10/09/05 17:57:02 wILqM2dA
早朝深夜に無駄が多いのは確かだな
739:名無しなんじゃ
10/09/05 18:27:49 Ocp6mTUA
>>736
>おまえら、>俺達・・・？？いったい誰のことを言ってるのかさっぱりわからない。
完全に自分の中で何かを決め付けて言ってるとしか思えない。
>>737
政策の失敗は一般市民の責任とは思えない。
自分たちの住んでるところの過疎化をできるだけ防ぎ暮らしやすくすることが贅沢だとは思えない。
（住民としてある意味当然の要望？）
>>735も「便数削減は仕方がないと思うが」と言っているが、そもそも政策の失敗の付けが
バスの減便の理由に直接つながるとも思えない。
申し訳ないけどどちらもなるほどと頷けるほどの意見とは思えなかった。
（あくまでも自分にとってはだけど）
>>738
たしかに早朝深夜は利用者はが少ない便があるかもしれないね。
それでもなかにはそういった便を利用しなければならない人もいるだろうし。
最終便は路線や区間によっては返って利用者が多いってところもあるかもしれない。
そういったデータをちゃんと取って減便しても構わないと思える便は減便するのはありだと思う。
まぁ民間会社が運営することになったらほとんどは減便若しくは廃止になりそうだけど。
740:名無しなんじゃ
10/09/05 19:02:35 3s2zEtzA
平成２２年第１回 議会協議会（第３４号）
741:名無しなんじゃ
10/09/05 19:30:55 VSFRiiQQ
都市機能を集約したくても、合併で道路しか繋がっていないエリアがさらに増えてる。
各エリアに分散して行政窓口を設置するという無駄も、福祉という言い訳の元にこのご時世
維持されている。
土地の価値を簡単に見分けられるのが、不動産の評価だ。（路線価ではなく売買相場）
誰でも判ると思うが、不動産の価値は立地が最大要因だ。広告で義務付けられている項目で
いえば、呉市の不動産の広告で「駅まで徒歩○○分」という物件は1％くらいだ。
大抵は「＊＊バス停 徒歩○○分」。 つまり道路しか移動手段はなく、自分で運転が出来ない
子供や体の弱った老人は、バスしか移動手段がない不便な土地がほとんどだということだ。
ちなみに不動産広告に「日当たり良好」や「閑静な環境」という文言があったらそれは不便な
物件ですという意味なんだが、今そういう物件が大安売りされている。そして売れていない。
つまり、バスが民営化して便数が減る＝該当エリアの不動産価値は下がる。
ただ、この人口減少の折に、わざわざそこに住もうという需要はない。 ・・・県北よりも速い
ペースで集落の限界を迎えるエリアが出そうだな。
県北は過疎を自覚している。呉の市政にははまだその覚悟がみられない。
742:名無しなんじゃ
10/09/05 19:43:08 3s2zEtzA
資産家の意見！
バスは呉市の税金を、
垂れ流しで走りょうる。
現実に、企業として倒産状態。
分限も致し方なし！
743:名無しなんじゃ
10/09/05 20:00:49 VSFRiiQQ
>>742
普通に経済の話だろ？
むしろ’資産のない’人の生活が苦しくなる話であって、資産家や経済が判っている
人は減便が影響しそうなところには（選べるなら）元々住んでいない。
人口が多かった時代にベットタウンだった地域の人口減少が進むという話。
バス便は不便なエリアと便利なエリアの格差を埋める為に存在している。
税金垂れ流しをいうなら、人口維持や増加に全く寄与しないことにいっぱい使っている。
最大要因は、生K保Gの審査の甘さだ。ヤが怒鳴れば全部通してる。
・・・大阪より酷いぞ。 一度全員再調査して、おかしいのは返還要求して止めれば、返還は
無理にしても、無駄な支給がなくなる分相当税金戻せるんだが・・・。怖いんだろうな・・・。
744:名無しなんじゃ
10/09/05 20:15:35 HbTsDtfA
>>741
＞大抵は「＊＊バス停 徒歩○○分」。 つまり道路しか移動手段はなく、自分で運転が出来ない
＞子供や体の弱った老人は、バスしか移動手段がない不便な土地がほとんどだということだ。
日本全国のほとんどがその条件に該当するだろｗ それ以前にJR・私鉄すらない地域だってザラ。
むしろ駅の徒歩圏に住んでいる方が珍しい。必ずしも利便性＞住環境とは言えないよね。
加えて、呉線に限ったら、どの駅も周辺は環境が良くないよね。
745:名無しなんじゃ
10/09/05 20:43:06 XOimTH/g
>>741
すでに焼山はそうなり始めてるけどな
高度成長期に一戸建てを買って孫も生まれたような60代後半が、利便性を求めて呉や広に下りてきてる
なんで呉みたいな田舎でマンションが乱立しはじめてるんだ？と思ったらそういう需要があるらしい
746:名無しなんじゃ
10/09/05 20:46:17 VSFRiiQQ
>>744
日本全国で言えば、人口減っている地域はほとんどがその条件に該当する。
この時代でも全国には人口が増加している地域がある。
産業があったり、消費地だったりするが、それらは合わせて’その条件’には
当てはまっていない。
不動産価値＝住環境というのは乱暴だが、ド田舎以外は必ず利便性＝住環境の
価値評価。 自然が欲しければ「郊外」という名のベットタウンエリアになる。
それら地域は個人の価値観次第で同列に評価は出来ないが、土地評価額が低い。
747:名無しなんじゃ
10/09/05 20:48:43 l8trgj3A
東京や横浜の都市でも、坂があって上り下りが大変なら、
お年寄りは家を売って病院などへのアクセス便利なマンションに引越してますよ？
なんで呉のような地方都市が税金叩いて無駄な
赤字バス路線を年寄りのために現状維持するんですか？
東京や横浜よりすごいですよ、それ
748:名無しなんじゃ
10/09/05 20:55:11 l8trgj3A
乗り合いバスってのは、ある意味、利用人口少なければバスより便利なんですよ？
電話すれば、その乗り合いバスのバス停に最寄の乗り合いバスが拾いに来てくれるし
途中の停留所も予約なければスルーして目的地の
停留所まで行ってくれますよ？
もしかして、乗り合いバスのことをよく知らないのでは？
素通りするから早いんですよ？
749:名無しなんじゃ
10/09/05 21:00:57 VSFRiiQQ
>>747
東京や横浜より個人収入が貧しい地域だからだよ。
おまけに目先の金欲しさに、諸島部も合併してしまった。
引っ越す金もなく、年金生活で納税額も少ない人口を大量に抱えた。
・・・彼らの選挙権も若者の選挙権も一票は一票。
選挙のとき耳障りのいい「人に優しい政治」などとのたまう世襲の地場
豪族のドラ息子に票が入り続ければこうなる。
750:名無しなんじゃ
10/09/05 21:02:15 XOimTH/g
>>748
しかも、乗り合いバスなら大型バス必要ないからタクシー会社に委託できるし、朝夕のスクールバスの車両や人員も融通できる
呉市営バスよりも遥かに効率的で利便性のいいものだね
警古屋とかの住民はバス路線が定期的に走ってないと”精神的に”（これ重要！）不安って文句言うんだろ
751:名無しなんじゃ
10/09/05 21:05:01 XOimTH/g
>>749
何で蒲刈とかのあっちを編入したんだろうな
呉市として欲しかったのは、川尻と黒瀬ぐらいだったろうに（亀井の関係で安浦も？）
音戸も合併のドサクサにまぎれて町役場を無駄に豪華にしてるし、とびしま島嶼部も合併前に無駄に豪華な展望台など作ってるし
島人の無駄遣いが市の財政をさらに圧迫していると考えると反吐がでる
752:名無しなんじゃ
10/09/05 21:08:04 3s2zEtzA
平成２２年第１回 議会協議会（第３４号）
今一度、よく読んでみて。
以降の会議をネット公開するみたい。
終わり。
753:名無しなんじゃ
10/09/05 21:30:03 MiFdgObQ
>750
警固屋と書けないおまえが、警固屋の事が分かるのが、くそ馬鹿たれ！！
754:名無しなんじゃ
10/09/05 21:36:49 Ocp6mTUA
乗り合いバスの良さはもちろんあるだろうけど、それだってある程度利用者がまとまらないと
一人二人が呼んだって来てくれるものじゃないだろう。
当然民間がやるなら採算が取れなきゃ走ってくれるものでもないだろうし。
市が委託するなら結局は会社に利益が出る程度は費用を補填することになるだろうね。
（利益が0ならわざわざ手間をかけてまで走らせるような酔狂な会社はないだろうし）
その前に利用者の利用したいタイミングが合わせられるかどうかの問題もあるしね。
移動の目的と目的地が同じなら合わせるのは容易かもしれないけど。
現状ならバス停の時間を調べて個人ごとに自分が利用したい時間にバス停に行けばいいわけだから。
もちろん行きだけでなく帰りも同様だと思うし。
企業の中にもタクシー会社やレンタカー会社に委託して従業員の通勤バスを走らせてるところがあるけど
それも独りずつにガソリン代や定期代などの通勤費を支払うよりも委託会社に十分なメリットがあるほどの
費用を支払ってもそのほうが安くつくと言う条件が成り立ってのことだろうし。
結局は費用対効果がどうかってこともあるし、企業と違って自治体となるとある程度は住民サービスを
守ったり維持したりする義務と言うのもあると思うけどね。
ある人にとっては重要なことでもある人にとっては無駄だと思えることはいっぱいあるだろうけど
それはお互い様ってこともあると思うし。
と言ってる俺だって実際は公務員の待遇がすごく羨ましいと思ってる身だけどね。
755:名無しなんじゃ
10/09/05 23:22:34 Ocp6mTUA
そう言えば警固屋では乗り合いバスに似た乗り合いタクシーと言うものが走ってるらしいね。
1周6Km余りの範囲を10人乗りの車両が定期的に走ってるらしいけど、利用状況はどうなんだろう？
利用料金は1乗車で100円らしいけど、それを走らせるためにNPO法人がタクシー会社に委託して
その委託料が年間で350万円ぐらいらしい。
1日4便らしいけど毎日走ってるわけでもないみたいだね。（週3日だったかな？）
車両が10人乗りのワンボックスカーで1周6Km余りの距離で年間委託料が350万円ってのが
安いのか高いのかよく分からないけど、各地に乗り合いバスを広げようとすると一応小型とは言っても
バス車両は必要だろうし距離もかなり長くなるところもあるだろうし、乗車運賃だけで採算が取れるとは
とても思えないから、それを継続的に維持しようとするといくらぐらい費用がかかるだろうね。
ま、市営の大型バスを走らせるよりは安くつくだろうとは思えるけど、今より便利になるかどうかは
やり方次第だろうね。
それとルートによっては区間によって大きく利用率（乗車率）が変わることもあるだろうから
やはりある程度は余裕を持った大きさの車両が必要になる場合もあるかもしれない。
いろいろ突き詰めていくと、もしやるにしてもかなりの現状把握とデータ収集が必要な場合もありそう。
756:名無しなんじゃ
10/09/05 23:35:00 HbTsDtfA
色々やってみりゃええんよ。そーすりゃ最適解が見えてくる。
757:名無しなんじゃ
10/09/06 06:10:11 4cT4dRXA
>>752
> 議第34号は、児童福祉法の改正により、字句の整理を行うものでございます。
これが何か？？
758:名無しなんじゃ
10/09/06 06:42:35 5zFEbokw
