14/07/30 23:02:03.24 RJrztPqN
>>893
その通り、実際最悪吊った直後に見付かっても助けようがないから失敗は無い、と言うか発見者は死んでると思って通報するだけ
警察が直ちに駆け付けた頃にはあの世さ
901:優しい名無しさん
14/07/30 23:08:25.27 0EsF4e74
定型はほぼ即死だから、絶命前に発見されるリスクは考えなくいい。
定型組が場所を気にするのは、半日後に発見されたいのか、白骨化してから発見
されたいのかという問題だけ。
902:優しい名無しさん
14/07/30 23:13:26.94 YnZIxVZh
>>901
脳細胞が死に切るまでや、心臓が完全に止まる前に発見されたら、助かる可能性はあるぞ。
それでも、後遺症で植物状態で自我なんてない状態かもしれないけどな。
903:優しい名無しさん
14/07/30 23:14:44.97 x85+WJUJ
失敗報告はないが定型でも上手く締まらず苦しんで死んだ可能性はある
904:優しい名無しさん
14/07/30 23:51:58.06 RJrztPqN
全体重が首に掛かって苦しむ余裕があるとは思えないが、自殺という手段を選んだのは自分自身、最後に苦しむくらいは当然
905:優しい名無しさん
14/07/31 00:06:50.17 PyTziA5Z
定型の話
心肺停止までは20分足らずだけど、現場に行っていそいそ紐結び
(首の方のわっかは家でやる)
次に眠剤や安定剤をバッグから出して飲みながら
踏み台の準備
ハイベン少しやって
やっと首に縄をかける
ここまででどれくらいかかるだろう
もちろん全て初めての経験だし見つかるの怖い
やっぱり近場の手軽な場所ではなく山奥を選ばないといけないか
906:優しい名無しさん
14/07/31 00:10:02.00 hwqFXfME
家でやれ
ほとんどが家でやってる
死ぬときまでおどおどしながら外でやる真の負け組みは少数だ
ただ部屋はよごさないようにしとけ
907:優しい名無しさん
14/07/31 00:44:47.08 1lAuDFga
ぶらさがりくんで定型テストやってみたけど嘔吐反射で苦しかったよ
10秒未満のテストだったけど首に全体重掛かっても即落ちはしないんだ
908:優しい名無しさん
14/07/31 00:44:49.69 /WQqHTiD
>>905
直前に薬飲んでも効果はないと思う
そこの時間は省いていいかと
ていうか安定剤？とかって特に意味無いような気がするな
薬飲んでないから詳しいことはわからないけど
909:優しい名無しさん
14/07/31 00:52:27.91 PyTziA5Z
強制的に意識失うレベルの量の眠剤だからトブのに失敗しても大丈夫かなと思って
しかし山奥の方が確実だよな
もう遠くに行く気力もないけど最期の力でなんとか行くしかないか…
910:優しい名無しさん
14/07/31 00:52:58.37 PA8jlvgB
薬や踏み台やハイベンは必要ない、何故難しく考えるのか、その理由は己が１番理解してるはず
911:優しい名無しさん
14/07/31 01:28:05.82 PyTziA5Z
すまん、わからん。
なんで踏み台までいらないんだ？
絶対に成功させたいんだよ。未遂なんかしてる場合じゃない
912:優しい名無しさん
14/07/31 02:26:46.86 1lAuDFga
>>909
そんな眠剤あるんだ
普通に足ついて立ったままでも意識失ってそのまま逝けそうだね
羨ましい
913:優しい名無しさん
14/07/31 02:47:35.29 JTCPBW7D
>>909
飲んでから意識飛ぶまでの時間をある程度でも把握しとかないとねえ
それがわからないと、準備してる時に意識失って倒れて、
そのまま朝にジョギング中の人が発見→通報とかありうるよね？
というか意識飛ぶのと吊るのを同時にするには、縄に首通して待機ってことになるんじゃ？
914:優しい名無しさん
14/07/31 07:29:06.80 6WnKvdzf
首吊りのわっかの大きさは小さい方がいいんだろうか？
おもりを入れたリュックサックでも背負って吊ると効果が上がるのだろうか？
リュックサックを前に背負うか後ろに背負うかで角度も変えれる？
どうなんだろうな、何がいいんだろうな？
915:優しい名無しさん
14/07/31 07:30:21.48 7RIJMLQa
辛いが首吊り自殺を考えると死んだら楽になれると分かっているので
気分が楽になる
だから死ねなくてもこのスレにくる
