14/11/26 12:54:14.86 nQ4mXbad
※ダイエットとは狭義には「食事療法」、広義には「食事」そのもの
を言います。太りすぎの人も痩せすぎの人もご飯を主食にした食事で
健康体になりましょう。
【お米ダイエットの基本原則】
１.脳にとって必須栄養素である炭水化物（糖質）をお米を食すことによって摂取し、
「飢餓に備えろスイッチ」をオフにする。
２.お米単品摂取はドカ食いの元。おかずも食べて、必須栄養素のバランスを保てば、
過食も止まり健康になる。
必須カロリー内の割合＝炭水化物（糖質）６：たんぱく質２：脂質２
（但し、上記割合はあくまでも標準であり、各自「からだの声」を聞いて調整）
３.ご飯は一口３０回以上咀嚼し、ゆっくり味わって脳の満腹中枢を満足させれば、
腹持ちも良くなる。
４.間食したいならおにぎりや米粉の和菓子がお勧め。
５.消費カロリー＞摂取カロリーは大前提。何を食べようと消費カロリーを上回れば絶対に痩せません。
参考：
・ためしてガッテン：低カロリーダイエット 失敗と成功の分岐点
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
・飢餓に備えろスイッチon/offの見分け方
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
・スローフードとしての粗食
URLﾘﾝｸ(topia.bbsnow.net)
・「アメリカ小麦戦略」と日本人の食生活
URLﾘﾝｸ(www.junkan.org)
前スレ
確実に痩せるお米ダイエット6
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 12:57:27.29 nQ4mXbad
荒らしはスルーして反応しないようにしましょう
なお、確実に痩せるお米ダイエット7 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
は荒らしが立てたスレッドです、そちらには書き込まないでください
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 13:31:24.31 cGgIUeL1
>>1
乙です
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 13:39:54.03 sGWJtSHU
テンプレ
※米はいくら食っても太らない
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 14:00:49.83 nQ4mXbad
>>4は荒らし
スルーで
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 14:09:03.27 sGWJtSHU
未確認情報だが、米をいっぱい食べてればインフルエンザに強くなるらしい
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 20:18:40.12 NeySBrdF
>>1
お疲れ様
新スレ感謝です
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/26 22:11:19.89 twUsABlk
玄米食の７つのデメリット
（１）「発芽抑制因子（アブシジン酸）」による細胞毒性
（２）消化に悪い
（３）不味い
（４）玄米は「異物」が混じっている可能性がある
（５）農薬の影響をモロに受ける
（６）フィチン酸によるミネラル吸収阻害作用
（７）玄米を主食としていた２００年以上前の人は、短命だった
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 01:16:24.35 2dXqgV1B
>>1
新スレ乙です
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 13:04:21.01 uzI2MUCx
>>1
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 13:06:13.67 uzI2MUCx
>>1
新スレ乙
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 14:05:42.91 P8avyONC
新スレ乙
重複スレ（荒らしのスレ）があるから、本スレのこっちをあげておきますね
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 14:22:56.16 gJ4L72gs
本スレはこっちじゃないの？↓
確実に痩せるお米ダイエット7 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 14:35:30.76 P8avyONC
>>13
それは荒らしが立てたスレ
つーか過去ログくらい読んだら？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 17:45:05.35 2B3NtWhb
パンを食べてるから栄養が偏り低脳になるんだろうな
米を食べてれば栄養が偏ることもなく、心身共に健全で健康になれる
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 20:24:57.18 mop5gPqA
ところでこのスレには毎日白米食べて着実に痩せてる人いるの？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 20:36:59.58 8aYQCxZU
余裕
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 22:10:12.63 jaDvQtH3
病院朝食パン８枚切り２杯
昼夜 米２００ｇ
プラスおかず
これでみんな痩せる
ただ腹減るから
リバウンドする
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 00:20:05.64 Hah2ELkk
「何ｋｇ痩せた」っていう類のコメントをする人がいないのは、
そもそもあまり太っていないからだろう
一生実行可能な、現実的かつ満足できる献立を組もう
○○ｋｇ痩せなきゃとか切羽詰ってる人が
そんな発想にはならないだろうからね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 00:30:21.01 Hah2ELkk
＞たんぱく質２：脂質２
まず、これがかなり厳しい脂質制限なんだよね
タンパク質を１００ｇ摂ったとしても
この比率ならタンパク質と脂質を合わせて８００キロカロリー
カロリーが全然足りないから、必然的に糖質を
摂取することになる
というより、脂質のカロリーを抑え込んでるから
その分大好きな米が食えるということになる
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 00:39:32.27 u366Ymnm
まずそのPFCバランス自体、農林水産省が定めた数値でダイエット向きではない
まあダイエットやってる人ならわかると思うが
URLﾘﾝｸ(xn--oqqx32i2ck.com)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 00:49:09.03 KQlJopcM
太る原因はおかずにあって、米ではないってことだね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 03:09:58.53 5o7vyiLz
>>22
その通り
バカ共は真の敵であるおかずを食うために米を敵視して減らすという愚行に走っている
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 04:13:50.69 uzL4eJJ0
