10/08/03 17:36:07 GRvndvPA
何の反論もできていない件
475:名無しなんじゃ
10/08/03 17:37:29 n20+KfdA
>>472
勉強してこい、とは参った参った^^
476:名無しなんじゃ
10/08/03 17:41:48 n20+KfdA
>>474
言葉を失っちゃったの^^ リアルでは相手にしないほうがいい連中みたいだね。
477:名無しなんじゃ
10/08/03 18:56:27 CmgQifHg
今さらだけど >>458 殿
路上駐車云々じゃなくて駐停車禁止区間の話。
そしてそれがバス停付近ならバスがクラクション鳴らしてどかすのは当然の行動、ね。
バスは停留所直近以外に停車して客の乗降をさせるとそれだけで違法行為。（ただし緊急時は除く）
路上駐車の件は警察に報告して、ね。
478:名無しなんじゃ
10/08/03 19:53:33 OJB6z7kw
呉はこんな人が多い酔うな気がす→ID:n20+KfdA
479:名無しなんじゃ
10/08/03 20:15:43 CmgQifHg
心情的には >>456 に一票かな。（あくまでも心情的にだけど）
お互いが気持ちよくなるか悪くなるかの差はほんの些細な気遣いひとつの差だろうね。
時にはいかにもって感じでわざとらしい嫌がらせをしたり、ちょっとの常識があれば気がつくようなことでも
気が利かないやつがいるのも現実だけどね。
ただしバスが前を通してくれたとしても陰からバイクなどがすり抜けてくる可能性がけっこう高いから
そういったところは本当に気をつけたほうがいいね。
親切があだになって事故にでもなったら譲ってくれた方も気分が良くないだろうし、それで大渋滞になる可能性もあるからね。
480:名無しなんじゃ
10/08/03 20:17:10 Vurn5pgg
いまさらだけど
ID:n20+KfdA
あそこは天皇方面からの右折は基本禁止なんだぜｗ
道路交通法学んでこいよｗ
道路が混雑している場合は、無理に右折するんじゃなくて
一旦すぐ先のセブンとかで方向転換してから呉方面から左折で入ろうなｗ
481:480
10/08/03 20:20:10 Vurn5pgg
ミスった>>456の間違いだった
482:441
10/08/03 21:48:33 h0sucLHg
>444
あんまり詳しくは見てないのですが、
黒っぽい色で、普通の自転車より幅の狭いタイヤを履いてたなあ。
最近自転車乗りの人（なかには４輪タイプの二ーラーみたいなのに
乗ってる人もいるけど）を良く見かけるけど、
呉や島嶼部の狭くて交通量の多い道を走るのは危険なような気がして
自分だと走りたくないなあ。
483:名無しなんじゃ
10/08/03 22:16:56 CmgQifHg
>>482
ドロップハンドルで幅の狭いタイヤの自転車と言うとやっぱり競技用の自転車なのかな。
競輪選手のようないでたちで道路を走り回ってるのを時々見かけるんだよね。
幅が十分ある広い道路ならともかく狭い道路を練習場代わりに走り回られるのも迷惑っちゃ迷惑。
もちろん自転車だからって道路を走る権利はあるんだけどね。
でもたしか競技用の自転車にはブレーキがついてなくてペダルから車輪まで直結だよね。
（車輪にペダルを直接付けてるって意味じゃないよ）
ペダルを逆方向に踏み込んでブレーキ代わりだっけ？
事故の自転車がそういった自転車かどうかは未確認だけど。
484:名無しなんじゃ
10/08/03 22:34:37 xZ2tlLfw
>477あんた何様だ？？
必死なところが関係者っぽいがそんな交通法規くわしくても実際に法定速度40ｋｍの道を40ｋｍ超えないで走ってるのか？ 車走りながら携帯かけてないか？
ここで能書き垂れまくるネットオタクは口ばかり達者になって道で目が合っただけで因縁つけてナイフで刺しそうな人格だな。
怖い怖い。
しかも一つのレスに必死ｗ
もっと広い心で人生を過ごせよ。
485:名無しなんじゃ
10/08/03 22:37:37 ccZR7ajQ
>>484
法律違反発言したら誰も擁護しないぞｗ
486:名無しなんじゃ
10/08/03 22:44:55 OHnjikhg
>>480
車両横断禁止と右折禁止は違うんだぜ。
487:名無しなんじゃ
10/08/03 22:50:19 OHnjikhg
>>484
これまた筋違い。こんなんばっかりかい^^
488:名無しなんじゃ
10/08/03 22:54:09 ra5ksteA
2chの車板かバイク板か交通政策板でやれや
489:名無しなんじゃ
10/08/03 23:02:07 F0gAnpSw
ドロップハンドルで幅の狭いタイヤと言うとロードバイクだろ・・・
ロードバイクは、タイヤの幅が狭いから、車道を走らないと
厳しいんだよ。
スピード出ないし
歩道は凸凹が激しいから走ってるだけでパンクするしで。
とりあえずロードバイクだとスポーツ自転車だけど、
ブレーキついてるから・・・
車道を走るから、事故にはあいやすいかも
邪魔がってわざと幅よせしてくる自動車いるしね
ブレーキついてなくて、ギアついてなくてドロップハンドルなのは
ピストって言う、また別の種類の自転車
自転車は軽車両で、車道を走っていいし、
トライアスロンの練習をしてるのかもしれないじゃないか
そんな自分はロード乗りだが
呉でロードに乗るのはいやだな、怖すぎる
490:名無しなんじゃ
10/08/03 23:20:38 v3e/oUaA
おまえらネタが無いからって引っ張りすぎだろｗ
まあ、俺も食いついたけどｗ
ところで呉って焼肉屋が無いように見えるんだけど
あるのかな？レンガ通りに2，3件あるけどどうも美味しそうに見えないｗ
ホルモンっていうところはなんとなく美味しそうだけど
491:名無しなんじゃ
10/08/03 23:23:23 GRvndvPA
呉の中では金鋼亭がいくらかマシ
492:名無しなんじゃ
10/08/03 23:47:33 uf/HcuMA
広より東の海沿いで風景の良いところってどこがありますか？
長浜～小須磨の道とか蒲刈～大崎下島、グリーンピア安浦辺りかな。
493:名無しなんじゃ
10/08/04 01:44:15 25oQ7cqg
>>492
景色がいいかどうかは微妙だけど蒲刈はお勧め。
あとはライブカメラでも見れるよ。
呉市のホームページ
URLﾘﾝｸ(camera.kure-city.jp)
494:名無しなんじゃ
10/08/04 07:14:04 zjE/YvCA
>>484 IP[ d10StyYirpmsZjb2.w12.jp-k.ne.jp ]はいつも自分がやってる違反や犯罪を人に当てはめようとしてるね。
そしてそれ以上に運転中でも人に対して思いやりを持ってなさそうな性格だ。
文面からはっきりとそう感じ取れる（笑）
自分からは一切行動せず面倒なことは全部人任せにして自分は良いとこ取りだけしようとするタイプだな。
ちなみに俺は携帯電話持ち歩いてないし（運転中でも）・・・（笑）
>>489
なるほど。勉強になりました。
俺はママチャリ愛用者だから自転車の種類にちょっと疎かった。
それに自転車も軽車両だから基本的には車道を走らなきゃいけないにしても
安全に走ることのできない日本の道路事情の悪さにも問題がありそうだ。
いろんな車両が安全に走れるような住み分けができれば一番良いんだけどね。
495:名無しなんじゃ
10/08/04 10:31:05 4316DwZQ
他県人ですが、蒲刈島と言う所の桂の滝ってワンボックスでも行けますか？
この間NHKで桂の滝の水の事を放送していて行ってみたくなりました。
ちなみに車種はハイエースです。
496:名無しなんじゃ
10/08/04 11:14:11 JXdUquZQ
山の中だから目の前まで車で行くってのは無理かな？
３，４０分くらいは歩いて登るんじゃなかったかなぁ？
497:名無しなんじゃ
10/08/04 11:15:46 z4go8xCg
まあ行けるだろう。
498:名無しなんじゃ
10/08/04 13:10:53 4316DwZQ
495です。
ご回答ありがとう御座いました。
今度行ける所まで行ってみます。
蒲刈の塩も買ってきます。
499:名無しなんじゃ
10/08/04 14:40:43 EyW2ua5g
ただいま、室温34.8℃…orz
連日、夜も30℃越えてる…勘弁してくれ
500:名無しなんじゃ
10/08/04 18:15:30 mLuokndQ
４９０さん
「関白」がおすすめです。
501:名無しなんじゃ
10/08/04 19:54:05 c2mguxlA
>>500
ワイルドな店を勧めるんだなｗ
502:名無しなんじゃ
10/08/04 20:42:15 JIuJZFfg
>494パソコンも運転免許も持って無いよ、僕。
ゴメンねぇ！？まだ10代だから…。
503:名無しなんじゃ
10/08/04 20:57:01 X1Md0HhQ
とりあえず、原付免許をとってから、小型AT限定二輪免許を沼田の免許センターで一発試験で取ればいいよ
小型AT限定二輪を試験場でとれば車の免許を取るときに最大10万円節約できるしさ
この技を知った時はすでに四輪の免許を持ってたから激しく後悔したな・・・
10万円あれば何が買えただろうか・・・学科教習の無駄な時間があればバイトで何万円稼げただろうか・・・ってな
504:名無しなんじゃ
10/08/04 22:29:25 zjE/YvCA
>パソコンも運転免許も持って無いよ、僕。
あっそ！
>ゴメンねぇ！？まだ10代だから…。
あっそ！！
ま、運転免許は10代でも取れるけど！？
2輪は16～、4輪は18～。
パソコンはこの際関係ないし・・・？（笑）
で、免許持ってないのに何で >>458 の発言？？
一部引用
>路上駐車云々で偉そうに語るなられんがどうりのフライケーキあたりの路駐を排除してくれ！
>クラクション鳴らしても動かないんだよ アホドライバーが。
矛盾してる（笑）
505:名無しなんじゃ
10/08/04 23:25:01 JIuJZFfg
>504いいじゃんｗたかがネットなんだから必死で論議しなさんな！
パソコンも車も携帯も持ってるよ！PSPもWiiも！羨ましい？
さあ顔真っ赤にして反論どうぞ～！
えーおまえ 大人なのか～～引っ掛かっちゃったよ～ボク～。 とかｗｗ
506:名無しなんじゃ
10/08/04 23:41:48 criEPicg
>>489
自転車は本来車道を走るものだろ。
車道に出るのが怖い気持ちは分かるけど
歩道に乗り込むのは許可のあるとこだけにして下さい。
スピードは抑えてね。
507:名無しなんじゃ
10/08/05 06:14:58 VINiXcGA
>>505
そうだね、もうくだらない議論やめよう。
なんか必至でいろんなこと言って取り繕ってる姿を見て痛々しくなってきた（笑）
それに書いてる文章も支離滅裂だしね。
ネットで議論に割り込みたいなら、その前にもう少し国語を勉強した方がいいよ（笑）
それじゃ、by!
