14/08/13 19:48:49.70 A/h8qwPy
>>46
＞私の場合は信じてもらおうとは毛頭思っていないんだけど、キミは上から目線の表現から「信じてもらいたい欲求」が溢れすぎ
違うよ
40過ぎてからスポクラデビューした運動経験のないビルダーかぶれの
生半可知識でのお節介を馬鹿にして批判してるだけ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 19:52:02.84 DdL5heOj
>>47
標準的な筋トレとの比較で言うなら
「減量効果が高い」これは概ね正しい
「時間効率が高い」目的が何かという事による 減量なら正しいし筋肥大や維持なら間違っている
「全身バランスよく鍛えられる」 これは種目の選び方の問題なのでサーキットか標準的なトレーニングかという事とは関係ない
少しは理解が深まったかい？w
>>48
いや、キミと違って信じて欲しいという願望はゼロだし、少なくとも以前ある程度の証明はしたのでこれ以上は一切するつもりはないよ
スレと関係ないしね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 19:55:54.28 oVhcQCI+
調整できるのに開業医には無理とか意味不明なこと言ってたのかよｗ
調整したサーキットは別に言うほどのメリットはないだろ
何が何でもサーキットの方がいい、開業医を叩きたいとごちゃ混ぜにするから変な文になるんだよｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 20:17:37.92 DdL5heOj
>>51
>調整したサーキットは別に言うほどのメリットはないだろ
強度を低く設定し、なおかつ種目の順番さえ混雑状況でランダムにするってレベルなら
少なくともサーキットならではっていうメリットは相当薄れちゃいますよね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 20:40:14.20 A/h8qwPy
>>50
＞「時間効率が高い」目的が何かという事による 減量なら正しいし筋肥大や維持なら間違っている
は？
時間効率とは仕事率のことなんだがｗｗｗ
仕事Wを時間Tで割ると仕事率 P (Power)
になる
仕事率 P = W / T
W (仕事) = Force 力 × Distance 距離 ：T (時間)
より多くの仕事を短い時間でやること
もちろん仕事率はサーキット法のほうがはるかに高い
筋肥大とは刺激による生理的な現象
セット法は同一部位に連続して刺激を与えるからサーキット法より肥大する
開業医はここがまるでわかってないんだが、減量期においても維持程度の刺激ならサーキット法でも十二分な効果がある(維持もできないならプロに採用されないってのｗｗｗ)
そして開業医が常にほっかむりしてることだがここはダイエット板だから
減量＞＞＞＞＞＞筋肥大
＞「全身バランスよく鍛えられる」 これは種目の選び方の問題なのでサーキットか標準的なトレーニングかという事とは関係ない
そもそもサーキットが標準ではないってのが運動未経験者のかぶれらしいバカ丸出し
セットとサーキットは二大標準メソッド
水泳なら個人メドレーを10本泳ぐのがサーキット ABCD ABCD …
4種目10本づつ泳ぐのがセット A A B B …
両方とも実にポピュラーである
え？関係大アリなんだけど？
確かに種目の選択によってバランスを偏らせることも整えることも可能
セットでの同じ部位を休憩しながら連続して使うのとは違って
サーキットでの異なる部位や動きをどんどん行う身体効果ってところがすっぽり抜けてる(運動未経験者ならではだろう)
前種目で下半身が疲労しきっていても、上半身は高いレベルの運動ができる(しかもセット法より数段高い心拍数で行うことができる)
この効果は計り知れないし、結果的にまんべんなく全身を使うことにつながる
(また難癖をつけるだろうから同一部位に何度も刺激を入れるセット法の効果も計り知れないが)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 20:42:20.65 A/h8qwPy
>>51
ガチサーキットは開業医やウジ虫マンには無理だろう
50過ぎの運動経験に乏しいビルダーかぶれはリタイアするだけ
>>52
セットも強度を下げれば運動効果は低くなるよね？
開業医よりも頭悪いんじゃない？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 20:50:07.06 A/h8qwPy
