11/04/04 02:04:54.44
【原発問題/冷却】ウクライナ非常事態省「水の代わりにスズ使え」[11/03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
568:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 02:12:16.27
>>567
1次冷却→2次冷却という機構が壊れている状態でスズ云々はナンセンス
ウクライナが脊髄反射で発言してるかまともに情報が伝わっていないかのどちらか
569:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 04:43:40.85
一発メコスジ計画
570:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 05:15:10.31
【原発】費用は800億円 : 政府、原子炉建屋を特殊シートで遮蔽する方針 [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
571:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 10:12:00.73
マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。
572:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 14:55:24.04
汚染水の排水溝からロボット投入はできんもんなのかね。
573:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 18:46:30.00
チェル10年後のレポート
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
癌や奇形がウジャウジャ
汚染が低い地域でも蓄積により高レベル汚染状態
574:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 22:27:04.79
[科＋]【原発事故】海外分析、政府発表より緻密
「１つの原子炉圧力容器は70％損傷、別の炉の核燃料棒は33％溶融」
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
575:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 23:15:34.02
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
576:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 01:05:56.32
【東電福島原発災害】放射性物質漏えい止めるには、冷却機能回復が必要。その前に、数ヶ月は汚染水除去・作業員被曝防止等に費やされる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
577:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 04:01:01.87
URLﾘﾝｸ(www.inaco.co.jp)
578:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 04:07:50.96
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
579:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 04:18:56.28
>>559
「循環させて熱交換器に回せたら」という前提ならね。
それが復旧できるならそれに越したことはない。
580: 【東電 83.8 %】
11/04/05 10:22:37.89
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」
だったのではないか日本に原発を導入したアメリカは、
いずれ事故を起こすだろうと予見していた。地震で
原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、
とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに
深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの
待遇を与えるが、１０年絶って癌になっても
「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の
６０万人のリクビダートルと同じように。このブログも、
うちの先生のページも熱心に応援してくれている、
つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である！
2011年4月5日火曜日10:22:29JST
581:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 13:57:52.02
>>580
そういうデマを書き込むと逮捕されるぞ、ほんとに
582:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 15:12:42.44
h URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
583:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 15:42:35.44
ソ連で犠牲になったリクビダートルは一万人前後だろう、というのが定説
584:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 17:44:59.59
海に汚染水流れてるのは個人的には幸運と思ってたけど、違うの？
①１～４号機にアホみたいに水ぶっかけるのを自動化（これなら何とかなりそう）
②１０年くらいかけて中身全部太平洋にだぼだぼ＝水冷。
③作業員が近づけなくなったら空冷しかない。それよりはマシ。
･･･と思ってたんだけど。
オレの思う前提が間違ってて、そんなにヤバくないならいいんだけど。
585:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 22:56:11.16
>>563
元原子炉解析担当者 孤艇 剛(@minazoko)さんの小型無人飛行機で撮影された福島第一原発の写真の私的分析
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
586:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 23:07:13.58
ヨウ素量どうなってますかぁ？
587:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 23:15:55.72
>584
太平洋全域で一律に拡散するなら（外国に非難・差別され恨まれるのは別として）
それでもいい。
だが海流的にまず親潮に乗って福島県沖→茨城県沖→千葉県沖まで来て
黒潮とぶつかり（このポイントは日本有数の漁場）
やっとハワイ行きとなるわけだ。
（でもカリフォルニア→アラスカ→ベーリング海のルートで戻ってくるけど）
つまり宮城以南の東日本の漁業は当分できなくなる、ということ。
588:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 03:05:06.84
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
589:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 03:07:39.95
【原発問題】野外に水冷却装置検討 福島原発１～３号機[04/06/03:00]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
590:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 03:57:53.56
原子炉浸かるプール作って汚染水もそこに戻す
時間掛けて周辺掃除とかして原子炉に近づけるレベルに下がったら水抜いて解体
591:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 04:35:07.03
ヨウ素やセシウムは普通にろ過する方法はあると思う。普通の物質が
同位体というだけで、原子核が違うだけで電子は同じだから、
イオン化して水中に存在したとしても、普通の重金属やら何やらと一緒でフィルタする方法は
あるだろうと思う。
ただ、集めた物質が放射線を出す厄介な物だから扱いが難しいというだけだろう。
Cs137の場合、1g=3TBqだから、集まったところで半減期長くガンマ線出すから扱いが難しいという事
だろう。
ろ過材も入手しやすく豊富で後で管理しやすいモノを探す必要があると思う。
592:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 04:45:58.02
>>591
> ヨウ素やセシウムは普通にろ過する方法はあると思う。
イオンなのでもう濾過では無理。
逆浸透膜を使う。
> ただ、集めた物質が放射線を出す厄介な物だから扱いが難しいというだけだろう。
> Cs137の場合、1g=3TBqだから、集まったところで半減期長くガンマ線出すから扱いが難しいという事
> だろう。
逆浸透膜はクロスフロー方式というやりかたなので濃度の高い水が生成される。
他にも不純ブツはたくさんあるのでセシウムがたまることはない。
濃縮できるだけだな。
> ろ過材も入手しやすく豊富で後で管理しやすいモノを探す必要があると思う。
他には濾過でなく吸着を使うという手がある。
ゼオライトがよいかな。
593:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 05:02:19.23
>>587
①太平洋側の魚食えない、泳げない、港使えない
②作業すら出来ない、作業する人がいなくなる、つーか近ずいただけで死ぬ（圧力容器水素爆発とかそんなんで）
リスクを比べて後者を取ったんだと思ってた。
水ぶっかける時そんな話してないから当然①は覚悟したんだろうと。
全然何も考えて無くて今気がついたんなら、②のリスクはあがったんじゃないかと。
全然大丈夫だよ～っていうならいいんだけど、最初から両睨みで対処しないのはヘン。
594:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 05:38:32.76
>592
ろ過って、イオン交換樹脂とか、触媒の素材のような話のつもりだったのだけども。
ゼオライトが大量に入手可能なら良いけれども。人口ゼオライトというのもあるようだ。
結晶格子をうまく作れば炭素でも代用出来ないのかな。
専門外だから判らない。
595:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 05:47:47.04
作業員の人は死んでくれる、死んでもゾンビになって作業する･･･そんな前提はありえない訳で、
「もういいや」ってことになったら終わりだと思うんだけど。
596:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 08:11:37.65
２万トンの高濃度放射能水は元あった純水で薄まって塩分濃度半分として 300トンの塩を含んでいる。
濾過や吸着を直接では、ろ過剤や吸着剤もまた放射性廃棄物になって廃棄物を増やすだけ。
前段階として水滴を気化させて水中の不純物を粉塵化した上で集塵するほうがいい。
沸騰水を作ると飛散させる可能性があるから沸騰前の温度まで温度を上げて
┌──┐
┌┤┌┬─┐│ <---Ｗは散水ノズル
│ Ｗ │ ││
│∴∴│ 汚水湯中に突っ込む
│∴∴│<---------------------- 筒は汚染湯中に漬かっている
│∴∴│ 「＝＝＝真空ポンプ（0.5気圧くらいで引けば湯温90度くらいまでOK) ==凝結させれば低濃度汚染水 =>ろ過・吸着=>海へ
│∴∴│┌| |┐
│∴∴││∴│電気集塵＋ サイクロン集塵
│∴∴└┘∴│
└──┐∴│
│∴│
底から放射能塩 圧縮して固めてヒューム管に入れて蓋しておく
汚水は上の散水ノズルで水滴になり、水滴が落下中に気化して中の汚物が粉塵化する。
それを集塵して排気すれば、低濃度汚染水になる。
597:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 08:17:27.22
濾過や吸着や濃縮したあとのフィルターや装置は汚染水以上の放射能を帯びることになる。
他の場所で時間かけてごく少量ずつ浄化するしかないように思う。
598:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 08:25:43.40
>>597
低レベルの地下水とかならともかく、２万トンの高濃度液は現場でやらないと、
１号炉の圧力抑制室の放射能で 10Sv/h ２号３号で1Sv/h なんて水を輸送するなんてのは無理でしょ。
塩分濃度1.5% として 10/0.015 = 670Sv/h の放射能塩。
塩を作ったはしからステンレスバケツに入れてモルタルで固めてしまう。