508:名無しなんじゃ
10/08/05 11:10:54 7hBLGTww
せっかくのノンステップバス歩道によせて停まらないから
結局一旦車道に降りてからのワンステップになる。
509:名無しなんじゃ
10/08/05 19:21:21 2e6GloSQ
>>508
激しく同意！！！！！！！！！！
510:名無しなんじゃ
10/08/05 21:20:04 B5ZjWSgA
２ｃｈが規制されまくったせいかな。
なんか、ここしばらく殺伐としちょるの。
のんびりいこうや。
今年の呉の暑さはどうね？東京は一日中なぎの暑さよ。
慣れてしまえば、それもここの夏って感じで趣あるで。
511:宥さん
10/08/06 20:57:00 MclpZYxg
>>414 時間が経ってからすみません。今朝、野呂山を攻めましたが不発でした。
リベンジをしたいのでご存じであれば、具体的な場所を教えていただければと思います。
512:名無しなんじゃ
10/08/06 21:33:15 ibo6MkrA
野呂山を攻めるで思い出したが、最近は野呂山さざなみスカイラインは走り屋が爆走してたりするの？
513:名無しなんじゃ
10/08/07 00:07:33 gdEKBE3g
>>511
砂糖水を塗っておくとか、仕込みがいるのでは？
514:名無しなんじゃ
10/08/07 00:17:53 qBDbQYNg
道のほとりを探したっていねえぞ
林の中に入って行けばいくらでもいるだろ
できるだけ人がきそうにないところを探してみろ
515:名無しなんじゃ
10/08/07 00:18:47 g7bzoBWw
>>511
夜中に行ったか？
昼間とかだと虫は木の中とか
人が近づけそうに無い崖の中とかに潜んでるから
ほとんど出てこないぞ。
516:名無しなんじゃ
10/08/07 08:24:25 FpZzL2Og
s
517:名無しなんじゃ
10/08/07 12:13:01 7rLsZa4Q
カブトは幾らでも居るがな。
クワガタは探さないとなあ、コクワは自販機の前に落ちてたりするが
518:宥さん
10/08/07 19:47:24 6HZHOVfw
>514 515 朝４時くらいに行きました。少し林の奥まで入りましたが、もっと奥まで行かないとだめですかね。
もう一度気合を入れて行ってみます。
519:名無しなんじゃ
10/08/09 08:30:54 zaJw0/7g
こないだ、西条に行くことになってクルマでまずクレアライン、都市高速、広島東から山陽道経由で行ったらなんと西条インターまで40分チョイ！
帰りは700プラス400の1,100円の高速代節約のために375号を通ったら夕方に掛ってたこともあってじゃが、ナント1時間45分！
この差はなんじゃい！と痛感しましたわ。
今は無料化実験だからこの金で行けるが、そうでなかったらプラス900円はちいと気がタイギイよね。
375号は早くどうにかならんものかの。渋滞がひどすぎマス。
連絡道の全通はまだまだ先じゃのぉ。
520:名無しなんじゃ
10/08/09 10:51:20 F9PgAnmg
お金払って４０分ちょい、
払わずに渋滞込みで１時間４５分、なら
料金にそれだけの意味があるってことで受け入れればいいのではｗ
たぶん呉市街地からの計算なんだろうと思うけど、
西条から３７５－１８５で呉まで帰れば渋滞なしで１時間１０分くらいかなぁ。
でも呉から西条にいくのに山陽道経由はなかなか距離的に思いつかなかったなぁ。
焼山から熊野を通って行く手もあるけど。
521:名無しなんじゃ
10/08/09 11:07:10 +k5Vi2jA
広から東広島までの道路が早くできてくれたらいいのにな。
522:名無しなんじゃ
10/08/09 13:30:02 9zoDf7ng
ＡＧＡ
523:名無しなんじゃ
10/08/09 17:06:25 9yW8Yz7w
どっかの区間の完成予定の見通しがたたんて言ってた気がする
524:名無しなんじゃ
10/08/09 18:53:52 0cTs9aDw
東広島呉道路は都市伝説
525:名無しなんじゃ
10/08/09 19:40:45 QifkoGHA
裁判所前の交差点の信号
もう少し、工夫出来んのか？右折の時間を長くするとか・・・・
526:名無しなんじゃ
10/08/09 20:26:54 er4j3Q7w
まずクレアラインにいく右折専用車線を直進してくるやつらを何とかしてほしい･･
こっちが正しいのに直進してきて鳴らしてきやがる･･･
527:名無しなんじゃ
10/08/09 22:36:49 lPFnC64g
>>511 野呂山、夜中はやめた方がいいよ。昔からでるってうわさがたえないし・・。
夜に、お酒につけたバナナをクヌギの木にネットに入れて仕込んで、明け方とりに
いくのがいいよ。
528:名無しなんじゃ
10/08/09 22:44:06 3ceMg2pQ
ヤンキーや不良暴走族が出るんだろ？
529:名無しなんじゃ
10/08/10 12:39:50 ut1hnJdg
呉市で前回危険物取り扱い試験受けた人いますか？
合格発表日いつでしたっけ？
530:名無しなんじゃ
10/08/10 18:02:46 UNipxODQ
>>528
それ以外にもこの世のものじゃないものが・・・・・
531:宥さん
10/08/10 20:23:00 nN0YMI1w
>>527 530 夜はやめて、明日朝３時に起きて行ってみます。
532:名無しなんじゃ
10/08/10 22:32:22 GLVQi5dA
市営バス・・・
昭和町から呉駅方面のバス、間引いた？？？
17時台、1本来なかったぞ！！！！！！！！！！遅れたとは言わせないぞーーーーー！！
533:名無しなんじゃ
10/08/11 01:12:20 AIN1Jv9A
寝苦しすぎて寝付けない…orz
明日からお遍路周りに出かけるというのに…。。
>529
6/27のならもう発表されてるよ。
URLﾘﾝｸ(goukaku.shoubo-shiken.or.jp)
534:宥さん
10/08/11 10:39:39 bbWsoxig
５３１です。野呂山ではなく安浦の七浦海水浴場の先にポイントがあると聞いたので、朝３時に起きて行きました。
そのポイントも分からず、少し林に入りましたが、収穫は０でした。
ダメサボ・・・。
535:名無しなんじゃ
10/08/11 18:35:38 3dwwrMag
ポイント調べてから行けよｗ
536:名無しなんじゃ
10/08/11 22:44:04 93hUhsdA
グリーンヒルに行け園内回れ、あと上の球場もついでに行け。
537:名無しなんじゃ
10/08/11 22:45:03 3dwwrMag
今日はやめとけｗ
538:宥さん
10/08/12 21:08:17 HBfsmVwQ
>>536 夜中がいいですか？それとも早朝がいいですか？
539:名無しなんじゃ
10/08/12 21:57:00 oLzhUY5A
>>538
初蜜とかちゃんと仕掛けてる？
場所は基本山だったらどこでもいいよ。
540:名無しなんじゃ
10/08/12 22:00:19 oLzhUY5A
みす、蜂蜜
541:名無しなんじゃ
10/08/12 23:41:00 bVbY1U6Q
古木で比較的大きな木で、洞があって樹液が出ている木を探せば？昼間でもそういう木は大抵
カナブン・アリ・スズメバチなどに混ざってクワガタやカブトがいます。
同じ木でミヤマクワガタのオスを20匹以上捕えました。経験では樹液の量が多いほどいいですね。
まあ、38年前のはなしですけどね・・・
542:名無しなんじゃ
10/08/13 00:07:05 FvDSxwnw
>>538
541の補足ですが、よろしければその木をお教えしますけど。
ただし、40年近くも年月が経っている事とクワガタなどの生態系が変わってるかもしれませんから
保証はできかねますが。
543:名無しなんじゃ
10/08/13 00:37:52 ZZ6Q2UVw
クワガタは上の方にいるらしいから目ぼしい樹をけるのがいいみたいよ。
電気にもとんで来るよね。何かしら仕掛けは必要だと思う。
544:名無しなんじゃ
10/08/13 16:34:58 dQ4hQBxQ
やすくて、落ち着いたスタンド教えて下さい
ぼったくりは勘弁( ＞Д＜；)
545:宥さん
10/08/13 18:17:14 qOyaHGpQ
>>542 私も小さな頃（３０年ちょっと前）には近所の木にもクワガタ・カブトがいました。
最近はそんな木もめっきり減ったみたいです。なんだか寂しいですね。
>>543 出来れば自然な形でと思いましたが、仕掛けを試してみようと思います。
546:りえ姫
10/08/13 21:56:02 mucvddAg
この時期は
やはり同窓会とか多いのですか？
547:名無しなんじゃ
10/08/14 13:08:50 6NxvgTtg
いつも思うけど呉のバス冷房ききすぎでさぶい
みんなさぶいさぶい言ってても運転手さん知らんぷり
でっかい蜂がバスの中で暴れてても運転手さん知らんぷり！どうにかしてほしいんじゃけどー
548:名無しなんじゃ
10/08/14 14:25:45 5uLY5hZQ
>>547
運転業務に専念してもらわないと困ります！！
定刻どおりには、来ない！
事故は起こす！
冷房だの虫が飛んでるなどに気を取られてる場合じゃないぞｗ
549:名無しなんじゃ
10/08/14 15:24:18 5bjFOVBQ
タクシー乗る金無いなら歩け
550:名無しなんじゃ
10/08/14 20:39:46 WQMhHaOw
>>547
冷房は自分で調整できるだろｗ
551:名無しなんじゃ
10/08/14 21:02:16 csEqD3Hg
>>550
俺は暑がりなので、この時期のバス冷房がゆるいのはヤだから
正直あまり乗りたくないな。冷えすぎなら窓を開けるとか。
こないだの大雨でJR呉線が徐行運転、なおかつ呉駅止まりの時に乗った
広島→呉の冷房は凄かった。みんな汗だくで乗り込んでくるから、
5分くらいすると盛大に冷えてクシャミを連発してた。年寄りにはキツかったと思う。
552:名無しなんじゃ
10/08/14 22:35:47 WQMhHaOw
いや、冷房を塞ぐようにできるようになってるとおもうんだが
そしたら冷房まったく入ってこないぞ
553:名無しなんじゃ
10/08/15 16:58:08 0QkiG7qw
ああ、今年の盆も呉に帰れんかった。
呉が懐かしい喃。おかあちゃんの墓にも参りたい。
554:名無しなんじゃ
10/08/15 22:53:58 LAvMQTDg
でも蜂にさされたら死ぬことあるよ
その時責任は運転手にないんかね？
555:名無しなんじゃ
10/08/16 03:14:26 /agsyfDg
ねぇよ
勝手に刺されてろ
556:名無しなんじゃ
10/08/16 10:15:49 6vKN2QeA
>>554
なんでも運転手のせいにすれば面白いと思ってるだろ？ｗ
557:名無しなんじゃ
10/08/16 12:40:01 SnVJV1GA
最盛期 呉にはどのくらい映画館があったんですか
恐らく人口が４０万を超えていた
昭和１８年頃がピークだと思いますが
その頃は現在のどの辺りに映画館が密集していたのですか
558:名無しなんじゃ
10/08/16 13:16:58 7IR52ryw
>>557
私が知る範囲ですが、現在のれんが通り「ビリーザキッド」の前のコインパーキング
のあたりに「サン劇」（他にも１劇・２劇があったそうですが、場所はわかりません）
、ベスト電器呉店の前のウォンツのところが「呉東宝」、「呉シネマ２」は
「呉大映」という日活ロマンポルノ専門の映画館でした。
他にも現在の宮原交番から少し音戸寄り、現在では段がある駐車場になっていますが、
ここは「宮原会館」という映画館だったそうです。私が幼少の頃（昭和４８年頃）にはすでに
同じ名称で中を改装したアパートになっていましたが。
他の方のフォローをおねがいいたします。
559:名無しなんじゃ
10/08/16 22:01:58 a6jf+L0Q
>>557
昭和１８年頃は戦時中で映画どころではなかったのでは？
ピークは昭和３０年代、４０年代だと思います
まだテレビがあまり普及していなかった頃です
560:名無しなんじゃ
10/08/16 22:47:21 K7N3Mp2A
>>559
日中戦争以後は、戦意昂揚の国策映画みたいなのもかかってたんじゃないですかね？
当時の新聞縮刷版で調べると館名なども判るかも。
「とうせんば 江口乾物商店」で出てくる「とうせんばと私 杉山津矢子」Googleブックに、
曙町商店街界隈の「朝日会館」とか「キラク館」という名前が出てくるよ。
561:名無しなんじゃ
10/08/17 00:01:18 6vuMD6oQ
>>558
私の記憶違いかもしれませんが、おっしゃられるベスト電器呉店前のウォンツ
の所にあった「呉東宝」が2劇で、1劇はもっと海よりのほうかと。。違ってたらどなたか
正してください＾＾
1劇2劇をリアルタイムで知ってるのは団塊の世代の方々でしょうね。
あと戦前に、今の木村眼科・モダンズの筋に「呉港館」というのがあったそうです。
562:名無しなんじゃ
10/08/17 00:15:09 K8T8BJaQ
阿賀の休山トンネル東口の交差点のあたりにも昔はあったんよの
563:名無しなんじゃ
10/08/17 05:53:56 Bz1DkX9A
田舎でありがちなこと7
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
田舎の人間関係('A`) 6
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
何故、田舎の人達は負組みで向上心がないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
賢い奴は都会で暮らし、バカが仕方なく田舎に残る
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)
564:名無しなんじゃ
10/08/17 07:33:33 b8kxvVrQ
>>562
前にも出たけど呉越峠経由の阿賀海岸通バス停前にあった“天地館”っていう小さな映画館だね。
時々観に行ってた。
>>563
全部2ch系じゃない。どうせ個人感情の言いたい放題の記事だろうからあまり説得力ないだろうな。
と言うより俺のPCのセキュリティでは2ch系のサイトは危険サイトとしてアクセスできないから記事も読めないんだけどね。
（読みたいとも思わないし・・・）
