14/12/19 18:30:21.28 nH+knly/
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
<前スレ>
仏教】悟りを開いた人のスレ175【天空寺】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
2:神も仏も名無しさん
14/12/19 18:44:06.16 F7dOtAUV
言葉ではとても言い表すことのできない仏法は、ボキャブラリーが発達した
現代の日本語や英語で言い表すことができるかもしれません。賢者さんに
造語してもらうのもひとつの手段かもしれません。
3:神も仏も名無しさん
14/12/19 18:45:31.46 F7dOtAUV
そうすればもっと多くの人に幸福をもたらすことができるかもしれません。
4:鬼ごっこ和尚
14/12/19 18:57:10.36 UoCetJo+
>>922
> 抗生物質を飲んだら残尿感が消えました。
薬には頼らない方が良いのじゃ。
病気は体の浄化作用であるからのう。
「薬」という漢字は、よく見ると、くさかんむりと「楽」で出来ておるのじゃ。
楽の裏には苦しみが付属しておるのじゃ。
常用すれば、麻薬や煙草やアルコールと同様、知覚や感覚器官を確実に、じわじわと蝕んでいくものなのなのじゃ。
特に、六道の三悪趣にいる者は、これらの嗜好品やギャンブルや他者やオナニーへの依存度が強烈なのじゃ。
知覚や感覚が鈍麻で麻痺してるから、どんなに辛い修行をしたところで智慧や真の喜びや充実感は授かることなく、虚しい人生を終えるだけなのじゃ。
> 今日パチスロで４万円負けました。
神に供物をしたと思えば痛くも痒くもないことじゃ。
今のおぬしは相当、感覚が曇って汚れておるようだから、そのくらいの軽い事故では全く何の気付きも与えられんのじゃ。
やはり、重い病気か、交通事故とか、嫁との確執の修羅場とか
そこらへんのビッグチャンスが必要なようじゃのう。
5:神も仏も名無しさん
14/12/19 18:57:10.51 WS3XeTkn
なかなか洞察のある言葉だな。
昔の迷信的なものが支配していた時代と、今の論理的に考えることの出来る時代って、
ぜんぜん違うんだよな。
昔、説明できなかったことが、今の時代では説明出来るってこともある。
そういう時代になってるわけ。
それを言葉で表現できないとか、するものではないとか、論理的に説明出来る話もしないで、
ただ観念的に扱うバカがいる。
そういうヤツは、ただ頭が悪いだけなんだよな。
言葉で説明できる能力のないやつが、代替でそういう理屈を利用する。
今の時代に言葉を否定するやつって、現代的な時代で、昔のような生活に帰りましょう、って
言ってるやつのようなもんなのよ。
昔回帰主義のやつ。
こういう輩が現代の仏法において、一番障害となる。
6:神も仏も名無しさん
14/12/19 18:58:53.04 UoCetJo+
387: 鬼ごっこ和尚 [sage] 2014/12/19(金) 17:41:51.09 ID:++ryzBI2
>>376
大抵の人間は、疑惑と矛盾と、そして闘争に明け暮れ、そのまま人生の終焉を迎えるのじゃ。
これらの問題を解決出来ぬまま、前世からの因縁を引き摺って現世に生まれてきたのじゃ。
闘争は愛憎が原因であることが多いが、おぬしの場合は、孤独を恐れる恐怖もまた強いようじゃのう。
これらの感情を昇華させたいが為に、人は闘いを延々と続けるのじゃ。
完全に闘いを止めることが出来るのは、そして、そうせざるをえない人間というのは、明るさと柔軟性と繊細さ、鋭敏さを持つ人間だけじゃ。
繊細な感性があれば己の限界を知ることが出来るし、多大な疲労感を知ることが出来るからのう。
この世界は、人々の感覚器官を満たす為の遊技場なのじゃ。
長期に渡り知覚や感覚器官を汚し続け、混濁させ続ける者がそこから完全に抜け出すことは非常に稀なのじゃ。
相当汚染されておるからのう。
しかし、千人に1人くらいはおるのじゃ。
7:鬼ごっこ和尚
14/12/19 19:12:09.62 UoCetJo+
>>974
彼はなかなか良いことを言うておるようじゃのう。
見性したといつも騒いで口論を起こすオマンコ娘とアホぽったんと
脳内麻薬中毒者の鬼和尚、あと、ニートの如実知見も下の文章にもよく目を通しとくが良かろう。
然（しか）れども毫釐（ごうり）も差あれば、天地懸（はるか）に隔（へだた）り、
違順（いじゅん）わずかに起れば紛然（ふんぜん）として心（しん）を失（しっ）す。
直饒（たと）い会（え）に誇り悟（ご）に豊かにして瞥地（べっち）の智通（ちつう）を獲（え）、
道（どう）を得（え）、心（しん）を明らめて衝天（しょうてん）の志気（しいき）を挙（こ）し、
入頭（にっとう）の辺量（へんりょう）に逍遙（しょうよう）すと雖（いえど）も、幾（ほとん）ど出身の活路を虧闕（きけつ）す。
【現代語解説】
しかしながらほんの僅かでも方向性を誤れば天と地ほども悟りから隔たってしまうのであり、
僅かでも分別心が生ずればたちまちに本心を失ってしまうものである。
たとえ、自らの仏法の理解を誇ったり、悟りを多く重ねたと自負し、
僅かな智慧と通力をもって仏道を得た、心を明らめたといって有頂天になって騒いでみても、それはほとんど自らの解脱の道をふさいでしまっているのに等しいのだ。
8:凹スケベ椅子凹
14/12/19 19:30:30.95 WZ7vw5xL
>>4
お返事ありがとうございます。
気づきとは悟りでしょうか。
そのためには大事件や大事故が必要なのですか。
今の私にはその覚悟がございません。
ヘタレですいません。
もうパチスロは絶対にヤメマス。
これからもご指導よろしくお願いします。
9:神も仏も名無しさん
14/12/19 19:50:03.07 JT57VSA3
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
10:神も仏も名無しさん
14/12/19 19:51:10.14 JT57VSA3
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
11:神も仏も名無しさん
14/12/19 19:52:13.86 JT57VSA3
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
続き、さらなる詳細はこちらまで
■鬼和尚の仏教勉強会
URLﾘﾝｸ(onioshyou.blog122.fc2.com)
12:なつみくん
14/12/19 20:09:09.42 cNiEV5Wk
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● |
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
いよいよ新すれに突入か・・。
13:神も仏も名無しさん
14/12/19 20:30:06.93 n9JEY3vy
>>2
>>仏法は、ボキャブラリーが発達した現代の日本語や英語で言い表すことができるかもしれません。
いやいや、それは未来永劫、何億年たってもできません。
なぜなら、言語は意識界の域をこえて表現することができません。
さらに意識にあがったものを言葉に置き換えてるだけで、カスみたいなものですから。
仏法は、意識を超えたものです。
無眼界、乃至、無意識界、というように。
言葉だけで仏法をわかろうとする無駄な努力は、お止めるたほうがよろしいかと思われ。
14:凹スケベ椅子凹
14/12/19 20:49:38.82 WZ7vw5xL
鬼和尚、質問です。
我々は死んだらどうなりますか。
悟らなければ輪廻するのでしょうか。
悟ったら無になるのですか。
15:神も仏も名無しさん
14/12/19 21:19:47.55 2vj3RMdX
>>14 ｇｇｒｋｓ
16:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/19 21:38:18.89 2vj3RMdX
>>15
> >>14 ｇｇｒｋｓ さん
＞ 悟ったら無になるのですか。
たら、れば
梨
17:神も仏も名無しさん
14/12/19 21:58:52.50 zmtlBTGe
URLﾘﾝｸ(womancafe.jp)
こういう女に、男は惚れるらしい
18:神も仏も名無しさん
14/12/19 22:22:13.15 E5lj4eQf
悟るとはなんですか
宇宙の真理を知ることなの？
19:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/19 22:22:35.88 2vj3RMdX
TARZAN's REVENGE (1938) - 1:10:01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20:神も仏も名無しさん
14/12/19 22:26:42.62 63JriwV+
俺はアスカ一択。
あんたバカぁ！？って罵られたい。
21:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/19 22:35:39.17 2vj3RMdX