おまいらもそうだろう？
916:優しい名無しさん
14/07/31 09:28:28.07 LKa38Is+
>>907
自分も昔定型でやったけど、嘔吐反射とか息苦しさとかひどかったな。
917:優しい名無しさん
14/07/31 09:30:53.58 LKa38Is+
定型信者さんがいるな。自分もやるとしたら定型だけど。
918:優しい名無しさん
14/07/31 10:33:57.17 /yId3Mep
非定型の話が続くときは非定型信者とか言わないのに定型の時だけ信者っていうのおかしくない？
まあどっちでも成功できればいいんだけどさ。
919:優しい名無しさん
14/07/31 11:08:50.50 XF/Rm4L8
そもそも首吊りに信者ってｗ
誰も強制してないんだから好きなほうでやれよｗ
920:優しい名無しさん
14/07/31 12:15:40.13 526IaqOQ
やるなら山奥で定型だけど
苦しいかも？とか失敗したらどうしようとか気にならんな
気になるとすればハングマンズで閉まった時の引っ張られ具合程度かな？
ハイベンとかは試してもいないし、やる時は一気に完遂でしょ
山奥行く気力も気合も充分ある
ちょっと旅立つ金も無くなりそうだから冷凍倉庫で数日間日払いバイトしてきたしな
初めてのとこでも社員や常連とも仲良くやれるし
このまあ生き続けるのも簡単だよなって思うけど
大して生きたいとも思わないんだよな。
921:優しい名無しさん
14/07/31 13:09:59.79 AC4rppuu
そうですか
922:優しい名無しさん
14/07/31 13:56:06.19 awS7lmlp
死んだらどうなるの？
923:優しい名無しさん
14/07/31 14:48:58.47 YJAHdhBL
>>916
定型からどう失敗したの？
さっき本番さながらのセットで落ちる感覚できた！
気持ち良いってより立ちくらみっぽい。
緩衝材うまくやると気道の圧迫感こんなに無いんだね。
ただ首に力が掛かる痛みは別にあるから定型は結構キツい気がする。
924:優しい名無しさん
14/07/31 16:48:52.50 bn9Fp/+8
>>923
ハングマンズノットで、細いロープ首に巻いて宙ぶらりんになった。
全然落ちず、息が苦しいのと首に縄が食い込んで痛いので、暴れて10秒近く我慢したけど
耐えられなくて、近くにつかまれるものがあったのでつかまって、脱した。
925:優しい名無しさん
14/07/31 16:57:30.97 Lg8W6XqC
ロープは細すぎても太すぎても駄目。
926:優しい名無しさん
14/07/31 17:02:01.05 bn9Fp/+8
電気コードでも死んでる人とかいるから大丈夫かなと思ったんだけど。結局無理だった。
927:優しい名無しさん
14/07/31 17:06:38.05 awS7lmlp
土曜日にロープ買いにホームセンター行こうと思うんだけど、
クレモナロープか、ポリエステルの１２mmので良いの？
928:優しい名無しさん
14/07/31 17:17:55.37 7ZKKCnJ+
色々、試行錯誤してみた感想。
非定型の首つりが多いのは、家で自殺する人が多いからだと思う。そもそも、首つり＝安楽死っていうのは間違いだと思います。うまく意識失ったとしても、結局、最後は窒息死だと思う。
ハングマンズノットは思ってる以上に、体重で、どんどん首が絞まるので、角度が、首斜め情報ではなくて、真横みたいな角度で閉まるから、窒息になるんじゃないかな。
自分の体重って、今まで気がつかなかったけど、かなりの重さ。非定型＋タオルとかネクタイでいけたら、一番苦しみとしては、少ないかもしれないけど、未遂率も高いかもしれないね。
色々手錠とか、ロープとか、ぶら下がり健康器とか用意したけど、めんどくさくなって、飛び降りとかする人の気持ちがわかってきた。思っていた以上に、自殺を既遂するのは難しい。
929:優しい名無しさん
14/07/31 17:31:33.10 bn9Fp/+8
>>928
この法医学口座によると、
○頸部圧迫による死の機序
・気道閉塞：咽頭、喉頭、気管→外窒息
・頸部血管閉塞：頸動静脈、椎骨動脈→脳の内窒息
・神経圧迫：迷走神経、頸動脈洞圧迫→神経反射による心停止
・頸椎 (頸髄) 離断：まれ
＊定型縊死は神経反射による心停止で即死 (死亡までに数分かかる窒息死ではない)
＊非定型縊死、絞死、扼死は主として気道閉塞による。
だそうです。
URLﾘﾝｸ(www3.kmu.ac.jp)