てかいつも東京からアクセスしては呉（田舎）の悪口言いたがるお人だねぇ（笑）
都会で暮らしてる人間の中にも「賢くない奴」がいる見本だね。
と言うか上の2chの記事も自分で書いたんじゃないの？？（笑）
見れないからどんな風に書いてあるのか知らないけど。
565:名無しなんじゃ
10/08/17 13:19:18 h8IPHUDQ
まあここも2ｃｈみたいなもんだから落ち着けよ
566:名無しなんじゃ
10/08/17 13:38:04 b8kxvVrQ
>>563 みたいなのが出てこなきゃそれほど2ch化しないんだろうけどな。
こういったBBSで悪口レス繰り返す奴はそれをやることで独りで快感を得てる、云わばマスターベーション感覚なんだろうね。
かわいそぉ～・・・・
567:名無しなんじゃ
10/08/17 18:30:57 dSkmcEeg
>>563は東京都内のネカフェを根城にしてる住所不定の難民が言ってることだから。
568:名無しなんじゃ
10/08/17 21:29:47 b8kxvVrQ
今度からどうでもいい悪口レスをしてくる奴を
「マス男さん」（マスターベーション男）と呼ぶかな・・・（笑）
569:名無しなんじゃ
10/08/17 23:26:07 StjkirLw
呉のミスカラの店員、愛想悪くない？
570:名無しなんじゃ
10/08/18 04:27:33 vJ2dKX0w
ようマス男
571:名無しなんじゃ
10/08/18 21:43:08 RRIjW2rg
>>554にかかったら、運転手が休憩中に缶コーヒー飲んでても文句言いそうだな。
572:名無しなんじゃ
10/08/19 06:25:19 hkzh3SjQ
>>553
私も東京在住で、時々呉に帰郷してます
お盆に家の墓参りに行きましたが、盆灯篭が禁止されてしまってからは
少々寂しい気がしますね。あのカラフルな盆灯篭がずらーっと並んでいる光景が懐かしい。
主な霊園で盆灯篭が禁止された理由は、みんな片付けていかないので
墓所の方の片付けの手間が膨大になることもあるようですが、
それ以上に、盆灯篭の和紙が、お盆の雨風で墓石にくっついてしまうと、
のりで固まってしまうので、剥がすのに相当の手間がかかるからとのことです
今では、初盆の白灯籠のみOKなんで、なんだか寂しいですわ
573:名無しなんじゃ
10/08/19 09:22:27 HjyecVww
数日前「二河プール」で人が溺れたと聞いたのですが詳細を知っている方おられますか？
574:名無しなんじゃ
10/08/19 09:34:08 hkzh3SjQ
>>573
ニュース検索してみたのですが、記事になってるようですね
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
呉市二河町の市営プール（５０メートル競泳用、水深１・５～２メートル）では午後２時３５分ごろ、同市内の男性（３５）がおぼれ、監視員やほかの遊泳客らが引き揚げた。男性は意識不明の重体という。
市教委などによると、男性は親類ら数人でプールにきて、中学生のおいと一緒に約４０メートル泳いだところでおぼれたという。広島地方気象台によると、呉市のこの日の最高気温は３４・１度で、市営プールは千人余りが入場するなどにぎわった。
575:名無しなんじゃ
10/08/19 09:57:29 8iBMsE2g
音戸の瀬戸、ケゴヤ側の新音戸大橋の橋脚工事の近くの空き地？に大きな看板が出来てるね。
黒字に○×を重ねたような記号が。
海の方に向いてるから多分フネに対する信号だと思うが、正体は何？？？？
対岸からチョイ見たら昼間でも光ってるように見えたけど。
情報教えて。
576:名無しなんじゃ
10/08/19 10:59:16 84GzXuCQ
>>574
40ｍあたりなら、水深もそんなにないだろうにどうして溺れるかね。？
577:名無しなんじゃ
10/08/19 11:37:06 ZXPy0fCg
>>576
意識不明の重体だぞ、そんな事言うなよ
578:名無しなんじゃ
10/08/19 12:18:43 HjyecVww
５７３です。有難うございました。
579:名無しなんじゃ
10/08/19 13:18:02 Fv8Ne3/g
>>576
溺れるときは水深60cmでも溺れる。
足を着いたと思ったタイミングでつい息をしたつもりが口が水面スレスレにあり、水を吸い込んで
危なかったことは１回だけではなかったような記憶がある。
フッと気を抜いたときに不意打ちを食らうように水を飲んでしまうと意外とすぐに反応できないと思う。
そんな記憶ないかな？
580:名無しなんじゃ
10/08/19 13:36:00 Iw7JKwww
>572
沢山の灯籠が見たければ広島市内の寺に行けばよろし。
もともと呉ではそんな風習は無かったんだし。
うちのお寺さんも否定派だから墓地見ても少ないわ。
581:名無しなんじゃ
10/08/19 17:44:55 Y6qNH/8g
別に全く縁のない墓地にまで出かけてでも見たいって意味ではないと思うが…
灯篭がある風景が昔ながらの風情があっていいのになって言ってるだけなんだから
そんなよそ行けとか言わんでもええがな…
582:名無しなんじゃ
10/08/19 18:39:13 S6m5vMew
>>575
潮の速さと潮の向きを表示しているものだと思う。
関門、尾道、明石でも見たような気がする。
583:sage
10/08/20 00:47:06 b9+dTiKA
>>575
陸に居る人間には関係ないよ。
URLﾘﾝｸ(setoankyo.jp)
584:名無しなんじゃ
10/08/20 17:14:08 TZfLC0tA
つか暑くね・・・？
呉ってこんなに暑かったっけ・・・
585:名無しなんじゃ
10/08/20 17:15:12 EzlxJPtg
ちんちんこ
586:名無しなんじゃ
10/08/20 17:24:30 vkEUsLmQ
>>584
たしかにもはや殺人的と言っていい暑さ！
でも県内全般で見れば他の地域に比べれば呉はまだ気温が低い方だよね。
これから毎年こんなんだろうか・・・？
あまりの暑さにイライラして太陽を張り倒したくなってきた！
587:名無しなんじゃ
10/08/20 19:36:40 yFsDhrQw
多賀谷の工場勤めだけど
社内温度が真昼で38～40とか･･･
まだ続くらしいね･･･
588:名無しなんじゃ
10/08/20 20:38:59 vkEUsLmQ
俺の会社でもここ何年か前から工場内の温度が体温並みかそれ以上になることもよくある。
ちょっと昔にはいくら暑いと言ってもこんなことはあり得なかったのにね。
こうなったらもう作業場の気温が35度超えたら作業禁止令の法律作ってもいいんじゃない？
と言っても環境や内容よってはそれ以上の温度になる仕事もいっぱいあるんだろうけどね。
589:名無しなんじゃ
10/08/20 22:33:35 oyqEzNNA
一定の温度を超えて
二酸化炭素濃度が多くなると
労働基準法で訴えれば改善命令を下されるよ。
当然従わない場合は操業停止あるいは営業停止処分だけど。
労働局に匿名で投函あるいは直接行けば
特別査察が入ることがあるよ。
590:名無しなんじゃ
10/08/20 23:23:17 9f9z1nRQ
雨降らないのとこの暑さで農作物がヤバイ
他の国でも猛暑でヤバイみたいだから、場合によっては
さらに食料品価格が上がるかも
591:名無しなんじゃ
10/08/21 10:13:36 ixycMqXw
>>589
たしかに作業環境を整えることは会社の義務だね。
でも多くの工場はなかなか全館に冷暖房を完備することは難しい面も多いだろうね。
うちでも一応ほぼ１人に１台ずつ工場扇やスポットクーラーが与えられてはいるんだけど
今の異常とも言える気温だとそんなのもほとんど効かないね。
それでも一応は会社としてやることはやってると言えるのかな。
原因はあくまでも想像以上の暑さになってしまったってことだろうなー・・・
そう言えば家庭用や工業用のエアコンもある外気温以上になると場合によっては
動作が停止することがあるらしいね。（機械保護のため？）
今以上に温暖化（高温化？）が進むとますます熱中症患者続出の可能性も・・・
592:名無しなんじゃ
10/08/21 22:10:43 cG6QC6qQ
日新とかやばいだろうな
593:名無しなんじゃ
10/08/21 23:07:14 ixycMqXw
考えてみれば昔から製鉄所や鋳物工場、ガラス職人や鍛冶職人、SLの運転手の人たちとかって
常時気温40℃以上の場所で仕事してたんだよねー。
しかも今ほど環境改善にうるさくない時代だったから、そういった人たちは大変だっただろうなー・・・
野菜が高いよ！
594:名無しなんじゃ
10/08/21 23:47:01 yv2vkd5w
ここは職工ばかしだなｗｗ
595:名無しなんじゃ
10/08/22 03:56:41 XCO4iLCA
呉市だしな
環境改善にうるさくない時代は
違う視線で見ると高給+好きでやってる人が多いから耐えれてた面も･･･
596:名無しなんじゃ
10/08/22 07:53:35 pprtretg
職工の人たちよりエアコンの効いた部屋で仕事してる役所や銀行員のようなオフィス系の人たちの方が
はるかに高給もらってたケースの方が多かったと思うけど・・・
それにその仕事を好きでやってたかどうかはケースバイケース？
まぁ技術職の人の中にはその仕事が好きで誇りを持ってる人も多かったのかもしれないけど。
>>594のようにそういった人たちを見下すやつは絶対にそういった仕事できないだろうな。
冷房の効いたオフィスの中で一日の大半をパソコン眺めながらブラブラ過ごして給料盗んでいくタダ乗り社員？（笑）
597:名無しなんじゃ
10/08/22 08:47:39 YHSlPHrQ
先週は夜勤だったけど、体に悪いからと思ってクーラーかけないで寝てたら室温が37度になってた。
室温が体温より高いのでは体の調整機能でどうこうできるレベルじゃないよね。
今年、初めてクーラーをかけて寝ました。
598:名無しなんじゃ
10/08/22 11:00:07 pprtretg
>>597
昼でも夜でもだけど寝てる間に熱中症にかかって脱水症状で死んでしまう人もいるみたいだから気をつけてね。
と言ってる俺もクーラー使わない人間で、35度越えてる部屋で1人ガマン大会やってるから他人事じゃないんだけどね。
しかも現在クーラー壊れてて動かないから扇風機だけが唯一の神様、仏様！
それにしてもいつから夏の気温が35℃超えってのが普通になってしまったんだろ？？
気温が30℃になったら涼しく感じるだろうな（笑）
599:名無しなんじゃ
10/08/22 11:55:32 8YgHnv5g
かるがでおぼれた奴いるか？
600:名無しなんじゃ
10/08/22 16:35:25 SsLzaz5A
シティーパルクのベスト電器店じまいなんですね、
移転するのでしょうか？
ダイソーも今月いっぱいみたいだし、
営業するのB1Fだけになるのですか？
601:名無しなんじゃ
10/08/22 17:13:11 b0bucesg
>>600
そういうことだろうね
602:名無しなんじゃ
10/08/22 20:58:05 FnwYLeiA
典型的なお役所仕事、マスコミもその情報を垂れ流すだけ。
そう、呉の測候所の気温を発表するが、以前はカモメ橋の袂だったが、
今は涼しい場所で測定中。（データ転送）
大体広島より遥か南の呉が気温が低い訳がない。
旧測候所時代はいつも広島より高気温だった。
交通情報も音戸方面の渋滞はほったらかし、混んでもない休山トンネルは
いつも数キロの渋滞放送、いい加減にして欲しいな？
正しく無い情報は不要だがこの情報センター高給取りがごろごろ居るそうで。
603:名無しなんじゃ
10/08/22 21:57:07 2UPoX/5g
本来、気温を測定するところは舗装による温度変化を受けないところであるべきなので逆に昔の測定状況が粗悪だった。
185号は国管轄の国道だが、487号は県の管理だから交通情報も県の意向で出してない。
いい加減中二病から卒業したらどうよ？いい歳なんでしょ？
604:名無しなんじゃ
10/08/22 22:14:29 pprtretg
>>602
また何でもバッシング野郎のマス男が・・・
だいたい気温ひとつとっても呉が広島より遥か南と言えるのか？緯度の差なんて高々20Km程度のものだろ。
その土地の気温なんてその地の気象条件とか地形とか環境とか街の構造とかいろんな条件が複雑に絡み合ってるものだろ！
広島より北の三次とか庄原とかの山間部のほうが北部なのに気温が高いなんてこともよくあることだ！
当然日本全国規模で見てもね。
広島より呉のほうが夏は気温が低め、冬は雪が少なめというのは昔からの通り相場！
605:名無しなんじゃ
10/08/23 08:55:52 6Whfw92g
>>572
え！？盆灯篭禁止になったんですか？！
ありゃりゃあ。
あれ見ると盆が来た、夏もそろそろ終りに近づくって感じがして、
風情があったのに・・・。
606:名無しなんじゃ
10/08/23 08:59:26 6Whfw92g
>>604
昔は南海がキャンプやってましたしねえ。
呉の気候ってこっち（東京）より穏やかで、懐かしいですよ。
凪の時間帯は、それもまた一つの風情と言うヤツで。
607:名無しなんじゃ
10/08/23 12:18:22 bglCW2pQ
>>606
> 昔は南海がキャンプやってましたしねえ。
南海が最も強かった時期ですね。あと、２２～３年くらい前にも来てましたね。
ドカベン香川にサインもらった覚えがあります。
ところで韓国プロ野球「太平洋ドルフィンズ」が呉でキャンプ張ってましたが
覚えてる人いますか？
608:名無しなんじゃ
10/08/23 14:40:56 bjEO02nw
>600一階 二階 三階と 次に入る店舗はもう決まってます。 ここでは言わないけど ビックリするよ みんな。
609:582
10/08/23 14:59:52 thdd1U4A
>>582では嘘を書いてごめんなさい。
610:名無しなんじゃ
10/08/23 15:22:07 24NGuWaQ
>>609・582
ところでその新音戸大橋工事だけど、両岸とも張り出してるがもう一本橋げたを作るのか？
何のためのう回路？
この橋げたによそで作った橋梁をヒョコっとクレーンで載せるんだろうが、スパンが長いと思わないか？
まあシロウトのワシじゃ判らんが・・・
知ってる人、教えてつかい。
611:名無しなんじゃ
10/08/23 15:58:26 nt1ELB8g
