなくなったなw
247:名無しなんじゃ
11/04/04 18:25:36 cHrUM4PQ
ほんとのコストは公表されてないよね。
高速増殖炉とか永久に続く廃棄物処理とか。
電力会社の支出だけじゃなく、経産省も兆単位の金が出てるでしょ。
運転してるものは、寿命まで延命すればいいけど、将来も主力になることを期待するには、リスクが大きすぎる。
248:名無しなんじゃ
11/04/04 19:50:25 /J9KTowA
最初は廃炉のことをほとんど考えてなかった
廃炉の経費まで入れると、安い電力ではないとはわかっていたが
そいう問題は30年もすれば技術的に解決できるだろうと見切り発車された
莫大な交付金をもらった地区は訴訟をあきらめろ、関係ない地域は気の毒だ闘え
249:名無しなんじゃ
11/04/04 20:57:42 Kd/8qA+Q
金の魔力もクソも一部貰った金を返せないほど使ってるでしょ
インタビューされてた双葉町のおっさんも言ってたけど
「いつかは事故が起きると思ってたけど、それは俺の生きてるうちではないと
思ってた」
いつかの事故より明日の金が大事ですわ
250:名無しなんじゃ
11/04/04 21:00:54 hTkam4Xw
原発よりも熱効率・運用コスト・低CO2排出量の格段に優れた石炭火力発電プラントを三菱が輸出
URLリンク(www.jbic.go.jp)
251:名無しなんじゃ
11/04/04 21:33:58 FNbbL3Jg
もう福島の一次産業は風評被害を除いてもだめだろうな。
252:名無しなんじゃ
11/04/04 21:36:10 qbFeSQ2Q
>>249
>>いつかの事故より明日の金が大事ですわ
今の上関やらの賛成派の住人も同じ感覚なんだろう。
でもひとたび事故を起こせば原発周辺だけでなく広い地域
に大きな被害(風評含む)が出る事が分かっただけに
絶対に原発は作らせたくないね。
253:名無しなんじゃ
11/04/04 21:44:22 2SVKb7MA
反対派のやつらは、反原発なだけでなく、国歌日の丸自衛隊とかも嫌いなやつらが多いんだよなあ。
それがなきゃまだ支持者増えるんだろうけど。
254:名無しなんじゃ
11/04/04 21:57:47 Kd/8qA+Q
被害が起これば放射能は町境や県境で止まってくれない
事故の規模、風向きによって被害範囲が拡大するのにその被害者には
原発建設可否を決める権利もない
上関が福島並みの事故を起こせば広島、大分、松山も被曝する。
これまでは最悪県民投票に持ち込まれても立地を県東部の端にすることで
県中央部から西部の推進票を取り込もうとしていた
だけど今回の福島の事故で一度事故を起こせば周南市どころか
下関まで丸々風評被害どころか被曝まですることが発覚してしまったよ。
255:削除したけえのお
削除したけえのお
削除したけえのお
256:名無しなんじゃ
11/04/04 22:09:10 G+7TbRHA
化石燃料は枯渇するしCO2排出が気になるなら
ソーラーレイはどうよ
海水を太陽光集中させた鏡で照射→発生した水蒸気で発電する
夜は蓄熱でなんとでもなるし
鏡の構造、規模で砂漠のような日射がなくても平気
本当のクリーンエネルギーじゃない?