[転載禁止] 仏教議論スレッド 117(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
仏教議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
悟りを開いたものが語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
22:ステテココ
14/12/19 22:36:50.80 qpcbNPVk
>>18
そんなの知ってどうするの？
23:なにわっこ娘
14/12/19 22:36:56.83 n1pFMXuj
>>18
真理と慈悲かなぁ
24:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:07:35.52 OlgjNh1l
>>23
>>22
25:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:08:01.70 sBIUxc3f
>>23
素晴しい。
見直しました。
どうか、そのままのなにわっこ娘さんでいらしてください。
26:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:10:40.53 E5lj4eQf
＞捨ててこ
>そんなの知ってどうするの？
確かに知ったから生活が豊かになるわけないが
貴方は所詮人生ステテコだからな
もったいない
27:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:19:04.45 nkXK00yD
>>23
それはあんたに慈悲心があるってことなの？
28:なにわっこ娘
14/12/19 23:21:29.17 n1pFMXuj
>>27
宇宙は慈悲で満ちあふれているってことことです。
人によって、真理が先行するか、慈悲が先行するか、まちまちらしいです。
29:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:22:23.72 nkXK00yD
醜悪なる妖怪・なにわっこ婆が憧れてやまない慈悲心ってことだね。
30:なにわっこ娘
14/12/19 23:23:23.14 n1pFMXuj
>>29
するがっこ娘さんかな？
31:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:25:21.79 nkXK00yD
>>30
はい？？？ おまえまだそれ言ってんの？？
32:なにわっこ娘
14/12/19 23:27:47.14 n1pFMXuj
>>31
IDが一緒なのでバレバレです。
33:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:39:47.45 nkXK00yD
くっそ、連投規制が入るな。
どうでもいいが。ｗ
>>32
だからそういう話じゃないわけよ。
なんでそんなに頭が悪いんだか。
34:なにわっこ娘
14/12/19 23:42:07.12 n1pFMXuj
>>33
対立はお互いの自我を強めます。
もう、やめましょう。
35:なにわっこ娘
14/12/19 23:45:54.84 n1pFMXuj
ATフィールドは自我なんだよ、するがっこ娘ちゃん。
36:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:46:38.10 QdL31PwQ
あんまり ばばあばばあ いじめなさんな。 泣いちゃうぞ。
37:なにわっこ娘
14/12/19 23:49:06.96 n1pFMXuj
対立によってATフィールドが、お互いに全開になるんだ。
自我の対立は、無益なんだよ
するがっこ娘ちゃん。
38:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:55:03.63 nkXK00yD
もう私のこと苛めないでっ てことなんだろうか。
なんだか随分衰弱しちゃったな、苛めすぎたかなオレｗｗｗ
言っておくけど、お前本当に精神に問題あるぞ。
なにがなんでもするがっこの自演にしたいわけね。見抜けなかったワタシに落ち度はないのよっ
ってことにしたいわけか。
オレってそんなになりすましの才能があるんだろうか。
言っておくけど、
するがっこ娘っていうのがいた。
で、オレが途中からそのコテを勝手に使った。
前スレの「なにわっこのコテなんて真似した私が馬鹿でした。みなさんお世話になりました」
みたいな内容の長文カキコ以降がオレね。
なんでこんな説明をしなくちゃいけないんだか。ｗｗｗ
39:なにわっこ娘
14/12/19 23:57:22.89 n1pFMXuj
>>38
なりすましだったのね。
これで一件落着！
東山の金さん
40:神も仏も名無しさん
14/12/19 23:57:49.88 nkXK00yD
うわーエヴァの話なんかしだしたぞ。
壊れちゃったか。
ま、どうでもいいや。
するがっこ娘ちゃーーーーん、愛してるよん。
おやすみな（はあと）
41:神も仏も名無しさん
14/12/20 00:01:07.71 nkXK00yD
>>39
しっかりIDまで覚えちゃってて、よっぽどだったんだなぁ。
オレって腐るほど女が寄ってくるから、女の苛め方も天才レベルなわけよ。
んなわけで、今後も乞うご期待ｗｗｗ
42:神も仏も名無しさん
14/12/20 00:03:19.48 sBIUxc3f
怒りを慈悲に変容することが可能だということを
なにわっこ娘さんが、身をもって証明したんだと受け取りたい。
怒り狂った人が、慈悲に目覚めないのなら
そもそもお釈迦様が法を説かれた意味がないのです。
43:神も仏も名無しさん
14/12/20 00:16:17.63 XHgbIhbj
>>38
相手を陥れるためにコテを偽装するってのは、掲示板上、
もっともやってはいけないことな。
それをして平然としてられる、神経がおかしい。
コテを微妙に変えるとか、あきらかにそのコテじゃないと分かるような
皮肉りをするとか、そういうのだったらある程度許されるが、
そっくりそのままコテを名乗って、平然とレスしつづけるってのは、
絶対にやってはダメだ。
掲示板がどうのこうのっていうより、人間の道理としてヤバイ。
偽名で相手に罪を擦りつけるようなもん。
44:ステテココ
14/12/20 00:24:56.44 Kk+59PRd
>>43
そういう時のためにトリップがあるんやで
45:神も仏も名無しさん
14/12/20 00:31:05.53 XHgbIhbj
それは防衛側の論理なのよ。
物を盗まれた時に、盗まれるほうが無用心なのが悪い、っていうのと同じ。
今は道理のはなしをしてるのよ。
トリップ云々なんかより、もっと基本的な話だ。
人の道の話だよ
46:ステテココ
14/12/20 00:44:20.79 Kk+59PRd
道理の話で言うならば、人は無明のままに生き無明のままに死ぬのが道理
悟りを得ることは、この人としての道理を破ることですぞ
47:なにわっこ娘
14/12/20 00:48:56.48 Uq7AA1oY
>>46
なに言っとん
動物や植物も真理真っ只中なんだけど、人間だけしか、真理を悟れないんです。
48:ステテココ
14/12/20 00:50:58.18 Kk+59PRd
>>47
何で人間だけなの？
49:なにわっこ娘
14/12/20 00:54:07.33 Uq7AA1oY
>>48
わならない。
宇宙の意志かもしれない。
とにかく、人間に生まれたわたしたちはすごいことなんです。
50:ステテココ
14/12/20 01:04:55.28 Kk+59PRd
>>49
他のものとの比較で得られた「すごい」は全然いらないね
51:なにわっこ娘
14/12/20 01:11:53.43 Uq7AA1oY
>>50
わたしは言葉が下手なので、言葉じりを突っ込まれても困ります。
全体の雰囲気を掴んでください。
すごいがだめなら、尊いに変えてもいいです。
52:ステテココ
14/12/20 01:47:37.72 Kk+59PRd
>>51
いや、人も動物も一緒だって言いたかっただけだよ
特別も凄いもどこにもない
53:なにわっこ娘
14/12/20 01:57:59.59 Uq7AA1oY
>>52
一緒ではないんだ。
人でしか悟れないんだ。
54:神も仏も名無しさん
14/12/20 01:59:12.31 p8GcKbue
日本の捏造四天王（￣□￣）
ゴッドハンドの藤村
現代のベートーベン佐村河内
ノーベル賞級リケジョの小保方 ← 確定！
日本の小黄禹錫iPS森口
55:ステテココ
14/12/20 02:42:43.85 Kk+59PRd
>>53
＞人でしか悟れないんだ。
その割には悟った人なんてどこにもいないようですが？
56:なにわっこ娘
14/12/20 02:44:35.86 Uq7AA1oY
>>55
目の開いたお師家の禅寺では、結構たくさんいますよ。
57:ステテココ
14/12/20 03:14:04.79 Kk+59PRd
>>56
何を証拠に悟った人だと判断したのですか？
58:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/20 03:49:42.59 0P6uJvZZ
公案の形式は、