乗り合いバスのこと、よく知らずに持論を長々書いてる人がいるから議論がおかしくなるんだなぁ
乗り合いバスは一人だろうが十人だろうが呼べば必ず来ますよ
路線内の停留所でしか乗降できない低価格タクシーみたいなもんだから
っていうか、金ない田舎の自治体の住民に限って、図々しくもあれをしてくれこれをしてくれと無制限に要求しまくるんだよね
自分がやりたいことは自分でやりなさい
出来ないのなら、予算の範囲内の行政サービスで我慢するのは当たり前
金払わない＝赤字なのに続けてくれって、、、だったら自分が寄附でもして運営すればいい
それが不便なら引っ越せばいい。他の国では不便な地域から便利な地域に移動するのは当たり前。それを、今の過疎地域でサービスは充実させろ、でも金払わんって、、アホらし
759:名無しなんじゃ
10/09/06 07:48:12 TfSco2Vw
便利な地域に住んでる人も不便な地域に住んでる人も収入が同じなら同額の税金（住民税）を払ってる。
同じような住民サービスを受ける「権利」はあるはず。
今は年金からも税金取られる時代だからね。
乗り合いバスも過疎地であればその利用料だけで採算が取れることはないはずだから、それを維持しようとすれば
必ず公費の負担が必要になるだろうと言うこと。
常識で考えても普通に個人がタクシーを利用すれば何百円も何千円も払ってやっと採算が取れる料金なんだから
それを100円程度の低価格で利用できるとなったらそれ以外の費用は誰かが負担しなきゃいけないってことだね。
ましてや小型とは言えバスとなったら初期投資にも運行にも維持にもタクシーとは比較にならないぐらい費用がかかるんだから。
あ、それとバス仕様であればつり革などがあれば仕様上の乗車定員以上でも乗ることはできるけど、一般車両を代用したら
その車両の乗車定員以上は何があっても乗せることはできないはずだね。
もし万が一1人でも利用希望者が多いことがあったら、その人は見過ごしってことになりかねない。
ちなみに警固屋の乗り合いタクシーも運行を実現させるために、一応その地域の有志が負担した
協賛金も費用の一部に当てられたらしいよ。
マイカーを利用できる若い人たちの中には「自分には関係ねー！」って感じで知らんフリも多かったんだろうけど。
>>758 なんていざとなったら間違いなくその口だろうね。
760:名無しなんじゃ
10/09/06 13:30:12 llrzMKmA
皆さん、こんにちは。呉市安浦町に住む20歳の学生です。
現在私は、両足骨折、左手骨折など他多数の大怪我を負って、寂しい生活をしています。
その時私は、昔、友達の家ですごくじゃれてきた、トラ縞の橙色の毛色をした
かわいい猫のことを思い出しました。
もちろん雑種で構いません。できれば子猫、トイレのしつけができていれば成猫でも
構いません。貰う側なのにわがままばかりですみません。
もしそういった猫がいましたら、大事に育てるので、譲っていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。
761:名無しなんじゃ
10/09/06 13:32:21 llrzMKmA
連絡先も掲示しておきます。
是非よろしくお願いいたします。
asphyolthban@ezweb.ne.jp
呉市内でなくても、県内なら伺います。
762:名無しなんじゃ
10/09/06 13:57:19 2qwHo1ww
って言うか>>758さんよぉ！
「乗り合い」と言う言葉のこと、あんたの方がよく解ってないんじゃないの？
乗り合いと言うのは不特定の他人同士が同じ車両に乗り合わせるのを乗り合いと言うんだよ。
その運行形態は呼んだ時だけ来ようと定時的に運行してようと、とにかくその車両に目的の異なった他人同士が乗り合わせる形態なら「乗り合い」なんだよ。
だからバスやタクシーに限らず列車も船も飛行機も普通に見かけるほとんどのものは「乗り合い」だよ。
その反対が同じ目的地や行動など同一目的を持ったグループが同一車両を使うために借りるのが「貸切」だよ。
（だからタクシーの場合は仮に複数人で乗ってもたいていは貸切の形態になるケースの方が一般的だとは言えるだろうけど）
他人に乗り合いバスのことをよく知らないとか言い放つ前に、あんた自身が乗り合いの意味をしっかり勉強したまえませませ！
自分の中で決め付けを持った持論のままで偉そうに他人を非難してるとあんた自身が恥をかきかねないよ。
と言うことで他の人もこの人の思い込みの知識の口車に乗って釣られないように。
>>760
猫のことよりどうしてそんな大怪我を負ったのかの方にちょっと興味が湧いてしまったw
でも体を大事にして早く回復されるようお祈りします。
猫の件はもし家にプレスネットが配布されてるなら、それにもよく子猫の貰い手の募集が出てると思うけど。
それにこんな場に連絡先を表記するのはどうなのかなぁ・・・
まぁメールならイタズラであれば削除すれば良いだけだろうけど。
763:名無しなんじゃ
10/09/06 19:52:23 rjEiQ9NQ
◆奥田議員 仮に今回のこのシミュレーションで、一番ひどいような民間への一括完全とかそういう形になったりする場合に、市の職員でありますから、生活を守っていくというか、そういうふうな対応っていうのをお考えではないのかどうなのか。
◎長原都市部長 先ほど説明いたしましたように、一括完全民間移譲であれば、今の交通局の事務職員につきましては一応市長事務部局に来てもらいます。運転士については民間のほうに受けてもらうようにお願いするという形をとります。
以上でございます。
764:760
10/09/06 20:14:07 llrzMKmA
>>762
怪我は社会的な問題もあるので、詳しくいえませんが、転落事故という感じです。
プレスネットうちの中国新聞には折り込まれてないので、
親に頼んでスーパーあたりからもらってきたいと思います。
今日は黒瀬のペットショップに行って、子猫を見てきたのですが、
私は橙色にすごく思入れがあるので、柄は良かったのですが諦めました。
メールアドレスを表記したのはまずかったです。申し訳ありませんでした。
765:名無しなんじゃ
10/09/06 20:53:14 ETIPccWg
>>760なんでそんな大怪我したのか知りたい。
766:762
10/09/06 20:59:27 qEU/ctJg
>>764
もう怪我の方は回復したんでしょうか？
そうであるなら良いんだけど。
プレスネットは安浦なら週に一度各家庭に配布されていると思ったけど、安浦町は配布率6割弱みたいだから、半分近くは配布されてないようですね。
店によっても置いてあるところとそうでないところがあるみたいだし。
でも子猫の色にこだわりがあるならなかなか気に入った猫に出会うのは難しいかもしれないけど良い出会いがあるといいですね。
メールアドレスについては私にとやかく言う資格はないけど、悪戯メールなどが来なきゃ良いなーと思ってるだけです。
余計なこと書いてごめんなさい。
767:名無しなんじゃ
10/09/06 21:03:32 AdAXd0Zg
最近の中国新聞の交通局関連報道は局に対するイジメにも感じられる。
ネタがないからとりあえず交通局叩いとけみたいな。
768:名無しなんじゃ
10/09/06 21:13:51 h9krRZQg
>>764
保健所に行けばいくらでも捨て猫がいるよ
769:760
10/09/06 21:56:03 llrzMKmA
>>765
怪我は転落事故です。自分にも過失があるので、新聞には載ってないです。
その時期は19歳という年齢だったという理由もあるかもしれないです。
>>766
怪我が完治というには１年以上かかります。
松葉杖や装具なしで、歩けるようになるまでには２、３ヶ月ほど
かかると思います。
だから、しつけは結局のところ親にしてもらうしか無さそうです。
こだわりがあるので、今日も断念しました。
>>768
呉市の動物愛護センター（保健所の部署）に電話したら、
今は１匹しかいないそうです。
プレスネットや中国新聞で情報を集めようと思います。
皆さんありがとうございます。
770:名無しなんじゃ
10/09/06 22:07:03 uD9NNhNA
動物病院で元気なの貰ってきたらよかろう
飼えなくなって子猫を預けに来る客がいるらしいし
771:762
10/09/06 22:29:00 qEU/ctJg
>>769の書いている動物愛護センターと言うのがそこなのかどうか定かでないけど
たしか郷原のグリーンヒルにもペット(主に仔犬だけど)の里親を世話してる保健所系の施設があるね。
もしかしたら猫もいるのかもしれない。
うちで最初に飼った犬は広の保健所で処分寸前の子犬をもらってきて飼ってた。
一目で雑種とわかるタヌキそっくりの犬だったけど(笑)
772:名無しなんじゃ
10/09/07 00:45:34 apdBOnUQ
「同じ税金払ってるから、たとえ運営コストが１０倍かかってもそんなの関係ない。同じサービスを俺に提供しろ」
という意見を採用していたら、予算は別に天からふってくるわけでも地からわいて来るわけでもないので、
その実現のために他の多くの人がサービス受ける予算を削って回すしか方法はない
今まではそのわがままが通っていた時代ではあったが、
もはや日本にはそういう余裕はないので、
自分達が払ってる税金の範囲内での行政サービスを要求する他ない
あなたは乗り合いバスは一人では来てくれないと勘違いしていたようだし、
そのことについて無理にここで弁解する必要もないが、
実際はそうではないし、自治体の補助もあって低価格でそれなりに
地方都市では成り立っているのだから、
呉だけこれまで通りわがままを言って既存のバスを運営する必要はない。そして、その余裕もない
773:名無しなんじゃ
10/09/07 00:56:41 21UoDGMw
また、乗車定員オーバーについては、
小型車と中型車を準備しておいて、客が増えれば増便や中型車を出すなどで柔軟に対応している
まさに、今の呉よりも何倍も効率的な運用と言える
774:762
10/09/07 06:30:11 cRsZ89kg
だから民営化に反対だなんてひと言も言ってないでしょ！
どんな方法をとっても人によっての問題点が変わって来るんだから、そこをどう折り合いをつけていくかの問題でしょう。
民間委託したって公金の補助が必要になるってことはあなたも分かってるんじゃない。
定員のことについては途中で乗り降りするときにいきなり予想より増えたらって問題もあるだろう。
すぐに代車を持ってきますってことなんてできるの？
始発時点で多いのが分かってりゃあなたの言う方法もとれるだろうけど、一般乗り合いだとそういったことも不確定だろう。
なんか現実にそうだと言ってるようで、実はその場で頭に浮かんだ思いつきの方法を言ってるように思える。
あなたのようにすぐに「嫌ならそこから引越しゃいい」って発想の方が、過疎化をますます助長し一極集中を推し進める
自分さえ良けりゃいいって言う官僚的な我侭な発想だと思う。
775:名無しなんじゃ
10/09/07 08:21:24 VHZT8ZZQ
電話予約制なので急に客が増えることはないよ
776:名無しなんじゃ
10/09/07 08:34:08 anXpqHUA
ついでに言えば、
「人口も少なく税収不足で予算もない地域に住んでるが、大都市並に便利にせよ！」
などと要求するほうが我が儘だと思いませんか？
