14/07/21 18:00:04.18 OboMaBk6
>>643
×意識が落ちなかったり吊ってる最中意識が戻るリスクは定型も非定型も変わらない
○リスクは非定型の方が圧倒的に高い
×窒息死になってもいいからとにかく確実に死にたいって人は定型にすべきってだけの話だと思うが
○窒息死になるリスクは非定型が高い
653:優しい名無しさん
14/07/21 18:00:25.76 gvJyGAeM
あなたが死にたいと思った【今日】は、昨日死んだ誰かが死ぬほど生きたいと願った【明日】
654:優しい名無しさん
14/07/21 18:03:00.83 LFONh5LM
即死の解釈がよくわからないんだが
定型が即死ならテンプレ変えなきゃね
即死って言葉は魅力的だし
655:優しい名無しさん
14/07/21 18:56:03.80 /sF8pBLC
迷走神経神経反射による心停止ってのがキーかね?
そのキーワードでググると失神とか心停止とか色々出てくるね
なんか三叉神経に針を刺したら心停止、抜いたら動き出すなんて事もあるみたい
ロープで一気に迷走神経圧迫したら、その瞬間に心停止もあるって事かな
でも早期にロープによる圧迫が解かれたら復活もあるっぽい?
圧迫したままの状態を脳が逝くまで保つ必要はありそうだね
656:優しい名無しさん
14/07/21 19:06:32.17 hOJQr4s2
信用し過ぎ
657:優しい名無しさん
14/07/21 19:27:01.32 2LDRWPBI
Wikipediaや法医学の先生の言っていることに間違いがあるはずないだろ
直接首吊るところを見たこと無くても先生なんだから定型は即死だって分かるんだよ
テンプレも倣って書き換えるべき
658:優しい名無しさん
14/07/21 19:34:20.99 //Jzy5hd
法医学の先生ってのはな、田舎だと権力はあまりない
都会だとまぁまぁだろうが、過信はするな
田舎法医学医師はたまーに解剖することのみが仕事
659:優しい名無しさん
14/07/21 19:38:09.90 6iaQxL9S
>>657
法医学は知らないけど、Wikipediaは間違い結構多いよ。
660:優しい名無しさん
14/07/21 19:43:50.79 LFONh5LM
ウィキペディアに間違いが無いとかw釣りだよね?
即死っていっても瞬間的に死亡することはないし。
心停止=死 っていう解釈ならそうなのかもね
661:優しい名無しさん
14/07/21 19:48:38.06 1S97x7gk
Wikipediaの病気についてのページは、90%が間違い:米医師調べ
URLリンク(wired.jp)
662:優しい名無しさん
14/07/21 19:53:26.62 /3+C0kih
まあ、所詮は有志が好き勝手に記述と編集をしているからな
よく○○事件の加害者のページが書き換えられていると話題になるし
663:優しい名無しさん
14/07/21 20:11:27.01 VzIKdROS
監視センターからの釣りでした
ジジババだからネット知らんのよ
664:優しい名無しさん
14/07/21 20:33:35.13 F/gKZQKe
同じ非定型でも、尻がつくかつかないかで天地の差があろう
665:優しい名無しさん
14/07/21 21:04:59.83 IqGpABDy
最近色んなサイトから引用して長文書いてる奴への皮肉だろ
666:優しい名無しさん
14/07/21 21:36:23.62 qdiMWWGQ
大事なことだからIDが変わる前に言っておくね
1)定型は安楽即死
2)非定型は死ねるけど苦行
3)検証1 まず法医学的に首吊りを理解する(例 法医学者高木徹也氏)
4)検証2 解剖学的に理解を深める
5)検証3 価値のある体験談(自分の体験を含む)で経験値を上げる
6)以上を元に首吊りの最高の条件を導き出す
7)安楽死の条件を追求するなら死に急いではいけない
667:優しい名無しさん
14/07/21 22:11:41.98 2LDRWPBI
論文でも書けば
668:優しい名無しさん
14/07/21 22:25:32.56 8mE7YLnZ
ロープの位置が要。
非定型は調整が容易だが、定型では困難。
非定型で調整して、意識を失ったら、
足場が崩れるような方法が良い。
本を積むとか。
669:優しい名無しさん
14/07/21 22:36:32.80 XYVCjIu2
>>668
あなた、それ以前も言ってたね
670:優しい名無しさん
14/07/21 22:46:31.76 /sF8pBLC
意識失ってから足場崩れたりして体勢動いたら、覚醒するきっかけになるんじゃね?
決まったら余計な外力は極力避けるべきだと思うけど
671:優しい名無しさん
14/07/21 22:48:40.97 Dh2NqP2E
定型で落ちる高さって必要なんしょうか
1mくらいあると完全に首の骨おれて即死だが
30cmくらいだと俺なさそう
うっ!ってはなるんだろうけど
どちらにせよ死ぬのなら一緒なんだが
この恐怖を乗り越えられない
672:優しい名無しさん
14/07/21 22:58:06.49 2LDRWPBI
1mでも微妙じゃない?
昔決められたドロップ式首吊りの縄の長さは体重によって3m前後だったような
しかしそんなに衝撃与えても意識失わなかったら恐ろしいな
673:優しい名無しさん
14/07/21 23:21:49.38 f9Nmv/tg
そんなに長いと飛び降りの怖さが追加されるから嫌だなあ
674:優しい名無しさん
14/07/21 23:35:11.43 c8F8r2Aq
>>638
刑務所らしいよ。
必死で輪ゴムためて、それで決行したらしい。
675:優しい名無しさん
14/07/21 23:49:20.43 //Jzy5hd
刑務所か
確かにそれはすごいな
しかし刑務所のやつらは失うものなんてない。
未遂なんかしたら後遺症で大切な家族に一生介護させないといけないから
絶対に1回でやり遂げないと
676:優しい名無しさん
14/07/22 00:36:45.09 ToEJYouD
ムショはタオルで死ぬ奴も多いよな
難しく考えずに喉仏の上で引っかけてぶら下がれば確実に死ねるやろ
677:優しい名無しさん
14/07/22 07:26:59.42 3lDAza+Y
ジーパンで首を吊って死んでいる先輩も居たな
どうやって吊ったのか気になるが
678:優しい名無しさん
14/07/22 08:20:41.83 kaBNMbWy
苦しむかどうかより、確実に死ねるかが大事だ
後ろ手で拘束して足の届かない定型でgoだ
苦しんだって長くて数分、それで楽になれる
679:優しい名無しさん
14/07/22 08:59:46.91 E8DEfCj0
そう思っても苦しいこと考えると出来ないんだよなー
680:優しい名無しさん
14/07/22 09:15:54.58 3MoPjaaH
大切な家族?ぶwwwwwwwwww
681:優しい名無しさん
14/07/22 09:47:51.85 3lDAza+Y
俺のように苦しさから逃げるために自殺を選ぶヤツにとって
苦しみながら死ぬことは意味がないからた
ただ、楽になりたい、苦しまずに
682:優しい名無しさん
14/07/22 09:52:44.39 8/zLgCt7
>>680
デカイ屁だなくせーぞ
683:優しい名無しさん
14/07/22 12:01:07.44 K8Z0XO31
昨日のID://Jzy5hdは相当頭悪そうだな迅速に死ぬべき屑かも、まず関係無い権力の話に摩り替えてる
>刑務所のやつらは失うものなんてない
酷い妄想だ
>大切な家族
・・・www
死ぬ気も勇気も無いゴミ人間であることは間違いない、こういう奴は大概仮病鬱ですぐ顔真っ赤にして反発するから面白い
何が言いたいかと云うとお前は寿命を全うする、このスレから去れ
684:優しい名無しさん
14/07/22 12:14:11.05 xBC+bS4O
何でも自分の都合のいい解釈しか出来ない奴なんだろ
685:優しい名無しさん
14/07/22 14:53:13.80 5nrnzO1o
6月までの自殺者数 前年比-2000人(昨年27000人)
URLリンク(www8.cao.go.jp)
こんな上向きの時代に死ぬ奴は馬鹿
686:優しい名無しさん
14/07/22 15:55:11.59 hkXZXC1H
>>683
うわあ
687:優しい名無しさん
14/07/22 16:11:27.05 Dpa93OD0
>>684
ざっくりとした計算で、
毎年自殺者は3万人
死因不明者は年間14万人で、半数が自殺者だとすれば、自殺者は計10万人
しかも日本は行方不明者をカウントしないから、本当の自殺者は軽く10万人を超えている
日本は堂々たる自殺大国だ
自信を持っていんだよ
688:優しい名無しさん
14/07/22 16:18:13.36 hkXZXC1H
死因不明ってどういう自殺ならそういうことにされるんだろう
首吊りじゃどうみても自殺だよな
病死とか事故死扱いにしてくれないかな
689:優しい名無しさん
14/07/22 16:28:38.12 Dpa93OD0
変死者の半数は自殺
これはWHOの基準
それに従えば、日本の自殺者は10万人以上!
すばらしい!
690:優しい名無しさん
14/07/22 16:38:02.07 3lDAza+Y
安楽死をビジネス化すればボロ儲けできそうだわ
691:優しい名無しさん
14/07/22 19:10:45.39 nz7lDorK
安楽死を認めさせる活動してるとこないの?
