【最強の】ヒグマ総合スレNo.3【捕食者】at WILD
【最強の】ヒグマ総合スレNo.3【捕食者】 - 暇つぶし2ch100:名無虫さん
14/04/07 21:49:25.48 c2AsO96S
<北海道せたな町>同じヒグマ、また人襲う DNA型で判明
毎日新聞 4月7日(月)20時58分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
北海道せたな町で4日、山菜採りに来ていた40代女性がヒグマに腕をかまれ負傷した事故で、
現場にあったクマの血液のDNA型を道が鑑定したところ、
昨年4月に同町で52歳の女性を襲って死亡させたヒグマと同じだったことが7日、分かった。
今回、40代女性はクマよけの鈴を鳴らしていたにもかかわらず襲われた。
道と町は人を恐れない危険なヒグマとみて、現場周辺への立ち入りを自粛するよう注意を呼びかけている。

人の味を覚えた手負いのヒグマ…

101:名無虫さん
14/04/08 01:12:45.80 RRHXO2yJ
なるべく弱そうな女ばかり襲ってたけど
婆さんが反撃したら簡単に負けてしまうヒグマw
戦闘力で言えばチワワやマルチーズ程度だな

102:名無虫さん
14/04/08 10:36:44.34 gmeVPKtI
>>92並べるってほんとう?

103:名無虫さん
14/04/08 13:55:07.77 Rq5sWPO4
そこまでしても食べたい山菜ってなんだろ?

104:名無虫さん
14/04/08 14:08:22.40 cd1LMLaG
↑バカ

105:名無虫さん
14/04/08 17:54:24.59 Rq5sWPO4
クマに襲われることがあってでも採りたい山菜ってなんだろ?

106:名無虫さん
14/04/08 20:14:22.16 rprS8THh
【北海道】 女性を襲ったヒグマは 「人間を恐れない危険な個体」 で現場周辺は 入山自粛
スレリンク(newsplus板)

107:名無虫さん
14/04/08 21:01:29.44
>>105
4月の北海道ならギョウジャニンニクかな

108:名無虫さん
14/04/09 12:35:44.43
アイヌネギの事?

109:名無虫さん
14/04/09 12:39:32.88 H3fJPBCP
>>101
鉈で斬ったのは同行した男

110:名無虫さん
14/04/09 16:01:37.09 8fWAASoV
ヒグマの獣害事件が陰惨になるのは
ヤツらの執念深さや貪欲さもモチロンなんだけど
殺傷能力の低さによる部分もあるよね
なんか生きたまま意識のあるままに
喰われてる被害者が結構いるよね
ヒグマの大きさと力をもってすれば
人間なら前足の一撃で即死させれるはずなのに
基本的には狩りが下手なんだと思う

111:名無虫さん
14/04/09 18:21:02.11
活かせたままって言うか鮮度を保つ為に殺さないという話しを聞いたことがあります。

112:名無虫さん
14/04/09 18:34:59.05 5hN6BF8J
そんなことはないよ。
そもヒグマは雑食で食肉目みたいな殺しの専門家じゃない。
農民がクワを持って名主と退治したらどうなる?
なんかこう・・いろんな過程を踏んで殺す格好になるだろう。
それと同じ。クマは殺すのが下手なのさ。

113:名無虫さん
14/04/09 20:04:42.51
クマにしてみれば殺さなくても食えればいいわけだしな。
オオカミやリカオンなんかも生きたまま食い始めることが結構ある。

114:名無虫さん
14/04/09 23:21:15.42 GYrDeVmj
>オオカミやリカオンなんかも生きたまま食い始めることが結構ある。
群れで狩りをするから、断末魔でも反撃される恐れが無いって事か。各個体がいろんな部位にくらいついてるから
だとしたら群れで狩りをするライオンも踊り食いをするのかな?最初に群れの雄が一人で食べだすから、とどめを刺した後か

