14/05/17 01:31:54.46 C5aXdhZ4
>>298
合計1200kcal程度だよ
太る訳が無い
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 01:40:51.47 URFbEqkS
デブで2型糖尿だとそれでも太る場合がある。
インリュリンは糖を脂肪に変えるんだよ。
行動エネルギーは不足してるのに
食ったものはすぐに脂肪になってしまう。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 11:01:45.86 LGGl/Er/
そんな特殊な事例挙げられてもね
手遅れなる前に手を打たなかったのが悪い
>>297
こういう減り方は10kg中半分は筋肉落ちているだけだから
筋肉だけで1kg増やすのがどれだけ大変か理解っている人はやらない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 12:11:51.79 RH3x2X/A
間食に食パン8枚切りを2日で食いきってたら、太ったｗ
いくら運動しても痩せないと思ったが…900カロリー以上とは
止めたらスルスル減ってた
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 15:08:14.54 M8Jch0Q7
パンは白米並みにカロリーある癖に、白米と違ってそれ単体でするする食えるからな
恐ろしい食品だよ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 15:18:50.01 Ct7xprKZ
その上腹持ちが悪いから何度も食べてしまう悪魔の食品ｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 15:53:01.47 wQ/GGQyo
結局カロリー管理出来ないのが問題で食材のせいでは無いんだよね
美味しいから食べ過ぎちゃうっていう人は雑穀でも食べているが良いよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 19:51:55.83 IazFfG5u
>>304
忙しい朝はそれで助かってる部分があるけどな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 22:34:32.46 Q3eYjcAS
白米も明太子があると1合はかるく食べれるからつらい
まあ1合も食べればそれだけでお腹いっぱいだけど
カロリーは534とかだからパンよりはましか
同じカロリーでも糖質のみのご飯と、糖質+脂質のパンでは
パンの方が脂肪として付きやすいのかな？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 22:59:50.76 iWSgQYcS
ノンオイルのパンなら脂質ゼロ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 12:16:57.87 HXABD0W2
お前らは米炊く時に油や牛乳入れたりするのか？
パンが太るなんて言っているのはコンビニやスーパーで売っているようなのを食っているからだろ
外国ならそういうのは菓子パン扱い
焼きたてなら何も入れなくても旨い
それか塩と水だけで旨いパン作るパン屋見つけておくといい
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 12:23:02.55 HseCh4JR
自分でナン焼くとうまいお
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 12:59:29.66 ajB34LvQ
>>310
ホームベーカリー買ったら解決
パン好きの自分はかなり活用してる
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 21:24:07.89 +lba9lAK
いちいち作ってまで食べるのは、現実的じゃないし長く続かないだろ
日本に住んでる以上、基本食べない方がいい食べ物だよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 22:19:34.80 ajB34LvQ
もう5年毎日自分で作ったパン食べてるけど
嫌いなら食べなきゃ良いけど好きなら自分で作る価値ありって話だよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 07:19:27.04 A+NUGpML
ふすまパンも太る?
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 07:28:37.74 71zrM/wI
量次第
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 09:55:47.12 GWJnOdLD
米だっていちいち砥いでから炊いてまでして食べているのが現実だろ
ホームベーカリー使えばわかるが手間なんて米と同じ
白米はむしろパンより栄養は偏っている
食べ過ぎれば太るのは当たり前
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 13:39:13.49 vuxc0Wgh
パンも米も美味しい（*´Д｀*）
食べてる時が一番幸せだ（*´д`*）
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 14:06:50.94 1drNusBw
俺は牛乳が好きだから、牛乳と菓子パンを食っているときが人生で一番幸せ
そして太る
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 19:53:41.92 IZq+0aan
パンとヨーグルト
ご飯と玉子と納豆
毎朝は炭水化物＆たんぱく質の黄金タッグだわ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 04:07:04.91 UgUm8Zam
ですよね^ ^
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/22 16:56:57.94 O+VsexJb
ふとらないパン
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 19:38:31.24 UWMb2VDU
ローソンのリラックマグッズが欲しくて、
パン食は週１日～２日位だったのを週４日位に
結果二週間で３キロ増えた
菓子パンやスィーツには手を出さずサンドイッチとかにしてたしドカ食いもしてない
パン恐ろしい…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/24 22:56:14.47 NRJzVGxd
太るのはただの食い過ぎだろデブ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:06:32.32 Dm/VdAND
パンは太るって科学的に証明されてるんじゃなかったか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 01:18:02.10 xQEYCg/k