692:優しい名無しさん
14/07/22 19:20:12.85 dJA8/vvi
あっても認められるのは病人とかだろう
693:優しい名無しさん
14/07/22 19:27:51.94 nz7lDorK
認めさせるんだよ
694:優しい名無しさん
14/07/22 19:48:36.05 3lDAza+Y
安楽死した場合、使える臓器は臓器移植として提出することを義務とかなら
無理か、死刑がいいなら安楽死もおkにすればいいのにな
695:優しい名無しさん
14/07/22 20:35:10.71 nz7lDorK
政府側から認めることは無いよね
老人が死ねって言ってるのかと怒り出すかもしれないし
696:優しい名無しさん
14/07/22 20:43:51.88 xWlCXa0A
安楽死はスレがあるよ
697:優しい名無しさん
14/07/22 22:11:03.04 EJreH2Ua
>>691
胡散臭すぎるのならあるよ。
その名も安楽死党
URLリンク(www.honshitsu.org)
698:優しい名無しさん
14/07/22 23:36:02.76 DnzTmVra
オランダはええのお
安楽死に大麻合法とか
移民のせいで死んでるみたいだけどw
日本で安楽死が成立したら国が傾くのかな
少子高齢化でもう傾いてそうだけど
699:優しい名無しさん
14/07/23 00:32:12.25 ryZDlDw+
オランダも重病人だけやろ?
700:優しい名無しさん
14/07/23 01:08:29.08 QrlscryD
ここから安楽死スレ
701:優しい名無しさん
14/07/23 02:07:13.90 f75F04pW
>>685
死因不明の死体は逆にふえているんだよなw
702:優しい名無しさん
14/07/23 02:41:46.55 aQJ8nKhz
年間自殺者が減らない
政府「よし、統計マジックだ!自殺者の1割を変死体にジョブチェンジ!」
703:優しい名無しさん
14/07/23 09:01:02.22 6vtMZSdr
>>690-702
スレチ他でやってろ害虫
704:優しい名無しさん
14/07/23 10:40:49.94 DrOFOGNM
場所候補は森、大きい公園、トイレくらいか
家や突拍子もない場所でやると実名報道される可能性もあるし
一生見つからないかすぐ見つかるのどちらかが良い
705:優しい名無しさん
14/07/23 13:04:36.06 v5VFCQ4v
見つからずに行方不明ってのも兄弟に悪いと思ってるから、まばらに人通りのあるところで夜に吊って、朝の散歩の年寄りに見つけてもらおうと考えてる
706:優しい名無しさん
14/07/23 13:29:52.19 tHD3f8MK
T4作戦とか、理想的すぎる
707:優しい名無しさん
14/07/23 13:49:26.48 1r3ondqr
夏場は暑いからすぐ腐敗してしまうからな
708:優しい名無しさん
14/07/23 14:08:33.17 njjREceV
>>703
早く吊れよw
709:優しい名無しさん
14/07/23 14:14:05.20 QUlMvmqA
実名報道されようが腐敗しようが
吊った後はどうこう感じる自分はもういないからなぁ
710:優しい名無しさん
14/07/23 15:12:06.29 mlcmXxN0
だったら即やろう
711:優しい名無しさん
14/07/23 15:19:05.90 6vtMZSdr
>>708
文字読めない馬鹿か、2度と書き込むな、もしくは今日中に決行しな弱虫チキンくん、また虐めちゃうよ
712:優しい名無しさん
14/07/23 15:22:33.99 Cw4dn163
まあまあ、メンサロに立ってるスレなんだから多少の雑談はアリだろ。
そう目くじらたてるなよ。
まったりいこうぜ。
713:優しい名無しさん
14/07/23 15:27:45.90 FerbTECq
>>708
安楽死スレがあるのにここへ書く意味、逆ギレとか格好悪いですよ
さあさあみんなでレッツ首吊り
714:優しい名無しさん
14/07/23 16:59:32.87 njjREceV
>>711
文字読めない馬鹿か、2度と書き込むな、もしくは今日中に決行しな弱虫チキンくん、また虐めちゃうよ
715:優しい名無しさん
14/07/23 17:41:52.52 6vtMZSdr
>>714
お前またオウム返し?変わらないな成長力0頭悪いね、また虐めて追い込んじゃうよ
716:優しい名無しさん
14/07/23 17:55:21.06 AaEGVUeZ
もう定型専用スレを立てて分離させた方がいいかな?
717:優しい名無しさん
14/07/23 18:01:12.91 bKUC+fNa
おすすめロープはクレモナらしいけど近所のホームセンターには売ってないし、アマゾンだと高いから他の種類のロープでも問題ないかな?
アマゾンで1800円位で売ってる12㎜×20mのポリエステル混撚のロープとか気になってるんだけど
718:優しい名無しさん
14/07/23 18:09:26.53 AaEGVUeZ
>>717
ちょうど今その件を考えていた。
ハングマンズノットだとクレモナはよくないのではと。
ロープ同士の重なりでの摩擦が大きすぎるような気がする。
だけど対策は考えてはある。
油ではなくシリコンスプレーで表面を滑りやすくすること。
でもポリエステルロープならさらにいいかも、と。
719:優しい名無しさん
14/07/23 18:21:46.70 DrOFOGNM
昔の知り合いに自殺した上に無職だとバレたら身内は肩身狭いよなぁ
つくづく親不孝な子だとは思うからこそ
最後くらいはできるだけマシに逝こうかなと
公衆トイレは引っ掛ける場所が全然ないよな
トイレで吊った人って便器に座って非定型?
720:優しい名無しさん
14/07/23 19:50:00.76 bKUC+fNa
>>718
えっと、それはつまりポリエステルとかのロープでも問題ないってことでしょうか?
721:優しい名無しさん
14/07/23 20:08:23.80 eTmXC9FX
細い安物とかじゃなければ強度的には問題無いでしょ
クレモナお奨めってのはそれなりの強度と肌触りとかじゃない?
722:優しい名無しさん
14/07/23 20:17:32.78 bKUC+fNa
なるほど
なら心配だけどさっきのポリエステルのやつとかでも問題ない感じかな
クレモナ近所のホームセンターにあったら実際に触れてみて強度とか肌触りを他のとどの程度違うのか比べてみたかったなぁ…
723:優しい名無しさん
14/07/23 21:46:42.37 Ay605b12
首吊りと、10階くらいのマンションからの飛び降り、どっちが楽かなあ?
724:優しい名無しさん
14/07/23 21:56:45.62 PJo6051L
ここにレスしてるっていうのはつまり…?
725:優しい名無しさん
14/07/23 22:13:00.37 aF8by//U
クレモナに関してはわからないけど
ポリエステル12mmはテコ式の金切りバサミでも
スムーズに切れなかったから強度あるんじゃない
電気コードとかはスパッと切れる
726:優しい名無しさん
14/07/23 22:28:58.09 Xd/aiesx
>>716
一応あるよ、変な人が立てたすれだけど。
727:優しい名無しさん
14/07/23 22:35:51.90 WvP4VwdI
安楽死はいいけど定型はダメ
728:優しい名無しさん
14/07/23 22:37:15.65 Cw4dn163
どのロープ選んでも強度が足りないなら失敗するでしょ。
まぁ9mm以上選べば大丈夫じゃなかろうか。あとはどれだけちゃんと縛り付けるか次第でしょう。勿論輪っかじゃなくて補強の方ね。
輪っかにはタオルの緩衝材を勧めるな。前に未遂をタオルでやったときは苦しくなかったから。
まあみんな頑張れ。自分はそのときの気分でタオルかロープかで逝くつもり。
729:優しい名無しさん
14/07/23 23:03:11.90 KuKHhHag
細めのロープでも束ねればいけるんじゃないか
730:優しい名無しさん
14/07/23 23:08:54.40 QUlMvmqA
首側はハングマンとして
上は左右に振れないように巻き結びで位置固定してからの
うっかり解れて落ちないようにもやい結びで補強でいいかな
ちなロープはこれ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
731:優しい名無しさん
14/07/23 23:10:31.50 BbjaCaqd
ハングマン気道確保できるか?
732:優しい名無しさん
14/07/23 23:17:19.21 sftIvPie
首吊りで気道確保は結びかたに関わらず無理では
733:優しい名無しさん
14/07/23 23:54:42.71 VJJEv9FC
>>730
やっぱりこのくらいの太さは必要か
ビニール紐で練習したけど、苦しいだけだった
734:優しい名無しさん
14/07/24 00:47:46.97 ty48hE3/
URLリンク(i.imgur.com)
このベルトでいけるかな?
735:優しい名無しさん
14/07/24 01:11:16.00 Q+phqf6U
太過ぎないか
途中で重みでぐりっとねじれるような気がする
736:優しい名無しさん
14/07/24 01:13:24.48 tTdDmLEB
それだけ幅のある平面だと動脈圧迫できるんかな
737:優しい名無しさん
14/07/24 01:50:32.21 ty48hE3/
やっぱ無理か。
100均にロープって売ってる?