599: 【東電 74.9 %】
11/04/06 09:27:00.41
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「１年前は
原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、従業員と一緒に福島第一原発の
３０Ｋ圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が上限を超え鳴りっぱなしだったが、
そこには外で走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされて
いる住民の姿があった。これを見て大変だと思った」と語って
いる。2011年4月6日水曜日09:26:48JST
600:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 09:42:47.17
>>598
算出乙です
670Sv/hとか存在していいのか？
象の足級じゃないか？
601:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 09:59:38.42
URLﾘﾝｸ(www.acokk.co.jp)
この３枚目のグラフからすると 粉塵は10ミクロン(0.01mm)以上の直径が必要
塩分濃度を1.5% 比重を2.16として 容積比144:1 だから52ミクロン以上の水滴から気化させなければならない。
602:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 10:01:07.62
>>600
3600Sv/h が 1W/kgだから、露出してた燃料棒と比べたら屁のようなもの
603:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 12:27:33.03
作業する端から汚染水でばしゃばしゃで近ずけないと思う。
604:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 12:59:19.52 FS2hhGlm
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
605:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 13:54:26.17
>>592->>594,>>597
熱帯魚飼ってるのでRO浄水器使ってるけど
普通の水道水レベルで約２～３割が廃水になるよ。
つまり不純物のほとんどない水と、不純物濃度の高い水に分離するわけ。
温度が高いと不純物を通しやすくなるので、廃水の割合は条件によって違う。
原発の廃水レベルだと、逆浸透膜で浄化しても、純水がほんのわずかな水滴
程度に出てくるだけで、ほとんど全てが廃水になっちゃうと思う。
ちなみに逆浸透膜方式ではフィルターに不純物が溜まるわけじゃない。
たまにフラッシング洗浄ってのをやって不純物を吹き飛ばすだけなので
家庭での使用程度だと頻繁なメンテは必要ない。
ゼオライトや活性炭も持ってるけど、普通のアクアリウムでも
すぐに目詰まりして交換しなきゃならんレベルだから
原発の廃水を漉そうたって効果に見合わない廃棄物が出るだけだと思う。
606:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 14:26:05.45
【原発】東電、１～３号機の損傷、放射線測定値を発表 燃料棒2割～７割が損傷…線量は14日朝は１６７シーベルト/時[4月6日13：59]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
607:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 14:33:36.54
海×って言われて注水減らしてて→爆発にならないといいけど。
全部漏れるのは変わらん、海中か大気中かの違いだ言われたらそれまでです。
608:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 16:45:51.40
地下埋没法なら困難だがまだ可能
原子炉地下に横穴を掘って循環冷却装置を備えて炉ごと地下から爆破埋没
水を満たして蓋、循環冷却
建屋ごと包み込む巨大な圧力容器をつくる
609:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 17:16:36.08
>>608
地下水が汚染されてるんですが？ 横穴を完全機械化して掘れますか？
それから、その時、格納容器内の７千トンの高濃度汚染水はどうなるの？ 地下水に流すの？
610:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 17:24:39.81
【原発】 原発情報347 【原発】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
611:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 18:14:51.93
>>609
地下水抜きながらやるしかない
建屋ごと落とす規模なら7000トン汚染水くらいは収容可能だと思うわ
現段階で収束まで３年の予定なら、埋没穴１年でつくる方が早い
つくるんだから完全機密防水出来るように、循環冷却と計器を入れて
問題は冷却水にまじる不純物 こいつが循環ポンプを詰まらせそう
612:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 18:25:07.63
もしくはコンクリートで「嘆きの壁」を外側から地上につくるか
しかし地上は汚染と線量が大きいから地下より大規模な構造になるぞ
今からの原子炉復旧は気体放射能、核燃料温度上昇、特濃汚染水、汚染塩を回避しながら鋼鉄の耐久時間内に格納容器気密を回復させ一時冷却配管を格納容器に気密接続する
これを四回
どちらが実現性あるかな
613:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/06 19:01:32.93
>>596 で、どうせ塩の容器が必要なら、こんな複雑にしないでも
単に煮詰めればいいじゃないという事で考えた浄水器
出来るだけ蒸気しか通さないフィルター
↓
┌──┬→ 蒸気は低濃度汚水タンクへ
│蒸┌─┴→ パイプ内で凝結するので水も一緒に
┌─┘気└┐
│∴高温水∴│ バイメタルで火力調整し100℃以下に温度調整（泡だって不純物を出さないようにする)
├……………┤<--ヒータ（プロパンガスか灯油で熱する)
┘∴∴∴∴∴│
┐∴∴∴∴∴│<---汚水の入り口
│∴∴∴∴∴│重い塩水は下に落ち、冷えてゆく
│∴∴∴∴∴│
│塩塩塩塩塩│塩の結晶が下から上がってゆき、上まで一杯になったらこの容器はゴミとなる
└───┘
614:613
11/04/06 19:07:19.85
で、この容器に塩が1トンになったら捨てるとして 格納容器内の高濃度汚染水なら70トン程処理出来る。
塩分濃度が少ない水ならもう少し処理出来る。
およそ500個ほどあれば、必要な個数は足りる。
５００個というと大変な数だが、入れた海水がそれだけあるんだから仕方ない。
それほど大きい装置じゃないから、中小メーカーに小分けして発注すれば並列に作られて応答は速いだろう。
１号炉のように格納容器内の汚染濃度が高すぎる場合は、外に汚染水を出す時に低濃度汚染水と混ぜて薄めてしまう必要があるだろう。
615:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 00:44:15.17
上原春雄氏の続き。今日まで起きていることは予想の通り。官邸から連絡があって、外付け装置で循環方式の冷却を提案したが、受け入れられなかった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
616:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 04:24:50.84
>>614
使用済み核燃料のプールがもう無くなってぐちゃぐちゃと仮定すると（←見た目）、取り合えず水浸しは確定。
そこまで水運ぶ方法が･･･。
バケツで運ぶ→死んだら次→死体でスペースなくなる→どかしたところで死亡→ちょっぴり運んで死亡→無限ループ。
これクリアしないと話にならない。
海埋め立てて汚染水プールにした方が早いんじゃ（可能なら）。
617:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 04:38:05.20
発電所の正門前に言って測定器持って写真とってきた人が居るぞ。
URLﾘﾝｸ(www.snsi.jp)
618:613
11/04/07 06:27:42.83
>>616
水を運ばなくても、そう大きくないから、あちこち設置してゆけばいい。
低濃度汚水タンク側で若干負圧になるよう吸引してやれば、
溜まってる汚水にホースを突っ込むだけ。
ホースは水道に使うビニルホースでいい。
能力一杯でも１台ではせいぜい数L/分。 1日数トン
石油は処理水の1/10近く必要になるけどね。
619:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 08:41:07.30 e+W0eaip
放射能なんて怖くない事が実証されったってこと？
付近には馬も生息してるし、騒ぎ過ぎなんだね。
620:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 11:54:16.02
>>618
それなら納得。
夜暗くて転んだホース踏んだ、台風でひっくり返った、ホース破けた等々の対策に複数系統（なるべく多く）いる。
当然交代しながらやるから、作業員の中に菅や社長のようなのが一人いたらぱ～、なので。
洗浄班も横に必要。
今までに、複数の設置スペース、接収可能な車両、資材用意してないといけない。
（備品は使えそうなの持ち寄る→並行して一発逆転の装備の製作、これも複数ライン）
何より、ホース持ちを首相等の無能な部品（別に捨ててもいい）に、対策班を下請け作業員（＝精密部品、貴重）に差し替えるのがもっとも合理的。
それが出来れば後は好循環。
621:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 15:29:52.63
どうでもいいけど菅が無能無能って言ってるのは何を以って無能って言ってるの？
天才ではない凡夫ってのは分かるけど無能って言い切るだけにはよっぽどの理由があるわけだよな。
622:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 17:20:25.46
管が凡夫だったらどれだけ良かったことか
海外の支援を全て受け入れる
規則により様々な支援がや復興がとどこおる事があるので一時的な解除を行う
原発の作業員の劣悪な労働環境を自衛隊の補給部隊に指示し大きく改善させる
長い間冷却に海水を使用せず、初期のころから淡水ラインの確保を急ぐ
原発からの距離に関わらず、高放射能地域に避難指示をだす
こういった素人でも考え付くことができず、全て後手後手になっているのが現状だ
この期におよんで管の行動は責任逃れをしているとしか思えないことばかり
原発の処理も東電に丸投げ。そのため場当たり的な対応しかできない
現状足を引っぱっている。無能より酷いかもしれない
無能なら官僚や地方自治体がより頑張れるからね
官僚は上が腐敗しているが全体でそれなりの知識を持っているよ
623:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 19:44:54.87
>>622
無能より悪いってのは確かに言えるな。
凡人だったら自分の手に負えない事態だってすぐ分かるから
変なプライドとか捨てて力のある人の意見聞くよな。
624:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 19:53:04.72
>>621
特攻の使いどころは初日だから。
菅が素手でドライベントしてれば（失敗してもいい）、後がやりやすかった。
総理大臣なんて最善で飾り。初日で死んでない以上、状況判断間違ってる。
後は最悪の選択を続けるのみ。実際そうなった。
作業員の特攻は効率悪い（倫理はこの際おいとく）。
ノウハウが伝承されない。作業時間が限られる以上、熟練技能者はまずマニュアル残すのが先。
セオリー。菅が先頭歩いてバタッていったら撤収。そこからの現場の判断の積み上げ、実現可能な範囲で対策考えるべき。
625:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 21:23:32.31
>>605
ちなみに活性炭なんかの吸着法はろ材を再生しながら連続運転して使う方法もあるよ
上水処理施設なんか活性炭吸着で大量処理やってるから現実的だと思うんだけどな
確か吸着ろ過は検討してるって一週間以上前に発表してた気がするが、その後動きないんで問題あったのかね
>>611
トンネル掘るってシールドマシンかなんか使うんか？
全然素人なんだが、シールドマシンって納期めちゃくちゃ長そうな気がした
626:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 21:37:33.26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後、数年がかりで海洋投棄するしかないって言ってる。