食べ過ぎたら太る事は科学的に証明されているね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 03:00:38.12 RBcrMzut
うまいパンはマジでうまいから止めるのは難しい。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 04:57:57.83 xQEYCg/k
言葉が足りなかった
カロリーある物食べ過ぎたら太る事は科学的に証明されている、だね
パンに限らない
パンは食べ過ぎるなんてデブのいいわけ
どうせ米も食い過ぎるんだろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 16:08:41.29 8aXzmVgy
パン好きでホームベーカリーに手を出したらあっという間にブクブク
今は封印してドーナツ買わない、パン屋も極力いかない
だがしかし、ナンがどうしてもやめられず難病ナン中毒に冒されて
今日もまたカレー屋へ出向き10食分テイクアウトして連日連夜カレー+ナンを食べまくる生活
ナンを食べてはカロリー消費するため走る、そしてまた食べる、走る以下エンドレス・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 16:13:51.48 QZJtLsKJ
カレーもナンもうまいからな。気持ちはわかるｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 16:27:32.85 8aXzmVgy
分かってくれるのか、嬉しい！
インドカレー屋のナンはなぜあんなにも美味いのか
食べても食べても飽きないし毎食後「何て美味いんだ！」と叫ぶ始末
でも正直もうこんな生活止めたい この難病に罹ったら廃人だよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 16:39:36.90 URMnp+6T
うちの近所にもインド料理屋（たぶんネパール人）があるんだけど、ランチはナン食べ放題で
一時期週３ではまってた。さすがにやばいと思って今は行ってないけどあれはハマると抜け出すの苦労するよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 16:59:26.05 MVOfyHXc
ナンとカレーはカロリー高いよ
おいしいよね、私も一時期はまってた
それでも走ってるのは偉いと思うけどねw
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 18:11:43.70 xQEYCg/k
それ完全に中毒症状だろ
食べたことない人は一度焼きたての美味しさを知ってもらいたいね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 19:01:17.39 DMd8ELLm
「食べ過ぎたから運動する」だから駄目なんだよ
「運動したから食べる（ご褒美）」にすれば気持ちが変わってくるよ
なんつーか前者はサラ金にハマる奴みたい
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 20:21:39.45 lhSGFqz3
インド系のカレー屋のナンだとでかいから
市販品を家で食べるとかのほうがカロリー的にはいい。
まあ味は腕によるけど。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 22:03:55.56 VoINaC3+
食べるために運動する
で、10ｋｇ以上痩せた
ホームベーカリーはすごく欲しいけど、毎日焼いてたくさん食べるのが目に見えているので
悪魔の機械だということにして買わないでいる
でもなあ
自分で焼いたほのかに甘いパンを食べたい
一斤食べるためなら一日中運動してもいい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 10:43:53.98 iSDneaqO
外食のパン系は油使いまくりだからね
チャーハン食ってると思っておかないと
水と塩だけで作れば白米より栄養バランスいいし安いし文句ない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 23:37:17.29 6tuBVthe
>>338
水と塩だとふくらみ悪い、結果、ナンや中東式パンみたいに
かさがないため小さい大量食いすることになる
膨らませたら無添加フランスパンみたいにモッサモッサになるんで何かつけないと素で食えない
結果、いろいろつけちゃって生地に油脂や糖質混ぜ込んでるのと同じになる
たとえばベーグルは糖質も油脂も含まれ、しかも粉たっぷり使ってずっしりしてて
見た目小さいから、デブが２個食ったりする
食パン４枚食ったのと同じなのにヘルシーとか言いやがるｗ
ライ麦パンや自家製パンにクリチやハチミツやジャムたっぷりお洒落～（はぁと）
オリーブ油たっぷりも美味しい！
ヘルシーよね！
↑こういうデブＢＢＡや主婦多い
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 23:41:24.33 iSDneaqO
>>339
それは残念ながら君の腕が足りないんだよ
まずは砂糖とドライイースト使ってコツを掴んでみるといいよ
徐々に砂糖は減らしていけばいい
全粒粉ならイーストすら要らなくなるよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 17:25:16.97 WtjeXMB/
>>339
ハードパンの旨さを知らないなんて、かわいそうな人
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:39:49.53 q9CrnLqB
スーパーマーケットの店内の角のところで、焼きたてのパンが売ってて美味しいんだよね。
くるみパンを昼ご飯にしてる。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 22:17:57.98 AuDMA/7e
スーパーで焼いてるのは添加物が入ってなくていいね
そして太る
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 22:55:09.72 ODpeaZDl
くるみパンはヤバイ。レーズン入れると反則レベル
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 23:29:01.13 DJLUwyL/
自分はコーンパンだ
乗降する駅ビルの中のパン屋のコーンパンが好きすぐる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 02:01:30.63 ha7FIebV
サンジェルマン？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 02:44:58.50 9b9tl+vk
添加物って保存料とかの事？
原材料に明記していない場合は大抵冷めても美味しいように砂糖・牛乳・油の何れかあるいは全部が入っている
因みに同じ理由で米も油と砂糖入れているものは結構多い