738:優しい名無しさん
14/07/24 02:09:45.51 PxryWC5l
ダ○ソーには 良いの無かったな 場所選び悩むなあ
739:優しい名無しさん
14/07/24 04:09:25.70 VqJKzvIh
>>734
それでやったけど金具がはずれてダメだった
740:優しい名無しさん
14/07/24 05:21:46.02 bYCeTKP3
定型の場所選びが難しい
否定型は家の中でもできるけどうまく落ちず苦しくなって外してしまう
741:優しい名無しさん
14/07/24 06:05:47.89 g0NL1YH4
深夜は出歩けないし車もないから悩むわ
折り畳んでもなおデカイ踏み台を目立たず持ち歩く方法も
742:優しい名無しさん
14/07/24 07:17:38.14 YzrlNJC+
公園の藤棚のあるベンチを踏み代替わりにするつもり。
743:優しい名無しさん
14/07/24 08:09:06.48 Q+phqf6U
外で定型やる人は場所本当に難しいよ
最近深夜でも明るいし。
良いとこ見つけたと思って夜中に下見行ったら
外灯が思いの外明るかったから目立つ目立つ
744:優しい名無しさん
14/07/24 08:53:59.15 VqJKzvIh
今日こそ死ねるといいな
745:優しい名無しさん
14/07/24 10:31:46.55 rgrnVX1I
どうせ死ぬんだし一番いいロープ買おう
746:優しい名無しさん
14/07/24 10:34:06.63 j+ZZN94l
【北海道】裁判所内で30代男性が首吊り自殺未遂
23日午後2時40分ごろ、札幌市中央区大通西の札幌高裁内にある留置場で
30代の男性被告が首をつっているのを札幌拘置支所の職員が見つけた。
男性は病院に搬送されたが、命に別条はないという。男性は勾留尋問を終え、
支所に戻るため留置場の単独室に入っていた。発見時、男性は下着の丸首
シャツの袖と裾をトイレのドア上部の隙間に挟み輪にして首を通していた。
URLリンク(www.jiji.com)
747:優しい名無しさん
14/07/24 11:20:54.43 7WNnc2wb
>>734
こういうベルトの場合は複数個繋げて吊るの?
それとも単体で逝けるのか?
748:優しい名無しさん
14/07/24 13:49:37.78 3WxRTmgc
外でやる場合踏み台をどう持ち運ぶかがネックだな
他の物はリュックに入れて運べるけど、車持ってないしなあ
749:優しい名無しさん
14/07/24 14:10:37.31 YSvrpdZD
定型の時点ですごいなあ もう肝座ってるんだね
750:優しい名無しさん
14/07/24 14:41:52.18 1jRqCikJ
いつ死ぬか!?
751:優しい名無しさん
14/07/24 14:52:31.69 324nIYzy
練習中だけど気道の端に引っかかる感じでグエグエする。
顎ライン~エラ~耳の後ろに沿うようにしてるけど合ってる?
多少は我慢なのか細長く折った手拭いじゃ太すぎるのか…
752:優しい名無しさん
14/07/24 15:04:35.37 vU0nbdkG
喉仏左右の脈ドクドクしてるとこ塞ぐだけでも意識遠のくけどねえ 耳裏の脈も必須なのかな
753:優しい名無しさん
14/07/24 20:03:44.68 i4W158FD
>>752
それ何回もやってます。本当に意識遠のきますよね。
754:優しい名無しさん
14/07/24 21:02:01.28 PhW1blZU
意識が一時的に飛んでもそれだけの話
血が椎骨動脈から脳に流れてるまんまでおかしいと思わないのか?
首吊りの最大の標的は椎骨動脈だよ
755:優しい名無しさん
14/07/24 21:34:32.20 m2FPTjn8
定型で吊れば勝手に椎骨動脈ふさがれると聞いたことある
756:優しい名無しさん
14/07/24 22:00:24.44 2gy8ttCI
非定ベルトとか椎骨動脈しまらなそうだけど上原とか成功してるしなあ 運もあんのかねえ
757:優しい名無しさん
14/07/24 23:39:19.15 dxD/2gbH
首の筋肉落とすといい
758:優しい名無しさん
14/07/24 23:41:38.85 vQlcy+By
体重考慮しても痩せてるほうが締まりやすそう
759:優しい名無しさん
14/07/24 23:45:07.41 rrZUKUSI
体型関係ないでしょ、ガリは首は細いが負荷も軽い、デブは太い分負荷も重い
首だけ痩せるとか不可能でしょ
760:優しい名無しさん
14/07/25 07:27:07.59 3mJziG/V
結束バンド首に巻いてちょっとづつ合わせながらここってところで、締めたら良くない?
100均で買えるし
761:優しい名無しさん
14/07/25 07:28:22.49 vMLLICcX
ガリが重り付けたら最強か
762:優しい名無しさん
14/07/25 17:29:44.10 mKct6/lW
ロープ買ったけどどこで吊ればいいかわかんない。
外出たくない。
763:優しい名無しさん
14/07/25 17:47:30.29 /jxLRc8x
>>762
自宅のドア(ただし、1人暮らしの場合だけど)
764:優しい名無しさん
14/07/25 17:53:39.82 mKct6/lW
>>763
俺の部屋、引き戸なんだ
しかも実家
765:優しい名無しさん
14/07/25 18:41:32.74 acUQpa95
高身長でぶら下がり健康器が使えない人は
吊り場探し大変そうだね
766:優しい名無しさん
14/07/25 19:05:52.29 ai0kwdy3
実家なら物干し竿とか庭の木とかありそうなもんだけど
767:優しい名無しさん
14/07/25 19:19:07.28 qtn9FtM4
3Dの解剖図があった。(IE不可)
目標の血管はほとんど筋肉で覆われてるね
URLリンク(www.zygotebody.com)
768:優しい名無しさん
14/07/25 20:53:23.81 rLtdE3ot
首を吊ったら椎骨動脈もしまると見た覚えがある
体質、重さ、角度、ロープの材質、こういうのによって楽さが違ってきそう
ただの素人考えだけど、重く、きつくしめたほうが頸動脈と椎骨動脈がしまりそう
非定型より、定型の方が良さそうではある?
頸動脈だけしめても意識がなくなり、楽という事はないのだろうか?謎
落ちる所まではいく?
769:優しい名無しさん
14/07/25 23:06:44.20 o89SScBl
うちも引き戸だから家でやりにくいが、まあ最終的には吊って死ねればそれでいいんだよな。
下見しっかりと準備しっかり、あとは根性さえあって定型でガッツリ飛び降りれば間違いなく終われると思ってる。
覚悟も根性もあると思う。
準備が進んでいるし、あとは場所だよ。意外と難しいんだよな、場所。
770:優しい名無しさん
14/07/25 23:15:33.76 czN2Bo3W
テンプレのイランの絞首刑動画は決定的だと思う。
男の方はロープが吊り上げられた後ダランとしたままで痙攣すらない。
吊った直後に意識を失いそのまま絶命したように見える。
本当に適当な絞首刑で、ロープがあんなにズレていたが、それでも大成功。
一方女のほうはロープの最初のズレがさらに拡大する方向に回転して、不幸に
も結び目が喉の方に来てしまった。
それでも死ねるわけだけど、暴れる体には十分な力が入っていた。
この違いをよく考えることだね。
771:優しい名無しさん
14/07/25 23:53:08.52 4wB6JEAt
吊る場所ないなら生きろよ
いちいちうるせーわ
772:優しい名無しさん
14/07/26 00:19:40.23 IP7RWH3K
>>771
無責任なこと言ってんじゃねーぞはげ
こんなスレくんな
773:優しい名無しさん
14/07/26 00:22:33.12 TAovjqIV
もはや生きる為の口実が欲しい奴等の集まりだよ此処は
774:優しい名無しさん
14/07/26 03:33:43.19 mrAlD4ZK
またこういうのが湧いてきたw
775:優しい名無しさん
14/07/26 04:08:14.92 1h9zkqpx
>>770
うむ
結び目は首の後ろへ
縄は太め
白色
クレモナロープ
勢いはつけなくてもゆっくり体重かけるだけですぐに逝ける
ってことだな
後は有機
776:優しい名無しさん
14/07/26 05:07:26.65 3zW33r1H
生きる苦しさ>死ぬ苦しさ、になったとき人は自殺すると思う
俺はもうこの状態だ
777:優しい名無しさん
14/07/26 05:52:07.91 1h9zkqpx
同じく
それを解決するために最初は「意味無い」と思っていた
哲学書に宗教の本に心理学の本に自己啓発にと色々学んだが意味もなく
ファッション変えたりして茶髪とか美容室とか言ったりブランド物の財布の
ルイヴィトンとか持っても意味もなかった
学歴アップしても意味もなく
絶望的なまでのコミュ不足 友達ゼロ
そんな生活も13年
アウトローにもなったことあるが意味もなく
ダメダメ
778:優しい名無しさん
14/07/26 05:55:24.38 0s+N8u4q
そりゃスレチで自分語りするようなじゃあ…
779:優しい名無しさん
14/07/26 06:58:08.68 Xn88jKoL
おれも何かないかと探してる、哲学、宗教、自己啓発
何かないかと探してる
特別に良いものはまだ見つからないな
技術的特異点が来て超科学力でいろんな問題が解決しないだろうかと
宝くじが当たってくれと祈るような感じで期待してるというのはある
まだ先だろうから、技術的特異点が来る前に吊ってるだろうかな
おまいらも不幸なんだろうな、おまいらがおれと同じような状態である
なら、哀れだと思うし同情する
780:優しい名無しさん
14/07/26 07:04:02.18 Xn88jKoL
技術的特異点
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>カーツワイルは特異点が21世紀末までに起きると確信しており、その時期を2045年としている
781:優しい名無しさん
14/07/26 07:05:14.83 Xn88jKoL
コンピュータは人間を神にするのだろうか~2029年に訪れる人間とAIが対等になる時代
URLリンク(agora-web.jp)
ハリウッド映画化するグーグラーたちの人類究極進化【シンギュラリティ革命】
URLリンク(agora-web.jp)
グーグル的楽観主義はアメリカの文化的伝統「功利と神」【シンギュラリティ革命】
URLリンク(agora-web.jp)
人間と同等に話すAI登場まであと15年? 広がる欧米でのカーツワイルブームとカント【シンギュラリティ革命】
URLリンク(agora-web.jp)
シンギュラリティ(技術的特異点)の先にある2045年の未来とは?