>>50
クロスフィットのHPから抜粋
(一般ダイエッターにはクロスフィットはハードルが高いからお勧めしないが、古典的な筋トレ ＋ 有酸素が効率が悪く、生ぬるく古臭いことはおわかりいただけるだろう)(今多くのスポクラは、こういう前世紀のセオリーからの脱却を模索している)
開業医とウジ虫マンは、スポクラレベルの筋トレしか知らず(その割りにマシンでのサーキットも知らなかったｗｗｗ)ビルダーかぶれの無知には厳しい内容になってる
一般的なジム、ヘルス・クラブでは、目的の筋肉を単一的(アイソレーション)に鍛え、長時間の有酸素運動をすることが定番となっています。
多くのトレーナー、メディア、ジムに通う方達を含むフィットネスコミュニティーでは、ラテラル・レイズ、バイセプ・カール、レッグ・イクステンション、腹筋運動などを行い、
バイクマシーンやトレッドミルの上で20～40分間の有酸素運動を行うことが最善のフィットネスへたどり着く道だと信じられています。
クロスフィットでは、全身を使った複合動作を短時間で高い運動強度で行ない、心肺機能に刺激を与えます。
ラテラル・レイズをプッシュプレスへ、バイセップ・カールをプルアップへ、レッグ・イクステンションをスクワットへと変更しました。
そして、長時間の有酸素運動を短時間に区切りインターバルとして5～6セット行なうことにしました。
その理由は複合動作、すなわち実用的動作を高い運動強度、すなわち無酸素的に行なうことは、あなたがフィットネスプログラムを通じて得たいとするすべての成果を最大限に、最も効率的に得ることができるからです。
これは単なる個人的意見ではありません。科学的に立証された事実なのです。しかし、なおも今現在、筋肉を単一的に鍛え、長時間の有酸素運動をすることが一般的となっています。
私どもの方法とはプロスポーツ・アスリートに最善の結果をもたらすためのトレーニング・プログラムと同様です。
クロスフィットとはプロアスリートでない限り経験することのできなかった芸術と言っても過言ではないプログラミング、指導方法を一般の方々、このようなプログラムに出会う機会がなかったアスリートたちに提供しています。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 20:59:30.78 A/h8qwPy
>>50
＞いや、キミと違って信じて欲しいという願望はゼロだし、少なくとも以前ある程度の証明はしたのでこれ以上は一切するつもりはないよ
＞スレと関係ないしね
俺も信じてもらえなくていいよ
俺はデブに口出しし続ける運動経験のないビルダーかぶれのアホが嫌いなだけだから
これは自分から開業医と名乗った人の言うことかなあ？
自分の発言に自信がないから医者って権威を持ち出しただけだろ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 21:20:09.07 A/h8qwPy
今日一日のやり取りからも
開業医とウジ虫マンがほとんどサーキット法の特徴を理解できていないことがわかる
勘違いも多々見られる
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 21:49:05.18 oVhcQCI+
ﾜﾛﾀｗ
別にどうこう言うほどの内容じゃないな
でサーキットが筋トレ+有酸素の何倍の効果あんの？
サーキットじゃなきゃダメってのを立証したものを出してくれｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:06:22.79 A/h8qwPy
>>58
もし差がないならサーキットを否定する理由もなくなるね！
サーキット法が減量に適してるなんてことは、教科書にも書いてあるし、常識で考えればだれでもわかることだろ
だからマシンでのサーキットも一般のスポクラで広く推奨されてるんだが(大学教授に堂々と異を唱える勇気は褒めたい)
マシン上での休憩を嫌うスポクラの運用面からも望ましい(開業医とウジ虫マンによると渋滞するらしいけどｗｗｗ)
>>12>>13
この通り無知を晒しまくってるからね
もちろんセットでやってもいいんだが
「一般のスポクラでサーキットは無理！渋滞する！」って言い切っちゃったからね
開業医の脳内ではどんな特殊トレーニングなんだろうか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:13:09.97 oVhcQCI+
一々下らんコピペなんぞいらんｗ
要するに明確にサーキットの効果が筋トレ+有酸素の数倍なんてことはないわけね