115:名無虫さん
14/04/10 00:26:23.40 TtpPbaV2
人間は逃げ足遅いし、あまりにも抵抗が弱々しいからとどめ刺す必要がない。
ライオンも生きたまま喰うよ。

116:名無虫さん
14/04/10 12:55:32.26 hhHThcca
夕張のゆるキャラであるメロン熊担当の人が
なぜ可愛くしないで怖い顔になったんですかと聞かれた時
さも当然といった感じで「熊は怖いから」と答えてたよ
長年ヒグマに脅かされた人たちにとって
ゆるキャラと言えども熊は可愛くできなかったんだろうね

117:名無虫さん
14/04/10 14:17:45.60 mUmiJkGK
クマの、よくある勘違い、間違い一覧

×「クマは凶暴!」
○クマは本来、とても臆病な動物。
 クマが人間を攻撃するケースの大半は自身や子熊を
 守るために仕方なくやる防衛行動。

×「クマは人を殺しまくっている殺人マシン!」
○国内でクマに殺されるのは年間平均1~2人前後にすぎない。
 野生動物による死亡事故のエビデンスを見れば、
 クマよりスズメバチやマムシの方が遥かに危険度は高い。
 無知と主観と思い込みで危険を煽るだけのバカに惑わされてはいけない。

×「クマは人を食う!獲物として狙っているから!」
○クマが人間を殺す事自体が稀だが、更に死体を食害するのは極めて稀な事。
 ヒトをはじめから捕食対象としているクマもいない。

×「クマが人を積極的に襲うようになったら危険!最凶!世界の終り!」
○確かにその場合は危険だが、特定の個体の野生動物がヒトを好んで襲うように
 なった場合に夥しい犠牲を出したケースの大半はネコ科の肉食動物によるもの。
 特定の個体のクマによる最大の獣害事件は三毛別羆事件だが、客観的に見ると
 死亡者は一桁にすぎず、世界の大量の死亡者を出している他の獣害事件と比較した場合、
 桁違いにスケールが小さいとしか言えない。

118:名無虫さん
14/04/10 16:49:13.77 ySy/PtTt
そして>>117みたいな人が山菜を採りに山に入る

119:名無虫さん
14/04/10 20:05:57.10
>>116
くまもんのデザインは熊本人がクマの恐怖をリアルに感じていない故というわけか

120:名無虫さん
14/04/11 00:41:25.55 JV+tNxYJ
「くまもん」は「西郷どーん」を謀略で陥れた
リアルに怖いゆるキャラだけどね
造形こそ全然怖くないけどね

121:名無虫さん
14/04/11 19:37:36.05 DPIKeYKH
メロン熊はデザインだけならぶっちゃけ本物のヒグマより怖いくらいの勢い

122:名無虫さん
14/04/12 14:02:26.39 rMbZuxy+
スレリンク(rikei板:716番)
↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

123:名無虫さん
14/04/12 23:42:04.46 mS9awZRX
>>116,121 フィギュアの羽生も漢なら軟弱なプーなど捨てて、メロン熊を護符とすべし

124:名無虫さん
14/04/15 03:59:40.57 KMLLc1Ox
食われるだけの存在
まるでミジンコ
その名はヒグマ

125:名無虫さん
14/04/18 22:13:45.46 Y+KacDvz
もしイノシシと生息地が重なっていたら日本のイノシシはここまで増えることなかったのにな
キレイに北海道と内地に別れてしまったね

126:名無虫さん
14/04/19 15:00:02.63
でもヒグマと生息域が被るエゾシカは増えすぎてしまってるわけだし
イノシシもヒグマと生息域が同じでも大して変わらないでしょ。
クマに狩りを求めるのは酷

127:名無虫さん
14/04/19 17:12:42.01 K0vSMGFB
やはりオオカミがいないとダメかー
日本にトラやライオンがいたら危険すぎるけどオオカミならそこまで危険じゃないよな
ヒグマは雑食だからな

