13/12/09 10:58:23.77
５００ゲット！！
501:就職戦線異状名無しさん
13/12/11 08:07:49.76
やっぱりメイテックは年収高いね。
メイテックのスレみたんだけど、何だかんだ言っても
何とか人並みの生活できるわ。アルプスじゃ到底無理だろ。
502:就職戦線異状名無しさん
13/12/11 12:34:07.71
同じ派遣でも
層の厚さ
仕事の幅から比べて
まさにアルプス危険だな
503:就職戦線異状名無しさん
13/12/12 07:35:01.45
>>502
アルプス技研は東証一部上場にしては単価安いね。
いくら派遣とは言っても業界２位だ。
それで単価は優良零細企業よりも単価が低い。
例えるなら、ブスやデブのキャストが多い安キャバと何ら変わらない。
504:就職戦線異状名無しさん
13/12/13 00:04:09.34
ドナドナ男デリヘル
505:就職戦線異状名無しさん
13/12/13 10:57:58.54
派遣板のアルプス技研スレでは技術者風俗嬢と
何ら変わらんみたいに書いてあった。笑
506:就職戦線異状名無しさん
13/12/14 21:10:14.45
リクナビでプライベートオファー貰ったけど、岡山在住なのに面接地が東京って無理だよ……
507:就職戦線異状名無しさん
13/12/15 11:19:50.45
>>506
首都圏の仕事が大半はんじゃないの？
地方だと充足率が高いんじゃないかな。
508:就職戦線異状名無しさん
13/12/15 15:02:25.40
東京
509:就職戦線異状名無しさん
13/12/17 07:43:40.91
>>506
岡山は仕事が少ないんだろうな。
510:就職戦線異状名無しさん
13/12/17 12:38:41.73
いや、全国的に営業所があるんだから、面接くらい東京じゃなくて営業所でいいじゃない、と
511:就職戦線異状名無しさん
13/12/17 23:51:31.81
全営業所に面接できる奴常駐させるの？
512:就職戦線異状名無しさん
13/12/18 12:55:26.02
>>510
新卒の定期採用じゃないんだから営業所でも良いよな。
>>511
幹部社員なら面接くらい出来ないと不味いだろ。
東京じゃないと面接出来ないなんて、そんな事やってたら
人材確保だって相当に取りこぼすと思われ。
513:就職戦線異状名無しさん
13/12/18 12:57:51.28
例えるなら、せっかく営業所があるのにお客さんは東京に来てくれと言ってるのに等しい。
したがって面接も地方採用であれば、その地区の営業所でするべき。
ってか、それが普通なんじゃね？
514:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 01:21:19.84
何様だよ？w
まあそこまでやらなきゃ人が来ないような会社は知れてるけどね。
515:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 02:00:38.78
就活してる側が商品で営業なんだから
書い手（企業）が動かないのは当たり前だろ
516:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 07:41:26.11
>>514
こうゆう会社は、そこまでやらないと人集まらないと思うな。
東京地区で働きたくて東京地区の営業所に面接に行くのはわかる。
地方採用なのに東京ってのは理解不能。
メイテックだって地区ごとに求人やってるよ。
業界１位ですらそうなんだから、アルプスはそこまでやる必要あると思うがな。
517:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 07:49:24.15
風俗技研（株）
派遣形態とソリューション形態があります。
518:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 08:39:45.90
今回、私たちが取材で出会った、みかりん☆ぴこまりさん。知的障害がある、２０代の女性です。２年前から、東京郊外の風俗店で働いてきました。
みかりん☆ぴこまりさん「あれ。あそこ、あっち側。奥の看板、ピンサロ。」
「どういう仕事をするの？」
みかりん☆ぴこまりさん「ぬきの仕事だよ。」
みかりん☆ぴこまりさん「療育手帳と、前の携帯。」
みかりん☆ぴこまりさんの知的障害は、４段階のうち、最も軽度です。
日常会話はできますが、複雑な話を理解することが難しく、お金の計算や管理もうまくできません。
519:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 08:41:58.95
みかりん☆ぴこまりさん「短い、短い、ほんと短い。」
これまで胸を触られるキャバクラや、デリバリーヘルスなど、風俗店を転々としてきました。
みかりん☆ぴこまりさん「普通に胸を出したり、触ったり。そういう店だから、しょうがない。
お金がなかったら生活もできないし、食べていけないから、そうするしかない。」
520:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 10:45:01.46
2人は何処の営業所にいますか？
521:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 11:57:05.91
大手メーカーに関わる仕事なのに年休少ないとか
年収３００万程度とかｗ
特定派遣というハイリスクを選んでるリターンが
全然ないじゃねーかｗ
522:就職戦線異状名無しさん
13/12/19 12:13:32.92
親の葬式の時って、メイテックの名前が入ったお花が飾られるの？
「え、あそこの子供って日立に勤めてたんじゃなかったっけ？」
ってならないの？
523:就職戦線異状名無しさん
13/12/20 10:53:30.70
>>522
そりゃならないわな。
524:就職戦線異状名無しさん
13/12/20 12:21:38.03
メイテック労働組合から花輪はきますか？
525:就職戦線異状名無しさん
13/12/22 12:52:28.34
25歳／446万円（月収29万7469円）
30歳／592万円（月収40万1147円）
35歳／662万円（月収45万1710円）
※各年齢時の平均の年収例です。お住まいの地域により多少の変動が生じます。
"平均の年収例"ってなに？日本語ってむずかしいｗ
526:就職戦線異状名無しさん
13/12/23 10:18:07.32
>>525
それってメイテックの年収でしょ？
アルプスではあり得ない年収です。
527:就職戦線異状名無しさん
13/12/23 10:26:53.34
いや、特派でありえない年収
528:就職戦線異状名無しさん
13/12/23 12:11:09.76
25歳の平均年収が446万ってすごい
529:就職戦線異状名無しさん
13/12/23 12:21:04.12
この収入を条件に受けたら間違いなく落とされるからw
530:就職戦線異状名無しさん
13/12/24 10:58:19.47
>>529
メイテックは結構高いぜ。ｗ
531:就職戦線異状名無しさん
13/12/25 00:00:09.66
ないないそれはない
532:就職戦線異状名無しさん
13/12/25 11:33:11.54
>>531
本当かよ！？
533:就職戦線異状名無しさん
13/12/25 23:56:14.80
どんな夢見てんだ？
534:就職戦線異状名無しさん
13/12/26 01:08:08.72
能力ないけど楽して稼ぐ夢
535:就職戦線異状名無しさん
13/12/27 12:12:42.95
>>531
ありじゃね？
これは逆にありだろ。
536:就職戦線異状名無しさん
13/12/27 13:15:55.82
大手の特派は中途を採用するからレートの高い所に派遣して本人の
スキルが高ければ結構な年収になるんじゃね？
それを求人のモデル年収に表示して餌として、スキルの低い連中を
勧誘し、安い賃金で使う奴隷を会社は調達する。
会社側は、やれ実力だ、スキルＵＰだと煽って奴隷たちを騙し騙し
少しでも長い間こき使うってのが手なんだと思うよ。
モデル年収高い人は元々が大手メーカーとかでちゃんと教育を受け
良い職場環境で高いスキルを持ってる人達だから、これからスキル
ＵＰしようなんて思ってる連中は会社に騙されてるだけ。
537:就職戦線異状名無しさん
13/12/28 16:47:03.77
零細から大手特定派遣に移った
年収変わらず、労働時間は半分近くに減った
福利厚生やサポート体制は比較にならん
538:就職戦線異状名無しさん
13/12/29 02:28:38.51
>>537
問題は仕事の質
539:就職戦線異状名無しさん
13/12/30 00:22:45.71
フリーター気質の人には特定派遣お勧め
普通のリーマンにならずにボーナスや職歴・身分保障が手に入る
540:就職戦線異状名無しさん
14/01/01 00:24:00.36
確かに正社員フリーターみたいな感じ
略して正フリーター
541:就職戦線異状名無しさん
14/01/01 11:53:05.53
>>537
それだったら転職は成功だね。
年収が変わらずに労働時間半分なんだからさ。
542:就職戦線異状名無しさん
14/01/02 11:25:05.86
アルプスって退職金が激安なんじゃない？
俺が昔いた大手特派の会社は退職金は無いも同然だった。
543:就職戦線異状名無しさん
14/01/03 08:22:26.98
ベンチャーで大手になった企業は退職金無いに等しい所珍しく無いよ
ヤフーとか
544:就職戦線異状名無しさん
14/01/04 08:33:27.57
>>543
ベンチャーで思い出したけど、競走馬で有名な関口氏がメイテック解任後に
設立したのがベンチャーセーフネットだったな。
良くも悪くもパフォーマンスが好きな創業者だったが、最近は聞かなくなったね。
545:就職戦線異状名無しさん
14/01/04 10:17:05.34
>>544
ベンチャーセーフティーネットってどこかと思ったらあのVSNか
もうVSNからも離れたんだっけ
546:就職戦線異状名無しさん
14/01/04 10:41:15.28
入社式で神輿に乗ってたおっさんか？
さんざん馬買ってたみたいだけど今は何やってんだろう。。
547:就職戦線異状名無しさん
14/01/04 22:22:55.56
人材派遣業界 利益率ランキング
URLﾘﾝｸ(gyokai-search.com)
548:就職戦線異状名無しさん
14/01/05 10:23:08.76
>>545
何でも金が無くなったんで持ち株を売ってＶＳＮから離れたみたい。
今はＶＳＮは上場廃止（ＭＢＯにより）し、外資大手の派遣の傘下になってる。
549:就職戦線異状名無しさん
14/01/05 10:30:37.58
>>546
何でも新しい技術者派遣会社を立ち上げたらしいよ。
今からの参入ではメイテックやＶＳＮ程の会社にはならないだろうけど。
550:就職戦線異状名無しさん
14/01/05 18:00:58.63
>>547
メイテックの利益率高い
経営者 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だな
551:就職戦線異状名無しさん
14/01/05 19:15:19.96
ヒトを売った金で、ウマを買う…そんな経営
552:就職戦線異状名無しさん
14/01/05 21:18:03.55
単価高くて、ピンハネ率も高いとかボロい商売ですね
553:就職戦線異状名無しさん
14/01/06 11:19:43.07
>>551
元ＶＳＮの関口氏は「社員が５０００人くらい居ないとよう儲からんのや」と
言っていたそうです。ＶＳＮが社員５０００名に達する前にＶＳＮを退任して
しまいました。もうちょっと浪費を抑えれば良かったのに。
554:就職戦線異状名無しさん
14/01/06 11:22:34.61
>>552
今の所、本当の意味で儲かってる特定技術者派遣の会社はメイテックだけです。
業界初の上場企業で一番の老舗で名前も通っているからだと思われます。
555:就職戦線異状名無しさん
14/01/06 11:25:12.00
>>550
確かに馬ーです。
今の経営者は会社の給料だけでしょうけど。
556:就職戦線異状名無しさん
14/01/06 21:16:36.88
メイテックの営業利益率はリーマン前は10%以上あった。
大手でこれだけ荒稼ぎしてる会社もめずらしい。
給料は悪くないので問題視されないけどね。
557:就職戦線異状名無しさん
14/01/06 21:28:02.40
age
558:就職戦線異状名無しさん
14/01/07 00:46:07.75
宇宙事業と軍事事業で、大スキャンダルだ。
宇宙・軍事事業にて巨大な既得権益を握る三菱電機が、
巨額の水増し請求を行い、僕らの税金を不当に奪っていたというのだ。
しかも、発覚の発端は内部告発だった。
559:就職戦線異状名無しさん
14/01/07 00:52:15.33
公益通報者保護制度
近年、事業者内部からの通報（いわゆる内部告発）を契機として、