テンプレのガッテンのサイトに行けないんだけどスマホだから？
運動の差にもよるんだろうけどここで推奨する米食べる量の目安がわからない
基本三食御飯食べるわけですよね
(パンは食べない食事は抜かない)
炭水化物一日1000kcalくらい？
御飯１合で534kcalなら米は一日１合半くらいかな
茶碗一杯ずつなら別にがっつり米食べるわけではないんですよね
お米抜かないダイエットくらいの感じか
で結局一日にどれくらい米を食べてるんですか？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 06:45:14.08 EU7Mc0Hx
自分は基本的に野菜、穀物、豆、果物しか食べないから
米、パン、パスタ、蕎麦等をを一食で300～500g(調理済みの重量)は食べるけど体重の変化は全くない
中性脂肪とかも増えない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 07:39:15.42 Hah2ELkk
>>24
お米をどのくらい食べるかは、
おかずから脂質・糖質をどのくらいとっているか、
また自分が１日トータルの摂取カロリーをいくつにしたいのかで決まります
例えばコロッケやギョウザ・シューマイだったら
おかずにも炭水化物がかなり含まれているので、
最悪米を食わなずにそれらを単独で食べても
PFCバランスはそんあに悪くない
牛サーロインステーキのような脂が多い物は、
おかずの糖質は少ないけど、脂質が多いので
カロリー調整のために米は少な目にすることが必要
俺の場合は１日１．６合くらい食べてます
朝晩のおかずはささみと油（マヨネーズ）少々、納豆
総摂取カロリーは２０００kcalです
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 16:45:24.39 nZJhRYhT
>>16
ﾉｼ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 18:40:54.30 GyLfppkn
米食べたら２ヶ月で6kgも太った＼(^o^)／
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 19:02:19.41 1bpvbTPQ
マジレスすると米はマジで太るよ。ダイエットには向いてない。
しかし米を消費しないと日本農業の根底を揺るがす事になるからね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 19:40:13.15 j6L5igak
同じものを同じように食べても体重が増える
ホルモンのせいなんだけどね
夏場は逆にガンガン食べてもどんどん体重が減ったもんな～
今食べる量格段に減らしているのに太っている
恐ろしい、早くなんとかしないと
代謝の問題もある、体質もあるだろうね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 19:59:39.79 Hah2ELkk
焼き鮭、納豆、サラダorつけもの、米
米ダイエットの理想ってこんな感じだよね
同じカロリーを同じPFCバランスでとるなら
こんな献立が一番好きだ
今はもっと絞って
鮭どころかささみばかりですが
餃子やシューマイを米なしで食っても
PFCバランスは同じような感じになるけど
満足度が全然違う
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 20:07:58.67 j6L5igak
玄米雑炊ダイエットで昔痩せたことがあったな
その頃ケーキづくりに凝って太った
一切間食やめて毎日夜ご飯だけ雑炊
昼間は普通にランチ（外食）だったから
同じ味だと飽きるので、鮭だったり鶏だったりカレー風味にしたり中華風にしたり
チゲ鍋風にしたり、カンジャ（ブラジル雑炊）にしたり
１月で３キロぐらい痩せたっけ
キューピーのじゃないよ、具だくさんにしてご飯少な目
アレもう一回やってみるか、ただ飽きるんだよね
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 20:08:43.10 12PMc6c9
味噌汁は欠かせない。
今の季節、俺は水炊きばっかになりがち。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 20:10:55.87 j6L5igak
コツは必ずキノコとコンニャクか白滝を入れること
キノコはマリネなどにして付け合せでもいい
卵とか豆腐とか入れて、三つ葉やパセリを散らせば彩もキレイだし
付け合せは青菜のおひたしかサラダをつければバランスもばっちり
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:09:53.31 nZJhRYhT
>>34
なかなかうまそう
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:43:13.54 QuZtnmQQ
米はいくら食っても太らん
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:57:43.72 VVOUhOLQ
米や野菜とかをバランスよく食べてる今が一番体脂肪率が低い
やっぱり自分に合う食生活が大事なんだな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 23:37:50.07 12PMc6c9
肉くいまくる金がないw
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 23:38:32.72 12PMc6c9
俺のことね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 23:53:20.91 QuZtnmQQ
日本人は毎日米5合食べても太らないことは過去の歴史が証明済み
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 00:57:15.66 NkbttfSQ
それは車も生活家電も無く生活強度が今とは比較にならなかった時代の話でしょ
その昔は砂糖は庶民のクチには入り難い貴重品だったし
コメくらい高GI値で高カロリーなもん食べてないと逆にやっていけなかったんだろうね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 01:01:53.96 MhOTul0/
まるでそれから日本人がみんなデブになったみたいな言い方だなw
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 01:04:47.69 FOSAWVGv
それくらい食わんとタンパク質が足りない。
俺は5合くらいで太らない生活強度あると思うけど今の時代に嫌や。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 01:05:47.19 NkbttfSQ
毎日米5合食っても太らん現代日本人なんてスポーツ選手（力士除く）と土方くらいじゃん
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 01:08:22.66 FOSAWVGv
デスクワークや立ち仕事で運動してないとヤバイかもね。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 01:56:59.56 FOI7QsLL
米はブルーカラーの糧食
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 06:30:34.68 KfcsXgit
>>41
それだと戦後、米の消費量の激減に比例して肥満が増加している事の説明がつかない
どう考えても肥満は米の影響ではない
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 09:40:14.85 wwFY8tlP