師が問い、修行僧が答える。
あるいは
修行僧が問い、師が答える真理を伝える問答の形式である。
無字の公案
新参の修行僧は学びました、山川草木国土悉有仏性（さんせんそうもくこくど しつう ぶっしょう） だと。
そこで日頃の疑問を師にぶつけてみることにしました。
新参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか？
師、答える、有。
古参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか？
師、答える、無。
野狐の公案
修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法（しんり）に拘束されますか？
師、答える。因果の法に落ちず（不落、ふらく）。
修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法（しんり）に拘束されますか？
師、答える。因果の法くらまされず（不昧、ふまい）。
同じ事をこの二つの公案は老婆親切にも姿、形を変えてまで、問い、答えている。
59:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/20 03:51:08.44 0P6uJvZZ
Tarzan of the Apes (1918) - 1:00:32
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tarzan and the Golden Lion (1927) - 57:08
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tarzan the Fearless (1933) - 1:25:38
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TARZAN's REVENGE (1938) - 1:10:01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TARZAN & the TRAPPERS (1958) - 1:09:32
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Adventures Of Tarzan - Kimi Katkar - Hemant Birje - Hindi Full Movies - 2:15:12
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
60:神も仏も名無しさん
14/12/20 05:34:39.74 rgnby73o
>>23
慈悲は人間の苦悩を和らげるもの。
慈悲は常に宇宙から発信されてるものだと思います。
お前、そんなに苦悩しなくてもいつも一緒だし一部だしって言ってる。
でも、真理は人間の求める真理で限界がありますね。
宇宙の成り立ちも確実に解明されていないですし。
で、人間の意識出来る有と無ですが
夢でもなんでもない、有るのですよね。
科学がついていけないだけ。
たくさんの星や銀河系があり、宇宙で人間の想像も出来ない事が繰り返されてる。
この世は人間中心ではないのに、そこから抜け出せないのが人間ですね。
61:神も仏も名無しさん
14/12/20 07:44:13.50 UE1cJ3Q5
前１７５スレ内＞＞９７５さん
そうですね。習禅に非ず。つまり時間が来たから形だけ坐って時間が来たから終りでは本当の坐禅にならない。
念仏でいえばまかせきって念仏するのみこそ本当の念仏に当たるのではないでしょうか。
＞＞７さん
そこは抜粋してないんだけどね笑 得るものなんて何もないですからね。すごい自分に成れるみたいなのは
間違いなくニセモノでしょうね。 みんな同じだ救われてるという自覚のはずですからね。
その自覚さえあれば他人をコケにしたり俺は正しいお前間違ってるも消えるはずですねー。
＞＞４８、５０さん
人間だけがそれを知りえる力を持ってるんでしょうね。
凄いんですよ実際。数多いる衆生の中で人の身に生まれる確率って。
「有り難う」の語源ですね。 有ること難しい ありがたいんですね。
＞＞５７ステテココさん
たとえば恋人があなたを愛してるという確証がありますか。
あなたがそう思い込んでるだけではありませんか。どこまでも推測を越えない。
たとえばですよ笑
それと同じことが言えるのではないでしょうか。
62:素人A
14/12/20 08:26:45.27 JJ0bMI51
僧言われても達磨も黙るほど柏の樹の坐禅は凄いのか？ちょょう州でもきつとかなわない師なのか？われわれ人間は不動の
坐禅ばかり出来ないし食ったり雲子したりまあ色々な煩悩というか雑用もあり暇なときは遊んでなかなか坐禅しないしとに
かく不動の姿勢で大地に立ち続ける樹の凄さのまえにはすごすごと達磨も黙る師徴集も太刀打ち出来ない師、そうは言つても
柏の樹を馬鹿にしているし問題に鳴らないほど凄いのになあ。とにかく私はネタを一行で住むことでも無駄に長くするし
まあ色々あらーなで、今の我々に悟りなど何の用があるのか？生きているうちは役立たずなのか？欲解らない。鬼和尚さんは
死ぬまえにあわてて泣くと言っていたような？さとりとは真で泡手がないのか、とにかく長く引っ張ろう。次の柏の樹の考案
あるとき蛸州に一人の僧がたずねた「柏の樹には仏性がありますか」大師が言った「有る」僧が言った「では柏の樹はい
つ成仏するのでしょうか」大師「虚空が地に落ちるまでまて」僧が言った「虚空は何時地に落ちるのですか」大師が言った
「柏の樹が成仏するまで待て」？？仏は待つわ一までも待つわで待つわ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
63:なにわっこ娘
14/12/20 08:27:27.12 Uq7AA1oY
>>57
歴代の祖師と手をとって共にい 行き、眉毛あい結んで、同一眼に見、同一耳に聞くべし。
悟りに深い浅いはありますが、悟ったもの同士わかるんです。
64:神も仏も名無しさん
14/12/20 08:32:05.85 O/VVT9FP
諸仏のこの中に住持たる、各々の方面に知覚を残さず、群生の長しなえに此中に使用する、各々の知覚に方面露れず、
是時十方法界の土地草木牆壁瓦礫皆仏事を作すを以て、其の起こす所の風水の利益に預る輩、
皆甚妙不可思議の仏化に冥資せられて親き悟を顯はす、是れを無為の功徳とす、是れを無作の功徳とす、是れ発菩提心なり。
これは修証義第三章のおしまいにあります、住職という昨今坊主どものまったく与り知らぬ処ですが、弁道話の冒頭とまずはそっくりそのまんまです、
弁道ということが世襲坊主どもにははなっかない、では仏教じゃない、らしくと猿芝居、信者とお布施という、新興宗教にもまして集団自閉症です。
道元禅師を食いものにし、達磨さんに毒を盛る連中ですか、まあどうしようもないです。
各々の方面に知覚を残さずという、出家ということであったです、我欲を断つということ根本です、
どうしても色を付ける、無心というまっさらにはならない、取捨選択好き勝手の世界です。
たとい絵を描くと現れる、ごまかしようがないです。至道無難唯嫌揀択ただ憎愛なければ洞然として明白なりとある
絵を描く人ならば、いったんは風景が失せる、絵筆を折るんですか、向こう消えればこっちも消える、死ぬとはこれです。
死んで死んで死にきって思いのままにするわざぞよき。
死にきってはじめて彼岸にわたる、ぱーらみーたー般若の智慧なんです。
各々の知覚に方面露はれず、円相です、ものみなまったくです。
土地草木牆壁瓦礫皆仏事をなす、無自覚の覚まずもって痛烈にこれを知る、これなくては仏教じゃない。
瀬戸内寂聴他お茶を濁す、うわさ話の右往左往です、信者といううそばっかりを生産します。害悪です。
利益とは何か、いいことすりゃいい報いがある等銭儲かる以前を思う、実は世の中という自分を捨てないと手に入らない。
風と水になって下さい、風と水の利益がわかります、
甚妙不可思議の仏化、これを悟りというんです、悟ったとはもののありようを知る。
見た目平らとちがう。菩提心とは何か、人々自ずからに答えを出して下さい、それ以外に方法はないです。
65:凹スケベ椅子凹
14/12/20 08:36:23.82 Jav6vqMT
>>23
真理とは何でしょうか。
66:神も仏も名無しさん
14/12/20 08:56:44.15 K8m0Uyz7
>>65
真理とは、八正道で言う、正見、正思
ありのままに見て、正しく思考することだと思います。
67:なにわっこ娘
14/12/20 08:57:21.77 K8m0Uyz7
名前抜けてた
68:凹スケベ椅子凹
14/12/20 09:26:34.02 Jav6vqMT
>>66
物事をありのままに見て何を思い考えましたか。
それぞれ答えは違うのでしょうか。
それとも同じでしょうか。
つまり真理はひとつですか。
69:なにわっこ娘
14/12/20 09:39:02.70 K8m0Uyz7
>>68
真理は一つです。
70:神も仏も名無しさん
14/12/20 09:39:59.86 UWFmBHeJ
>>53
動物には悟りなんて不要。
そうやって自分の愚かさ傲慢にも気づかず差別し