太るのを気にする人は自作してみればいい
手間は米を炊くのとあまり変わりないから
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 03:55:31.68 +ZVYfF3i
道具は何が必要なんですの？
お高いんでしょ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 07:58:44.83 5tUktdy4
>>348
生地を捏ねるためのボウルと焼くためのオーブン
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 08:18:49.51 hN/vleNp
そのやり方だと米炊くより面倒くさいだろｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 09:32:29.15 La/ZCuLL
ホームベーカリー持ってるけど、やっぱりパンの方が面倒臭いよ
アフリカでウガリ(コーンスターチを湯で練ったもの)も作ったけど大変だったし
洗って火にかけるだけのコメってほんと優れた食べ物だと思うわ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 13:15:42.24 llMPWRwl
パンは安いから買えば良いんじゃない？
俺はヤマパンの食パンを良く買ってるけど、一斤70円ぐらいだよ。
1食で1斤食ってるけど、直ぐに太る
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 17:18:13.17 0uypD1Cr
もともとパンが好きで、食べすぎてしまうのが分かってるから
我慢してたけど、懐かしい、白あんの入ってるメロンパンが
売ってるのを見て買ってしまった。
一個450kcalだったから、半分だけ食べた。
残りは明日の楽しみにして、今日も運動頑張ったｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 18:24:09.03 9b9tl+vk
お前らがパンと言っているのはいわば菓子パンなんだよ
米の代わりに大福食って米は太るって言ってるようなもの
そして太るのはパンのせいじゃなくて食い過ぎなだけだ
カロリオーバーしたら米でも芋でも太るに決まってるわ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 18:31:10.76 B7HGd1LI
栄養素の成分比率が異なるし、糖質と脂質ではエネルギーとしての代謝経路も異なる
ご飯と比べればパンが太りやすい（脂肪がつきやすい）のは事実でしょ
全く同じカロリーで比べても
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 20:25:54.35 oDbDlsEa
朝食をごはん、納豆、味噌汁、おかず一品にしたら、
朝食から、480kcalくらいになっちゃったよ(´・ω・`)
パンは60g（8枚切り1枚）だけにして、無脂肪ヨーグルトと野菜ジュース、スライスチーズにしていた時は
320kcalくらいだったのにな。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 21:58:54.80 La/ZCuLL
>>356
それ食べる量全然違くない？
ご飯少なめにして納豆かおかず減らせば同じくらいでしょ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:08:11.75 6G0wVfwg
運動すれば、食べたい物が食べられる。
ほぼ毎日10km走って、毎日お菓子食ってる。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:14:29.47 p4R2Todq
運動して食べたいもの食べるか、食べるの我慢して運動しないか。
俺は後者だな。若いころ運動しすぎてもう一瞬足りとも運動したくない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 00:26:44.01 TidU/fib
米の方が糖質に偏っているぞ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 01:05:44.66 IVXnpOHn
>>359
同意。一日10ＫＭ走るとかなんてなんて時間的にも体力的にも無理。
運動で減らせるカロリーなんてたかが知れてるし。10分
スクワットでもして食うの我慢。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 02:20:52.62 TidU/fib
食べるの我慢して運動しない生活してたら体重は増えないけど体がだるんだるんになったからやめた
運動していると肩こり、冷え性なんて無縁になるね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 02:44:40.16 TidU/fib
>>355
市販の砂糖たっぷり入っている食パンと普通のパンを一緒にしていないか？
ハッキリ言って白米が一番太りやすいし栄養が偏っているから
白米ばかり食べるようになってどれだけ健康被害あったか歴史が証明している
給食の牛乳が米に合わないなんて話題になっているが、やめるなら白米をやめるべきだ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 03:06:47.98 BCGB2NoT
給食の牛乳も白米も栄養なんて後付の理由でしかない。
生産者に利益誘導するための政治政策だから。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 04:48:23.03 3n4c3/AB
パン屋のステマが湧いてるな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 05:11:17.78 3n4c3/AB
>>363
100gあたりの糖質 食パン 46.7g
フランスパン 57.5g
らい麦パン 52.5g
ご飯 37.1g
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 07:42:11.02 tWTV1STZ
自分は食べるの我慢するより運動する方がはるかに楽だけどなー
筋トレ、ダンスエクサ、有酸素運動を一日最低一時間やれば
特に食事制限しなくてもじわじわ減っていくよ
エアロバイクとかの有酸素運動だと楽勝
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 09:57:42.14 6G0wVfwg
最初のうちは運動が億劫だが、嫌々ながらでも続けると必ず痩せてくる。
すると体が軽くなるから、運動が楽しくなってきて、さらに痩せる。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 10:35:12.77 oHJi18pV
フランスパンってカロリーだけ見てると太りにくいと錯覚しがちだけど
実はクロワッサンよりもGI値が高く太りやすいパンなんだってね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 10:52:42.86 I0zyfAxA