どうもココは田舎役人が多いようだ。
行政批判は即反応する、
お前ら仕事せえや。
612:名無しなんじゃ
10/08/23 16:35:30 ojknCUtQ
シティパルクってどこ？っとおもってヤホーで調べたら
れんがどおりのイズミだったのね。
元ハウディもクレアル？とかいう名前になってるし
ごくたまにしか行かないから店名とか新しい店とか
さっぱりわかんなくなっちゃった。。
613:名無しなんじゃ
10/08/23 17:52:01 76ASITTg
>>606
自分も昔東京に住んでたことがあるけど、やっぱり呉の方が便利さはともかく環境的には良いと思う。
と言ってももう30年以上も前のことだから今はますます違ってるんだろうけど、東京都心の暑さは
きっと尋常じゃないんだろうね。コンクリートとアスファルトのジャングルだから・・・
皇居とか明治神宮とか行ったら多少は凌ぎやすいのかな？
>>611
批判に反応する者はすべて役人だと決め付けるこれまたマス男・・・
了見が狭すぎ！
ちなみに自分は一民間企業の工員ですが・・・！
614:名無しなんじゃ
10/08/23 19:04:13 thdd1U4A
>>610
現在整備中の、一般国道487号警固屋音戸バイパス のルートとして、
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
第２音戸大橋が建設されます。（↓完成予想図）
URLﾘﾝｸ(www.iis-kensetu.com)
615:名無しなんじゃ
10/08/23 19:24:22 Oe6r4uig
マリノポリスやマリノ大橋が出来ると
阿賀が熱いなｗ
616:名無しなんじゃ
10/08/23 19:28:11 1ikB9aGQ
当時の馬鹿市議や馬鹿市長がゴリ押しで作ったのに売れなくて、百億単位の赤字覚悟の出血大安売でも売れ残ってるのにか？
東広島呉道が全線開通しても、片側1車線じゃだめだろｗ
617:名無しなんじゃ
10/08/23 19:33:02 Oe6r4uig
ユニバーサルスタジオ作ろうぜｗｗｗｗ
618:名無しなんじゃ
10/08/23 19:37:11 1ikB9aGQ
それよりも、イオンモールを誘致したほうがまだマシだろｗ
東広島呉道が出来たら黒瀬あたりからの客が見込めるだろうが、休山トンネルも暫定2車線のままだから呉方面からの客が見込めないから無理か
でも一時期作るって話だったのに、今はジャスコ広店の閉店の話だけが残ってるｗ
619:名無しなんじゃ
10/08/23 20:57:04 5HrHXBbQ
>>613
今の東京は、お台場や汐留に高層ビル群ができて、海からの風が
完全にさえぎられたのでエライことになっております
また、都心でもたとえば新宿御苑の周りなどは夜は気温が他に比べ低いという観測結果もあり、
道路をアスファルト舗装したことや、川をコンクリートでふたをした
ことで気温が高くなっているようです。もちろん地球温暖化の影響もあるのでしょうが
東京のヒートアイランド化は、ゲリラ豪雨なんかが頻発する原因にもなっているとか
620:名無しなんじゃ
10/08/23 21:33:32 76ASITTg
>>619
そう言えばこの前TVでもやってたね。
臨海地に建った高層ビル群のために湿った海風がビルに当たっていきなり上昇気流になるので
そういったことも局地的なゲリラ豪雨の原因になってるって。
雨の降ってるところと降ってない境目がくっきりと判るような異様な局地豪雨の写真も出てた。
今年の猛暑はラニーニャ現象のためだと言うことらしいけど、最近の異様とも言える暑さは
そういった自然現象と人為的な原因とどっちの比率が大きいんだろう・・・？
自然現象は昔からあったことだろうから、人為的要因がかなりの比率を占めてると思えるけど。
少々暑い日でも森や林の中に入るとけっこうひんやり感じるから、そういった場所をもっともっと
増やす方向にもって行きたいよね。
脱コンクリートや脱アスファルト・・・いちばん手っ取り早いはずなのにいちばん難しい？？
621:名無しなんじゃ
10/08/24 00:45:01 KY0ARPjw
そういうわけで、夏は沖縄が１番暑くないのですね。
森や林があるから。
622:名無しなんじゃ
10/08/24 01:08:24 rxMw30xg
正解が分かんないならクイズにするなよな
623:名無しなんじゃ
10/08/24 08:21:22 cZARuoSA
>>613
以前は神保町に住んでましたが、皇居が近いので暑さが「やわらかい」感じでした。
都心で便利がいいのに、蜻蛉が飛んでたりなんかして、いい街でしたよ。
今は新宿なので暑いです。神田川くらいじゃ涼しさは感じられないです。
ああ、ここ見てると本当に呉に帰りたくなる。モリスのラーメン食いたい。
624:名無しなんじゃ
10/08/24 15:17:53 Iu6uRHIg
未だにソゴーがあったのですね
625:名無しなんじゃ
10/08/24 17:45:41 IGMH93Kg
何かスレ違いな話題が延々と続いてるんだがどうなっちょるんかいの
626:名無しなんじゃ
10/08/24 18:20:01 q1CaebAg
>>623
たしかに仮に気温が同じだとしても肌を刺すようなピリピリした暑さと何となくやわらかさを感じる暑さと言うのはありますね。
近くに森林などがあると草木が呼吸して水分を放出してくれるから暑さがやわらかくなるのかな。
呉は中心部（と言ってもごくわずかだけど）以外はまだまだ自然の土や草木も割と残ってるから同じ気温だったとしても都心とはまた違った暑さなのかもしれません。
新宿とかって想像しただけで体がヒリヒリしそうだ！（笑）
機会があったらいつか呉に里帰りしてください。
627:名無しなんじゃ
10/08/24 19:10:08 Hm6MKRng
休山トンネルってさ
なんで広島呉道路と直結した無料のバイパスにすりゃよかったのににに
ついでに東広島呉道路にも連結させて
628:名無しなんじゃ
10/08/24 19:15:55 IGMH93Kg
用地買収と建設費がかさむだろ
地裁支部あたりのクレアライン終点から、本通6丁目の休山新道の始点までどうやって結ぶっての？
もしかして全線高架？そんなことしたら呉市は一気に財政再建団体だぞ（笑
629:名無しなんじゃ
10/08/24 20:43:17 28/UX/Sg
本通りの区画整備はいろんな意味で終わってるから高架も無理だしょ
あとその案だとまず呉通るより広島から東広島のほうがあるから･･･
そもそも呉駅の位置といい、国道の位置といい
呉は要所が線でつながってないからいかん
630:名無しなんじゃ
10/08/24 22:35:03 ZLQ3+qrw
とりあえず広島呉道路ができたら次の重点項目は休山新道の４車線化。
いまは暫定２車線だからね
631:名無しなんじゃ
10/08/25 00:04:38 P18Hkq+A
あんととなら～～いつしんでもかまわへん～ワスレナイデそんなおんな～～～～い～た～こ～と～～をｗｗ
632:名無しなんじゃ
10/08/25 07:05:15 kqBFpW6g
休山新道はたぶんこの先4車線化は実現しないんじゃないかな。
国からの補助金も削減されておそらく予算がつかないと思う。
だけど休山新道のために阿賀側が車線減少するのはなんとかしたいね。
一案だけどせめて3車線にして時間帯によって中央線を変更させるってのはどうかな。
今の歩道を利用して少し手を加えれば3車線化ぐらいならできると思うけど。
633:名無しなんじゃ
10/08/25 07:10:14 RssgkcJg
あれ？呉海岸通りのすき家って２８日ＯＰＥＮだと思ったけど今日ﾁﾗｼ入ってるね
あの位置に食い物屋は助かる
634:名無しなんじゃ
10/08/25 07:55:49 24xChiPw
手っ取り早いのは、広方面への上りを呉越え２～３車線、
呉方面への下りをトンネル２車線＋呉越え１車線。
休山トンネル使用の時間短縮よりも渋滞緩和を考えた場合だけどどうかね～。
635:名無しなんじゃ
10/08/25 08:48:27 7ABxQd0g
鍋峠にまたコンビニがオープン！
この何年かで宮原界隈が急に便利になったな。鍋近辺含めて。
以前は陸の孤島（ちょいオーバーか・・）で買い物に不自由していたがネ。
ところでそのコンビニの横の空き地もなんか出来そうなんだけど、知ってる人教えて！
636:名無しなんじゃ
10/08/25 12:31:10 nW2n2MBA
海岸通りのすき家は25日オープンって書いてあったから、今日からだと思う。
鍋峠のコンビニの横には知的障害専門の施設ができると聞いた。
シティパルクのベスト電器、もう殆ど商品がなかった。
ダイソーも無くなって、イズミだけになるのか…。
ネットカフェにでもなれば良いのに。
637:名無しなんじゃ
10/08/25 19:00:31 T+3ofRbg
>>635
第二音戸大橋が出来るかって状況で、鍋峠に作るなんて先のことを考えてないなぁ
現時点で、日新製鋼を抜けるバイパスが元市営バス営業所付近まで繋がって鍋峠の交通量が減ってるってのに
638:名無しなんじゃ
10/08/25 19:43:10 lVFImt7g
>>636
今日シティパルク行ってびっくりした、
どんどん寂れていくんだね。
中通のネットカフェは赤ビルのネットカフェのあおりをうけて倒産したのかな。
あそこのおばちゃん愛想がいいので、当時、自分も乗り換えたけど。
639:名無しなんじゃ
10/08/25 19:50:43 T+3ofRbg
>>636
この調子だと広島呉道が恒久無料化しそうな勢いなのに、海岸通で将来的に安定な集客を見込めるのか疑問なんだが。
広のすき家は沿線の安定した交通量のお陰で続いてるが、広島呉道の恒久無料化が発表されて1年程度で閉店になりそうだな。
今のマックのように、採算に乗らない店舗を閉鎖していくってのは目に見えているし。
640:名無しなんじゃ
10/08/25 20:59:35 b6O4PQmA
海岸通じたいは周辺客がうまく食いつくから大丈夫かなと
あの周り藤三くらいだし
夜はポプラ前とかのショボヤンたちがあつまるだろうし
問題はなぜあの位置でスルーにしたかだ･･･
絶対でにくいぜ、あれ
641:名無しなんじゃ
10/08/25 21:11:38 pE1x9vXA
駐車スペースもうちょっととってほしかったよなｗ
642:名無しなんじゃ
10/08/25 23:28:42 IDTRu2mQ
呉道路恒久無料化なんてするかよｗ
つうか、するな。
643:名無しなんじゃ
10/08/26 00:36:33 gtckoegA
>>642
無料化すべし。
そもそも無料バイパスでもおかしくない。
644:名無しなんじゃ
10/08/26 05:54:26 3AFFJdWA
>>642
四国なんか、あれの10倍くらいの距離でも無料のバイパスあるんだぞｗ
645:名無しなんじゃ
10/08/26 08:39:50 zisRT35g
無料化するならICを増やしてくれ
あれじゃ事故起きたら缶詰だ
646:名無しなんじゃ
10/08/26 09:57:00 vT5Ydu/g
自衛隊総監部前の信号、順番が変わったことに気が付いた人！居る？
自分は昨日気が付いた。
総監部側・国立側・教育隊側の順番が国立側・総監部側・教育隊側になってるよ。
多分国立側から右折するのに入れない！という苦情？があったんだろな。
確かにあの参画の交差点内で曲がり切れなかったら教育隊側が青になると危なかったもんな。
ええことじゃ。
647:名無しなんじゃ
10/08/26 14:08:53 nzcZkf0Q
あの右折はたしかに怖い。
入るタイミングがなくて中央で孤立してる風景はあそこの風物詩だからねｗ
俺も最初あそこを通ったとき、絶対に欠陥交差点だと思ったよ。
648:名無しなんじゃ
10/08/26 18:54:02 b4Yc2bUg
今日、お昼から昭和町付近で雨降りました？
かみなりがなっているような音が聞こえていたので・・
649:名無しなんじゃ
10/08/26 22:09:32 bGqQcbKQ
昭和のほうでは雨が振ったのですか
呉の実家に電話しても
「雨が降らん」
って毎回親が言ってますが、雨振っても炊いて山間部だけ
沿岸部では全然降らないとかなんとか
畑やってる人たちはみんな困ってるようで、
仕方ないので、宮原の真梨清水とかに車で水を汲みに行ってるようです
650:名無しなんじゃ
10/08/26 22:20:18 Mj4jB3qA
沿岸の市街地では梅雨明け以後、殆ど降ってないんじゃないかな？
あちこちで浸水したり溢れたりしたときの水位の跡がまだ残ってるところもある。
クソ暑いから、ざっと降ってすぐ止む夕立でも降ればいいのになあ。
651:名無しなんじゃ
10/08/27 00:10:33 N2pLK1LQ
山奥の水源地のほうでは雨が降っているみたいで、断水にはならないようですね
652:名無しなんじゃ
10/08/27 08:32:47 BeuMj5uw
もともと呉市は戦前の５０万人って人口分の水の権利を持ってるとかで
いまの２０数万人の人口ではめったに節水にもならないね。
653:名無しなんじゃ
10/08/27 10:22:21 ODsq9ScA
>>652
1978年に取水制限があった記憶があるなあ。
あの年は暑かった。呉で過ごした最後の夏なんでよくおぼえてる。
654:名無しなんじゃ
10/08/27 12:42:52 p1zmDkeQ
2，3年まえに取水制限あった気がするんだがｗ
自衛隊も引っ張りだこだったじゃんｗ
655:名無しなんじゃ
10/08/27 13:29:11 BeuMj5uw
>>653
78年は全国的にひどい水不足だったみたいですね～。
話には聞いたことありますけどもう３２年前ですねｗ
>>654
2,3年前の取水制限ってのは覚えがないですね。
渇水してたっけ？
水不足ではなく水道管破裂のほうでは？
一応、節水にめったにならないといっただけで、
節水が全くないって言ったわけじゃないからね（''
呉市内に住んでると当たり前に水が出るのでなかなか気づかないけど
ニュースとかみてると周りの町では節水なってたりすることがある。
656:名無しなんじゃ
10/08/27 15:11:00 bcVWWhHQ
すき家今日昼に行ったが
人が多すぎだったｗ
当面は、昼間にあそこに行けば
周りの工事現場とか市場の人が集まってくるから
人でごったがえすだろうなｗ
657:名無しなんじゃ
10/08/27 15:37:13 /2fU3ECg
工事現場の人間は来ちゃいけんような言い方じゃの？おう？
658:名無しなんじゃ
