13/08/15 NY:AN:NY.AN 2h6B4CbA
たまたま上がってて目についたって理由で
自殺遺族のスレを見てしまった
私が自殺してもお母さんは私をｐｇｒするだけで
こんな風に自分を責めたりなんてしないだろうな
お父さんなんて責任のなすりつけとかするんだろうなって考えたら
益々消えたくなった
433:優しい名無しさん
13/09/21 00:58:56.75 2A/x4fl0
>>432
で？
434:優しい名無しさん
13/09/21 01:41:30.83 ztlFdars
思えば親は意見を言わず、いつも指図するだけの人間だった
いうことを聞かないと髪を引っ張られたりしたりもしたので、親が怖くて自分を殺して生きてきた
典型的なACかなこれは
就活の時期になって、自己分析するとどんどんACだと自覚できてくる
自分というものをアピールすることができないし、何がしたいのかもわからん
そもそも就活したくないし、引きこもって遊んでいたい
435:優しい名無しさん
13/09/24 21:39:58.32 WESV1rOD
正直、遊びまくってもいいと思うよ
それで、自分で何がやりたいのか見えてくれば、次第に就職にもつながってくるし
自分を抑えずに、いろいろと表現してみることは大事だから
436:384
13/09/25 12:50:28.71 BbLE/ZgO
>>431
母親が宗教キチガイで、その影響で極度の宗教アレルギーなんですよ…結婚式とか葬式とか
な形式的なものでも、12ステップの神だのスピリチュアルも嫌。
探しても参加出来るところが無かったり、参加費が高いから自分でグループ立ち上げました。
437:優しい名無しさん
13/09/25 22:24:56.94 MIDRjs/y
自分でアレルギーだと分かってるなら、そのアレルギーを治すことも考えるといいと思う
12ステップで出てくる「神」って、一般認識でいうところの神とは違うけどね
自分で勝手に作り上げた神のようなものだから
438:優しい名無しさん
13/09/28 19:42:15.25 rrBafYXI
別に嫌なら嫌でいいじゃん
宗教的なことを押し付けるのは一般常識的にもいただけない
いくら宗教やカルトではないと主張してもその人がそう感じるならそれは仕方ないことだし
カルトではないない！と統一教会や幸福の科学が反論してるのとダブる
439:優しい名無しさん
13/09/29 22:05:18.63 YV1eeXYT
カルトと（普通の）宗教の違いがわからないようだね
排他的なのがカルトなんだよ
なんでもかんでも嫌悪感持つのも、同じような思考に陥ってるってこと…
440:優しい名無しさん
13/10/01 01:48:44.29 gNZEbVAZ
抑圧が激しいと歪みや偏りも強いし
反発するようになると今度は反作用が強すぎたりするもんだ
怒りや恐怖があるから「それ」についてちゃんと考えるのも辛い
結果、「それ」に近いと感じる物を闇雲に忌避して済ませる
でも大抵、本当に忌避したいのは「それ」に代入している物じゃなかったりする
人間は致命的なストレスの緩和のためにはすり替えをしまくるからな
こういった抑圧は頑固な認知の歪みに発展しがちだ
余裕が出来てきたら少しずつでも「本当のそれ」について考えられるようになるといいな
441:優しい名無しさん
13/10/02 00:40:24.43 PIqZ6rfh
中学生の頃に加藤諦三の本で
原因がわかれば問題の半分は解決しているという言葉を知って
それならずっといつか治ると信じてやってきたけど
３０過ぎても何も変わらなかった。
給料安い＋持病の治療費代でお金は底を尽きるし
家族と同居なんかしたらいじめられるからできないし
死ぬしかないのかもしれない
442:優しい名無しさん
13/10/02 20:04:15.61 piZYfEyb
諦三さんは、解決法を書かないからな…
分析した状態で終わってる。
443:優しい名無しさん
13/10/03 18:03:36.92 59HBpkuJ
>>439-440
宗教でも好き嫌いはあるものだけどな
日本人は一神教は理解できない人が多いし、逆に一神教の信者は日本人の信仰心は理解できない
宗教観の押し付けは一般常識的にもアウト
自分が自助が合うならそれでいいだろう
人は人、他人は他人
444:優しい名無しさん
13/10/03 18:04:39.30 59HBpkuJ
>>442
それACの本も一緒
だからここ含めてAC系のスレは堂々巡りになってる
445:優しい名無しさん
13/10/03 18:06:56.56 59HBpkuJ
>>439-440
他人の宗教観を尊重できないこの考えも排他的だと思うけどな
446:優しい名無しさん
13/10/03 20:25:25.14 zTsHW06C
どの辺に宗教観が書いてあるの…
ちょっとよくわからん
447:優しい名無しさん
13/10/05 07:09:34.07 om/zhTo6
>>445
>>436は宗教観語ってるんじゃなくて宗教フォビアだって言ってると思うぞ
それは全然違うことだし、宗教と自助を対立させて語ってる人もいないぞ
もし>>436本人なんだったらちょっと落ち着け
ていうかその反応は>>440で言ってることそのものな気がするなあ
448:優しい名無しさん
13/10/05 10:12:43.08 ntyj03Fy
436はある程度、客観視できてるよ
そんなに歪んでない
アレルギーだと自覚してるのなら変わっていける
449:優しい名無しさん
13/10/09 15:33:47.88 O31n2blW
カウンセリングで母親に対するいわれの無い罪悪感に気付かせて貰えて一時的にはとても楽になったんだけど、
寝起きとか、ボーッとしてる時とか心に隙があると見た事や思い出した事から母親への罪悪感と申し訳なさに苛まれる。
そういう時は振り払うまでとても時間がかかって、胸が苦しくて怒りも湧いてこないぐらい落ち込んでしまう。
カウンセラーさんは「あなたのベクトルは強力で何重にもある、だから時間がかかる、焦らず自分のペースでゆっくり行きましょう」と言ってくれてるけど、
普段私は罪悪感なんて感じる必要なかったんだ！で自分を鼓舞してる分、そういう時の落ち込みもでかいから、ヤバイと思ったらレキソタンに逃げてる。
前もこういう感情の振れ幅に疲れちゃってカウンセリングから逃げ出してしまったから、今度こそ続けたいとは思ってるけど、ドーンと落ちた時は逃げ出す事しか頭になくなる。
壁に気付かせる為の自分メモを貼って見たけど、そのメモもまた落ち込む要因になったりしてて笑える。
450:優しい名無しさん
13/10/11 01:13:17.91 ZJRGdrql
母親への依存と恐怖が邪魔してるんだろうね
自分の中に母親の分身も出来上がってるだろうしね
いわれのない罪悪感がどうして作られたのか、とかこれから掘り返していくのかな
骨まで食い込んだ枷を外すのはとても辛い作業になると思うけれど
放置したら虫歯のように苦痛を受け続けながら人生が腐っていくことになるから
どうか頑張ってね
いつか、枷が外れていることに気付いた時の感動がどうかあなたにも訪れますように
451:449
13/10/11 19:48:21.30 bXK/87NR
>>450
ありがとう。今日カウンセリングの日だったよ。
今日もゾンビみたいになりながら帰ってきた。今も思考が巡ってグルグルするよ。
でも前に進んでる感じはある。がんばるよ。今度こそやりとげたい。
ただカウンセラーさんは、どうも私の幼少期の性的虐待とその時の母親の言動が気になってるみたいで、
その点に関してはその分野の専門家にうつしたほうがいいかもしれないと言われたけど、今のカウンセラーさんを信頼してるから出来れば最後まで変わりたくないと言ってしまった。
自分の為には変えてもらった方が良かったのだろうか。まだ逡巡する。
452:優しい名無しさん
13/10/11 22:33:44.79 H6pnrLvB
そのカウンセラーに依存しないためには、変えたほうがいいと思った
でも、今、変えなくてもいいし、いつか変えればいいとも思う