128:名無虫さん
14/04/20 22:24:44.23
エゾオオカミが絶滅して増えたエゾシカがヒグマの餌になる植物を食い荒らしているらしい。
それで困ったクマさんがエゾシカを食い始めているという報告もあるとか。

何十万年かしたらエゾヒグマがアルクトドゥスみたいなのに進化してるかもねー

129:名無虫さん
14/04/20 23:48:14.25
クマは基本的に単独行動だし、ネコ科やイヌ科ほど狩りに特化してないからな
ヒグマでもエゾシカを常に狩り続けるのはきついはず

130:名無虫さん
14/04/21 18:09:53.55
ヒグマは分布が広範だし地域によって生態がかなり異なるからやがて別々のクマへ分かれていくだろう。

エゾヒグマは植物食の割合が比較的高いグループだったけどエゾシカ急増でどうなるやら。
体つきは俊足の獲物を追うには向いてないけど知能は高いからそのうち捕まえ方を学習していくかもな。

131:名無虫さん
14/04/21 21:47:45.27
ヒグマ「狩りなんて疲れるし危ないし怖いじゃん」

132:名無虫さん
14/04/22 15:13:09.09 VAp5B136
>>130 既にホッキョクグマが分化、ってこれ分類学的にはどうなるんだ
ホッキョクグマを独立種と認めたら、すでにヒグマは数種に分かれてると考えないといけなくなる
分岐系統学的には
ヒグマの一体感を保ちたいなら、ホッキョクグマも亜種と言うことに

133:名無虫さん
14/04/22 19:28:31.37
>>132
ヒグマがエトルリアグマから分かれたのが約50万~90万年前で
ホッキョクグマがヒグマから分かれたのが約60万年前とされているから
「ヒグマとホッキョクグマは別種」と「ヒグマは1種のみ」とは両立できる可能性もあるかと。

もっともヒグマとホッキョクグマは生殖隔離が不完全で繁殖能力のある雑種が生まれるから
別種とみるよりは同種とみるほうが無理が少ないように感じるけどな。

134:名無虫さん
14/04/23 06:46:41.79
>>133
なで肩で首の長いヒグマとかガチムチのシロクマとか見たいな。

135:名無虫さん
14/04/23 11:38:32.11 5y1cP8sf
ホッキョクグマはヒマラヤの謎のヒグマ(イエティのモデル?)に近くて、今隣接してるヒグマの亜種とは血縁がやや遠いんだっけ

136:名無虫さん
14/04/23 19:30:10.98
ヒグマとホッキョクグマとは分岐した後にも交雑で遺伝子が交じり合ってるから
そのへんのルーツを特定するのは意外とめんどくさいらしいな。

137:名無虫さん
14/04/24 00:55:07.85 Ri79z76/
URLリンク(sublime1223deku.blog111.fc2.com)

ジャップはあっけなく殺されるけどやっぱ外人はすげーわ

余裕すぎワロタ

138:名無虫さん
14/04/24 04:20:43.51
架空の古代朝鮮の王・檀君は人間がマレーグマと交尾して産まれたという・・・。

139:名無虫さん
14/04/25 19:34:52.92
>>137
飼育係の方かな?
ずいぶん手慣れてるね

140:名無虫さん
14/04/27 03:55:18.63 iFv1qheT
冬眠に入れない穴持たずって、よく考えたら人間だったら就活失敗や再就職失敗の負け組なんだよな...