とりあえず原発はもう絶対にダメだ
後始末の技術も開発されてないもんに手をだしちゃならん
257:名無しなんじゃ
11/04/04 22:30:05 kOgTnEgw
今月、山口県県議会議員選挙がありますが、
福島の原発事故前から原発反対をしている候補者を教えてください。
今回の事故で、にわかに反対派になった候補者が多いように思えますし。
調べ方が悪いのか、候補者の名前がわかりません。
地区は岩国です。
よろしくお願いします。
258:名無しなんじゃ
11/04/04 23:21:24 qbFeSQ2Q
>>253
今までは原発には余り興味がなく反対運動も
そういった人たちが中心だったのかもしれない。
自分は自衛隊は必要だと思うし日の丸も国家も誇りに思う。
今回の福島の事故で原発の危険性を知った人もいるだろうし、
今まで中立的な考えだった人は反対にまわると思うよ。
259:名無しなんじゃ
11/04/05 00:39:12 DKIY798w
中電は広島市の出島とか宇品に原発を造ればいいんだよ。
安全で必要だと未だに言ってるし自然の豊な上関の海も守られるからな。
まあ最低でも福山のメガソーラー施設を建設する中電の敷地に
原発を造るべきだな。
260:名無しなんじゃ
11/04/05 05:28:37 JXVYpx1A
地質調査してたら源泉が浅い地盤に見つかって、温泉施設になったら笑うな。w
楽々園でもやってるからこっちでもってならんかな?
261:名無しなんじゃ
11/04/05 09:44:13 WnB6VR0A
すみません。そもそも、上関に原子力発電所を作って何処への電気を発電するのですか?
福島原発は関東圏の為ですよね??
262:名無しなんじゃ
11/04/05 09:52:50 Csw81oyQ
原発反対だけど、こうゆうの見るとね~~
URLリンク(eco.nikkeibp.co.jp)
もっと現実的な自然エネルギー発電の利用法を提案してくれる人いないかね
263:名無しなんじゃ
11/04/05 11:03:51 cfZ7Aa7Q
>>261
上関は広島のためと聞いた
あとあまった電力は今までどおり関西あたりに売る
264:名無しなんじゃ
11/04/05 11:25:00 5ICKwzJQ
>>263
広島はJパワー分でも十分まかなえるわ。
265:名無しなんじゃ
11/04/05 11:50:38 kCLnP0Bg
反原発・県議候補
岩国 松田、井原
柳井 小中
大島 藤本
熊毛 成川
光 国弘
周南 小坂
266:名無しなんじゃ
11/04/05 13:03:13 7Dlfd8yQ
>>265
熊毛の成川は反対宣言したっけ?どちらつかずの発言してた気がする。
267:名無しなんじゃ
11/04/05 13:03:15 y1j5bllQ
>>265
選挙関連のレスはNGだったんですね。
それなのに、ありがとう。
よく考えて投票します。
268:名無しなんじゃ
11/04/05 13:10:18 Qa4NZewg
>>261
中国地方分は年々電力販売量は落ちているそうです。
関西電力等も十分らしく、これ以上中電が頑張っても電機の売り先はないようです。
URLリンク(www.the-journal.jp)
269:名無しなんじゃ
11/04/05 13:25:23 cfZ7Aa7Q
じゃあ原発いらんな
数十年以上前のデータに固執して強行しようとする奴は死刑でいい
270:名無しなんじゃ
11/04/05 15:55:26 WnB6VR0A
>>261です。ありがとうございます。
ってことは、あぶないあぶなくないの話じゃなく要らないものを造りますってことですね。
271:名無しなんじゃ
11/04/05 16:28:06 PZVeMwCA
島根原発が老朽化して廃炉になるにしても
それを新しい原発で補おうとしたら許さん
オレが許さん
272:名無しなんじゃ
11/04/05 16:28:31 FfeJ02Lw