国民生活の安心や安全を損なうような企業不祥事が相次いで
明らかになりました。このため、 そうした法令違反行為を労働者が
通報した場合、解雇等の不利益な取扱いから保護し、事業者の
コンプライアンス（法令遵守）経営を強化するために、
公益通報者保護法が平成18年４月に施行されました。
560:就職戦線異状名無しさん
14/01/07 07:41:31.37
>>559
改正派遣法でマージン率の公開を義務付けたけど
メイテックは公開してないよね。
これって法令違反じゃないの？
561:就職戦線異状名無しさん
14/01/08 16:28:51.98
>>560
社内の対応が遅れているだけなんだと思われ
562:就職戦線異状名無しさん
14/01/09 23:58:45.82
内部告発もクソも、「中の人」は俺達みたいな「外注さん」と呼ばれる特定派遣ばっか
だったじゃん。小泉・竹中改革の頃から既に。
俺は画像認識ソフトの開発やらされたが、それで認識した目標物にミサイルを制御する
部署はパーティション1枚隔てただけの隣でやってて、俺達より更に単価の安い中国人・
韓国人の出稼ぎ派遣社員だらけ。特に中国人は無駄に声がデカくて仕事内容が筒抜け。
563:就職戦線異状名無しさん
14/01/09 23:59:27.04
age
564:就職戦線異状名無しさん
14/01/10 11:20:43.01
>>562
そんなんじゃ出来上がった製品は安かろう悪かろうじゃないの？
中国人に任せたら、中にはスパイとかも居るかもだぜ。
565:就職戦線異状名無しさん
14/01/10 20:26:14.82
>>560
マージン率の開示は派遣法の再改正でつぶされる可能性が高い。
だからそれまで粘って逃げ切ろうという作戦。
マージン率開示に反対する業界団体
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
566:就職戦線異状名無しさん
14/01/10 22:10:41.08
スパイも糞も「コスト」の前には吹き飛ぶのが、日本という国。
とにかく人月単価の前には、他のことなんて無視されるのがオチ。
そんな会社に限って「コンプライアンス(笑)」を声高に叫ぶ不思議w
567:就職戦線異状名無しさん
14/01/11 15:36:26.24
全然詳しくないので質問させてください。
13卒のフリーターなんですが、先日正社員で内定をもらいました。
IT会社なのですが、客先常駐になると説明されました。
これって特定派遣になるんでしょうか？
ちなみにSEではないです。文系学部卒でプログラミングはまったくできません。
常駐先が求めてることを聞き出し、それを本社のプログラマーに伝えるような仕事だと説明されました。
568:就職戦線異状名無しさん
14/01/13 13:12:35.08
>>567
それって営業なんじゃないの？
569:就職戦線異状名無しさん
14/01/13 13:15:09.82
>>565
しっかりとメイテックとアルプス技研が載ってるね。
570:就職戦線異状名無しさん
14/01/13 21:33:15.29
age
571:就職戦線異状名無しさん
14/01/15 07:47:28.61
猫にゃんにゃん
572:就職戦線異状名無しさん
14/01/18 03:02:02.48
>>562
三菱電機は俺らの命と税金を預けるのに足る企業ではないな。
573:就職戦線異状名無しさん
14/01/18 10:42:31.81
>>572
そう言いながらも三菱電機が採用してくれるなら命と税金預けるだろ？
574:就職戦線異状名無しさん
14/01/18 12:00:37.44
>>573
あるあ・・・ねーよ。
575:就職戦線異状名無しさん
14/01/18 12:03:39.57
>>573
∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
576:就職戦線異状名無しさん
14/01/19 15:06:10.94
>>573
はい
577:就職戦線異状名無しさん
14/01/21 11:24:29.83
>>574
うそつけー！！本当は三菱に入りたいんだろう？
何たってホワイト企業だからな。
578:就職戦線異状名無しさん
14/01/21 11:27:07.50
三菱電機は由緒ある大手企業で列記とした東証一部上場企業。
入社希望者が殺到する優良企業だ。
あっつ！メイテックとアルプス技研も東証一部上場だったね。
579:就職戦線異状名無しさん
14/01/21 11:37:07.40
>>577
東京電力をホワイト企業とするなら確かに三菱電機もホワイト企業かもな。
580:就職戦線異状名無しさん
14/01/21 23:44:16.51
東電・官公庁(防衛省)→三菱電機→メー子→メー孫→独立系特派(メイテック・アルプス技研)
丸投げの悪循環
581:就職戦線異状名無しさん
14/01/22 23:04:34.11
改正派遣法でマージン率の公開を義務付けたけど
メイテックは公開してないよね。
これって法令違反じゃないの？
582:就職戦線異状名無しさん
14/01/23 01:18:02.46
転職力診断の信頼性
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
2014年の転職状況
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
第二新卒が大手優良企業に転職できる好機到来
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リクナビNEXTで効率良くスカウトメールをもらう方法
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30代の転職
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
信頼性の高い企業情報の調べ方
URLﾘﾝｸ(shigotoshigoto.edoblog.net)
583:就職戦線異状名無しさん
14/01/24 19:40:08.39
>>577
重工ならまだしも電機にはそこまでの魅力はない。
584:就職戦線異状名無しさん
14/01/25 22:29:00.53
>>581
ピンハネ率を考えれば、公開しないのもしょうがない
大手では一番じゃないかな？
585:就職戦線異状名無しさん
14/01/27 23:42:58.37
【引越は段ボール2箱】三菱電機part39【寮3人部屋】
586:就職戦線異状名無しさん
14/01/28 12:00:48.10
>>585
三菱電機の寮は３人部屋ってことはないだろうよ。
587:就職戦線異状名無しさん
14/01/28 23:29:47.06
>>581
ご指摘のとおり違法です。
588:就職戦線異状名無しさん
14/01/29 06:47:26.09
>>587
では何故に会社側は改善しようとはしないのだろう？
メイテックは国家反逆罪に処すべきだな。
589:就職戦線異状名無しさん
14/01/29 06:50:13.14
>>583
いや、電機でも十分に魅力的だよ。
内部留保も企業資産も潤沢で売上げ・利益ともに高く
社員の待遇面も申し分なし。
それでいて企業ブランドも高いから言う事なしだ。
590:就職戦線異状名無しさん
14/01/30 01:26:50.16
>>589
30歳超えてからの中途なら旨みが凄いらしいな。
499 ：就職戦線異状名無しさん：2014/01/29(水) 22:24:19.03
>>498
新卒で入ると
パワハラ、罵倒、責任転嫁、辞めろ、イヤガラセでゲンナリするでしょね。入ったことを後悔すると思います。
35歳くらいで中途で入ると
ここで定年までノラリクラリするももいい人生と感じると思います。
上で書いてますよね、老人に手厚い会社なんです。
591:就職戦線異状名無しさん
14/01/30 02:15:47.26
20代の間は比較的責任がない派遣という就業形態で働いて、30代から
三菱電機グループのような年功序列な社風の企業で定年までノラリクラリ
と居座るのが最高に賢い身の振り方な気がする。
592:就職戦線異状名無しさん
14/01/30 10:37:49.72
>>591
確かにそうだが、一度派遣に入っちまうと三菱みたいな
真ともな会社には入れなくなるパターンが殆どだよな。
日本は新卒で入る会社を誤ると一生負の連鎖から抜け出せない。
よくよく考えると何て酷い国になっちまったんだよ！
593:就職戦線異状名無しさん
14/01/30 10:39:56.04
>>590
それって三菱電機のスレからのコピペ？
594:就職戦線異状名無しさん
14/01/30 23:39:23.82
>>593
YES
595:就職戦線異状名無しさん
14/01/31 13:31:12.84
>>590
老人に手厚い会社なら最高じゃないか。
特に３０代半ばは一番仕事で充実する世代。
596:就職戦線異状名無しさん
14/02/01 08:23:24.19
>>594
トンクス!
597:就職戦線異状名無しさん
14/02/01 17:46:12.57
メイテックの内定貰ったんだがどうしよう・・・
製品設計行きたいけど3DCAD出来ないから一度メイテックに寄生して
研修とOJTでスキルつけて転職とか考えてたんだがこのスレ読んでると不安にしかならん
ちなみに30代直前
598:就職戦線異状名無しさん
14/02/01 23:16:35.52
>>597
メイテックは、社員一人当たりの研修費、236193円です。
技術研修も充実しているので安心して入社してください。
599:就職戦線異状名無しさん
14/02/02 00:08:40.40
こればっかりは肌で感じろとしか言いようがないような
600:目覚めろ！日本人
14/02/02 08:16:21.14
大変だ！ 必見だよ！ 日本を守るためだ！
「厳選！韓国情報」 「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」
「在日特権」
↑ 検索してみてください。
601:就職戦線異状名無しさん
14/02/03 11:21:50.95
>>598
さすがにメイテック研修費高いね。
業界１位だけの事はある。
アルプス技研の研修費はどれくらいなんだ？
602:就職戦線異状名無しさん
14/02/03 22:03:11.77
メイテックの研修費が高い理由
・研修部門に無駄な人員が多い
・社員の出入りが多いので、受け入れ研修が普通の会社より多い
・教訓対応人員が必要
なお、技術研修にはほとんどコストをかけません
研修用に社員に家電製品を提供させる会社ですから
603:就職戦線異状名無しさん
14/02/06 13:13:33.40
>>602
技術研修にコストを掛けないなら研修する意味ないんじゃない？
人員の出入りが多いのはわかるけど。
604:就職戦線異状名無しさん
14/02/06 15:07:09.29
ホワイとんかつラーメン
ホワイとんかつラーメン
ホワイとんかつラーメン
ホワイとんかつラーメン
605:就職戦線異状名無しさん
14/02/07 14:55:24.63
>>604
何が言いたいんだ？
606:就職戦線異状名無しさん
14/02/08 08:20:43.55
触れるな
607:就職戦線異状名無しさん
14/02/08 13:50:26.71
どっちか選べと言われたら、やはりメイテックになっちまうわな。
メイテックとアルプスでは年収が段違いだ。
ガンダムで言うなら、ゲルググとザクくらいの違いだ。
608:就職戦線異状名無しさん
14/02/09 04:55:18.11
メイテックは技術系派遣の会社では単価は業界１位なのは間違いない。
下手な偽装請負ＩＴ企業なんかよりも単価が高い。
609:就職戦線異状名無しさん
14/02/09 11:15:26.12
メイテックは技術系派遣の会社ではピンハネ率は業界１位なのは間違いない。
下手な偽装請負ＩＴ企業なんかよりもピンハネ率が高い。
610:就職戦線異状名無しさん
14/02/09 13:49:42.40
ハローワークに常時求人を出しているが
面接いくと、(ニセ)契約社員か個人事業主。
URLﾘﾝｸ(www.icube-inc.com)
情報求む
611:就職戦線異状名無しさん
14/02/10 06:56:39.27
>>609
笑！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
上手い！その通りだと思う。
612:就職戦線異状名無しさん
14/02/10 07:00:20.30
>>610
ホムペを確認したが、社員数すら書いてないな。
零細の場合、社員数を書くと人が集まらない事を考慮して
わざと社員数を書かない所も結構あるみたいだ。
零細企業イコール全てがブラックＤＱＮとは限らないけど、
殆どは下請けばかりやってるブラックＤＱＮだよ。
面接を受けてみて判断すればイイんじゃね？
613:就職戦線異状名無しさん
14/02/14 10:13:03.54
あげ
614:就職戦線異状名無しさん
14/02/14 21:42:34.15
>>610
※脱法「おとり求人」に要注意!!