141:名無虫さん
14/04/27 14:55:38.16
真冬でもオオカミから安定して獲物を奪えるから
冬眠する必要のないヒグマもいるけどね

142:名無虫さん
14/04/28 20:33:35.80
エゾヒグマは貢ぐ君がいなくなって大変だな。
三毛別事件のヒグマとかもオオカミがいればそっちから獲物を奪えてたのかも・・・

143:名無虫さん
14/04/28 21:21:25.70
そういえばエゾヒグマとエゾオオカミは
どういう関係だったのかな?
エゾオオカミは本州のオオカミより、かなり大型だったらしいけど

144:名無虫さん
14/04/29 02:03:10.37 /EJnzFxQ
アフリカのライオンが
リカオンやハイエナから
獲物を奪う様な関係だろ


雌や若熊は群の力で撃退
したかも知れないな。

145:名無虫さん
14/04/29 20:02:10.91
冬眠から目覚めたヒグマを海の上から観察するツアーが道東の羅臼町で始まっています。
羅臼町の沿岸では、この時期、冬眠から目覚めたヒグマが魚を求めて海辺に下りてくる様子を
目にすることができます。

それに合わせて地元のツアー会社や漁業者らは観光客の呼び込みにつなげようと4月下旬から
漁に出ない土曜日と日曜日、それに祝日に地元の漁師が船頭になり海の上からヒグマを
観察するツアーを行っています。

ツアーは午前と午後の1日2回、1回2時間程度で、小型船で海に出るため、大型のクルーズ船よりも
近いおよそ50メートルほどの距離からヒグマを観察できるということです。

知床羅臼町観光協会は「野生のヒグマを近くで見る機会はなかなかないと思うので、
この機会に多くの人に羅臼町に来てほしい」と話しています。
このツアーは6月末まで行われています。

羅臼町でヒグマの観察ツアー - NHK 北海道 NEWS WEB
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


冬眠明け早々見世物になって大変だなヒグマも

146:名無虫さん
14/04/29 22:54:13.29 EgXBDkDb
穴持たず、てのは実際は餌があって余裕があるから冬眠しないのであって、餌の
ない困窮したクマは冬眠に入らざるを得ないのだよ。
三毛別のは人間を餌と見なして冬眠延期したキチガイグマであって、餌不足で冬
眠入りそびれて人襲った、てのは小説上の設定。
あの小説には巨大なヒグマが体に適した冬眠穴見つけられず穴持たずになる、て
噴飯ものの記述もあった。
ヒグマは穴掘りマシーンだっての。

147:名無虫さん
14/04/30 01:20:27.03 +u0h6cdA
シャトゥーンも突っ込みどころありまくりか

148:名無虫さん
14/04/30 09:03:10.25 ChUolKGQ
>>146
>餌のない困窮したクマは冬眠に入らざるを得ないのだよ

これって冬眠するクマはやせ細った状態で冬眠に入るってこと?
食いだめして肥えた状態で入るものと思ってたんだけど。

149:名無虫さん
14/04/30 13:36:30.83 EXf/xL+6
そもそもなんで冬になったら冬眠するのか?
餌がないからだよね。餌がないのに冬眠せずうろつきまわっても消耗するだけで
しょ。逆に餌があるなら冬眠してじっと耐える必要はない。それから、秋に荒喰
いして冬籠もりに備えるとかよく言うけど、クマは春も夏も荒喰いしてるよ。た
だ単に秋の食い物が一番カロリー高いのと春から秋の蓄積で晩秋に脂肪がたくさ
ん付いてるだけの事。クマに関しては未だに擬人化したとんでも解釈が横行して
るんだよ。
冬眠入る時期に痩せてる個体は病気だから冬を越せずに死ぬだけだよ。クマに限
らず多くの野生動物が冬越せずに死ぬ。

150:名無虫さん
14/04/30 13:50:20.66 EXf/xL+6
痩せグマが穴籠もり中にそのまま死ぬのか、途中で這い出して徘徊して力尽きる
のか定かではないけど、健康状態に関わらず、雪積もって餌が見当たらなくなっ
たら穴に入るよ。クマが異常出没してる年も冬になったらピタッと止まるでしょ。