結局、原発ってのは政財官ヤクザ入り乱れての特上利権のかたまり。
ヤクザ 原発 利権
原子力 読売 中曽根
とかで検索すれば、もう出るわ出るわ
273:なんという論点のすり替え
11/04/05 17:49:03 sQlIk+GQ
【原発問題】「放射能より飲酒や喫煙のほうが遺伝に影響大きい」と専門家
スレリンク(newsplus板)l50
放射能による遺伝子への影響も懸念されるが、大分県立看護科学大学環境保健学
研究室の甲斐倫明教授は学術的には、遺伝的な影響は証明されていないという。
「人間の遺伝への影響については、広島・長崎の原爆被害を調査する限り、結論は
出ていません。ある程度の放射線が当たると、精子に傷がつき、遺伝的な影響を与える
可能性はあります。しかし、それが直接の原因で先天的な障がいをもった子供が生まれる
といったことはいまのところないんです。それは放射線も影響はあるかもしれないが、
それ以前に生活習慣や飲酒・喫煙の問題の方が強く作用するということなんでしょう」
URLリンク(www.news-postseven.com)
274:名無しなんじゃ
11/04/05 20:26:08 DKIY798w
甲斐倫明教授に自民党人柱隊の隊長になってもらって
被爆しながら漏水を止めて欲しいものだね。
275:名無しなんじゃ
11/04/05 20:33:26 Kx+0OI9w
水俣病のようになってからでは遅い、過去の事例から勉強しろ
276:名無しなんじゃ
11/04/05 21:16:17 bGwMQaHg
IAEAですら「チェルノブイリ原発事故が原因の
健康被害は認められない」とか
気が狂ってるの?と思うような報告書作ってるから
サンプル調査もしていない日本の学者が「被害がある」と言っても
説得力で負けてしまう
277:名無しなんじゃ
11/04/05 22:40:49 DKIY798w
チェルノブイリなんて隠蔽しまくりだったよね。
閉鎖作業をした兵士はバンバン死んでるし
周辺の子供は甲状腺ガンだらけだよ。
278:名無しなんじゃ
11/04/06 00:12:40 uW35ANTg
原発なんか速く止めろ
279:210
11/04/06 07:57:14 1AHsKsyA
やっと工業製品の件もマスコミで報道し始めたね
電力からマスコミに金がばら撒かれてるから都合の悪い情報が
出るのが本当に遅いし、隠蔽すごすぎる
211みたいな情報弱者が生まれてしまう
工業製品の件だって東京の大手企業では地震の週明けから
対応に追われたよ
情報を求める外資系企業からの電話やe-mailの数が凄まじかった
210 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/04/01(金) 22:59:43 ID:KdHdW9yQ IP: nttkyo898170.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
もう企業は福島産の農水産品どころか工業製品も
購買拒否してるよ
報道にはあんまりでないけど
原発と引き換えに失ったものの大きさが凄まじすぎたな
上関原発の利権屋どもは今度はどういう手を打つかな
211 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/04/02(土) 00:57:59 ID:fdDaorTg IP: pa3250c.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp
そんなウソつかれると原発反対しにくくなるわ
280:!ninja
11/04/06 08:36:30 yIAjorqg
>>276
IAEAは原子力の安全な利用を
「推進」する機関だからねぇ~
281:名無しなんじゃ
11/04/06 08:38:52 dGfTc0ew
食品はもちろん工業製品の輸出関係企業などが被る損害は法的に東電に請求できるの?