そもそも近ずいたら死ぬって。
627:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 22:04:31.11
原発の真下震源のへんな地震あったもん。たまたま原発直下なんてないわ。
上下に１回だけガツンってなって微塵も揺れない。あれがそうだったんかな。
628:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 22:49:30.94
>>625
採掘マシーン 海底トンネル16km用 納期13ヶ月 川崎重工
と出た
現段階の俺的ベストプランは
1 汚染水を除去隔離 必要ならまた汚染水を製造（今から～三週間）
2 外部からの循環冷却装置組み付け、冷却安定（今から～１年）
3 地下掘削機完成（約7ヶ月）
4 トンネル完成（約４ヶ月）
5 最終協議、調整、爆破埋没、経過観察（一週間）
6 循環冷却配管を沈めて鉛で蓋（二週間）
合計約１年のプランで核燃料、新たな放射性物質、高濃度放射線、高濃度汚染水を完全隔離と冷温管理出来る
629:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/07 23:34:40.24
>>628もっとわかりやすくするわ
（今日から）現在の注水冷却は必要なら再度行い発生する汚染水は都度除去する
地上の放射能土砂等々を樹脂で固めて拡散阻止
外部からの循環冷却装置（うえはら式）を組み付けたら注水終了
次の作戦まで継続冷却
（今日から）海底トンネル掘削機改を製造開始、半年くらいで完成
（１年ちょい）掘削機改でトンネル完成、コンクリ、防水、鉛、対衝撃の層を内壁に作り水数万トンで満たす
（爆破埋没）
十分に冷えていれば単純に水没。多少の熱なら水が除熱してくれる
測定器、放射能土砂、深海無人探索作業機、循環冷却配管（外部からの循環冷却）を投入
鉛でトンネルプールに蓋をして密閉、土砂を盛る（減圧弁も作っておく）
燃料、使用済み燃料を密集しないように無人作業機でばらばらに分ける
燃料を数年冷やしたらより信頼性高い青森に持ち込む
希望的予測も混じるけど収拾までの道筋はあると思う
630:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/08 06:31:15.43
汚染度毎に分けるべき。
基準の
10倍以下 ゼオライト・活性炭 吸着
100倍以下 イオン交換膜
1000倍以下 RO膜
それ以上 低温蒸留で低濃度化して 上記処理
今海に流してるのは基準の１００倍程度のもの。 イオン交換膜かRO膜で処理出来る。
建屋内部のは基準の１００万倍。４桁も違う。これを吸着とかフィルタで処理しようとすると汚染物を増やすようなもの。
気化式を使うしかない。
631:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/08 13:27:31.73
>>622
ロボット人員が無限にいて放射線や放射性物質の影響を受けないと想定すれば正しいな。激甚災害と原発の２つの問題があったからおまいさんの言ってる事って実質不可能だよね。
てかフェイルセーフに全くなってなかった福島第一原発の40年にそもそもの問題があって誰がやっても同じ結果になったとしか思えん。
東電に任せるなと言うのは簡単だけど福島第一原発のシステムを理解してるのは東電しかいない訳で…。
>>624
ワンマンのヒーロー程迷惑な人員っていないんだが…。
お前は映画とか見過ぎ。
632:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/08 16:19:34.71
>>631
津波が来る前に安全に止めて燃料棒を冷やしておくという
選択肢はあったぜ。廃炉前提でな。
633:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/08 16:26:45.13
>>632
どうやってやったの？
634:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/08 17:15:41.74
>>633
地震発生から津波到達までの間、という意味ではないだろ。
福島第1の危険性はいろんなスジから指摘されていたのであって、
それを素直に聞き入れておけば1年以上前に廃炉前提で燃料を
冷却しておくことができた、という意味だろ。
635:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/08 18:17:53.70
>>631
いや初日に視察してるんだから、作業現場の最前線を視察するべき。
それが出来ない＝本当は危険＝作業員が足りなくなるのは時間の問題＝実現性０。
さっさと死刑にして、危険作業はそいつらにやらせるのが合理的。
636:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/08 19:25:04.24
ふざけんな、義援金は津波で被害を受けた人たちのものだ。
原発の賠償はあくまで東電、そして国だ。
RT @47news 速報:東日本大震災義援金の「割合決定委員会」は
福島第１原発半径３０キロ圏内の世帯を配分対象に決定。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
Retweeted by @hinacocoro, 3 hours ago . web
637:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 00:33:28.53
地震でなくても大規模停電喰らったらディーゼルで自家発（東北の原発全部）しかない。
当然作業中の福島も喰らうから放水出来ない。
汚染水を浄化するシステムも動かない。節電で工場動かせないから完成すらしない。
柏崎は運転中に止まるから、太平洋も日本海もダダ漏れ。
いずれにしろ夏までの命。
638:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 05:50:09.36
4/7深夜の余震で停電。東通原発、女川ともに冷却用電源が自家発電に切り替わった。
東海村も停電で自家発電。
東通原発は停電復旧後にディーゼル発電機全器故障。女川も短時間であるが
バックアップ全て一時停止した様子。
本当に大丈夫なのか？
639:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 07:40:02.54
>>638
今回助かったとしても。
夏に柏崎は運転中、福島は放水中に停電喰らう（東京電力と東北つながってる）。
どうせ都心でギリギリまでクーラー使うから火力１個故障したらおしまいだ。
福島の復旧が成功しても、作業が終わる１０何年の間、都民が停電我慢できる訳ない。
人的資源も残ってない。電源車すら動かせない。
東京とつながってる東北の原発全部死ぬ。
640:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 07:43:33.33
妄想で盛り上がれるなんてﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
641:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 09:35:12.01
せめて内部留保をガッポリため込んでいる大企業は1ヶ月くらい夏休み
にして都心オフィスの冷房を自粛しロッテ。
642:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 11:47:37.19
>>639
日本が終わって嬉しいね、妄想狂の在日ヒッキー君（＾∀＾）
643:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 12:02:58.01 U6iG0Pxw
南無南無（＾人＾）そんな國もあったんだってね。
644:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/09 16:26:06.96
>>642
あわてて電源車配りはじめてるんだからオレの方が正解。
余震が続くこの状況で原発動かしてた方が犯罪→証人喚問すべき。
韓国中国もっと騒いだ方がいいと思います→柏崎原発飛んだら日本海に全部漏れます。
国連の監視団の下で運転するべき。
柏崎は東京に電力送ってるだけ、地元は東北電力。
ゆえに夏場は被災地復旧のため計画停電に協力（柏崎も含まれる）。
＝つまり国連の監視団が来てくれても、その場所は計画停電中で原発の安全はディーゼル頼みｗ
645:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/10 03:02:56.49 RoY0Kt+G
>>120
その人物（リチャード・コシミズ）はこんなことを言っている変人。
（ニュース速報）リチャード・コシミズ氏「あの青い光は核爆発、日立あたりで」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
上記にあるように「（仙台から南の）日立（茨城県）であった核爆発が見えていた」と言っているが実際には北の方角での発光現象。
これは変電所のショートが原因。
地震発生時 変電所でショートか（NHKのサイト 動画あり）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
参照 URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
646:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/10 07:36:45.48
江頭2:50、自らトラックを運転し被災地に支援物資届ける
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
647:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/11 12:01:50.42
セシウムなどを吸着させる素材など作れないものなのかね。
近い性質を持つ分子で実験すれば可能じゃないかと思う。実現できれば海洋汚染は止められるだろう。
648:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/11 19:35:58.91 5sRazmmP
浜岡原発が軟弱地盤ごとハイジャンプして、見事着地、粉砕。
さて、今回の東海地震で浜岡原発は何ｍ跳んだでしょうか？
答えが出る時が刻々と迫る。
首都圏直下型とこの東海地震、東南海地震、南海地震は連動するとか。
バカどもが「やっぱり原発は必要だよ」 と工作しているのは日本滅亡への時間稼ぎ。
もはややつらは日本の全てを殺す死神に取り憑かれているとしか・・・
649:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 00:17:13.46 Jlbv2wK9
原発導入当時のキャッチフレーズ
「毒を以って毒を制す」
「猛獣も飼い慣らせば家畜」
温故知新というか、このあたりに答えがありそうな希ガス
650:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 01:23:18.60 Z9U099jD
>>648
スマトラのときは広義の余震が平気でマグニチュード８．５クラスだったもんな
東海地震も時間の問題だろう
651:素人名無しさん
11/04/12 01:54:40.11
直近としては、ベントの排出口にフィルターをアドオンする。
ベントを多用できて圧力が下がれば、いろいろ都合がいいはず。
後々としては、放射性物質の半減期を急速に加速させる
方法を研究奨励する。
652:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 02:27:03.02 Jlbv2wK9
>>651
＞放射性物質の半減期を急速に加速させる
＞方法を研究奨励する。
加速器駆動未臨界炉
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
利点としては、・・・中性子線のエネルギーを調節できるので、放射性廃棄物の核変換技術
(消滅処理とも言われる)への応用が容易であることがあげられる。
653:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 07:47:47.01
だんだん地震近ずいてきたよ。
NHK「この地震による影響は･･･柏崎原発はまだ動いています！」
裁判対策？
首都圏の人総掛かりで心神喪失状態を装っているの？
予想では明日あたり止まる。
いい感じに停止して3/31にようやく届いた電源車が生きることを祈るのみ。
何か昨日停電時の訓練してたらしいし←その前にいったん止めようよ。
NHK「この地震で停止した新幹線は･･･再び動き始めました」
おかしいよ。新幹線は止めるのに何で原発止めないのよ？
震度４までセーフとか誰が決めたん？
どう考えても後で国際社会につるし上げられて、かんじんの夏場に止まる流れじゃん？
バカなの？
654:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 09:04:10.54 SpNdSwEg
放射能拡散はほぼ止まったような会見やら、雰囲気だが、
レベル６通り越して、７にするんだと…。
言ってることとやってることが真逆だわな。
こいつらペテン師だわ。
655: 【東電 70.4 %】
11/04/12 09:33:56.54