453:優しい名無しさん
13/10/11 22:51:07.77 ZJRGdrql
>>451
難しいね
専門といえどもカウンセリングは相性と信頼で全然結果が違うからね
今のカウンセラーさんとうまくいっていて治療が進んでいて
今後もカウンセラーさん自身が無理でないのなら続けてみるのも十分にアリ
だけど、クライアント側に強い反応が出てきちゃって対応しきれないとか
カウンセラーさん自身の能力や個人的な理由で無理になることもある
気になるのであればしっかりその辺を話しあってみるといいよ
自分を殺そうとしてくる自分は、本当は生きるためにそれを始めたんだよ
自分がそうしていることと、もうそうしなくてもいいんだということに
早くみんなが気付いてまっすぐに生きられるようになりますように
454:優しい名無しさん
13/10/11 22:57:11.43 H6pnrLvB
多少ゆがんでるくらいなら、いいと思う
455:優しい名無しさん
13/10/11 23:04:53.05 H6pnrLvB
自分はいろんな専門家に相談できるようになって、
いろんな人の助言を得る方が頼りすぎないで済むというのが分かったから、
一人だけに掛からない方がいいと思う
一度だけでも会ってみるだけでもいいし
その上でまた考えればいいし
456:優しい名無しさん
13/10/25 14:50:14.17 2NM89Ndq
カウンセリングで変われるのかな
457:優しい名無しさん
13/10/27 23:17:19.62 reW5u8tE
可能性はある
458:優しい名無しさん
13/10/28 23:50:08.29 Mger3rkL
カウンセリングを利用して、自分で変われる
頼ろうとしてる内は、変われない
カウンセリングなんてムダだとか否定してる人って、大抵こんな受け身な感じ
459:優しい名無しさん
13/10/29 02:49:02.58 oMujQiNA
カウンセリングが合う人、合わない人がいるというのはきちんとしたエビデンスがあるよ
全員が全員効果があるわけじゃないのに、受け身と決めつけるのはキツく感じるわ
460:優しい名無しさん
13/10/29 03:39:50.95 ByqFPay7
大抵こう、と言ってるところは決めつけかもしれないけど
受け身だと合わないことが多いのは間違いじゃないと思うよ
そのエビデンスてソース見れる？
イチャモンじゃなくて純粋に詳しく知りたい
461:優しい名無しさん
13/10/29 10:23:12.83 QUU4vERn
合う人がいるかどうかっていうより、
症状の段階によっては受けない方がいい場合はあるだろうけど
合う・合わないってのは、あくまでカウンセラーとの相性だね
カウンセリング自体の問題じゃないし
462:優しい名無しさん
13/11/02 22:50:03.53 9t5T0T1F
ヘイヘイヘイ
終に完全に孤立化だぁ
死は近いぜ
必ず死んでやる
死ぬ時は少しでも他の奴に迷惑がかかるように死んでやるからな
463:優しい名無しさん
13/11/03 18:57:59.99 0VKHTxu8
毒親についてだけじゃないけどカウンセリング始めた
よくなるといいな
毒親を気にしないようにしてても抑えた分、沸き上がってきたときの感情がおさえられない
爆発しそうで怖い
464:優しい名無しさん
13/11/04 00:05:02.02 A/lZD77Q
おう
爆発しとけ
465:優しい名無しさん
13/11/04 02:46:18.30 GFeiAvn7
掃出し
物心ついた頃から両親は不仲。というか父親は無口で感じで母親がぎゃーぎゃーわめいてる感じ。
教育ママで自分の意志と関係なく習い事をやらされた。練習をさぼったら水シャワー、
外で失態したら土下座させられたこともあった。
洗濯物の干し方から勉強のやり方まで自分流のやり方を強要する。
中学生に入ったころから父親への悪態だけでなく父親やその家族のグチを
言うようになった。私が生まれる前に遡って。
成績は学校や近所の同級生、昔の自分と比較され、怒られてばかり。
自由研究テーマに動物の生態を選んだらものすごく怒られバカにされた。
何か失敗すると、幼稚園の頃の話を持ち出して、あんたはいつもそうだ、そういう所が
父親とそっくりだと罵った。その度に自分の半分が否定されている気分だった。
県立高校入試に失敗、お金がないと散々言われていたので働くしかないと思ったら
何とか私立に通わせてくれた。でもその間ずっと、そんなんだから受験に失敗したんだとか、
いくら良い成績をとっても、他の学校(落ちた県立高校)の子はもっと勉強してるから
油断するなと言われる。
大学進学で一人暮らしをし実家には寄り付かなくなり被害は少なくなったが
電話では毎回必ず父親のグチを聞かされる。今日のものから過去何度も聞いた話まで。
就職しても相変わらず。
けど、貧乏ながら大学まで出してもらって就職できたのは母親のおかげだと思ってた。
厳しかったのも父親がダメ人間だから一人で頑張っていたからだと思ってた。
父親は最低なクズ人間だとも。
それが、父方の親が倒れた時、お母さんは行かないけどお前は見舞いに行けと言われた。
私は母親のグチのおかげで父親とその家族は悪だと思っていたから、私も行きたくないと
言ったら、お母さんは違うけどあんたは血が繋がってるんだから行け、親の言うことは聞けと。
はっとした。結局この人は自分の事しか考えてない。私を産む前から散々
父親を嫌っていたのに私を生んだのは、自分の味方を作りたかっただけなんだと気付いた。
小学校低学年の頃には首つろうとしてた。今も自殺を考えてる。抜け出せる気がしない。
自分に自信が持てない、やりたいことがない、生きる意味がわからない。
けど親も怨みきれない。辛い。
466:優しい名無しさん
13/11/04 17:37:51.23 X/Sdk4ZO
自分がカウンセリングを受けて回復できてるなら他人がどう言おうが関係ない
結局不安なんだろうね
467:優しい名無しさん
13/11/04 23:30:31.26 B92kKx7D
>>465
吐き出しに対してレスをつけるのもなんだけど…
あなたの親、多分、何らかのパーソナリティ障害だと思う
そういう人に育てられると、精神的にものすごくダメージを受けるのが当然なので、
専門家の助けが必要だよ
468:優しい名無しさん
13/11/05 21:45:14.63 Gx7NYpwn
ACの回復って上がったり下がったりショックを受けたり混乱したりしながらだし
不安のない人なんかいないと思うよ
469:優しい名無しさん
13/11/05 22:41:49.28 KsI4OYV+
>>467
レスありがとう。
パーソナリティ障害か。母親自身も辛い環境で育ったらしいから
あり得るかも。でも思いつかなかった。
書いておきながら何だけど、親も常時そんな状態だった訳ではなく
優しくしてくれる時もあったんだよねどっちが多かったか覚えてないけど。
ダメージを受けるのは当然なのかな。自己判断でACかも？と思ったけど甘えとの区別は難しいね。
470:優しい名無しさん
13/11/05 23:11:51.67 Gx7NYpwn
全く優しいところのない毒親のほうがレアだよ
一貫しない態度は子供を混乱させる問題のひとつなんだよー
DV男から離れられない女にもよくいるでしょ
優しいときはすごく優しいの、あれが本当の彼なのよ、だから私が悪いのって
書いてることが半分でも事実ならそれを自分の甘えかもと言うあなたは十分ACだと思う
これからあなたが他人や子供にそういうことをやっちゃわないように
もっと機能不全家庭について知って欲しいかも
471:優しい名無しさん
13/11/05 23:45:34.91 KW2afIq3
一貫しない態度…
自分が親の事で苦しんできたのはまさにそれだった。
自分なんかよりもっと辛い目に遭わされてきた人達には傷つくような言い方だろうけど、
嫌な親！で一定だったら自分なりに答えを出して
距離が測れた気がしてしまう。
凄くいい親だと思って慕っていて
でも何かでショック受けて一番弱った時に、死にたくなるような言葉で叩きのめしてくる。