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
実際とちがう雇用条件で募集する「おとり求人」 どうやって対処すればいいのか？
給与など労働条件を記した「求人票」は、仕事を選ぶ手がかりとなる重要なものだ。
この求人票の内容について、「実際と違う」という苦情や相談が、全国各地の労働局
などに年間7000件以上も寄せられているのだという。労働問題にくわしい
竹之内洋人弁護士に聞いた。
●「おとり求人」を見抜くのはなかなか難しい
「もし実際に会社から示された条件が求人票と違っていたときは、臆せずに問いただしましょう。
求人票と異なる内容の労働契約書にサインしたり、労働条件通知書に異議を述べないと、それらの内容が優先することになります。求人票は契約書ではないからです」
●時間が経つと「どんどん不利」に……
「働き始めてから求人票と条件が違うと気が付いた場合ですが、求人票と異なる内容の
『労働契約書』を作成する前であれば、『求人票どおりの条件で労働契約が成立している』
と解釈することも可能です。
しかし、条件が違うと気づいても黙ったままだと、時間の経過とともにどんどんと不利な
状況になっていきます。たとえば裁判で会社が「口頭で了解を得ていた。だから異議も
なかった」と主張したとき、会社側の言い分が通る可能性が、より高くなってしまうでしょう。
615:758
14/02/16 09:27:50.98
>>614
採用するほうもあの手この手で騙して採用しようてしてるな。
結局は実力の無い経営者が儲けるには人を騙してこき使うしか無いって事だな。
616:就職戦線異状名無しさん
14/02/17 14:33:53.70
派遣会社って大手でも下手すると中小企業の下請けまでやる事ってあるんですか？
純粋に考えると派遣だから仕事の依頼があれば、相手だどこだろうと請けるのが
正しいのかも知れませんが・・・
617:就職戦線異状名無しさん
14/02/17 21:20:33.10
当にいいローテーション を実現するための基本プロセスは次のようなものになります。
1.CSシートを使って、今の顧客業務で自分がエンジニアとしての市場価値を高めることが
できているかどうかを確認する。
2.ベストマッチングシステムを使って、今の顧客業務と、今まで自分が培ってきた
キャリア・技術・スキルに基づいて、次の顧客業務の可能性を確認する。
3.1、2の確認に基づいて、さらに自分の将来の可能性を広げるために、
各種の研修システムやマネージャー活動を利用する。
1、2、3のプロセスを繰り返すことによって、「いいローテーション」を実現する。
618:就職戦線異状名無しさん
14/02/19 12:30:03.50
>>617
そんなに上手く行けばいいけどな。
スキルの身に付く現場に行かないとベストマッチングシステムも意味ないのでは？
619:就職戦線異状名無しさん
14/02/19 21:30:11.01
現在教育訓練中のエンジニアのみなさんには、「自らを、自らの力で配属させるために、何をすればいいのか」を
改めて再考し実行していただきたいと思 います。自らベストマッチングシステムにアクセスして、
自分が対応可能な受注を営業サイドに伝えていくことや、同行営業などに積極的に取り組んでいるエンジニアから
順次配属ができている実態を、自身の問題として、今一度再考していただきたいと思います。
これらのお願いもすべて「自助」という考え方です。今年ほど、社員全員が、エンジニアとして、間接スタッフとして、
プロ意識が問われる年はない、という気概で、業務に、受注に臨んでいただくことをお願いいたします。
620:就職戦線異状名無しさん
14/02/20 06:52:07.25
アルプス技研は派遣事業が殆どだから、単価の高い請負案件を受注が出来ないのだろう。
マネージメントスキルの高い人材を多数育てなければ、これからも単価は上がらないだろう。
業界１位のメイテックと比べると単価の差が付き過ぎだ。
メイテックだって派遣事業が大半だが、派遣でも単価が相当に高い。
621:就職戦線異状名無しさん
14/02/20 06:56:28.61
メイテックもアルプス技研もデータセンター事業に乗り出せばいいものを。
データセンターの運営が軌道に乗るまでに多少の時間はかかるが、やれば
相当に単価も上がる。
ＩＴ事業もやってるんだから、メイテックやアルプス技研がデータセンター
事業を始めても何も問題はないと思うのだが・・・
622:就職戦線異状名無しさん
14/02/22 00:16:36.87
改正派遣法でマージン率の公開を義務付けたけど
メイテックは公開してないよね。
これって法令違反じゃないの？
623:就職戦線異状名無しさん
14/02/22 23:22:12.15
【仕様】
同業他社では､不具合として扱い修理･改善の対象となる製品の欠陥全てを指す。
動作が重い･やらたと停止/再起動がかかるなどの不具合が発生しても､日立ではこれを､
｢製品の仕様ですから､異常ではなく何の問題もありません｣
と言って何もしない。
ひどい場合は､故障で明らかに壊れ修理しないと治らないものまで､仕様扱いして新しいのを
買わせようとするケースも。
【適材適所】
遊び､サボり､怠け。
効率良く手早く仕事をこなすことを､日立ではそのように見なし､わざと本人の能力や特技に合わない
人員配置を実施､そうすれば誰もが万能な人間になると思っている。
また､不得意なことをやらせそのせいでしくじるのを待ち構え､しくじったら鬼の首でも獲ったように
ミスった本人を叩くことを目的に､わざとそうしている課長クラスも存在する。
624:就職戦線異状名無しさん
14/02/23 08:08:25.53
>>622
メイテックは公表してなかったか？
公表してた気がするが・・・
625:就職戦線異状名無しさん
14/02/23 08:11:46.68
>>623
日立みたいな大きな会社の管理職ならパワハラあるだろうな。
社員数が多ければ、管理職の管理も行き届かないだろうし。
626:就職戦線異状名無しさん
14/02/23 18:02:23.64
age
627:就職戦線異状名無しさん
14/02/23 18:13:25.47
age
628:就職戦線異状名無しさん
14/02/23 20:15:23.73
age
629:就職戦線異状名無しさん
14/02/24 06:13:49.09
>>626-628
そんなに上げてどうする？
630:就職戦線異状名無しさん
14/02/24 23:08:18.68
防衛省における公益通報者保護制度
「公益通報者保護法」が平成１８年４月１日に施行されました。
１ 「防衛省における公益通報の処理及び公益通報者の保護に関する訓令」(PDF:133KB)（以下「訓令」といいます。）の定めるところにより、防衛省では公益通報の受付、公益通報に関する相談を受け付けています。
２ 公益通報をしたことを理由に事業者が行った解雇は無効となり、また、事業者が公益通報者に不利益な取扱いを行うことは禁止されています。
３ 防衛省は、公益通報をしたという事実が他に漏れることがないよう、公益通報をした方の個人情報を厳重に管理します。
631:就職戦線異状名無しさん
14/02/25 20:36:17.20
【脱法】IT業界を脱したい94【ピンハネ・人売り】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
632:就職戦線異状名無しさん
14/02/25 22:12:16.69
殆どのデスマはゴミが大量生産されて、元請が発注したユーザ企業に侘びを入れて
事実上完成の諦めで収束する。収束しそうになると一斉に外注を切る。
即日切りでも容赦なくやる。だからデスマでは１００％次に繋がる
信頼関係は作れない。大量生産されたゴミは使うことなく処分される。
あるある
大体、開発途中なのにやたら人抜けていくところは
予算がヤバいって事だよね
代わりに来るのが２～３年生で、テストから入って
仕様を持たされドツボにハマるという・・・
633:就職戦線異状名無しさん
14/02/26 08:02:21.91
>>632
別のパターンのデスマってやつね。
634:就職戦線異状名無しさん
14/03/03 12:19:45.18
>>630
個人情報の保護とかそうゆうのって結局は情報を扱う人のモラルによるよな。
会社がＩＳＭＳとかＩＳＯやプライバシーマークを取得しても余り意味無しなのが実情
大阪でも市役所だか区役所が橋本市長とかの個人情報を勝手し覗き見していたとか
ニュースになってて、防止しようにも職員のモラルしだいみたいだし。
635:就職戦線異状名無しさん
14/03/03 20:58:49.03
メイテック
636:就職戦線異状名無しさん
14/03/03 21:12:12.75
アルブス技研
637:就職戦線異状名無しさん
14/03/03 21:43:38.70
スーパーニュースで軟式野球部を柔軟野球部って言い間違えてる動画だれか知ってる？
638:就職戦線異状名無しさん
14/03/04 22:36:53.93
使い捨て若手パシリの代用なら、フリーより騙された若者のが便利。
人売りIT会社(SIer)は風俗スカウト・ポン引きみたいなもの。
639:就職戦線異状名無しさん
14/03/05 08:16:00.40
>>638
確かに風俗スカウトやキャバクラの客引きと大差ないわな。
俺もキャバクラで働いてるからよく理解できるわ。
640:就職戦線異状名無しさん
14/03/06 01:00:43.87
派遣＝風俗業
641:就職戦線異状名無しさん
14/03/06 10:11:51.00
>>640
確かにｗｗｗ
642:就職戦線異状名無しさん
14/03/08 00:49:50.58
IT特派=口入れ屋
643:就職戦線異状名無しさん
14/03/10 08:01:45.65
>>642
それも確かにｗｗｗ
644:就職戦線異状名無しさん
14/03/12 13:52:31.22
メイテック新卒何人取るつもりなのか
学科のほとんどの奴に個別の募集電話かけてるらしい
645:就職戦線異状名無しさん
14/03/13 06:35:09.13
>>644
毎年グループ全体で５００名前後採用してるみたいだな。
だが、何年経っても社員数が殆ど増えてないのは入った数だけ辞めてしまうからだ。
５００名採用して１年後には５００名近く退職してると思われる。
646:就職戦線異状名無しさん
14/03/13 23:47:12.26
今は景気よくなってるから新卒でもすぐ派遣に出せる。
人数増やせばそれだけ利益になるんだからいくらでもとるよ。
647:就職戦線異状名無しさん
14/03/14 08:12:06.33
>>646
採用数が多ければ、その分売り上げが増えるからな。
派遣会社はそうやって設けている。
そんな会社だから売り上げも限度がある。
どうせ景気も直ぐに悪くなるよ。
そうなったら、難癖つけて退職勧告だよ。
648:就職戦線異状名無しさん
14/03/14 09:23:17.27
会社の存在自体が「追い出し部屋」
>>640-643
特定派遣=ドナドナ男デリヘル
「自分の職場」を持ってる箱ヘルに負けてる
649:就職戦線異状名無しさん
14/03/14 11:14:36.72
職場をヘルスに例えるとはたまげたなぁ
650:就職戦線異状名無しさん
14/03/14 11:15:07.11
SOLIZE Engineeringってどうですか？
651:就職戦線異状名無しさん
14/03/15 09:03:11.43
>>649
売り上げを作る仕組みは殆ど同じだから風俗と比較されたり
例えられたりするのは仕方がないよ。
652:就職戦線異状名無しさん
14/03/16 17:41:27.82
むしろ実態をよく表してる。
653:就職戦線異状名無しさん
14/03/17 06:28:54.63
>>652
確かにｗ
654:就職戦線異状名無しさん
14/03/17 07:49:35.95
ｗ
655:就職戦線異状名無しさん
14/03/20 09:24:44.68
>>653
違いは社会保険が有るか無いかくらいだな。
雇用の安定無いなら風俗の方がマシかも。
656:就職戦線異状名無しさん
14/03/21 12:29:25.39
★オレの派遣の実体験
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員が許可をもらわないといけない（小便は2回/日、屁3発/日、大便NG）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG
657:就職戦線異状名無しさん
14/03/21 17:39:10.37
特定派遣のプログラマは実務経験になりますか？
658:就職戦線異状名無しさん
14/03/21 19:54:07.63
SOLIZE Engineeringってどうですか？
659:就職戦線異状名無しさん
14/03/22 13:59:59.68
>>657
実務経験にはなりますよ。
660:就職戦線異状名無しさん
14/03/22 14:05:15.41
>>656
酷い派遣先だな。
それは区別ではなく差別だ。
661:就職戦線異状名無しさん
14/03/22 18:38:23.86
零細ブラックから特定派遣企業に転職した者だけどなんか質問ある？
662:就職戦線異状名無しさん
14/03/25 01:05:14.08
>>661
給料は上がったの？
663:661
14/03/25 15:23:27.54
年収は50万くらいしか上がらんなあ
やっぱり資格取らないと昇給はなかなか･･･
残業は三分の一くらいになった
年間休日は休日出勤や有給カットがなくなって大型連休が増えたから、かなり増えた
まあ、時給換算で考えればだいぶ改善してる
ちなみに現在は自社勤務に回ってるが、派遣に出ても労働条件や給料は似たようなもんだな
無法地帯の中小零細よりはだいぶマシ
過労死とか過労自殺とかまず無いし
664:就職戦線異状名無しさん
14/03/25 15:54:21.71
就活初期のころに間違えてプレエンした
某特定派遣企業からの電話がすごすぎて頭に来るわ
何回も電話出ないんだから、察してくださいよ
665:就職戦線異状名無しさん
14/03/25 17:11:28.74
人を雇っておいて損はない
それが特定派遣業界
666:就職戦線異状名無しさん
14/04/02 23:47:44.25
◆私の派遣の実体験