大学教授（）なんて怪しいダイエットサプリの広告にだって使われてるんだから意味はない
元々サーキットなんぞやれる環境にあってやりたいってのなら勝手にやれば？って感じだし
そもそもがサーキットって騒いでNGになったってだけの話だしなｗ
一気に胡散臭くなってスレ内で話題にする奴もいなくなったが
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:34:24.90 A/h8qwPy
>>60
あるトレーニングの数倍の効果があるトレーニングなんてどこにも存在しない
万能のトレーニングも存在しない
各トレーニング法の特徴をよく理解して、目的やレベルに合わせて選り好みせず、うまく使い分けることが重要なのだ
(筋肥大かぶれの自重否定の愚かさがよくわかる)
もし柔軟性を高めるためにLSDを行い、持久力をつけるためにストレッチしてたらそいつはただのアホだろう(それでも結果的には持久力と柔軟性はつくがｗ)
当然基本であるサーキット法すら知らないレベルの開業医には、適切なプログラムを組むことは無理(サーキット法を理解した上でセット法を採用するのとまるで知らないのとでは結果は同じでもまるで意味が違う)
アホにもわかるように両者の特徴を簡単にまとめる
セットとサーキットのどちらが良いのかではない
時期によって両方を使い分けたり、同じ日にA群をセット法とB群、C群をサーキット法で両方やることもあるのだ
(現に俺はほぼ毎回のトレーニングで併用していた)
・セット法
同一種目を連続して行うので同じ部位に強い刺激を与えられる
同一部位を連続して使うので回復のための休憩は長めになる
筋肥大効果は大きい
時間あたりのカロリー消費は少なめ
全身のスタミナはあまり鍛えられない
トレーニング時間は長くなる
・セット法が向いているケース
ウエイトトレーニング経験者、時間に余裕がある人、筋肥大、増量、リフター
・サーキット法
セットごとに種目を変えて行くので、対象部位はほとんど疲労しておらず、休憩をほとんど取らずに次の種目に移れる
筋肥大効果はセット法に劣る
時間あたりのカロリー消費は大きい
全身のスタミナを鍛えられる
トレーニング時間を短縮できる
・サーキット法が向いているケース
トレーニング初心者、忙しい人、ダイエッター、細マッチョ狙い、スタミナも鍛えたい人、後から有酸素などやるのがめんどくさい人、球技などのアスリートも多用
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:39:07.77 oVhcQCI+
んな大きな差がないのなら好きな方やれでいいじゃねーかｗ
筋トレ+有酸素とサーキットどっちが向いてるよりも、継続できて自分に合う方やるのが重要ってことだろ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:47:43.90 A/h8qwPy
>>62
だから書いただろ
選り好みしないのが大事
減量やスタミナ増強を重視するならサーキット法の有用性が増すし
増量、筋肥大目的ならセット法の有用性が増す
どちらがダイエット板の性格により合致する部分が多いかは言うまでもない
つまりサーキット法否定はアホと同じ
さっきも書いたがもう一度現役時のプログラムの組み方を載せておく
現役時代は、クリーンなどは4分間の休憩で3セット(合間に足首、股関節肩周りなどの可動性ドリルは行う)
スクワットなどメインエクササイズは、5回 × 6～8連続セットが基本
アシスタンスエクササイズは8～12RMで休憩は30～60秒
サーキットやスーパーセット、トライセットで組む(主に重量固定式ダンベル、ケーブルマシンを使用)
6種目程度で2～3巡
これで約45分
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:52:20.94 oVhcQCI+
合致しようがしまいが、結局は自分の環境やら体力に合わせて継続できるものをやれだろうが
方法に数倍の違いもないのなら、継続＞＞＞＞＞方法だよな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:54:25.12 qjjmxREe
>>64
うん
サーキット法は毎セット種目が変わるので飽きにくく
同一部位に負荷がかかりすぎず
なおかつスタミナも鍛えられるので
初心者向きと言われている
継続しやすいね！
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 22:59:04.67 oVhcQCI+