去る1月25日、中国科学院（theChineseAcademyofScience）
が“戦略的・先端科学技術特別プロジェクトとして、トリウム溶融塩原子炉の
研究開発を行うと公式に発表した。その内容については3月3日の
当コラムで紹介した。そして、3月11日の大震災による
福島第一原子力発電所の事故だ。3・11震災発生まで
は、中国科学院の発表に対して世界のメディアのメインストリームはほとんど反応しなかった。
しかし、3・11以後は変わった。■米国は持っていたボールを
落としてしまった。3月21日に英国のデイリー・テレグラフ（TheDailyTelegraph）
に掲載された「中国がトリウムでリードする。(ChinaisLeadingTheWayWithThorium)」と
題する記事を見てみよう。要訳すると次のようになる。
津波が福島ウラン原子力発電所を襲い、原子力に対する国民の信頼を
失うことになる数週間前のこと。中国はトリウムをベースと
する原子力発電の技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。中国科学院は、
「トリウム溶融塩炉システムを選択した」と述べている。
この、液体燃料のアイデアは、もともと1960年代に米国のオークリッジ・国立研究所の
物理学者たちによって切り開かれた。しかし、米国は持っていたボールを
落としてしまったのである。中国の科学者たちは有害廃棄物が
ウランより1000分の1以下になり、トリウム溶融塩炉は、本質的に
悲惨な事故を起こしにくいシステムなのだ。（AmbroseEvans-Pritchard）
この記事の中では、元NASAのエンジニアで、トリウムの専門家であるカーク・ソレンセンの
コメントも紹介している。「この原子炉は驚くほど安全な構造に
なっている。もし、過熱し始めると、小さな栓が溶けて
溶融塩は鍋の中に排出される。津波で損傷して
使えなくなるコンピュータも、あるいは電動ポンプも不要である。原子炉自体で
安全が守られる」「日本で見られたような水素爆発の
ようなことも起こらない。それは大気圧で運転されるから
である。放射能漏れもなく、スリーマイル島、チェルノブィルあるいは福島の
ように制御不能状態が長く続くようなことはありえない」2011年4月12日火曜日09:33:29JST
656:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 10:55:16.07
>スリーマイル島、チェルノブィルあるいは福島の
>ように制御不能状態が長く続くようなことはありえない
「あるいは福島のように」の部分を除けば3.11以前まで言われていたこととそっくりだな
657:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 10:59:10.81 Tg0pAsXR
中国科学なら安全な原発を作れると思うけどな。
658:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 12:19:17.07
中国人のお手並み拝見。
キャッチアップするのは日本人得意なんでｗ
659:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 15:41:33.69
>>19
プラズマ兵器で原子炉手前から海まで削って滑り台を作る
原子炉を海で冷却する
660:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 21:55:27.79
>>659
海水をくみ上げて注入して核燃料が溶けたのを海に捨てていたのだから、
あまり変わらないかもな。
661:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/13 04:36:26.99
>>654
最初から７だと思う。
使用済み燃料プールで考えると最初からペラペラの壁一枚。←普通に停電でダメだった気がする。
水で希釈して中身全部ダダ漏れは確定。それも１０年単位で時間かけて。
地震くるたびに「停電して放水止まってないよな！」って世界中から突っ込まれ続ける。
東北の人「首都圏の人間に殺される助けて～」×毎日。
北朝鮮「オレら虐殺するけど。放射能で海汚してない」「被災者見殺すだけで後ろから放射能投げつけない」
都民「く～ら～、く～ら～」←着ぐるみの怪人っぽく。
オール人類「･･･。」
これがこの先１０～数十年ずっと続く。
662:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/13 04:40:30.95
東京電力福島第一原子力発電所の事故で、経済産業省原子力安全・保安院が１２日に「国際原子力事象評価尺
度（ＩＮＥＳ）」の暫定評価を最悪の「レベル７」とする根拠になった放射性物質の放出量は、３月２３日まで
で既に「７」のレベルに達していたことが、内閣府原子力安全委員会の推計データでわかった。
663:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/14 19:56:36.30
汚染水ってどうやって浄化すんの？放射性物質を取り除くだけ？
664:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/14 23:27:43.43 nQ97vbHe
お祓い
665:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/14 23:40:27.78
ひまわりの水栽培
666:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 02:08:26.71
昔、熱帯魚飼ってた時に入れた、アマゾンチドメグサが猛烈に水中の養分
吸ってたから、あれいいんじゃないかな
667:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 04:40:45.69
津波→水素爆発 までの流れは既定路線だったんだよね。
どうしようもない。
668:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 09:47:32.52
>665
で、そのひまわりをどう処理するんだ？
669:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 09:59:20.08
制御不能状態が長く続くようなことはありえない
彼自身の内省が導かれるはずだとする。
670:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 10:09:44.49 6fLv6y7C
>>668
>で、そのひまわりをどう処理するんだ？
バイオエネルギーに有効活用
671:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 16:06:07.15 4m7C2VXe
>>663
顔料使ってセシウム汚染水浄化 東工大が開発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
医薬品などに使われる市販の顔料で、原子炉から発生する放射性物質の
セシウムに汚染された水を浄化する技術を、
東京工業大原子炉工学研究所長の有冨正憲教授（原子力工学）
らのチームが開発した。東京電力福島第１原発の事故で発生している
汚染水の処理のほか、周辺の池や沼の浄化にも活用できるといい
「一日も早い地域の生活、農業再建に役立てたい」としている。
672:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 16:10:02.56
>汚染水の処理のほか、周辺の池沼の浄化にも活用できるといい
見まつがえた。
673:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/15 17:01:14.86
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ なんでかな？
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
674:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/16 07:18:31.64
自主濃縮はどうしようもない。
675:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/16 11:32:53.40
・本気で暫定基準値をベンチとして続行するの？
暫定基準値ってどういう時の目安か知らないの？
・馬鹿なの？
・自治体や国をあげて除染しないの？
676:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/16 12:20:30.89
ゼオライト投入されたがフェロシアン化鉄と比べて効果はどうなのかね。
677: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/16 13:07:02.29
tes
678:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/16 16:10:11.93
>>675
バカなんだよ。
東電の９９％は首都圏の夏の電力供給（のみ！）に全力。
残り１％（経営陣）は政府共々保身に全力。
最善でも日本＜北朝鮮が確定する。
庶民の出来がよくても、上はもっとひどい（北朝鮮で死刑確定レベルだが）ので、トータルであまり変わらない。
事実だし広く世界に周知されるのはいいことかもしれない。
679:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/16 16:55:44.02
>>678
出来の良い釘は打たれるからな。
680:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/17 11:31:16.98
朝倉南？
681:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/17 21:11:28.41
やっぱり原発裁判は全部負けると思うな。国、電力会社、その他。
これは勝ちようがない。
3/11以降、津波対策する前に運転継続しちゃってる原発も、訴えられたら負ける。
ひどいとこは3.3Ｍだし、物理的に「安全」って言い張ることすら出来ないｗ
（震度５までは運転可、気象庁の余震警戒も無視して可とか判例出すのかなあ･･･それもスゲーｗ）
それと復興税いうてるけど今年分の国債（５０兆円くらい？）まだ発行する法案通ってないんだよな。
５０兆の国債発行と増税（財政規律だってｗ）同時に通すつもりなんかな。ありえないわなｗ
その５０兆はＯＫだけど震災復旧は財政規律に反するんでＮＧ、来年分の５０兆はＯＫ･･･それはないわｗ
結論。東京のマスコミ、政治家、官僚はボケている。高齢だしな。
682:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/17 22:11:20.89 CeXBKV/D
でも福島県内はさすがに累積考えたら、母娘は疎開すべきじゃ。
683:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/17 23:28:58.59
おいおい、まさか現行と同じ生活レベルで全員移住させるつもりじゃないだろ。
684:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/18 01:50:24.97 ovAG84Fn
迷惑をかけたんだから、お客様待遇が当然だろ。
685:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/18 14:04:52.39
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
日本分断工作
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
686:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/18 15:14:27.96
>>685
日本はホロン部
687:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/18 16:14:14.28
東電「水で冷却限界なので、冷房で冷やしてみようと思う」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東京電力福島第１原発の事故で、経済産業省原子力安全・保安院は１８日、
原子炉を冷却するシステムの一環として、空気で冷やす冷房装置を１号機と３号機に設置する方向で検討していることを明らかにした。
保安院によると、冷房装置は「エアフィンクーラー」と呼ばれ、フランスの原子力発電所では既に実用化されている。
原子炉内を空気との熱交換で放熱する仕組みという。
同院の西山英彦審議官は「国内では初めてではないか」としている。
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
--------------
おお、ネタで書いたこれ( >>552 )が実現しそうだわい
↓
552 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/31(木) 09:10:57.10 ID:???