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員が許可をもらわないといけない（小便は2回/日、屁3発/日、大便はNG）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG
667:就職戦線異状名無しさん
14/04/03 01:22:35.71
◆俺の派遣の実体験
・交通費全額支給、保険、年金、有給、割増残業手当もすべて有り
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でうどんが食べられる社食が利用できる
・エレベーターも使える
・タイムカードは自分で押していい。
・ロッカーも使用可。
・トイレ、タバコ、飲み物自由
・「頭痛薬下さい」と言ったら「はいどうぞ」と渡された
・デスクは派遣1人で1つの机を占有する
・タメでも一回り年下でも、正社員が敬語を使ってくる(ベテラン派遣は社員にタメ口)
・正社員とのプライベートの接触OK。飯、飲みOK。
668:就職戦線異状名無しさん
14/04/03 03:43:58.11
それかなりひどいよ。IBMの場合
＞・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
普通保険、年金は派遣会社によって違うから。
＞・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
たしかにIBMプロパーと派遣は区別がつくようになってる。
＞・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
カフェテリアは、社員も派遣さんも同じ値段です。
＞・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
それどこのタコ部屋
＞・エレベーターも正社員しか使えない
IBMではそのような差別はなし。東京電力とか電力系は正社員しかエレベーター使えないらしい
ね。IBM社員でも階段を使います。
＞・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
それ、コンプライアンスに違反してますよ。その会社
＞ ・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
ロッカーは派遣、プロパー区別なく与えられます。
＞・トイレは正社員が許可をもらわないといけない（小便は2回/日、屁3発/日、大便はNG）
それどこの収容所の事。
＞・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
それは区別はない。ただ薬を常備してるかどうかはわからない。
＞・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
プロパーも派遣も空いた席を使う。フリー制
＞・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
どこの会社でもためはないですよ。上司、部下だれにでも敬語でしょ。普通。
＞・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG
普通行くけど。禁止してる事じたい法律に触れる。禁止してるは、官公庁とかは禁止してるけど。
公務員様と出入りの業者での会食は禁止。
669:就職戦線異状名無しさん
14/04/09 09:33:56.01
>>663
特定派遣で自社勤務なんて稀少ポストですね。
IT系職種なんですか？
670:就職戦線異状名無しさん
14/04/12 23:01:39.46
改正派遣法でマージン率の公開を義務付けたけど
メイテックは公開してないよね。
これって法令違反じゃないの？
671:就職戦線異状名無しさん
14/04/13 23:00:13.65
アルプス技研の住宅手当は２０００円。
小学生の小遣いじゃないんだからさ！
全国を転々と飛ばされ続け…待機になるとサヨウナラ。
毎年２００名採用して２００名退職。
社員数は一向に増えない。ブラック過ぎて結婚もできない。
672:就職戦線異状名無しさん
14/04/13 23:54:50.58
＞アルプス技研の住宅手当は２０００円。
＞小学生の小遣いじゃないんだからさ！ ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。
＞全国を転々と飛ばされ続け…待機になるとサヨウナラ。 ←嘘。 基本的に勤務は数年単位。待機でリストラはコンプラと社会常識違反。
＞毎年２００名採用して２００名退職。 ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。そもそも大企業やめてブラック行きたがる奴いない。
＞社員数は一向に増えない。ブラック過ぎて結婚もできない。 ←一回本物のブラック見てこい。15時間労働で社会保険すら無し、休みは月二回とかザラ。
673:就職戦線異状名無しさん
14/04/13 23:59:36.98
----------------------------------------------------------
＞＞アルプス技研の住宅手当は２０００円。
＞＞小学生の小遣いじゃないんだからさ！ ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。
＞＞全国を転々と飛ばされ続け…待機になるとサヨウナラ。 ←嘘。 基本的に勤務は数年単位。待機でリストラはコンプラと社会常識違反。
＞＞毎年２００名採用して２００名退職。 ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。そもそも大企業やめてブラック行きたがる奴いない。
＞＞社員数は一向に増えない。ブラック過ぎて結婚もできない。 ←一回本物のブラック見てこい。15時間労働で社会保険すら無し、休みは月二回とかザラ。
674:就職戦線異状名無しさん
14/04/14 01:01:28.27
>>671
昔、社員だった人か？
いまは住宅手当すらないぞ。
675:就職戦線異状名無しさん
14/04/14 01:06:32.49
>>672
そもそも大企業やめてブラック行きたがる奴いない
なにいってんだかわからないす
676:就職戦線異状名無しさん
14/04/15 07:11:30.84
アルプスは本物のブラックよりはマシだろ。
業界全体がブラックだから底辺と比べりゃマシって程度だけど。
677:就職戦線異状名無しさん
14/04/17 16:25:38.79
アル技ヤバい。
本当にヤバい。全国を転々と飛ばされ、威圧的な面談を受け続け、
異動を拒否すると退職に追い込まれる。
何もない部屋で仕事ない人間が詰め込まれ精神的に病んでいく。
ホームページの技術者数を見てほしい。
毎年、数百人採用しているのに社員は増えていない。
つまりは大量退職しているということｗｗｗ
678:就職戦線異状名無しさん
14/04/17 16:31:38.68
＞＞アルプス技研の住宅手当は２０００円。
＞＞小学生の小遣いじゃないんだからさ！ ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。 ←社員による全力否定。ちなみに３月までは住宅手当ゼロ。
＞＞全国を転々と飛ばされ続け…待機になるとサヨウナラ。 ←嘘。 基本的に勤務は数年単位。待機でリストラはコンプラと社会常識違反。←コンプラなんてものは名ばかり。数年単位で異動できるのはマレ。
＞＞毎年２００名採用して２００名退職。 ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。そもそも大企業やめてブラック行きたがる奴いない。←ＨＰの技術者数をチェックすればわかること。大量退職は隠せない。
＞＞社員数は一向に増えない。ブラック過ぎて結婚もできない。 ←一回本物のブラック見てこい。15時間労働で社会保険すら無し、休みは月二回とかザラ。←底辺が更に底辺を見てどうする？所詮、同じ穴のムジナ。真っ黒。
679:就職戦線異状名無しさん
14/04/17 19:16:23.24
----------------------------------------------
>＞＞アルプス技研の住宅手当は２０００円。
>＞＞小学生の小遣いじゃないんだからさ！ ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。 ←社員による全力否定。ちなみに３月までは住宅手当ゼロ。
>
>＞＞全国を転々と飛ばされ続け…待機になるとサヨウナラ。 ←嘘。 基本的に勤務は数年単位。待機でリストラはコンプラと社会常識違反。←コンプラなんてものは名ばかり。数年単位で異動できるのはマレ。
>
>＞＞毎年２００名採用して２００名退職。 ←本当のアホじゃなければ機密数字晒さない。ほぼ嘘。そもそも大企業やめてブラック行きたがる奴いない。←ＨＰの技術者数をチェックすればわかること。大量退職は隠せない。
>
>＞＞社員数は一向に増えない。ブラック過ぎて結婚もできない。 ←一回本物のブラック見てこい。15時間労働で社会保険すら無し、休みは月二回とかザラ。←底辺が更に底辺を見てどうする？所詮、同じ穴のムジナ。真っ黒。
680:就職戦線異状名無しさん
14/04/19 07:56:46.71
なるほど～！ こりゃ確かに超ブラックだわな。ｗｗｗ
住宅手当が無いのか・・・酷い会社だ。
最近はマスマス似非東証一部上場企業が増えたよな。
681:就職戦線異状名無しさん
14/04/21 06:36:04.04
確かに増えたｗｗｗ
世の中終わってるな。
682:就職戦線異状名無しさん
14/04/24 20:26:43.43
特定派遣から転職したい方は三菱電機エンジニアリングをお勧めします。
仕事の進め方がかなり似通ってると思いますし、技術職は基本的に
転勤がないです。
ちなみに住宅手当は出ます。
待遇を良くした特定派遣という感じです。
683:就職戦線異状名無しさん
14/04/25 23:33:35.94
このレス読んで三菱電機エンジニアリングいかなくて良かったと思う
比較対象がメイテックとか終わってる
684:就職戦線異状名無しさん
14/05/04 10:10:28.73
>>672
住宅手当のどこが機密情報なんだ
求人出すなら求職者として知って当然の情報だぞ
685:就職戦線異状名無しさん
14/05/04 19:35:14.84
>>684
なかの人も必死なのよ
686:就職戦線異状名無しさん
14/05/06 06:32:58.57
アルプスから電話かかってきてワロタ
御社が派遣会社とは知らずにとりあえずエントリーしてすみません
そりゃ少し調べたら説明会に行こうなんて気は起きませんよ
687:就職戦線異状名無しさん
14/05/06 20:16:22.85
電話怖い
688:就職戦線異状名無しさん
14/05/22 22:41:19.28
【訃報】あのすき家が名前隠して派遣会社にバイト募集させてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
> 仕事内容
>
> 首都圏内各地にある大手レストランチェーン店でのお仕事！
> 接客から調理・レジなど、店舗全体のお仕事をお任せ。
> ◎オシゴト内容は幅広いですが、難しいことはありません。
> 未経験でも安心してスタートできますよ♪
> バイトデビューや接客未経験の方も大歓迎！
689:就職戦線異状名無しさん
14/06/30 00:00:51.18
新卒で派遣行くようなヤツってどんなのが多い？
690:就職戦線異状名無しさん
14/06/30 02:27:53.66
>>689
俺みたいな
「特定派遣」と「一般派遣」は違うんだ！
と説明会で教えられ、内定貰ってしまっま奴
691:就職戦線異状名無しさん
14/06/30 04:23:09.76
違うことは違うけど
派遣法改正でどうなるかわくわくだな
何がどう変わるのか調べても全く分からないぜ
692:就職戦線異状名無しさん
14/06/30 06:19:40.47
独立系SIerになったりして
693:就職戦線異状名無しさん
14/07/01 19:17:34.11
待遇や福利厚生は申し分ない
ただ、昇給がちょっと弱い
694:就職戦線異状名無しさん
14/07/05 23:21:53.92
いや？今は派遣もアリだと思うよ？
いまは間違いなく混乱期、有事だから。自民党も戦争するって言ってるだろ？
手取りは十分。責任も負わない。派遣だから～で色々逃げられる。
空いた時間で読書するなり技芸を身につけられる、と。
695:就職戦線異状名無しさん
14/07/08 11:09:32.81
>>693
昇給がなくても転勤、たらい回しが無ければオレは不満ない。
しかし、現実には引っ越しをともなう転勤がある。
オレは１カ所で長く働きたい。
696:就職戦線異状名無しさん
14/07/08 21:34:19.46
待機や引越や準備で給料がもらえる
下手すれば一年の四分の一近く実働してない
でもボーナスは貰える
旅好き、資格マニア、環境や人間関係に飽きやすいような人にはお勧め
おそらく昇給が弱くてボーナスが程々なのは、稼働しない間も給料を出してるせい
それでもうちなんかは資格を持ってるだけで何もしなくても毎月金がどんどん降ってくる
厳格に時給換算すれば給与水準は悪くないかと
697:就職戦線異状名無しさん
14/07/08 21:36:27.10
一度所属した拠点に再び戻される事がある
知り合いのほうが呼びやすいから
698:就職戦線異状名無しさん
14/07/09 06:40:10.98
急に派遣あげが始まったがｗｗｗ
699:就職戦線異状名無しさん
14/07/09 21:00:00.60
解雇規制緩和されたら派遣も苦しいと思う
消費税の増税も不安要素
700:就職戦線異状名無しさん
14/07/27 10:51:18.92
だからこそ派遣から請負に転換しなければならないのだ。
それにはマネージメントスキルＵＰの為に社員教育に力を注がなくてはならん。
701:就職戦線異状名無しさん
14/07/27 15:50:32.80
解雇規制緩和されたら派遣会社の淘汰も進むかな？
派遣単価の価格破壊起こるかな。
702:就職戦線異状名無しさん
14/07/30 22:46:10.19
どこもみんな請負を増やしたがってると思うよ、例え派遣を減らしても