白米も高GIだと言われるけど、精米してるとはいえパンみたいに粉まで挽いてないからな
パンに比べると消化吸収はゆっくりで腹持ちもいい
パンは食っても食っても腹が減る
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 11:37:18.78 uqMnTf4g
野菜たっぷり食べて、肉と玉子
最後にパンを食べると血糖値は上がりにくい
いきなり炭水化物を食べる習慣は止めた方がいい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 13:00:26.94 TidU/fib
>>366
お前は自分の頭で考えろよ
総カロリーに対しての糖質じゃないと意味ないだろ
水分少ないパンと炊いた米比べても意味ないだろ
フランスパン半分に切って水に浸せばグラム数あたりの糖質減るわ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 14:24:44.21 xG6MZo9n
俺の腹が言うには、米1合540kcalと食パン1斤900kcalが同じぐらいの満足度
結論はパンは太る
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 15:57:39.08 qsgH7Cbz
１号とか１斤とかそれって
まさか一度（の食事）で食べるとかじゃないよね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 16:01:53.87 qsgH7Cbz
ごめん
号→合
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 16:06:05.93 U32hORxN
パンなら1食で3～4斤は食えるな…
この前行ったパンバイキングも菓子パンと総菜パン合わせて17個食っちゃったし（30分くらいで）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 16:10:23.76 qsgH7Cbz
３０分１７個とか
凄いね圧倒される
職業はフードファイターですか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 17:08:06.06 U32hORxN
ただの名もなきデブだよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 17:17:27.74 I0zyfAxA
なんかかっこいい・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 19:03:38.72 yWjUT21n
とどまることを知らない 肉の中で いくつもの
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 22:21:56.21 /6cD9JbX
そこで、はったい粉ですよ。
大麦を粉にするのは面倒だから
小麦粉で代用したらなかなかの味だった。
お茶といっしょに食べると美味しい。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 22:27:24.97 8SuTgQQj
ローソンのふすまパン
最高！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 23:42:40.35 oUdM3veR
パンは太る。コレは違うな。走らないから太る。これが経験から導かれる事実だ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 23:58:05.45 S7x3Lowc
>>382
リニューアルしてふっくらモチモチになったよね
前のはいまいちだったけど、今回のは好きだわ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 00:47:09.75 kHBVg5Tx
なんつー低レベルなステマだ
セブンイレブンに続けってか
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 00:55:18.18 Mtr5Hr6w
そんなにふすま食いたきゃ普通にオールブランでええやん
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 03:02:18.19 ZoZ+rEc4
パンが太るんじゃない
デブがパンが好きなだけだったのが証明されたな
388:382
14/05/30 08:11:00.13 TkWtnZgS
>>384
今朝ローソンで買ってたべた
リングのもっちりしたふすまパン
おいしすぐるお＾＾
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 08:38:05.24 bbghGzY7
もともとあまりパンは食べなかったがダイエットを続けるうちに
米や麺ではなくてパンが食べたくて仕方がなくなり
毎日一回はパンを食べている
時期を同じくして、あまり食べなかったチョコも毎日食べている
運動メインでやっているので体重はちゃんと減っているけれど
よく低血糖っぽくなるので、体が簡単にエネルギーになるものを
欲するようになったのかなって気がする
負担なく手っ取り早くエネルギー補給できる食べ物って考えると
太りやすいっていうのもうなずけるな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 08:51:07.85 qZv+PTKo
腹持ち悪い栄養偏り過ぎに加えてカロリー高い
こんなもの何で好きだったのかもう分からない
あれはおそらくただの糖質中毒だったんだと思う
意識して糖質控え始めたら全く食べたいと思わなくなったな
グレーズドは嫌いだけどクリームやホイップ入った甘めの菓子パン大好きだった
フランスパン一本オープンサンドにして丸かじりしてた
(マヨ塗ってレタス・ウインナー・卵)
ホント嘘みたいだ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 09:00:24.43 n3vv2wDn
>>387
周囲見てるとそう思う
パンとかクッキーとかケーキ好きな知人はぽっちゃりが多い
ごはんや和菓子派は割と細身
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 10:38:10.06 UB0ola+p
休憩時間ごとにドーナツやらカステラやら食べてる人が数名いるけどみんな痩せてる
でも帰宅してからはたいして食べないようだ
私は帰宅してから一人でばくばく食べるのが至福なのでデブｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 11:24:10.56 V/CyyVg+
デブは太る
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 12:31:59.14 HpPolgsy
満腹感を得られるようにする方法は有る。
マックのビッグブレックファーストが結構参考になるよ。
テフロン加工のフライパンが必要。