282:電力会社が脅迫…河野太郎の原発批判、TV局が放送中止
11/04/06 08:40:04 4UP7VK4g
Wikileaks: 米外交公電「河野太郎氏が日本の原子力政策を批判」
URLリンク(wanderz.wordpress.com)
衆議院議員の河野太郎は10月21日、代表団(エネルギー担当官およびエネルギー委員)との夕食会
において原子力と核燃料の再処理について詳述した。
彼は日本の原子力産業に対して特に核再処理のコストや安全性、安全対策の問題をもとに強い
反対意見を表明した。再処理は「ウランのリサイクル」であるという考えを世論に売り込むこと
に成功した日本の電力会社は、原子力に関わるコストと安全性の問題を隠蔽していると河野は
主張した。
河野は続けて高速増殖炉もんじゅでの事故について、再処理の実施計画を中止するよりもむしろ
電力会社はMOX燃料計画を策定したと述べた。しかしながらMOX計画は非常にコストが高く、オース
トラリアのウラン鉱山を買うか他の供給源からウランを輸入するうほうがよほど安上がりだと河野
は批判した。再処理計画の高いコストは電気代の請求書を通して消費者につけを回されるようにな
るだろう。彼らは他の国々の人と比べてどれだけ電気代を支払うことになるのか気づいていないのだ。
電力会社によって振るわれる影響力についてもこうも述べた。日本のテレビ局は原子力問題について
彼に3部のインタビューを計画したが最初のインタビューの後に中止されたと言う。理由は高額な
広告料を引っ込めるという電力会社の脅しによるものである。
283:名無しなんじゃ
11/04/06 11:15:22 YXLjsKHw
まぁ心配しなくとも、少なくとも差し止めになるんじゃないかね
再開はまず絶望的だな
もともと中電は原発比率少ないし、また資源高だからその為の電気料金値上げだけ我慢すれば
それでいいんじゃね
284:名無しなんじゃ
11/04/06 11:33:28 uys4JbpA
原発を推進して来た自民党の河野太郎って
ミネラルウォーターを買い占めしたよね。
285:名無しなんじゃ
11/04/06 11:52:52 TOtJXdiQ
この「まちBBS」の壁紙、「がんばれ東日本」ってなってるけど、
東日本は被災者で何も出来ないわけで、がんばるべきは西日本の方じゃね?
286:名無しなんじゃ
11/04/06 12:21:13 tOBojBXg
>>284
河野太郎は推進派じゃないでしょ
2月に上関を視察して原発は必要ないと言っている
500mlのミネラルウォーター6本買ったくらいで買い占めとか
なんか推進派のいやがらせっぽい感じがする
287:名無しなんじゃ
11/04/06 12:55:56 uys4JbpA
>>286
河野太郎って政権政党の時は反対だと言ってましたっけ?
なんか自民党は下野してから反日本政府のパフォーマンスが多過ぎるんだよ
赤ん坊にミネラルウォーターが必要なときにわざわざ買い占めるか?
オレは上関大橋から車で5分のところに父親の実家と田畑があって
いずれはそれを相続するから原発なんて迷惑施設だと思ってるけどね。
288:名無しなんじゃ
11/04/06 14:00:09 tOBojBXg
>>287
いつから反対かは知らないけど(2006年よりは前)
福島の原発事故後のにわか反対派ではないよ
上関を視察したのも自民党で初めてらしいから異端だろうね
ミネラルウォーターとか小さいことで
貴重な反対派議員をつぶしてほしくないなぁと思っただけ
289:名無しなんじゃ
11/04/06 19:04:43 uys4JbpA
>>288
まあ谷垣自民党総裁でさえも原発推進はもう無理みたいなことを
言ってるからね。
今回の事故で原発を推進して来た自民党も責任を問われるのは
間違い無いだろうからな。
290:名無しなんじゃ
11/04/06 19:27:22 MJoWhpjQ
中電方式で計算すると、
福島で避難している人達は、一日あたり70万円の保障してもらわないと、いけないよな。
291:名無しなんじゃ
11/04/06 19:39:07 KqRQqKeg
今、原発建設を白紙にするって言ったら大喝采なのに。
建設の辞め時を逃してしまうよ。
福島の原発事故の惨状を見ても、建設したいものなのかな。
もう風評被害で、福島の女性が京都の恋人に婚約破棄されたと聞いたし。
上関出身の女の子も結婚差別受けるようになるね。
292:名無しなんじゃ
11/04/06 20:52:50 rO/X+0WA
ドサクサに紛れて、社民党が外国人住民基本法と言うものを提出した、この法案は、
・すべての外国人住民は、法律に関係なく滞在、居住の権利がある
・外国人住民で引き続き5年居住すれば申請により永住資格を付与
・外国人住民の子として国内で生まれた者は申請により永住資格を付与
・永住資格を持つ子孫は申請により永住資格を付与
・永住資格を持つ外国人住民は、いかなる理由によっても追放されない
・すべての外国人住民は、法律に関係なく日本国外に追放されない
・すべての外国人住民は、国内のどこでも居住可、国外に出ることも戻ることも自由
・すべての外国人住民は、宗教、風習の自由を侵害されない
・すべての外国人住民は、あらゆる権利を日本国民と等しく享有する
というとんでもない法案だ、絶対に成立させてはならない。
293:名無しなんじゃ
11/04/06 21:06:58 sAAWX5XA
>>292
荒らしか賛成派の方ですか?