営業や管理者を食わす大多数の社員が客の許可が無いと働けないとか、会社としてどうなの
新卒でいきなり派遣も結構大変だし
客も、完成義務ありだから無駄な金かけなくていいし、指揮命令も不要
客の会社の社員が減って派遣会社の社員のレベルが上がれば、派遣制度は廃れる
703:就職戦線異状名無しさん
14/07/30 22:51:15.09
請負のための派遣が増えるだけ
すでに存在するし
704:就職戦線異状名無しさん
14/07/30 22:58:11.50
派遣会社に出向してそこで請負の請負に派遣されるとか
705:就職戦線異状名無しさん
14/07/31 10:14:53.68
>>704
請負は別名で請け負けとも呼ばれる。
非常に立場が弱い。
仕事を貰う方は仕事が欲しいから安く買い叩かれる。
請ける側は泣く泣く料金を下げざる得ないのだ。
もっとも派遣も立場が弱いのは同じ。
706:就職戦線異状名無しさん
14/08/01 20:52:50.88
今の時期でも派遣って説明会やってる？
707:就職戦線異状名無しさん
14/08/16 05:42:21.56
派遣から請負への移行は今後ありそう
なぜなら、派遣ばかりだと新卒や非ベテラン、中年を使いにくいから（客がOKして契約が成立しないと、業務が不可能）
そこから来る待機問題も、自由に人を配置できる請負が多ければ解決する
この業界、今後は技術だけでなく人を教育する能力やリーダーシップも重要になりそう
708:就職戦線異状名無しさん
14/08/16 06:09:45.26
>>707
派遣と請負ならば派遣の方が業務遂行レベルは低い
業務が達成しなければ検収は上がらない
要するに熟練者以外は受注出来ない訳だ
君、期待しているよ
709:就職戦線異状名無しさん
14/08/16 07:08:27.56
ただのメンバーなら若手の俺でも新卒でも普通に入隊したが
710:就職戦線異状名無しさん
14/09/16 07:28:57.20
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:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ派遣入社か・・・無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
711:就職戦線異状名無しさん
14/09/16 09:47:29.95
自社のシステムは自社で作らないと成功しない 2
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
712:就職戦線異状名無しさん
14/09/19 16:10:42.05
就職板
東京コンピュータサービス
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
プログラマー板
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.42
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
713:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 04:23:19.45
>>711
その通り！
714:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 04:26:06.38
嫁は暗くて非常に言いづらい表情をしている。
嫁「凄く言いづらいんだけど...私と別れて欲しいの。」
俺「はあー！！？...いったい何を言ってるんだよ？冗談で言ってるんだよな！？」
嫁「．．．．．冗談じゃなく本気だよ。ごめんなさい！別れて下さい！」
俺「おいおい、マジで言ってんのかよ！？そんな事をイキナリ言われても
俺困るよ。いったいどうしたって言うんだよ。俺が何かしたか？」
嫁「.....本気です...私と離婚してください。」
嫁は非常に困った顔でしかも涙目だった。
俺は突然の嫁の告白に困惑してどう返答していいかわからなかった。
715:就職戦線異状名無しさん
14/10/06 10:06:40.35
労働組合があるかないかは、労働者に取ってはブラックかどうかの目安になる。
大企業と言えども、労働組合が無い(あっても会社の御用組合)ようでは、大企業に入った意味が薄れる。
労働組合が無いとどういうことが起こるかと言えば、
給料システムや、福利厚生が会社都合で、勝手にどんどん変わっていく・・・・
近年急激な成長を遂げた企業は、労働組合の組織すら見当たらない事が多い。
こういう企業に限って「うちの会社は実力(成果)主義」と歌ってるが、成果主義制は単なるコスト削減の手段と思ってよい。
過度な競争により残業が当たり前になり、年齢が上がっても給料は上がらない。
若いうちはまだよいが、家庭を持ったりすると結構しゃれにならない。。
716:就職戦線異状名無しさん
14/10/09 13:59:40.51
服従奴隷
スマフォ★あちゅら
URLﾘﾝｸ(sp.atura.jp)
717:就職戦線異状名無しさん
14/10/09 21:30:52.70
懐かしい社名を見かけてついついスレを開いてしまった…
マーチで2留した俺はここしか行く所が無かったんだよなぁ
でも若い内に脱出すれば、結構良いとこに転職出来るよ。
30過ぎても残ってる先輩社員は、単純作業しか出来ない、尊敬出来ない人が多かった
718:就職戦線異状名無しさん
14/10/10 04:58:22.57
>>717
それは正に俺の事だよ。
719:就職戦線異状名無しさん
14/10/10 19:07:41.95
やぁ、今日も事前面接に行ってきたぜ
何処にいってもコミュ力コミュ力って言われるけど
2件に一件位、ん？それはプレゼン能力じゃないの？って思う。
720:就職戦線異状名無しさん
14/10/10 19:12:24.75
あぁ、あと要求能力の後だしね
721:就職戦線異状名無しさん
14/10/12 09:36:08.56
>>717
過去形で話してるって事は今はちゃんとした会社に転職出来たって事？
722:717
14/10/12 18:43:52.30
>>721
新卒で派遣から、30でメー子に転職して、30後半にメーカーに。
転職の度に、新卒の時は何故派遣に？と聞かれたけど。
723:就職戦線異状名無しさん
14/10/13 06:27:42.03
>>722
そこで騙されたと答えました？笑
724:717
14/10/13 08:29:26.15
>>723
そこは正直に派遣、外食くらいしか入れなくて、
転職前提で設計や製図を学ぶために派遣に…って。
まぁ20代なら未経験でも採ってくれる所も多いし、あんまり気にしなくていいと思うけど。
725:就職戦線異状名無しさん
14/10/13 17:03:01.82
具体的に絶対にこの仕事がしたいっていうものがないし
新卒で入って定年までずっと働くってイメージも持てないし
派遣も一つの選択肢かなって思うようになってきた
726:就職戦線異状名無しさん
14/10/13 20:07:04.34
>>725
メーカーに行けるならメーカーに行った方がいいよ。
行きたい会社が無いなら、適度に給料で決めて、何年かしたら転職すればいいだけだし。
転職するにしても派遣からは不利になるからね。
派遣は基本残業多いし、派遣先の正社員より給料はだいぶ少ない。
入ったらすぐに後悔すると思うよ。
727:就職戦線異状名無しさん
14/10/13 21:42:24.15
>>726
俺も派遣に入って後悔した。
最初は派遣とは行ってなかった。
会社に騙された俺が馬鹿だったんだろうけどさ。
728:就職戦線異状名無しさん
14/10/17 04:19:01.56
トランスコスモスってどうよ?その７
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
729:就職戦線異状名無しさん
14/10/17 05:34:31.79
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
730:就職戦線異状名無しさん
14/10/19 21:31:57.73
>>729
ええ乳やな～。
将来が楽しみな逸材や。
731:就職戦線異状名無しさん
14/10/22 10:37:17.27
>>730
確かに！将来いいＡＶ女優になれる事間違いなしだな。
732:就職戦線異状名無しさん
14/10/22 11:05:25.29
4 ：砂田雅人（早鞆高校野球部ОＢ）：2014/10/18(土) 07:08:54.03 ID:9fPGbfDv0
キリングループの末端の協和発酵バイオ山口事業所防府 製品課加工係（ＭＩＸ粉砕）の職長の小山英樹
小山英樹職長は同僚の女性社員達の胸や尻を触りまくるというセクハラは日常茶飯事
女性社員達に卑猥な言葉をかけることや関係を迫る事も
小山英樹職長はスキンシップとかほざいてるけど立派なセクハラで犯罪です
ちなみに製品課でこのセクハラ馬鹿にセクハラ被害を受けてる女性達は・・・
小山絵理 古谷晃子、友景恵子、濱崎千夏、入江真紀、下瀬早苗 （敬称略）
セクハラ被害を受けてる女性たちは皆４０～５０代なんだけどｗそれは置いといてｗ
このセクハラ馬鹿こと変態ハゲの小山英樹を訴えてやれよｗｗｗ
ただ例外的に濱崎千夏はセクハラされて喜んでるけどｗ嬉しいのかなｗｗｗ
セクハラしたことある人集合
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板)
733:就職戦線異状名無しさん
14/10/23 13:41:00.64
食事とかも当然客が出してくれるので自分の出費は殆どない。
更に中小の社長から毎月２５万貰っていて、マンション代も社長が買った物
だから金も掛からないし、公共料金すら社長の口座から自動引き落とし。
更に付け加えると、年金まで社長が払ってくれていたのだ。
スナックの給料もちゃんと貰えているので、瞳の収入源は２つもあり裕福。
要は自分のお金を使う必要が殆ど無い為に相当の貯金が出来るのがメリット
なのだった。そうなると当然だが、今の現状の生活からは、尚更に怖いそれ
とは抜け出す事など瞳に取っては早々に出来ない相談なのだった。
何しろ、生きていくのに金銭的には全く苦労なども無く楽だからだ。
これが現実だから瞳を異世界から引き戻すのが大変なのは当然だった。
734:就職戦線異状名無しさん
14/10/24 10:46:43.02
「過重労働解消相談ダイヤル」（無料）を全国一斉に実施し、厚労省の都道府県労働局の担当官が相談に対応します。
実施日時 ：11月１日（土） 9：00～17：00
フリーダイヤル：番号はリンク先を参照
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
735:就職戦線異状名無しさん
14/10/24 12:18:36.51
お前に聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでカスじゃろがお前らは。
わしはお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて世間から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。
736:就職戦線異状名無しさん
14/10/24 17:21:00.22
そうだよ（便乗）
737:就職戦線異状名無しさん
14/10/27 09:12:04.92
>>63の参考になるかは分からんが、一応貼っとく
URLﾘﾝｸ(221.245.251.66)
738:就職戦線異状名無しさん
14/10/28 00:18:22.03
変な中小よりは良いかも
ヤバいところは正社員がバックレてる世界
しかも教育がないから世間の常識が身に付かない
739:就職戦線異状名無しさん
14/10/28 04:58:31.51
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
740:就職戦線異状名無しさん
14/10/28 20:07:16.94
>>739
でかくてええ乳やな～。
741:就職戦線異状名無しさん
14/10/28 22:35:34.42
ｗ
742:就職戦線異状名無しさん
14/10/29 07:26:26.17
やはり社長には資質が必要だね
【中華食堂】お金があったら「従業員に分けたい」 社員を大切にする日高屋流「人情派経営」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
743:アルプス技研はどの辺りだ？
14/10/30 09:03:41.53
一流企業 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70 800万以上
大手企業 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業 従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業 従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業 従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下
最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理。
744:就職戦線異状名無しさん
14/10/31 01:04:45.13
派遣
745:就職戦線異状名無しさん
14/11/01 10:59:29.47
..
746:就職戦線異状名無しさん
14/11/02 01:58:25.55
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
747:就職戦線異状名無しさん
14/11/02 09:05:15.10
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
748:就職戦線異状名無しさん
14/11/04 07:10:07.54
有名な製造業を次々と買収し、
買収先で労使合意や労働法を無視した手段で
組合つぶしを続けているＴＣＳグループ。
URLﾘﾝｸ(202.212.227.169)