>>47
脂質と米などの炭水化物以外から摂取される糖質が増えたからだろうな
あと運動量がとにかく減ってる
自家用車もなく公共交通手段も少なく、それでいて学校や職場が遠い状況、
農家などでは子供の頃から農作業や家事などで働かなければならなかったし
意識して運動するんじゃなく、それくらい動かなきゃ生活が成り立たない日々
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 10:08:11.02 wGbJcCg3
主菜：鶏のささみ１５０ｇ＋ほうれん草にを日本酒かけてレンチン
→ごま油orマヨネーズで和える
主食：米２００キロカロリー（マンナンヒカリ使用で見かけ上０．６合）
コーヒー一杯
朝食はいつもこんな感じです
４５０キロカロリーくらい
タンパク質も３０ｇ以上とたっぷり
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 10:14:02.62 wGbJcCg3
スレタイとテンプレが変わったから
もう少し煽り文句をひねってくるのかと思ったけど
馬鹿の一つ覚えみたいに「米５合！」「戦前の日本人はやせてた！」
しか言えないんだねｗ
もうちょっと釣りのスキルを勉強してこようか
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 10:39:53.05 wGbJcCg3
俺の理想はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 10:49:38.07 wwFY8tlP
>>50
言葉足らずだったけど自分は適量ごはん＋バランスよいおかずが一番であることは否定しないよ
同じカロリーと運動量ならカロリー摂取のほとんどを米単体に頼っていた昔より食材豊富な今の方が健康的な食事ができる
ただ選択肢が広がった分、脂質糖質が多い方を選択する人が多くなってるのが問題なんだろうな
反比例して生活内の運動量は減ってきてるし
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 11:13:49.61 wGbJcCg3
>>52
え？あなたに言ったわけではないよ
こちらこそすまん
一連の話の発端になってるID:QuZtnmQQは
昔から同じような書き込みを繰り返してる
で、今まではスレタイが「確実に痩せるお米ダイエット」だったから、
まるでスレ住人がお米をダイエット食品だと思ってるみたいに
勘違いして叩く人が続出して、スレが機能しなかったのさ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 11:47:09.91 wwFY8tlP
>>53
そうか
勘違いスマン
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 12:17:10.91 +AmpbyMk
>>51
ちよっと塩分高そうだけど、旅館の食事がこれじゃなかったら、怒る
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 12:51:56.63 2KnG/0IT
>>41
そいつ明らかな荒らしと分かるだろ
無視しなさい
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 14:40:57.46 1JG6mXzn
米とパンじゃ栄養素が全く違うじゃん。
パンは小麦粉と砂糖と油脂との最悪コンビ。
米はまったく違う成分。比較対象にならないっつうか。
米を食べて太るとか太らないとか、パンだと太るとかどうとかっていうのは
太るほど大量に食べるかどうかの話に過ぎないのにね。
痩せるためには、栄養素的にパンだと不利になるが、
物凄い少量しか食べないとかなら運動と組み合わせればパンでも痩せるかもしれないじゃんね。
米のが有利なのは栄養成分と腹持ち具合ってこと。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 18:33:50.05 5ceoYR+o
と言うかパンに油脂と砂糖が入っているという前提がおかしい
まともなパン食べたことない人って結構多いんだな
ちょっと驚き
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 18:43:30.92 FOSAWVGv
日本では固いパンは人気ないだけ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:06:31.19 wwFY8tlP
残念ながら日本ではパン本来の姿であるシンプルなパンは主流にならなかったんだよなぁ
バケットタイプのパンを日々の主食にしてパンと言えば基本そういったタイプしか食べないという人は日本では圧倒的に少数派だろう
日本人のパンの食べ方は米飯に例えると「水で米を炊いただけの白飯なんて食べる気にならない。ごはんと言えばバターライスやピラフ」みたいなもんだね
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:13:54.47 FOSAWVGv
柔らかくする為に添加してるんだし、そこまでの味付けとは違う気が。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:19:31.45 wGbJcCg3
>>57の以前の流れで誰もパンの話してないんだけど
コピペかなにか？
荒らしたいならもうちょっと考えてくれないと手ごたえ無いなあｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:34:42.85 2KnG/0IT
wGbJcCg3
こいつ、前スレからいた荒らし
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
死んでおけよwGbJcCg3
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 19:52:19.33 wGbJcCg3
「米パン議論をふっかける人は荒らしです」
「米いくら食っても太らないという人は荒らしです」
健康的な米主食メニューの具体例>>51
俺がこのスレに書き込んだ内容はこれだけですけど？
まあいいや、今後はレスを控えます
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 21:47:58.87 +j6HSnDi
米を主食にしてれば、普通の食事をするだけでモデル体重に近づくんだけどな
ここで言う普通とは満腹感を得られるぐらいの量だよ
それだけ米は肥満防止に効果がある
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 22:28:58.23 uUriTbqy
毎日大体米一合分の炊いたご飯を食べている
確かお米ダイエットは２合食べるんだよね？２合は多い気がするが
間食やめれば太らないんだろうな、ついつい甘い物食べてしまう
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 22:29:34.72 NkbttfSQ
>>64
>>51のメニューは旨そうだけどぱっと見７００kcalはあるよね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 22:40:42.68 FOSAWVGv
そりゃヘルシーなもん出そうもんなら宿潰れるわ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 23:42:36.55 wwFY8tlP
>>66
自分は一合にも満たないな
一食でごはんにして100gだから
でも自分の必要カロリー量に合わせていいみたいだからアリなんじゃないかな