どうせそんな法案通らないでしょう。
そうやって原発問題から話を反らせようとしても
ダメですよ。
294:名無しなんじゃ
11/04/06 21:43:43 uys4JbpA
上関町って何億円くらい義援金を送ったんですかねw
295:名無しなんじゃ
11/04/06 22:23:58 ZTLJzI2w
原発賛成!
296:名無しなんじゃ
11/04/06 22:28:27 ZTLJzI2w
反対派は馬鹿
297:名無しなんじゃ
11/04/06 23:24:27 rO/X+0WA
>>296
>反対派は馬鹿
中電乙
298:名無しなんじゃ
11/04/06 23:28:28 pY4hWtHA
>>294>>295
ガキ?
299:298
11/04/06 23:31:57 pY4hWtHA
訂正
>>294>>295 → >>295>>296
300:名無しなんじゃ
11/04/07 00:32:39 cT0WZnkA
上関原発推進してる奴は
理由も述べられずただ相手を馬鹿としか罵ることのできないシナチョンレベルってことをよく表したカキコですね
301:「原子力?あれは利権以外の何物でもない」…電力会社役員
11/04/07 08:07:27 fdlNF1wA
■原子力発電は確かにいらない 某電力会社役員の話
URLリンク(www.rui.jp)
「発電するのに一番経済効率がいいのは石炭なんだ。資源の埋蔵量も他に比べれば多いし、
何せ安価だ。輸送コストは石油と変わらない。原子力の輸送は、量が少なくともセキュリティ
面などでカネがかかる。石炭発電コストは石油のおよそ3分の1、原子力の4分の1だ」
「ただ一点。石炭発電は、石炭灰という燃えカスが大量に出る。そのため、石炭発電所を
作る場合は横にどでかいプールのようなものを作り、そこに石炭灰をためていかねばならない。
それがコストなのだ。先ほどの3分の1とかは、石炭灰の貯蔵を考えなければの話だ。
石油は燃えるからカスはでない。原子力は輸送から処理まで何せカネがかかる。私の立場で
いうのは大問題だが、あれは利権以外の何者でもない」
「石炭発電に関して、新しい技術が生まれた。今までは石炭発電で出た石炭灰をためて
おくしかなかった。それが、砂に変える技術が出たんだ。これは画期的で、粘土に混ぜれば
堅い土になり、土と混ぜて地盤の柔らかいところに敷けばアスファルトの土台となる。
九州、沖縄電力は石炭発電をしているので必要に迫られて生まれた技術だろう。まさに
『必要は発明の母』だ。東京電力ではいろんな事情で石炭発電はしていないが、これは日本の
発電史を塗り替える画期的な技術なんだよ」
302:名無しなんじゃ
11/04/07 08:27:46 kVeziURg
>>301
石炭って枯渇してしまって廃れたのかと思ってたけどそうじゃない???