その予算は誰が出すの？少子化で不景気なこの日本で誰が出すの？
777:名無しなんじゃ
10/09/07 08:41:16 anXpqHUA
あ、電話予約制ってのは利用客が少ない路線ね。
小さなマイクロバスで定時巡回するコミュニティバスを運営しているところもある。
路線の利用客数次第だね。
778:名無しなんじゃ
10/09/07 11:15:32 vb2pek3g
広電バスが撤退したのは残念だね。
うちの近くの停留所は通過だったので市営バスしか留まらないから普段は乗らなかったけど、
急ぐときは次の停留所まで走ってから乗っても到着は早かったのが良かった。
779:名無しなんじゃ
10/09/07 15:26:36 sMTJJp8w
市営バスの話は、ええかげんウザいのう。
別スレ立ててそっちでやってくれんか？
780:名無しなんじゃ
10/09/07 16:55:40 a4C1FVYw
時事ネタなんだし立てるまでもないし、第一他に何か話のネタがあるの？
ほっとけば収束するっての
781:名無しなんじゃ
10/09/07 18:05:47 cRsZ89kg
>>775
>電話予約制なので急に客が増えることはないよ
電話予約で行きも帰りも同じメンバーで同じ目的地なら、そりゃ「乗り合い」じゃなくて「貸し切り」じゃないの？
乗り合いバスをディサービスとかの送迎車と同じように考えてる？
>>776
>大都市並に便利にせよ！
また人の意見を拡大解釈してる！誰もそんなこと言ってないでしょ。
マイカーが使えない人のために最低限の交通手段を確保してほしいって要望が我侭だとは思えない。
マイカーが使えない人と言うのはなにも年寄りばかりじゃない。
年寄りも含めて家庭の主婦もいるだろうし免許を持ってない学生や子供たちもいるだろうと言うこと。
現に市内を走ってるバスの乗客を見ても年寄りだけが乗ってるわけじゃないでしょう。
何も過疎地に都会のようなビルや遊園地や公園などのような施設を造ってもらいたいなんて要求してるわけじゃない。
>>777
マイクロバスでもいいからある程度柔軟にその時の利用客数に対応できるような車両を使うほうがいいだろうね。
ワンボックスカーのように最大定員9人とか10人固定なんて車両だと、やっぱり何か突発的なことがあったときには対応できない。
もちろん固定客として電話予約して借り切るような車両ならその限りじゃないだろうけど、あくまでも「乗り合い」が主目的だから、
そういったことも含めて自分の中の固定観念じゃなくていろんな角度からものごとを判断してもらいたい。
782:名無しなんじゃ
10/09/07 22:29:16 1oekVEwA
今月はどこか秋祭りあるか
783:名無しなんじゃ
10/09/08 06:53:09 GzQanarQ
祭りの一覧よろ
784:名無しなんじゃ
10/09/08 09:22:47 kqHiMfaA
＞782
23日、警固屋(鍋、宇佐神社)
仁方の両地区でお祭りです。
785:名無しなんじゃ
10/09/08 16:58:21 s6hkMD4w
亀山神社の祭りは来月だな
786:名無しなんじゃ
10/09/08 18:30:46 wGLx2p2g
バス民営化ですごい盛り上がってますね～
ネットで探せばもっといい情報があるかもしれないけど・・・
ご参考に
URLﾘﾝｸ(www.kurecitybus.jp)
これの6ページ目を見ると・・・人件費：27億4千万円
局員数は約200人と言われてるので・・・
一人当たり約1,370万円
これはあくまでもコストなので実質の年収平均は
約1,000万円くらいかな？
やっぱりここが大きな問題だと思う。
787:名無しなんじゃ
10/09/08 22:38:59 u/tnLbSA
吉浦の祭、激しいらしいがいったことある方いますか？
788:名無しなんじゃ
10/09/08 23:21:54 6MlRc6LA
呉市営バスは，路線がとても細やかで充実しているのに驚いた経験がある。
しかし，私が乗っていた間，利用客はお金を払わないで良いらしい高齢者ばかりだった。
あれじゃあ経営が成り立つはずがない。
789:名無しなんじゃ
10/09/09 00:31:29 xFkyTvUw
>>781
貸し切り制ではない
各々が、「○時にＸＸバス停から△△バス停に行きたい」といえば、路線近くを走っているバスをオペレーターが検索し、
「□時頃に行きます」と指示してくれるので、
その頃に待っていればのせてくれる。
たとえば、宮原１丁目から警固屋２丁目に行く人も、
四ツ道路から宮原１０丁目に行く人も、同じバスが次々と拾ってくれて、
目的地の停留所で降ろしてくれる。
だから、利用人数が少ない路線であれば、数時間に１本程度の定時刻に発車するバスよりも、
利用者の利便性は増す
電話予約人数が増えれば、増便やら、より大きな車両で運用して対応するというのは先の書き込みで既に述べてある
790:名無しなんじゃ
10/09/09 07:18:39 XQJOZfWg
>>789
民営化後にそういったシステムを構築してくれるの？
たしかにそういったシステムもありかもしれないけど、ちょっと疑問に思うところもある。
もし予約する側の各人が少しずつ時間をずらして要求したらその対応はできるの？
下手すると他の利用者が見込めないような時間に一人だけ予約を入れて、結局利用者は
その人一人だけだったなんてこともありそう。
それに
>路線近くを走っているバスをオペレーターが検索し、
と言うことは路線近隣をバスが常時巡回してるってこと？
そして予約をせずに、来たバスに乗ろうと中間のバス停で待つ人もいるだろうけど
そういった人はいつ来るとも知れないバスを延々と待たなきゃいけないってこと？
定時運行ならバス停に表示してある時刻近くにバス停に行けばいいってことだよね。
（現状ほとんどがそうだし）
バスに乗ろうとする人はいちいちセンターに問い合わせていつバスが来るのか聞かなきゃいけなくなるの？
いろいろ考えたら本当に利便性が上がるのかどうかはよく判らない。
うまく運用できればいいシステムかもしれないけど、諸刃の剣って感じもしないではないなー・・・
呉じゃないだろうけど実際にそのシステムで運用してる路線があるんだよね？
自分の頭の中で考えた「こうやったらいいんじゃない？」っていう架空のシステムじゃないよね。
もしそのシステムでうまくいってるケースがあるなら、民営化いかんに関わらずそこを視察するのもいいだろうね。
791:名無しなんじゃ
10/09/09 07:51:50 R92U2mmg
こちら側は最初から最後まで全部他の自治体の事例を話しているのだが、
相手にするのも面倒なので後は自分で調べてくれ
792:名無しなんじゃ
10/09/09 18:34:51 XQJOZfWg
結局そういうことなのね（笑）
793:名無しなんじゃ
10/09/09 22:56:49 9enQ6EDw
呉はバスの話題しか無いのう
794:名無しなんじゃ
10/09/10 06:51:48 kPCsN1KA
何の話題でもいいよ。
思いつく話題があったら自分から書き込んでみたら？
795:名無しなんじゃ
10/09/10 07:31:27 RSVwRKbA
>>787
そ～～らどした！！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！！！
796:名無しなんじゃ
10/09/10 12:48:55 wGtWQfMQ
久しぶりにシティパルクに行ってみた。やっぱりイズミしかなかった
ベスト電器もダイソーも無くなって、外の看板も無くなったけど、
４Fのゲームセンターの看板だけは何故か残ってる。何でだろう？
797:名無しなんじゃ
10/09/10 16:48:30 AbZOwvgg
９月２３日から２６日までかるが浜でビーチバレーの公式大会が開催され浅尾美和や菅山かおる等男女のトップ選手が呉にくるよ！
798:名無しなんじゃ
10/09/11 08:58:08 2kXAkxFA
>>790
エリアの狭い地域の事例と混同しての「予約」は呉のアリアの広さでは成り立たない。
運営コストが見合うレベルまで、純粋に利用者数に合わせて便を減らすのが通常の経営。
そのデータも怪しいけどな。ルートによっては利用者数の水増し申告とかしそうｗ
判っていることは、
①職員の人件費が民間の2倍くらいかかっている。
②事故率が民間の1.5倍くらい。*ただし民間だとまず運行しないルートも走っている。
→普通車の離合も難しい一車線がバスルートだったりする過疎地域でもありえない状況。
③持ち出しが多すぎ、それを支える市の財政も限界。
④各種利権と化している面もあり、暗部を抱えそこにメスを入れる改革は不可能と判断された。
民営化＝減便でおこる事は、所得に余裕がある層や、子育て世代の一部は、受け皿用意の建設が
始まっているJR沿線区域への転居が加速。
住んでいる地域によりコミュニティーの層がさらにはっきり分かれる現象が起こる。
・・・不人気地区の不動産売却は、これが進むほど難しくなるだろうなぁ。移民が買いやすい相場
まで落ちれば、その需要が集まって彼らのコミュニティーが形成されるかもね。
799:名無しなんじゃ
10/09/11 12:43:13 YJ5hlPAA
G線上のアリア
800:名無しなんじゃ
10/09/11 15:09:08 kZx1+BEg
>>798
たしかに予約運行システムは大規模住宅団地内とか地区限定の小エリア内循環とかだったら
有効なシステムかもしれないけど、中距離路線以上に応用しようとしたらかなり無理が生じそうだ。
呉の市内バスはそんな路線がほとんどだし。
たしかに公営では人件費の問題も含めて民営化の話が出てるんだろうけど、もし民営化したら
今の職員を民間会社に優先的に斡旋することになるのかもしれない。
もしそうなっても結局は年収はかなり下がるはずなんだから、それを考えたら今現在でも職員の給料を
かなり引き下げることもできそうな気がする。
もちろん一般職員だけでなく管理職まですべて含めて。
いや交通局に限らず市職員関係すべて含めてだけど。
それをやると少なくとも給料が高すぎるといった批判は少しは収まるかもしれないし、どっちにしても
赤字路線でもある程度運行を確保しようとしたら、民営よりは公営の方が可能性ははるかに高いはずなんだから。
3セクは過去の様々な例でもあるように、まずまともに機能しないだろうしね。
やるなら完全公営か完全民営かにはっきり分けた方が良いような気がする。
ただし民営でも赤字路線の確保もするならしばらくは何らかの公的支援も必要だろうけど。
民間だと赤字を出してまで運行するような奇特な企業はないはずだから。
あとコストメリットだけを問題にして過疎地はどんどん無人化して荒れ野原と化し
都市部だけに一極集中化してしまうのが正しい姿とはとても思えない。
現実に段々畑とか棚田とか日本の美しい景色がどんどん失われつつあるね。
都市部に入るとコンクリートのビルとアスファルトの道路ばかりで、一歩郊外に出ると
荒地と手入れの行き届かない未開地みたいな山だけなんて、なんか寒々しい・・・
801:名無しなんじゃ
10/09/11 15:51:02 GnEwPqdw
質問です。
10年前の広島支店勤務時代に、呉に行くときは 苗代の「はいむるぶし」という
沖縄料理のランチバイキングによくいってました。（確か1000円弱）
転勤でまた広島に戻ってきて、今度は呉方面へ出かけることが無くなって
しまい、土日の休みで行けたらと思っています。「はいむるぶし」へ電話で