>>51の食事を自分に合わせるとまず卵除外してごはんの量は2/3～1/2にしてその量でもごはんが足りなくならないように全体的におかずは薄味だな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 23:54:59.05 FOSAWVGv
運動しない成人男性2200として、その6割を炭水化物で1300。
2合くらいではあるね。
ダイエット中は減らすし、運動してれば増やせる。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 09:02:23.02 yXActdfl
>>51
この食事の白米をサツマイモや蕎麦に変えるだけで腹持ちが全然違うんだよね
コレじゃすぐ空腹になるわ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 10:24:34.03 H2X2+pJ9
>>71
おまいさんが大飯喰らいなのは、よー分かったわw
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 10:59:15.95 0CekllLx
>>67
「７００キロカロリーもある」と見るか、
「たった７００キロカロリーでこれだけ満足できる」とみるか、
見方はそれぞれですね
１日２０００キロカロリー制限でも
３食のうち多く食べる一食なら７００くらい食べて何ら問題はない
ちゃんととるべきカロリー・栄養を取って満足したからこそ、
余分な間食もしないし、そもそも食べるっていうことを考えなくなる
自分の場合は米をもうちょっと減らして
漬物・卵をなくして６００くらいにしますが
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 11:48:13.03 UPooNcU/
米を減らすなら、最初から米を食わない方がもっと健康になるんじゃないのかｗｗｗｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 12:46:08.63 WAi1LavE
>>72
少食のガリガリ君がなんでダイエット板にいるのかな？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 14:08:57.90 H2X2+pJ9
>>75
それダイエット板的に誉め言葉ですな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 14:25:49.86 jbfL5EVb
米食べてすぐ空腹になる身体って嫌だな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 14:36:56.97 VLYeZjAK
うどんとかそばとかばっか食べてる頃と比べて、明らかに肌がツルツルになったのは確か
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 14:42:34.05 1JWiNSBn
糖尿病関連で病院の栄養士から食餌指導を受けて、いろいろ教わったけど
「摂取カロリーと腹持ち」の関係でいったら白米のほうがパン・麺類・スナック菓子より
ダイエットには有利だというふうに理解してる
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 14:54:23.84 dHv8V6cK
>>76
同感ｗｗ
うけたわ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 15:11:43.04 WAi1LavE
>>76
言っとくけどこんなの俺の1食分にもならないからな
全部量を二倍にしてやっと維持出来るレベル
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 16:13:16.32 xgIL+p9t
普通の量食ってて太るんなら太りやすいってことだから自分の本来の適量(少食)に慣れていかなきゃね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 16:15:12.44 1T/VHgvD
基礎代謝が落ちてる可能性
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 19:51:04.85 14bPAww4
昭和のご飯
朝、ご飯、味噌汁、焼き鮭、ほうれん草の胡麻和え、卵、納豆、漬物
昼、おにぎりとか蕎麦とか
夜、ご飯、味噌汁、肉か魚のおかず、副菜は煮物とかきんぴらとか
間食に果物少量なら太らないんだろうな
今はお腹にたまらなくて高カロリー（洋菓子、ポテチ）がいっぱいあるから
わかっているんだけどさ、メロンパン１個４００キロカロリー超え食べてしまう
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 20:17:18.89 VLYeZjAK
菓子パンや惣菜パンなんて一個で500kcalはあるからな
おやつで1個食べるだけでも1回分の食事くらいのカロリーあるわ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 22:29:22.77 xgIL+p9t
つーかポテチとか洋菓子とか菓子パンとかもともと子供が食べるようなもん大人が食べたがってどうする
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 22:29:31.56 kPH9d4T3
米はいくら食っても太らん
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 22:34:35.45 rk52EvSh
酒飲まない人はそんなもんだよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 22:45:06.13 kPH9d4T3
普通に米は太るだろｗｗｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 23:03:04.03 jbfL5EVb
今日の献立
朝→お粥、鶏肉と野菜のスープ
昼(お弁当)→白米、ブロッコリーと人参炒め、プチトマト、卵焼き、ミートボール、とろろ昆布の汁物
夕食→いなり寿司２つ、蓮根ときのこの煮物、あぶらめのお刺身、大根サラダ、お吸物
間食→無糖ココア2杯、おにぎりせんべい2枚
満足でした
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 23:05:52.49 0CekllLx
>>90
非の打ちどころのないメニューですね
うらやましいわ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/30 23:44:49.34 jbfL5EVb
>>91
ありがとう
偏りないちゃんとした食事するのって中々難しいよね
一見偏ってなさそうに見えて偏ってる時もあるしね
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 00:14:47.22 Hz98/nAv
>>90
コメ１合分くらいか？トータル１７００kcal程度と見た
半年で２０ｋｇ以上痩せた俺の目に狂いは無い筈
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 00:29:05.06 JDl1khxD
>>93
おー凄い流石です
米一合とその他の計算上のカロリーは1630kcalでした
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 06:16:30.27 oRTOjtw/
こんなけしか食べてなくてもそんなにカロリーあるんだ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 06:25:59.42 H7nNNxMo
タイとか最近発展してきた国でも食事の変化で肥満が社会問題になっているんだな