それのおかしさに２０過ぎて少し気づいたけど
心の中の基準がぐちゃぐちゃなので
本でよくある「気づいて解決」どころか堂々巡りするばかりだった。
472:優しい名無しさん
13/11/05 23:50:18.97 0t1B2p8/
>>470
DVかぁ。何かすっとガッテンいったかも。
このスレとか人の話を読むと、毒親だなー、大変だなーと思うんだよね。
それが自分の事になると？？？となるんだよね。
自分も同じ事をしてしまう気は感じてるから気をつける。
機能不全家族の事、もっと勉強する。ありがとう。
473:優しい名無しさん
13/11/06 14:10:35.50 yRgMBS7o
優しく言ってる時はウソ
怒鳴る時は機嫌が悪い時
説教っぽく話す時は間違ってる時
正しい時が全然ないと言う毒親
474:優しい名無しさん
13/11/11 23:08:56.42 TFIHdd9C
やさしい時って、なんだかよそよそしいんだよね
他人のような言い回しをしてくる
それにすら、気づいてなかったんだけど
475:優しい名無しさん
13/11/12 20:41:04.06 1sACKZrI
よそよそしい
わかる、確かにそう
台本があって、セリフを読んでるみたいな感じ
476:優しい名無しさん
13/11/14 01:57:02.70 OzeI8fvA
私多分スケープゴートタイプだったと思う
とにかく家で気に入らないと暴れたり理不尽な事で怒鳴り散らしたりした。
小学校から軽く不登校、中学でしっかり不登校、高校は退学。
中学の先生にやたらに反抗した。
アニヲタなので非行とは無縁だったけれども。ヒキヲタの走りのような気がする。
母は児相に相談しに行ったらしい。
今でも上司とかとぶつかる。
親父がパチンカスのサイマーってやつで、私は母のその愚痴を聞かされた。
母は結局借金の肩代わりをするのでパチンカスサイマーっぷりは変わらない。
中学から「お願いだから離婚してくれ」って言ってた。
父はそこそこ稼ぐ人で、二人して共稼ぎ。
母は父の稼ぎをアテにして着物買ったり高価な化粧水（SK-Ⅱとか）買ったり。
結構な額の保険に入って老後安泰作戦も展開してた。
離婚したらそうはいかないから弟の進学を言い訳にして離婚を先延ばしたんだと思ってる。
何かACスレに昔書いたかもしれないけど…
息子出産後父と弟連れて分娩室に乱入されて初乳に立ち会わされた、自分もその時は嫌だったけど
鬼女版で言うところのエネmeだったようで、こういうものだと思ってた。
でもにっこにこだったの母だけだった。
先日「恥ずかしかったんだよ、自分がそうされて嫌な思いしないの」って言ったら
「別 に ！」って言いやがった。
息子の事も孫フィーバーで暴走したし、新生児抱いてタバコとかいろいろあって、
二度と連絡しない事にした。
この二人、ガッチガチの共産党員。
デモ参加とか普通だった。父親に民青入れって言われて名前だけならって入ったけど
結局活動させられて次に断るの大変だった。
今の心配は実は勝手に党員にされてないかという事。
私の事で息子が進学、就職の際に妨げになるようなことがあったら本気で殺す。
477:優しい名無しさん
13/11/14 13:56:12.70 zYFZs7Qq
バイキンマンの事を、好きだとか可愛いだとか言う人が結構いてびっくりした。
けど、悪役を愛する事が出来るって意外と成長の度合いのような気がする。
478:優しい名無しさん
13/11/14 15:35:39.78 EV5YfwK1
誰かが決めた職場で自分を出さずに機械のように仕事をして
贅沢ではないそれなりに生活できるくらいの金額を稼いで
結婚もせずに一人で生きて死んでいくのが楽なんじゃないかと感じる
普通に生きてきた人からしたら異常な思考かもしれないけど
自分で選んだ道で失敗して絶望するより自分を抑えなきゃいけないけどそれなりの生活を送れる方がずっとマシだと思ってしまう
479:優しい名無しさん
13/11/14 21:32:25.82 Eyk/q5tO
よく思うけど、そんな仕事で定年まで勤めらる職業ってなんだろうね。
いわゆる一般職って若い女の人しかやってけないイメージがある。
年配になると会社のことを熟知してるから色々と機転を利かせた仕事を期待されそう。
工場系は人件費の安い海外に移転されたらおしまい
配送は体壊したらおしまい
思い浮かばない・・・
480:優しい名無しさん
13/11/15 00:05:05.26 QZohA5Jt
>>477
無垢で純真な動悸でいたずらをする
まさしく本来の子供の姿であるバイキンマンを
暴力で屈服させるアンパンマンの姿は毒親そのものじゃないの？
優しく諭すならともかくさ。
481:優しい名無しさん
13/11/15 00:23:13.70 vGLdeMne
>>480
善悪の観念に囚われる人は幾つになってもバイキンマンが嫌いだとも言えるね。
どっちがいい、悪いではないんだけど、
私は数年前までは世の中にバイキンマンを好きだと言う大人がいると思ってなかったんだ。
でも実際はたくさん居て、しかも子供でもたくさんいると知った。
もちろんバイキンマンを好きだから偉いとかってわけではなくて、実際は善悪の観念が分からない年齢の子にはバイキンマンが人気だったり、
イイコチャンしてるアンパンマンが嫌いだとはっきりいうタイプの子がバイキンマンを好きだったり、
意地悪の工夫を凝らすバイキンマンを単純に評価してたりするみたいなんだけど。
ただ、イイコチャンが嫌だと言うのも、意地悪だとはいえ工夫を凝らしているって事を評価できていたり、
それってなんだか自由だなと思ったんだよ。
勧善懲悪として描かれたものを、それ以上に汲み取れる自由さがいいなって。
482:優しい名無しさん
13/11/15 09:10:17.98 MOnzFPKA
勧善懲悪物に溜飲を下げるということは全く無かったんだけれど、
一周して、善悪の観念の区別と選択は大事だと思った
（懲罰（懲悪の「懲」）を食らうべきか否かというのは、まったく別の問題で、
些細なことに懲罰を与えるのは、ただの精神的な暴力であると思う）
散々、NPDやBPDの特徴を強く持っているような人に共依存的に振り回されてから、
やはり、他人の良いところに、悪いところで報いる人は、
「違う」と一線を引かなくてはならないのだと思った
彼らは、善意や知恵というような良いものを疑い続け、ぶち壊そうとする
彼らの精神的な不安定さ、つまり、幼さともいえる部分にだけ同情してきたけれど、
そういう自分の考えは、バランスが全然取れていないことに気づいた
それ以外のものに対して、どれだけ冷淡な態度を取ってきたのだろうと考えると、
あまり考えたくない
今は、彼らの気持ちは理解できるけれど、
それをいかなる行動に移してもいいかどうかは別の問題だと切り離すようになった
みんなそれぞれ切実な思いを抱えているのは同じだから
アンパンマンについては、昔から興味が持てなかった
最近、少し見る機会があったけれど、どのキャラもかわいらしく思える
バイキンマンのやったことがそのままになる世界ではないし、
アンパンマンの方はバイキンマンを視界の外に飛ばして終わりだし、
だから、笑ってみていられる
483:優しい名無しさん
13/11/15 10:24:33.78 vGLdeMne
>>480を読み返してやっと分かったわ、
つまり私は、無邪気なバイキンマンが嫌いなだけなのに、
「悪役だから嫌いだ」と思い込んでいたんだ。
そもそも自分は「無邪気で子供らしいもの」が昔から嫌いなんだったわ。
まさに幼稚な毒親そのまんまで大きくなってしまった。
484:優しい名無しさん
13/11/15 23:10:05.35 P7GZT1e6
「視界の外」に飛ばせば、それで終われる
という世界観はいいなあ
ほんとにいい
そんな単純さがあると、気楽に生きられそうだと思った
485:優しい名無しさん
13/11/16 20:18:31.97 9zaf/Ntp
サイズが合わない服を売って古着で冬物揃えるのを「服ばっか買って」と云われるだけで罪悪感だらけになる
5000円で一式揃えるのすら駄目なら何を着ろと
ドンキの980円スエットでも着てろって?