URLリンク(www.ikeda.asia)
2045年、人類はトランセンデンスする?
URLリンク(wired.jp)
「不老不死」のいま:マインド・アップローディング
URLリンク(wired.jp)
トランセンデンス
URLリンク(www.youtube.com)
782:優しい名無しさん
14/07/26 07:28:33.22 QiFaB/UA
今の時期ってチャンスな気がする
部屋に居るだけで暑さで意識朦朧となれるし
死因は熱中症でごまかせる
783:優しい名無しさん
14/07/26 07:44:28.41 3Y+33Lnh
そんな他に救いを求めてる状態で技術的特異点なんてものがきたら、
さらに自分の存在意義を失って生きる意味を見失いそうだけど
盲目的に何かにすがって、自分は考えずに生きていきたいって事なのかな?
まぁここで語るべきはドラえもんの歌の歌詞みたいな事じゃなくて
吊る為の技術だと思うけどね
784:優しい名無しさん
14/07/26 07:59:15.25 G6WveU+j
汗で縄が滑らん
785:優しい名無しさん
14/07/26 08:51:05.50 iEx58Jg2
まずは携帯PC解約し自宅を引き払わないと
携帯PCがあるうちに情報集めてるがまだ場所が決まらない
都心住まいの人は地方に移動して決行するの?
786:優しい名無しさん
14/07/26 08:57:36.45 K8d/MA8C
俺は地方在住だから木なんて腐るほどある
都心の人は大変ですね
787:優しい名無しさん
14/07/26 08:58:25.71 1ISYQoHO
>>784
ロープと首にボディソープを塗ってやるんだよ
788:優しい名無しさん
14/07/26 14:38:17.75 K8d/MA8C
ロープの結び方は分かったぞ
後は身辺整理だな
789:優しい名無しさん
14/07/26 15:07:33.78 qvqR1s8a
タオル緩衝材ってあった方がいいの?どうなの?
790:優しい名無しさん
14/07/26 15:14:33.97 K8d/MA8C
緩衝材があると締めが緩くなりそうだから俺は素のままでやる
791:優しい名無しさん
14/07/26 15:15:59.73 1h9zkqpx
痛み止め飲むとロープの食い込む痛みもカバーできるだろうか
試してみた人いない?
792:優しい名無しさん
14/07/26 15:20:43.22 qvqR1s8a
このスレを見て実際に死んだ奴っているの?
ちょっと挙手してよ
793:優しい名無しさん
14/07/26 15:33:33.77 wI+8SlnM
定型の書き込みが主流になるとともにガチの失敗談が消え失せたように見える
794:優しい名無しさん
14/07/26 15:37:36.05 K8d/MA8C
失敗して植物人間とかのほうが怖いからな
多少苦しんでも確実に死ねるよう計画してやる
795:優しい名無しさん
14/07/26 16:30:34.21 JkzO9UIR
>>792
はい
796:優しい名無しさん
14/07/26 16:45:46.82 s/8f5Zns
もう非定型で色々小細工すんのも疲れてきた
定型で一発で決めようかな
797:優しい名無しさん
14/07/26 16:52:53.43 s/8f5Zns
非定型で締めてると、口の中で変な味がするの俺だけ?
798:優しい名無しさん
14/07/26 18:57:40.21 iEx58Jg2
絞めるというか落ちるっていうイメージらしい。
自分もタオルなんかあったらダメかなと思ってたけど、
落ちる練習してからタオル有りの方が良いと思うようになった
絞めるイメージだと窒息だよ
最期まで苦しむのはキツい
799:優しい名無しさん
14/07/26 19:08:26.75 PeNHj+Lc
椎骨動脈に30kg(片方15kg)のガチの練習は一人じゃできないと思うよ
誰かに外してもらわない限りガチ練習=本番
椎骨締めない練習はそりゃ苦しいだけだよ
正直練習なんて不可能だと思ってる
800:優しい名無しさん
14/07/26 19:23:32.48 b1TYFpIJ
>>791
前もそういう書き込み見たような気がする
ロキソニンとかの鎮痛剤は炎症には効くけど表面的な痛みに効果はないと思う
801:優しい名無しさん
14/07/26 20:09:35.54 IP7RWH3K
カフェインには鎮痛効果がある
前に道で転んで血まみれになったことがあるんだが、カフェインのおかげであんまり痛くなかった
だから多めにカフェインを取るといいかもしれん
802:優しい名無しさん
14/07/26 20:12:50.67 Xn88jKoL
こんなまとめがあった、これは息苦しさには効くんだろうか?効かなさそうだけど
ロキソニンとかいう謎の薬
URLリンク(himasoku.com)
803:優しい名無しさん
14/07/26 21:24:11.04 sKXtCA+3
昔生理学の先生が、子供がじんましんで痒いって泣いたときにマキロン塗ったって言ってた
ああいう消毒薬にはリドカインとかの局所麻酔剤が入ってるからって。
(あんまりやらない方がいい事だから子供と奥さんには黙ってやったとも言ってたが)
そんなことをふと思い出して今ぐぐったら、早漏防止のためにマキロンって書き込みがあった。
早漏予防の薬にも同じ局所麻酔薬が使われてるからってことらしい。
でも怪我してるわけでもない首の皮膚には効かないかな
804:優しい名無しさん
14/07/26 23:23:39.47 TAovjqIV
このスレ読むと定型の人は完遂して戻ってこないけど、非定型の人はかなりの高確率で失敗報告してくるね
やっぱ定型がベストやね
805:優しい名無しさん
14/07/27 01:25:37.42 4sW3A6ht
それは本当に思う
定型失敗報告はネクタイやコード使用の、用意ナシの突発的なものくらいだし
しっかり用意した定型失敗を聞かない辺り成功したのか
あるいは後遺症で書き込むことすらできないかのどちらか
806:優しい名無しさん
14/07/27 01:52:07.44 kRsXFcUv
【秋田】40代男性が派遣先のパワハラ苦に首吊り自殺
秋田県後期高齢者医療広域連合に派遣された横手市職員の男性(当時46)が6月
「上司のパワハラに追いつめられた」とする遺書を残して自殺していたことがわかった
遺族によると、男性は6月16日午後、自宅で首をつって死亡している状態で
見つかった。遺書には、離婚して別れて暮らす子どもらに向けた言葉がつづられて
いたが、末尾には「2カ月余り、上司にパワーハラスメントを受け、精神的に
追いつめられました。もう居場所もなく、ここに至りました。もう、限界なんです」とあった
男性は今年4月、秋田市にある広域連合の総務課に2年の任期で派遣された。
広域連合の事務局長や総務課長によると、男性が亡くなる約1週間前から、総務課内で
入札の書類に記入する数字の取り違えなど業務上のミスが頻発。課長補佐だった男性が
部下のミスも含めて、総務課長にたびたび注意されたり叱られたりしていたという
URLリンク(www.asahi.com)
807:優しい名無しさん
14/07/27 04:35:30.47 FWxU0/cq
>>717
それって青いやつ?
確か1年ほど前にAmazonで買った記憶あるわ
結局使わず仕舞いだけど
808:優しい名無しさん
14/07/27 09:58:59.25 DlI3VoT5
定型の信頼性が揺らぐような失敗報告はありえないと思う。
首吊りの仕組みを完全に理解しました、用意も手抜かりありません、精神も落ち着いております、途中で人に発見されることもありません。
なのに失敗しました。
なんてありえないでしょ。
809:優しい名無しさん
14/07/27 10:40:58.05 Zazuwk9+
ぶらりとしてるの何分ぐらいでいいのかね
余計なお世話されてその後一生ベッド暮らしってケースが一番怖いんだが
810:優しい名無しさん
14/07/27 10:41:10.64 VtIA98sO
とはいっても成功者の書き込みが無い以上信じられんな
811:優しい名無しさん
14/07/27 10:44:55.20 G06+VWS1
成功者の書き込みネタ秋田
812:優しい名無しさん
14/07/27 10:45:14.40 DlI3VoT5
首吊り死の仕組みがわからなければ、そりゃ不安だろうね
813:優しい名無しさん
14/07/27 12:05:22.54 QVcnjmW3
8月3日に決行しようと思う
唯一の心残りは、27年間童貞だったことかな
814:優しい名無しさん
14/07/27 12:22:36.99 C7xDTDrm
俺と同い年じゃん、童貞なのも一緒
安らかに逝けることを願ってるよ
俺も年内には決める
815:優しい名無しさん
14/07/27 12:31:50.81 SkTGkN1d
>>813
どうして8月3日なの?