勝手に苦しむバグがある人だからこそ必要なのだ。
71:素人A
14/12/20 09:42:05.31 JJ0bMI51
心理？真理「【磨&#22652;（ません）瓦を磨く】」今日の雲水空コピー URLﾘﾝｸ(sky.ap.teacup.com)
南嶽「お前は近日（ちかごろ）何をしているか」
馬祖「近日わたしは只管打坐(しかんたざ)【ひたすら坐禅】するのみです」
南嶽「坐禅して何をしようとしている」
馬祖「坐禅して作仏（仏になる）を志しています」
すると南嶽は一片の&#22652;(せん：瓦）を持ってきて、
馬祖の庵のそばの石にあてて磨き始めた。
馬祖「和尚、何をしておいでです」
南嶽「&#22652;を磨いておる」
馬祖「&#22652;を磨いて何をなさろうというんです」
南嶽「磨いて鏡にする」
馬祖「&#22652;を磨いて、どうして鏡とすることができましょうや」
南嶽「坐禅して、どうして作仏することができようや」
？私は何時も駄洒落に毎度コントロールされて 発想化？
72:神も仏も名無しさん
14/12/20 09:52:05.32 rw9u8MVp
真似して得られるものは少ない。
己で産みだすもの、編み出すものほど尊いものはない。
73:神も仏も名無しさん
14/12/20 09:58:35.32 tiQqYpw4
物事をありのままに見るには、煩悩と所知障をなくさないといけませんね。
74:凹スケベ椅子凹
14/12/20 10:02:53.26 Jav6vqMT
>>69
ありのままに見て、正しく思考して出した答えも一つでしょうか。
75:なにわっこ娘
14/12/20 10:02:54.03 K8m0Uyz7
>>73
ありのままに見るとは、そのまんま、風景がわたしなんです。
この体験を見性と言います。
76:神も仏も名無しさん
14/12/20 10:11:09.40 rw9u8MVp
貴方が見ている赤い林檎と同じ林檎を見て黄色だと言う者。真理は一つだと言い難いが、林檎は一つだといってもよいだろう。
77:神も仏も名無しさん
14/12/20 10:14:20.56 tiQqYpw4
>>75
つまり、お釈迦様の言われるところの
ものごとは、心によって作り出されるということを実体験されたということでしょうか。
見ている風景も、わたしの心が映し出したものだという。
78:神も仏も名無しさん
14/12/20 10:17:07.61 lju8BMSv
質問です。
とある新興宗教の会員ですが
特に、深く勧誘などしていません。
教祖の教えが好き そんなレベルです。
しかし、信者の人から
信者として許せない、
みんな、お布施したり勧誘してるんですよ、
お前は関連施設に来るな
出て行け
と批判されましたので
○○○万円サラ金で借りて布施しました。
そしたら、突然、信者の態度が変わりました。
しかし、自分自身、自己破産寸前です。
先日、関連施設に行ったところ
再度、また、信者の人から
罵詈雑言を浴びせられました。
こういう新興宗教って、教えが好きでも
信者が苦手なのですが
どういう精神状態でいれば良いのか
疲れています。
アドバイスよろしくお願いします。
79:神も仏も名無しさん
14/12/20 10:40:50.27 rw9u8MVp
己で掴んでいない、掴もうとしない者ほどその深みで苦しむことになろう。
たとえ相手にその気持ちがなくても。
80:凹スケベ椅子凹
14/12/20 10:51:41.84 Jav6vqMT
>>78
天空寺に信仰を変えたほうがいいですね。
このスレで駄弁るなら無料ですよ。
81:神も仏も名無しさん
14/12/20 11:28:18.24 ojTg9sHA
>>78
教えが好きならば教えとともに生きればよいじゃん。
わざわざ宗教団体と寄り添う意味とはなにがあるん？
82:神も仏も名無しさん
14/12/20 12:42:00.97 1QVqZQLp
47 ：なにわっこ娘：2014/12/20(土) 00:48:56.48 ID:Uq7AA1oY
>>46
なに言っとん
動物や植物も真理真っ只中なんだけど、人間だけしか、真理を悟れないんです。
またｗｗｗメス猿の分際で、「真理」とか公案禅が使わない概念を用いたねえｗｗ
メス猿ちゃんは人間じゃないので悟る以前に人間の、お言葉を理解できないでしょうｗ
ぼったん同様にｗ
＞悟りに深い浅いはありますが、悟ったもの同士わかるんです。
悟りの猿芝居のメス猿は理解できんなあｗせったんなら理解できるけどｗ
83:ステテココ
14/12/20 12:47:21.36 Kk+59PRd
>>63
＞悟りに深い浅いはありますが、悟ったもの同士わかるんです。
客観的な根拠としては薄いですよ
84:ステテココ
14/12/20 12:51:30.94 Kk+59PRd
>>61
＞たとえば恋人があなたを愛してるという確証がありますか。
＞あなたがそう思い込んでるだけではありませんか。どこまでも推測を越えない。
＞たとえばですよ笑
この喩えでいえば、私は愛の存在に疑問を持っています
そこで「私は愛を知っている」という人に尋ねた
「あなたはどの点で、それを愛だと気づいたのか？」と
私が悟りについて聞きたかったのは、こういうことですよ
85:なにわっこ娘
14/12/20 12:55:13.28 Uq7AA1oY
>>83
>>63
＞>>57
＞歴代の祖師と手をとって共にい 行き、眉毛あい結んで、同一眼に見、同一耳に聞くべし。
＞
これは、無門関です。
何故あなたは、とちらを聞かない。
言葉の、全体を把握して下さい。
86:小保方メス猿なにわっこ娘晴子登場ｗｗｗ
14/12/20 12:56:38.11 1QVqZQLp
「なにわっこ娘空想無門関はありまあーーす」ｗｗてかｗ
87:ステテココ
14/12/20 13:00:38.89 Kk+59PRd
>>78
普通の人なら、そんなお金をむさぼるような宗教は止めておけ、と言うでしょう
でも、自称覚者なら「苦手だと感じる自分が邪魔なのです、修行で自分をなくしましょう」
と言うでしょう
自分を捨てて宗教と１つになって生きるのは大変です
88:小保方メス猿なにわっこ娘晴子登場ｗｗｗ
14/12/20 13:01:35.54 1QVqZQLp
小保方メス猿なにわっこ娘晴の「なにわっこ娘空想無門関はありまあーーす」を信じられれば。
＞悟りに深い浅いはありますが、悟ったもの同士わかるんです。
らしいっすｗｗｗ（爆笑ｗｗ）
言った者が勝ちてっかｗｗｗ
89:ステテココ
14/12/20 13:02:09.12 Kk+59PRd
>>85
他人の言葉でなく、あなたの言葉で聞きたいのです
それとも、他人の言葉を使わないと語れませんんか？
90:なにわっこ娘
14/12/20 13:04:24.06 Uq7AA1oY
>>89
わたしの言葉ですか
悟ったもの同士わかるんです。
ツーカーの仲です。
あーと言えばいーです。
91:小保方メス猿なにわっこ娘晴子登場ｗｗｗ
14/12/20 13:05:17.47 1QVqZQLp
メス猿のこんにゃく問答＝俗語の禅問答は難解だぞｗｗｗｗ
小保方メス猿なにわっこ娘晴の「なにわっこ娘空想無門関はありまあーーす」
を理解せねば無理だｗｗｗｗｗ
メス猿に公案禅、豚に真珠だｗｗ
92:小保方メス猿なにわっこ娘晴子登場ｗｗｗ
14/12/20 13:06:49.29 1QVqZQLp
小保方メス猿なにわっこ娘晴の「なにわっこ娘空想無門関はありまあーーす」
を
＞ツーカーの仲です。
あーと言えばいーです。
で、マスターと、理研の他の研究者も小保方晴子にツーカーの仲だったとかｗｗ
93:なにわっこ娘
14/12/20 13:14:25.09 Uq7AA1oY
>>92
わたしは、別にわたしは凄いから、認めなさいとかありません。
ここに、書き込むのは、暇つぶしです。
94:素人A
14/12/20 13:18:30.07 JJ0bMI51
悟りとは何んだろう？ 悟り何時もあるものだけど
そんなものは気に入らなくて納得しないだけなのか
みんな何時も悟りのど真ん中にいて迷っている悟鳥鴨
95:なにわっこ娘
14/12/20 13:22:30.46 Uq7AA1oY
>>94
悟りとは、腑に落ちること。
自分が自分になる事だけです。
96:凹スケベ椅子凹
14/12/20 13:30:55.43 Jav6vqMT
>>95
自分とは何でしょうか。
97:神も仏も名無しさん
14/12/20 13:35:16.41 ePn1OtKI
>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
>┬<
＼ ／
（=（ 0昼0） ＜憧れて成りきるのだ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
98:なにわっこ娘
14/12/20 13:36:55.66 Uq7AA1oY
>>96
本来の自分とは、
せったん和尚さんの言葉を、借りると
風景だけで自分なし
これが、自分です。
99:凹スケベ椅子凹
14/12/20 13:44:35.73 Jav6vqMT
>>98
せったんでググッたんですが、川上雪担という方ですか。
この人は悟ってるんでしょうか。
100:なにわっこ娘
14/12/20 13:47:01.46 Uq7AA1oY
>>99
彼は悟ってます。