空冷でいいんじゃなかろうか
HEPAフィルターと熱交換機の組合せで
10度以下の空気を送り込んで除冷
水が無いからどう考えても臨界はしない
688:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/18 17:00:36.91
ロボットや発電タービンはアメリカから、
冷却装置はフランスから
この国の原子力保安技術レベルの低さは一体何なの？？？？
何一つ、自前でカバー出来てねえじゃんかよ
689:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/18 21:08:49.72
>>683
でも裁判ではそうなるだろう。一人訴えたら後は芋ずる式。
→判決までの過程で「電力会社からの献金は全額返金（政治家は逃げようとするから）」
→マスコミは数百億だろうね？
取り合えず放射能散布した件で業務上過失障害×数千万人は堅い。
百歩譲って予測不可能な天災と仮定して「過失」つき→その後に動かしてる（今も）原発は全部「過失」の付かない傷害罪×数百万人。
ちなみにサリンまいたオウム真理教の後継団体は罪を認めて賠償金払ってるんだろう？
690:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/18 22:31:22.09
>>687
弥生炉のように燃料棒を空気で冷却するのではなくて
圧力容器の水を、海水じゃなくて、空冷ファンで冷却するらしいです
既存の熱交換器は運転中の原発用だけど
そんな大規模なシステムはいらない、という話のようです
691:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/19 02:57:55.42
>>690
圧力容器の水を冷却するんなら海水使おうが空気使おうがシステムのサイズは変わらん。
692:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/19 08:33:28.00
>>690
原発の水蒸気タービンって熱効率どのくらいなのかな？
運転中に捨てていた熱量って、やはり今よりは大きいのか。
693:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/19 21:40:45.93
しかしこんだけ福島に余震起こってるって
もう遅かれ早かれダメだったんだろうな。
何か東電のハゲ共がどんな計画で建てたか知らんが笑えてくるわ
694:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/20 02:34:15.67
もう国家破産してやり直した方が早い。
10～20兆の復興国債発行で暴落するから復興税というのが正しいなら、
その後に通す今年の国債発行の法案が通った時点で（まだ通ってない）破産しないとおかしい。
日本爆発を防ぎ老害層を排除するベント＝国のリセットと考えれば安いもんだ。
食糧配給も死体の片付けもしなくてよいという前例作ってくれたし。
695:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/20 10:39:33.36
破産・デフォルトして見せてもリセットされるかね？
日露戦争の時の戦時国債を返し終わったのは1980年代らしいじゃないか。
どこまでも追いかけてくるぞ。
696:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/20 13:12:34.19
20兆円って日本が毎年購入してる石油の値段らしいね。
世界が原発止めようって話になってるから値上がりするかも。
697: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/23 10:34:53.86
意外に凄いな
698:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/23 11:12:26.89
現在「保管」してある使用済み核燃料の処理費用：プライスレス
699: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/04/23 15:17:57.53
しかし爆発してもいいように建屋上部を弱く作ってるのに、
いざ爆発して見たらプールが制御不能になりましたって、何の冗談だよ。
700:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/23 16:00:41.17
冷却系統を爆発に耐えられるように作ってなかったんだろう。
701: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/04/23 17:08:00.53
建屋だけ対応して冷却系統保かを防曝にしておかなかったのが愚かだと言ってる分けだが。
702:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/24 01:34:54.98
爆発前、地震直後に冷却パイプが破損し冷却水が噴出したという話があった。
それならもっと情けない設計なのか、それとも想定外のゆれというのか。
いずれにせよ冷却系の設計は愚かには違いない。
703:!ｎｉｎｊａ
11/04/24 09:46:16.04
なかなか進みませんな
704:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/24 14:49:35.14
チッソ注入はどうなった？
705:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/06 00:44:55.94 yPGjP2PW
>>688
商売人は目先の事しか考えません。
しくじったらトンズラするだけです。
706:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/06 19:37:42.56
火力発電所とか水力発電所の発電機に振動発電機をくっつけろや。
けっこう電力サポートすると思うぞ。
あと現在の100分の1サイズくらいの火力＆振動発電所を各地に点在してたくさん作ればいい。
リスク分散＆安全発電＆電力自由化で日本をまわせばいい。
707:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/08 20:58:01.92
708:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 07:44:39.43
米軍基地を福島に移転したらどうかとおもた。
更地にしやすいし土地も広く使える。各種補助金も抑えられるのでは？
色々と融通が利きそうに思う。
709:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 14:24:16.18
修理なんてできないだろ
原子炉を開けて、燃料のみ取り出すのが現実的だと思う
全部遠隔操作で原子炉を開けてホース（SUS製フレキ）で砕いた燃料を吸い出す
収納する冷却容器はトレーラー等で移動可能な物を別途用意しておき、六ヶ所村へ
不可能ではないと思うが？
710:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 18:40:52.18
>修理なんてできないだろ
福島第一のことなら修理なんて選択肢はとうの昔に放棄されているが、何をいまさら？
711:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 19:38:30.94
>>709
マジか
出来るならやってほしい、検討はしてほしい
水棺なんて駄目だろやっぱ
712:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 19:40:32.93
>>709
> 砕いた燃料
砕くときに爆発しますがな
713:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 20:22:49.20
>>712
何で？
714:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/11 10:25:05.17 dVqQo3St
>>710
現状のプランは、格納容器の穴を修理して、外部冷却系で冷却する方針でしょ？
格納容器の穴がどこにあるのかもわからないのに修理なんて出来っこないということです
>>711
この方法なら成功したらすっきりするぜ
>>712
それはない六ヶ所村でもやってるし
臨界しないように回収した燃料を制御棒の材料で仕切ればいい
715:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/11 15:54:23.70
>この方法なら成功したらすっきりするぜ
「成功したら」という前提なら、東電の工程表だろうがなんだろうが
どんな方法でもスッキリするのは自明
716:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/11 16:34:11.35
まあねえ
717:709
11/05/11 20:59:46.23
>>715
他の方法だと燃料が原子炉に残っているからすっきりしない
718:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/12 17:47:10.85
>>717
>他の方法だと燃料が原子炉に残っているからすっきりしない
その作業中にとんでもない汚染を周囲にばらまかずに安全にできる
具体案があるなら採用されるだろう。
719:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/12 18:01:57.67
>>718
２号、３号はすでに大気圧、蓋を開けても放出量に大差はないだろう
１号機だけ圧が掛かっているから、一度外部の水を通して圧を抜けばいいと思う
中が蒸気で見えないとか細かい障害はあると思うが、
みんなで考えればなんとかなるんじゃないかな
720:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/12 18:19:39.18
>>719
圧の問題じゃなくて、内部で散らばっている
まだ熱々の核燃料のクズ。
721:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/12 18:21:53.59
そもそもどうやって「全部遠隔操作」を実現するんだ？
722:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/12 18:23:31.85
原子炉の上に貯まっている瓦礫の撤去って
東電はどうするつもりだろう？
723:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/12 20:07:43.15
冷却さえされれば何とかなるの？
仮にだけど、今福島だけ気候が恒久的に南極と同じになったら解決する？
724:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 02:53:30.95
メルトダウン回避の為の冷却であるのに 最近冷えさえすればオワリ」 みたいな風潮に為ってるよね。
収束」 と言うには -燃料棒ブッコ抜いて／底に張り付いたカス擦そげ取って」 -まで行って＞ の筈。
725:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 08:45:48.80
原子炉の元設計者によると
燃料が格納容器を突き抜けてコンクリの床に落ちたら
コンクリの成分と化学反応を起こして爆発すると初期に言ってた
726: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/05/13 08:55:12.90
>>724
もうすでにメルトダウン済みですが。回避されずに。
727:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 09:23:30.20
石川迪夫の全溶融予想
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小出裕章氏：空焚き1号機は溶融した核燃料が圧力容器の外に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
728:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 10:25:39.21
>>726
>もうすでにメルトダウン済みですが。回避されずに。
燃料棒はメルトダウンしたようですが、
圧力容器の底や格納容器の底のメルトダウン（メルトスルー）は？
729:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 10:54:33.66 HlK+ho5u
時間の問題かと、果報は寝て待て。
730:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 18:35:25.49 mbef99G5
圧力釜の水温が１００度位というのなら、短く切った繊維質の紐状のものを
数多く用意し、これらを注入している水とともにどんどん入れてやれば、
穴に絡み合って、穴が詰まるのでは？１００度位なら焦げないだろう。
たまった燃料に影響は与えなし。原始的方法。応急措置。
731:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 22:55:04.31
メルトダウンしてたという事は、今後どうなっていくんでしょうか？
732:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 23:25:59.56 HlK+ho5u
ズボンがズレ落ちると恥ずかしいから気をつけてね。
733:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/14 14:30:30.66
穴の大きさや漏れた燃料棒の量や位置はどの程度なんだろうね
734:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/14 23:02:52.42
さっさと燃料回収して石棺化しろ。
735:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/14 23:37:53.16
>>734
溶けた燃料棒を回収するのは難しいだが原子炉内に貯まっているなら原子炉だけ回収すれば良い、最悪原子炉を溶かして
建家のそこに落ちてたら回収不可能、チェルノブイリが良い例
736:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/15 00:05:27.71
原子炉って格納容器も含むんだっけ？格納容器も穴開いて水もれてんだから
もう外じゃねの？
737:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/15 02:49:20.96
格納容器は格納容器だろ
738:わかん
11/05/15 16:17:38.92 mZeecg49
いつまでかかってる
ガリウムやなんか融点の低い金属合金化するものがあるだろうが
そういったもので穴を塞げ
水が漏れ出ぬように流し込んで回りを囲ったらいい
冷却水だけじゃなしに制御材も加えて流せ
臨界を安定させるのだ
誰か教えてやれ
739:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/15 17:19:08.74
臨界を安定させたらいかんがなＷ
740:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/15 17:24:00.96 0Ln9Kmp1
なんで？ 発電できないじゃん
741:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/16 22:16:12.10
>>738はバカ
742:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/17 10:05:11.57 0nHcPCTG
溶けた燃料が圧力容器、格納容器、建屋地下室の水に分散していることから
考えて、臨界のような状態にはならない。なぜなら、水で冷やされているこ
とと、ウラン２３５の密度が小さくなっているからだ。密度が高いと次々に
ねずみ算式に核分裂が起きる。ウランの間に解けた金属棒などの不純物が
あることになるのでウランの密度が小さくなっているということ。地下室に
ホースをつっこんでそこからの汚染水を冷却水として循環させればよい。
743:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/17 16:41:33.42
「メルトダウンしてあちゃこちゃに散らばった燃料回収機」を開発してさっさと回収してくれ。
744:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 02:48:17.35
もう、魚はくえねぇな。
745:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 02:58:42.57 0fAUNqfA
仕方ない。牛肉食うかのう。
746:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 03:07:07.58
食えないというより、
俺の好きな、寿司一貫食っていくら被爆するのか計算すればよいと思う。冷静に。
管理被爆してる分は、病院でレントゲンとってるのと同じだ。
747:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 10:28:09.71
>>742
水の存在はむしろウラン２３５の核分裂を促進する側に働く。
核分裂を停止させる制御棒もいっしょくたに融け落ちているのが
再臨界防止には大きい
748:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 14:39:33.84 8VILha1r
1号機の地下水にも溶けた燃料が混じり込んでいる。1号機地下室の水の例
えば、1立方メートルあたりの放射能の強さを測定し、それを水全体積倍
すると、地下室の水に含まれる溶けた燃料の量がわかる。そこから逆算
して圧力容器にたまって落ちている残りの燃料の量がわかるはず。
はじめにあったウラン燃料の量がわかっているので学者に計算させればよい。
749:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 14:42:08.34 0fAUNqfA
君の方が詳しそうだ。日本の未来の為に、君に計算してもらいたい。
750:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 15:06:21.35
4号機傾いてるって
751:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 15:52:24.75 8VILha1r
水を循環させるうちにどんどん水温が上がることはない。まず水が大量にある
ということと、水は比熱が特に大きいから、循環して地下に戻る頃には冷めて
いる。それから空気中への自然放熱もある。何千トンもの水があるということ
こそが、安定につながっている。まず、この大量の水の循環で冷却安定させ続
け、しばらくしてから次の手を考えればよい。
752:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 16:28:29.41 a25jM5qI
>>746
寿司の魚食っての被曝はレントゲンと違って内部被曝だから全然違うぞ。
内部被曝も管理被曝にするのなら単に魚からの放射線線量じゃなくて魚に入ってる放射性核種の種類と量まで分かってないとダメだろが。
753:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 20:31:25.98
>>752
そういう事だよ。
それをスマホで管理するしかねぇ。
754:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 09:27:39.44
宮崎大学のクソ教授
松田達郎
755:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 09:58:11.61
融点の低い金属を入れろと言っている人がいるが
どうやって入れるのか？
チェルノブイリのように、ふたが開いている状態では無い
756:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 10:58:18.68
チェルノブイリは格納容器がなくて、
建屋の真ん中にいきなり原子炉があるみたいな構造だったからねぇ。
757:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 12:21:30.89 t0D++FwZ
格納容器に上から穴をあけられないの？
758:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 12:28:30.83
一発メコスジ計画
759:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 12:40:49.75 t0D++FwZ
１００m上空から、1tの鉛の塊を落とせば穴開く？
760:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 13:02:43.18 a3HyQ4SF
熔けた燃料棒は下に落ちて固まってる状態だが、水掛けても内部は冷えないらしいよ！
だんだん温度上昇していって、最悪再臨界か？
761:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 14:21:56.48
>>760
>だんだん温度上昇していって、最悪再臨界か？
温度の上昇が最臨界と関係あるか？
762:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 17:51:32.96 6Mtu82sH
温度上昇は臨界と関係ない。ウランの密度が高いと、つまり、ウランだけが
一カ所に集中して、密度が高いと核分裂が連鎖しやすい。むしろ温度が高い
とウラン広がっているから臨界は起こりにくい。ただその高温の熱で周りの
容器やコンクリートが溶けることは心配だ。
763:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 19:23:58.42 42GlIR4U
平成２３年５月２０日の
※ 午前 １：３０分～ ＮＨＫ総合 ＥＴＶ特集 再放送 放射能汚染地図 科学者の調査記録
福島原発の現実 やるよ～ これはかなり真実だと思う。
午後１時３０分からでなく、午前１時３０分だから録画する人も観る人も間違えないでね。
今日(１９日)の夜中からだよ～
これ、続編があって昨日とか一昨日放送予定だった筈なんだけど、不安院とかの圧力で中止になったのかな。
764:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 20:27:31.44
：オカ板からこんにちは：2011/05/19(木) 19:48:52.00
霊感おばちゃんが８日のブログで夢を記載しており、
Hfを水に溶かして放射能水に流し込み原子炉にはTaをかけて固めるとかワカラン文章ですが、
水を錫に置換えてSn合金で炉心を冷やす方法だと妙案に思えるのですが、
融解した炉心冷却にはSnを主成分に熱中性子線吸収目的にHfを加えた合金で覆ってから水で冷やし
水を掛け続けなくともSnとTaの合金の融点より冷えた時点で、
Snに熱中性子線吸収効果があり融点の高いTa合金を加えて固めるというアイデアは絵空事なのでしょうか？
（私個人の意見としてSnに放射線遮断材質でもあるPbを添加したら"鉛ハンダ"となり各合金の融点調整が可能と思う‥）
物理屋さん的にはアリ？
765:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 20:37:09.48
>>763
夕べの チェルノの事？-BSの方でやってたよ。 おれンとこのアパートじゃ見れないんで実家で見た(1時間と少し離れてる)
766:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/19 23:54:53.43 VPG/dLFW
今日ラジオで京大の小出さんが「石棺しかない」と言っていた。
767:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 07:46:22.82
ペレットの製造行程を見れば再臨界が絵空事だということがよくわかる。
しかも今回は大量の不純物(ステンレス、ジルコニウム、制御棒等々）が大量に混ざっている。
768:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 09:34:43.88
崩壊熱で濃縮される可能性はないの？
769:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 09:40:47.03 ovUsLluj
新しい濃縮技術ですね。どこぞの國が喜びそうだ。
770:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 09:43:22.40
一発メコスジ計画
771:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 20:50:32.62
もう埋めちゃうにしろよ・・・
俺がダンプ転がしてやるよ・・・
772:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 16:38:56.70 6s++A7nx
テルミッド反応で燃やす
773:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 16:40:17.36 6s++A7nx
テルミッド反応で原子を安定化させる
774: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/21 18:20:42.37
それに失敗して悲惨なことになる。これをテルミッドールの惨劇という。
と書いてからネタの中身を確認しようとしてぐぐったら水樹奈々しか出てこないのはどういうわけだｗ
775:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 21:39:11.69
全ての原発の横に石棺作っておいて、事故ったら、即座に
外界と遮断出来るようにしとけよ。毎日毎日どんだけ漏らしてんだよ。
776:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 21:49:43.88
ママ、またお漏らししちゃった…（ｸﾞｽﾝ
777:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/22 11:45:56.62
>>775
天才発見！
778:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/25 22:49:14.29
こいつはどうだろうか？
1建家を覆う換気付ドームを作る
トンネル掘削シールドマシンを発注
対放射線機能付運搬マシンを生産
汚染水隔離タンカーをもってくる
今の冷却を現状維持で、汚染水はタンカーに隔離
2近場に地下トンネルを深さ100mで掘る
トンネル周囲水脈を遮断
3瓦礫土砂燃料他を無人マシンで運搬
鉛スズコンクリート土砂ガラスでトンネル内部上方を埋め尽くす
立ち入り禁止管理地
4汚染水を日本海溝に自沈
1兆もかからず１年で終わりそう
779:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/26 16:36:24.99
それぞれに利権が絡んで、最終的に１０兆でも収まりません。
また、想定外が多発し、１０年たっても収束出来ません。
ついでに楽観、軽視、隠蔽で進めるため、汚染を撒き散らして
結果的にあまり意味がありません。
780:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/29 13:40:41.07
おい、2chの天災ども。この案を叩いてくれ。
液体の状態の錫（すず）をいれる。
錫（すず）は融点が231℃、沸点が2601℃。
・空気中への拡散は防げる。
・金属なので、熱伝導率も高い。（これに水を掛ける）
・放射能に水が掛からなくなるので高レベル汚染水が減る。
781:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/29 17:30:13.27
>>780
錫を流し込む前にどうやって水抜くんだ？
782:780
11/05/29 18:15:27.98
>>780 ありがとう.。
同じこと 原子炉穴スレでも言われてもうた。。。もう議論し尽くした感じなの？
783:780
11/05/29 18:33:01.77
空気は通すけど、水は通さない。多孔質金属。
これを撒くのはどうだろうか。。。すごく高そうだけど。。
URLﾘﾝｸ(www.gore.com)
784:780
11/05/29 18:39:12.08
ゴ、ゴアテックスだった。金属じゃなかった。（汗）
785:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/29 19:34:11.56
ゴアテックス破れるです
786:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/02 12:50:08.19
放射線を一気に出して半減期を進ませるなんてことできないのかね
787:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/02 13:00:07.93
臨界させればそうなります。
788:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/02 13:58:04.81
>>786
>放射線を一気に出して半減期を進ませるなんてことできないのかね
「J-PARC｜核変換実験施設」でググれ。
789:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/07 17:05:53.87
URLﾘﾝｸ(hamanora.blog.ocn.ne.jp)
これ拾ったんだけどそーなん？
790:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/07 21:39:43.05
>>789
個人的にはどうやったらそんなファンタジーが怒るのか理屈を知りたい
791:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/07 23:58:21.65 1M5ObH0E
やっぱり、再臨界が起きてるんだ。このまま、何処までも落ちてゆくの？
だとしたら、地上は安全かもしれないというのは違うの？
792:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/08 08:56:19.34
京大小出氏の話だと、燃料が少量の地下水脈にぶつかると水蒸気爆発の可能性があるらしい。
まあ、かなり確率は低いみたいだけど、それが最悪のシナリオだそうだ。
793:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/08 13:08:29.23
少量でどうやって水蒸気爆発に至るのか理屈を知りたい
794:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/08 13:35:57.74
少量っと言っても水たまり程度では無いと思うよ
大量の水に落ちれば水蒸気爆発はしないらしい
795:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/09 03:02:18.99 DW44Npql
冷却、うまく進むといいね。
796:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/09 13:04:30.96
無人ロボットで燃料をスプーン一杯づつ取り出す。
こいつに入れれば空冷できるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
797:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/10 18:20:50.55
780の書き込みよく見るな....
さて、気になったのは
器のSUS316の融点 1400℃ << 錫の沸点 2601℃
錫の比重7.3 <- 重いのう
でも、熱伝導率は器のSUSと大して変わらない。
あとは、溶融錫への固体ステンレス鋼の溶解だな。
銀が半田に溶けるように、融点より低い温度で溶解することがあるからな。
ちゃぽっと一瞬つけるだけなら溶融錫めっきになって良いかもしれん。
その辺を冶金屋さんと相談してくれ。
あとは知らん。
798:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/11 19:43:04.26
水蒸気爆発って難しくないか？
1熱源を冷やしきってはいけない…大量水では駄目
2連続蒸発を続けなくてはならない…少量水では駄目
3圧力が高くなければならない…半気密空間でないと駄目
かなり水量と深度と空間容積調整しないとしっかり爆発しない
799:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/11 20:39:33.12
あっちこっち壊れてていろいろ漏れてるとかえって難しいのは確かだねｗ
800:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/12 17:20:43.85
でかいパイプを海まで引いて原子炉内の汚染水を海中で冷却し、それをそのまま戻せば、
汚染水は流出させずにとりあえずの冷却はできるんじゃねえの？
で、別ラインで汚染水の浄化装置を作るとか。
801:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/12 23:10:34.70
>>800
作業環境がよくないところで
そういうものを急増すると、漏れそうな気がする。
で、海中だったんで気づくのも修理も遅れがちとか怖い。
802:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/22 01:21:13.19
水かけて汚染水増やすんじゃなくて、ヘリウムで冷やすのはどうですか？
803:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/22 11:20:19.42
既にほっとくのが一番になってきてるのが本当のとこ
水はかけても意味ないというより、汚染水を増やすだけで悪影響のほうが多い
やらなくてはならないのは、コンクリートブロックで建家の地下を囲って
汚染物質や核燃料を外に出さないようにすること。
既に燃料が何処にあるのかわかってないようなので不安が募る。。。
804:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/22 15:49:08.05
>>802
ヘリウムは、高価な上に潜熱も比熱も大したことないからなあ。
805:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 05:06:46.10
>>804
これからも延々と大量に出てくる汚染水の処理費用と、
水素発生の危険と、その対策のための窒素充填続ける費用より、
高いのかな・・・
806:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 09:58:52.73
全然高いと思うぞ＞ヘリウム
で、これ以上汚染水を増やさないように循環型の冷却システムの
構築を進めている←いまここ
807:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 10:09:38.81 tVt9EbOX
つ 液体ドライアイスを流し込む
808:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 23:20:06.04
>>803
＞コンクリートブロックで建家の地下を囲って
こんな事出来るの？何ヶ月かかの？その間にどんどん潜ってちゃわない？
809:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/25 07:49:44.53
たぶん色んなものをフクイチ周辺に埋めることになるんだろうけど、
使用済みゼオライトの行き場は大変そうだな
これから出続ける量が膨大すぎる
810:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/25 07:56:46.00 vqYBm5I/
お舞ら、冷静に考えろや。
このまま、フクイチを生き埋めにするのがベスト。
１万後の人類への、貴重なセシウム鉱山の贈り物になるんだぜ。
811:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/25 09:51:33.85
【サッカー】U-17Ｗ杯 日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！ 高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw
FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会 グループステージ
◆ B組
日本 ３－１ アルゼンチン [モレリア]
1-0 高木大輔（前4分）
2-0 植田直通（前20分）
■ アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0 秋野央樹（後29分）
3-1 Brian FERREIRA（後42分）
◆ U-17日本 吉武博文監督
GK 21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF 2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
4 植田直通（熊本県立大津高校）
15 新井純平（浦和レッズユース）(Cap)
19 高木大輔（東京ヴェルディユース） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後21分）
MF 5 深井一希（コンサドーレ札幌U-18） → 10 鈴木隆雅（鹿島アントラーズユース）（後41分）
13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
16 野沢英之（FC東京U-18） → 11 松本昌也（JFAアカデミー福島）（後0分）
17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW 9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）
12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）
812:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/25 10:30:35.69
>>805
高いし
ヘリウム使うときは６００℃とかもっと高温で且つ熱交換しやすいような形でやるだろｊｋ
813:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/29 01:34:23.51
ヘリウムは良いんだけど今の状態からではキツイかも
そういえば、汚染水の色がかなり赤茶けてたね・・・
三ヶ月除塩できなかったしな
814:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/04 10:54:40.61