486:優しい名無しさん
13/11/17 22:33:28.55 rFvNa8TV
少しだけ相談というか、吐き出させて下さい
もしかしたら人生詰んだかもしれません
今年の夏頃飛び出すように上京したのですが、精神的に頼るあてがなく辛いです
母は私が上京用のバスに乗る直前に自身の癌告知を行い罵詈雑言を投げ、
しかもその癌告知が実質大嘘(ポリープはあるけど良性だろうね状態)と判明し、
それからメールも着信も山ほど届きますがほぼ取り合わず、結局殆ど連絡を取っていません
唯一の友人は母からのメールに困っていることを相談した際、
「両親を気遣わないのはちょっとどうなの、心配してくれるいいお母さんじゃん」
の一言で喧嘩になり、既に絶交状態です
職場も年配の方が非常に多く、交流どころか緊張して終始職場モード状態になってしまいます
数ヶ月も私生活で誰とも話さないと精神的にくるものがあり、
最近では気を紛らわすためお酒や某有名アイドルのラジオに依存しているような状態です
お医者様に…とも考えたのですが、中学の頃数度通った病院の対応が今でもトラウマでとても向かう勇気が湧きません
自身から新しく交流の場を広げようと考えても、友人とのトラブルのことを思い出し、
「また同じ事を繰り返すかもしれない」と億劫になってしまいます。人恋しい筈なのに…
もうどうしていいか分からず、あてのない場所をさ迷い歩いてるかのような気分です
いっそ一思いに終わらせられたら…とばかり考えています
長文すみませんでした
487:優しい名無しさん
13/11/17 23:48:00.11 YMtkd98p
ともかく詰んでるようには見えない
ニートな自分からすると…
488:優しい名無しさん
13/11/18 00:05:28.26 UW6m+TIP
>>487
自分も引きニート2年目だ…
どこ行っても周りとうまくやれない
489:優しい名無しさん
13/11/18 01:45:31.35 teIecDnT
大人になるって難しいね
何周も回ってようやく大人になりかけてきた感じ
490:優しい名無しさん
13/11/18 07:52:38.50 TcAysYJ5
ネット上で友達作ってみたら？
491:優しい名無しさん
13/11/18 23:19:06.26 CpmagpC1
ひきこもり長いと、誰とも話さないのが当たり前になってしまっている人生
492:優しい名無しさん
13/11/22 02:31:55.01 NQytJo4U
嫉妬心が異常にあるのってACなのかな
493:あぼーん
あぼーん
あぼーん
494:優しい名無しさん
13/11/22 14:43:19.45 dK9ZizAv
かもね
まぁこれだけ格差社会で中流以下に厳しい政治だとACじゃなくても大変だと思う
495:優しい名無しさん
13/11/23 11:20:37.71 pmyeI/AZ
女だと誰でも嫉妬してそうな感じ。
496:優しい名無しさん
13/11/23 17:20:21.63 ztPM7GhI
他人のいう事に一々自分の評価が乱高下する
この性質直したい
497:優しい名無しさん
13/11/23 19:15:51.41 WpEGYb4d
まぁいいや
498:優しい名無しさん
13/12/14 18:57:51.93 hMaj0QCs
普通の家庭でのびのび育った＆育ってる奴等に羨ましさを通り越して憎しみを覚える
499:優しい名無しさん
13/12/15 00:31:31.73 tA33VMNb
>>498
わかるよ
そういう奴らがでかい顔して説教してきても聞き入れる気は全く起きない
500:優しい名無しさん
13/12/15 22:52:27.09 OXzvXZER
>>499
兄弟姉妹の中でも格差は出るよね
ウチの場合、自分は散々な扱いを受けたのに弟妹には甘い甘い…
そういう育てられ方をしてるからか全く空気が読めない
こっちが黙ってると思って調子に乗るわ乗るわ(´･ω･｀)
こっちが仕事見つからなくて困ってるのを知った上で、
「なんで仕事しないの(笑)」
後は当て付けのように家族が揃ってる所で仕事の話を切り出したりな…
喧嘩売られてるみたいだし一度殴っておこうかと考えてる
ムカつくんだよ、のびのび健全？に育った奴等が
501:優しい名無しさん
13/12/23 22:25:22.70 c50xOYQG
甘やかされてる人も、人格的な問題抱えてたりするから、
どっちがどうとも言えないけどね
502:優しい名無しさん
13/12/24 08:17:26.03 KeLQQ4Ed
テスト
503:優しい名無しさん
13/12/27 12:31:08.92 1HdrxLtB
彼氏に
「地元から逃げて、親から逃げて、今度は何から逃げる気だ！いい加減目を覚ませ！」と言われた
あの世に逃げたらゴールできるかな
504:優しい名無しさん
13/12/27 13:35:22.39 M6jLQiVW
>>503
彼氏のことそんなに好きじゃないんだね
結局自分のことだけ可愛い
505:優しい名無しさん
13/12/27 13:49:42.22 FgRhDmoj
>>503
自分自身から逃げたいって言ってみ
こんな人生もうたくさんよ！って
506:優しい名無しさん
13/12/27 19:15:36.80 1HdrxLtB
>>504
残念だけど自分が可愛いよ。
カッターで切りつけてきた親と「正月に会って和解してこい」
とか言われて断固拒否してこれだからもう自分が可愛くて仕方ないわ
>>505
もう着拒否したから無理だわ
いい人だと思ってただけにしんどい
507:優しい名無しさん
13/12/27 21:56:56.50 U+uMZ7Ez
かまって臭
508:優しい名無しさん
13/12/27 22:04:17.37 SzisYhAf
彼氏がいるならいいんじゃないかな
509:優しい名無しさん
13/12/28 04:36:52.29 ftvUdGWg
別れたほうがよくないか
510:優しい名無しさん
13/12/28 13:52:10.69 p2Dc3A9c
彼氏も内心別れたかっただろうしいいんじゃね
毒人間だな
511:優しい名無しさん
13/12/28 20:23:07.56 z8fNps8r
安っぽい善人もどきの押し付けからは全力で逃げるべし
本当に天然の性善説アタマの場合も無くはないけど
別口の毒である可能性も大だから
512:優しい名無しさん
13/12/28 21:11:22.18 jBunYhCG
似たもの共依存。
513:優しい名無しさん
14/01/01 00:30:56.65 DGcK2H0n
新年早々、早速ヒステリー発動された。私ってなんなんだろう、声を荒げられると怒りと悲しさで体が震える。仲のいい母娘なんて幻想だったのか。今まで長年目をつぶって見ないようにしてきたけど、今年こそ見過ごしてはいけない気がする。
でも、普通の時の母は心配だし優しいんだよな…これがいけないのか。この気持ちを忘れないようにしなければ。。
514:優しい名無しさん
14/01/03 05:42:19.65 T2cFWTNM
自分は介護要員だとわかっていたけど、毒親が怪我してこき使われて、これが介護になったらどうなるんだと恐怖。
自分は体の持病も鬱PTSD解離あり、今の仕事は不安定。
貯金も搾取されて金が無いが、なんとか早く離れなくてはいけないと思えた。
子供の頃に愛情をかけてくれた親なら面倒見たいがそれでも介護は辛いと思う。
新年早々に怪我した自分に酔いしれて人をこき使ってる癖にグチグチ言ってる親を憎むよりため息しか出ない。
515:優しい名無しさん
14/01/03 08:01:38.73 IlpVLGYz
介護するようになったら確実に報復してしまうな。
まぁ介護する気ないけど。
516:優しい名無しさん
14/01/04 11:39:03.82 UzkqfkkA
共依存て怖いなあ
517:優しい名無しさん
14/01/15 20:27:37.95 Y3e1Ya34
うむ
無駄だし害のあることを良いことのように思ってしまう点が
518:優しい名無しさん
14/01/16 23:25:10.01 hgZDoxwD
失敗の痛みを感じたくないのが依存者
失敗の痛みを緩和したい、先回りして感じさせたくないのが共依存者
かな
519:優しい名無しさん
14/01/23 15:57:50.10 M7uHt+Z9
もう毒親の世話に疲れた
死にたい
520:優しい名無しさん
14/01/24 00:11:00.36 n9G6zjnr
せめて、死ぬ前に世話をやめろ
521:優しい名無しさん
14/01/25 12:16:39.46 wSY1SrG2
自分の人生、どこから生き直せば人並みな人生になるのかなってぼんやりと考えた
結果、生まれてこないのが一番だったんだって改めて気付いた
某芸能人のブログやそのコメント欄で反抗期がどうたら井戸端会議してるの読むと
反抗期なんか逆に幸せなんだよって言ってやりたくなる
522:優しい名無しさん
14/01/25 12:23:56.23 ep3/wuz+
最近、太宰でも読んだの？
あるいは、他の「生まれてきてごめんなさい」系作家とか
523:優しい名無しさん
14/01/26 22:59:15.55 m1W1ar9h
そりゃ反抗期あるのが普通のことだし。
524:優しい名無しさん
14/01/30 20:38:16.82 azpmjrJf
普通って何よ！！！（反抗期）
525:優しい名無しさん
14/02/01 21:23:34.83 okDoAZC3
普通ってのは2ちゃんねるを見ないとか
2ちゃんねるに書き込まないとか
そんな感じ？
526:優しい名無しさん
14/02/01 23:26:41.42 as7EwU/y