930:優しい名無しさん
14/07/31 17:31:45.57 /yId3Mep
確かになあ。
色々考えると飛び降りの方が簡単かもしれん。が、飛び降りる場所探す気力がないわ…。
家の周り低いとこばっかり。最高４階建てだわ。
やっぱり定型しかないか…。もう苦しくてもいい気がしてきた。生きてる方が苦しい。
931:優しい名無しさん
14/07/31 17:32:57.71 bn9Fp/+8
でも実際には自分みたいな例もあるから、定型でも条件とか紐の位置とかよく調整しないと、
窒息することになるかもね。
932:優しい名無しさん
14/07/31 17:33:54.92 EMekL4+P
>>928
自分もだ。めんどくさくなってきた
電車に飛び込んだら賠償金いくらぐらいになるんだろう とか考えるわ
933:優しい名無しさん
14/07/31 17:35:56.72 bn9Fp/+8
法医学の知識が全てとも思えないし、正確性は高いだろうけど、実際目の前で首吊り自殺する人を研究した訳でもないだろうし。
934:優しい名無しさん
14/07/31 17:38:24.30 bn9Fp/+8
こんな事無理だと思うけど、法医学の教授か講師にこのスレの内容を点検して欲しいよな。
添削みたいな感じで。
935:優しい名無しさん
14/07/31 17:44:32.07 G+KxRx/z
横になって首の力を抜いて締めてみると落ちそうになる
緩まない方法ないかな
936:優しい名無しさん
14/07/31 17:47:32.90 7ZKKCnJ+
法医学とかどうでもいい。実際、やってみたら、苦しかったです。
937:優しい名無しさん
14/07/31 18:04:21.54 Lg8W6XqC
どんな自殺方法でも多少は我慢しないといけないと思う。
完全に楽なのなんて引金を引いた瞬間に死ぬ銃くらいでしょ。もちろん上向きにくわえて成功した場合ね。
938:優しい名無しさん
14/07/31 18:17:53.88 7ZKKCnJ+
ぶら下がり健康器で定型だと、足がつく関係で、舫い結び＋タオル緩衝剤＋クレモナロープ12ミリって感じになるんだけど、そもそも、70キロの暴れる体重をぶら下がり健康器が支えきれるとは思えない。
試行錯誤試してる時点で、もうぶら下がるところが損傷してるし、倒れないように金具で補強してるんだけど、こんなの吹き飛ぶかもしれない。すごい音すると思うし、実家で、親のいない間に計画的になんて無理。
（親が出かけることは少ないです）
70キロが首に掛かるってすごい力だなと実感。色々、試したけど、苦しいだけだった。そして、疲れた。
色々、自殺方法考えてきたけど、能動的な自殺方法から、受動的な自殺方法の方に、考えが変わってきた。
飛び降り、飛び込みも考えたけど、迷惑きわまりないし、練炭ODとかどうかな？
939:優しい名無しさん
14/07/31 18:24:22.28 YJAHdhBL
>>928
> ハングマンズノットは思ってる以上に、体重で、どんどん首が絞まるので、角度が、首斜め情報ではなくて、真横みたいな角度で閉まるから、窒息になるんじゃないかな。
これは一理あると思う。
ハングマンズのこれ以上締まってほしくない位置に結び目作ってストッパーにしたらいい感じだったよ。
940:優しい名無しさん
14/07/31 19:05:13.77 PyTziA5Z
でもゆるゆるだともがいて取れる可能性もあるからなぁ
といっても自重で絞まるタイプだと耳の後ろに沿うようになるとは思えないから悩み所
941:優しい名無しさん
14/07/31 19:11:48.76 526IaqOQ
首への当たり心地や、滑りを考えて
100均のホースを縦に裂いて12mmロープにセットしてみたんだが
長さ上手くやれば締まり過ぎ防止にも役立ちそう？
意外なほどピッタリ嵌るんだよね
ゴムだから中のロープは滑らないけど首にローションでもつけたらツルッと滑ってくれそうだし
942:優しい名無しさん
14/07/31 19:22:30.12 YJAHdhBL
>>940
ゆるゆるじゃないよー頭は通らない狭さで止まるようにした。
我ながらハングマンズともやいのイイトコ取りな気がしてる。
>>941
ホースじゃストッパーにはならないと思うよ。
まして縦裂きだと普通に外れるとおも。
943:優しい名無しさん
14/07/31 19:40:29.37 526IaqOQ
>>942
一応ケーブル纏める様なやつで外れないようにするつもりだけど
結び目の方が確実かな