かなり、目が開いていたお方でした。
101:神も仏も名無しさん
14/12/20 13:47:35.02 ePn1OtKI
>>95
動物や植物は自分が自分になれてないと？
102:なにわっこ娘
14/12/20 13:51:56.88 Uq7AA1oY
>>101
逆です。
動植物は完全完璧なんです。
103:凹スケベ椅子凹
14/12/20 13:53:56.71 Jav6vqMT
鬼和尚、質問です。
せったんこと川上雪担という方は悟ってるんでしょうか。
104:神も仏も名無しさん
14/12/20 13:59:30.69 ePn1OtKI
>>102
>>49
すごいことって不完全であること？
105:なにわっこ娘
14/12/20 14:10:40.94 Uq7AA1oY
>>104
わたしは不完全。
170センチ前後の体、
バストFカップの
ボンキュボンでありながら
100年足らずで死ぬ運命
これの何処が完全完璧なのか？
これが、わたしの旅です。
106:神も仏も名無しさん
14/12/20 14:13:14.80 ePn1OtKI
>>105
要するに私は不完全だから尊い存在だと？
107:なにわっこ娘
14/12/20 14:14:22.13 Uq7AA1oY
>>106
悟れるのは人間だけなんです。
これが尊いんです。
108:神も仏も名無しさん
14/12/20 14:20:48.82 UE1cJ3Q5
＞＞７１素人Ａさん
この頃は馬大師も坐禅できてなかったんですねー。感慨深いものがあります。
＞＞７８さん
どういう教えなんでしょうか。差し支えがあるなら答えなくても結構です。
＞＞８４ステテココさん
なるほど。逆は考えてみましたか。悟った人がいないと言い切れる根拠はなにか。
私としてはこのたとえの知っていようが知っていまいが
確かめようがない
ということがいいたかったです。
たとえばあなたがカレーを食べたことがないとします。
あなたが食べたことがあろうが無かろうがその人が
カレーを食べたことがあるかどうか分からない
ということです。
その疑いが味噌なんですよね。自分が疑うということを疑ったことはないですか。オススメしませんが笑
信じるのも疑うのもある一定の見地に立てば同じことですねー。
109:鬼ハイレグ和尚
14/12/20 14:23:18.29 D+hl/4oi
>>8> 気づきとは悟りでしょうか。
そうじゃ。
> そのためには大事件や大事故が必要なのですか。
> 今の私にはその覚悟がございません。
おぬしにとっては必要かもしれんのう。
知覚や感覚が相当鈍麻になっておるのじゃ。
その覚悟がなければ悟りを求める資格はないのじゃ。
>>14> 悟らなければ輪廻するのでしょうか。
そうじゃ。
> 悟ったら無になるのですか。
悟って解脱したら無になり、今度は天界へと赴くのじゃ。
悟りのみではまた輪廻するのじゃ。
>>18
> 悟るとはなんですか
> 宇宙の真理を知ることなの？
そうじゃ。本当は人は皆、悟達(諦観)して、叡知の境地で再創造し、最後は解脱を果たす義務を持っておるのじゃ。
>>78やめるが良かろう。
>>103悟ってるかどうかは人それぞれの判断なのじゃ。
私は正しい、あの人は正しいけどこの人は正しくない、などと言うてることと全く一緒なのじゃ。
これも、闘争や混乱の原因の一つじゃ。
110:神も仏も名無しさん
14/12/20 14:29:52.24 ePn1OtKI
>>107
不完全から完全になれるから尊いと？
111:神も仏も名無しさん
14/12/20 14:34:11.70 D+hl/4oi
425: 鬼ハイレグ和尚 [sage] 2014/12/20(土) 14:31:13.45 ID:WjqrC7lo
>>421
するなら、愛する女と、愛のあるセックスをした方がいいのじゃ。
喜びも、全然違うからのう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
112:なにわっこ娘
14/12/20 14:35:37.45 Uq7AA1oY
>>110
はい、日常が完全完璧だと知るのに、人は骨が折れます。
それが尊いんです。
113:なにわっこ娘
14/12/20 14:39:47.40 Uq7AA1oY
>>112
このとき、人ははじめて因果、業を超えるんです。
それが尊いんです。
114:神も仏も名無しさん
14/12/20 14:41:47.66 ePn1OtKI
>>112
あなたは>>105で「わたしは不完全」だと言いましたが悟っていないということですか？
115:なにわっこ娘
14/12/20 14:44:19.58 Uq7AA1oY
>>114
わたしは大きな見性で3回位したに過ぎません。
まだまだですよ。
116:神も仏も名無しさん
14/12/20 14:45:30.48 fM0Y9VRM
現実の自分がどんなに不完全であろうとも、完璧な自分があるということ。
世界がどんなに地獄、不完全であろうとも、極楽浄土であること。
これは真実なのさ。これを知ることができる人間は尊いのだ。
117:なにわっこ娘
14/12/20 14:46:17.03 Uq7AA1oY
まだ、生死を明らめてませんし。
118:神も仏も名無しさん
14/12/20 14:47:11.51 ePn1OtKI
>>115
まだまだということは、あなたの悟りに対する見解は誤っている可能性もあるということですか？
119:なにわっこ娘
14/12/20 14:50:15.01 K8m0Uyz7
>>118
進むべき道はわかっております。
見跡は大事ですね。
120:ステテココ
14/12/20 14:50:54.90 Kk+59PRd
>>90
＞悟ったもの同士わかるんです
では、このスレで分かり合った人はjいますか？
121:なにわっこ娘
14/12/20 14:52:02.15 K8m0Uyz7
>>108
この人かな
122:ステテココ
14/12/20 14:53:49.09 Kk+59PRd
>>108
＞なるほど。逆は考えてみましたか。悟った人がいないと言い切れる根拠はなにか。
悟りが存在しないからです
あるいは、悟りが存在するという証明がされていないからです
123:ステテココ
14/12/20 14:56:35.28 Kk+59PRd
>>115
＞わたしは大きな見性で3回位したに過ぎません。
＞まだまだですよ。
今までのあなたの話を総合すると
あなたは、まだまだの人としかツーカー出来ないんじゃないですか？
124:なにわっこ娘
14/12/20 14:57:54.83 K8m0Uyz7
>>122
一つ言いますが悟ってない人が悟りを聞いても、
子供を、産んだことのない女性が、子供を産んだ人の話を聞くようなものなんですよね。
見跡は大事ですが。
125:神も仏も名無しさん
14/12/20 15:07:11.63 ojTg9sHA
>>111
どんなエッチ動画かと思ってクリックしたら。
今夜はブギーバッグだから許す。
126:鬼ハイレグ和尚
14/12/20 15:37:17.90 D+hl/4oi
>>109追記。
>私は正しい、あの人は正しいけどこの人は正しくない、などと言うてることと全く一緒なのじゃ。
↓↓
>私は正しい、あの人は「私のように」正しいけどこの人は正しくない、などと言うてることと全く一緒なのじゃ。
127:トランクス
14/12/20 15:46:33.03 F1QKOTIs
あでゃー、こんスレばまーだ続いとっただか。
驚いたべ。いっと息の長いスレだべなぁ。
何年か前にちょっち覗いたときにもスレがあって驚いたけんど
いまでもこんスレがあるとは。
うわーなにわっこ娘さもいるでねか。懐かしいべなぁ。
ご無沙汰しとります。お元気そうでなによりだべ。
鬼和尚も息災に皆のため頑張っとられるだなぁ。偉いことだべよ。
128:ステテココ
14/12/20 15:58:31.02 Kk+59PRd
>>124
それって自分は悟ってるって自慢？
129:神も仏も名無しさん
14/12/20 15:59:22.56 ZBsoHUkR
なるほどな
なにわっこは授乳中・子育て中なわけか
で、スレに四六時中貼り付けるわけだ
130:神も仏も名無しさん
14/12/20 16:01:37.34 ZBsoHUkR
授乳中限定Ｅカップなわけね
授乳が終わればシュワシュワシュワーでＢかＣに逆戻り
確かに不完全すぎるなｗｗｗ
死にたくなるよな、早く悟らないとな、なにわっこｗｗ
131:なにわっこ娘
14/12/20 17:20:20.01 dcPvXiXJ
>>130
ざーんねん
わたしはFカップ
グラビアアイドル級のボディよ
うふふ
132:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:01:26.60 WBm7TKf/
鬼和尚さん、質問があります。
見るものが見られるもの。これが悟りへ向かう光明と智慧でしょう？
止（サマーデイ）において見るものが見られるものとなれば、外部世界に意識が飛び出し光明を得る。
マントラ、念仏、イメージ瞑想、クンダリニ、大周天などですね。
そして、観察瞑想においてサマーディが起これば、見るものが見られるものとなり、煩悩滅尽の三明智を得る。
この三明智により、無知が破壊される。
釈迦仏教やマハルシ、和尚、クリシュナムルティは全て後者で、