10/08/27 17:57:32 GhcW1gKQ
↑
別にそんな風に言ってるようには全然見えないけどねぇ・・・
そういった人たちも食べに来るから人が多いと言ってるだけじゃ？
そこまで偏屈な受け取り方をしなくても・・・
659:名無しなんじゃ
10/08/27 17:59:30 XbTb8jQw
別に行っちゃいけないとか、そんな風には書いてないと思うよ？
>>656は～から人がごったがえすだろうなって事が言いたかったんだと思うので気にしなくていいとオモ
660:名無しなんじゃ
10/08/27 18:50:50 B6P9r9JA
虹村に大衆食堂みたいなの作れば工場作業員が押し寄せると思うんだが
なんでないんだ
661:名無しなんじゃ
10/08/27 21:39:21 bcVWWhHQ
値段じゃないかな。
大衆食堂的なものなら、今でもあった気がする。
662:名無しなんじゃ
10/08/27 23:26:33 /EMwCQXA
最近すき家はドミナント展開（狭い範囲で多数出店して材料の輸送コストを下げる）をやっているから、虹村にもすき家ができるかもよｗ
663:名無しなんじゃ
10/08/27 23:27:53 plfxe+GQ
名前そのまま虹村食堂があるよ
あるんだけど、うちの会社は昼休憩外出禁止だぜ･･･
くだらないルールだ･･･
664:名無しなんじゃ
10/08/27 23:34:29 /EMwCQXA
>>663
会社は学校じゃないってのになんでそういうことをするんだろうな
665:名無しなんじゃ
10/08/27 23:49:48 bcVWWhHQ
外出禁止とか何の極秘任務だよ
666:名無しなんじゃ
10/08/28 01:02:18 71pDelDg
仕事しろって事じゃねーの
667:名無しなんじゃ
10/08/28 06:53:50 nhWGd2mg
休憩時間は唯一社員が自由に使える時間だよね。
外出して万が一事故に遭ったらいけないってことで禁止にしてるのかもしれないけど
今の時代で言えばパワハラ問題になりかねない。
もしかしたら労基法違反？（外出禁止は会社の権限として認められるのかもしれないけど）
668:名無しなんじゃ
10/08/28 11:32:51 7bPqosuA
>>663
昼休憩外出禁止ということは
社員食堂があるのですね。
そこは評価できますね。
669:名無しなんじゃ
10/08/28 11:57:46 nhWGd2mg
でも休憩時間（とくにお昼）は食事以外にも私用を済ませる目的で外出したい人も居るからねぇ。
それに相当大きな会社（社員数最低数百人規模？）でないと仕出し付きの社員食堂を完備してることはそうないと思うし。
ほとんどが持参弁当や仕出し弁当か自販機で済ます程度じゃない？
そういった会社だと外へ食べに行きたい人も居るだろうね。
しかも近所に飲食店でもあるような場所なら。
670:名無しなんじゃ
10/08/28 17:24:25 Dw5RvJHA
環境はまさに669なんだよね･･･
昼は千成、富士屋にかまどや。
所詮、中小規模の工場とあきらめてる自分です
多賀谷の周りは飲食けっこうあるのに
671:茜
10/08/28 19:43:59 71M06qGA
ここって呉市東部（広地区押込地区以外）スレッドだと思うが
広多賀谷地区のことは専用の場所があるぜよ
672:名無しなんじゃ
10/08/28 19:51:54 whJxJA8Q
呉市総合なんだからそういう決まりは無い
広専用スレとかはここでやりたくない人が立てたスレであってここでやってはいけないわけではない
673:茜
10/08/28 19:54:50 71M06qGA
では呉市総合スレと広専用スレを統合してよ 672君
674:名無しなんじゃ
10/08/28 19:54:58 nhWGd2mg
昼休憩に外出禁止とか許可制とかってのは従業員にとっては不便だよね。
そういった規制に何か重要な意味があるのか昔からそうだからってだけのことなのか・・・
と言っても上層部連中はどうせ休憩時間どころか就業時間中でも外出してるんじゃ？
何かあるたびにキッチャテンとか行ってたりして（笑）
>>671
多賀谷だって呉市なんだから何もそんなに微細に区分けしなくてもいいんじゃないの。
スレタイも「呉市総合スレ」だし。
675:名無しなんじゃ
10/08/28 19:57:51 nhWGd2mg
>>674
利用者個人が統合できるわけないでしょ。
どっちを使うかはその人の自由だし、レスの流れからその話題が続くこともあるだろうし。
676:茜
10/08/28 20:07:05 71M06qGA
言いたい書きたいのは此処は呉市スレッドであって広の事は同じ呉市でも専用スレッド
があるのだからそこへ行って書き込んでねと。
ある意味この人？？？と思われますよ
広島市スレッドで三次の事書いてるのと同じことですよ
と言いたいのですよ
677:名無しなんじゃ
10/08/28 20:10:49 whJxJA8Q
＞広島市スレッドで三次の事書いてるのと同じことですよ
今月一番笑った
感動をありがとう
678:名無しなんじゃ
10/08/28 20:17:32 whJxJA8Q
まあ、このスレを呉市中央地区専用スレにしたいだけのいちゃもんだろうから以後はスルーで行きましょう
それでなくても過疎って話題交換がしづらい状況でスレを細分化して余計に過疎させるのはよろしくないし
679:名無しなんじゃ
10/08/28 20:19:11 bxuPn0CA
ハンドルネーム入れるのにろくなのいないな
680:名無しなんじゃ
10/08/28 20:20:49 b6RHghew
>>676
その例えに全米が笑った
681:茜
10/08/28 21:48:45 71M06qGA
はい、ぼ、ぼく馬鹿で鈍間な公務員です携帯電話から２ちゃんにアクセスして
かきこむのは到底難しくて出来ません、友達も居ないしテレヴィしか興味が
ない引きこもりでゆとり世代でぬくぬく育ったおバカチャンですので
スルーは病めて下さい、677－678クン
あ、ぼぼくの夢は聖海聖歯です清き一票を。
682:名無しなんじゃ
10/08/29 16:56:09 WFW+hN1g
許せんのは、合併のドサクサで変な箱物はオークアリーナもそうだが、吸収した弱小町村のハコモノじゃろう。
音戸は旧町役場の改修で無駄に豪華な支所を作ってからに。
安芸灘大橋がないと陸続きじゃない島嶼部もそうじゃ。観光目的で島の山頂部に無駄に豪華な展望台を作ってる旧町も多々ある。
安芸灘大橋より先の島嶼部は、蒲刈町を中心とした「とびしま町」でよかったんじゃないか？
呉市がこの合併特例法で欲しかったのは、川尻町と黒瀬町（西条に取られたが）だったんじゃないか？
683:名無しなんじゃ
10/08/29 17:43:12 9N4H8BFQ
オークアリーナはもともと総合体育館の老朽化で
建て替えか他での新築かの案があったんじゃなかったっけ
んで広のゴミ焼却場をダイオキシン問題で新設することになって市内のゴミを広で焼くことになるから
お詫びってことでもないけど広に総合体育館を持ってきたとかどうとか。
684:名無しなんじゃ
10/08/29 18:15:53 ctLGBWwg
広支所は市役所みたいだ。
685:名無しなんじゃ
10/08/29 19:11:20 wM6saODA
失礼な、市役所ほどボロじゃないよｗ
686:名無しなんじゃ
10/08/30 14:18:10 8ZQdF0lQ
暫行ったら弟子みたいな人が横でじいさんの仕事を見てた
あの店を継ぐ人がいてよかったな
687:名無しなんじゃ
10/08/31 14:16:58 ZS+q4ABw
虹村のカープうどんまだやっとるかの～
688:名無しなんじゃ
10/09/01 11:37:14 UySD2cMQ
今日はゆめタウンが5倍なので行ってきた。
しかし、全部のレジが動かないために、レジは大行列。
開店からずっと1階から3階までの全部のレジが使えなくなったらしい。
10時過ぎまで居たけど復旧する気配なかった。
食品レジが特に大変そうだった。値段が分からないと、いちいち確かめに行く始末。
レジって全部の回線が繋がってるのか…？
今日は5倍で、いつもより人が多いから大変だな。
689:名無しなんじゃ
10/09/01 15:48:47 DhK4m0RA
夕方買い物行こうと思うんだけど。もうゆめ呉解消したかな？
690:名無しなんじゃ
10/09/01 18:26:36 Gg+waILA
６８７さん＞虹村のカープうどんって！？興味あります。場所はどこでしょうか！？
691:名無しなんじゃ
10/09/01 18:33:04 q7nahS5A
お食事処カープってとこ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
692:名無しなんじゃ
10/09/01 18:44:13 AsjeFIzA
峰とどっちがうまいん？
693:名無しなんじゃ
10/09/01 21:23:08 zkU1aRsw
市内で品揃えの良いホームセンターはどこになりますか？
よろしくお願いします
694:名無しなんじゃ
10/09/01 21:41:01 BG7gkLRA
広のタイムが一番マシじゃないかな？
695:名無しなんじゃ
10/09/01 22:07:50 FuwXxa5A
>>693
何がほしいかで変わってくるけど
値段を気にしないなら、呉じゃないけど坂にある
ダイキに行けばいいよ。
696:名無しなんじゃ
10/09/01 22:31:14 JjpD3puw
広にはタイム、ユーホー、ナフコがあるよ。
ジュンテンドーは撤退しちゃったけど今度ニトリが。
いつからホームセンター天国(地獄)になったのやら。
697:名無しなんじゃ
10/09/01 23:13:33 hAuM+DoA
デリカ31潰れたの？さっき通ったら明かりが消えてた
ちらっと閉店って文字が見えたが…
698:名無しなんじゃ
10/09/01 23:16:16 9qXaZyNQ
８月末で閉店やよ。
まぁ店長が歳とったのと同時にクレアライン無料がちょうどいいタイミングできたんで潮時と決めたらしい
699:名無しなんじゃ
10/09/01 23:19:58 P5X98NTA
>>697
何日か前の中国新聞にも写真入で載ってたな
700:名無しなんじゃ
10/09/02 08:51:53 xUkWnwmw
自販機と駐車場だけは残してほしいけど
どうなんだろ？
701:693
10/09/02 18:42:26 LfHR8cCA
>>694
>>695
>>696 どうもありがとうございました
702:名無しなんじゃ
10/09/03 09:02:49 ZXkbOYnA
>>695
ダイキは焼山にもあるよ
703:名無しなんじゃ
10/09/03 09:27:11 4Y7/g+zw
林道郷原野呂山線って崖崩れで寸断されてるけど
いつ頃復旧するのかね
704:名無しなんじゃ
10/09/03 10:58:56 za0lpadg
また崩れる可能性あるから台風シーズン終わってからじゃないかなぁ？
期末前の２月とか？来季かも知れんねぇ。
705:名無しなんじゃ
10/09/03 14:45:12 uqE2f+zw
まぁ、自動車の人はさざなみがあれば困らないし、所詮林道だから後回しなんだろうけど
しかし、出来て間もないのに、あれだけ派手に崩れるとはねぇ
706:名無しなんじゃ
10/09/03 18:40:51 xXKyanwg
おぉ。市営バス民営化か
どっか引き受けるのかな？
赤字路線だらけだから、引き受けたとしても路線廃止、減便の嵐だろうな
707:名無しなんじゃ
10/09/03 19:18:52 B1wxPUbQ
事故多すぎなんだよ～５３件
空のバスの時なんて飛ばして車庫帰るし
呉駅で乗れば、まだ座ってないのに発車しやがる
あそこぐるっと回るだろ遠心力で尻餅しかけたわはずかし～
左の路地に入る車の後ろで車体を左右に振って煽ってのか～トラック野郎だ罠
708:名無しなんじゃ
10/09/03 22:09:16 eZWT2KXg
>>706
呉も、俺が今住んでる群馬県の路線バス事情レベルにまで落ちぶれるのかｗ
まあ、警古屋周りのバスが1時間に2本以上運行されてること事態過剰だとは思うが
709:名無しなんじゃ
10/09/03 22:33:03 ao1ij9GA
ついに廃線か。
これで、市民税がちょっとだけ安くなるかもな
710:名無しなんじゃ
10/09/04 06:42:14 7He8Ssgg
13/20路線が赤字w
≒13億円/Yの補助金w
18億円・・・・財務体質強化費w
交通事故多発w
資産有効活用に絡んで贈収賄事件w
普通に死ね。
711:名無しなんじゃ
10/09/04 06:43:45 qHPDoDbw
呉～休山新道～広の路線しか残らなくなりそうだなおいｗ
712:名無しなんじゃ
10/09/04 06:51:31 fw3gTY4A
呉市営バスのニュースは
どこで見ることが出来ますか？
713:名無しなんじゃ
10/09/04 08:57:11 b82pzQeQ
JRとかひろでんもあるんだし、交通局なくなっても、黒字路線は他がやるだろ。
714:名無しなんじゃ
10/09/04 09:42:20 OlYiuLtQ
>>712
呉市営バス、民間移譲の方針
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
715:名無しなんじゃ
10/09/04 10:14:42 y1FUg9qg
つか、夜21:00台のバスとかリアルで3人くらいしか乗ってないんだがｗ
716:名無しなんじゃ
10/09/04 18:20:33 H8VszVrg
ここで市営バスについて書き込んでる人らはみんなマイカーを持ってて自分自身がそれを利用して
バスを利用することがない人たちばかりなんだろうね。
民営化したら間違いなく赤字になる路線なんて走るわけないけど、そういった路線でも日常的に
利用しているお年寄りとか通勤通学者とかのことは・・・・
まぁマイカーを利用できる者にとっては関係ないことか！
自分に関係ないことはどうでもいいって世の中だからね。
たしかに補助金とか税金の問題もあることだし。
（民営化しても赤字路線存続のために補助金補填する可能性もゼロではないだろうけど）
と言ってる俺もマイカー利用者でバスを利用することはほとんどない人間けどね。
717:名無しなんじゃ
10/09/04 21:24:58 b7Hmtc9w
結局何も言ってないぞお前ｗ
718:名無しなんじゃ
10/09/04 21:39:22 H8VszVrg