卵一個(Ｌ)に少量の牛乳と塩胡椒(ほんの少量の油で炒めた玉葱入れても可)でスクランブルエッグ
それを二回に分けて食べる。
残りを作って冷蔵庫に入れても、火を通さずでもどちらでも。
イングリッシュマフィンを半分にして焼く。
これに卵をのっけても、別ぞえで食べても可。
これに、焼いたハム一枚。
後は、コンソメスープに野菜どっさりなのや、生野菜、温野菜を添えて食べればそれなりの満腹感になりますよ。
それと、胃は、食べる量で小さくなります。
去年食中りで、二週間位ダウンしちゃった時は、ヨーグルトやゼリー、フルーツ缶詰めしか食べれなかった。
そうしたら、普通の定食が食べれなくなりました。
毎日欠かさず、腹八分目をパン食で良いからバランス良く食べれば大丈夫だと思います。
イングリッシュマフィンって案外腹に溜まりますよ。
カロリー表示とにらめっこしながら、自分にとって腹持ちが良いパンを探せばと思います。
ロールパンは、バター使ってて、中フカフカなので、腹持ち良くなるまで食べたらカロリーがヤバいです。
あのﾊﾟﾃみたいなんをハムに変える。
ハッシュドポテトを野菜に変える。
これだけで違うと思います。
もし、マフィンに何か塗りたいなら、カロリー1/3とか書いてるのを塗りましょう。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 13:02:17.32 Wh9R8mZ0
デブはレスも太ってるなあ。
三行にまとめろよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 13:45:51.82 EuN2vihc
>>382
俺の腹が言うには、油で揚げたドーナツは腹持ち良いよ
それ自体がカロリー高いけど、意外とダイエットに有効かも知れん
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 14:22:20.69 ZoZ+rEc4
長いんだよ
ビックマックでも食ってろデブ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 16:17:50.05 9EzI5HdW
>>397
カルシウム足りてないぞw
ヒステリーレディースアンドジェントルマン
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 16:47:04.78 yiDwsX4n
アニメ「ハイジ」が黒パンをマズい粗食みたいに表現したのは、悪だね。
ドイツ人のほうが黒パン大好きなのにね。原作読んでませんが。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 16:51:22.89 ZoZ+rEc4
当時の黒パンはとんでもなくマズイぞ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:08:45.81 Wh9R8mZ0
ハイジはセリフとかも日本的でおかしかったからな。
オンジが傭兵経験あるのを村の婆さんが胡散臭い奴って噂するシーンあるし。
スイスの外貨獲得手段だったのにな。
スイス人傭兵部隊。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:29:05.15 EuN2vihc
ハイジはその後ヒトラーユーゲントに入ったんだよね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 17:49:41.76 Wh9R8mZ0
>>402
そんなことしたらハイジは国家の裏切り者になるだろ。
URLﾘﾝｸ(gold.natsu.gs)
子孫の娘が日本人と結婚してその娘が日本で芸人をしてるがね。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 21:33:51.86 EW6n3FmB
ナイススティックが最強に食べやすく最強に太れる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 21:56:19.15 JmGMFF8D
ローソンから、糖質を2/3に低減したウマい米のパン「米ブランパン」が発売
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これなら太らんだろう
406:382
14/05/31 06:15:32.13 bEMeITH5
ローソンでブランパン買えるのはいいんだけど
同時に買う、いれたてコーヒーが１７０円と
高いんだよな・・
ブランパン２個＋コーヒーで５００円
は少々コストかかりすぎだお
セルフでいいから、他店と同じ１００円にしる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 08:32:42.98 gaLEV7tl
いい加減他で宣伝しろ
死ねクズ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 09:40:12.39 9FQwBKy9
407
宣伝ワロタ
ダイエットでイライラしてるのかなデブ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 09:53:02.14 eNJKISbA
ローソンの宣伝いい加減うざいんだけど？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 10:05:46.98 nzzEZR1+
>>407
>>409
余裕無さ過ぎだろww
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 10:17:22.43 eNJKISbA
いやいい加減うざいよ
延々とローソンのブランパンの話されてもうざいだけだよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 10:50:37.72 P+cbhdXR
確かにコーヒーの話は別にいらんな
ここ覗いてたら、ホームベーカリー買いたくなってきて困る
ワンルームだから置くとこないんだよね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 11:51:24.32 mDCACARj
一斤用なら邪魔にならないんじゃないかな？
焼きたてのパンは想像以上の美味しさだよ
場合によってはホームベーカリーに合わせた収納ラックの購入を考えても良いかもしれないね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 12:04:35.95 ifhJ2piP
使ったことないからわかんけど、うちの炊飯器には
パン発酵、パン焼きというメニューが表示されている。
焼けるんかなあ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 12:09:40.64 mDCACARj
炊飯器でも出来るよ
IHなら結構な物作れるんじゃないかな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 12:54:07.12 ifhJ2piP
>>415
ありがとん。 やってみようかな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 13:12:21.77 P+cbhdXR