日取りで悩んでるから教えてほしい
816:優しい名無しさん
14/07/27 12:41:23.06 LfvUqSMe
身内の命日
817:優しい名無しさん
14/07/27 12:42:51.44 2K/hI1Hs
友引か友引の翌日がいいよね
818:優しい名無しさん
14/07/27 12:51:42.50 lpeWVSY1
逃げ道があるとダラダラ引き延ばしてしちまうな
819:優しい名無しさん
14/07/27 14:47:22.27 4sW3A6ht
野外の場合、日取りは夏休みや土日を避け日が高い時間が長い夏もやはり避けたい
上の方にもあったが朝4時から明るいとじじばばに見つかるし
夏休みは部活とかで異常に早く集合してたりするから
時間的に余裕がある場合だけど
決行は絶対に1ヶ月以内!になるなら土日を避けるくらいしか
820:優しい名無しさん
14/07/27 16:11:59.98 C7xDTDrm
シラフだと恐怖心がありそうだから酒を飲んで適度に酔ってからやろうかな
821:優しい名無しさん
14/07/27 16:19:23.70 N+jOk5oZ
自分は流石に理性働いて酔い覚めて無意味だたな
822:優しい名無しさん
14/07/27 16:25:53.24 C7xDTDrm
酔い覚めるの?死を前にしたときの人間って凄いな
823:優しい名無しさん
14/07/27 16:38:31.43 N+jOk5oZ
酔った時覚えてねえ 記憶なくすとか酒乱タイプの人なら大丈夫かもね
824:優しい名無しさん
14/07/27 16:52:56.09 pOEhOi6a
記憶飛ぶくらいだと失敗する可能性も高くなるだろ
825:優しい名無しさん
14/07/27 18:18:31.04 eM7WK5nQ
酒に頼るなってことだな
826:優しい名無しさん
14/07/27 21:44:22.92 GngMRO51
酔うと全身が麻痺して苦痛を感じないだろ
俺も酔っ払ってコケて骨折しても痛くなかったわ
827:優しい名無しさん
14/07/28 00:10:44.26 Xj0C0YRV
汚い女とやるより童貞のまま逝く方がいい
穢れないから天国に行けるよ
無論俺もそのつもりだが
828:優しい名無しさん
14/07/28 01:23:22.52 2YRaq6MV
そ、そうだな…
キレイな体で天国へ行けるといいなw
829:優しい名無しさん
14/07/28 04:21:39.30 p5ugBG8Q
朝の風が心地いい
吊るときはこの時間帯だな
830:優しい名無しさん
14/07/28 05:29:36.65 sKFGDzje
おまいら精神病患ってますか?
831:優しい名無しさん
14/07/28 06:30:28.41 aMeViRsO
知らない
もう興味ない
どうでもいい
832:優しい名無しさん
14/07/28 07:30:20.13 q/mcg6gv
死刑囚って好き勝手やった癖に最後にはご丁寧に首吊らせて貰えるんだよなぁ
はぁ~
833:優しい名無しさん
14/07/28 08:26:46.65 MEoHvAYF
死刑になりたくて犯罪したとか、たまに出てくるけど
あれ死刑になるまで時間かかるし、死刑囚からすると何時死刑になるか
わからないんだろ?
そんな状態なら、死刑囚になって吊ってもらうより自分で吊った方がマシ
なんじゃないだろうか
その話は安楽死スレでもでてた
すぐに死刑にならず、待たなければいけないのは何か中途半端だな
834:優しい名無しさん
14/07/28 08:28:26.49 MEoHvAYF
吊らせて貰えるというより、逆にそんしてたり、計画がおかしいかもよ
835:優しい名無しさん
14/07/28 08:47:40.33 r1lq2R35
夏はエアコンないから汗疹だらけ
冬は暖房ないから霜焼けだらけ
しかもいつ死なせて貰えるかわからない
しかもそもそも死刑にはなかなかならない
836:優しい名無しさん
14/07/28 12:50:46.91 0pkX5fqq
ありゃそう言っとけば得だって小賢しく考えてるんだろ
837:優しい名無しさん
14/07/28 13:07:50.23 on9W6OSo
日本の絞首刑は自由落下させて首を破壊するんだから、ギロチンと同じ
こんなの首吊りとは言えない
838:優しい名無しさん
14/07/28 15:50:50.41 VO0ke7wF
普通に定型や非定型で吊るよりアッサリではある
839:優しい名無しさん
14/07/28 16:21:37.15 4rBDfVU0
おまいらさよなら
840:優しい名無しさん
14/07/28 16:40:33.37 jHgzg8yB
おう 楽になれるよう祈ってる。
841:優しい名無しさん
14/07/28 17:49:57.10 KjX0a7qB
吊ったら楽になるかな
842:優しい名無しさん
14/07/28 18:49:51.31 sKFGDzje
楽になれるさ
でも怖いんだよ
まだ他に楽しいことがあるんじゃないかってね
843:優しい名無しさん
14/07/28 18:51:12.69 4+vbqEi0
ポエムは別の場所でお願いします
844:優しい名無しさん
14/07/28 20:19:28.11 WjoWvitW
あら結構好きよ。
845:優しい名無しさん
14/07/28 20:35:20.02 KjX0a7qB
死に於いて最も怖いのは、
「死んだ」という自覚することなく死ぬこと、だ
846:優しい名無しさん
14/07/28 20:50:18.14 4XQoFTA7
ほら調子に乗りだしたw
847:優しい名無しさん
14/07/28 22:14:59.33 sKFGDzje
悩みの美学と言いましょうか
闇に紛れ込ませた自らの醜い欲望もまた自分なんだなと思う。
だけどそれすら愛しい私は異端か?
848:優しい名無しさん
14/07/28 22:37:21.82 Qt2RlMme
異端どころかメジャーな俗っぽさじゃん
しかも大抵の人間は中二で済ませてる
どこが異端だよ。知性の欠片も無いな
849:優しい名無しさん
14/07/28 22:43:32.56 aMeViRsO
すれち
首吊りに関する情報だけでいい
850:優しい名無しさん
14/07/28 22:44:52.22 MPTBBRXM
厨二どころかただのアホ
スレタイも読めないんだから
851:優しい名無しさん
14/07/29 01:14:00.30 IbMipY8m
室内定型は大変だと聞くけど何故室内にするの?
外ってそんなに見つかる率高いのかな
852:優しい名無しさん
14/07/29 01:23:48.34 gw3+AsN8
外でやるの面倒くさいからじゃね?
家だったらぶら下がり健康器使えばいいし
853:優しい名無しさん
14/07/29 04:57:51.33 4/EfahwS
今、今なら自殺できる!
感情MAX!
ああー家の中でやってしまいたい
854:優しい名無しさん
14/07/29 09:58:52.06 URmlY96L
いつ逝くか!?
855:優しい名無しさん
14/07/29 10:08:52.13 jWHVvi8l
秋かな
856:優しい名無しさん
14/07/29 10:21:56.12 IbMipY8m
クールだな…
857:優しい名無しさん
14/07/29 12:11:10.73 B+Ggh95w
今の時期(盆)に死ぬと葬式代高いのかな?
特に外で吊ってちょっと腐ったりすると
858:優しい名無しさん
14/07/29 15:31:28.99 XIIKuIiN
十数秒で意識飛ぶというがそれまでの間は耐えなければならないのか
上向いて吊ったほうがいいのかな
首が短いのか真正面や下向きだとどうしても喉仏が締められてきつい
859:優しい名無しさん
14/07/29 16:37:29.65 URmlY96L
死んだらどうなるの?????????????
860:優しい名無しさん
14/07/29 18:13:16.63 SWsnnCN7
無になるのさ
861:優しい名無しさん
14/07/29 18:31:01.35 04iGQOSo
首吊りしようとしたら脳裏に浮かんで首吊りできなくなる
頭おかしいかもしれんが
小中高の思い出
塾の思い出
バスケ部
昔好きだった女
昔イジメられた思い出
復讐
復讐を止める人=昔の同級生
復讐をやり遂げたあとの刑務所内での生活=イジメ
出所後のホームレス生活
ホームレスなってから首吊りできるか
今できないならホームレスなってから首吊りできないとか
刑務所入ってもイジメられるとか
どのみち苦しい
862:優しい名無しさん
14/07/29 18:42:59.76 aCc9gfRK
おれも痛さとかより精神的な事と未遂 脳裏よぎって邪魔するなあ unn
863:優しい名無しさん
14/07/29 18:44:42.61 3NpA9OgZ
刑務所でいじめられる所まで想像してる奴は初めて見た
864:優しい名無しさん
14/07/29 19:27:46.52 IbMipY8m
そういう人多いと思う
これを乗り越えてもあれがある、これがある
もし結婚できても子供ができないかもしれない
もし子供ができてもその子供がうまくいかないかもしれない
子供は問題なくても相手の両親と揉めるかもしれない
連想ゲームみたいに繋がる
865:優しい名無しさん
14/07/29 19:37:50.91 7NyXSBno
死ぬところまで連想してきた結果何もする気が無くなってしまった
866:優しい名無しさん
14/07/29 19:39:42.34 Wv9YiWUx
>>862
俺は逆で、ロープが締まって痛いんじゃないかと不安だ
精神的な面では恐怖は無い、死そのものは怖くない
867:優しい名無しさん
14/07/29 19:40:25.91 XIIKuIiN
嘔吐反射対策のいい情報がほとんどないね
だめな奴は何をやってもだめってのがまさか首吊りにまで適用されるとは
868:優しい名無しさん
14/07/29 19:52:09.37 04iGQOSo
>>863
実際に刑務所内でのイジメはあるみたいだし
刑務所内での最大の苦痛は人間関係とある
それを苦に輪ゴムで窒息死自殺やタオルで首吊り自殺とか
何度も見た
>>864
そう、そしてそれはほぼ現実となる
869:優しい名無しさん
14/07/29 20:20:39.21 jWHVvi8l
>>864
あるある。
自分と周囲の問題
手の届く範囲を何とかしても社会が受け入れてくれるか
そもそも社会はちゃんと続くのか
果てしないよね。
自分は今後の苦しみも不安もコミコミと思って気合いで踏み台蹴りたい。
870:優しい名無しさん
14/07/29 22:17:41.23 Q3X6OO9f
もう「自殺志願者が語り合うスレ」みたいの作ってそっちでやれよ
871:優しい名無しさん
14/07/29 22:19:33.53 Q3X6OO9f
板内で「自殺」で検索したらその趣旨のスレたくさん出て来たからそっちでやれよ
872:優しい名無しさん
14/07/29 23:11:27.92 qJT/dm/o
>>867
同じく、なかなか落ちない人間です。
873:優しい名無しさん
14/07/29 23:23:19.18 cIclG5uW
「落ちる」とやらを一度体験したいのだが、頸動脈と椎骨動脈を手で押さえ続けてればできるかな?