土日のランチ時間や土日でもバイキングはやってるのかと聞こうとかけても
だれも出ないので（今電話しました）、だれかご存知の方がいたら
この店はまだあるかどうか等教えてください。
あと、呉に営業で行った時によく行った店では 音戸町渡子の「エデン」
という店もお気に入りで、ここの日替わりランチは750円くらいで
まるで仏・伊のシェフが作っているのかと思うほど独創的なランチで
思い出深いです。
802:名無しなんじゃ
10/09/11 16:37:05 tfk6OsPA
>>801
はいむるぶしは、たしか営業時間が１４時か１４時半までくらいだったと思うので
その時間までに聞いてみたら？
音戸町のエデンは、残念ながら数年前に主人がお亡くなりになり
いまはお店の跡形もありません。エビフライがものすごく大きくて
おいしかった記憶がありますね
803:名無しなんじゃ
10/09/11 17:18:29 YJ5hlPAA
はいふるぶしってつぶれたんじゃなかったか？
804:名無しなんじゃ
10/09/11 20:14:31 JJ3fL/mQ
つぶれてたら電話はかからないんじゃ・・・？
いや、まさか・・・そんな・・・ねぇ？
805:名無しなんじゃ
10/09/11 20:26:37 wCOdJDdg
>>801
「はいむるぶし」はまだやってるよ。
806:名無しなんじゃ
10/09/12 16:49:07 zWLBKH2g
801ですが 早速の回答ありがとうございました。
営業で広島から呉方面へ週１，２回は行っていたので
呉のランチが非常に懐かしいです。
西苑や呉龍、子豚はネットですぐ検索できますが、
上記のどちらの店もなかなか情報がなかったので助かります。
音戸のエデンは、今でも忘れることのできない店です。
転勤で広島から離れる辞令が出たときに、日曜日にわざわざ広島からエデンへ
食べに行ったくらいです。長身の主人、そこで働いていた女性の方、
いい方々でした。日替ランチ以外で 1000円で大漁ラーメンという大きい
ラーメンもありました。本当に好きな店でした。
エデンが確か水曜日定休だったはずでしたが、水曜日に音戸方面へ
行くときは、音戸町役場近くの片田旅館でランチを食べてましたが
ここも無くなっていて残念です。ごぼう天の美味しかったつけめん亭もなくなったんですね。
はいむるぶしがまだあるので広島にいるうちに休日でもいってみようと思います。
情報ありがとうございました。
807:名無しなんじゃ
10/09/13 06:51:47 6kuhQriw
臆陛疾淌ｰ
808:名無しなんじゃ
10/09/13 09:36:14 PtchVuzQ
また最近音戸大橋あたりの朝晩の渋滞がひどくなって来ている。
音戸大橋の交差点での渋滞は日によって全く渋滞していなかったり、今日は同じ時間なのに大入からの交差点から渋滞！
まあここは今に始まったわけではないけえ原因を聞いても仕方ないよな。
それよりケゴヤのあの三叉路！何とかしてくれい・・
時間帯で信号の時間設定が変わっているんじゃろうが、朝はいいとしても夕方はチョイ考えて欲しいわい。
呉市内からバイパス？はええが、直進方向が短すぎるけえ音戸からも市内からも毎日が大渋滞・・
ついこの前は鍋峠まで渋滞じゃったよね。今はそこまではないが、橋からも毎日のようにノロノロ・・
仕事でくたびれて早う家に帰りたいんじゃけえ、もうチョイ信号の時間設定を考えてつかあさい。
809:名無しなんじゃ
10/09/13 18:25:48 FN8avaKg
子供の誕生日ケーキを買いたいのですが、
おすすめのケーキ屋さんってどこでしょうか？
810:名無しなんじゃ
10/09/13 19:57:33 XYrcU0+w
焼山のロアジス！
811:名無しなんじゃ
10/09/13 21:00:22 gpxU1slA
>808
今日は夕方７時過ぎに音戸町役場の前あたりで事故か何かあったのか
音戸大橋が大渋滞。橋の上から下まで２０分以上かかったよ、、。
812:名無しなんじゃ
10/09/13 21:50:58 uzeqqGJQ
>>809
お住まいはどちら？
あんまり遠いトコ聞いても
持ち帰りが難しいよ
813:名無しなんじゃ
10/09/13 23:19:19 +7b6pm1Q
警固屋、と言っても鍋地区はほとんどがお年寄り、しかし横断歩道で待って
いても止まる車は少ないし停まっても反対側はびゅんびゅん来る。
あえて鍋の道は信号に引っかかるように設定して貰い通行しにくくしている、
いずれは制限速度も３０ｋｍに戻して貰い取り締まり強化をお願いしている。
事故や事故寸前がが多いからだ、鍋峠経由の子規句碑の信号が長いのもその為。
814:名無しなんじゃ
10/09/14 00:15:46 v7BHFUdg
>>809
旧呉市内でよく行くのは、
エーデルワイス（本通り3丁目）・・・「クリームパイ」がおすすめです。
アンジュ（本通り6丁目）・・・「アーモンドプラリネ」がおすすめです。
どちらのお店も言えば、ドライアイスを入れて下さると思います＾＾
815:名無しなんじゃ
10/09/14 07:09:44 GnYtoJgg
ちょっと緊急なのですが市内で心療内科？精神科の病院で
先生（腕もですがお人柄）が良い所はないでしょうか？
身内が元気無くて早めに連れて行った方が良いと言われたのですが
全く見当がつきません。
816:名無しなんじゃ
10/09/14 09:00:45 XnrYqhGA
旧国立病院は評判いいですよ。
今は医療センターと言うのかな？
817:809
10/09/14 09:06:33 RWkfmvFA
レスありがとうございます。
呉市内に住んでいます、焼山はどうしようかな？
でもHP見ると美味しそう。
よくある丸いいちごのケーキとか、チョコレートケーキを
探しています。
818:名無しなんじゃ
10/09/14 11:54:37 GnYtoJgg
>>816
ありがとうございます。
なのですが国立は紹介状がないといけない＋初診にすごく待たされるらしいので・・・
家から出るのも辛い状態なんです（とても人を怖がり泣きだしてしまいます）
819:名無しなんじゃ
10/09/14 12:01:27 sVmq/1kg
>>818
国立は初診料がちょっとだけ高くなるけど紹介ナシでもOKだよ。
とにかく電話して事情を話してみるといいです。
820:名無しなんじゃ
10/09/14 13:54:46 DiQskFOw
>>817
中央にある8月のカメリアンは？
ショートケーキ系からチョコケーキまで色々あるし、美味しいよ。
でもチョコレートケーキなら、バッケンモーツアルトのザッハトルテが
一番美味しいけど。
>>818
駅前の欧州塾の裏あたりに邦友クリニック ってのがあるよ、パニック障害
を患ってた時にかかってたけど、皮膚科だか耳鼻科も診療してるから敷居
も高くなく入りやすかったけど。
すぐ前に駐車場もあるから便利だったよ。
821:名無しなんじゃ
10/09/14 14:10:50 BhNDHc6A
>>819
>>820
駐車場がすぐ近くにあるなら順番くるまで車で待たせられそうですね・・・
とりあえず両方に電話してみようとおもいます、ありがｇとうございます。
822:名無しなんじゃ
10/09/14 14:17:24 rjc+7IVQ
>>815
知合いが同じような病気？に掛って紹介してもらったのが広の労災病院。
ここの心療内科の先生がいいってことです。
御参考まで。
823:名無しなんじゃ
10/09/14 15:47:32 tq76TNTA
>>815
今更かもしれないけど家の近所に往診してもらえる心療内科のクリニックとかはないんですかね。
心身症専門のお医者さんって、どこでも人当たりが良くて優しいと思うけどそうでもない先生ってのもやっぱりいるんですかね。
もしそういったクリニックがあれば一度そこで相談してみて、その後に国立とか労災とかのような大きな病院に紹介状を書いてもらうこともできるかもしれませんね。
私も最近自分で欝気味だなと思うことがあるので、近所の心療内科クリニックで相談してみようかなと思っています。
以前人に付き添って一度だけ行ったことあるのですが、先生はとても親切なクリニックでした。
824:名無しなんじゃ
10/09/14 17:05:38 +2fuOSjw
呉越の長尾病院（現、ほうゆう病院）はやめとけ
精神薬や睡眠剤が欲しいだけならいいけど、本当に治したいのであればやめたほうがいい
825:名無しなんじゃ
10/09/14 17:16:06 qo0gOM7A
ふたば病院は？
826:名無しなんじゃ
10/09/14 20:19:36 hWSTNqYg
ふたばも薬をくれるだけです
827:名無しなんじゃ
10/09/14 21:58:53 s7NYymPg
>815
本通３丁目のローソンの近くの池田医院がよかったけど
閉院しちゃったんだよね。
そこで転院した人の話を聞くと呉駅から徒歩６分（前田病院の近く）の
村岡クリニックがよいと聞いたよ。
828:名無しなんじゃ
10/09/14 22:34:03 IM9bhN5A
旧呉商工会議所跡地で工事してるけど結局なにができるのかな？
誰にも分からないよね。
829:名無しなんじゃ
10/09/14 23:11:01 DiQskFOw
ドラックストアができるって聞いたけど。
830:名無しなんじゃ
10/09/14 23:13:08 nPCMe75w
どこで火事なの？
電話が込み合って確認出来ない～
831:名無しなんじゃ
10/09/14 23:25:16 n3AtW2Hw
中国木材が火事やで
832:名無しなんじゃ
10/09/15 02:12:16 w03R1QQg
>827
えっ!!池田医院、閉院しちゃったんですか？
先生も奥さんも看護師さんも優しくていい人ばかりだったのに…(涙)。
でも、今は一度広島を出て、南区の病院まで呉から通っています…。
村岡クリニックの先生は優しいって聞いたことがありますね。
833:名無しなんじゃ
10/09/15 12:29:24 WgAtDoLA
中国木材の火災って
ボヤで済んだのですか？
どこにも書いて無いのですが
834:名無しなんじゃ
10/09/15 12:56:57 m5JrvbYw
今朝の新聞にのってたよ
あとRCCに
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
835:名無しなんじゃ
10/09/15 18:36:27 0JBr6Fsg
呉広島空港線
吉浦高地部線
大広白岳線
３路線廃止決定か。いよいよ孤島だなｗ
836:名無しなんじゃ
10/09/15 21:50:39 MdifgEvg
>>835
ソースは？
837:名無しなんじゃ
10/09/15 22:26:51 MdifgEvg
>>836
自己解決しました。
838:名無しなんじゃ
10/09/16 00:14:10 W0N2zyCA
>>836-837
貼った時点ではテレビ報道だけでソース無かったんよｺﾞﾒﾝﾈ
あと、まだ決定じゃないね
呉市営バス民営化へ ３路線廃止提案で紛糾
URLﾘﾝｸ(www.news.tss-tv.co.jp)
車を使わず呉から空港に行こうとしたら、広島か三原のバスか・・・面倒くさいなぁ
839:名無しなんじゃ
10/09/16 01:53:19 5NGd2W2w
いきなりすみません。
9/13（月）夜22時頃に焼山に登る道で事故があったのをご存知な方、いますか？