でもホースだとちょっとしなやかさが足りないね
顎の下の辺りのフィット感が少なくて上に引っ張ると喉仏の方にホースが当たってしまう
その部分をカットしてみたら結構いい感じかも
肌に当たる部分だけゴム素材にしたいだけだし
944:優しい名無しさん
14/07/31 19:43:34.09 bn9Fp/+8
みんな色々工夫してるんだな。
945:優しい名無しさん
14/07/31 19:45:40.41 awS7lmlp
死んだらどうなるの！！！！！！！
946:優しい名無しさん
14/07/31 20:05:06.50 qlm5HVQ/
【東京】中２長男が継父に虐待され首吊り自殺
中学２年の長男（１４）の顔を殴り、けがをさせたとして、警視庁田無署は３１日まで
に、傷害容疑で父親の無職村山彰容疑者（４１）＝東京都西東京市北原町＝を逮捕した。
同署によると、村山容疑者は「以前から子どもを強くしようと殴っていた」と容疑を
認めているという。長男は殴られた翌日に自殺した。自殺した長男の全身にあざが
数十カ所あったことから暴行が発覚した。同署は村山容疑者が日常的に虐待していた
疑いがあるとみて調べている。３０日午前８時５０分ごろ、自室で首をつっている
長男を母親が発見。長男は既に死亡しており、午前６時～８時ごろ首をつったとみられる
遺書は見つかっていない。長男は６月中旬から体調不良を理由に学校を休んでいた
一家は夫婦と長男、次男の４人暮らしで、長男は母親の前の夫との間の子だったという
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
947:優しい名無しさん
14/07/31 20:35:04.83 1lAuDFga
こんな若い子が首吊りの先輩になってしまうのは心が痛くなるね
自分も早く本懐を遂げたい
嘔吐反射をなんとか克服せねば
948:優しい名無しさん
14/07/31 20:43:34.06 OzPoe3V+
14歳で自決した勇者に敬礼を
949:優しい名無しさん
14/07/31 21:02:27.88 oiaGLZL4
【定型、非定型に関する法医学の見解】 （高木徹也著『なぜ人は砂漠で溺死するのか？』より引用）
○定型について
「首を通って脳に至る重要な動脈は、前側の左右にある総頚動脈、首の奥の左右にある椎骨動脈の４本がある。
定型的縊死では、自らの体重でこの４本の動脈が一瞬で遮断されるため、ほぼ即死する。しかも４本の動脈と４本
の静脈が一瞬で止まるから、顔のうっ血もない。一瞬で心停止するから、失禁や射精などの生体反応も起きない。
だから定型的縊死では、体が非常に清潔な状態に保たれたまま死ぬ」
○非定型について
「縊死の99％を占める非定型的縊死は、苦しい。というのも、４本の動脈のうち奥にある椎骨動脈の２本の血流が
まだ生きているから、痛みや苦しさを感じるだけの意識が脳に残っているからだ。しかも、椎骨動脈で頭に血流が
流れ込む一方、すべての静脈は簡単に遮断されてしまうから、一度頭部に入った血液は首から下に降りていかず、
顔はうっ血して真っ赤に膨れあがる。苦しいから舌が飛び出す。窒息してもすぐには心停止に至らないから、失禁
や射精をする。……『首吊りの死体は苦しげで、醜く、汚い』、こうしたイメージはすべて非定型的縊死によって形成
されたものだ。……膝や尻が床に付いた状態で首を吊った場合でも、充分に縊死は可能だ。体重の20%程度の重
さが首にかかれば死亡し得る。ただし、絶命までかなりの時間がかかり、本人は苦しいと思うが」
950:優しい名無しさん
14/07/31 21:16:22.35 7RIJMLQa
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
東京・西東京市で、１４歳の男子中学生が首をつって自殺しているのが見つかった。
男子中学生に暴行を加えていたとして、父親が逮捕された。
警視庁によると、３０日午前、西東京市の都営アパートの部屋で男子中学生が首をつって自殺しているのを母親が見つけた。
遺体は全身に数十か所のアザがあり、警視庁は男子中学生の顔を殴ったなどとして、父親の村山彰容疑者（４１）を傷害の疑いで逮捕した。
村山容疑者は「ふすまの開け閉めの仕方が悪かったので殴った」などと容疑を認めているという。
警視庁は男子中学生が日常的な暴行を苦にして自殺したとみて調べている。
951:優しい名無しさん
14/07/31 21:30:48.85 bn9Fp/+8
>>949
必ずしも教科書通りにはいかない。