874:優しい名無しさん
14/07/29 23:41:25.19 DIGGTBD1
テンプレも読めない奴が増えてきたな、夏休みの中高生かな
レッツ首吊り!早く腐って土へ帰ろう
875:優しい名無しさん
14/07/30 01:03:24.93 XFVZo3hZ
否定型は苦しくなってすぐ外してしまう
この苦しみを乗り越えられたら者だけ逝けるのか
876:優しい名無しさん
14/07/30 01:28:01.99 HyfF7SBl
柔道出身の俺が絞め落としてやるよ
877:優しい名無しさん
14/07/30 01:38:44.44 XFVZo3hZ
>>876
ぜひお願いしたい
878:優しい名無しさん
14/07/30 11:41:54.15 anTkSPSF
トブのは簡単なんだってば
問題はロープ有の本番
879:優しい名無しさん
14/07/30 11:53:55.51 xUNqhXCr
定型でやるとしても、紐の位置調整とかミスれないからな。自重で自動的に動脈に極まるとは言われてるけど。
880:優しい名無しさん
14/07/30 16:00:34.48 yg/VG3ST
献血に行けば落ちやすくなるよ。
ただし薬を飲んでいる人は断られる。
881:優しい名無しさん
14/07/30 17:08:58.72 4bi6fKlO
>>880
献血もできないトブのもできない
首吊りって簡単そうで難しいのな
ロープはセッティングしてあるけどまずトブ練習しよう…
882:優しい名無しさん
14/07/30 17:20:42.29 8vhHqwVt
落ちやすくするってのは、失神しやすくするってとこだろ?
意図的に断食や睡眠不足にすればいいんでねえの?
883:優しい名無しさん
14/07/30 18:02:00.89 JfDdpqP1
家以外の場所で定型で吊りやすい所ってどこだろ
884:優しい名無しさん
14/07/30 18:31:48.36 0EsF4e74
定型組と非定型組の話のかみ合わなさといったらw
非定型組は落ちやすさばかり気にしてるけど、定型組は落ちやすさなんて全く気にしてない。
テンプレは非定型に傾きすぎているから、定型について加筆した方いいかもね。
885:優しい名無しさん
14/07/30 18:34:46.21 4bi6fKlO
>>883
キャンプ場にある炊事場とか梁があってロープかけるのに良さそう
886:優しい名無しさん
14/07/30 18:59:03.58 b15qyRD8
>>885
目立ちすぎだろw
887:優しい名無しさん
14/07/30 19:28:31.41 anTkSPSF
そうか、確かに噛み合ってない
定型組はやれば高確率だけど発見を一番恐れてるから場所場所言うし
非定型組は重さがかかるかの心配をしてる
888:優しい名無しさん
14/07/30 19:49:34.24 WDVhKXdn
>>884
冷静だね。確かに読んでいくとそう思ったよ。
自分は定型に決めてるから、それで参考にならないことが多いんだな。
まあ非定型の方々も同じ条件だけど。
定型には場所は本当問題。
キャンプ場は面白い意見だけど、冬限定かもw
今の時期明らかに無理ww
889:優しい名無しさん
14/07/30 19:53:19.91 aR5q8Raw
別にお互い一つの話題に限定して話さなくてもいいんだし問題ないだろ
噛み合うも何もない
>>885
近所に子ども向けのキャンプ施設があるけど確かに吊れる場所は多そう
しかしこの季節は賑わってる
890:優しい名無しさん
14/07/30 19:57:16.21 /11dHt4w
夏は死体が腐るし、冬まで待とう
891:優しい名無しさん
14/07/30 20:03:20.44 i5VpwmFS
俺は山に行って頑丈そうな木を見つけてやるつもりだ
892:優しい名無しさん
14/07/30 20:30:12.70 4bi6fKlO
>>886
>>889
家以外でというから思いついたけど今の季節は何時に実行してもすぐ見つかるな
あと公園のウッド系の公衆トイレ
地元で女子高生が首吊った
それであー梁があったな、と思い出した。
あと寺の鐘のとことか神社の鳥居
あくまでできそうな場所としてな
893:優しい名無しさん
14/07/30 20:38:45.67 zT63wZ+w
発見者は定型見つけて通報、そして足を持つのか?
十分死に切れそうだが
894:優しい名無しさん
14/07/30 20:45:49.36 zATLhzLb
トイレのドアの上部の開閉部分の金具にロープ結んで逝こうと思う
895:優しい名無しさん
14/07/30 20:54:57.69 b15qyRD8
>>894
蝶番ってこと?
強度足りないだろ
冷静に考えてからの方がよくね
896:優しい名無しさん
14/07/30 21:55:35.51 5zEean4D
>>893
せめて20分は発見されなければ大丈夫そうだけど夏は朝も夜もどこでも人がいるから外なら場所とタイミングだな
>>894
>>895と同じく強度が足りなくて中途半端になるのが怖いな
定型でも非定型でも場所、強度が大事なのは一緒だな
897:優しい名無しさん
14/07/30 22:08:56.23 0EsF4e74
失敗報告は非定型組が独占状態でしょ。
それってどうなのかな、て思うわけ。
非定型と断ってなくても、それが非定型の失敗だということはわかるしね。
非定型の根幹にかかわる問題が多すぎ。
一方、定型組では、そういう根幹にかかわることは問題にならない。
最終的な調整とか実務的なことだけが取り上げられる。
スレの流れとしてはバランスが悪すぎるんだよね。
個人の情報リテラシーの差ではあるんだが、それ以前に非定型を正当化しようというバイアスが
かかっているテンプレに問題があると思っている。
898:優しい名無しさん
14/07/30 22:37:44.94 VqZ7Vkj4
軽くベルトで絞めてみたけど目が飛び出しそうになる感覚になる
嫌な感覚だなぁ
899:優しい名無しさん
14/07/30 22:47:40.18 qEzDpXL2
>>897
あほくさ
難しく考え過ぎ
900:優しい名無しさん
14/07/30 23:02:03.24 RJrztPqN
>>893
その通り、実際最悪吊った直後に見付かっても助けようがないから失敗は無い、と言うか発見者は死んでると思って通報するだけ
警察が直ちに駆け付けた頃にはあの世さ
901:優しい名無しさん
14/07/30 23:08:25.27 0EsF4e74
定型はほぼ即死だから、絶命前に発見されるリスクは考えなくいい。
定型組が場所を気にするのは、半日後に発見されたいのか、白骨化してから発見
されたいのかという問題だけ。
902:優しい名無しさん
14/07/30 23:13:26.94 YnZIxVZh
>>901
脳細胞が死に切るまでや、心臓が完全に止まる前に発見されたら、助かる可能性はあるぞ。
それでも、後遺症で植物状態で自我なんてない状態かもしれないけどな。
903:優しい名無しさん
14/07/30 23:14:44.97 x85+WJUJ
失敗報告はないが定型でも上手く締まらず苦しんで死んだ可能性はある
904:優しい名無しさん
14/07/30 23:51:58.06 RJrztPqN
全体重が首に掛かって苦しむ余裕があるとは思えないが、自殺という手段を選んだのは自分自身、最後に苦しむくらいは当然
905:優しい名無しさん
14/07/31 00:06:50.17 PyTziA5Z
定型の話
心肺停止までは20分足らずだけど、現場に行っていそいそ紐結び
(首の方のわっかは家でやる)
次に眠剤や安定剤をバッグから出して飲みながら
踏み台の準備
ハイベン少しやって
やっと首に縄をかける
ここまででどれくらいかかるだろう
もちろん全て初めての経験だし見つかるの怖い
やっぱり近場の手軽な場所ではなく山奥を選ばないといけないか
906:優しい名無しさん
14/07/31 00:10:02.00 hwqFXfME
家でやれ
ほとんどが家でやってる
死ぬときまでおどおどしながら外でやる真の負け組みは少数だ
ただ部屋はよごさないようにしとけ
907:優しい名無しさん
14/07/31 00:44:47.08 1lAuDFga
ぶらさがりくんで定型テストやってみたけど嘔吐反射で苦しかったよ
10秒未満のテストだったけど首に全体重掛かっても即落ちはしないんだ
908:優しい名無しさん
14/07/31 00:44:49.69 /WQqHTiD
>>905
直前に薬飲んでも効果はないと思う
そこの時間は省いていいかと
ていうか安定剤?とかって特に意味無いような気がするな
薬飲んでないから詳しいことはわからないけど
909:優しい名無しさん
14/07/31 00:52:27.91 PyTziA5Z
強制的に意識失うレベルの量の眠剤だからトブのに失敗しても大丈夫かなと思って
しかし山奥の方が確実だよな
もう遠くに行く気力もないけど最期の力でなんとか行くしかないか…
910:優しい名無しさん
14/07/31 00:52:58.37 PA8jlvgB
薬や踏み台やハイベンは必要ない、何故難しく考えるのか、その理由は己が1番理解してるはず
911:優しい名無しさん
14/07/31 01:28:05.82 PyTziA5Z
すまん、わからん。
なんで踏み台までいらないんだ?