10数年前までは米と野菜ばかり食べていたから肥満などほとんどいなかったが
近年経済発展で肉や砂糖・油脂を大量に使った食事になったので肥満が激増している
そう言った食事をしている会社勤めの人は4人に1人の割合で極度の肥満
このまま増え続ければ国自体を揺るがすとして食事の改善に乗り出したそうだ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 07:13:49.96 bO6LJEfE
>>94
１日1630kcalならずっと日常習慣化していけるゆるやかダイエットメニューとして最適ですね
自分も１日1700kcalを上限にして1500～1600kcalの日々です
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 20:56:43.45 JDl1khxD
昨日は大好物のあぶらめを一匹半程食べたので目標カロリーを超えてしまいましたが
今153cm44kg18%で日々1500kcal前後を目安に食べて緩やかに痩せていってます
しっかり食べると運動がとても捗るので無理せずに継続出来るのが良いですね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 21:56:31.04 oRTOjtw/
>>98
そんなに食べてもやせるんですか？！
いいなぁ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:01:24.20 z+sVreKF
いちばん良いのは、しっかり食べてしっかり運動することなんだよなあ
あまり食べずに、そして運動もあまりしないっていうのは負の連鎖だからね
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:26:40.97 uQzMs61e
滅多に口に入らない霜降り肉…自分自身がそれになりそうｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:42:50.25 P6A5mNle
あぶらめとはなんだろう、あぶらげとは違うのだろうか…と検索してしまった
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 22:45:51.39 NxNOmuDu
てきとーに投げりゃ釣れるんで、昔よく食ってたよ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:13:40.50 lrUS9HQC
１５００キロカロリーしか食べてないのに
「霜降り肉になる」って・・
すごい世界だな・・
ってかよくそんなひどい煽り文句が思いつくね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:20:10.42 NxNOmuDu
誤爆かと思ったが
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:20:38.20 JDl1khxD
>>99
運動も毎日準備体操も含めて2時間程してますし仕事で自転車を乗り回しているのでそれでかもしれません
すみませんあぶらめ＝あいなめですね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:50:13.99 oRTOjtw/
>>104
この自分ってのは投稿者自身のことを指してるんでしょ
そんな解釈できるあなたのほうが酷い
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/01 23:52:46.43 W6UGc++V
米を食ってれば健康的に痩せる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 00:47:23.17 fb1x5vaH
>>108
米食うなボケ、ぶっ◯すぞ？
そして俺の本買えや
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 06:36:19.86 6gZWAN/R
>>109
玄米が最強って書いてあるけど…
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 06:41:13.14 CrVhmYRg
玄米って野蛮人の食い物だろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 06:47:04.89 vQYFQrQf
このスレは旨いが高GI値の白米食で何とかダイエットを成功させる施策を練る為のスレだろ？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 07:23:15.76 O/S23wbA
何とかもなにも別に白米自体は肥満の原因ではないし
GI値もあくまで白米単体を摂取した時の数値であって、普通に野菜などと共に摂取すれば他のものと同程度上昇しない
糖質についてもそうだけど、騒いでいる人は単純に穀物や根野菜などの糖質量を見て｢太る！｣とか言ってるけどマヌケな話ではないか
当然だが、食べても脂肪に変換されなければ太らない
そして穀物や野菜は変換効率が悪いので特別太るものではない
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 08:48:43.94 p6yJzjrB
この前のGDP低下も白米のせいだと思うの
日本人は白米中毒により思考能力が低下し作業効率も悪くなる
白米が日本をダメにしている、今すぐ排除jすべき
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 14:19:12.43 YZNaCc5E
今夜テレ朝の番組で白米玄米特集やるね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 15:55:45.97 4drXXXzb
>>114
それだったら、寧ろ白米食ってた昔の日本の方が強かったってことやん
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 19:46:37.20 RIf0+d9R
米食べた方が肌はキレイになる、は本当だと思う
米と色とりどりの野菜、大事よん
基礎化粧品は美白化粧品と乾燥部位につけるクリームだけ
１年に化粧品代数千円、結構な年だけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/02 21:28:14.63 vQYFQrQf
>>114
８日に上方修正されるらしいぞ＞GDP
プラス成長への修正も有り得るほど好材が多いらしい
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 02:55:53.50 Qr3j5j68
>>117
わかる！お米を食べると肌の水分量が増えるのが実感できる
透明感が出て肌が輝くように白くなるよね
私のまわりで糖質制限してる人が何人かいるけど肌が浅黒くて乾燥してシワシワな人ばかり
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 03:13:13.48 wMzLmnmg
米は万能薬と言われてるのが良く理解出来るエピだね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 06:54:31.23 ktlMbqjv
米と野菜と豆食べていれば間違いない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 08:51:01.09 sKdnYNBW
糖質制限には耳貸さない
糖尿デブのスレ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 09:07:29.05 Ys36R9ax
アンチは帰れ！!!