前者は大乗仏教含め、釈迦仏教以外の悟りでしょう？
133:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:04:11.38 WBm7TKf/
禅宗も後者ですね
134:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:08:57.37 fM0Y9VRM
>>117
普通３回も見性したら、生死を明らめるに到るのだが・・・・・。
まあ、それでも相当いい線行ってるでしょう。
生きるも死ぬも自由自在、そうなるまで見性を本物にして下さい。
生死事大 無常迅速 。合掌。
135:なにわっこ娘
14/12/20 18:10:30.33 RwAIBiLQ
>>132
見るものが見られるもの
これは簡単に言えば
携帯を見れば携帯がわたし
って事でしょうか？
136:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:11:18.60 WBm7TKf/
つまり＜光明＞とは外に向かう意識で、＜智慧（三明）＞とは内に向かう意識でしょう。
大乗仏教では「自己を灯明とし、法を灯明とし」と訳されますが、
釈迦仏教では「自己を島（洲）とし、法を島（洲）とし」と訳される違いがここに表れています。
137:なにわっこ娘
14/12/20 18:13:20.88 RwAIBiLQ
>>134
わーい
ありがとう
頑張ります～
138:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:16:26.94 WBm7TKf/
>>135
私というより、カラの意識ですね。
139:鬼ブルマ
14/12/20 18:19:23.77 UHt4/8bT
書き込みたくなる思いの発生から消滅までを見るのじゃ。
クソスレはその為に存在しておる。
何でも有効活用するのじゃ。
140:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:27:54.69 UE1cJ3Q5
＞＞１２２ステテココさん
自分で証明しない限り分からないでしょうね。
他人が悟っても分かるはずありませんよね。ちなみにここでは幾人かが悟ったと公言されてますよ。
真偽は別としてね。 あなた悟った人見かけないっていうから
えー私けっこう見かけるけどなーと思って笑
それと自分自身で悟りを証明するための努力はされたことありますか。
それとも全くハナから信じてないんでしょうか。
いずれにしても自分でカレーを食べないとその味が分からない様にこのことも自証を要しますよ。
自称じゃなくてね笑
141:凹スケベ椅子凹
14/12/20 18:41:31.29 Jav6vqMT
>>109
鬼ファック和尚のご忠告どおり覚悟を決めました。
癌でも交通事故でもドーンと来いです。
鬼和尚、質問です。
科学が医学が発達して人類は死を克服したとします。
それは悟りと同じものですか。
142:ステテココ
14/12/20 18:46:40.12 Kk+59PRd
>>140
立派な信仰心をお持ちのようでなにより
自分語りをする趣味はないので
あなたに話すことは何も無いかな
143:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:46:45.19 UE1cJ3Q5
あ、ちなみにＳＴＡＰ細胞の様に物質的な存在があるわけじゃないでしょうね笑
ですから存在しないでしょうね。だけど無いわけでもない。
まぁ有るか無いかの話しても違順相争 是為心病 ですからね笑
最近鬼和尚さんは禅を勉強なさってるんですねー。
144:なにわっこ娘
14/12/20 18:48:41.19 RwAIBiLQ
>>138
違うとおもう。
145:神も仏も名無しさん
14/12/20 18:57:04.80 UE1cJ3Q5
＞＞１４２ステテココさん
私も疑ってましたよ笑 詳しくはご迷惑を掛けるかもしれないので割愛しますが
人となりやお金儲けに走ってないかや、立ち居振る舞いや言動を幾年にも
渉って観察しましたよ笑 まぁあくまで私の判断になりますけど。
論理的に言っても、
どこまで行っても推測の域は出ないはずです。信じるも疑うも。
146:神も仏も名無しさん
14/12/20 19:14:30.61 xwlq07HU
見るものが見られるもの
とは、自我の観察において、見るもの=主体、見られるもの=客体、が同一化することを言ってるのではないかな？
主体と客体が同一化することは、あり得ない。
自我を客体して観察するということは、主体=自我が、客体=自我を観察すると言うこになり、通常はできないことのはず。
自我を、記憶に基づく観念に過ぎないものと考えれば、肉体をもち五感による物事の認識主体としての疑いようもなく存在する自我も、観念に過ぎないもの=実体のないものと位置付けられる。
その自我には実体がない観念に過ぎないもの=無我を、実感するために、自我が生じる瞬間を捉え、主客自己同一による無我の確信に至ろうとするのが、｢止観｣の行じゃないかな？
147:神も仏も名無しさん
14/12/20 19:21:57.98 ojTg9sHA
>>142
ステテココいいね。
なんか話してみたいが面白いお題はあるかな。
148:なにわっこ娘
14/12/20 19:25:24.81 Uq7AA1oY
>>146
見るものが見られるもの
この言葉の通り
ペットボトルを見ればペットボトルがわたしだと思う。
149:かさじ
14/12/20 19:25:42.78 vLq5jbza
お笑い界で、つーじゃっていう、グループ編成で入りたいと思っています。
150:神も仏も名無しさん
14/12/20 19:27:21.46 O/VVT9FP
悟り
悟りはたった一回きりのもので、思想や考え方の延長にはなく、各人各様のものでなく、
二二んが四というほどはっきりしていて、お釈迦さんの悟りと他のいかなる人の悟りも、
寸分違わぬ、心のメカニックとしてあるものです。
香巌爆竹の因縁－香巌という非常に聡明な人があった、
一を聞けば十を知る、目から鼻へ抜けるというふうで、ああいえばこういう、どうもならんので、師が、
「おまえの父母の生まれる前のおまえの眉毛はどんなふうだった。」と聞く。
さあわからなくなった、これしきのことがわからんようでは、とっても坊主やってられんというので、寺男になって、来る日も来る日も庭を掃いていた。
あるとき掃いた小石が、竹藪の竹に当たって音を立てる、
これを機縁に悟るんです、かつねん大悟とあります、まんがじゃない、実話です。
どういうことかわかりますか。
父母未生前の消息－師の設問はでたらめじゃないんです、
おぎゃあとこの世に生まれて、父母未生前から、この世にたたき込まれるんです。
生まれついては、無眼耳鼻舌身意、無色声香味触法なんです、
自分というものがない、自分を意識することがない、自他の区別がまったくないんです、
父母の生まれる前のおまえの眉毛＝悟りとはこのまっぱじめにもういっぺん戻ってみることです。
自分がない状態から自分が生じて行く、たしかに人間として一丁前の生活を営むには、
それ以外の方法はない、けれども現実を概念化する、有眼耳鼻舌身意、有色声香味触法です、
実際ではない、あると思えという架空の生活です、仮の自分なんです。
151:かさじ
14/12/20 19:28:37.31 vLq5jbza
お笑い界で、つーじゃって言う、グループ編成で、いきたいと思っています。
みんなを笑わせるってすてきだなって思うんです。
お笑い界で、頑張りたいです。
秘密お笑い界って言いたいです。
ずっと前、ここで言いましたよね？
つーじゃ・あってん・あっとけ、など、あれらは、すべて、お笑いの
グループ編成の単位のことです。
152:神も仏も名無しさん
14/12/20 19:29:07.21 O/VVT9FP
すべての問題はここから起こる。
架空と現実のずれ、砂上楼格、思い込みで
す、思い込み人間がおのれを省みる、どうもならんのです－五蘊は皆空なりと知って、一切の苦厄を免れるんです。
ものごころつく前にやったことを、もういっぺんやると、心のメカニックというものが、はっきりする、
迷わない、すべての迷うのもとを知る、ものみな解決済みなんです。
ですから悟り終わって悟りなしといいます。
その方法は一通りあります。（仏道を習うというは自己を習うなり。自己を習うというは自己を忘れるなり。）です。
自己を習うとは、ああだこうだいってないんです、
概念化したところを免れるのに、悟りはどうの何はどうのやってたら、百年河清を待つです、
目から鼻へ抜ける香巌が、どうもならん理屈です。
自己を習うとは、思想概念の主人たる自分を発見の旅です、捨てる旅です、
思想概念を自分と思い込む、では自分を捨てるんです、
坊主やってられんといって寺男です、むかし坊主＝神さまってことあったんですよ、寺男じゃ死んだも同然だったんです。そうして死ぬんです。
自分を捨てて庭を掃くっきりになるんです、掃くっきりになる、自分もない庭もない、掃くもない、すなわち忘我。
忘我とは忘我していることを知らないんです。
たまたま小石が竹に当たる音に、はあっと我に返るんです。
自分が失せて一切がある、通常の体験とはぜんぜん違います、
我と大地有情と成仏といった、お釈迦さんと同時成道するんです、