燃えカスが活用できるのが本当なら、悪くないんじゃないのって安易に思いました。
303:名無しなんじゃ
11/04/07 08:34:35 hn6I5p1w
中電は、石炭発電が一番多いみたいだね。
304:名無しなんじゃ
11/04/07 10:35:17 AOzEImiQ
この前ニコニコ生放送で孫さんが出てたけど
「ソーラーとかあと25%コスト削減出来れば実用化も見えてくる」
と亀山工場の人と話したって言ってた。
原発に固執する必要もないんじゃないかと思う。発電に関してだけどね
あと別に孫さんが好きなわけではない
305:名無しなんじゃ
11/04/07 12:26:27 PacvLZvg
●タバコの害 と 禁煙のすすめ
タバコには放射性元素(ポロニウム210: 肺癌に関係)が微量ではあるが入っている。
また、喫煙者は放射性物質、特にプルトニウムなどの吸収が10倍以上にあがることが
分かっている。であるから、原子力発電所に勤務している人や放射性物質を扱かったり、
放射線を受ける仕事をしている人にとっては「タバコを吸わない」と言う事は「常識」
となっているのである。
●タバコに放射性物質 B. レゴ(在・スタンフォード大学大学院)
放射性同位体ポロニウム210は,多くの人が考えているよりもずっと身近なところにま
で広がっている。世界で年間に6兆本近いタバコが吸われているが,その1本1本が少量
のポロニウム210を肺に送り込んでいるのだ。
植物のタバコには低濃度のポロニウム210が蓄積する。その大部分は肥料に含まれている
天然の放射性元素から生じたものだ。喫煙者が吸入したポロニウムは肺の“ホットスポット”
に定着し,がんを引き起こす原因となりうる。
タバコ産業はタバコにポロニウムが含まれていることを50年近く前から知っていた。
私はタバコ産業の内部文書を調べ,メーカーがタバコの煙に含まれるポロニウムの濃度
を劇的に減らすプロセスを考案までしていたことを発見した。しかし巨大タバコ企業は
あえて何もせず,その研究を秘密にすることに決めた。結果として,タバコは現在も
まだ半世紀前と同量のポロニウムを含んでいる。
306:名無しなんじゃ
11/04/07 12:28:47 +h32bLhA
>>304
孫さんの話は見てないのですが、ソーラーに関しては将来的に期待したいな。
でも、日本の場合、メガソーラー発電所作る土地をどうするか。
これも、発電効率向上である程度解決するのかな。
あと、梅雨時期とか安定した供給ができない場合があるね。
国内に砂漠でもあればいいんだけど。
307:名無しなんじゃ
11/04/07 16:00:38 gTKwr13w
ベーチェック効果を利用した、温度差による発電
これが実用化できたらノーベル賞以上
308:ななしさん
11/04/07 18:52:08 5KUl5Xcg
ミナマタ病・イタイイタイ病・阿賀野川水銀中毒・四日市ぜんそく。
日本の四大公害病と呼ばれてきた。いずれも発症から半世紀以上をもって
解決しようとしている。
「フクシマ核災害」は、五番目に加わるだろう。現時点では人体への、放射能被害は
報告されてはいないが、数年後もしくは数十年後に統計学的に特異な変化が見られる
可能性は十分に高いと考えるのが妥当だ。
セシウム137の半減期を考えると60年(1/4まで減衰)がその解決への歳月であると
考えるのは、私だけであろうか?