米を食べている日本人が世界で一番高寿命で健康なんだよ！！
TPPを支持する自民党には一票たりとも入れるな！！
民主党に入れろよな！？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 11:33:32.46 wMzLmnmg
「ライス・イズ・ビューティフル」て映画があるぐらい、米の素晴らしさは世界中で認められている
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 13:23:51.70 Qr3j5j68
>>123
民主党は朝鮮半島の手先で帰化人ばっかり
共産党は尖閣を中国にあげるつもり
自民は経済にも強い、中韓にみ毅然とした態度をとれる
自民以外に投票するのは在日だけ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 15:51:29.92 rAIluv2m
>>124
30点
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 19:50:21.85 AJZGxrsx
やだ。１１０キロ超えだったあたしがきたわよ。
昔は【米ばっかり食ってて、巨デブ】になったわ。
そんで、この前、病院で胃を切ってきたわ。（病的肥満の手術）
最近は、卵、肉、魚、豆腐、野菜のスープの食事だけで【米は一切食べて
ない】んだけど、３カ月で８０キロになったわ。
おまけに、医者が【炭水化物はとらないくらいでいい】って
言われて、今血液検査やったら、脂肪肝、糖尿、中性脂肪、ぜんぶ
正常値になったわ。
つまり、【米は食わなくても、むしろ健康体でいられる】って事実ね。
米は今売れないから、中国人とかに売ったらどうかしらね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 19:57:15.38 AJZGxrsx
あらやだ。中国人も今は牛肉ステーキ食う時代よねｗ
米もジャンクフードだと思うわ。コナものと一緒。
うちのばあちゃんは【米が大好き】だったんだけど、最期は
【糖尿病】で苦しんでたわね、、
やだ。米ってゴミよねｗ 【マツコが米好き】なのよね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 19:58:51.06 OHJCWjLt
>>127
唐揚げ1キロだったろw
規格外はハウス。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 20:05:10.63 TUU5LUu9
戦後豊かになって肥満が増えたが、それでもアメリカに比べりゃ
日本人の巨デブ率は低いよ
江戸時代の1人1 日あたりの米の消費量を5合だったらしいが
今は交通機関も電化製品が発達したから、体を動かさなくなった
動かないで一日米５合食えば太るよな
>>127
卵や肉や魚で腹を満たそうと思うと、相当量食べる必要あるんじゃない？
人類が肉食中心になったら、家畜の餌にする穀類をつくるために森林が消える
アマゾンの森林が減少したのは、中国人が豊かになって肉をたくさん食べるようになったから
低炭水化物食は地球にやさしくないんだよねｗｗ
地球にやさしくないｗ食事法ってのは、人間にとってもやさしくないんじゃね？
って思ってる個人的な意見だけど
大体人間の歯は肉食よりは穀物食に向いている、犬歯より臼歯が発達しているから
肉ばかり食べて本当に健康になれるのかな？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 20:08:36.73 TUU5LUu9
だからといって米ばかり食え、ベジタリアンになれってこっちゃないけどね
適量を超えて食えば体に悪いよな
飢餓には耐えるようにできているらしいが、飽食には弱いってことでしょ
人類の歴史上、現代は食い過ぎで早死にする稀有な時代だ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 20:20:14.31 AJZGxrsx
>卵や肉や魚で腹を満たそうと思うと、【相当量食べる必要】
それが皮肉なことに、胃を９割カットしてもらってきたから、
胃ガンの人が胃を切ったみたいに、大量に食えなくなるのよ。
しかも、あたしが関わった医者の【５人に４人】が、炭水化物は
今の飽食時代だと【むしろ減らすほうがいい】って言ってるのよ。
糖尿が日本人でも激増してるけど、もともと【低炭水化物食】って
いうのは、糖尿向けの食事療法だったのよね、、
ちなみに、唐揚げ１ｋｇのほうが、米を五合食うより【太らなかった】
わ
>低炭水化物食は地球にやさしくないんだよね
地球のこと考える前に、【自分の健康（糖尿）のこと】と、
【日本の医療費削減】のことを考えるわ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 20:26:43.68 AJZGxrsx
ちなみに、【死に方】考えたら
・米とか炭水化物の食い過ぎ → 糖尿病
・肉の食い過ぎ → 大腸がん
かしらね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 20:29:50.77 TUU5LUu9
胃を９割カットって大変だな
まぁ痩せて良かったな
自分も胃が丈夫だから食い過ぎる
でも他が調子悪くてあんまり動けない、過食にならないように気を付けよう
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 20:35:47.44 OHJCWjLt
心臓病だね。飯野賢治どー思うよ？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 20:41:20.96 kgF3V0f3
本日の献立
朝→ミルクリゾット、ホットフルーツ
昼→白米、大根葉と人参の炒め煮、アスパラガス、卵焼き、ウインナー
夜→白米、鯖の塩焼き、根菜の煮物、青梗菜の炒め物、大根とブロッコリーのサラダ
間食→干し杏3粒、無糖ココア2杯
皆さんはどんな食事してますか？
気をつけてる事とかありますか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 22:11:44.90 Wh7vOUVq
>>130
穀物栽培のために森林伐採しなかったと
考えるか？
あと、江戸時代の米消費は、全国民では
およそ無い