何よ、お母さんぶっちゃって！！！
527:優しい名無しさん
14/02/13 13:32:31.85 BxbMcopc
うえええええ
ストーカーキモイ
528:優しい名無しさん
14/02/13 14:59:54.70 BxbMcopc
うええええええ
529:優しい名無しさん
14/02/13 15:02:46.78 BxbMcopc
全部他人のせいとか、
どうしてそういう理屈が出てくるのかもう謎
きめええええ
530:優しい名無しさん
14/02/13 16:42:08.05 BxbMcopc
うええええええいらねええ
531:優しい名無しさん
14/02/13 22:09:12.36 BxbMcopc
ストーカーはストーカーしかできない
金魚の糞なんだ ただ攻撃的なだけで
532:優しい名無しさん
14/02/15 17:13:44.66 6CfxHdZ2
うええええええええ
533:優しい名無しさん
14/02/15 17:25:54.52 6CfxHdZ2
ぐえええええ、嫌過ぎる
534:優しい名無しさん
14/02/15 17:28:43.98 6CfxHdZ2
うえええええええ、ムカつき過ぎる
535:優しい名無しさん
14/02/16 11:36:37.07 aCQ7jhzA
新タゲを見つけたらしい
よしよしよし
536:優しい名無しさん
14/02/16 13:37:58.23 aCQ7jhzA
とりあえず、
なんか気持ち悪いな…でも他の人は平気そうだし…と思った人間とは関わらない
537:優しい名無しさん
14/02/16 13:39:09.72 aCQ7jhzA
うええええええええええ
無理した意味が自分でもわからない
538:優しい名無しさん
14/02/16 14:37:37.22 aCQ7jhzA
うえっうえっうえっ
539:優しい名無しさん
14/02/16 16:22:51.19 aCQ7jhzA
ストーーーカーーーのおかげでむなくそ悪い ありがとうありがとう
540:優しい名無しさん
14/02/17 18:12:13.63 UhUQMc/s
ムカつくムカつく
541:優しい名無しさん
14/02/17 18:19:31.75 UhUQMc/s
ムカツク
キモイ野郎がむかつく
542:優しい名無しさん
14/02/18 09:32:42.46 Ol7WCz9k
うぜええええええ
543:優しい名無しさん
14/02/18 15:59:25.25 Ol7WCz9k
うぜえええええええええ
544:優しい名無しさん
14/02/20 00:54:56.09 jhbZwTrn
親のせいにしちゃいけないって時々人に言われたけど
やっぱいい歳して親のせいにするのは卑怯？
545:優しい名無しさん
14/02/20 04:51:13.77 uMxvGbQK
>>544
原因を明らかにしないで問題を解決出来るとは思わないけどね
その上で自分の中で消化していくしかないと思ってる
ただ自分を他人に理解してもらおうってのは止めたほうがいいんじゃ
他人の反応に対応するのが面倒だから言わなくなったよ、私は
言い方あれなんだけど、人に期待しないようにしてる
546:優しい名無しさん
14/02/21 00:59:25.65 sbQb/qgN
>>544
「～のせい」というのは、
原因と、行動責任の二つに分解すべき
原因とは、どうしてこうなったかということ
行動責任とは、この問題について解決をするのは誰かということ
原因は親
子供は親の影響を大きく受けるのは、当たり前だ
だから、今につながる過去の自分を理解したいなら、親との関係をきちんと見る必要がある
行動責任は、自分に置いた方がはるかに良い
理由はいろいろある
一つ目、ACの回復には、自分の人生は自分のものだという感覚をつかむ必要があり、
自分の問題に自分自身で取り組めるようになった時に、この感覚がわかってくる
二つ目、原因を作った人に、この問題が解決できるはずはない
親がどうにかしてくれるのを待っている間に、親が老いて死ぬ方が先だろう
三つ目、試行錯誤するという過程を、自分自身で踏んだ方がよい
魚をもらうのではなく、魚の取り方を覚える
547:優しい名無しさん
14/02/21 01:05:01.93 sbQb/qgN
>>544
それと、
他人が言うことは、すべてが正しい＝従うほどの価値がある というわけではない
この前提を捨てない限り、
他人に何か言われるたびに、手のひら返しをするような状態になる
他人の意見はあくまでも考えるための材料にし、自分自身で考えることをおすすめする
わからないならわからないでよくて、
「少し考えてみたけれど、よくわからないので保留」と考えておけばいい
結論を急ぐよりは、こういうペンディングをしているとはっきりさせる方が大事
もちろん、このアドバイスも鵜呑みにしたらダメだ
参考にしてみる価値がありそうだと考えたら、そうしてみればいい
その選択が間違っていても、後で選び直すこともできる
548:優しい名無しさん
14/02/21 01:31:44.82 M7m10XxT
>>545
＞自分を他人に理解してもらおうってのは止めたほうがいいんじゃ
ほんとうにそうだよね
私は昔は他人に理解してもらいたいって気持ちが強かったんだけど
今は人に無理やり理解してもらうのは自分自身の身勝手だって気付いた
それで少しは親の気持ちも理解したつもり
>>546
＞試行錯誤するという過程を、自分自身で踏んだ方がよい
＞他人の意見はあくまでも考えるための材料にし、自分自身で考えることをおすすめする
そうだね
人のせいにする＝共依存だから、親とは別々に切り離すべきだよね
親のせいすることで自分が楽になってるのかもしれない
お二人ともアドバイスありがとう
レスしてくれたことに感謝します
549:優しい名無しさん
14/02/22 00:17:30.13 VHWLDUpi
ストーカー
550:優しい名無しさん
14/02/22 00:21:33.17 VHWLDUpi
ストーカーって、
何でああいう思考回路をしてるんだ
他人をこうだと決めつけて釣ってこようとする
そんな安いわけねーよ
他人に対する侮辱であるとなぜ気づかないんだ
551:優しい名無しさん
14/02/22 00:23:57.22 VHWLDUpi
よく考えると、
面白くもないし楽しくもない人間だな
うむ
552:優しい名無しさん
14/02/22 00:29:26.53 VHWLDUpi
他人の気に入りそうな属性を次から次へと演じてるだけだから、
深みが全く無い
あまり面白味の無さそうな人でも、その人なりの独特の面白さはある
けど、ストーカー野郎は、
他人を釣るために嘘をつきまくってるから、深みが全くない
553:優しい名無しさん
14/02/23 04:31:46.30 2N6ReN24
とある自助グループに通ってみた。
そこで売られてる本も読んでみた。
554:優しい名無しさん
14/03/01 20:58:54.79 BEW3BxD2
ACの診断受けてるんだけど、まさにそうだと思う
母親が私のことを聞いておけばいい、お前の考えは
すべて駄目だと、今までいくつもの趣味があったが全否定されて
趣味没収されて生きてきた。
進路もすべて親の言うとおり。
もう大学も出て成人してるが、色々ありうつ病に
うつ病になると母親も死ぬとかいうので家では最近は平気なふりしてた。
安定剤結構飲んでたけど、飲んでるのが母親にばれて捨てられた。
それどころか、隠し持ってた俺の安定剤を勝手に飲んで一晩中わめき散らしていた
一ヶ月の離脱症状が本当に地獄だった。。
最近色々考えた結果、進路変更を親に伝えたら(専門学生)
自殺すると発狂しだした。
家出て行くことになったが、ひとりでやっていけるか心配だ。
だけど、そうしなくてはいけないんだろうな。
555:優しい名無しさん
14/03/04 00:57:26.80 GrWRxALA
早くこの家から出ないと自分はダメになる…
556:優しい名無しさん
14/03/05 14:52:36.06 VD2XjXRJ
自分を認めてくれ！とやってくるACがムカつく
実態を伴ってないのだから、無理にねじ込むのをやめてくれ！
557:優しい名無しさん
14/03/05 15:08:48.03 VD2XjXRJ
実態のない幽霊みたいなものを認められるか！
そこに執着してくるけれど、意味不明過ぎる！
558:優しい名無しさん
14/03/05 18:35:03.93 VD2XjXRJ
気持ち悪い
559:優しい名無しさん
14/03/16 22:21:20.82 xWM2YVu4
変なアドバイスをしてくる人を、
困った人だな…と軽く流せるようになるには
560:優しい名無しさん
14/03/17 07:18:40.84 B14WILqv
底辺同士の見合い妥協婚て悲劇しか生まない
遺伝子まで呪われてるから家から逃げても社会でやっていけない
呪われた人生
561:優しい名無しさん
14/03/20 16:50:02.98 eC89OAs2
結局acの産むものって５６０のような思考だよね
562:優しい名無しさん
14/03/22 10:19:27.84 BGNLzXps
自分が生まれたことを恨んでる奴は子供作ったらいかんわ
まあ俺のことなんだが
563:優しい名無しさん
14/03/24 15:29:46.21 HFm4ALOE
自分で自分を幸せにしようという当たり前の努力できるなら子供や伴侶に乗っかかったりしないよ
不幸な水に浸かってだってだって仕方ないんだ自分は不幸だ呪われてるんだと延々やってる奴は必ず自分の家族を不幸にする
家族に救ってもらおう幸せにしてもらおうとだけするからな
ギブギブギブギブ言い続ける搾取の化け物の出来上がり