952:優しい名無しさん
14/07/31 23:41:08.20 szqiqBOO
>>950
少し上のレスくらい読めないのか
953:優しい名無しさん
14/08/01 02:37:28.72 g4zDIU2z
ヘリウムのが楽
首吊りは首痛いよ、
954:優しい名無しさん
14/08/01 05:22:22.46 yn4GL6Xs
14歳って2000年生まれかよ・・・
はぁ・・・
955:優しい名無しさん
14/08/01 06:22:18.78 AuiTIVZ3
否定型だとやっぱり紐のくい込みの痛さからとっさに外してしまう
956:優しい名無しさん
14/08/01 06:32:12.12 BYJ7p82/
ドアで吊ろうとするとどのくらいの重さなら耐えられるのかな？
定型でやろうと思って懸垂のようにぶら下がってみたらすごいバキバキ鳴った
約60キロで全体重かけなかったのにコレだから実際にやると壊れそうな気がする
957:優しい名無しさん
14/08/01 07:15:46.99 AuiTIVZ3
やっぱり首吊りはロープとハングマンズが主流か･･･
ロープ買ってくるなんて言ったら絶対引き止められる
958:優しい名無しさん
14/08/01 07:22:13.46 dWFapxcD
ＣＴとかＭＲＩで吊った時、首の中や脳や血流がどうなってるか調べて欲しい
脳波とかも
959:優しい名無しさん
14/08/01 07:26:04.18 AplZnroO
>>957
言わなきゃいいじゃん
960:優しい名無しさん
14/08/01 07:30:07.86 DwuaTlsR
室内で定型は厳しいと思うよ。大抵の場合、落下すると思う。ぶら下がり健康器ですら危ういんだから。だから、みんな非定型を選ばざるを得ないんじゃないかな。
961:優しい名無しさん
14/08/01 07:38:26.71 DwuaTlsR
ちなみに、ぶら下がり健康器で定型する場合は、懸垂して、未遂に終わる可能性大なので、手錠しないといけないと思い、手錠も買いました。
962:優しい名無しさん
14/08/01 07:51:41.95 NMBuB67P
>>960
ドアに縦にロープを固く巻いたらいけるんじゃないかと
後は重さで蝶番が壊れないか心配なんだ
963:優しい名無しさん
14/08/01 08:07:58.58 BqpGYXPD
ドアノブ首吊りでもう何度も未遂してます
吊るドアを変えてみたり
吊るものをタオル、ストール、ネクタイなど
いろいろ変えてみても毎回同じ失敗をします
テンプレには
＞頸動脈洞を圧迫するため頸動脈洞反射といって痛みも苦しみもなく平均７秒で意識喪失にいたります。
と書いてあるのですが、最初の１０秒くらいは苦しくないけど
３０秒以上たっても意識が失われず
だんだんと頭に血がのぼってきて呼吸も苦しくなり
結局苦しいだけで死ねる気配がしないのでやめてしまいます
一体何が原因なのでしょうか？
具体的にどのように吊ればそんな楽に死ねるのでしょうか
964:優しい名無しさん
14/08/01 08:15:21.89 DwuaTlsR
>>962
実家＠＠
ドアの上の方に金具つけて、そこにロープ引っかけてなんてことも考えましたが、耐久性としては、まだぶら下がり健康器の方がましなくらい。
結局、非定型を選ばざるを得ない
965:優しい名無しさん
14/08/01 08:23:06.26 XrMuA0f+
>>957
どこぞの通販で買って、家に配達に来るのも困るとかなら
コンビニ受け取りとかでもにすれば？
966:優しい名無しさん
14/08/01 08:52:02.44 DwuaTlsR
>>957
普通にホームセンターで売ってる
967:優しい名無しさん
14/08/01 09:57:30.39 Uk0RwE9z
>>961
その場合、窒息覚悟でやるんですか？
968:優しい名無しさん
14/08/01 09:59:35.13 Uk0RwE9z
確かに、窒息でも死ねる事は死ねるんだが・・・
969:優しい名無しさん
14/08/01 10:03:25.39 ffB1xI9Z
>>963
おまえと俺と同じか
970:優しい名無しさん
14/08/01 10:07:35.19 DwuaTlsR
>>967
それ以前にぶら下がり健康器が70キロ支えられないことに気づいて定型は断念
うまく、意識を失うのは難しいよ。
971:優しい名無しさん
14/08/01 10:09:13.86 DwuaTlsR
っていいながら、まだ模索中