>>413
その収納ラックを置くスペースがないのだ(´･ω･｀)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 13:57:11.63 W1817L48
使わない時は膝の上に抱く
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 14:02:50.02 9D73oHJE
そして手を後ろで縛ります
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 14:13:03.06 W1817L48
やだ海に沈めないで
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 17:19:51.89 wJU/tjlU
ローソンのブランパンよりやっぱりセブンのサラダチキンの方が体重増え
ないですか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 17:31:13.57 e9I3NkLm
100円ローソンにブランパンって売ってないですかね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 17:46:19.59 QEX4wibn
>>421
とりあえずスレタイを見ろw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 18:11:57.55 6b8tVjZU
サラダチキンのほうがたんぱく質多いから食事誘発性代謝が増えるから太らん
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 00:08:11.07 3BbExB39
サラダチキンはもうずーっと売ってないじゃん
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 08:55:11.01 YB168sgO
めっちゃ売ってるよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 09:18:51.54 yuPWb5bD
セブンのステマウザいって人が居ない不思議ww
パンでもないのにw
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 09:21:44.35 15AvKCSp
>>427
よし！代わりにおまいが言ってやれ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 09:24:51.84 yuPWb5bD
>>428
合点承知！
いやいい加減うざいよ
延々とセブンイレブンのサラダチキンの話されてもうざいだけだよ
>>411を参考にしました (｀･ω･´)ゞ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 09:36:57.86 15AvKCSp
(｀･ω･´)よくやった！
今日、中がすっかすかのテーブルパンをカフェオレにひたして食った
めっちゃ美味しかった
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 11:14:06.07 2gf1EWtY
楽しそうだなデブたちｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 12:33:50.45 Zhrrywe1
菓子パンはお菓子なんだよ
ダイエットする気あるならそれくらいわかれよ
ここはダイエット板だぞ
痩せる気ないデブはパンスレに行けよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 12:37:40.06 yuPWb5bD
>>432
スレタイにパンは太ると有るのにそんなに力説されても(´･ω･`)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 12:39:39.88 EJ1nMd+G
嫌だねーｹｹｹｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:27:18.09 lMnkxUxI
40代女性と数人で集まって、何処そこのパンが美味しいとか話していたんだが、皆、パン好きと言いつつ、朝食のトーストは5枚か6枚切りを半分しか食べないって聞いてびっくり。
私なんて、しっかり一枚は食べるよ。
まあ、その為にも毎日ジョギングしてるけど。。。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:38:57.01 15AvKCSp
>>435
朝はエネルギーになって消化するからいいんじゃないの？1枚食べても
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:45:53.22 uhuNjW70
まあ他人の食生活なんてわかんないからね。パンは半分でもケーキやせんべい食べてるかもしれないし。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:55:06.61 2qdZgAip
六枚切り2枚食ってもご飯一膳くらいだろ。
ま、40くらいになると代謝悪くなる上に
運動無しだと過剰な制限に走りがちなのはわかるが。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 22:19:21.68 41nVa6/o
6枚切りを半分（食パン3枚）という可能性も
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 22:44:11.70 tUOGmaHT
ぎゃｗ
40代だけど、毎朝6枚切り一枚食べるｗ
先週なんか4枚切り食べたｗ
もちろん毎日一時間運動して、夜は主食抜きぐらいはしているけどね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 23:10:49.68 SfxXgwgP
んー私も40代のパン好きだけど、朝のトーストは半分のこと多いな。
朝はこれから消費するから、食べても大丈夫って言うけど、ヨガ的には朝は軽くがいいらしい。活動量が少ない時間帯だから。実際、自分も朝はたくさん食べる気にならない。身体が欲しがる量食べようとすると半分になっちゃうって感じ。
ちなみに運動もしてるよん。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 23:23:23.80 VTzC2476
なんだかおばあちゃん自慢みたい。うちのおばあちゃん（80代）もいつも食べられない食べられないって言ってる。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 23:29:17.36 41nVa6/o
こんな流れだとパン半斤を毎朝食ってる俺が化け物みたいじゃないか
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 23:42:56.66 FEIW4EJP
化け物がしゃべった!!