結局市営バス民営化賛否の議論じゃなく単に市営バスを目の敵にしてる発言ばかりだけじゃん！って言ってる。
しかも日常的に利用してる利用者のことは考えず無責任にね。
ついでに言うと仮に市営バスが民営化したからって市民税が安くなることはない。
なぜなら基本的には住民税は収入に対しての一定割合として全国的に決まってるんだから。（一部例外はあるけど）
税収の使途をどう割り振るかがその自治体によって違うだけ。
だから民営化されればそれまで市営バスに使ってた税金を他の用途に回すことはできるかもしれないけど
市民税そのものが安くなることはない。（一応 >>709 に対して）
719:名無しなんじゃ
10/09/04 23:32:52 bfrHsRbA
>>716
車を持ってない高齢者や障害者にはタクシー券を配ればいいし、通学の足が必要な学生にはスクールバスを運行するだけで十分だろｗ
720:名無しなんじゃ
10/09/05 00:02:47 HbTsDtfA
呉は残りカスだけで回ってる町。
まともな奴はみんないなくなる。
その結果、底辺の含有率が飛躍的に向上する。
町そのものの荒廃も著しい。
人間も街並みも酷い。なにより救いがない。手に負えないね。
721:名無しなんじゃ
10/09/05 01:57:12 r8GL1/1A
平均月収
呉交通局運転手 57.9万
広島県営業用バス運転手 40.4万
市営バス運転手は168人、月に2940万
年間3億5000万の余分な人件費が掛かってるんだぞ
こんなもんが、改善もされず運営されて
税金から補填される方がおかしいんだよ。
722:名無しなんじゃ
10/09/05 04:20:03 tMgfKr/A
後、呉の市営バスの運転手ってやけに強気だよな。
国から金貰ってるからかどうか知らないけど
いつも客を馬鹿にした態度しかとってないよ。
特に若い世代とか子供にすごい冷たい。
723:名無しなんじゃ
10/09/05 06:11:30 dgoD5TCg
関東の田舎とか行くと、呉みたいな大きなバスではなく、
乗り合いタクシーみたいなのがあって、
年寄りが電話すれば、一番最寄の乗り合いタクシーが「20分後にバス停に行きます」ってことで
駆け付けてくれます
だから、無駄に大きなバスを赤字路線で走らせる
必要はないと思いますよ
724:名無しなんじゃ
10/09/05 06:20:14 dgoD5TCg
その乗り合いタクシー（バス）は、自治体が
タクシー会社に運営を依頼しているようでした
725:名無しなんじゃ
10/09/05 07:38:46 Ocp6mTUA
民営化する方法はいろいろあるだろうけど、どうやったって民間会社だけで運営するとなったら
赤字になるのが分かってる路線なんて絶対運行することなんてないんだから、そういった路線を
維持しようとすれば必ず公費での補助が必要になってくるのは必至・・・
それでも最後には運行廃止になる公算も大きいだろうね。
免許証を返納した高齢者にバス券やタクシー券を支給するケースも最近ではあるようだけど
それでさえ税金の無駄遣いだとかばら撒きだとか批判する声も現実に出てる。
通学者にスクールバスってのは現実にもよくあるケースだけど、公共交通機関に比べて
何かと時間の制約が大きくなるってことも出てくるだろうね。
それにスクールバスには一般客は利用したいと思ってもできないし、元々学校までしか行かないし（笑）
いや、民営化に反対ってわけじゃなくていろいろな方法を模索すればいいと思うんだけど
どんな方法を取ったって必ず別の面での問題点が出てくるだろうし、そういったことに無関係な人が
無責任な思いつきでああやれ！こうやれ！って言ってるようにしか見えないってことが言いたかった。
こういった問題の議論になるとたいてい一面からしかものが見えなくなりがちなんだけど。
例えば安浦町も昔は町内にまったく公共交通がなかったけど、何年か前から町営バスを走らせてる。
当然それも赤字だろうから町の予算から補填しながらの運行だろうね。
でもやっぱりそれを必要としてる人も何人かはいるだろうね。
区間によってはまったくの空バスで空気しか運んでないことも多いけど。
だけどこういったバスを民間会社が走らせるかとなったら絶対やらないだろうね。
公営だからできることだと思う。
>>720は相変わらずだね（笑）何の主張もないのに批判だけで、わざわざ東京から回線の無駄遣いだよ。
726:名無しなんじゃ
10/09/05 10:13:46 tMgfKr/A
>>725
無料バスならその考えでもいいけど
本当に定期的に必要なら、必要な人が協力して
乗り合いバスとか乗り合いタクシーとかで色々やるから大丈夫。
幼稚園児を相手に商売してるわけじゃないんだから
利用者も無くなったら無くなったで別の方法でそこに行くだろ。
というか広島の田舎のほうはほとんどそうなってる。
727:名無しなんじゃ
10/09/05 10:14:54 /A414vEw
>>721
運転手って儲かるんだな・・・
728:名無しなんじゃ
10/09/05 11:09:35 Ocp6mTUA
>>726
たしかにあなたの異見はすごくまともだと思う。
でもそういった乗り合いバスに近いのが現実になったのが>>725でも書いた安浦の町営バスだね。
昔はまったくなかった町内の公共交通が、住民の声で運行されるようになったけど
それは結局公営だから実現したと言うことじゃないかな。
たしかに利用者が少ないのに税金の無駄遣いだという声も現実にあるのかもしれないけど、
それが唯一の移動手段という人もいるわけだし、過疎で高齢者地域が多いということも
そういったものが必要になったと言う面もあるわけだし・・・
だからそれが自分にとって必要でない人と必要な人とで相反する功罪の面が出てくるんだと思う。
そういったことを思うから一律にある一面からだけ無責任な主張するのは嫌だなーと思っているだけ。
もちろん安浦町営バスも公営だと言っても無料で乗れるわけではない。
ただ運行費用の元が取れるほど利用者がいるとも思えない。
だからと言って自分としては町営バスなんか廃止してしまえ！とも思わない。
将来いつか廃止される日が来るのかもしれないけど
仮にそうなっても俺は別に良かったともうれしいとも思わない。
729:名無しなんじゃ
10/09/05 11:21:05 o0uT3W8g
民営化でも関東地方私鉄系の資本が入ってくるのは嫌だな
あっち系のバス会社は赤字でなくても路線廃止にする傾向がある
そうして俺が住んでいる北関東ではバス路線が使い物にならなくなりました
730:名無しなんじゃ
10/09/05 12:06:20 o0uT3W8g
昨日のテレ東の「ローカル路線バス旅」は青森から新潟まで行く予定だったが、
途中でその先の路線バスがなく、目的地に到達できず。
その場所とは、新潟県村上市
731:名無しなんじゃ
10/09/05 12:40:26 tMgfKr/A
まあ、通学路系のバスは廃線にならないっしょ
732:名無しなんじゃ
10/09/05 13:49:39 JgQT6GUQ
クレアラインの高速バス・・・・同じ料金なのに市営バスの内装の酷さ
市営バスは撤退してくれ！
733:名無しなんじゃ
10/09/05 13:57:07 Ocp6mTUA
>>731
民営化になってもそうであるならそれにこしたことはないけど、これまで言ってきたように
民間会社だと赤字になると判断したらいつまでも存続させることはないと思う。
会社が身銭を切ってまで運行する理由なんてないんだから。
とくにそういった路線は定期券利用者がほとんどだろうからその分収益性は悪いはずだしね。
それを存続させようとすると結局は公費での補填が必要になるだろうね。
決して反論してるわけじゃなくて、様々な条件や状況を加味して考える必要があると思ってる。
まぁこういった話題になると強硬な交通局嫌いの人間が我が意を得たりとますます執拗な
バッシング発言を繰り返す可能性はあるけど、そういったのは一応無視・・・
冷静な目で客観的にものごとを判断できる人もたくさんいるでしょうから、そういった人の
意見を参考にしたいと思ってる。
734:名無しなんじゃ
10/09/05 14:36:47 5eV5MZ0w
>>732
と言うか思ったんだがそれ（内装の酷さ）が分かっててそれが嫌なんなら自分が市営バスに乗らなきゃ良いだけじゃ？？
自分が利用しなけりゃそんなことさえ気にならないと思うんだが？
とまぁ>>733も言ってるように市営バス嫌いのバッシングレスも書いてる内容なんてこんな程度のものなんだよねwww
735:名無しなんじゃ
10/09/05 15:39:47 VSFRiiQQ
線路網がない土地で、バスを減便したら老齢者や若年者は暮らしにくくなる。
子育てが不便というのは子育て世代の移住の最大要因。
呉の場合、バス切った時点で、呉線沿線以外は終わる。
若年人口が減るエリアが激増するとおもうんだが・・・。
過疎地域の人口減スパイラルが、呉でも始まったな。公共路線の福祉面は
最初から負けは決まってる事業だ。だからどこも自治体が運営している。
老齢者の孤独死も増えるよな・・・買い物も、病院も（無料）バス頼り。
便数削減は仕方がないと思うが、呉はもう人口を維持できるインフラ維持は
しなくなったということか。
736:名無しなんじゃ
10/09/05 17:30:31 HbTsDtfA
>>735
君が「予想してること」は、ずいぶん前から「既に起きてること」じゃないか。
穴の開いた沈みゆくボートで栓を探せないまま、バケツでいつまで汲み出すつもりなのかね？
ちなみにバス問題だけど民営化すればいい。
おまえら俺達から地方交付税をどれだけもらってるのか考えたことあるのか？
今までが贅沢すぎたんだよ。
737:名無しなんじゃ
10/09/05 17:35:56 o0uT3W8g
>>735
それでなくても阿賀や天応の工業団地開発で失敗して多額の赤字が出てるんだからそんな贅沢言ってられないだろ
今までの便数が多すぎたんだよ
738:名無しなんじゃ
10/09/05 17:57:02 wILqM2dA
早朝深夜に無駄が多いのは確かだな
739:名無しなんじゃ
10/09/05 18:27:49 Ocp6mTUA
>>736
>おまえら、>俺達・・・？？いったい誰のことを言ってるのかさっぱりわからない。
完全に自分の中で何かを決め付けて言ってるとしか思えない。
>>737
政策の失敗は一般市民の責任とは思えない。
自分たちの住んでるところの過疎化をできるだけ防ぎ暮らしやすくすることが贅沢だとは思えない。
（住民としてある意味当然の要望？）
>>735も「便数削減は仕方がないと思うが」と言っているが、そもそも政策の失敗の付けが
バスの減便の理由に直接つながるとも思えない。
申し訳ないけどどちらもなるほどと頷けるほどの意見とは思えなかった。
（あくまでも自分にとってはだけど）
>>738
たしかに早朝深夜は利用者はが少ない便があるかもしれないね。
それでもなかにはそういった便を利用しなければならない人もいるだろうし。
最終便は路線や区間によっては返って利用者が多いってところもあるかもしれない。
そういったデータをちゃんと取って減便しても構わないと思える便は減便するのはありだと思う。
まぁ民間会社が運営することになったらほとんどは減便若しくは廃止になりそうだけど。
740:名無しなんじゃ
10/09/05 19:02:35 3s2zEtzA
平成２２年第１回 議会協議会（第３４号）
741:名無しなんじゃ
10/09/05 19:30:55 VSFRiiQQ
都市機能を集約したくても、合併で道路しか繋がっていないエリアがさらに増えてる。
各エリアに分散して行政窓口を設置するという無駄も、福祉という言い訳の元にこのご時世
維持されている。
土地の価値を簡単に見分けられるのが、不動産の評価だ。（路線価ではなく売買相場）
誰でも判ると思うが、不動産の価値は立地が最大要因だ。広告で義務付けられている項目で
いえば、呉市の不動産の広告で「駅まで徒歩○○分」という物件は1％くらいだ。
大抵は「＊＊バス停 徒歩○○分」。 つまり道路しか移動手段はなく、自分で運転が出来ない
子供や体の弱った老人は、バスしか移動手段がない不便な土地がほとんどだということだ。
ちなみに不動産広告に「日当たり良好」や「閑静な環境」という文言があったらそれは不便な
物件ですという意味なんだが、今そういう物件が大安売りされている。そして売れていない。
つまり、バスが民営化して便数が減る＝該当エリアの不動産価値は下がる。
ただ、この人口減少の折に、わざわざそこに住もうという需要はない。 ・・・県北よりも速い
ペースで集落の限界を迎えるエリアが出そうだな。
県北は過疎を自覚している。呉の市政にははまだその覚悟がみられない。
742:名無しなんじゃ
10/09/05 19:43:08 3s2zEtzA
資産家の意見！
バスは呉市の税金を、
垂れ流しで走りょうる。
現実に、企業として倒産状態。
分限も致し方なし！
743:名無しなんじゃ
10/09/05 20:00:49 VSFRiiQQ
>>742
普通に経済の話だろ？
むしろ’資産のない’人の生活が苦しくなる話であって、資産家や経済が判っている
人は減便が影響しそうなところには（選べるなら）元々住んでいない。
人口が多かった時代にベットタウンだった地域の人口減少が進むという話。
バス便は不便なエリアと便利なエリアの格差を埋める為に存在している。
税金垂れ流しをいうなら、人口維持や増加に全く寄与しないことにいっぱい使っている。
最大要因は、生K保Gの審査の甘さだ。ヤが怒鳴れば全部通してる。
・・・大阪より酷いぞ。 一度全員再調査して、おかしいのは返還要求して止めれば、返還は
無理にしても、無駄な支給がなくなる分相当税金戻せるんだが・・・。怖いんだろうな・・・。
744:名無しなんじゃ
10/09/05 20:15:35 HbTsDtfA
>>741
＞大抵は「＊＊バス停 徒歩○○分」。 つまり道路しか移動手段はなく、自分で運転が出来ない
＞子供や体の弱った老人は、バスしか移動手段がない不便な土地がほとんどだということだ。
日本全国のほとんどがその条件に該当するだろｗ それ以前にJR・私鉄すらない地域だってザラ。
むしろ駅の徒歩圏に住んでいる方が珍しい。必ずしも利便性＞住環境とは言えないよね。
加えて、呉線に限ったら、どの駅も周辺は環境が良くないよね。
745:名無しなんじゃ
10/09/05 20:43:06 XOimTH/g
>>741
すでに焼山はそうなり始めてるけどな
高度成長期に一戸建てを買って孫も生まれたような60代後半が、利便性を求めて呉や広に下りてきてる