渋滞に巻き込まれたんですけど… 何があったんでしょうか;
840:名無しなんじゃ
10/09/16 16:56:18 n13KkfNw
>>838
み、三原？
普通は広島までJRそこからバス、他には白市までJRでそこからバスでしょうね。
黒瀬の人は困るかもだけど、呉市内からは大して変わらない気が…。
元々6往復じゃ使えなかったし。
841:名無しなんじゃ
10/09/16 19:23:07 tG4R52cQ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
少しは、寄ってあげて(>_<)
842:名無しなんじゃ
10/09/16 19:25:00 bRjjU9tQ
>>841
あそこのポプラは呉在住時代には入る車が渋滞の原因になってかなりイラ立ったから、無料化が終わるまでにつぶれてくれないかな～
843:名無しなんじゃ
10/09/16 22:32:48 5R+bPiQg
>>842
ポプラってこれ海岸通りの？
あそこはクレアラインよりたむろしてる
オッサンヤンキー達+すき屋が原因じゃ･･･
駐車場も出し入れ微妙な幅だし
844:名無しなんじゃ
10/09/16 23:40:01 tl7pW75g
呉梅木店 店長より
ってかいてある
845:名無しなんじゃ
10/09/17 02:30:40 Kqww7gaA
>>841
天応駅近くのポプラだね。
天応と吉浦の間のデリカ31も閉店したし、国道３１号沿いの店は全滅もありえるな。
846:名無しなんじゃ
10/09/17 08:43:39 0RYBC5Aw
無料化にともない、
１）デオデオ呉店への入出車が大変
２）ファミマから車で出にくい
市役所側の渋滞は信号のﾀｲﾐﾝｸﾞが変わって少しは良くなったがこっちもなんとかして
847:名無しなんじゃ
10/09/17 11:54:26 iUDyLLYA
>>841
呉西条道路が全線開通するとR375にあるコンビニは明日は我が身になりそうな予感がする。
848:名無しなんじゃ
10/09/17 17:37:14 tBAZ3BoQ
>>847
クレアラインはまだ有料に戻る可能性があるが、東広島呉道は無料自動車道って決まってるからなぁ
31号沿いよりもひどいよｗ
ゆめタウン黒瀬は潰れるんじゃね？
849:名無しなんじゃ
10/09/17 21:00:31 +/Eeb/kw
３７５のコンビニもゆめタウンも他地域から客が集まってるというよりは
周辺住民のほうが多いような気がするからそこまで影響ないんでない？
と推測。
850:名無しなんじゃ
10/09/17 23:56:48 0a7afcCg
ま～ず、広の人間は“呉道”使わんでしょう
朝のラッシュ時、広交差点辺りから先小倉まで 今で15分以上掛ってます。
開通すればその区間は変わらずとも、375の場合町田橋ファミマのところぐらいから交通量少しは
減るでしょう。そこらを足し算引き算していけば、恐らく広から“先小倉ランプ”上がるまでに
普通に走って「流星倶楽部」ぐらいの処までは行っとるわいね？
結果、375のコンビニは、まだまだ出店の可能性◎とみます。 甘い？
851:名無しなんじゃ
10/09/18 00:01:57 887V7jJg
ま～ず、広の人間は“呉道”使わんでしょう
朝のラッシュ時、広交差点辺りから先小倉まで 今で15分以上掛ってます。
開通すればその区間は変わらずとも、375の場合町田橋ファミマのところぐらいから交通量少しは
減るでしょう。そこらを足し算引き算していけば、恐らく広から“先小倉ランプ”上がるまでに
普通に走って「流星倶楽部」ぐらいの処までは行っとるわいね？
結果、375のコンビニは、まだまだ出店の可能性◎とみます。 甘い？
852:名無しなんじゃ
10/09/18 00:09:47 S2HmoBxg
第二広大橋が出来れば、渋滞は先小倉～広支所前交差点間では解消されると思う
ただ、休山トンネル東口（呉越との分岐）では広方面で右折車が続出だろうからトンネル内の渋滞がさらにひどくなる予感
853:名無しなんじゃ
10/09/18 02:14:17 E6VoZHWw
とにかくさー、信号とか道路とか、出来たり無料化したり、
流れが変わったときには状況見て信号のタイミングを設定しなおすことを
必ずやるようにしたもらいたいもんだ。
854:名無しなんじゃ
10/09/18 02:29:19 VQHFl1dg
>>835
来年には東広島呉道が阿賀-黒瀬間で開通するんだろ。
だったら途中は黒瀬だけに止まって後は全部通過すりゃだいぶマシになるんじゃなかろうか。
855:名無しなんじゃ
10/09/18 11:10:22 URFy6IWw
>>849
土日にはドライブインとして利用してる人は多いですよ。
>>850
流星倶楽部は元新山陽だったところだったかな？
856:名無しなんじゃ
10/09/19 02:27:46 BUhPA/dA
新山陽は焼山行く途中の苗代の手前じゃなかったかな。
857:名無しなんじゃ
10/09/20 19:50:30 J//0TMWQ
deodeo前の渋滞が酷かったな
858:名無しなんじゃ
10/09/20 21:30:05 Cc7QqPrg
無料にせんでええけん、今までの半額にしてくれんかの
無料じゃ仁保も呉裁判所も混むけん
海田大橋が100円なのに広島大橋が200円はちいと高いじゃろうて
859:名無しなんじゃ
10/09/21 08:58:42 M70/LOFw
>>858
全く同感！
無料がいいけど、誰もが使うとなると時々いるよね。40～50キロで引っ張る輩が・・
大体もみじマーク付けてるのが多いけどな。そんなのがペースリーダーになった場合ワシなんかイライラが爆発するわ。
それが事故にも繋がるし！高速道路ではないが、信号がない分だけ下道より早い利点がなくなるわな。
じゃけえ、ある程度有料にした方がいいと思う。
今までが高すぎたから仁保まで400円なら使うだろうな。そりゃ200円なら大歓迎じゃがこりゃ無理じゃろ・・
それにしても都市高速は高い！！ETCメリットも少ないよな。
呉から広島東まで全部有料じゃったら・・・2000円の計算になるよのぉ。
山陽道じゃったらどこまで行ける？？
860:名無しなんじゃ
10/09/21 09:38:37 ynTJbj5g
ＥＴＣ割引の時代が一番よかったｗ
下走っても時間変わらないだろ！ってくらいの遅い車は大抵ＥＴＣついてないもんなあ。
料金所でようやく別れられてホッとする。
861:名無しなんじゃ
10/09/21 18:25:47 4k45RwJQ
無料のほうが良い
金取っても遅いやつは高速走ってるよ。
無料だからそういう人が増えてるとかいうけど
有料の頃から乗ってる俺からすれば別にそうでもない。
862:名無しなんじゃ
10/09/21 18:42:24 Z+1sWMUA
増えたかどうかはわからんが
とりあえず呉側の長いトンネルで
車速を前の車に合わせることは
多くなったと思う
863:名無しなんじゃ
10/09/21 18:46:42 EEMJdSOg
橋は100円
そこまでは200～300円くらいが妥当だとおもうよ
864:名無しなんじゃ
10/09/21 21:14:53 CBzdBOdg
合併の補助金目的で島嶼部を編入したのがそもそもの間違いだろ
島嶼部は金しか掛からないのにどうして編入しようとしたのかのぅ
865:名無しなんじゃ
10/09/21 22:58:09 XMwfwYIQ
あるタレントのアメーバブログにコメントしたとたん 架空請求のメールが来だしました…。
あなたが利用したアダルトサイトの退会手続きがどうの 損害が五十万だの…。
退会には空メールを送れ とか…。 会社名は桃〇郷とか…。身に覚えがないのに…。
今時こんな詐欺が横行してると思うと気分が悪くなります…。
みんなはこんなの来ますか？
866:名無しなんじゃ
10/09/22 00:49:44 unc3+8uA
完璧なスルーでいいのですよ。
退会メールだのなんだの、返事してはいけません。
裁判所からの「本物の」ハガキが来たときは注意ですがねー。
867:名無しなんじゃ
10/09/22 06:49:13 eOuu1PVQ
>>865
呉警察署にでもそのメールアドレス通報すればOK
868:名無しなんじゃ
10/09/22 08:26:13 zRgXJhgQ
ありがとうございます。
迷惑メールや架空請求メール、 本気でとらえていたら 気の弱い人ならお金を払わないといけない気分にさせられますよね…。 催促というか脅しみたいな文面だし…。
気をつけなければ…。
スレ違いスイマセンでした。
869:名無しなんじゃ
10/09/22 09:11:23 H+iJFbEQ
というか、ネット上にメールアドレスを出すのはよしたほうがいいよ。
どうしてもメールアドレスが必要なら使い捨てアドレスや
何かあたら捨てていいフリーメールなどのアドレスを使ったほうがいいよ。
870:名無しなんじゃ
10/09/23 01:23:48 RrwvSqeg
そういえば、証拠捏造で捕まった前田って検事、呉の出身らしいな。
宮原から広大へ行って、検事になってたってよ。
871:名無しなんじゃ
10/09/23 19:24:59 RzfFJ8Ug
学会員だろ、前田。
872:名無しなんじゃ
10/09/23 19:40:30 R7xc+XCA
まあ、小村市長も市長名義で創価の会合に顔を出すぐらいだしな
彼は創価ではないにしろ、市政と創価の癒着はあるんじゃないか？
呉は特に創価が強いしな
873:名無しなんじゃ
10/09/23 22:54:52 MAIEyZdg
mjd-
874:名無しなんじゃ
10/09/24 10:39:19 Uos+yEZA
昨日の駅前の飛び降りって自殺？
875:名無しなんじゃ
10/09/24 10:59:50 1Xz9sWRA
>>874
kwsk!
876:名無しなんじゃ
10/09/24 15:52:44 Uos+yEZA
村上の上から人が落下してきますた
877:名無しなんじゃ
10/09/24 20:08:25 ngcAH5mg
SOGOの向かいの？
通行人に被害は出なかったんでしょうかね
人通りある場所だよね。
878:名無しなんじゃ
10/09/24 20:53:52 RPCwyBBw
ソースが見つからないのが悔しい・・・
879:名無しなんじゃ
10/09/24 20:58:35 MUyKi1HQ
>>874
パチンコニューヨークのところかな？
前日には平谷線の猿見橋あたり（道ばたに大黒様？ の石像があるあたり）
でも自殺があったそうな。
880:名無しなんじゃ
10/09/24 21:56:49 nsuwo/Xw
>>878
自殺かどうか、巻き添えの有無、それら各情報の確度云々も大事だけど、
そもそも何が起こったのかを5W1Hでキチンと書いてほしいな。
舌足らずの一行ではサッパリわからん。
881:名無しなんじゃ
10/09/24 22:07:14 4ct9wrfw
この土日に
南極砕氷船の「新しらせ」が寄航して一般公開されるそうなのですが
築地の川原石埠頭近辺には駐車場はありますか？
882:名無しなんじゃ
10/09/25 00:10:44 GLHoYGaA
迷惑なので公共交通機関で行きませう
883:名無しなんじゃ
10/09/25 12:20:00 SJmjybvA
>881
呉で唯一の駐車かのう道路ですよ。
ただし、アーパートや事務所の入り口は避けて下さい。
車でどうぞ、楽しんで下さい.