飛行機が主要空港周辺に降雪もたらす―米科学者が論文 2011年 7月 1日 8:48 JST
飛行機は空港に乗客を運んでくるばかりでなく、雪ももたらす―。
米科学者の新研究によれば、飛行機は飛行中に雲に穴を開け、その結果、
世界の主要空港の周辺地域に雨や雪の量を増やす異常現象の原因になっている可能性がある。
米コロラド州ボールダーにある国立大気研究センターの気象専門家アンドリュー・ハイムズフィールド博士は
7月1日発行される科学専門誌サイエンス掲載の論文で、飛行中の飛行機は「雲の中の水滴を氷結させ、
氷の結晶の細いひもを形成できる」とし、この氷のひもがその後、数マイルにわたって成長し、
狭い帯状の区域に雨ないし雪を降らせるとしている。
こうした現象の背景にある物理は、ヨウ化銀などの化学物質を雲の中に拡散させて降雨量を増やす、
いわゆる「人工降雨のための（雲の種まき）」のそれと似ている。
北京市人工影響天気弁公室は2008年のオリンピック開幕に先立ち、雲を除去するため、
この種まき技術を使ったことで有名だ。ただし大会中に雨が降らなかったのが、
人為的な行動によるものか、あるいは幸運だったためか不明だ。
ハイムズフィールド博士らの研究は、もし条件が良ければ、ジェット旅客機もターボ推進旅客機も飛行中、
こうした「雲の種まき」をいわば意図せずに行っており、局地的な天気に影響する可能性があることを明らかにした。
雲の中に含まれる水滴はしばしば、セ氏零度からマイナス40度まで「過冷却」状態で氷にも雪にもならずに存在している。
ハイムズフィールド博士によれば、飛行機が雲の中を通過すると、大気が膨張してさらに最大30度も冷える。
この追加冷却の過程で水は雪に変化する。
（※引用ここまで 全文は引用元でご覧ください）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▽記事引用元 THE WALL STREET JOUNAL URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
▽関連 Science 1 July 2011: Vol. 333 no. 6038 pp. 77-81 DOI: 10.1126/science.1202851
Report Formation and Spread of Aircraft-Induced Holes in Clouds URLﾘﾝｸ(www.sciencemag.org)
815:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/06 21:31:59.68
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。
816:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/09 17:34:16.97
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。
817:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/16 18:49:36.37
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
818:天然の粘土鉱物
11/10/29 13:18:52.29 38Fqe+/W
ミラクル 諦めないで放射能解決策あり、子供達の未来と日本国のため即効、千葉市川市の
三五八 有機科学 三八六一 佐藤会長様から南相馬市の土壌で試験、黒玉(鉱物を特殊な方法で焼いた物)と（粘土鉱物）を混合して使った結果放射能濃度検出せず。
819:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/11/02 11:56:56.13 Yci2HAgX
福島第１原発２号機で核分裂か ホウ酸水を注入
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
820:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/02 23:11:23.36 MpiT9271
実際のところ今回再臨界は有るの、無いの？
821:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/03 02:57:32.41 jvDnQb+7
再臨界はずっとしてる。たまに地下で小爆発もしてる。
そもそも、核反応に水をかけても無意味。既に溶けて崩れた
燃料には冷却は関係無い。物理板なのにそんなこともわからないのか？
822:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/03 04:21:51.24
I Was Born To Love Mekosuji
823:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/11/03 10:56:21.41 qsnX4AOu
ばらばらになったウラニウムなら爆発反応は無さそう。
そのかわり加熱しては拡散 また集まって加熱を繰り返すのはあるかな
ウラニウムの連鎖反応は遅いから（毎秒数センチでしか臨海反応域が広がっていかない）
衝撃波や泡の形成や対流の方が速いので水中のくずれたウラニウムでは連鎖反応は維持できないはず。
閉じ込めて圧力をかけないと核爆発にはいたらないだろう。
824:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/11 12:02:34.42
公表日 平成23年11月08日（火）
案件名 放射性物質汚染対処特措法関係省令案に対する意見の募集（パブリックコメント）について「意見募集中」
公表資料の入手方法 ・窓口（水・大気環境局総務課）配付・郵送
意見・情報締切日 平成23年11月17日（木）
問い合わせ先 環境省水・大気環境局総務課
御意見募集要項 報道発表資料参照
報道発表資料 放射性物質汚染対処特措法関係省令案に対する意見の募集（パブリックコメント）について（お知らせ）【平成23年11月08日】
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
825:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/18 00:15:19.91 5aNz8uyr
電波テロ装置で戦争ですエンジニアさん参加願います
公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250～700台数3万～7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の５月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
826:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/18 13:08:48.55
すり替えられた「冷温停止」、年内宣言も消えぬ不安 （フクシマノート）
「（原子炉内が）100度以下になったからといっても冷温停止ではない」
「注水しているだけで汚染水は増えており、安定した冷却にはほど遠い」―。
公の場でこれほど専門家の批判が相次ぐケースは珍しい。
保安院の担当者は厳しい指摘に対し、こう回答した。
「ご指摘のように『冷温停止』ではなく『冷温停止状態』です」
■冷温停止の定義
冷温停止…原子炉の水温がセ氏100度未満で安定した状態。
制御棒が挿入され、核反応が連続して起こる臨界が止まっている
冷温停止状態…圧力容器底部の温度がセ氏100度以下で
格納容器からの放射性物質放出を管理し、
追加放出による公衆被曝（ひばく）線量が大幅に減る
実態を伴わない言葉が踊る宣言を県民はどんな思いで聞くのだろうか。
地元の願いは科学的な見地からも認められる本当の事故収束宣言。
決して政治的なパフォーマンスなどではない。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com.co-jp.in)
827:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/18 13:19:20.66
＞「ご指摘のように『冷温停止』ではなく『冷温停止状態』です」
何この言葉遊び。
828:ご冗談でしょう？名無しさん
12/10/13 02:45:33.38
>>822
「軍事目的を除く」ってどこに書いてある？
それじゃ曲解にすらなってない
「平和の目的に限り」って意味わかるかな
難しいかな
徴兵しないと人が集まらないような軍しか持てない国じゃ
829:ご冗談でしょう？名無しさん
12/10/16 00:31:15.61
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ﾏｽｶﾚｰﾄﾞは神曲!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
(,・∀・）||
/ づΦ
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 大分500 |
| あ ・ ３ ４ ５ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
(,・∀・）||
/ づΦ
830:ご冗談でしょう？名無しさん
12/10/16 00:49:28.97
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ﾏｽｶﾚｰﾄﾞは神曲!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
(,・∀・）||
/ づΦ
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 大分500 |
| あ ・ ３ ４ ５ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
(,・∀・）||
/ づΦ
新車登録時は､幸せのさしこﾅﾝﾊﾞｰ
・・３４ でも可(GT-R)
831:ご冗談でしょう？名無しさん
12/10/16 00:50:25.97
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 明日はﾚｺｰﾄﾞ屋!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
(,・∀・）||
/ づΦ
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 豆乳を投入!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
(,・∀・）||
/ づΦ
832:ご冗談でしょう？名無しさん
12/11/06 02:10:30.07 1GXH5THj
833:ご冗談でしょう？名無しさん
12/11/06 02:45:57.20
一発目子筋計画
834: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
12/11/06 05:03:40.93
寧ろ対消滅冷却装置を実用化しろよ!?♪。
835:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/09 NY:AN:NY.AN
プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
836:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/19 19:16:26.97 JAqkqOlw
阿呆の親米ゴミが全世界規模で一斉逮捕 → 全世界で同時に衛星生放送で公開処刑確定！
2013.9.3米国はシリアを攻撃するか ベンジャミン・フルフォード
これもうすぐ革命が起きます欧米では始まったんです僕聞いてるの数千人が逮捕されますね
パパブッシュ ベビーブッシュ ヘンリーキッシンジャー オバマ ケリー
あの連中みんなバイバイとういことになります楽しみにしてください
恐らく私が聞いてるのはアメリカ軍が臨時政権を建てて
新しいまず国際裁判所が設立する準備着々と進んでるんですよ
今その新しい国際裁判所に参加してる１７３カ国の司法当局なんですよ
で彼らは戦後のニュルンベルク裁判のようなことを計画してるというふうに聞いてます
その場合裁かれるのもお茶の間のテレビで見れるようになります
その後アメリカの憲法に基づいて純粋な民主主義を取り戻すと聞いてますね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型 発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他国民を虫けらのように殺すアメリカ人の傲慢がブーメランのように自分たちに還ってくるんだよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)（東海アマ）ama/status/372134313497595904
837:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/02 15:43:38.82 IFogmUkQ
お ま え ら
ドライブ
びーる
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