＞スタミナも鍛えられるので初心者向き
これは逆だと思うわｗ
心肺に負荷掛ける方が筋トレよりきついｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 23:12:43.92 qjjmxREe
>>66
実施できる程度の強度に設定するのは当たり前
筋力が50鍛えられるなら同時に持久力も30-40鍛えられるのはいいこと
プログラム全体の総合点が高いトレーニングが一般人には良いトレーニングと言える
(はっきり言って古典的な筋トレ＋有酸素はすでに前世紀の遺物と言える)
一般人の体力作りは偏らずに形のよい大きなダイヤモンドを作りましょうってのは常識
筋力、全身持久力、柔軟性、平衡性、コーディネーション、パワーなど様々な要素がある
一度に多くの要素を鍛えられる、一石二鳥、三鳥の全身複合トレーニングの評価は年々高まっている
かつて俺がナイキアプリやエクササイズDVDを勧めたのは、そういう背景やフィロソフィーで作成されてるから
部位別筋肥大かぶれの開業医はこのへんの事情をまったく理解してないけど
矢状面すら知らない医者が本当に存在するのかはわからないけど
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 23:14:50.95 qjjmxREe
ちなみに開業医とウジ虫マンの大好きなビルダーは筋力以外の要素が極めて低い
なんとパワーもあまりない
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 01:17:20.76 A3Va0psE
やっと仕事終わった
これで明日は5時出発だから辛いw
実際に筋トレした事無い奴に何言っても無駄だとは思うんだが、とりあえず
>同一部位を連続して使うので回復のための休憩は長めになる
>ビルダーは筋力以外の要素が極めて低い
>なんとパワーもあまりない
このへんは間違っていると言っておこう
30秒程度のショートインターバルでガンガンやる人もいるし、トレーニング時間は1時間を超えないという人もいる
パワー？
「ビルダーはパワーが無い」とか典型的な誤解
いわゆる糞ガリの典型的なアホ発言なので慎むように
トレ経験が無い事がバレバレで、馬鹿にされちゃうぞw
ちなみに
>対象部位はほとんど疲労しておらず
キミの方法だと対象部位は疲労しないんだw
そりゃまたえらく低強度でやっているんだね
でもそれじゃ筋トレとしての効果はかなり低いと思うよ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/14 01:21:36.65 A3Va0psE
結局ネットの情報を鵜呑みにしているだけ
上辺の事だけ受け売りするだけで本質を理解していないとしか思えない
だから自分の得意分野であるはずのこのスレでさえこれだけ間違いや矛盾点を指摘される
しかもそれに対して適切な反論もできない
申し訳ないが文章からだけでは経験どころか知識さえ非常に乏しい人としか思えない
それに対する反証はいくらでも出来るだろうけど、でも多分しないんだよね
別にそれでいいですw
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:50:11.10 2215i4KW
>>69
ビルダーはショボいよ
他のスポーツの落ちこぼれだから(そりゃスポーツ経験のない開業医から見たらビルダーでもすごいんだろうが)
部位別筋肥大トレーニング以外はほとんどやらない(スポーツできないからボディビルやってるｗ)木偶の坊
これがビルダーのショボさ(競技特性はそれぞれ違ってもアスリートなら半分は○がつくだろう)
筋力 ○ (しかしクリーンなどの重量挙げはまったくできない)
パワー △ (見かけと違いギクシャクした動きでアスリートのようにパワーのないことに驚くだろう)(スポーツマンNo.1決定戦などで毎度華奢な相手に相撲や綱引きで惨敗している)
筋持久力 × (ここがよく一般人に使えないと笑われところ)
全身持久力 × (以下は説明不要)
直線的スピード ×
バランス ×
敏捷性 ×
柔軟性 ×
これが開業医の憧れのステロイドビルダーの現実
>>70
それはスポーツ現場をまったく知らず、40過ぎでスポクラデビューしただけの痛いビルダーかぶれおじさんのこと
開業医の言ってることは全て負けを認めるまでは負けてないと言い張るだけ
現実にはスポクラ受付の女の子以下の知識レベル
「自重スレではちゃんと理解してもらえた！」
嘘つけｗ自分からケンカ売ったくせにフルボッコじゃねーかｗ