884:名無しなんじゃ
10/09/26 10:15:08 3wZk+XiA
呉－広島のクレアラインのバスは、
日曜日のお昼は、やっぱり渋滞して
定刻よりもずいぶん遅れてしまうのでしょうか…？？
885:名無しなんじゃ
10/09/26 10:20:46 q1pPqxzQ
呉駅～広島バスセンターは無料化前の定刻よりも15分ぐらい所要時間が長くなっているって聞いた。
前は昼間の時間帯なら定刻よりも10分早く着くこともあったってのになぁ。
でも、呉～紙屋町だとJRと広電を使うよりも安くて楽だ。
886:名無しなんじゃ
10/09/26 23:57:23 Yev8UeIA
弓道部に入ってたとテレビでやっていた。
887:名無しなんじゃ
10/09/27 15:16:08 5Zu0kTBA
た
888:名無しなんじゃ
10/09/27 15:16:54 5Zu0kTBA
夜ｶﾗって板知ってる奴いる？
889:名無しなんじゃ
10/09/27 16:37:06 g4roD73g
空港行きのバスが無くなったら、
始発便とか午前中の国際線とか乗ろうと思うと困りますね。
昼間の便なら、広島経由でもまぁなんとかなるけど・・・。
海外旅行も気軽にできなくなるなり。
今だったら、始発の便で空港行けば、台湾とか韓国行きのに間に合うのにな。
廃止になったら、夜行バスで福岡か大阪行った方がいいかもな。
890:名無しなんじゃ
10/09/27 17:05:46 RHxABUvA
市は民意を考えず
891:名無しなんじゃ
10/09/27 17:07:22 VQylT6bA
でも、民意は呉市営バスの民営化でおおむね賛成じゃないか？
ただ単に、運転士（公務員）の給料を下げたいだけだろうが
892:名無しなんじゃ
10/09/28 16:49:49 F6RGXlnQ
>>891
でもアンケートをとると民営化して一番気になるのはやはり路線の存続。
前にTVで市民にインタビューしても、やはり最終的にはそこに行き着く感じだった。
おそらく市も完全民営化した後しばらく経てば路線存廃のことなんて関わり持たないだろうし。
前にもいったことがあるけど一番いいのは交通局含めて市職員の給料を民間並みに引き下げた上で
公営交通として存続させることだと思うけどね。
利用者アップのためのいろいろな取り組みや方法を考えて実践した結果として利益が増えれば
それに応じてボーナスが増えると言う方法なら民間企業と同じだし職員の気持ちも多少変わってくると思うけど。
もちろん利益が減ればボーナスも減るってことで。
つまりはこれからは公務員と言えども収入に関しては半官半民と同様にすべきだと思う。
おっと！でもそれやると警察は交通取り締まり強化してビシバシ反則金増収になりかねないか。
893:名無しなんじゃ
10/09/30 09:42:27 aBn5sTng
夜ｶﾗ掲示板
(呉の携帯向け掲示板)
URLﾘﾝｸ(megaview.jp)
894:名無しなんじゃ
10/09/30 15:09:44 h20qusjA
クレアル（中通り）の本屋が閉店だってさ。
中通りの衰退はひどいね。
895:名無しなんじゃ
10/09/30 15:36:55 uQad5R+w
これってマジ？
93 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 15:27:04 ID:wKBikf//0 (5/5) (PC)
こんなのも作られたな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
896:名無しなんじゃ
10/09/30 18:49:56 V3e16ZpQ
>>895
ﾃﾞｨﾙか。懐かしいな
仁保で爆発事件起こしてたろ、こいつ
897:名無しなんじゃ
10/09/30 21:19:36 AV2Fdn7g
>>895
２ｃｈで子猫を惨殺するところを実況してたのってこいつだっけ？
898:名無しなんじゃ
10/09/30 22:06:46 2Pynx9pA
こいつの実家の近くにアパート借りてたことがある。
後で分かって嫌だった。
899:名無しなんじゃ
10/09/30 22:33:26 8j6i9b+g
中通の衰退しょうがない。
中通の商店主が何もしないからな。
まあ、やっても自己満足の範囲だな。
900:名無しなんじゃ
10/10/01 07:22:15 b6yGXLVw
>>895
昭和50年生まれなのに 27歳？
901:名無しなんじゃ
10/10/01 09:00:00 kHXxlBBg
ディルレヴァンガー事件は平成１４年
つか、なんでこんな古いのを持ってきたんだぜ？
902:名無しなんじゃ
10/10/01 10:33:41 4ds/Lr4Q
>>897
子猫でなく成猫だろ
903:名無しなんじゃ
10/10/01 11:25:07 +K5tjubQ
あれか。確かヌコを電子レンジに入れて、
チンするところを実況したんだっけ？
オレは怖くて見なかったが、ヌコはレンジの中で爆発したの？
904:名無しなんじゃ
10/10/01 13:43:03 st6K+mGQ
>>903
動画でなくて写真だったからそこまではわからない。
905:名無しなんじゃ
10/10/01 17:25:49 qCmB236g
こわいよーこわいよー
906:名無しなんじゃ
10/10/01 20:11:27 aCz22DSg
子猫を風呂の中で、少しづつばらばらに切断して、
それを撮影してうぷしてたみたい
写真は怖いから見てないが
907:名無しなんじゃ
10/10/01 21:16:27 uSi7xloA
そろそろもう精神崩壊人間の話題なんてやめましょ！
今の世だとここを閲覧した100人に1人ぐらい
面白そうだと真似しそうなやつが出そうだし。
と言ってもちょっと昔アルカイダが人質の首を切り取る事件があったとき
そんな残酷映像が観れるサイトがたくさんあったけどね。
今はその頃に比べるとかなり規制が厳しくなってあまり見かけなくなった。
908:名無しなんじゃ
10/10/02 09:49:55 xrxeQxBA
この土日は吉浦の祭じゃ
だんじり見に行こうかの
909:名無しなんじゃ
10/10/02 10:58:54 Vof+hurg
>>906
俺は見たぞ
たまたま２チャンネルで祭りになってて、リアルタイムで順次公開される写真を見てた
>>907
誰があんなこと真似しようと思うかよ
そんな人いるわけないだろ
910:名無しなんじゃ
10/10/02 12:36:44 bJtptoqA
>誰があんなこと真似しようと思うかよ
>そんな人いるわけないだろ
現実に1人いたということは他にもいる可能性はあるわけで・・・
しかも今の世の中だと常識で考えられないような精神状態の人間が
昔に比べてどんどん増えてきてるような気もするし。
いつの時代でも幼児の年代って割と残酷な行為を平気でしてしまうことがよくあるけど
大人になっても精神年齢は幼児のままって人間が、とくに今の時代は多いのかなと思える。
そんな人間は最初は小さな行為がどんどんエスカレートしていってしまいがちだしね。
まぁいなきゃそれにこしたことはないんだけど。
せいぜいゲームばかりして脳の前頭葉未成熟症（ゲーム脳）にならないように気をつけましょ。
911:名無しなんじゃ
10/10/02 13:35:14 c3P1Nt8w
猫を虐待するような奴なんか
死刑になればいいんだよ
死刑廃止を求めている奴ってアホ
人を殺しても死刑にならないって余りにも不公平
もっと公平な世の中になるべき
虐待する奴なんかマジ死刑でいいよ
そんな奴なんかこの世に必要ねーよ
912:名無しなんじゃ
10/10/02 17:48:21 5mCJRb9w
過去に12月上旬に雪が降ったことはありますか？
913:名無しなんじゃ
10/10/02 18:18:48 a2lftRMw
>>910 情弱乙
今は情報化社会だから色んな事が明るみに出やすい故に異常者が目につきやすいだけで、
異常犯罪者なんて昔から掃いて捨てる程いたよ。
殺人犯も２１世紀になって減ってきてるし、学会で無視されてるゲーム脳真に受けてるとかｗｗ
そんな根拠の薄い勝手な思い込みが犯罪を誘発するンじゃないの？
914:名無しなんじゃ
10/10/02 18:36:18 bJtptoqA
>>912
過去に12月1日に雪が降ったことがある記憶がある。
>>913
目に付くだけじゃなくて実際に増えてるだろう。
たしかに昔から異常者はいるけどその割合は増えているはず。
精神が病んでる人が増えてるのも事実。
ゲーム脳は例えとして引き合いに出したけど、最近のグロゲーや殺戮ゲーなんてのにはまるやつは
感覚が麻痺してしまってまともな脳に成長しないのは当たり前だよ。
グロをグロと思えているうちはまだましだろうけど、そう思えないやつが出てくるのが問題だ。
現実にそんなのがいるんだからどうこう言ってもしかたがない！
ちなみに脳のMRIや血流の違いなどを撮るとその違いによって精神状態が違う結果はでてる。
（とくに行動をつかさどる前頭葉の部分）
あなたもゲームのし過ぎでそうならないようにね。
915:名無しなんじゃ
10/10/02 20:14:19 a2lftRMw
>>914
脳みそに関する研究なんて未だ未知数な部分が多いのをいいことに、
勝手な思い込みで他人をまともか否かを判断するのは、おこがましいと思わないか？
精神異常＝犯罪者or人殺しなんて安直なレッテル貼りが却って意思の弱い人を追い込むことに
ならないかよく考えるように。 脳を話題にするわりにアタマが硬いようなので。
916:名無しなんじゃ
10/10/02 21:23:47 bJtptoqA
>>915
精神異常者＝犯罪者なんて勝手に直結させてるのはどっちなんだろ？
最近の異常とも思える犯罪を犯す者にどう考えても精神を病んでる者がいるのではという見解を言ってるだけだ。
もちろんこういった人間は昔からいるのはたしかだけど、あくまでもその割合が増えてきているのではと言ってるだけだ。
あなたの方こそすぐになんでも一方的に直結させたがる癖があるんじゃないのかな。
脳の研究に関してはたしかに未知の部分が多いことはあなたに言われなくても承知してるよ。
だけど今の段階で解明できてることを言う分には構わないんじゃないのか？
例えそれが将来変わることがあったとしても今の段階でそうではないかと解明できてることは現実にあるんだから。
解明が未知の部分があることを持ち出して言ってはいけないなんてことを言い出したら、この世のほとんどのことは
何も言えないことになってしまうだろ。
あなたが普段人と話してることだって100％解明できてないことなんていっぱいあるだろ。
だけどあなただって普通に話してるんじゃないのかな？
それに世の中にTVゲームが出始めて、その中でもグロゲームや殺戮ゲームなどが一般化し始めて
世の中の情勢が昔と変わってきたのは事実だと思う。
（日本ではまだそうでもないけどアメリカなんかの殺戮TVゲームなんて本当にリアルで
正常な神経の持ち主だったら見るに耐えないよ）
しかもそういったゲームにとことんのめり込みはまり込む人間がいることも事実だろう。
そういった人間はやはり本質的にどこか違ってくると思う。
ある意味戦争中に人を殺すことを美化・正当化して神経が麻痺してることと同様な精神状態になるのかな。
普通に良識ある人間だったらそんなこと絶対思わないはずなのに。
で、前のレスにもあるように生きた猫をレンジでチンしたりバラバラに切り裂いたりする人間をやはりまともな人間だと思ってるわけ？
そしてそういった人間でも擁護するわけ？
917:名無しなんじゃ
10/10/02 21:38:10 /6TVa3Pw
亀山の祭りは盛り上がるかな？
あれだけが楽しみなんだ オイラは。
金魚すくいにフライドポテト、くじをひいて おみくじする。
お化け屋敷は入り口で生首が向かって来る。昔の見世物小屋は蛇女がいたりして怖かった。
あと坂の途中で木の足の兵隊さん。軍艦をガンガンかけていて不気味だったのがトラウマ。
918:名無しなんじゃ
10/10/02 21:41:39 a2lftRMw
>>916
やっぱりアタマ硬いわアンタ。
ようするに自分が理解できないもしくはわからない事に偏見もってケチつけてるだけじゃん。
ゲーム嫌いなのはよくわかったから他人の趣味に難癖つけるのやめたほうがいいよ。ウザイし。
ディルがまともなんてひとことも言ってないから。
昭和に取り残された老人とこれ以上論争しても時間の無駄なンで、ここらで消えます。
お目汚し失礼しました。
919:名無しなんじゃ
10/10/02 22:18:00 bJtptoqA
>>918
やっぱりあなたもそういった類のゲームが好きな人種だったのね（笑）
ま、先のことも考えてあまりのめり込まないように。
それじゃお元気で。
あ！ついでに言っとくけど俺も昔興味本位で殺戮ゲームやったことはあるよ。
でも全然面白いとも思わなかったし途中で「自分は何やってんだ！？」なんて思ったら