なんで呉みたいな田舎でマンションが乱立しはじめてるんだ？と思ったらそういう需要があるらしい
746:名無しなんじゃ
10/09/05 20:46:17 VSFRiiQQ
>>744
日本全国で言えば、人口減っている地域はほとんどがその条件に該当する。
この時代でも全国には人口が増加している地域がある。
産業があったり、消費地だったりするが、それらは合わせて’その条件’には
当てはまっていない。
不動産価値＝住環境というのは乱暴だが、ド田舎以外は必ず利便性＝住環境の
価値評価。 自然が欲しければ「郊外」という名のベットタウンエリアになる。
それら地域は個人の価値観次第で同列に評価は出来ないが、土地評価額が低い。
747:名無しなんじゃ
10/09/05 20:48:43 l8trgj3A
東京や横浜の都市でも、坂があって上り下りが大変なら、
お年寄りは家を売って病院などへのアクセス便利なマンションに引越してますよ？
なんで呉のような地方都市が税金叩いて無駄な
赤字バス路線を年寄りのために現状維持するんですか？
東京や横浜よりすごいですよ、それ
748:名無しなんじゃ
10/09/05 20:55:11 l8trgj3A
乗り合いバスってのは、ある意味、利用人口少なければバスより便利なんですよ？
電話すれば、その乗り合いバスのバス停に最寄の乗り合いバスが拾いに来てくれるし
途中の停留所も予約なければスルーして目的地の
停留所まで行ってくれますよ？
もしかして、乗り合いバスのことをよく知らないのでは？
素通りするから早いんですよ？
749:名無しなんじゃ
10/09/05 21:00:57 VSFRiiQQ
>>747
東京や横浜より個人収入が貧しい地域だからだよ。
おまけに目先の金欲しさに、諸島部も合併してしまった。
引っ越す金もなく、年金生活で納税額も少ない人口を大量に抱えた。
・・・彼らの選挙権も若者の選挙権も一票は一票。
選挙のとき耳障りのいい「人に優しい政治」などとのたまう世襲の地場
豪族のドラ息子に票が入り続ければこうなる。
750:名無しなんじゃ
10/09/05 21:02:15 XOimTH/g
>>748
しかも、乗り合いバスなら大型バス必要ないからタクシー会社に委託できるし、朝夕のスクールバスの車両や人員も融通できる
呉市営バスよりも遥かに効率的で利便性のいいものだね
警古屋とかの住民はバス路線が定期的に走ってないと”精神的に”（これ重要！）不安って文句言うんだろ
751:名無しなんじゃ
10/09/05 21:05:01 XOimTH/g
>>749
何で蒲刈とかのあっちを編入したんだろうな
呉市として欲しかったのは、川尻と黒瀬ぐらいだったろうに（亀井の関係で安浦も？）
音戸も合併のドサクサにまぎれて町役場を無駄に豪華にしてるし、とびしま島嶼部も合併前に無駄に豪華な展望台など作ってるし
島人の無駄遣いが市の財政をさらに圧迫していると考えると反吐がでる
752:名無しなんじゃ
10/09/05 21:08:04 3s2zEtzA
平成２２年第１回 議会協議会（第３４号）
今一度、よく読んでみて。
以降の会議をネット公開するみたい。
終わり。
753:名無しなんじゃ
10/09/05 21:30:03 MiFdgObQ
>750
警固屋と書けないおまえが、警固屋の事が分かるのが、くそ馬鹿たれ！！
754:名無しなんじゃ
10/09/05 21:36:49 Ocp6mTUA
乗り合いバスの良さはもちろんあるだろうけど、それだってある程度利用者がまとまらないと
一人二人が呼んだって来てくれるものじゃないだろう。
当然民間がやるなら採算が取れなきゃ走ってくれるものでもないだろうし。
市が委託するなら結局は会社に利益が出る程度は費用を補填することになるだろうね。
（利益が0ならわざわざ手間をかけてまで走らせるような酔狂な会社はないだろうし）
その前に利用者の利用したいタイミングが合わせられるかどうかの問題もあるしね。
移動の目的と目的地が同じなら合わせるのは容易かもしれないけど。
現状ならバス停の時間を調べて個人ごとに自分が利用したい時間にバス停に行けばいいわけだから。
もちろん行きだけでなく帰りも同様だと思うし。
企業の中にもタクシー会社やレンタカー会社に委託して従業員の通勤バスを走らせてるところがあるけど
それも独りずつにガソリン代や定期代などの通勤費を支払うよりも委託会社に十分なメリットがあるほどの
費用を支払ってもそのほうが安くつくと言う条件が成り立ってのことだろうし。
結局は費用対効果がどうかってこともあるし、企業と違って自治体となるとある程度は住民サービスを
守ったり維持したりする義務と言うのもあると思うけどね。
ある人にとっては重要なことでもある人にとっては無駄だと思えることはいっぱいあるだろうけど
それはお互い様ってこともあると思うし。
と言ってる俺だって実際は公務員の待遇がすごく羨ましいと思ってる身だけどね。
755:名無しなんじゃ
10/09/05 23:22:34 Ocp6mTUA
そう言えば警固屋では乗り合いバスに似た乗り合いタクシーと言うものが走ってるらしいね。
1周6Km余りの範囲を10人乗りの車両が定期的に走ってるらしいけど、利用状況はどうなんだろう？
利用料金は1乗車で100円らしいけど、それを走らせるためにNPO法人がタクシー会社に委託して
その委託料が年間で350万円ぐらいらしい。
1日4便らしいけど毎日走ってるわけでもないみたいだね。（週3日だったかな？）
車両が10人乗りのワンボックスカーで1周6Km余りの距離で年間委託料が350万円ってのが
安いのか高いのかよく分からないけど、各地に乗り合いバスを広げようとすると一応小型とは言っても
バス車両は必要だろうし距離もかなり長くなるところもあるだろうし、乗車運賃だけで採算が取れるとは
とても思えないから、それを継続的に維持しようとするといくらぐらい費用がかかるだろうね。
ま、市営の大型バスを走らせるよりは安くつくだろうとは思えるけど、今より便利になるかどうかは
やり方次第だろうね。
それとルートによっては区間によって大きく利用率（乗車率）が変わることもあるだろうから
やはりある程度は余裕を持った大きさの車両が必要になる場合もあるかもしれない。
いろいろ突き詰めていくと、もしやるにしてもかなりの現状把握とデータ収集が必要な場合もありそう。
756:名無しなんじゃ
10/09/05 23:35:00 HbTsDtfA
色々やってみりゃええんよ。そーすりゃ最適解が見えてくる。
757:名無しなんじゃ
10/09/06 06:10:11 4cT4dRXA
>>752
> 議第34号は、児童福祉法の改正により、字句の整理を行うものでございます。
これが何か？？
758:名無しなんじゃ
10/09/06 06:42:35 5zFEbokw
乗り合いバスのこと、よく知らずに持論を長々書いてる人がいるから議論がおかしくなるんだなぁ
乗り合いバスは一人だろうが十人だろうが呼べば必ず来ますよ
路線内の停留所でしか乗降できない低価格タクシーみたいなもんだから
っていうか、金ない田舎の自治体の住民に限って、図々しくもあれをしてくれこれをしてくれと無制限に要求しまくるんだよね
自分がやりたいことは自分でやりなさい
出来ないのなら、予算の範囲内の行政サービスで我慢するのは当たり前
金払わない＝赤字なのに続けてくれって、、、だったら自分が寄附でもして運営すればいい
それが不便なら引っ越せばいい。他の国では不便な地域から便利な地域に移動するのは当たり前。それを、今の過疎地域でサービスは充実させろ、でも金払わんって、、アホらし
759:名無しなんじゃ
10/09/06 07:48:12 TfSco2Vw
便利な地域に住んでる人も不便な地域に住んでる人も収入が同じなら同額の税金（住民税）を払ってる。
同じような住民サービスを受ける「権利」はあるはず。
今は年金からも税金取られる時代だからね。
乗り合いバスも過疎地であればその利用料だけで採算が取れることはないはずだから、それを維持しようとすれば
必ず公費の負担が必要になるだろうと言うこと。
常識で考えても普通に個人がタクシーを利用すれば何百円も何千円も払ってやっと採算が取れる料金なんだから
それを100円程度の低価格で利用できるとなったらそれ以外の費用は誰かが負担しなきゃいけないってことだね。
ましてや小型とは言えバスとなったら初期投資にも運行にも維持にもタクシーとは比較にならないぐらい費用がかかるんだから。
あ、それとバス仕様であればつり革などがあれば仕様上の乗車定員以上でも乗ることはできるけど、一般車両を代用したら
その車両の乗車定員以上は何があっても乗せることはできないはずだね。
もし万が一1人でも利用希望者が多いことがあったら、その人は見過ごしってことになりかねない。
ちなみに警固屋の乗り合いタクシーも運行を実現させるために、一応その地域の有志が負担した
協賛金も費用の一部に当てられたらしいよ。
マイカーを利用できる若い人たちの中には「自分には関係ねー！」って感じで知らんフリも多かったんだろうけど。
>>758 なんていざとなったら間違いなくその口だろうね。
760:名無しなんじゃ
10/09/06 13:30:12 llrzMKmA
皆さん、こんにちは。呉市安浦町に住む20歳の学生です。
現在私は、両足骨折、左手骨折など他多数の大怪我を負って、寂しい生活をしています。
その時私は、昔、友達の家ですごくじゃれてきた、トラ縞の橙色の毛色をした
かわいい猫のことを思い出しました。
もちろん雑種で構いません。できれば子猫、トイレのしつけができていれば成猫でも
構いません。貰う側なのにわがままばかりですみません。
もしそういった猫がいましたら、大事に育てるので、譲っていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。
761:名無しなんじゃ
10/09/06 13:32:21 llrzMKmA
連絡先も掲示しておきます。
是非よろしくお願いいたします。
asphyolthban@ezweb.ne.jp
呉市内でなくても、県内なら伺います。
762:名無しなんじゃ
10/09/06 13:57:19 2qwHo1ww
って言うか>>758さんよぉ！
「乗り合い」と言う言葉のこと、あんたの方がよく解ってないんじゃないの？
乗り合いと言うのは不特定の他人同士が同じ車両に乗り合わせるのを乗り合いと言うんだよ。
その運行形態は呼んだ時だけ来ようと定時的に運行してようと、とにかくその車両に目的の異なった他人同士が乗り合わせる形態なら「乗り合い」なんだよ。
だからバスやタクシーに限らず列車も船も飛行機も普通に見かけるほとんどのものは「乗り合い」だよ。
その反対が同じ目的地や行動など同一目的を持ったグループが同一車両を使うために借りるのが「貸切」だよ。
（だからタクシーの場合は仮に複数人で乗ってもたいていは貸切の形態になるケースの方が一般的だとは言えるだろうけど）
他人に乗り合いバスのことをよく知らないとか言い放つ前に、あんた自身が乗り合いの意味をしっかり勉強したまえませませ！
自分の中で決め付けを持った持論のままで偉そうに他人を非難してるとあんた自身が恥をかきかねないよ。
と言うことで他の人もこの人の思い込みの知識の口車に乗って釣られないように。
>>760
猫のことよりどうしてそんな大怪我を負ったのかの方にちょっと興味が湧いてしまったw
でも体を大事にして早く回復されるようお祈りします。
猫の件はもし家にプレスネットが配布されてるなら、それにもよく子猫の貰い手の募集が出てると思うけど。
それにこんな場に連絡先を表記するのはどうなのかなぁ・・・
まぁメールならイタズラであれば削除すれば良いだけだろうけど。
763:名無しなんじゃ
10/09/06 19:52:23 rjEiQ9NQ
◆奥田議員 仮に今回のこのシミュレーションで、一番ひどいような民間への一括完全とかそういう形になったりする場合に、市の職員でありますから、生活を守っていくというか、そういうふうな対応っていうのをお考えではないのかどうなのか。
◎長原都市部長 先ほど説明いたしましたように、一括完全民間移譲であれば、今の交通局の事務職員につきましては一応市長事務部局に来てもらいます。運転士については民間のほうに受けてもらうようにお願いするという形をとります。
以上でございます。
764:760
10/09/06 20:14:07 llrzMKmA
>>762
怪我は社会的な問題もあるので、詳しくいえませんが、転落事故という感じです。
プレスネットうちの中国新聞には折り込まれてないので、
親に頼んでスーパーあたりからもらってきたいと思います。
今日は黒瀬のペットショップに行って、子猫を見てきたのですが、
私は橙色にすごく思入れがあるので、柄は良かったのですが諦めました。
メールアドレスを表記したのはまずかったです。申し訳ありませんでした。
765:名無しなんじゃ
10/09/06 20:53:14 ETIPccWg
>>760なんでそんな大怪我したのか知りたい。
766:762
10/09/06 20:59:27 qEU/ctJg
>>764
もう怪我の方は回復したんでしょうか？
そうであるなら良いんだけど。
プレスネットは安浦なら週に一度各家庭に配布されていると思ったけど、安浦町は配布率6割弱みたいだから、半分近くは配布されてないようですね。
店によっても置いてあるところとそうでないところがあるみたいだし。
でも子猫の色にこだわりがあるならなかなか気に入った猫に出会うのは難しいかもしれないけど良い出会いがあるといいですね。
メールアドレスについては私にとやかく言う資格はないけど、悪戯メールなどが来なきゃ良いなーと思ってるだけです。
余計なこと書いてごめんなさい。
767:名無しなんじゃ
10/09/06 21:03:32 AdAXd0Zg
最近の中国新聞の交通局関連報道は局に対するイジメにも感じられる。
ネタがないからとりあえず交通局叩いとけみたいな。
768:名無しなんじゃ
10/09/06 21:13:51 h9krRZQg
>>764
保健所に行けばいくらでも捨て猫がいるよ
769:760
10/09/06 21:56:03 llrzMKmA
>>765
怪我は転落事故です。自分にも過失があるので、新聞には載ってないです。
その時期は19歳という年齢だったという理由もあるかもしれないです。
>>766
怪我が完治というには１年以上かかります。
松葉杖や装具なしで、歩けるようになるまでには２、３ヶ月ほど
かかると思います。
だから、しつけは結局のところ親にしてもらうしか無さそうです。