絶対に成功させたいんだよ。未遂なんかしてる場合じゃない
912:優しい名無しさん
14/07/31 02:26:46.86 1lAuDFga
>>909
そんな眠剤あるんだ
普通に足ついて立ったままでも意識失ってそのまま逝けそうだね
羨ましい
913:優しい名無しさん
14/07/31 02:47:35.29 JTCPBW7D
>>909
飲んでから意識飛ぶまでの時間をある程度でも把握しとかないとねえ
それがわからないと、準備してる時に意識失って倒れて、
そのまま朝にジョギング中の人が発見→通報とかありうるよね?
というか意識飛ぶのと吊るのを同時にするには、縄に首通して待機ってことになるんじゃ?
914:優しい名無しさん
14/07/31 07:29:06.80 6WnKvdzf
首吊りのわっかの大きさは小さい方がいいんだろうか?
おもりを入れたリュックサックでも背負って吊ると効果が上がるのだろうか?
リュックサックを前に背負うか後ろに背負うかで角度も変えれる?
どうなんだろうな、何がいいんだろうな?
915:優しい名無しさん
14/07/31 07:30:21.48 7RIJMLQa
辛いが首吊り自殺を考えると死んだら楽になれると分かっているので
気分が楽になる
だから死ねなくてもこのスレにくる
おまいらもそうだろう?
916:優しい名無しさん
14/07/31 09:28:28.07 LKa38Is+
>>907
自分も昔定型でやったけど、嘔吐反射とか息苦しさとかひどかったな。
917:優しい名無しさん
14/07/31 09:30:53.58 LKa38Is+
定型信者さんがいるな。自分もやるとしたら定型だけど。
918:優しい名無しさん
14/07/31 10:33:57.17 /yId3Mep
非定型の話が続くときは非定型信者とか言わないのに定型の時だけ信者っていうのおかしくない?
まあどっちでも成功できればいいんだけどさ。
919:優しい名無しさん
14/07/31 11:08:50.50 XF/Rm4L8
そもそも首吊りに信者ってw
誰も強制してないんだから好きなほうでやれよw
920:優しい名無しさん
14/07/31 12:15:40.13 526IaqOQ
やるなら山奥で定型だけど
苦しいかも?とか失敗したらどうしようとか気にならんな
気になるとすればハングマンズで閉まった時の引っ張られ具合程度かな?
ハイベンとかは試してもいないし、やる時は一気に完遂でしょ
山奥行く気力も気合も充分ある
ちょっと旅立つ金も無くなりそうだから冷凍倉庫で数日間日払いバイトしてきたしな
初めてのとこでも社員や常連とも仲良くやれるし
このまあ生き続けるのも簡単だよなって思うけど
大して生きたいとも思わないんだよな。
921:優しい名無しさん
14/07/31 13:09:59.79 AC4rppuu
そうですか
922:優しい名無しさん
14/07/31 13:56:06.19 awS7lmlp
死んだらどうなるの?
923:優しい名無しさん
14/07/31 14:48:58.47 YJAHdhBL
>>916
定型からどう失敗したの?
さっき本番さながらのセットで落ちる感覚できた!
気持ち良いってより立ちくらみっぽい。
緩衝材うまくやると気道の圧迫感こんなに無いんだね。
ただ首に力が掛かる痛みは別にあるから定型は結構キツい気がする。
924:優しい名無しさん
14/07/31 16:48:52.50 bn9Fp/+8
>>923
ハングマンズノットで、細いロープ首に巻いて宙ぶらりんになった。
全然落ちず、息が苦しいのと首に縄が食い込んで痛いので、暴れて10秒近く我慢したけど
耐えられなくて、近くにつかまれるものがあったのでつかまって、脱した。
925:優しい名無しさん
14/07/31 16:57:30.97 Lg8W6XqC
ロープは細すぎても太すぎても駄目。
926:優しい名無しさん
14/07/31 17:02:01.05 bn9Fp/+8
電気コードでも死んでる人とかいるから大丈夫かなと思ったんだけど。結局無理だった。
927:優しい名無しさん
14/07/31 17:06:38.05 awS7lmlp
土曜日にロープ買いにホームセンター行こうと思うんだけど、
クレモナロープか、ポリエステルの12mmので良いの?
928:優しい名無しさん
14/07/31 17:17:55.37 7ZKKCnJ+
色々、試行錯誤してみた感想。
非定型の首つりが多いのは、家で自殺する人が多いからだと思う。そもそも、首つり=安楽死っていうのは間違いだと思います。うまく意識失ったとしても、結局、最後は窒息死だと思う。
ハングマンズノットは思ってる以上に、体重で、どんどん首が絞まるので、角度が、首斜め情報ではなくて、真横みたいな角度で閉まるから、窒息になるんじゃないかな。
自分の体重って、今まで気がつかなかったけど、かなりの重さ。非定型+タオルとかネクタイでいけたら、一番苦しみとしては、少ないかもしれないけど、未遂率も高いかもしれないね。
色々手錠とか、ロープとか、ぶら下がり健康器とか用意したけど、めんどくさくなって、飛び降りとかする人の気持ちがわかってきた。思っていた以上に、自殺を既遂するのは難しい。
929:優しい名無しさん
14/07/31 17:31:33.10 bn9Fp/+8
>>928
この法医学口座によると、
○頸部圧迫による死の機序
・気道閉塞:咽頭、喉頭、気管→外窒息
・頸部血管閉塞:頸動静脈、椎骨動脈→脳の内窒息
・神経圧迫:迷走神経、頸動脈洞圧迫→神経反射による心停止
・頸椎 (頸髄) 離断:まれ
*定型縊死は神経反射による心停止で即死 (死亡までに数分かかる窒息死ではない)
*非定型縊死、絞死、扼死は主として気道閉塞による。
だそうです。
URLリンク(www3.kmu.ac.jp)
930:優しい名無しさん
14/07/31 17:31:45.57 /yId3Mep
確かになあ。
色々考えると飛び降りの方が簡単かもしれん。が、飛び降りる場所探す気力がないわ…。
家の周り低いとこばっかり。最高4階建てだわ。
やっぱり定型しかないか…。もう苦しくてもいい気がしてきた。生きてる方が苦しい。
931:優しい名無しさん
14/07/31 17:32:57.71 bn9Fp/+8
でも実際には自分みたいな例もあるから、定型でも条件とか紐の位置とかよく調整しないと、
窒息することになるかもね。
932:優しい名無しさん
14/07/31 17:33:54.92 EMekL4+P
>>928
自分もだ。めんどくさくなってきた
電車に飛び込んだら賠償金いくらぐらいになるんだろう とか考えるわ
933:優しい名無しさん
14/07/31 17:35:56.72 bn9Fp/+8
法医学の知識が全てとも思えないし、正確性は高いだろうけど、実際目の前で首吊り自殺する人を研究した訳でもないだろうし。
934:優しい名無しさん
14/07/31 17:38:24.30 bn9Fp/+8
こんな事無理だと思うけど、法医学の教授か講師にこのスレの内容を点検して欲しいよな。
添削みたいな感じで。
935:優しい名無しさん
14/07/31 17:44:32.07 G+KxRx/z
横になって首の力を抜いて締めてみると落ちそうになる
緩まない方法ないかな
936:優しい名無しさん
14/07/31 17:47:32.90 7ZKKCnJ+
法医学とかどうでもいい。実際、やってみたら、苦しかったです。
937:優しい名無しさん
14/07/31 18:04:21.54 Lg8W6XqC
どんな自殺方法でも多少は我慢しないといけないと思う。
完全に楽なのなんて引金を引いた瞬間に死ぬ銃くらいでしょ。もちろん上向きにくわえて成功した場合ね。
938:優しい名無しさん
14/07/31 18:17:53.88 7ZKKCnJ+
ぶら下がり健康器で定型だと、足がつく関係で、舫い結び+タオル緩衝剤+クレモナロープ12ミリって感じになるんだけど、そもそも、70キロの暴れる体重をぶら下がり健康器が支えきれるとは思えない。
試行錯誤試してる時点で、もうぶら下がるところが損傷してるし、倒れないように金具で補強してるんだけど、こんなの吹き飛ぶかもしれない。すごい音すると思うし、実家で、親のいない間に計画的になんて無理。
(親が出かけることは少ないです)
70キロが首に掛かるってすごい力だなと実感。色々、試したけど、苦しいだけだった。そして、疲れた。
色々、自殺方法考えてきたけど、能動的な自殺方法から、受動的な自殺方法の方に、考えが変わってきた。
飛び降り、飛び込みも考えたけど、迷惑きわまりないし、練炭ODとかどうかな?
939:優しい名無しさん
14/07/31 18:24:22.28 YJAHdhBL
>>928
> ハングマンズノットは思ってる以上に、体重で、どんどん首が絞まるので、角度が、首斜め情報ではなくて、真横みたいな角度で閉まるから、窒息になるんじゃないかな。
これは一理あると思う。
ハングマンズのこれ以上締まってほしくない位置に結び目作ってストッパーにしたらいい感じだったよ。
940:優しい名無しさん
14/07/31 19:05:13.77 PyTziA5Z
でもゆるゆるだともがいて取れる可能性もあるからなぁ
といっても自重で絞まるタイプだと耳の後ろに沿うようになるとは思えないから悩み所
941:優しい名無しさん
14/07/31 19:11:48.76 526IaqOQ
首への当たり心地や、滑りを考えて
100均のホースを縦に裂いて12mmロープにセットしてみたんだが
長さ上手くやれば締まり過ぎ防止にも役立ちそう?