急激に冷めて（覚めて）しまって、それ以降全然やろうとも思わなくなった。
俺の人生の汚点かもしれないけど一応経験だけはしてる。
まぁ世の中にはそういったゲームが楽しくて止められない人間もいるんだろうね。
その末に仮想と現実の区別がつかなくなってきたりするのかな・・・
怖い怖い！
920:名無しなんじゃ
10/10/02 22:31:15 ndAigNaA
勢いが上位に来ると荒れるんだなまちBは
921:名無しなんじゃ
10/10/02 22:34:11 bJtptoqA
>>917
亀山神社の祭、いよいよ次の土曜日からだね。
せっかく10日11日と連休なんだから夜頃も含めて3日やっちゃえばいいのにね。
いつまで経ってもあの傷痍軍人（もどき）の人がいるってのも不思議と言えば不思議・・・
でも意外とお金入れる人がいるんだよね。
そう言えば昔ヒヨコ釣りでとったヒヨコ家に持ち帰ってニワトリまで育てた友達がいたな。
当然オスだから相当うるさかったらしい（笑）
922:名無しなんじゃ
10/10/03 00:55:45 funMgl6w
>>921
いまだにあの白衣のニセ傷痍軍人業者っているの？
三代目くらいじゃないの？
923:名無しなんじゃ
10/10/03 05:52:05 mcWfPYxg
最後にニセ軍人を見たのは、23年くらい前でした。
平成になってからいなくなりました。
学校でふざけて四つん這いで軍歌歌って、同級女子に「怖いからやみてー!!」って
哀願されたのも良き思い出。
924:名無しなんじゃ
10/10/03 08:29:50 Ub3de5UA
最近じゃないし亀山神社じゃないんだけど、何年か前にある神社のわりと大きな祭に行ったら
まだ傷痍軍人の格好をして音楽流してる人を見かけたことがある。
そのときにまだいるんだなー・・・と思ったんだけど、いろんな祭会場を渡り歩いてるのかな。
たぶん車で？（笑）
さすがに今はほとんどいなくなったのかな。
でも戦争経験者の世代の人たちがいる限り、見かけたら同情する人もいるのかもしれないね。
>>922
代々世襲制だったりして？（笑）
925:名無しなんじゃ
10/10/03 16:38:35 2PLSevzQ
祭りの綿あめが楽しみでしかたない。
ももちゃん食っとけとか言われるが違うんだよ・・・
926:名無しなんじゃ
10/10/03 21:34:10 QAYeGqDg
>>918
普通の人は「暴力的ゲームのプレイヤー＝精神異常」と短絡的には結び付けたりはしないよね
つまり、あなたと論争している人は、「普通の人」ではないってことです（笑）
ま、そっとしておいてあげなよ
自身でも「鬱かも」とか書いてるようだから、自覚はあるようだけど、
こんなところで長文連投するのはそういう人が多いのさ
927:名無しなんじゃ
10/10/03 21:47:32 QNGU9nCw
いが餅美味しかった
928:名無しなんじゃ
10/10/03 22:33:22 zzTVRzXA
晴れればいいな、祭り
929:名無しなんじゃ
10/10/03 23:53:46 Ub3de5UA
話題が途切れた頃に断片的に現れては同類相憐れむ人種はスルーして・・・と。
亀山神社の祭はわりと晴れる日が多いような気がするけど、今年はどうかな。
やっぱり祭りは晴れなきゃ楽しさ半減だね。
930:名無しなんじゃ
10/10/04 01:08:47 hPTr+NaQ
亀山の祭も盛り上がりそうだけど、三津田高校の文化祭は９月１７、１８日とあったそう。呉宮原、広、清水ヶ丘はいつあったのですか？
931:名無しなんじゃ
10/10/04 01:38:32 5yp+I27w
いが餅ってこの頃いくら？気のせいか毎年値段が上がってない？
932:名無しなんじゃ
10/10/04 05:22:17 EoF3jEsg
>>931
鍋の宇佐神社と同じ9/23にお祭りがあった波多見？のいが餅は6個いりで600円だったとか。
値段はともかく年々微妙に小さくなってるらしい。この時期はフレスタ店頭などにも並んでるよね。
933:名無しなんじゃ
10/10/04 07:08:07 NKGd8blQ
>>931
1個120円
もっと安かったイメージがあるが
934:名無しなんじゃ
10/10/04 08:31:53 gLznfn0Q
いが餅って値段もそうだけど大きさもちょっと小さいって感じだよね。
もう少し食べ応えのある大きさがほしい。
表面にいろんな色付けがしてあって綺麗は綺麗だけどね。
りんご飴って祭りの定番だけど、俺はあまり好きじゃないなー。
食べ始めは美味しいと思うけど最後にはだんだん持て余してくる。
935:名無しなんじゃ
10/10/04 10:17:02 VVs8PNbA
いが餅小さすぎ、昔の大きさの80%くらいしかないんじゃないか。
それなのに10個で1200円は高いなあ。
りんご飴は最近小さいのがあるよね。
大きいのはほんとそれだけで腹いっぱいになるし飽きる。
936:名無しなんじゃ
10/10/04 10:48:38 gLznfn0Q
店によって多少大きさは違うかもしれないけど、今のいが餅だったら値段いくらぐらいが妥当だと思う？
俺はせめて100円以下、80円ぐらいなら我慢できるかなって感じかな。
作ってる人から言わせればありえない値段かもしれないけど。
醤油塗りたくって焼いた焼きいかは美味いけど、祭りの出店って何でも値段高いよね。
やっぱり相当の場所代払ってるんだろうね。
937:名無しなんじゃ
10/10/04 10:57:55 d5SQPiDQ
いが餅は粉ばかりでもち米がはいってんの？というくらい
美味しくなくなった。 べちゃっと柔らかすぎて 白玉粉だよ。
938:名無しなんじゃ
10/10/04 11:42:02 hfwRvIBg
２０年くらい前は１２個で１０００円とか、
１０個で８００円だったか、そんくらいだった気がする。
店によって値段の差があったなー。
939:名無しなんじゃ
10/10/04 11:53:48 MjWcy7mw
スーパーなどでよく見るのは大原製菓のだっけ？
地場のインディーズいが餅なら昔風のデカいヤツかもね
何にせよ年に一度もらって喰う程度だし、そんなに旨くて
仕方ないってモンでもないしな
940:名無しなんじゃ
10/10/04 12:41:08 gLznfn0Q
むかし阿賀の神田神社の祭りの時には阿賀商店街にあった菓子屋が店先で餅ついて
つき終った先からその場でいが餅作って売ってたな。
今で言う路上実演販売だね。
そこのはわりと美味しいって評判だったしかなり売れてた。
餡餅の周りに綺麗に色付けされたいががついてたしね。
値段は忘れちゃったけど作り立てで温かくて柔らかかったから子供心に美味しかった記憶がある。
作り方とか味とかってやっぱり店によって違うのかな。
941:名無しなんじゃ
10/10/04 22:50:40 J8tqI8QA
今年の吉浦の祭いかれた人います？
942:名無しなんじゃ
10/10/04 23:33:59 NKGd8blQ
>>941
今しがた帰ってきた
943:名無しなんじゃ
10/10/05 00:11:44 kgXPSSQg
>>942
ちょうさいはでたん?
944:名無しなんじゃ
10/10/05 00:37:01 4v1xJZkg
日曜に出た。でかくて重かった。
945:名無しなんじゃ
10/10/05 14:54:15 jKzCdo9w
＞940
餅をついたらそれは、いがもちじゃないよ
粉を蒸して作るのがいがもちです。
946:名無しなんじゃ
10/10/05 15:41:11 sdc8yUwA
じゃぁいが餅って団子（粉を練って丸めて蒸す？）ってことなの？
俺ずっと餅（もち米を蒸して潰す？）だと思ってた。
でもネットで調べても餡を餅でくるんだものに着色した米粒を載せたものって記述が多いけどね。
その中でも呉在住の人が作ったいが餅のHPを見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.kureweb.com)
Wikiで見ても呉っていが餅（正式には稲花餅って書くの？）で有名な町だったんだ。
947:名無しなんじゃ
10/10/05 22:35:15 15b3NCbA
>>946
どこのスーパーでもいが餅あるのに
気づかなかったのか
948:名無しなんじゃ
10/10/05 23:23:48 sdc8yUwA
>気づかなかったのか
なにについて？
団子か餅かってことならたいていの説明では「餡を『餅』でくるんで」って書いてあるし。
最後に蒸すのは散らした花米（着色した米）を柔らかして一体化するためだと思ってたんだけど。
まぁいが餅ってそんなに頻繁に買ってまで食べないし自分で作ったこともないし。
見た目だけで言えば団子というよりは餅って感じがするけどね。
949:名無しなんじゃ
10/10/06 10:31:53 E9CtFe9A
今の技術なら餅で作りたかったんだろうね、昔は皆貧しかったし、盆正月 、お祭りは無理してご馳走を作ったんだ。
業者も手軽に作れる蒸し饅頭を売ったんだと思う、日持ちはしないが、竹の皮に包まれて売られてた時代にはこれが剥がれにくくてそのまま火鉢で焼いて食べて居たと、
ひいばあちゃんが言っていたのを思いだした。ぺディアは絶対では無いよね、情報は不確かな物も多いよ。
950:名無しなんじゃ
10/10/06 12:07:04 cqMTRliA
ただ前にも書いたことのある阿賀の菓子屋の場合は
お祭りの時にはたしかに店前の路上で臼と杵で餅をついて
それを丸めて餡をつめていが餅を作ってた。
だからいが餅はずっと餅だと思ってた。
味も舌触りもあの柏餅と変わりない感じだったし。
柏餅は団子じゃなくて餅だよねぇ。
まぁまた誰かからいつまでもしつこいなんて否定レスが出そうだから
いが餅が餅か団子かって論争はこれぐらいにしとこうかな。
旨けりゃどっちでもいいし。
951:名無しなんじゃ
10/10/06 13:00:14 E9CtFe9A
どっちでもいいけど、
柏餅も蒸しだよね、
柏の葉が蒸されて色が変わってるだろ。
どちらもお店が作って売れば美味しければいいとおもうが、
呉のいがもちは私は鶴屋のが最高だと思います。
あの名店が少量お店の前で大奥さんが手売り、この土日と小祭りの2日、しか売らないから希少です少し高いけどね、
私はここのしか買わない。
952:名無しなんじゃ
10/10/06 13:03:32 +AGLmiMA
オラ的には出来たてホカホカはどこもうまい(*^ー^*)
953:名無しなんじゃ
10/10/06 13:34:03 P/iaROWA
いが餅大好きなんだが上についてる米がどうしても食べれない。
何か矛盾してるけど無理な物は無理・・・・
954:名無しなんじゃ
10/10/06 14:21:11 cqMTRliA
せっかくのいが餅なのに上の米がダメとなるとちょっともったいないね。
たしかにいが餅によってはあの米がかた過ぎってのも時々あるんだけど。
温かいご飯ぐらいの柔らかさだと美味しいけど、冷めてもあの柔らかさを保つために
最後に蒸すってこともあるんじゃないのかな？
違ってるかもしれないけど。
2時前にちょっとユサっときた時には一瞬ドキッとした。
最近全国あちこちで地震が頻発してる気がするね。
どんなに小さい揺れだったとしても地震ってやっぱり怖いよ。
955:名無しなんじゃ
10/10/06 15:51:27 E9CtFe9A
餡にこだわる人は、多いね、
出来立て、これに叶う物は無いね。
でもそれってむつかしいよね。
包んであるのから売るし、その場で全部食えないし。
956:名無しなんじゃ
10/10/06 16:28:00 cqMTRliA
皆さんは餡はこし餡派？つぶ餡派？
俺は包んである物にもよるけどそれぞれに良さがあってどっちも好きだけど。
小さな饅頭とかだったらこし餡が良いしあんぱんとかだったらつぶ餡も好き。
味は甘さ控えめがのあっさり味が良いかな。
なんだかぼた餅（今の季節だったらおはぎか）無性に食べたくなってきた。
957:名無しなんじゃ
10/10/06 19:51:50 4Aj1Gq9g
213 ：名無しでGO!：2010/10/06(水) 19:01:10 ID:648PNeEc0
呉線の安浦～竹原を11月1日から運行再開決定。
958:名無しなんじゃ
10/10/06 21:11:53 N2lJio/w
やっとかぁ。
工事の方々、お疲れ様でした。
代行運転の方も。
もちろん、通勤通学で不便だったヒトたちもねー。
自分は偶に仕事で使うだけだったんだけど、
毎日は大変だったろうな、と。
959:名無しなんじゃ
10/10/06 21:20:51 JmFHD2MQ
呉市営バス民営化反対の署名活動って・・・・
彼らの主張：呉市の財政逼迫の原因は「市営バスの赤字」では無い。
原因
①阿賀の釣堀
②天応の遊園地
③天応の遊園地隣接の埋立地
全く、その通りなのだが・・・・佐々木有を選んだのも、小笠原臣也（逮捕済）を選んだのも、それらに連なる
市会議員を選んだのも、全て呉市民なんだぜ。
もう手遅れだよ。
960:名無しなんじゃ