こだわりがあるので、今日も断念しました。
>>768
呉市の動物愛護センター（保健所の部署）に電話したら、
今は１匹しかいないそうです。
プレスネットや中国新聞で情報を集めようと思います。
皆さんありがとうございます。
770:名無しなんじゃ
10/09/06 22:07:03 uD9NNhNA
動物病院で元気なの貰ってきたらよかろう
飼えなくなって子猫を預けに来る客がいるらしいし
771:762
10/09/06 22:29:00 qEU/ctJg
>>769の書いている動物愛護センターと言うのがそこなのかどうか定かでないけど
たしか郷原のグリーンヒルにもペット(主に仔犬だけど)の里親を世話してる保健所系の施設があるね。
もしかしたら猫もいるのかもしれない。
うちで最初に飼った犬は広の保健所で処分寸前の子犬をもらってきて飼ってた。
一目で雑種とわかるタヌキそっくりの犬だったけど(笑)
772:名無しなんじゃ
10/09/07 00:45:34 apdBOnUQ
「同じ税金払ってるから、たとえ運営コストが１０倍かかってもそんなの関係ない。同じサービスを俺に提供しろ」
という意見を採用していたら、予算は別に天からふってくるわけでも地からわいて来るわけでもないので、
その実現のために他の多くの人がサービス受ける予算を削って回すしか方法はない
今まではそのわがままが通っていた時代ではあったが、
もはや日本にはそういう余裕はないので、
自分達が払ってる税金の範囲内での行政サービスを要求する他ない
あなたは乗り合いバスは一人では来てくれないと勘違いしていたようだし、
そのことについて無理にここで弁解する必要もないが、
実際はそうではないし、自治体の補助もあって低価格でそれなりに
地方都市では成り立っているのだから、
呉だけこれまで通りわがままを言って既存のバスを運営する必要はない。そして、その余裕もない
773:名無しなんじゃ
10/09/07 00:56:41 21UoDGMw
また、乗車定員オーバーについては、
小型車と中型車を準備しておいて、客が増えれば増便や中型車を出すなどで柔軟に対応している
まさに、今の呉よりも何倍も効率的な運用と言える
774:762
10/09/07 06:30:11 cRsZ89kg
だから民営化に反対だなんてひと言も言ってないでしょ！
どんな方法をとっても人によっての問題点が変わって来るんだから、そこをどう折り合いをつけていくかの問題でしょう。
民間委託したって公金の補助が必要になるってことはあなたも分かってるんじゃない。
定員のことについては途中で乗り降りするときにいきなり予想より増えたらって問題もあるだろう。
すぐに代車を持ってきますってことなんてできるの？
始発時点で多いのが分かってりゃあなたの言う方法もとれるだろうけど、一般乗り合いだとそういったことも不確定だろう。
なんか現実にそうだと言ってるようで、実はその場で頭に浮かんだ思いつきの方法を言ってるように思える。
あなたのようにすぐに「嫌ならそこから引越しゃいい」って発想の方が、過疎化をますます助長し一極集中を推し進める
自分さえ良けりゃいいって言う官僚的な我侭な発想だと思う。
775:名無しなんじゃ
10/09/07 08:21:24 VHZT8ZZQ
電話予約制なので急に客が増えることはないよ
776:名無しなんじゃ
10/09/07 08:34:08 anXpqHUA
ついでに言えば、
「人口も少なく税収不足で予算もない地域に住んでるが、大都市並に便利にせよ！」
などと要求するほうが我が儘だと思いませんか？
その予算は誰が出すの？少子化で不景気なこの日本で誰が出すの？
777:名無しなんじゃ
10/09/07 08:41:16 anXpqHUA
あ、電話予約制ってのは利用客が少ない路線ね。
小さなマイクロバスで定時巡回するコミュニティバスを運営しているところもある。
路線の利用客数次第だね。
778:名無しなんじゃ
10/09/07 11:15:32 vb2pek3g
広電バスが撤退したのは残念だね。
うちの近くの停留所は通過だったので市営バスしか留まらないから普段は乗らなかったけど、
急ぐときは次の停留所まで走ってから乗っても到着は早かったのが良かった。
779:名無しなんじゃ
10/09/07 15:26:36 sMTJJp8w
市営バスの話は、ええかげんウザいのう。
別スレ立ててそっちでやってくれんか？
780:名無しなんじゃ
10/09/07 16:55:40 a4C1FVYw
時事ネタなんだし立てるまでもないし、第一他に何か話のネタがあるの？
ほっとけば収束するっての
781:名無しなんじゃ
10/09/07 18:05:47 cRsZ89kg
>>775
>電話予約制なので急に客が増えることはないよ
電話予約で行きも帰りも同じメンバーで同じ目的地なら、そりゃ「乗り合い」じゃなくて「貸し切り」じゃないの？
乗り合いバスをディサービスとかの送迎車と同じように考えてる？
>>776
>大都市並に便利にせよ！
また人の意見を拡大解釈してる！誰もそんなこと言ってないでしょ。
マイカーが使えない人のために最低限の交通手段を確保してほしいって要望が我侭だとは思えない。
マイカーが使えない人と言うのはなにも年寄りばかりじゃない。
年寄りも含めて家庭の主婦もいるだろうし免許を持ってない学生や子供たちもいるだろうと言うこと。
現に市内を走ってるバスの乗客を見ても年寄りだけが乗ってるわけじゃないでしょう。
何も過疎地に都会のようなビルや遊園地や公園などのような施設を造ってもらいたいなんて要求してるわけじゃない。
>>777
マイクロバスでもいいからある程度柔軟にその時の利用客数に対応できるような車両を使うほうがいいだろうね。
ワンボックスカーのように最大定員9人とか10人固定なんて車両だと、やっぱり何か突発的なことがあったときには対応できない。
もちろん固定客として電話予約して借り切るような車両ならその限りじゃないだろうけど、あくまでも「乗り合い」が主目的だから、
そういったことも含めて自分の中の固定観念じゃなくていろんな角度からものごとを判断してもらいたい。
782:名無しなんじゃ
10/09/07 22:29:16 1oekVEwA
今月はどこか秋祭りあるか
783:名無しなんじゃ
10/09/08 06:53:09 GzQanarQ
祭りの一覧よろ
784:名無しなんじゃ
10/09/08 09:22:47 kqHiMfaA
＞782
23日、警固屋(鍋、宇佐神社)
仁方の両地区でお祭りです。
785:名無しなんじゃ
10/09/08 16:58:21 s6hkMD4w
亀山神社の祭りは来月だな
786:名無しなんじゃ
10/09/08 18:30:46 wGLx2p2g
バス民営化ですごい盛り上がってますね～
ネットで探せばもっといい情報があるかもしれないけど・・・
ご参考に
URLﾘﾝｸ(www.kurecitybus.jp)
これの6ページ目を見ると・・・人件費：27億4千万円
局員数は約200人と言われてるので・・・
一人当たり約1,370万円
これはあくまでもコストなので実質の年収平均は
約1,000万円くらいかな？
やっぱりここが大きな問題だと思う。
787:名無しなんじゃ
10/09/08 22:38:59 u/tnLbSA
吉浦の祭、激しいらしいがいったことある方いますか？
788:名無しなんじゃ
10/09/08 23:21:54 6MlRc6LA
呉市営バスは，路線がとても細やかで充実しているのに驚いた経験がある。
しかし，私が乗っていた間，利用客はお金を払わないで良いらしい高齢者ばかりだった。
あれじゃあ経営が成り立つはずがない。
789:名無しなんじゃ
10/09/09 00:31:29 xFkyTvUw
>>781
貸し切り制ではない
各々が、「○時にＸＸバス停から△△バス停に行きたい」といえば、路線近くを走っているバスをオペレーターが検索し、
「□時頃に行きます」と指示してくれるので、
その頃に待っていればのせてくれる。
たとえば、宮原１丁目から警固屋２丁目に行く人も、
四ツ道路から宮原１０丁目に行く人も、同じバスが次々と拾ってくれて、
目的地の停留所で降ろしてくれる。
だから、利用人数が少ない路線であれば、数時間に１本程度の定時刻に発車するバスよりも、
利用者の利便性は増す
電話予約人数が増えれば、増便やら、より大きな車両で運用して対応するというのは先の書き込みで既に述べてある
790:名無しなんじゃ
10/09/09 07:18:39 XQJOZfWg
>>789
民営化後にそういったシステムを構築してくれるの？
たしかにそういったシステムもありかもしれないけど、ちょっと疑問に思うところもある。
もし予約する側の各人が少しずつ時間をずらして要求したらその対応はできるの？
下手すると他の利用者が見込めないような時間に一人だけ予約を入れて、結局利用者は
その人一人だけだったなんてこともありそう。
それに
>路線近くを走っているバスをオペレーターが検索し、
と言うことは路線近隣をバスが常時巡回してるってこと？
そして予約をせずに、来たバスに乗ろうと中間のバス停で待つ人もいるだろうけど
そういった人はいつ来るとも知れないバスを延々と待たなきゃいけないってこと？
定時運行ならバス停に表示してある時刻近くにバス停に行けばいいってことだよね。
（現状ほとんどがそうだし）
バスに乗ろうとする人はいちいちセンターに問い合わせていつバスが来るのか聞かなきゃいけなくなるの？
いろいろ考えたら本当に利便性が上がるのかどうかはよく判らない。
うまく運用できればいいシステムかもしれないけど、諸刃の剣って感じもしないではないなー・・・
呉じゃないだろうけど実際にそのシステムで運用してる路線があるんだよね？
自分の頭の中で考えた「こうやったらいいんじゃない？」っていう架空のシステムじゃないよね。
もしそのシステムでうまくいってるケースがあるなら、民営化いかんに関わらずそこを視察するのもいいだろうね。
791:名無しなんじゃ
10/09/09 07:51:50 R92U2mmg
こちら側は最初から最後まで全部他の自治体の事例を話しているのだが、
相手にするのも面倒なので後は自分で調べてくれ
792:名無しなんじゃ
10/09/09 18:34:51 XQJOZfWg
結局そういうことなのね（笑）
793:名無しなんじゃ
10/09/09 22:56:49 9enQ6EDw
呉はバスの話題しか無いのう
794:名無しなんじゃ
10/09/10 06:51:48 kPCsN1KA
何の話題でもいいよ。
思いつく話題があったら自分から書き込んでみたら？
795:名無しなんじゃ
10/09/10 07:31:27 RSVwRKbA
>>787
そ～～らどした！！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！！！
796:名無しなんじゃ
10/09/10 12:48:55 wGtWQfMQ
久しぶりにシティパルクに行ってみた。やっぱりイズミしかなかった
ベスト電器もダイソーも無くなって、外の看板も無くなったけど、
４Fのゲームセンターの看板だけは何故か残ってる。何でだろう？
797:名無しなんじゃ
10/09/10 16:48:30 AbZOwvgg
９月２３日から２６日までかるが浜でビーチバレーの公式大会が開催され浅尾美和や菅山かおる等男女のトップ選手が呉にくるよ！
798:名無しなんじゃ
10/09/11 08:58:08 2kXAkxFA
>>790
エリアの狭い地域の事例と混同しての「予約」は呉のアリアの広さでは成り立たない。
運営コストが見合うレベルまで、純粋に利用者数に合わせて便を減らすのが通常の経営。
そのデータも怪しいけどな。ルートによっては利用者数の水増し申告とかしそうｗ
判っていることは、
①職員の人件費が民間の2倍くらいかかっている。
②事故率が民間の1.5倍くらい。*ただし民間だとまず運行しないルートも走っている。
→普通車の離合も難しい一車線がバスルートだったりする過疎地域でもありえない状況。
③持ち出しが多すぎ、それを支える市の財政も限界。
④各種利権と化している面もあり、暗部を抱えそこにメスを入れる改革は不可能と判断された。
民営化＝減便でおこる事は、所得に余裕がある層や、子育て世代の一部は、受け皿用意の建設が
始まっているJR沿線区域への転居が加速。
住んでいる地域によりコミュニティーの層がさらにはっきり分かれる現象が起こる。
・・・不人気地区の不動産売却は、これが進むほど難しくなるだろうなぁ。移民が買いやすい相場
まで落ちれば、その需要が集まって彼らのコミュニティーが形成されるかもね。
799:名無しなんじゃ
10/09/11 12:43:13 YJ5hlPAA
G線上のアリア
800:名無しなんじゃ
10/09/11 15:09:08 kZx1+BEg
>>798
たしかに予約運行システムは大規模住宅団地内とか地区限定の小エリア内循環とかだったら
有効なシステムかもしれないけど、中距離路線以上に応用しようとしたらかなり無理が生じそうだ。
呉の市内バスはそんな路線がほとんどだし。
たしかに公営では人件費の問題も含めて民営化の話が出てるんだろうけど、もし民営化したら
今の職員を民間会社に優先的に斡旋することになるのかもしれない。
もしそうなっても結局は年収はかなり下がるはずなんだから、それを考えたら今現在でも職員の給料を
かなり引き下げることもできそうな気がする。
もちろん一般職員だけでなく管理職まですべて含めて。
いや交通局に限らず市職員関係すべて含めてだけど。
それをやると少なくとも給料が高すぎるといった批判は少しは収まるかもしれないし、どっちにしても
赤字路線でもある程度運行を確保しようとしたら、民営よりは公営の方が可能性ははるかに高いはずなんだから。
3セクは過去の様々な例でもあるように、まずまともに機能しないだろうしね。
やるなら完全公営か完全民営かにはっきり分けた方が良いような気がする。
ただし民営でも赤字路線の確保もするならしばらくは何らかの公的支援も必要だろうけど。
民間だと赤字を出してまで運行するような奇特な企業はないはずだから。
あとコストメリットだけを問題にして過疎地はどんどん無人化して荒れ野原と化し
都市部だけに一極集中化してしまうのが正しい姿とはとても思えない。
現実に段々畑とか棚田とか日本の美しい景色がどんどん失われつつあるね。
都市部に入るとコンクリートのビルとアスファルトの道路ばかりで、一歩郊外に出ると
荒地と手入れの行き届かない未開地みたいな山だけなんて、なんか寒々しい・・・