一瞬に仏教の成立があります。不思議に自分＝世間すなわち人間を卒業しているんです。
悟り終わってようやく地球のお仲間入り、悟る以前は地球のお荷物。
如来来たる如し、花のようにぽっかりと咲くんです、月のように自ずからあり、万物とともに、雪は雪降る。
むかしも今も寸分変わらぬのは、意識妄念によらぬからです。
まんがでなくって真剣に求める人はどうぞ。今だってまったくちゃ－んとしてますよ。
153:かさじ
14/12/20 19:32:32.43 vLq5jbza
お笑い界のグループ編成の単位として、つーじゃというのを考えています。
これは、秘密お笑い界、秘笑(ひしょう)と、わたくしは言います。
秘笑したくないですか？
クスクスって、ためらって笑うんじゃなくて、わっははは、ってお笑いたくないですか？
154:かさじ
14/12/20 19:44:50.27 vLq5jbza
お笑い界のグループ編成の単位として、つーじゃってのを
考えているんですが、それは、どういうことなのかと言いますと、
お笑いコンビというのは、俗世間的なことですね？
今回は、そうじゃなくて、世俗を逸した、お笑い界グループ編成
である、つーじゃってを持ち出したのは、何故かと言いますと、
僧侶方が、肩身の狭い重いをしているわけであります。
つーじゃってのを、わたくしは、お笑い界のグループ編成の単位っていう風に
考えています。
155:かさじ
14/12/20 19:47:52.20 vLq5jbza
つーじゃってのは、日本語では、神通力って言葉もありますけどね・・・。
今回はそうではなくて、お笑い界のグループ編成の単位としての、
つーじゃですね。わたくしは、神通力というのを、考えています。
それは、日本語で言うならば、つーじゃと言います。
つまり、わたくしはつーじゃということを考えているのであります。
156:神も仏も名無しさん
14/12/20 19:51:08.78 xwlq07HU
>>148
見る一瞬前の自分と一体化した後の自分の区別はつきますか？
それとも既に無我ですか？
157:なにわっこ娘
14/12/20 19:57:47.96 Uq7AA1oY
>>156
見性のときは、風景全体がわたしになり
料理の魚を見れば魚になり、それを家族のものが食べると、
ぎゃ！わたしが食べられたって感じでした。
今は、なんとなく、ペットボトルを見ると、あれ？ペットボトルがわたし？
くらいで、以前より強く出ません。
158:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:01:12.92 rw9u8MVp
同行二人
159:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:04:49.88 xwlq07HU
>>157
＞ぎゃ！わたしが食べられたって感じ
ってのが面白いですね。
160:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:06:17.83 GUzY8cJn
>>157
そりゃ見性だけど、悟りじゃないな、見性から悟りいたるものはこれまた稀だ
161:なにわっこ娘
14/12/20 20:09:02.70 Uq7AA1oY
>>160
まぁ、そのうちなんとか悟る～だぁ～ろぉ～
162:凹スケベ椅子凹
14/12/20 20:11:39.90 Jav6vqMT
>>157
「自分の体が自分のものではないような」
「自分がしていることに、自分がしているという感じがしない」
「自分を他人のように観察している」
「ものを見ていてもそれがそこにあるという感じがしない」
「周りが見えない膜で隔てられているようだ」
こんな体験に似ていますか。
163:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:13:09.34 ojTg9sHA
>>160
んだな。
これただの状態なんだよね。
自分という境界線が消えてるだけ。
それ以上でも以下でもない。
164:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:14:26.98 WBm7TKf/
>>157
＜わたし＞がなくなって見性ですよ。
美しい景色を見るとき、唖然として＜わたし＞は存在しなくなり、意識だけになるでしょう？
景色はあるけど、それはただの景色ではないでしょう？
そして、その意識で自己を観照すれば、＜わたし＞は根本から消滅するのです。
この「美」を見性というのか、「消滅」を見性というのか、各人の定義によりますね。
165:なにわっこ娘
14/12/20 20:19:29.91 Uq7AA1oY
>>162
自分の体が自分でない感じで、なんとなく不安でそわそわしてるってのはよくありますね。
166:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:22:13.70 ojTg9sHA
自分という境界線が消えるパターンと自分そのものが消えるパターンとあるな。
前者は自分が消えてるわけじゃない、世界そのものが自分になってしまって結果的に自分がなくなってるだけ。
167:なにわっこ娘
14/12/20 20:27:44.60 Uq7AA1oY
>>132
クリシュナムルティの大事なところは、
何かになろうとすることを放棄する。
これは、禅と同じなんですよね～
168:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:28:00.05 GUzY8cJn
>>165
徐々に自分を取り戻して行くのが普通だけどね、あまり長くそういう状態がつづくと
宜しくないね
169:なにわっこ娘
14/12/20 20:33:49.05 Uq7AA1oY
>>168
まぁ、ある人には、そこでアクセルを踏んでぶち破れとか言われますけど、怖いです。
170:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:34:21.88 WBm7TKf/
>166
まあ言ってみれば、「対象になりきる」のか「対象を傍から観る」のか違いですよね
171:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:39:41.72 O/VVT9FP
汝是れ渠に非ず、渠正に是れ汝。世の嬰児の五相完具するが如し。
自他の区別がないというと妄想の内容じゃないんです、
こけちゃんがわしの写真を撮る、するとこけちゃんそっくりになって笑っていたりする、意識を通さないんです、
もと嬰児赤ん坊がそうなんです。赤ん坊を抱き上げるお母さんという図がある、
どっちが保護者かというと、赤ん坊のほうがそっくり受容する、お母さんという切ない不満足の、やるせなさを王様のように押し包む。
自他の区別がないとは、ものみなそっくりおのれがものなんです、如来来たる如しです、
172:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:40:11.45 O/VVT9FP
未分化といううが実はそうではない、これが本当なんです。
仏という地球宇宙から、あるいはそれ以前から与えられた命です、
本地風光という約束されたものです。
物心付くに従いろくでもないものになる、観念生活ですか、
無眼耳鼻舌身意が有眼耳鼻舌身意に取って代る、便利には違いないが、大切なものを失う。
失楽園ですか、知恵の木の実を食べるんですか、そうしてもって一生を通じてもとに戻りたいと思う、
あるものはヒットラ－になり、あるものは大金持ちになり大権威になり殺人者になり発狂する、
たといどうあったってなをかつ不満汝是れ渠に非ず、渠正に是れ汝。世の嬰児の五相完具するが如し。
173:トランクス
14/12/20 20:42:41.88 F1QKOTIs
よく知られている「離人症」とかいうのもあるべさ。
自他の境界を弁別する脳機能になんらかの異変があるんだろうけんど
悟りに付随する現象とはまた似て異なるもんだべなぁ。
174:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:45:02.58 ojTg9sHA
>>170
深く考えたことはないが経験からいえばこの２パターンあるのは確か。
175:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:51:39.46 ojTg9sHA
>>173
自分という境界線が消える状態はおそらく神経伝達が関与してると思われ。
ある意味、普通の人が素面でいけるのはレアだと思うわ。
176:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:54:46.13 ojTg9sHA
>>175
訂正。
誤＞自分という境界線が消える状態はおそらく「神経伝達」が関与してると思われ。
正＞自分という境界線が消える状態はおそらく「神経伝達物質」が関与してると思われ。
だな。
177:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:55:19.23 GUzY8cJn
>>169