564:優しい名無しさん
14/03/27 14:04:12.56 9CRU4/a0
そういう固い思考も十分変だけどね
565:優しい名無しさん
14/03/28 21:57:37.75 v0MyzDs2
リトルナースや道化が癖になっていたけれど、
とうとう、
励ましたいという反射的な気持ちが無くなった
566:優しい名無しさん
14/03/28 21:58:52.20 v0MyzDs2
親切も笑顔も在庫切れになった
567:優しい名無しさん
14/03/28 22:02:58.87 L3cVrsTJ
それでええやん
誰かを救いたいのは他人に救われたいから
誰かに必死になるのは誰かに必要とされたいからだ
568:優しい名無しさん
14/03/28 23:32:30.87 dMTeED1n
どれも自分の余った分を人にあげるくらいでいいんじゃないかな
そしたら在庫切れにはならないでしょ
みんな自分が大事 自分が第一
自分達もそうならないと
569:優しい名無しさん
14/03/28 23:35:21.79 jpMx4JHE
形のないものが在庫切れになるわけがない、なんて
そんなことはないんだよな
本当にある瞬間、反転したようにどうでもよくなるというか
致命的に後戻りができないところに行ってしまったというか
570:優しい名無しさん
14/03/28 23:45:26.94 v0MyzDs2
さあ
この心理状態は初めて
どういうことなのかは、しばらく経ったらわかってくると思ってはいるけど
ACの役割＝子供っぽい思い込みが燃え尽きたのかも知れない
571:優しい名無しさん
14/03/28 23:51:12.35 v0MyzDs2
確実に言えることは、
他人に対する負い目が消えている
他人様と自分という格差の感覚が消えている
他人様という団体が、ようやく個々のものにバラけていく感じ
他人は基本的にどうでもいい存在に感じる
ただ、してもらったことに関する感謝は感じるし、会話は普通に応じたいと思うし、
食事は今まで通りに感じられるし、やることはちゃんとやれているから、
鬱状態に陥っているわけではないらしい
572:優しい名無しさん
14/04/07 00:18:26.00 dcDpo9CU
最近自分に向き合うのにも疲れたのかな？現実逃避してる気がする
一時期はとにかく必死だったのに今やブームが去ったみたいになってる
こんなんじゃあ前に進めないなと思うけど気持ちがそっち向いていかない
ACのスレ来たのも久しぶり。深く突っ込んで考えるのを避けてる感じ
逃げ癖ついてるな自分だめだなと思うけど、そこで止まる
573:優しい名無しさん
14/04/07 16:42:33.47 +oedSBLA
考え続けるのもある意味逃げてるけどね
だから自分が辛くなければそのままでいいと思う
574:優しい名無しさん
14/04/07 17:02:51.13 iyTM7aqD
不機嫌再び
自分の以前の書き込みを読みに来た
575:優しい名無しさん
14/04/07 20:18:45.17 iyTM7aqD
まだまだ機嫌が悪い
576:優しい名無しさん
14/04/13 21:48:56.81 GsV6IOpO
許そうかと思ったけどやっぱり許せない
暴力を振るう父親には誕生日も父の日にも何もしてこなかったけど
就職してから母親には誕生日や母の日にプレゼントしてきた
なにがいいか一所懸命考えて少ない給料から
なのに「そんなの貰ってたっけ？覚えてない」の一言で済まされた
痴呆症でもないのに
577:優しい名無しさん
14/04/13 23:25:28.75 GsV6IOpO
思い出したくないことがフラッシュバックして落ち込む
578:優しい名無しさん
14/04/13 23:52:52.03 Q5IkrUrM
もし覚えていられることが見返りなら
それ相応のものを渡すべきだったんだよ
定期的に嫌でも思い出させられる物とか
期待通りにならないのは結局のところ自分の認識、判断ミスが原因なわけだ
これから結果を修正することもできるが
そこには労力と忘れて損切りすることをはかりにかける自由もある
思いだけでは期待する結果は得られないと思わないと精神的に持たない
579:優しい名無しさん
14/04/14 00:12:06.48 rqzQyMYn
>>576
どんな人間に育てられたかあらためて分かって良かったじゃん
もう扱いはそれなりでいいよ
他の人を大切にしな
580:優しい名無しさん
14/04/24 09:52:33.97 mwuZRWdT
過保護・過干渉でACになった方いらっしゃいますか？
581:優しい名無しさん
14/04/24 13:16:25.90 U+G2zvQF
おっと、何でも親のせいにするのはそこまでだ！
┏┳┳┓ハイ.親のせいに ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ するのは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃ ｵﾔｶﾞｰ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
582:優しい名無しさん
14/04/24 14:39:15.55 Q6ziMFOD
>>580
荒らしが住んでるから、メンヘル板に行った方がいいよ
583:優しい名無しさん
14/04/28 22:46:04.29 bNF+bSgw
こういうとこの荒らしって加害者側にいっちゃった人なんだろうな
あるいは被害を受けた事を必死に否定しようとしているところか
被害者が加害者となる連鎖の悲劇…
584:優しい名無しさん
14/04/30 17:01:53.66 RrXV8Vr9
>>583
鬱ってるね
585:優しい名無しさん
14/04/30 22:27:56.53 vJVJe8gk
>>583
攻撃し始めたら止まれないみたいだから、
おそらく、母子分離に失敗している人のような気がする
586:優しい名無しさん
14/05/01 15:02:01.97 hCQiOAu8
それＡＣの特徴やん
587:優しい名無しさん
14/05/01 20:25:20.45 wfLOBDR8
違う
母子分離に失敗している人も、ACに含まれるだけ
588:優しい名無しさん
14/05/05 16:34:09.93 IjcpJUIl
伝染する、伝染してない人を攻撃する…ちょっと感染系ゾンビみたいかもｗ
その気になれば生き返れるのに腐るほう選択するのは悲しいね
589:優しい名無しさん
14/05/05 17:16:27.93 EhCL7Yyt
久々に昔話でも投下してみるか
ACというものを知らない頃、自己愛ともボダとも思えるような人と付き合っていた
もちろん、自己愛やボダというものも知らなかった
自信が無く、他人から受け入れられることに必死になっている相手の姿を見て、
ソフトランディングさせてあげたいと思った
自分がしてもらいたいことをなぜか他人にするというACの悪い癖が発動していた
人としては基本的に認めているというメッセージを行動を通して伝えられると思っていた
言葉だと反発されて話にならないだろうけれど、行動ならばそのうち伝わるだろう、と思っていた
590:優しい名無しさん
14/05/05 17:24:29.34 EhCL7Yyt
不思議だったのは、
相手の言動から客観性や現実性というものがすっかり消えてしまい、
でたらめの主張を押しつけてきたことだ
ひどく混乱した
後で知ったのだが、長い間、同じことを言われ続けるというのは、洗脳の手法の一つらしい
そういうことをされているうちに、自分は現実感を失っていった
そして、ある日、自分がすっかり病んでしまったことに気づき、そのまま逃げるようにして別れた
その後、ACや人格障害や共依存という話を知った
591:優しい名無しさん
14/05/05 17:32:25.19 EhCL7Yyt
相手にとって必要なものは、人として肯定されることだった
この考えについては、間違っていなかったと思いたい
ただ、そのサイズが問題だったことに、ついさっき思い当たった
精神的に成長するには、幼児的誇大感が満たされる必要がある
本物の幼児ならば、見えている世界がきわめて狭く粗い
だから、世界を救うスーパーヒーローになり切ったり、あるいは、力いっぱい拒絶しても、
大人が両腕をいっぱいに伸ばせば受け止められるだろう
しかし、付き合っていた人は、既に大人になってしまっていて、
現実社会を歪んだ形で知っている
だから、その人の幼児的誇大感を満たすことは、自分には不可能だったのだろうと
592:優しい名無しさん
14/05/05 17:41:56.18 EhCL7Yyt
ふと思ったことがある
この人に愛されるには、つまり、自分がこの人を満足させるには、
この世に等しい大きさの箱庭を操るだけの権力や富が無いと無理じゃないかと
この考えは明らかに馬鹿馬鹿しいけものだけれど、
ACからの回復を決意するまでは、そういう方向性でずっとやっていた
自分で自分を愛するということを、以前よりは少しわかってきて
他人との距離感も自然とできてくるようになった
自分自身を愛するということがこんなに難しいのに、
どうして他人を受け入れられる等と思ったのだろう
593:優しい名無しさん
14/05/05 17:44:30.43 EhCL7Yyt
5月5日だから、5連投にしておくか なんとなく
594:優しい名無しさん
14/05/05 18:46:43.17 IjcpJUIl
大変だったね、お疲れ様
自分がそうした事はないけどそういう気持ちはなんかよく分かるし
知人にそういうのと結婚してボロボロになって別れた人いるわ