セット法とサーキット法の30秒の休憩が同一と思うアホ
著名大学教授作成のプログラムをビルダー雑誌斜め読みのかぶれ知識で批判する愚かしさ
軽い木の棒を使ったスクワット練習も知らず、
マシンサーキットがスポクラで実施されてることも知らず、
なんと矢状面と言う用語も知らなかった
ただのビルダーかぶれ無知とばればれなんだから
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:54:33.23 2215i4KW
>>70
サーキットをいまだに理解できない
なぜ現場で臨機応変にエクササイズの実施順序を変えるように指導するのかも理解できない人もいるからな
(実にかぶれらしいとも言える)
申し訳ないが文章だけでただのビルダーかぶれの雑魚と丸わかりなんだが
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 02:57:59.84 2215i4KW
50歳過ぎてこんなのに憧れてるアホとは話が通じないのも当たり前か
恥ずかしい
URLﾘﾝｸ(bbgallery.jp)
URLﾘﾝｸ(musclemediajapan.com)
URLﾘﾝｸ(musclemediajapan.com)
URLﾘﾝｸ(musclemediajapan.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 03:04:07.63 2215i4KW
動作でエクササイズを分類する方法があることも知らなかったレベル
どんだけかぶれるつもりなのか？
何度もダイエット板で笑われて嫌がられてるのにビルダーかぶれの場違いなアドバイスを繰り返す運動経験のない54歳無職
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 03:08:36.09 2215i4KW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一般人以下の体力しかないボディビルダー（笑）
普通のスポーツテストでは背筋力の項目はなく持久走や50m走があるから圧倒的にチビルダーどもはこれ以下
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 03:12:02.46 2215i4KW
今きがついたけどもしかしてもしかすると開業医は
パワー ＝ 力 × スピード
って知らないんじゃないか？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 05:58:19.72 2215i4KW
心拍計がないとサーキットはできないにも笑った
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 07:07:00.73 ozazwFhT
自分が40代ってバレて反論できないから相手を54歳にしてるのかw
ウンコマンの思考レベルはまぁその程度だよなwww
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 10:21:35.11 2215i4KW
ウジ虫マンは40代無職
開業医の手下って情けないな
もちろんスポクラ受付女以下の知識
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 10:24:46.64 2215i4KW
無知かぶれだらけのウエイト板でも底辺のサーキットを知らない無職が議論できるわけない
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 18:59:52.13 x1seoOE1
>>78
開業医は40歳を過ぎてからスポクラでトレーニングをはじめたって自分から言ってたよ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/21 15:32:39.61 S7cXnCig
このスレはおしまいです
君らがサーキットやHIITを知らなかったビルダーかぶれだってことを突き回ってるだけ
俺自身はほとんどやらない
こっちに逃げたか
サーキット法は初心者向きって貼っておくぞ
サーキット法についてもニセ医者にトドメをさしてやろう
有賀誠司(東海大学スポーツ医科学研究所教授)作成の初心者のための筋力トレーニングプログラム第一、第二段階
※サーキット法指定
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)