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 00:01:00.59 Vr/nDEU5
昼に6枚切りを6枚食って眺めてる
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 00:36:40.58 EbMlVNn+
3日に10km2回をジョギングしてる俺からすると、パンの一枚や二枚は物の数ではない。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 01:34:47.34 6c/ga6I/
カロリー気にせずモリモリ肥えてた時でさえ、食パン半斤は量的に厳しかったなぁ。
バゲット1本とかなら平気なんだけど。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 01:50:05.50 NkvioqnA
バゲット硬いから食べづらいだろ。以前はイギリスパン一斤をちぎって食べるのが好きだったけど
目標体重までは我慢するしかない。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 02:16:43.97 3H8fuohv
固いバゲットを食っていると顎も鍛えられていい
大きさにもよると思うが普通は一本なんてとても食えないと思うのだが
自分がいつも食っているのは大体一本700kcalくらいはある
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 06:56:49.82 lKUA2yy5
バケットは淡泊な味だから普通のより食べられる
パン屋の焼きたてにバター塗って丸かじりしてると一本ペロリだったな
で、食べた後に気づくんだ
口の中スゲー傷ついてる事にｗ
食べてる最中には全く気付かないしむしろ気持ちいい
脳内麻薬出まくりなんだろうね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 12:33:18.17 CD+21hTJ
ローソンのブランパンを卵と牛乳に浸してフレンチトーストにするとどっしりして腹応えもあるぞ。
もちろんシナモン大量に振って、お好みの甘味料振って、味を整えるために少量の砂糖も振るぞ。
一緒にサラダと糖質ゼロのハムかノンオイルのツナ缶を摂ればバッチリ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 12:39:48.97 z3i1HQEY
ブランパン買う意味あるのか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 12:41:15.28 FRc/2e2K
なんとなく減量の為に頑張った気がするじゃん
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 22:58:31.64 cLnI+oJC
毎日超塾6枚切りを1枚食べてたのを、
HBもらったから全粒粉100%、砂糖は発酵でイーストが使い切る量(15g)、バター類無しで焼いたの食べ始めたら1ヶ月で1kg痩せた
便秘にならなくなったのがデカイのかな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 00:33:11.23 o1e++geU
俺も毎日パン食べるからホームベーカリー買ってきて健康食パン作ろうかな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 08:11:35.04 A+vhidMq
>>454
それ、バターをオリーブオイルに、粉にライ麦混ぜてクルミなんかのナッツ類少量混ぜて焼くと最強かも
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 11:32:32.89 lanpVMEU
別にパン自体に混ぜる必要は無いと思う
その日の気分でピーナツバター塗ったりアボガドのサラダを添えたりでいいじゃん
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 13:44:39.66 bi4ZptB/
>>387
こないだ電車の中で（長距離じゃなくて普通の）菓子パン食ってるデブが居た。
リュックの中に各種菓子パン詰め込んで、片端からムシャムシャやってた。
あれもう中毒になってて、かた時も食わずにいられないのかな。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 21:17:14.16 pje1163C
パン好きの人でパン屋とかパン工場で働いたことある人いる？
今度働こうか迷ってるんだけど、休憩でパン食べ放題なこともあり
普段節制してるのに我慢できなくなるかなーと
それか、逆に現場見て食べれなくなるとか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 22:26:43.82 3edJGPWE
やっぱりパンは太るわｗ
スーパーで安売りしてた菓子パンを買って来て、
夕食後の腹ごなしに3つ食べたら、1,700kcalだったぞｗ
夕食と併せたら3,000kcal
菓子パンは恐ろしい食い物だ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 22:49:44.98 sJUSpeSV
>>460
恐ろしいのはお前の思考だ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 22:52:00.07 c4iXbkmf
パンは太る
手作りパンでオイル砂糖なしでも小麦粉がダメなんだよね
毎日パン食べてたら本当太った
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:10:20.52 JWWnsZMl
>>459
結局のところ本人の意思次第だよ
うちはクローズまで入るとロスで再利用不能なものは持ち帰り自由だったけど、
最初は自制して少しの量を貰ってそれで満足してた
参考にならないだろうけどその後摂食障害になり、それからはもう酷いもんだった
焦げたものとか形が悪いものとか全部貰って、店の裏の駐車場で貪り食ってたわ
逆に賢者モードの時は店の商品に何の魅力も感じなかったな
しょうもない話でごめんね、働くなら上手くいくといいね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:19:29.24 IFxgmQbE
>>462
パンじゃなくてこんにゃくで我慢できる人はそっちの方がいいに決まってる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:20:19.86 pje1163C
>>463
あー自制中はちゃんとできるかもね
でもたまに今日はいいや！となると、いらんカロリーを摂取するだろうね
少量で満足できない自分には厳しいかも
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 23:24:44.57 c4iXbkmf
>>464
こんにゃくって
極端だなおい
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 00:03:32.54 /P0EEuDi
>>463
職業病か。パンに関わりあうと碌な事にならないな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 00:04:53.51 pEhZfHpu
そりゃあ何も入れてなくても炭水化物だから糖質あるに決まっている
小麦粉だめなら米もだめだろ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 00:14:02.54 FnGdXKEg
だね
そりゃ食べすぎたら太るだろうよ
デブは加減を知らないからすぐに食べ物のせいにする
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 01:01:54.04 sU95zGzn
>>468
パンよりご飯の方が水分と食物繊維多いから別物だろうが
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 11:33:40.79 pEhZfHpu
>>470
無知は黙りなよ
君は自分は馬鹿ですって言っているのと同じだよ？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 23:46:58.50 /U4ZDiS6