151:名無虫さん
14/04/30 14:05:04.29 EXf/xL+6
穴持たずは勝ち組なんだよ。普通のクマが飲まず食わずでじっと耐えてるのに、
餌喰いながら遊び回ってるんだから。

152:名無虫さん
14/04/30 14:34:35.12
確かに冬眠なんて出来るなら誰もやりたくないだろうな
一時的に死んでるようなもんだし
外敵からの攻撃にも脆すぎる

153:名無虫さん
14/04/30 16:38:03.46 RIKaOSbD
つまり三毛別の袈裟懸けは
人間が冬の間も春~秋と同じ場所に
営巣してることを知っていたわけだ

なんで?

154:名無虫さん
14/04/30 18:38:04.03
>>153
知ってたというか「見たら居た」ってだけでは。
最初はトウモロコシとか食ってたらしいな

155:名無虫さん
14/05/02 19:27:11.20 ri+80hUg
>>151
春まで遊び回れたらいいが途中で野垂れ死んだら負け組みじゃないか。
そもそも穴持たずって何を食ってるんだろ。シカやクジラの死体?

156:名無虫さん
14/05/03 20:36:51.56
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
春熊の季節だな

157:名無虫さん
14/05/13 18:09:48.58 /BWFB7Ob
>>148
環境に適応出来ないから、永眠するってこと
人間も含めて、有機体は自己保存の為
環境に出来る限り適応しようとする
冬眠は、熊にとって合理的な選択だってこと
する必要なければしない 

158:名無虫さん
14/05/13 18:18:03.70 /BWFB7Ob
必要十分条件で
貯め食いして、エサの取れない冬を寝過ごすのがベターってこと 
熊という種にとって そっちのが、燃費がいいのよ
やせて冬眠せざるを得なかった個体は、環境に適応出来なかった死に体
やせ細った体で、誰が面倒みてくれんのよ?そのために貯め食いすんだよ
せざるを得ない 冬は生き物にとって死神でもあるし、繁殖の為の、ブースターでもあるから

159:名無虫さん
14/05/13 20:13:29.07
>>157
なんかよくわからんけど冬眠する場合には
「丸々と太るまで食った状態で餌が見つからなくなったので即冬眠した」のが勝ち組で
「餌が見つからなくなったので探してる間に痩せてしまった」のは負け組ってことか?

その辺の判断ってすごく難しいよな・・・

160:名無虫さん
14/05/13 22:09:17.56
冬眠している間は外敵に対して無防備も良いところだし
必要がなければ冬眠なんてしたくないだろうね

161:名無虫さん
14/06/10 20:59:14.45
札幌市中央区でヒグマ 警戒
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

8日、札幌市中央区の中学校の近くでヒグマ1頭が目撃され、
札幌市が9日朝から現場付近で警戒にあたるとともに、
付近の小中学校では教員が通学路に立って児童生徒の登校を見守りました。
札幌市中央区宮の森の、宮の森中学校の近くでは、
8日午後5時半ごろ、体長およそ2メートルのヒグマ1頭が住民によって目撃されました。
ヒグマは、その後、近くの山に入っていったということで、
札幌市が9日朝から付近の捜索を行ったところ、
山の尾根の近くでヒグマが山菜などを食べた痕跡が残されているのが確認されたということです。
札幌市は、目撃された現場付近にクマの出没を知らせる看板をたてて注意を呼びかけています。
目撃現場から500メートルの範囲には、中学校や小学校などがあり、
9日朝は、通学路に教員が立って児童生徒の登校を見守りました。
札幌市中央区の地域安全担当係長の北村浩明さんは、
「もしクマを見かけたら焦って逃げずに、
クマを見つめたまま後ずさりするなど落ち着いて行動して欲しい」と話しています。


人里まで下りて来たのに食べたのは山菜。
このクマはいい子。

162:名無虫さん
14/06/13 22:45:11.85 dFmJmDGB
網走おとといから熊出没パニック中…


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