当時、本当に好きなら人生捧げるつもりでもうまく行って欲しくて
色々注意や覚悟しないといけない事を言ってたら
二人の門出に恐ろしいケチをつける奴と思われて絶交されてしまったきりだ…
595:優しい名無しさん
14/05/07 12:10:26.78 kWmuqhb3
愛されたいとか、他人の愛されたいという気持ちに応えるだけとか、
その他の要素が全部見えなくなるようであれば、
全部ただの依存心なんだろうと思う
その依存心を発揮できる可能性が見えるたびに、理性が吹っ飛ぶ
この繰り返しだということにようやく気づいた
理性が吹っ飛びそうなんだが、
多分、不安に襲われた時と同じで、何度か乗り越えることができれば、
乗り越えられるものとしてとらえられるようになっていくのかも知れん
596:優しい名無しさん
14/05/07 23:37:11.20 9pXvfZZJ
依存心⇔それでも、自分が自分にやってあげられることは何かあるはずだ
こういう感じかも知れないな
597:優しい名無しさん
14/05/08 00:16:17.97 EfzDlbWA
そういう共依存って
親を支えてあげられれば愛してもらえる、生きていける、生きていいって環境で
そのまま大人になって単体で生きるための自立心が育ってないとか多そう
ひどい場合、誰かに奉仕してボロを隠してあげていないと
恐ろしい罰や見捨てられる恐怖を覚えるようになってるなんて事もあるかも
598:優しい名無しさん
14/05/08 07:01:59.17 cZnMrYTp
こういう意見をつけて、物を言ったつもりになってるというのが、どうかしてると思うわ
599:優しい名無しさん
14/05/08 07:33:35.27 EfzDlbWA
気に障ったならごめんね
自分に必ずしもかぶらない事に想像混じりで口出したのは悪かった
600:優しい名無しさん
14/05/08 09:56:41.23 BNEywRBO
>>599
何であれ何かを言ってくれる人に餓えてたりするものだし、何も答えずに見下ろしてる人よりは助かると思いますよ。
たとえ今それが自分が欲しくない言葉だったとしても、いつかその、言葉をくれた優しさ自体の大切さに気づくときが来るような気がします。
601:優しい名無しさん
14/05/08 23:27:37.16 EfzDlbWA
>>600
有難う
>>597は前半は実は自分はこうなんじゃないかという考えからで
後半は自分は多分そこまでじゃないけど、こうだったらこうなるな、と思って書いたんですが
見なおしたら外野から勝手に決めつけて意見されたと感じる人もいるだろうと思いました
勝手に人をこうと決めつけるような人がいるのは確かだし
他人事のように話すと楽なのでよくやってしまうけど、これはやめないとな
602:優しい名無しさん
14/05/09 00:59:09.96 yIlJs8dw
ＡＣは恋愛諦めないといけないの？
603:優しい名無しさん
14/05/09 04:12:55.28 glQYX4fv
親に対して、恨みに寝た感情がどうしても消えない
表向きは仲良くしてるんだけどね
604:優しい名無しさん
14/05/09 04:13:56.22 glQYX4fv
すみません打ち間違えました
×寝た
○似た
605:優しい名無しさん
14/05/11 01:06:09.42 iUzBgxUA
私も母親を憎みながら生きてきました。
この憎しみは、どうしたら消えるのでしょう？
一生憎しみはつづくのかしら…。
606:優しい名無しさん
14/05/11 01:21:01.71 2JI5KZ23
消えないよね…
いい年して親のせいにして生きるのは自分勝手だと
自分に無理やり言い聞かせて生きているけど
それは偽りでしかない
607:優しい名無しさん
14/05/11 02:03:56.81 iUzBgxUA
やっぱり消えないですよね。
殺したいほどの憎しみが、どうしても出てきてしまう。
それがツラくてツラくて仕方ない。
608:優しい名無しさん
14/05/11 18:42:52.95 Vt79H4Je
憎しみは消えないし
いまも新たな憎しみの種を撒いてる母親を一生許すことはないな
609:優しい名無しさん
14/05/13 18:05:12.37 01J/4AVU
大人になりきれていないから未だに親が脳裏にちらつくんだよ
大人になるかならないかは自分の問題
610:優しい名無しさん
14/05/21 14:25:33.82 BVJNH1vh
自分という人間がこの社会で過去から未来へと生き抜く能力について考え始めると
結局、「死」という答えに行き着く。どうしてこんなに駄目な人間なんだろう。
子供時代とかその時々、他にどのような余地があったのか今も分からない。
占い師とか「生まれる場所も自分で選んだ自分の責任」とか言い出すしほんと訳が分からない。
611:優しい名無しさん
14/05/21 17:12:56.25 G2BHk23g
親からの自立で片付けられない
ケースもある。強烈なPTSD 負って
本人が気づいてないまま傷の上に傷を
重ねたりしたケース。
本人が無意識の防衛反応でPTSD の要因となる
出来事を記憶から消し去ってたりするから
本人も他人も理解できないまま
どんどん追い詰めていく。これは親から自立したとこで
回復したりしない。
612:優しい名無しさん
14/05/21 23:54:58.23 kSsM3uHl
大なり小なり大抵のACは乖離や抑圧で傷に気付いてないよ
だからまずACの自覚を持って自分を見直す事が必要なんだよね
てか、親から離れたらそれだけで片付く人はそもそもACじゃなくね
613:優しい名無しさん
14/06/23 20:06:04.17 i1Mpecnv
親にやられたこと、やり返したかったことを彼氏にやってしまいます。
614:優しい名無しさん
14/06/24 02:40:58.01 IDglcALv
あるある
615:優しい名無しさん
14/06/26 17:50:02.24 m3z3fQpu
うげえ
面接先の面接した店長がうちのクソオヤジに似た部分が見えたorz
印象かなり悪い、不採用になってほしい
616:優しい名無しさん
14/06/27 14:48:13.19 ntlsl8+P
>>613>>614
屑だな
617:優しい名無しさん
14/06/28 20:27:25.89 J0/8KCY0
連鎖に気付いて悪い事だと思うのも
それを修正しようとするための大事なステップだろうに
618:優しい名無しさん
14/08/13 23:58:36.83 WUBo82bF
こういうのって、大体女だな
619:優しい名無しさん
14/08/17 12:36:32.35 J8oSUAYY
気づいて、恨んで、そこから変わっていけるらしいよ
スルーできるようになるのが一番いいんだと
過干渉はなかなか難しいだろうけど…毎日疲れるよな
どれだけのこと子供にしたかって説明しても分かってないし
620:優しい名無しさん
14/08/21 19:57:27.34 4Y5hFGU6
境界侵入を断るということは、
自分で決めるという責任を取ることとセットになってることに気づいた
自信が無いから後者を曖昧にしていたために、
侵入についても曖昧な態度になったような気がする
自信が無かろうが侵入を断る→落ち着いて考えられる状態を確保する→そこから考えればいい
これでいい気がする
侵入する人の正論は要らん
621:優しい名無しさん
14/08/24 12:05:45.95 Jc5criBj
また始まった…どうして自分の感情を抑えて話すってことができないんだろ、母は。怒鳴り散らして、私が全部悪いと決めつけて。久しぶりに帰ってきてこれだと、帰ってきたくもなくなるよ。
622:優しい名無しさん
14/08/26 12:06:30.10 X0KsvHD7
参考になるかわからないし、試すなら自己責任で
自分の場合、威嚇が始まったら、
必ず無視かつ視界から一度消えるという対応をするようにした
最初は荒れたけれど、そのうちやらなくなった
再発しかけたこともあるけれど、渋い顔をして無視をしたら、すぐに収まった
ペットの猫から威嚇され引っ掻かれるという話があって、そのことからヒントを得た
自分が上だと思い込んでいて、上下関係を固定させるために威嚇してきている、と
親の態度は、人間というより動物的だなと思ったんで、
その対処法を試してみたところ、効果があった
623:優しい名無しさん
14/08/26 12:10:27.99 X0KsvHD7
ちなみにこれ、ボダへの対処方法でもある
624:優しい名無しさん
14/08/26 14:07:43.89 ALvEJiAY
勉強になりゅ ありがと
625:優しい名無しさん
14/08/28 22:25:16.31 KsNu4w5b
黒バスの犯人の最終意見陳述を読んだんだけど、彼は確実にACだよね
あれだけ頭が良くてネットもやってるみたいなのに、なんで毒親とかACに辿り着かなかったんだろう
626:優しい名無しさん
14/08/29 08:41:37.70 2pJebQXe
自分の心の葛藤を、
無関係な他人に100％転嫁するような人は、
葛藤自体と向き合うのが特に難しいらしいよ
627:優しい名無しさん
14/08/29 11:04:17.41 RddJMhqX
頭イイから自信過剰の自己愛体質になってんじゃないの
おれは頭悪くてよかったわ
628:優しい名無しさん
14/08/29 11:51:43.25 2pJebQXe
最終意見陳述を読んだ
分裂機制が強過ぎて、読んでいて頭がくらくらしてきた
こういう人って、
他人は別に悪くないよ→じゃ、自分が100％悪いんだよ！！！