10/10/06 22:38:46 JlHEq5Qg
どんな有望な知事・市長でも最後には何かを残そうとして
何も残せず、借金だけ残していくもんなんだよ
オリンピック招致活動なんてのがもっとも代表的なもの
石原のおっちゃんも結局やるこたぁいっしょ
まして、呉市長や市議ごときに結果を出せなんて無理無理
選んだ方が悪いとか勘違いも甚だしいぜ
961:名無しなんじゃ
10/10/06 22:49:43 CzMez0zg
>>959
市営バスの赤字は間違いなく財政逼迫の原因の大きな一つだろ。
他にも原因があることは皆が知ってる上で市営バス民営化を支持してるのだけど。
962:名無しなんじゃ
10/10/06 23:09:16 cqMTRliA
いきなりまた市営バスレス・・・！？
963:名無しなんじゃ
10/10/07 02:35:15 ZFPhxbpA
美味い仕事から追い出されたくないのだな。
もっと商店街をどうにかならないかなぁ。
964:名無しなんじゃ
10/10/07 03:01:28 yi4YwjBw
商店街は１回更地にするしかないだろ
965:名無しなんじゃ
10/10/07 10:40:15 t3SWvBhQ
>選んだ方が悪いとか勘違いも甚だしいぜ
ソンナコト言ってるから、変な議員とか首長とか選んで、住民涙目・・・な状況が無くならないんじゃないかと思う。
とはいえ、選んだ側でどうすればいいかなんてことはすぐには浮かばないけど、
無責任すぎるのもどうかと思うんですよね。
966:名無しなんじゃ
10/10/07 10:55:19 bX9V+O+g
たしかに国から市町村まで含めて議員を選ぶ基準ってのがあやふやな有権者側の問題もあるかもしれないね。
そのときの雰囲気だったりただの知名度だったり長年の習慣で選んでしまうってことも多いのかもしれない。
でもどんな政治家もだろうけど初めて立候補したときは自分の手で変えてやろうとか、どうにかして悪しき習慣を
断ち切ってやろうとかといった自分なりの信念を持って立候補したんだと思うけど、何期も議員を続けているうちに
いろんな旨みや裏事情を知って馴れ合いになってしまうってことも多いのかな。
坊主と政治家は一度やったら辞められないってか・・・？
そういったとこのどこまで有権者側が認識し見通せることができるかってことの責任もあるかもしれないね。
自分自身も含めてなかなか難しいことかもしれないけど。
967:名無しなんじゃ
10/10/07 21:25:01 ZFPhxbpA
逮捕されても再度選挙出るバカもいるが、支持するバカもいるのは事実。
968:名無しなんじゃ
10/10/07 23:25:41 0eKasRVg
>①阿賀の釣堀 埋め立てに５９５億円 橋に１０４億円 掛かるんだと
②天応の遊園地
③天応の遊園地隣接の埋立地
２と３は不勉強なのでいくら掛かるか判らないけど、他にヤマトミュージアム
もそうとうお金が掛かってる。
まあ財政が傾くのも無理はないな。
969:名無しなんじゃ
10/10/08 02:19:04 +x0dZ+Ww
天応隣接の埋め立て地は癌センター(?)が出来る予定だったのに、
現市長が断ったんだよね？
ん？広大から断られたんだっけ？？
どっちにせよ癌センターきたら、少しはマシだったかもしれんのにねぇ。。
970:名無しなんじゃ
10/10/08 08:30:38 0yFvz2/w
呉では国立病院に中国がんセンターが併設されてるから同じようなもの二つも造らないんじゃないかな。
呉にそういった施設があるだけでも奇跡みたいなものだし。
国立病院はスタッフの質も高いし病棟も心が落ち着く造りだと思う。
971:名無しなんじゃ
10/10/08 16:09:38 5RFC2clA
国立はロビーが広くて明るいから好きだ・・・
医師会病院も少し広いとは思うけど何となくじめっぽいから行きたくない。
972:名無しなんじゃ
10/10/08 16:52:24 voVA9tJA
でも医師会は時間外診療が安いよね
今は知らないが一昨年ぐらいに時間外で行ったら普通の料金しか取られなかった
973:名無しなんじゃ
10/10/08 16:56:36 /RB1thOw
時間外は医師会に集約しようとしてるからね
974:名無しなんじゃ
10/10/08 21:40:07 rWgqyAoQ
交通局の民営化の次は何を民営化すれば良いのかね。
無駄なものと言えば・・・
975:名無しなんじゃ
10/10/08 21:45:05 cOfReiBg
大和ミュージアム
976:名無しなんじゃ
10/10/08 22:14:25 0yFvz2/w
役場は民間生活相談所。もちろん相談なども含めてすべて有料。
警察は民間警備会社。もちろん利用は有料。
消防署は民間消防団。消火活動も救急搬送も有料。
ハローワークは民間派遣会社。登録は無料だけど当然就職したら給料からピンはね。
公民館なども民間施設として高額な利用料。
公営図書館なども民間施設として利用がすべて有料。
もちろん冗談だけど、公営機関は公営機関ならではの必要性もあれば当然無駄と思える部分もある。
無駄だけを理由に何でも民営化すりゃ良いってものでもないと思うけど。
民営化すれば当然のごとくすべてが利潤最優先になるだろうね。
競争原理の行き過ぎで多くのものの値段が下がってみんなして喜んでたら
いつの間にかそのためにデフレスパイラル・・・
なんでも民間が良いかと言えばそうでもないような気がしている昨今。
まぁ当然>>974はすべてを民営化しろと言ってるわけではないのは理解してるし、ほとんどが私見だけど。
でもせめて公務員の給料を中小クラスの民間会社並みにしたら多少は意識が変わるかも。
大和ミュージアムは最初の大方の市民の予想を外れて意外と健闘してる方だと思う。
977:名無しなんじゃ
10/10/08 23:23:27 TvgDmr5g
>>976
大和ミュージアムは呉を観光地にした功績は大きいと思う。
そのおかげで観光スポットを作らなくても、ただ自衛隊の桟橋に停泊してる潜水艦が観光スポットになったし。
しかし、呉というところは肝心なときに肝心な人を選挙で落選させるね。
古くは呉線が広まで複線実現もう少しというところで衆院選挙で増岡博之氏を現職の大臣のまま落選させるし、
ガンセンター誘致にもう一息というところで市長選挙で小笠原氏を落選させるし。
978:名無しなんじゃ
10/10/08 23:28:20 cOfReiBg
>>977
あそこで小笠原を当選させてたら、現職市長逮捕になって凄いことになってたと思うぞ
まあ、逆にそれぐらいでないとバカな市民は改心しないだろうがｗ
979:名無しなんじゃ
10/10/08 23:30:59 QRWFOLmQ
呉に雇用先があれば呉に戻る！
980:名無しなんじゃ
10/10/09 08:11:48 9a3GUgZw
阿賀の釣堀：仁方から移転して来た企業（倉庫）以外に、進出企業はあるのか？
981:名無しなんじゃ
10/10/09 09:20:16 5l/pMZwQ
コカコーラウェストジャパンが工場を作ってなかったか？
982:名無しなんじゃ
10/10/09 10:37:09 +S4hDwZw
>>978
ガンセンター誘致が重要なことだったので、それ以外のことは興味ない。
983:名無しなんじゃ
10/10/09 12:56:55 f/SzwJ1w
亀山祭り、今日は夜頃だから昼間の雨降りはあまり関係ないかもしれないけど
午後から雨は上がりそうだから夜はけっこう賑わうかな。
明日はたぶん良い天気になりそうだから祭り日和になりそうだね。
それにしても中通もだけど本通り筋もどんどん閑散化が加速してきてる感じだ。
呉の商店街はもう昔のような賑やかさを取り戻すのは無理なのかな。
阿賀から呉トンネルを抜け出た交差点の右正面に見える建物で
朽ち果てて崩壊しそうな建物があるけど、あれだってむかしは
繁栄してたときもあるんだろうね。（なにかの商店だったのかな？）
いくら世の移ろいだとは言っても、ああいう姿を見るとなんか寂しい気分になる。
せめて神社の祭りぐらいはいつまでも賑やかであってほしいね。
今は呉が多少でも賑やかになると言えばみなと祭りと夏の花火大会と亀山祭りのときぐらい？
984:名無しなんじゃ
10/10/09 18:24:56 f/SzwJ1w
>>983の訂正
阿賀から抜け出るのは呉トンネルじゃなくて休山トンネルでした。
と言うか午後から雨が上がるかと思ってたら夕方またはっきりしない天気だ。
せっかくのお祭りなんだから何とか雨降らないでもらいたい。
985:名無しなんじゃ
10/10/09 18:33:35 1+5jRHaA
ヤマトギャラリーお客さん一人もいなかった・・・
駄目だなこれは・・・
986:名無しなんじゃ
10/10/09 20:23:34 ADx4G6pw
>>985
それはやる前から分かってる事
987:名無しなんじゃ
10/10/09 20:55:57 5l/pMZwQ
松本零士博物館は久留米か練馬に作ればいいのに、どうして全く地縁の無い呉になんか作ろうと思ったんだろうか
代表作の宇宙戦艦ヤマトからの連想ゲームだったらキレるからな俺はｗ
988:名無しなんじゃ
10/10/09 20:58:33 dINnPG0w
ガンセンターは、完全に小笠原のぶち上げた話です。
広島県の医師会、広大、医師は呉にガンセンターは作ることはあり得ないと断ったのに、小笠原と建設業界は呉で公共事業起こしたくて、断られてる事を隠したまま建設してしまった。
989:名無しなんじゃ
10/10/09 21:00:42 dINnPG0w
>>977
小笠原が再選されても、がんセンターはできてないよ。
990:名無しなんじゃ
10/10/09 21:32:47 f/SzwJ1w
>>987
松本零士氏が大和ミュージアムの名誉館長ってことつながりじゃない？
運営しているNPO法人がギャラリーは大和ミュージアムの姉妹館と位置づけてもいるらしい。
俺もあっちはあっちこっちはこっちであまり関係ないような気がするけどね。
大和ミュージアムは今でも年間120万人が来館してるらしいけど、そのうちの何人が
わざわざ中通まで行くのか、少々疑問・・・
ま、法人が目標としている市街地の活性化にはあまり寄与しない予感。
ところでヤマトギャラリーって入館したら何か記念品もらえるの？
がんセンターは前にも出たけど国立病院に併設されてるから
同じようなものいくつもいらないだろう。
設備も国立の施設あるいは国の補助ぐらいでやらないと、一地方自治体程度の
施設じゃまともに且つ十分に機能しないと思う。
991:名無しなんじゃ
10/10/09 21:54:43 ADx4G6pw
>990
ドリンクか記念品
992:名無しなんじゃ
10/10/10 09:32:54 a2sn7QsA
>>991
記念品の中身はなに？
まぁ入館料が入館料だからもらえると言ってもたかが知れてるだろうけど。
今日はいい天気に恵まれたね。
亀山祭り、かなり賑わうだろうね。
気温も上がって暑くなりそうだ。
993:名無しなんじゃ
10/10/10 12:15:43 R0M3srxg
ヤマトギャラリーの記念品はしおり。ラムネ、コーヒー、しおり、この中から１つ選ぶ。ラムネとコーヒーは５階で券と引き換えで飲めますよ。
994:名無しなんじゃ
10/10/10 12:55:57 a2sn7QsA
>>993
なるほど、ありがとう。
機会があったら話の種にでも一度行ってみようかな。
松本零士の作品はどれも嫌いじゃないし。
一番好きなのは実は「男おいどん」だけど（笑）
995:名無しなんじゃ
10/10/11 09:17:22 DvxmPT8A
残念ながら俺は行けなかったんだけど、亀山神社の祭り行った人いる？
どんな様子だった？賑わったかな？
996:名無しなんじゃ
10/10/11 14:06:44 OcaJl8MQ
>>995
昔と比べては少ないかな。
トンボとヤブのもみ合いの時は多かったけど・・・
997:名無しなんじゃ
10/10/11 15:04:51 DvxmPT8A
やっぱりこういったお宮の祭りって人出がだんだん少なくなっていくのかなぁ・・・
屋台の数は昔と比べてどうなんだろう。
今じゃこういったお祭り以外にも年間を通じて各地でいろんなイベントがあるしねー。
998:名無しなんじゃ
10/10/11 16:48:59 Jvizm1Vw
屋台はぼったくりものばっかりしなったし
行く気がしない
999:名無しなんじゃ
10/10/11 20:23:52 DvxmPT8A
ぼったくりかどうかはともかく祭りとかイベント会場の屋台ってたしかに値段高いよね。
ま、一時的な商売とか移動費用もかかるってことでどうしても高くなるのかな。
とか何とか言ってるうちにもうレス数1000直前！
このスレが1000到達一番乗りじゃない？
なんだかんだ言っても議論が活発だったんだね。
1000超えたらまた新たに続スレ立てないといけないのかな？
1000:名無しなんじゃ
10/10/11 20:28:16 /2CkwAgw
1000