意外なほどピッタリ嵌るんだよね
ゴムだから中のロープは滑らないけど首にローションでもつけたらツルッと滑ってくれそうだし
942:優しい名無しさん
14/07/31 19:22:30.12 YJAHdhBL
>>940
ゆるゆるじゃないよー頭は通らない狭さで止まるようにした。
我ながらハングマンズともやいのイイトコ取りな気がしてる。
>>941
ホースじゃストッパーにはならないと思うよ。
まして縦裂きだと普通に外れるとおも。
943:優しい名無しさん
14/07/31 19:40:29.37 526IaqOQ
>>942
一応ケーブル纏める様なやつで外れないようにするつもりだけど
結び目の方が確実かな
でもホースだとちょっとしなやかさが足りないね
顎の下の辺りのフィット感が少なくて上に引っ張ると喉仏の方にホースが当たってしまう
その部分をカットしてみたら結構いい感じかも
肌に当たる部分だけゴム素材にしたいだけだし
944:優しい名無しさん
14/07/31 19:43:34.09 bn9Fp/+8
みんな色々工夫してるんだな。
945:優しい名無しさん
14/07/31 19:45:40.41 awS7lmlp
死んだらどうなるの!!!!!!!
946:優しい名無しさん
14/07/31 20:05:06.50 qlm5HVQ/
【東京】中2長男が継父に虐待され首吊り自殺
中学2年の長男(14)の顔を殴り、けがをさせたとして、警視庁田無署は31日まで
に、傷害容疑で父親の無職村山彰容疑者(41)=東京都西東京市北原町=を逮捕した。
同署によると、村山容疑者は「以前から子どもを強くしようと殴っていた」と容疑を
認めているという。長男は殴られた翌日に自殺した。自殺した長男の全身にあざが
数十カ所あったことから暴行が発覚した。同署は村山容疑者が日常的に虐待していた
疑いがあるとみて調べている。30日午前8時50分ごろ、自室で首をつっている
長男を母親が発見。長男は既に死亡しており、午前6時~8時ごろ首をつったとみられる
遺書は見つかっていない。長男は6月中旬から体調不良を理由に学校を休んでいた
一家は夫婦と長男、次男の4人暮らしで、長男は母親の前の夫との間の子だったという
URLリンク(www.jiji.com)
947:優しい名無しさん
14/07/31 20:35:04.83 1lAuDFga
こんな若い子が首吊りの先輩になってしまうのは心が痛くなるね
自分も早く本懐を遂げたい
嘔吐反射をなんとか克服せねば
948:優しい名無しさん
14/07/31 20:43:34.06 OzPoe3V+
14歳で自決した勇者に敬礼を
949:優しい名無しさん
14/07/31 21:02:27.88 oiaGLZL4
【定型、非定型に関する法医学の見解】 (高木徹也著『なぜ人は砂漠で溺死するのか?』より引用)
○定型について
「首を通って脳に至る重要な動脈は、前側の左右にある総頚動脈、首の奥の左右にある椎骨動脈の4本がある。
定型的縊死では、自らの体重でこの4本の動脈が一瞬で遮断されるため、ほぼ即死する。しかも4本の動脈と4本
の静脈が一瞬で止まるから、顔のうっ血もない。一瞬で心停止するから、失禁や射精などの生体反応も起きない。
だから定型的縊死では、体が非常に清潔な状態に保たれたまま死ぬ」
○非定型について
「縊死の99%を占める非定型的縊死は、苦しい。というのも、4本の動脈のうち奥にある椎骨動脈の2本の血流が
まだ生きているから、痛みや苦しさを感じるだけの意識が脳に残っているからだ。しかも、椎骨動脈で頭に血流が
流れ込む一方、すべての静脈は簡単に遮断されてしまうから、一度頭部に入った血液は首から下に降りていかず、
顔はうっ血して真っ赤に膨れあがる。苦しいから舌が飛び出す。窒息してもすぐには心停止に至らないから、失禁
や射精をする。……『首吊りの死体は苦しげで、醜く、汚い』、こうしたイメージはすべて非定型的縊死によって形成
されたものだ。……膝や尻が床に付いた状態で首を吊った場合でも、充分に縊死は可能だ。体重の20%程度の重
さが首にかかれば死亡し得る。ただし、絶命までかなりの時間がかかり、本人は苦しいと思うが」
950:優しい名無しさん
14/07/31 21:16:22.35 7RIJMLQa
URLリンク(www.news24.jp)
東京・西東京市で、14歳の男子中学生が首をつって自殺しているのが見つかった。
男子中学生に暴行を加えていたとして、父親が逮捕された。
警視庁によると、30日午前、西東京市の都営アパートの部屋で男子中学生が首をつって自殺しているのを母親が見つけた。
遺体は全身に数十か所のアザがあり、警視庁は男子中学生の顔を殴ったなどとして、父親の村山彰容疑者(41)を傷害の疑いで逮捕した。
村山容疑者は「ふすまの開け閉めの仕方が悪かったので殴った」などと容疑を認めているという。
警視庁は男子中学生が日常的な暴行を苦にして自殺したとみて調べている。
951:優しい名無しさん
14/07/31 21:30:48.85 bn9Fp/+8
>>949
必ずしも教科書通りにはいかない。
952:優しい名無しさん
14/07/31 23:41:08.20 szqiqBOO
>>950
少し上のレスくらい読めないのか
953:優しい名無しさん
14/08/01 02:37:28.72 g4zDIU2z
ヘリウムのが楽
首吊りは首痛いよ、
954:優しい名無しさん
14/08/01 05:22:22.46 yn4GL6Xs
14歳って2000年生まれかよ・・・
はぁ・・・
955:優しい名無しさん
14/08/01 06:22:18.78 AuiTIVZ3
否定型だとやっぱり紐のくい込みの痛さからとっさに外してしまう
956:優しい名無しさん
14/08/01 06:32:12.12 BYJ7p82/
ドアで吊ろうとするとどのくらいの重さなら耐えられるのかな?
定型でやろうと思って懸垂のようにぶら下がってみたらすごいバキバキ鳴った
約60キロで全体重かけなかったのにコレだから実際にやると壊れそうな気がする
957:優しい名無しさん
14/08/01 07:15:46.99 AuiTIVZ3
やっぱり首吊りはロープとハングマンズが主流か・・・
ロープ買ってくるなんて言ったら絶対引き止められる
958:優しい名無しさん
14/08/01 07:22:13.46 dWFapxcD
CTとかMRIで吊った時、首の中や脳や血流がどうなってるか調べて欲しい
脳波とかも
959:優しい名無しさん
14/08/01 07:26:04.18 AplZnroO
>>957
言わなきゃいいじゃん
960:優しい名無しさん
14/08/01 07:30:07.86 DwuaTlsR
室内で定型は厳しいと思うよ。大抵の場合、落下すると思う。ぶら下がり健康器ですら危ういんだから。だから、みんな非定型を選ばざるを得ないんじゃないかな。
961:優しい名無しさん
14/08/01 07:38:26.71 DwuaTlsR
ちなみに、ぶら下がり健康器で定型する場合は、懸垂して、未遂に終わる可能性大なので、手錠しないといけないと思い、手錠も買いました。
962:優しい名無しさん
14/08/01 07:51:41.95 NMBuB67P
>>960
ドアに縦にロープを固く巻いたらいけるんじゃないかと
後は重さで蝶番が壊れないか心配なんだ
963:優しい名無しさん
14/08/01 08:07:58.58 BqpGYXPD
ドアノブ首吊りでもう何度も未遂してます
吊るドアを変えてみたり
吊るものをタオル、ストール、ネクタイなど
いろいろ変えてみても毎回同じ失敗をします
テンプレには
>頸動脈洞を圧迫するため頸動脈洞反射といって痛みも苦しみもなく平均7秒で意識喪失にいたります。
と書いてあるのですが、最初の10秒くらいは苦しくないけど
30秒以上たっても意識が失われず
だんだんと頭に血がのぼってきて呼吸も苦しくなり
結局苦しいだけで死ねる気配がしないのでやめてしまいます
一体何が原因なのでしょうか?
具体的にどのように吊ればそんな楽に死ねるのでしょうか
964:優しい名無しさん
14/08/01 08:15:21.89 DwuaTlsR
>>962
実家@@
ドアの上の方に金具つけて、そこにロープ引っかけてなんてことも考えましたが、耐久性としては、まだぶら下がり健康器の方がましなくらい。
結局、非定型を選ばざるを得ない
965:優しい名無しさん
14/08/01 08:23:06.26 XrMuA0f+
>>957
どこぞの通販で買って、家に配達に来るのも困るとかなら
コンビニ受け取りとかでもにすれば?
966:優しい名無しさん
14/08/01 08:52:02.44 DwuaTlsR
>>957
普通にホームセンターで売ってる
967:優しい名無しさん
14/08/01 09:57:30.39 Uk0RwE9z
>>961
その場合、窒息覚悟でやるんですか?
968:優しい名無しさん
14/08/01 09:59:35.13 Uk0RwE9z
確かに、窒息でも死ねる事は死ねるんだが・・・
969:優しい名無しさん
14/08/01 10:03:25.39 ffB1xI9Z
>>963
おまえと俺と同じか
970:優しい名無しさん
14/08/01 10:07:35.19 DwuaTlsR
>>967
それ以前にぶら下がり健康器が70キロ支えられないことに気づいて定型は断念
うまく、意識を失うのは難しいよ。
971:優しい名無しさん
14/08/01 10:09:13.86 DwuaTlsR
っていいながら、まだ模索中