309:名無しなんじゃ
11/04/07 19:22:04 pzxuQs4Q
日本は周りを海に囲まれてるんだから、潮流や干満や波を利用した発電って出来ないのかなぁ
二酸化炭素の事もあるからバンバン石炭炊くのもチョット気が引けるけど、石炭灰の活用があるんならイイかもね
310:名無しなんじゃ
11/04/07 19:22:40 pAW6OpMg
安全神話で国民を騙して来た東電や政府が
これだけの規模の原発災害を起したんだから
因果関係は認められないとか口が裂けても言えないだろうね。
311:名無しなんじゃ
11/04/07 19:24:43 hn6I5p1w
中国野菜を食べたり、タバコ吸ってる人間が放射線による健康の影響を語っている不思議。
312:名無しなんじゃ
11/04/07 19:29:46 RhYbq5Dg
東電とマスコミの癒着
東電のおごりでメディアが豪遊
URLリンク(www.spotlight-news.net)
313:名無しなんじゃ
11/04/07 19:33:48 tM02JdaQ
>>311
中国野菜を食べるか食べないか
タバコ吸う吸わないは選択できるだろ
314:名無しなんじゃ
11/04/07 19:50:18 hn6I5p1w
あえて選択してる人間の滑稽な行い
315:名無しなんじゃ
11/04/07 19:55:25 Ft33VUiw
広島に原爆落とされた時、ドクダミとかヨモギ食べたり、ケロイドに塗ってたら
その後無事回復したとかいう事例とか、長崎の原爆で、被爆した医師が塩とワカ
メ味噌汁飲んでたら、まったく発症しなかったとかいう事例があるのだから、
みんなで福島へドクダミとヨモギと塩とワカメ味噌汁送ろう!
また、チェルノブイリでは、大麻やひまわり植えたら土壌改良できたという研究成果も
あるらしい。
316:被爆者の手記
11/04/07 20:00:55 Ft33VUiw
ヨモギは止血に効果があると聞いていましたので、ヨモギをさがしあるき、
その汁をお茶がわりに飲んだり、、しぼりかすは傷口に貼り、出血を止め
ました。ヨモギは約1ヶ月あまり探しあるき飲み続けました。
食物は色々と救援物資(きゅうえんぶっし)を受けましたが、嘔吐(おうと)
が8月8日ころから約1ヶ月続き何を食べても嘔吐し、「ヨモギ」を煎(せん)
じ、これを飲んでいました。今から考えてみますとヨモギで命拾いしたよ
うに思います。その他ドクダミ草、ミコン草も煎じて、薬代わりに飲みま
した。
URLリンク(h-s-o.net)
317:名無しなんじゃ
11/04/07 20:03:52 Ft33VUiw
1945年8月9日、長崎に原爆が投下された。その爆心地から、たった1.8kmのところで、当時
聖フランシスコ病院医長であった秋月辰一郎博士と病院関係者は全員被曝した。
「爆弾をうけた人には塩がいい。玄米飯にうんと塩をつけてにぎるんだ。塩からい味噌汁
をつくって毎日食べさせろ。そして、甘いものを避けろ。砂糖は絶対にいかんぞ」
「放射線宿酔」と呼ばれる。レントゲンを受けたあとに起こることがある全身の倦怠や筒宇
などの症状には、体験上、生理食塩水より少し多めの塩分を含んだ水を飲むとよいというこ
とをとっさに思い出し、原爆の放射能から体をガードするには、塩が有効であることを推理
したのだ。みそ汁の具は、カボチャであった。のちにわかめのみそ汁も多くとったらしい。
砂糖を禁じたのは、砂糖は造血細胞に対する毒素であり、塩のナトリウムイオンは造血細胞
に活力を与えるという、彼自身の食養医学によってである。
すると、どうであろう。そのとき患者の救助にあたったスタッフらに、原爆症の症状が出な
かったのである。ふつうなら、しだいに原爆症の症状が出て、進行してしまうところなのに、
彼らはそれからのち、ずっと現実に生き延びているのである。
URLリンク(otsukako.livedoor.biz)
318:名無しなんじゃ
11/04/07 20:17:58 PL68j6JA
安全なら、送電ロスを少なくするためにも、羽田沖とかみなとみらいの一角へ作れば?
319:名無しなんじゃ
11/04/07 21:15:32 pAW6OpMg
選挙の時以外は民意の嫌いな石原都知事が再選したら
原発を都内に造るんじゃないのか?w
320:名無しなんじゃ
11/04/07 23:28:44 wUA28FfQ
地元の人を馬鹿にしているメガネのおっさんよ、福島第一原発の現状をどう説明するんだよ。馬鹿のくせにエラソーにしやがって。
URLリンク(www.youtube.com)