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 22:16:40.31 Wh7vOUVq
>>133
糖尿の最大の合併症は癌。
癌細胞は体内のブドウ糖を最初は糧として
増殖することは50年代からわかっていた。詳しくはpet 検査をググってくれ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 22:20:39.88 SwLl0N0g
俺もドカベン香川がああなってからコメ食うの止めたクチだわ
炭水化物怖すぎる・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 22:42:52.97 OHJCWjLt
しょーもない献立さらしてみる。
>>136
本日の献立
朝→白米、納豆、味噌汁
昼→白米、キャベツと人参と鳥ももの野菜炒め(味噌)
夜→白米、白菜と人参と豚コマの野菜炒め(あんかけ)、味噌汁
間食→珈琲砂糖ミルク何杯でも
現在既に維持。増えも減りもしない。
面倒なんで野菜炒めと水炊きが基本パターン。飽きたら適当なもの何か。
野菜炒めの味付けのバリエーションが欲しい。
味噌汁は小松菜(庭生やしてる)、カットわかめ、えのき。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 23:05:08.97 kgF3V0f3
>>140
野菜炒めと水炊きのパターンすごく分かります
献立に迷うと手軽な野菜炒めとかになっちゃったりするんですよね
なので色んな人の献立を参考にしたいなと
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/03 23:24:25.55 Qr3j5j68
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
荒らしのたてたスレにも書き込んで保守しているし
いつもの荒らし、どうしようもないクソデブ ID:AJZGxrsx は無視で
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 00:19:11.84 UYDUnY9U
糖質抜きダイエットって肉食べ放題らしいな
羨ましいわ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 00:45:59.75 xqY5FJ+P
タダちゃうで
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 00:53:27.18 4FjPV5gN
オージービーフの味付け焼肉安いで
閉店間際に行くと１００ｇ５０円で大量に叩き売られとる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 00:57:32.60 n0+l9aX9
>>145
米豪産牛肉に発がん性深刻な輸入牛肉の残留ホルモン剤問題
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本に輸出されている豪州産牛肉が例外なく成長促進ホルモン剤に汚染されているという点である。
豪州では1979年から牛に同剤を埋め込む方法で使用されている。今年4月7日にはロシア農業監督庁が、
豪州産牛肉から成長促進ホルモン剤トレンボロンが再三検出されたことから、豪州産牛肉の輸入禁止を発表した。
また、EUは同剤含有の牛肉輸入を禁止しているため、豪州政府はEU向けの牛肉については同剤使用を禁止している
わが国において乳癌、前立腺癌を含むホルモン依存性癌は急速に増加しているが、これに並行するように牛肉消費量も増加している。
国内消費量の25％を占めるアメリカ産牛肉では、肉牛の飼育時に成長促進目的にエストラジオールを含むホルモン剤の投与が行われる。
アメリカの牛肉消費量は先進諸国で最多で増加傾向にあるが、癌発生数は乳癌、前立腺癌が極めて高い
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 01:07:04.93 /hC6qdnZ
セシウム満点のお米食べや
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 07:24:38.92 0QA4uHhG
>>143
肉抜きダイエットも穀物食べ放題やで
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 12:09:30.11 R5GmCA6F
米で太るっていう人1日何g食べてるいるのかな
なんかご飯に醤油マヨネーズバターご飯とかから揚げマヨ丼とか
TVでデブ特集すると必ず出てくるメニューなんだよね
あれじゃ太るよね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 13:36:31.97 n0+l9aX9
このスレをいつも荒らしてる巨デブは１２０ｋｇだし、唐揚げを１ｋｇ食べるらしいよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 13:50:56.25 UYDUnY9U
>>138
米を食べれば癌になりやすいってこと？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 14:38:18.96 7oNWQgIq
>>150
あら奥さん、あたしは胃を切ってから炭水化物（米やらパン）を
ほとんど食ってないわ。ムネ肉と魚、野菜を少しずつ食って
（手術から３か月後の）今の体重は、ズバリ ８１ｋｇだわ。
米を食わなくなって何より良かったのは、境界だった血糖値が
正常になったことかしらね
ドカベンとか５２で死んだじゃない？ カレー【ライス】が好きだった
らしいわね。ウガンダもカレー【ライス】を飲み物にしてたのよ。
そんで５０代で早死にしたわ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 14:59:34.12 n0+l9aX9
81キロってまだ巨デブだろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 15:09:17.55 dzoqFOxD
先日のテレビ番組でやってたけど米を飲むように食うのはデブのもとだと
やっぱりガツガツかっこむのはよくないんだな