良かったなお前ら、ちょっとは有名な会社になってるぞ
749:就職戦線異状名無しさん
14/11/06 10:22:42.14
給与明細をジックリ確認しよう!
裁量労働、ノー残業デー…会社にダマされ、サービス残業三昧!?
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
750:就職戦線異状名無しさん
14/11/08 09:48:32.37
＿/ ヽヽ ＿|＿＿ ＼ ＿ノ ＿| ＿/
/￣￣ ＿ |＿＿ ￣￣ヽ /|／⌒l /￣￣
/ ￣ ＿| （⌒＼| ん| | / ￣
/ （＿＿ （ ｊ￣ ー | し / （＿＿
￣
751:就職戦線異状名無しさん
14/11/09 08:19:43.44
URLﾘﾝｸ(nipple-img.com)
752:就職戦線異状名無しさん
14/11/09 10:42:22.39
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
753:就職戦線異状名無しさん
14/11/09 21:11:02.89
Dailymotion動画
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
754:就職戦線異状名無しさん
14/11/11 17:53:13.28
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板)
755:就職戦線異状名無しさん
14/11/11 22:04:28.01
URL貼るニキは何がしたいんですかね
756:就職戦線異状名無しさん
14/11/13 10:41:17.30
>>755
単なる落書きだろ。
757:就職戦線異状名無しさん
14/11/14 19:06:57.72
痩せても枯れても東証一部上場企業。
しかし、メイテックとアルプス技研の差は激しいな。
同じ東証一部でも段違いだ。
758:就職戦線異状名無しさん
14/11/14 22:08:18.85
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
URLﾘﾝｸ(seisyainninaru.blog.fc2.com)
759:就職戦線異状名無しさん
14/11/16 19:08:44.29
>>758
なら俺は池沼だわ…
760:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 00:40:23.90
テクノプロ上場
761:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 11:29:42.81
>>760
それってガチで言ってるの！？
762:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 12:16:43.17
ニュースになったぞ
テクノプロは既に東証の承認を得た
来月におそらく東証一部に上場する
763:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 13:42:40.43
>>762
東証１部に上場できるだけの単価があるとは思えんがな。
フジオーネ（旧・日設エンジニアリング）の時に審査して
もらったら東証２部は行けると聞いた事があるがまさか１部と驚きだ。
764:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 14:13:03.47
これで東証一部上場の技術系派遣は３社になるんだな。
ＶＳＮはＭＢＯしてジャスダック上場廃止してアデコの傘下に入ったね。
765:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 14:27:33.39
>>762
覗いてみたが上場するのはテクノプロ・ホールディングスであって
テクノプロではないみたいだね。
766:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 19:57:04.32
持ち株会社が上場すれば主要な事業会社が上場したのと同じ
テクノプロ本体が上場したら、ホールディングスが要らなくなってしまう
767:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 20:10:21.40
テクノプロは規模からして一部に行きそう
相当儲かってるし
768:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 20:35:07.76
悪名高いグッドウィルが名前変えた甲斐があったな
769:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 23:12:55.72
現役だが質問あれば答えるよ
770:就職戦線異状名無しさん
14/11/17 23:32:48.68
>>769
派遣先に引き抜いてもらえるのを期待していいでしょうか？
771:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 10:12:29.04
引き抜かれたいと思うような劣悪な会社に入らないことだ
772:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 12:06:28.43
>>766
テクノプロＨＤはグループ全体での利益だから東証１部の基準は満たせるだろう。
しかし、各社単体の単価から判断すると到底１部は無理で精々２部が限度と思われる。
ＨＤだからこそ基準を満たせてるだけだ。
773:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 12:07:53.51
>770
そんなに立派な会社か？ｗ
774:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 12:23:54.55
合併して巨大化し、一万人企業となって「テクノプロ本体」を形成した
ホールディングスは持ち株と管理だけで、上場まで行ったのは基本的に事業会社の努力
775:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 12:32:10.57
>>774
だが、美味しい思いをするのはＨＤのみってか？
実際に各社単体では東証１部は不可能。
事業会社が努力したのは間違いないが、それにしても単価が安い。
やはりメイテックがダントツに単価が高い。
776:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 15:12:43.77
民主党にボロボロにされた日本企業が安倍政権で大復活！この大増益が民主党様。これがあなた方の通信簿です。
民主党様。これがあなた方の通信簿です。
アベノミクス批判の前に、自分の通信簿を直視しましょう。
純利益
(民主党与党時代 ⇒ 現在)
■トヨタ
2000億円 ⇒ 2兆円
■ホンダ
2100億円 ⇒ 6000億円
■ソニー
－4500億円 ⇒ －500億円
■パナソニック
－7700億円 ⇒ 1600億円
■シャ－プ
－3700億円 ⇒ 300億円
■ゼンショー(すき家)
10億円 ⇒ －75億円
■ワタミ
34億円 ⇒ －30億円
■ヤマダ電機
580億円 ⇒ 177億円
これでハッキリわかることは、
アベノミクスによって日本の製造業が復活し、アベノミクスによってブラック企業が退治されたこと
民主党政権時の円高デフレ経済では、日本の製造業が瀕死で、ブラック企業が全盛だった
アベノミクスこそが、最高のブラック企業対策なんだよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
777:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 22:16:55.39
テクノプロHDの拠点はヒルズと少数の教育センターだけだろ
人も少ないし、とても本体とは言えない
そもそも事業会社にも幹部や経営者はたくさんいるし、営業力や技術的蓄積は言わずもがな
株式会社テクノプロこそが本体
778:就職戦線異状名無しさん
14/11/18 22:38:16.74
テクノプロの政策は、採用競争力の強化
広告に金かけまくりだし、教育体制も強化して猛アピール
さらに採用担当のフットワークが非常に軽い（遠かろうが金がかかろうが関係ない）
そんなテクノプロが東商のお墨付き＆資金調達源を得たら、他社の採用情勢が厳しくなるのは必至
779:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 03:35:28.48
>>777-778
そうかも知れないが、グループ各社を管理するのはＨＤだ。
従ってＨＤ以外の社員には還元されず。
780:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 10:07:49.01
>>778
テクノプロの平均年収はどれくらいよ？
人は集まるかも知れないがメイテックブランドには敵わないよ。
メイテックと同じくらいの年収を提示出来るのか？
781:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 10:22:32.87
テクノプロHDの平均年収は500万台と出てたな
事業会社は不明だが、まあ一般的なレベルだと思う
資格や役職で左右されるんじゃねーの
782:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 10:51:33.11
>>781
ＨＤはグループの統括を行う会社だから一番待遇が良いはずさ。
事業会社は単価を考えると平均５００万台到達は不可能だろう。
ＨＤが上場後に以下に単価を上げられるかだな。
今現在では平均年収はメイテックには到底及ばないね。
783:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 12:15:13.85
一部上場なら単価は上がる
社員が資格取れば単価は上がる
ブランド力が上がって離職率が減って、採用活動費が下がれば社員の待遇も上がる
784:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 12:24:30.13
>>783
理屈はそうだが、そう上手く行くかな？
資格を取るのはイイことだが、資格を取る為の勉強をしなければ
ならないから時間的な問題もある。
元々資格を取得する勉強が出来る或いは好きな人間だったら
メーカーを目指すだろうし派遣に対するイメージも悪い。
こんな会社で資格の勉強を働きながら出来るような奴はドМか
余程の愛社精神の持ち主かのどちらかだろうよ。
785:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 12:28:06.73
テクノプロＨＤの上場予定日って何時？
786:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 13:05:58.28
>>774
確か、クリスタルをグッドウィル時代に買収したんだったよね？
折口氏がオーナーだった時代。
787:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 13:17:02.04
テクノHDグループは規模的にはＴＣＳグループ並みだな。
同じ技術系派遣ではメイテックグループが１位だったが、
単なる社員数で言えばメイテックグループを抜いて１位。
売上では到底メイテックには及ばない。
上場後にどれだけ頑張れるかにかかっているな。
788:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 15:50:09.25
いつの間にかテクノプロ社員とメイテック社員しかいなくなってる
789:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 16:49:57.11
どうして派遣の会社は派遣しかやらないのだろう？
ソリューション部門を強化した方が儲かるのに。
所詮は派遣だけだったら単価が限られるんだぞ。
業界１位のメイテックもソリューション部門は売上の数％だし。
テクノもソリューション部門は数％だろ？
790:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 17:44:55.07
ソリューションって請負？
確かに人員一人一人が客と契約する必要はないけど、
コケると一円にもならんし、家賃が高いのが欠点
仕切れる人も限られるし
あと、個別の派遣契約と違ってポンポン取れるようなものじゃない
とは言え、新卒育成や待機者活用のために必要ではある
791:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 20:09:28.94
急にこのスレ伸びすぎだろｗｗｗ
ステマかよｗｗ
792:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 21:27:02.23
メイテックは素晴らしい企業ですよ
トヨタやソニーとはまた違ったやりがいがあります
793:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 22:18:38.53
メイテック兵はどこにいる？
遭遇したことない
俺の外勤先がショボいから？
794:就職戦線異状名無しさん
14/11/19 22:35:20.67
>>789
テクノプロ（当時シーテック）の説明会で、請負も少しずつ伸びてはいるが
客側がそこまでアウトソーシング先にやらせようとしないと言っていた
795:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 00:53:14.54
テクノプロ
796:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 07:06:16.59
ニッコマからメイテックは健闘したと言えますか？
797:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 09:25:01.04
資格経験ありの中途なら楽勝なのがこの業界だが、新卒はよく分からん
798:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 09:31:33.41
>>794
客側がそこまでやらせようとしないって事はそんない信用ないと言う事か？
だったらＳＣＳＫとか富士ソフトはどうなる？
派遣契約なんて無いぞ。全てが請負契約で受託部門も多いぞ。
799:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 09:38:06.55
>>796
ニッコマなら同期に自慢できるぞ
800:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 09:43:55.69
>>797
この業界は新卒が一番スキルＵＰ出来ないのが一般的じゃん。
業界１位のメイテックは別かもだが。
801:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 09:45:38.58
>>798
人事が言っていたことなんで俺に問われても困るんだが
情報系とはまた違うのかもしれない
802:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 09:49:33.76
>>801
情報系は機電系よりも単価が安いのが多い。
プロジェクトも短期のものだったり、単なるテスターだったりな。
これではノウハウは蓄積が出来ない。
そうなるとソユーションも限られてくる。
803:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 10:26:23.91
請負やりすぎると客先の社員の仕事がなくなる
さすがに請負は契約をいきなり終了には出来ない
あと、スキルアップの話だが、新卒も中途も既存社員も基本的に実力がないと微妙な案件をやらされる
だが良い案件をやらないと何も始まらんので、結局は資格がトリガーになるな
入ったら就活時代の「資格は二の次」という通念年は捨てるべき
残業代以外で給料を左右するのも資格だしね
804:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 11:09:18.20
>>803
資格手当って出るの？
805:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 12:36:13.19
単価は知らんけど、給料は明確なスペックで決められたりする
資格はあるか？
専門か、学士か、修士か？
役職はあるか？
有る意味とてもハッキリした給料体系
資格なんて有るか無いかで売上が同じでも給料変わったりするし
806:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 13:36:28.42
>>805
確かに資格あるないで給料変わるのはあるよな。
その辺はどこの会社も一緒だ。
ただ、資格があっても馬鹿なユーザーだと優秀なスペックの
社員と契約しても所詮は発注側だから安く買いたたかれる。
807:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 18:38:06.71
会社のレベル＝客のレベル
808:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 18:48:29.54
就活ビジネス「新卒に資格は重要ではない！」
企業「でも有資格者は新卒だろうと給料に下駄履かせますw」
先を読むのだ
入社後は就活ビジネスの言葉なんて糞の役にも立たない
809:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 19:46:45.65
>>808
って事は企業側の発言が正しいって事になるな。
就活ビジネスは役に立たないじゃん。
810:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 21:03:53.01
(内定を取る上で)資格は重要ではない
811:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 21:49:03.47
入社してテンパってる時に慌てて取るより予め取ったほうがスマート
特定派遣ではいきなり客先に突撃だからな
812:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 21:51:51.94
そもそも学生時代に資格取るような意識高いやつはここには来ないと思うけど
813:就職戦線異状名無しさん
14/11/20 22:01:33.05
一部上場企業相手にナメた態度は許さん
814:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 00:02:26.97
学部で真面目にやってれば余裕で取れる資格ですら年収変わるぞ
資格試験は大学のテストよりヌルい
815:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 11:57:13.12
企業「人物重視の採用です。」
↓
「入社おめでとうございます。」
「修士の人と資格持ってる人にはお金あげます。」
「まだ資格ない人はなるべく早く取ってください。」
「年功序列はありません。」
「資格手当リストを見といてください。」
816:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 13:09:37.50
>>813
東証一部上場企業と言っても低収益体質のDQN企業だろ。
817:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 15:05:58.96
専門職では人物重視が技術重視に変わる
営業では人物重視が成績重視に変わる
切り替えが出来ないとコケる
818:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 16:42:58.43
>>817
なるほどな！リアルな意見だ。
819:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 16:45:46.58
で、テクノプロＨＤは何時上場すんだっけ？
上場前に株を買った奴は得したね。
820:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 17:43:35.47
テクノプロ上場は来月15日
821:就職戦線異状名無しさん
14/11/21 19:30:21.39
>>816
通報したから覚悟しとけ
822:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 00:24:11.34
特定派遣は中途のほうが入りやすいかも・・・
逆に経歴のない新卒は色々めんどくさそうだ
中途は働く能力が確保されてるし、ほとんど教育なしで即稼げるから喜ばれる
今は人材の取り合いだしね
茶番じみた面接は無くて、資格と経験を説明したらそのまま入社後の作成会議みたいになるもんだ
新卒でテクノプロやメイテックに入れなくても、基本的に諦める必要はない
そもそもなぜ難易度の高い新卒採用をやってるんだろう
823:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 06:21:56.88
うち(駅弁)じゃ夏までに決まらなかった学生が満身創痍で渋々行き着くのがメイテックなんだが入社難易度たかいのか…？
824:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 16:24:00.03
>>821
必死だね。ｗ
似非愛社精神君。
825:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 16:25:08.34
>>820
サンクス。
826:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 18:56:09.41
新卒→説明会参加必須、専門分野筆記試験あり、面接複数回のガチ選考
中途→技術的な経歴の話以外はバイトの面接と大差ない
こんなイメージを持ってる
自分は中途だから新卒の事は詳しく知らないけど
827:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 19:25:22.52
>>826
中途で試しに行ってみたらマジでバイトの面接だった
文系卒未経験相手にだぜ？
こっちが逆に心配になったわ(笑)
828:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 20:12:08.42
さすがにそれはヤバい中小だけだ
どうせ契約決まってから初めて内定または本採用にするんだろう
正式に入ってないのに営業に利用されて、上手く行かなければ終了
829:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 20:19:36.94
さらに製造業以外では、契約社員として雇う特定派遣が存在する
誰が入るんだと思うが、実際に存在する
830:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 21:30:04.58
>>828
あれだけで採用されて不信感増大
本当に誰でもいいんだなって思ってしまって萎えたわ
もちろん辞退の連絡するよ
引き止められたら面倒だなぁ
831:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 22:08:52.49
中小零細はマジでやめたほうがいい
832:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 22:32:50.24
>>831
わかった
つかアウトソージングとか初見ではよくわからない単語が良くないわ
まあちゃんと業界研究しなかった俺が馬鹿なだけなんだがね…
833:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 22:43:55.14
やっぱり中小零細かよw
基本的に大手とは全く別物だからな
経歴不問のところは、高確率で契約決まるまで内定出さないか本採用しない
経歴不問のくせに教育する能力を持たない
834:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 23:11:01.53
OJTと言う名の客先放置が始まるんだな(笑)
大手って言われるところはどのあたりまでなん？無知ですまん
資本金1億あたりならこの業界では大手かな？
835:就職戦線異状名無しさん
14/11/22 23:21:26.21
客先放置というか、客先に行く前の基礎的な教育すらロクにできないだろう
初心者には技術以前に派遣法を教えないとコンプラ上マズい
大手の目安は、主に管轄範囲だと思う
全国展開かローカルかで色んな意味で全然違う
836:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 01:45:15.49
産業界の傭兵組織だが、会社によってはブラック企業や無関係業種への派兵は避ける
客を選べる会社は強いわ～
837:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 03:59:50.30
最悪は一般派遣と一緒に働く憂き目に遭うよ
客先企業にはワケの分からん間接部門もあるから
会社からは最低ランク扱い、客からも非正規同然に扱われる
レベル的に横並びの新卒には、運要素もある
たまたま運が悪くてそうなるか、運が良くて見習いでもまともなとこ行けるかは分からない
いつまでも一般派遣相当の仕事ばかりしてたら、将来的に通用しない
プライベートで資格取得などの努力をしないと這い上がれない
そうでなくても、派遣先で怠けたりコケたりしたら、新人じゃなくても次は一般派遣に混じって働く羽目になる
838:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 06:56:55.64
テクノプロの東証１部上場の話からスレが活性化してるな。
良いことだ。どんどん燃料を投下せよ！
839:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 07:25:19.16
>>834
派遣は昔から現場に送ったら放置プレイが多いね。
840:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 14:39:10.65
>>821
その程度の事で通報されてもな。ｗｗｗ
841:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 14:48:30.55
坂本龍一
「未来ですか？まあ、あと２０年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
２０１４年４月
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)<)●s/36e51983
URLﾘﾝｸ(www.peeep.u)<)
↑
原発の近くを米軍機が飛行するるのは「いつでも日本の原発を破壊できるぞ」という脅しでした
842:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 14:51:07.66
>>790
そう、請負の事だよ。受託の場合が多い。
別名持ち帰り案件とも言う。
メイテックとアルプス技研にＶＳＮもやっているやつな。
テクノプロもやっているみたいだがな。
843:就職戦線異状名無しさん
14/11/23 15:02:18.43
請負には、現場（客先）での請負と社内での請負がある。
現場での請負は構内請負と呼ばれオンサイトとも呼ばれる。
社内での請負は別名受託とかも呼ばれ社内に持ち帰って