自分は悪くない→おまえらが悪い（に決まっている）
みたいなシーソーになるだけなんだよなあ
自分も白黒思考が強くなったりしがちなんで、
こういう人には近づきたくない
629:優しい名無しさん
14/08/29 13:03:10.37 aP36FmN8
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630:優しい名無しさん
14/08/31 08:39:41.94 fWn2JGpo
非論理的な思い込みでがちがちになっているだけなのに、
知性があると思い込んでいる人間という評を読んだけど、それが的確だと思った
631:優しい名無しさん
14/09/01 08:42:29.76 4qn+S1Pj
失うものが無い状態を他人に向かって振り回すような人（「無敵の人」）なら、
何かを持っていたらいたで、それを振り回すんじゃなかろうか
この人の不幸は、
自分なりに欲望を持ち、良い欲望をかなえると決め、
それをかなえていいという考えを持つことを徹底的に親から破壊された点だと思う
欲望を持つことが悪ではなくて、
良いものを選び良くないものはしないという判断と選択ができることこそが大事なのに
馬鹿な親
632:優しい名無しさん
14/09/04 00:02:44.61 dACQvnEi
抑えこんでコントロールすることが「善い」と思ってるのが、こわい
633:優しい名無しさん
14/09/07 15:52:00.47 tesIWesw
親に嫌悪感を感じなかったり、感謝できる人の心境ってどんな感じなんだろう
それとも、そんな人なんて実際にはいないんだろうか
みんな、建前がうまいだけなのかな・・・
634:優しい名無しさん
14/09/07 16:17:43.39 +cOqNTNK
それ自分も解らない
例えば、母の日や父の日に交際相手や友人達が贈り物してるの見たときとか
贈らないの？とか聞かれても、習慣ないからと答えつつ、びみょーなテンションになる
635:優しい名無しさん
14/09/15 05:33:03.83 iIqApqxp
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636:優しい名無しさん
14/09/15 15:41:03.47 Scxid509
お医者さんにみてもらったりして先月ACってことに気付いた みんなのレス見てたら泣きそうになる
親に一生ぶっ壊された幼少時代について母と話したら離婚寸前でバセドウ病でノイローゼ気味だったらしい
親を責めるのは金輪際辞めようと心の中で決めたつもりだけど、たくさん暴力振るうならなんで産んだの？って疑問が湧き上がってくることがある以上は本質は許せてないんだろうなぁ
637:優しい名無しさん
14/09/15 16:49:21.88 26xTNDkM
>>636
そんな親、許す必要ないよ
638:優しい名無しさん
14/09/16 14:42:12.66 Wo3eU+aI
>>637
許さないで責めても何も返ってこない 人間の基盤を作る一番大切な時期にやってくれたな
表向きは良い家族なのも腹が立ってきた 一生晴れない気持ちで生きなきゃならんのかね 生きがい作ればいいのかな
639:優しい名無しさん
14/09/16 14:49:25.02 wRfJZ0HE
パッと見おかしい家だって分からなくて、自分でも分からなくて、歳が上がってから気づいたとき
心を壊した周りの大人に対してすごい恨みが出てくる
640:優しい名無しさん
14/09/16 23:06:36.81 qeXuK9mN
>>639
すげーわかるよ
自分もそう
大人になった今でも許せてない、たぶん一生許さない
641:優しい名無しさん
14/09/17 08:45:13.68 d3uo9/lR
>>639
なのに「その年になって親のせいにするな」とかいう考えが社会を支配していて、やはり自分が間違っているのではないかと不安になる…
どう考えても親のせいじゃないことなんてあり得ないのに
642:優しい名無しさん
14/09/17 10:00:35.26 Ss9g41vP
なんだろ友人の子どもに接してると涙が出てくる こういう風に話したらこの子は喜ぶとかって考えてるのと同時に、俺と同じ目に遭わないんだいいなって思ったり
だから子ども産まないで自分の遺伝子ここで終わらせる予定 辛い思いさせたくない
でもさ、前向きに考えたらみんなそれぞれいろいろあるんだよね？だからACもその一つと考えて、現代の人なんて自分も含めみんな病んでいる・・・そうやって考えるようにしている
643:優しい名無しさん
14/09/17 10:15:30.76 xUdNJpm8
いろいろある・・・はずなんだけどね。誰しも、何かしら苦労があるはずなんだけどね・・・。
でも、友達を見ていると苦労の質がまったく違うように思えてしまう。
普通に生活できている友達の親はみんな、子供が怪我をしても爆笑したりしないんだって。
それに合わせて泣きながら笑っても、それを気持ち悪いと笑わないんだってさ。
失敗に対して、ヒステリックに喚いて無理やり是正しようとはしないんだって。
子供の意思を尊重するらしいね、普通は。成人直後まで知らなかったけど。
その友達は、学校入学や就職、その他重要な局面に際して
親が最小限の手助けをしてた。
それをみて、本当に羨ましいと感じたもんだ。
644:優しい名無しさん
14/09/17 15:16:49.41 HXpf9r0h
ACスレいくつかあるんだね、書くときこの前どっちに書いたっけって忘れる…
職歴なしでいい歳まで生きてきてしまったんだけどACはどんな仕事ならできるのかな
鬱や不安が主に出ててACと認知したのは最近なんだ
時間に融通きく方がいいからシフト制がいいが接客は向かないかね…コンビニとかさ
理不尽なこと言われてカッとなるかもしれないな
645:優しい名無しさん
14/09/17 15:20:03.91 HXpf9r0h
>>644
なんか読み返したらACとあんまり関係ないことだったね
人格がおかしいから他人とうまく付き合えないんだろうなって感じるからこういう質問しただけなんだ
なんかすまん
646:優しい名無しさん
14/09/20 12:47:08.20 UmKeAop0
幼児の頃から高校に入るくらいまで日常的な体罰
兄弟は自殺 親は離婚
俺は対人恐怖で無職で童貞
どうみても異常です
647:優しい名無しさん
14/09/21 04:29:11.74 fdLDGc9j
アダルトチルドレンっぽいんだけど、完璧主義な性格を直すには、どんな方法を一つずつやれば良いの？
自己肯定感低いし、自己否定感な所もあるんだが
648:優しい名無しさん
14/09/21 04:48:00.38 avIawZUm
>>561
けど真意だと思うよ
うちは友人(と言っても良く分からない関係)の兄弟との実質見合い夫婦だが
異性、恋愛の話など一切出たことがない
中学の時好かれたことがあったが異性と付き合うという感覚が全く分からず逃げた
なにか悪いことをしているような感覚に襲われる
誰かと付き合いたいという感情が一切無かった
おかげで生理現象だけ起きる男になり、周りが彼女やコンパ、性風俗なんかに没頭してるときも自分には無縁だと感じていた
誰かと付き合いたいという感情が一切無かった
そこに入れない葛藤はあったが馬鹿にされても良く分からなかった
おかげで30手前で女とまともに喋ったこともなく童貞
一般感覚では馬鹿にされて頑張らないからだと淘汰されるんだろうけど、本当に良く分からない
女性ACはわりと彼氏がいるのには何となく男女差を感じる
649:優しい名無しさん
14/09/21 10:58:19.06 YOcJoLw9
俺も同じだなぁ・・・性的欲求はあるから無性愛者というわけでもないんだけど、
じゃあ誰かと付き合いたいか、結婚したいかと問われればNOと答える。
単純に考えれば、幼少期から両親の喧嘩を見てきたからだろうけどね。
学生の頃、友人からエロ本を見せられれば興奮はしたんだけど、
「この女いいよな～」と聞かれても、何がいいのかよく分からなかった。
「こんな女と付き合いたい」と言われても、ああそうとしか言えない。
あくまで俺個人の話だけど、どうも他人と距離が近すぎると駄目だ。
なんかこう、触れるくらいに身近にいると、「異物」と感じてしまう。
650:優しい名無しさん
14/09/21 11:01:45.09 YOcJoLw9
後、俺は物心つくあたりから自分の中で複数人の人物と会話していた。
その癖は今でも続いていて、治る気配がない。
よく脳内で、リアルな会話が繰り広げられているせいで、
焦点の合わない目でぼーっとしていることがある。
このせいで、他人の存在を欲しがろうとしないのかもしれない。
651:優しい名無しさん
14/09/21 17:21:31.73 umNfHJ9o
>>650
USPTでぐぐれ
652:優しい名無しさん
14/09/21 20:36:59.82 hLxra0Yg
女は基本的に依存体質だから、結婚しやすい
AC関係なく
女同士でもベタベタとつるんで徒党を組んでるわけで
653:優しい名無しさん
14/09/22 11:49:08.74 QrD3kk4i
両親に話したよ辛いこと まず母に話して、母から父に伝えてもらった
理解してもらえないかもしれないけど、話すと楽になった まだいなくなりたいとかって思っちゃうこともあるけど、話すと少しは気持ちが違う
話した直後１週間くらい普段より気持ちが落ち込むけど、話してよかった 少なくとも両親は罪の意識を今更ながら感じていることが見受けられた もちろん復讐するわけじゃないけど理解してもらう権利はあるかと！みんなの心が少しでも救われますように