ハード系は太らない
しかも旨い
ハードの旨い店見つけて食いまくってるが全然太らん
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 00:02:48.96 n+Oi8hPs
一般人の食いまくるとデブの食いまくるでは全然違う
デブは平気で一食2000㌔㌍は摂取している
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 20:52:58.12 WtNfOE86
菓子パン、惣菜パンは食べなくても平気になったけど
焼きたての食事パンはどうしても食べたい。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 00:24:51.79 tApOgPh5
最近チョコクーヘンにハマってる
裏を見るのが恐怖でしかないが…
URLﾘﾝｸ(39.benesse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 00:30:40.93 OwsC7c+M
腹ごなしに歩くとかはよく聞くけど、腹ごなしに何か食べるってはじめて聞いた
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 00:43:59.25 N98xpzIi
主食は付き合いだけで週に4食くらい（ほぼ米） はや三ヶ月、痩せた！大成功
今は筋トレとアバウトなカロリー計算にしてる。
米食わないのは全く苦にもならない。食ったらすごく胃がもたれる。
だが、別にパン好きでもなかったのにパンだけはメッチャ食べたい！なんでだろー？
ローソンのブラウンパンよありがとう。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 00:49:37.40 0BhbzDvw
小麦に軽い中毒性があることは少し前に指摘され始めた。タバコほど強くないけどパンには少し依存性があると思う。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 02:31:26.97 PyBN8F6S
このスレ見てたら、パン食いたくなってきた
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 02:41:15.76 ZQ+vP/gj
小麦というか糖質に強い依存性が有る
炭水化物全般中毒性が有ると思っていい
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 06:08:50.37 8LjHuVVM
パン屋のおねえちゃんとやっちゃいました。スミマセン。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 10:21:38.87 UEv6XsV8
某ローカルパン屋のSパンのバターメロンパン（800kcalover）と
やはりローカルパン屋のFパンのあんバター（900kcalover）はうまい
バターメロンパンは月イチでしか売ってなくて昨日がその日だったけど
カロリー怖くてここ20年くらい食べてない
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 15:53:17.83 8WHj/0r2
>>475
うわあ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 16:28:40.99 fFeT6ppX
菓子パン食べるくらいなら初めからケーキでも食ったほうがいいんじゃないか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 17:00:41.92 Fz4Pg1UV
>>480
糖質＋脂肪ね、菓子パンとかケーキとかドーナッツとか典型
脂肪は脳内に快楽麻薬がでるのが分かっている
486:485
14/06/13 17:03:29.99 Fz4Pg1UV
あと焼きそばとかカップ麺、油でまぶしたパスタとかね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 19:59:24.84 fFeT6ppX
糖質、脂質それぞれ単体で依存性あるよ後アミノ酸も
必須栄養素だから当然だけど
488:485
14/06/13 20:07:16.39 Fz4Pg1UV
>>487
いや単体のタンパク質（アミノ酸）よりマグロの脂身の多いトロとか脂肪分の多い霜降り牛肉とか美味しいと感じるし
脂肪は中毒性あるよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 20:16:52.42 fFeT6ppX
だから全てに依存性があると言っている
490:485
14/06/13 20:22:57.88 Fz4Pg1UV
むちゃ食いと食品依存・食品中毒とADHD（砂糖中毒、脂肪中毒、グルテン中毒）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 20:58:24.89 fFeT6ppX
ドヤ顔でゴミみたいな記事なんか載せずに医学書でも引用しなさい
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 23:01:58.29 tApOgPh5
>>488
じゃあ赤身のほうが好きな俺はなんなんだよ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 11:57:41.08 Bs7JpFWU
ドーナツ大好き(´・ω・｀)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 20:36:09.24 ZgPCQzqq
ダイエット中毒に陥ってた時に食べ物の油カットしまくってたんだけど、
付き合いで仕方なく唐揚げ食べた時に凄かった
はっきりと感じられるくらい脳で快楽物質的な何かがドバッと出た
瞬間的に瞳孔が開いた感じもあったな
今は何でも適切に食べりゃいーじゃんと思ってるけど、あの感覚は思い出すだに恐ろしい
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 09:09:54.27 kJ+FSTed
それは肉汁だよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 13:20:24.36 pyACKS2J
そうか
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 13:48:58.31 rsIk3Nxr
パン旨い。こんな旨いものを生み出した人間すげえよ。
うまいパンを売ってる店が近くにあるのって幸せだ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 12:26:59.06 Ozf0cq9M
パン大好きなので、毎朝食べてます。
5枚切りのレーズン食パンを半分にカットして冷凍保存。
毎朝ピーナッツバター付けて食べているけれど、別に太らないよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 12:27:37.88 Ozf0cq9M
5枚切りの半分を毎朝食べます。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 12:32:26.37 +mxPxzLP
女だけど毎朝6枚切り二枚食べてるけど痩せてくよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 12:53:21.18 S1IRzKAb
駅構内の神戸屋が8時以降半額セールするので、通勤帰りに大量買いしてしまう。
パン、美味しいよパン。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 18:58:32.31 gAlj4RhP
イオン店内のベーカリーも閉店間近になると色んな種類を袋に詰めて値段一律で置いてある。
半額ならお惣菜みたいに買っちゃうだろうけど、袋詰めの5～6個のパン見ると安くても手が出ない。
まとめて一気に売りたい気持ちはわからなくもないが、さすがに1個食べたら残りも全部手を出してしまいそうだから買わない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/03 22:05:46.63 uBNC9Myq
パンのグルテンっつーのが依存性があるらしい。
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