一口一口よく噛んで食べるのが大事だってさ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 15:17:32.75 7oNWQgIq
最近の日本人（特に男）は、それができないのよ。
できないなら、米を食わなければいいじゃない？
81キロはまだデブだけど、今までに３カ月で３０キロ痩せた
経験は、あたしにはないわ。でも低糖質ダイエットで長い時間
かけて70キロまで落としたことはあるわよ。
米食って痩せた経験はズバリ ないわ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 15:37:36.84 n0+l9aX9
>>155
166cmしかないのに81kgもある現役巨デブは出てってくれない？
おまえ米くってないからスレ違いだし、何よりもおまえ巨デブじゃん
自分ではデブだと思ってるみたいだけど今でも十分巨デブだから
スレチは出て行け
【超デブ】体重１２０kg以上の者【最重量級】
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 13:30:11.62 ID:TsYB2Va7
120ｋあったときの身長は？
自分なら１００k超える前に死ぬな多分ｗ
そんだけ太れるってことは相当体丈夫なんだな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 13:40:51.61 ID:7oNWQgIq
166cmだったわ。
最大肥満の時は、彦摩呂よりキモいふくれ方してたわ。
体全体がむくんでて、（あの例の）のどがやたら乾くって症状ね。
あたしの場合、思春期から何回も ダイエット→ふくれる→ダイエット
→巨デブ化 してたから、低糖質ダイエットも効かなくなったのよ。
ていうか、唐揚げ１ｋｇ＋ホイップ１パックのデザートって、普通にピザ
食うより不健康だったのかしら（笑）
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 16:13:00.53 hGrC9IZY
まぁまぁ。
ご飯が合わない体質の人も確かにいるんたなーと結婚して自分は思った。
私はご飯を主に食べる家で育ったけど、夫は代々糖尿家系でご飯はあまり食べずにたんぱく質を主に摂取する御宅だったみたい。
でも私が夫に合わせると、今度は私の方が血液検査でコレステロールや中性脂肪なんかで引っかかる羽目になってしまって、自分には低炭水化物は合わないんだなぁと思ったよ。
人それぞれなんだろうね。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 20:18:17.94 reDK0TeH
お替り自由の定食屋とラーメン、立ち食い蕎麦などの麺屋はデブ率高い。
焼肉屋は意外とデブ率低い。
結論。肉は太らない。太る原因は炭水化物(米、麺)。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 21:20:36.70 7oNWQgIq
>夫は代々糖尿家系
あたしんちも、これね。
ごはんモノが大好きだった祖母も、糖尿で足をもぐかどうかのレベル
までいって死んだし、パパもチャーハンやら丼が好きで高血圧に痛風。
あたしは米を炊飯器ごと食ってたら、糖尿検査でひっかかったわ。
体重も２年で、70kg→120kgになったし…
今の日本人は、あまりにも糖尿病やら予備軍が多いから、緊急避難的
に「ごはんカット」を選択しないとヤバい連中が多いのよ。
もちろん、人工透析してる人は逆に「タンパク質制限」しないと
いけないから、病院でも「ごはんだけの弁当」食ってた婆様がいたわよ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 21:46:03.10 fH2cp+Lf
そのレベルの体重であれこれ言われても参考にならない人の方が多いような…
短期間で体重減らすのなら炭水化物なくすのが手っ取り早いけど
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 21:46:18.62 8PnEAtTX
米を中心に味噌汁と魚を食べ、水か白湯をたくさん飲む。あとはウォーキングで適正体重になるよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 21:52:54.16 5C5KaWuz
まず炊飯器を食べるのは健康に悪いからやめるべき
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 21:53:17.45 7oNWQgIq
味噌汁は塩分が多いから、高血圧になる年寄りが多いって
どっかの医者が言ってたわよ。
今の若い世代に、そんな昭和30年代の食生活にもどせっていっても
無理よ。飽食の時代だから
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 21:53:53.01 u4M5I6xh
それじゃ老化する
炭水化物くわずに適度な筋トレ
これはトップ俳優はみんなやってる
阿部寛 福山 真田 東山
かっこいい５０代はみんな炭水化物食わずに筋トレやってる
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 22:00:44.54 7oNWQgIq
>>162
そうね。炊飯器は飲み物だと思ってたわ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 22:21:21.26 zvGFhgTq
米が良いのか悪いのか分からなくなってきた('A`)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/04 22:27:22.25 7oNWQgIq
炊飯器は食べないほうがいいと思うわ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/05 00:32:06.61 4G1iKgsq
普段は消化悪いものを食べる様に心掛けてるけど
体調悪い時は白米や小麦製品を食べる様にしてる、というか体調悪い時は消化の良いものしか喉を通らない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/05 07:28:04.26 nPZdTx9y
>>166
何でも食べ過ぎるのは毒だし、少量なら毒ではない
これが不変の真理