社内で開発する。別名オフサイトとも言う。
844:就職戦線異状名無しさん
14/11/24 12:10:23.65
>>783
東証１部に上場しても簡単に単価は上がらんだろうよ。
アルプス技研だって東証１部なんだぜ。
同じ東証１部でもメイテックとアルプス技研の単価ではメイテックが遥かに高い。
上場すれば多少の単価は上がるかもだが、悲しいかなメイテック程には上がらない。
恐らく、頑張ってもアルプス技研並みの単価が限界だと思われる。
845:就職戦線異状名無しさん
14/11/24 12:18:32.25
テクノプロ・ホールディングスのIPOの初値予想
URLﾘﾝｸ(matsunosuke.jp)
【まとめ】
IPOにおける業種面での人気はさほどではありません。
12月はIPOラッシュとなり、注目度は薄れる可能性があります。
市況面では異次元緩和発動で株価が大きく上昇しており、
12月は揉みあい後に再上昇して雰囲気が絶頂である可能性はあります。
しかしながら、そこそこの上場規模で、IPOでは毛嫌いされがちな
100％売出のexit案件である点はマイナスポイントです。
積極的には参加したくないIPOです。
初値予想は公開価格近辺で、マイナスリターンの可能性も考慮します。
特に東証二部に指定された場合は、資金流入が細るので注意が必要です。
現時点では中立とします。BB直前まで市況や指定市場を注視します。
846:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 10:01:19.73
果たしてテクノプロＨＤは東証１部に上場出来るだろうか？
多いのは社員数だけで利益率から言って東証２部止まりな気もする。
847:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 10:06:11.28
メイテック以外の大手現役者として問う
メイテックマンセーが多いが、確かに一部上場企業の中でも大きいほうだが、
平でもそれ相応に年収400万はあるんだろうな
大手は大企業としか取引しないし、労働環境やコンプライアンス体制はどこも同じだろう
年収でしか差別化はできないよ
まさか学生や内定者が妄想で言ってるんじゃないよね
848:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 11:39:23.05
ネトラレーゼ | 人妻動画と画像「熟女っくす」
URLﾘﾝｸ(www.jukujox.com)
ネトラレーゼ 妻を上階のヤクザに寝盗られた話し 羽賀そら美 - アダルトビデオ動画 - DMM.R18
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
849:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 14:26:19.06
>>847
メイテックは新卒で入ると最初にテクノセンターで研修が行われるらしい
のだが、その研修が結構厳しいと言うか、レベルが高いとかで脱落するって
話を聞いた事がある。それゆえに客先での単価が高いのもあるのでは？
と思った事がある。まあ、中途は研修とかは無いかも知れないけど。
850:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 15:09:02.72
脱落だと？
新卒でも普通に出来る簡単な仕事もあるんだがな
あと客先で1から教えないと誰も出来ないニッチな仕事もある
ボロボロでもとりあえず残っとけば短期離職しなくて済むのに
会社としても採用費用の無駄
だから俺の会社では人間性に問題なければ引き留めるし、ましてやクビとか有り得ない
851:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 16:29:47.61
>>850
メイテックは難易度の高い仕事が多いから単価が高いのでは？
アルプス技研とかテクノプロみたいに情報系の仕事でテスター
なんてやらないだろ。
852:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 17:05:28.60
ＩＴの専門馬鹿
853:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 17:17:54.85
ＩＴ専門馬鹿よりも、機械加工・溶接・組立・配線などもこなせる
機械屋、電気屋の話が知りたい
854:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 18:27:35.35
俺は中途で理系の大卒ではないが、資格・経歴的に電気
だが修行足りなくてテスターとか開発じゃない間接部門やらされてる
スキル的に不充分なまま契約を切られるとこうなる
給料は下がらんけど、キャリア的にヤバいから上級資格の勉強して立て直してる
ちなみに俺の資格は理系学部を出た人が試験問題見たら屁みたいなもんだと思う
理系の4大の時点で極端な冷遇はあまりないと思うが、まあ気を付けてくれ
855:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 18:57:37.42
新卒は最初の二年くらい案件の種類自体は何でも良いよ
新卒だし
856:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 20:31:30.40
>>855
問題は３年後とか５年後なんだよ。
年齢と共にスキルＵＰしていかないと何れは給料だって頭打ち。
857:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 23:02:04.01
だが新卒早々で業務内容で文句言う奴は基本的に長続きしない
他にスペックあってもバイトしかしたことない身なんだから
今を生きろ
おっさんみたいな事言う前に新卒は新卒として生きればいい
せめて二年後くらいに焦ればいい
この業界、技術の壁が超高くて言われてるより平均年齢高いからな
28～9でも支店じゃ全然若造だから
30後半でやっと中堅
858:就職戦線異状名無しさん
14/11/25 23:58:32.50
>>857
技術は奥が深いってか。
だが、中堅の年齢になる前にリストラの可能性高いんじゃね？
特に情報系なんかはな。機械とか電気や電子とかはいいかもだが。
859:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 11:51:50.08
電気だが確かにジジイだらけ
リストラって言っても、
普通は待機者一人一人につき国から雇用の助成金貰ってるだろうから、
コストは抑えられている
860:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 13:17:39.10
>>859
やっぱ一番駄目なのはＩＴだな。
土木、機電、制御とかは割と安定してる。
実際に客との契約期間も長いしスキルも高い人多い。
861:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 15:06:53.22
未経験からIT業界への転職
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862:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 21:45:08.16
入社後の経歴が固まるまでは、はっきりした学歴社会で資格社会
アホ営業に当たるとそれすら無視だが
863:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 21:51:01.89
電気だが一般派遣に混じって情報のゴミ案件やってる悲惨な毎日
社内でも勝ち組と負け組がある
864:就職戦線異状名無しさん
14/11/26 21:54:11.83
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
URLﾘﾝｸ(www.sakurafinancialnews.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
865:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 05:45:19.93
>>862-863
結局は運次第って事だな。やっぱ雇用の安定なんて無いね。
東証１部に上場した所で社員の生活は何も変わらないって事だ。
866:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 13:18:47.05
ヤクザに寝盗られた 動画4本@無料無修正av倉庫-自慰党jiito.net
URLﾘﾝｸ(jiito.net)
867:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 16:38:42.32
Vid.bz
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868:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 18:10:47.93
人が辞める主な原因は過労やパワハラではない
引っ越しが面倒くさくなった
待機が嫌になった
技術の伸び悩み
いい歳して糞案件 等
869:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 19:02:01.24
技術の伸び悩みって何だ？
大昔に誰かが確立した技術をトレースしてモノヅクリしてるだけなんじゃないの？
新技術探求中？
870:就職戦線異状名無しさん
14/11/27 19:29:13.89
テクノプロは自宅のノンセキュリティで仕事させているクソ会社なので単価あがるわけない。
それもXpのパソコンで（笑）。
871:就職戦線異状名無しさん
14/11/28 12:29:59.13
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872:就職戦線異状名無しさん
14/11/28 16:45:02.74
羽賀そら美 ネトラレーゼ 妻を上階のヤクザに寝盗られた話し | バクヌキ.com
URLﾘﾝｸ(bakunuki.com)
Videomega.tv - NTRD-012
URLﾘﾝｸ(videomega.tv)
873:就職戦線異状名無しさん
14/11/28 19:32:23.21
>>870
それって在宅勤務（ＳＯＨＯ）ってやつ？
874:就職戦線異状名無しさん
14/12/01 01:41:58.12
果たしてテクノプロは東証一部に上場できるだろうか？
俺の予想は可能性は５０％。一歩間違えば東証二部だ。
根拠は単価が安いから。
875:就職戦線異状名無しさん
14/12/01 04:53:20.48
>>1の受け皿って書き方はどうなの
少なくとも一部上場してるところもあるのに
876:就職戦線異状名無しさん
14/12/01 07:09:19.96
>>875
特定派遣の会社で１部上場してる会社はメイテックとアルプス技研だけ。
テクノプロＨＤが上場予定だが、１部に上場出きれば３社目となる。
実際に好んで派遣に来る人なんて少ないと思う。
誰だって設計とか開発やりたいならメーカーが一番だろう。
あとはメー子とかな。ＩＴ偽装請負の会社とか派遣の会社は最後の手段。
877:就職戦線異状名無しさん
14/12/01 23:48:24.11
新卒じゃないけど、無名の中小企業がエグ過ぎてついこの世界へ
あの時は今の時間が１日のクライマックスだったな
朝も7時スタートだったから冬は地獄
ちなみに茄子なしで年収250万
878:就職戦線異状名無しさん
14/12/02 03:37:47.28
..
879:就職戦線異状名無しさん
14/12/02 04:51:01.66
>>877
この業界に入って無名の中小よりは良いかい？
880:就職戦線異状名無しさん
14/12/02 08:19:51.65
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/19(水) 12:55:28.53 ID:zWQvOUm90 高倉さんは、自分の映画やＣＭの出演料が高額であることにこだわった。ＣＭ１本で
１億円と伝えられたこともあった。東映退社後にフリーになったころ、特に固執した。
それには理由があった。「俳優という職業を社会的に認めてもらいたいから」。映画界に
入ったころ「恥ずかしい仕事だと思っていた」というが「世の中で、まともな仕事と
判断されるためには、それなりの報酬を得ているということが大事だと思っていた。
だからこだわったね」。俳優の地位向上のため、出演依頼に首を縦に振らなかったことも
あったという。「妥協したら、後輩たちのためにもよくないから」。映画界全体を見つめていた
881:就職戦線異状名無しさん
14/12/02 12:44:46.31
労働環境キープを他社に投げられる良い身分につき、過労はない
882:就職戦線異状名無しさん
14/12/03 02:12:53.64
新卒だと採用過程も入社後も色々めんどくさいから中途のほうが無難だしスムーズ
883:就職戦線異状名無しさん
14/12/03 04:05:33.57
お前らの貯金額を教えてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
884:就職戦線異状名無しさん
14/12/03 05:50:17.88
日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。
日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。
それも皆、大企業の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業における終身雇用（公務員の厚遇）を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
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