おすすめはできないねえ、一歩間違えば廃人のできあがりだ
178:神も仏も名無しさん
14/12/20 20:57:02.18 ojTg9sHA
てか、なにわっこ娘はこの状態（周りが全部自分）になったとき、すっごい幸せだったはずだよ。
179:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:03:35.05 wu37VN1G
なにわっこは精神分裂病やね
勘違いしとるけど
180:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:05:50.86 Jav6vqMT
>>179
いや、解離性障害の疑いがある。
181:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:07:34.05 O/VVT9FP
目で見えるものしかない
目で見えるものしかない、といったらそれで足りるんですよ。
実在や真理という念想観の運用じゃないんです、面倒臭い人だねえ、ほんとうに、
目を開いて見れば、そこに環境があるでしょう、木の葉っぱでも畳でも紙屑でも窓枠でも、見るとおり聞くとおり触れる味わう－五感にうったえるものです。
仏教はそれっきりだといってるんです。他にいろんなこと考えないんです。
環境というこの現実です。形而上学ないんです、思想イデ－イデオロギ－世の中立派そうな、いかにも人間的大切といったようなことないんです。
だからとっつきにくいっちゃ、とっつきにくいんです。
天上の音楽をもってこれに誘うんではない、大梵鐘をゴ－ンとやる、汝ら目を覚ませ聞鐘悟道です、
ぶっこわすんですよ、自分といううわさ話にどっぷり浸けから、ちらとも実体化です。
実体化－自分というその思い込みの垣根を外すんです。
垣根を外す－目で見えるものしかない、この現実と一体化するんです。
（いったん自分を忘れ去ると、もと環境と自分が不可分のものであることがわかる。）
ただこれっきりなんです。
これ思想とか日本語がどうのって、とやこういったってしょうがない、やってみるしかないんです。
182:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:08:29.50 O/VVT9FP
「手に持った茶碗の中にころっと入っている。」
といわれたら、ころっと入ってみるんです、それがどういうことで、下らない、仏教と関係ない思想的にはどうのってじゃない。
入って見ると面白い、世の中なんか三つ四つ爪っから先って気分になる、気分てそりゃ世間流の気分とえらい違いだけどさ。
なんか空しいねえ、いえばあなた反論のことしか思わんのでしょう、そりゃ反論しようと思ったら、いくらでもできるよ。
アッハッハ、これやってみる気になる人は、そりゃまあ思想だのって、たいてい一つっことやり尽くした人だな。
世間体のどっかぶち破れないと、いじいじと思い込み人生やってますよ。
どっ汚いお仕着せ脱いでみないと、くっさ－っての分からない、動物の死体と糞とごみあくたとを首飾りにして、首にかけたという、古代インドのたとえがあります、
その汚臭腐乱にあるとき気がつく、七転八倒してこれを外そうとする、外れないっていうんです。
気がつかなきゃそれまで。
183:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:10:19.54 wu37VN1G
自己承認欲求が余りにも強すぎる
184:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:14:53.37 ojTg9sHA
なにわっこ娘が貶されてるが俺はちょっとスゴいなと思ってるんだ。
坐禅とやらでこの境地にいったのかな？
だとするなら坐禅には人間のリミッターを外せるような作用があるのかもしれない。
185:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:19:03.45 24Ph40TU
そういう作用はあるけど
中途半端だと禅病というやつになるらしい
なにわっこはまさにそんな感じ
要するにそういう境地に至った自分凄いとなる
186:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
14/12/20 21:20:29.82 6LDE2+I8
>>14 どうにもならんのじゃ。
個我の妄想が在れば輪廻していると思うじゃろう。
何も無にはならないのじゃ。
全ては在るがままなのじゃ。
>>18>>94 自我を滅し、認識をも滅する事なのじゃ。
知ることや知識を得ることではないのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。
>>78 鬼のように論破してやると良かろう。
そのような所は神仏とは関係の無い守銭奴の集まりなのじゃ。
遠慮せずに全員論破してやると良いのじゃ。
>>103 悟れなかったのじゃ。
自分と知識が捨てきれなかったのじゃ。
>>127 久しぶりなのじゃ。
>>132 そうじゃ、主客一体となれば観察も良く出来るのじゃ。
それが悟りへと向かう方便となるのじゃ。
それだけではただの集中状態なのじゃ。
そこから自我の観念に気付いて厭離し、認識をも滅すれば真の悟りなのじゃ。
前者のサマーディははただの集中状態であり、悟りではなく、悟りに向かうために使える道具に過ぎないのじゃ。
無我である小悟でもなく、忘我なのじゃ。
そのような違いを知って修行に励むのじゃ。
187:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:21:38.47 O/VVT9FP
丁の字
「知識が乏しく考えもいたらず、経験も浅い人に、むかしのえらい坊さんはどのように導いたか。」
知識はふだん生活できれば、たといできなくとも十分です。
考えはふつうの判断でいい。経験は毎日のありようそのものです。
その他の何かを求めたって、特殊能力が身に付くというだけのことです。
そうではないんでしょう、あなたそのものです、あるいは大安心という、平らかなことじゃないですか。
１、むかし百姓のせがれで、目に一丁字もない、つまり文盲の人がいた、
何かのおりにこの事あるを知り、大悟徹底といういったん自分を空じきる方法です。どんなにすばらしいものかと思った。
どうでもこれを手に入れようとの一心で、中国へわたるんです。師を探し当てた。真剣に求めれば正師はあるんです。
師は漢文はおろかかたことも通じない、この人の手を取って、てのひらに丁という＋です、を書いて、これといって指さした。
この人四年後丁の字に成り切るんです。一言半句通じないたって、師も本人も是です。徹底成仏底を知るんです。
師を証明するといいます。帰朝して仙台にある大寺院の創立となった、百姓のせがれが仙台公の菩提を弔う、これ実話です。
２、香厳という人は非常な学識と、たいへんな秀才であった。
仏について説けば、一を聞けば十を知る、目から鼻へ抜けるといったふうで、何いったって答えがある、どうにもこうにもです。
師はそこで、
「お前の父母の生まれる前のお前の眉毛はどんなふうであったか。」
と聞いた。香巌はさあわからなくなった。
日夜施設して持って行ったって、師はうんといわぬ。
とうとうこれしきの問題がわからんようじゃ、とっても僧はつとまらんといって、自ら寺男になって、毎日庭掃きをしていた。
あるとき掃いた石が飛んで、竹藪の竹に当たって一音を発する、これによって悟るんです。
香巌爆竹の則といって、今に公案になっています。
188:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
14/12/20 21:24:30.62 6LDE2+I8
>>141 同じではないのじゃ。
死を克服しても個我の意識が在り、認識があれば又苦もあるじゃろう。
むしろ延々と続く苦しみに苛まれるじゃろう。
一切の苦を滅しなければ長く生きても苦が多くなるばかりなのじゃ。
189:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:25:40.70 O/VVT9FP
どういうことか。もと仏なんです、知識経験のあるなしじゃない、頭のよしあしじゃない、もとどっぷり浸けの仏です。
だがそれに気がつかない、日常の習慣他我という架空のものを立て、それによって取捨選択愛憎の生活です、
自分のほんとうがお留守になっている。
香巌の場合は、せっかく大法に出会いながら、自分の知識判断力がかえって邪魔をするんです。
このとき、
「おれはだめだ、僧なぞつとまらん。」
といって架空の自分を＝浮き世の人にとっては自分そのものなんです、九割方免れる、
いっぱしの僧になる、これが彼にとってもっとも大切なことだった、かなぐり捨てるんですよ。
てのひらに＋と書かれて、これだという、ではこれだの一心不乱です。
できたといって持って行ったって、師はそりゃできなけりゃうんといえない。
師がはっきりしていなけりゃ駄目です。
毎日庭掃きの同じことのくりかえし。庭を掃くっきりの生活です。何ができた。庭を掃くとき庭を掃くことができたんです。
他の人何やったって中途半端、ああでもないこうでもないでしょう、それがほんとうに一つこと一つになった、忘我。
掃いているその自分をまったく忘れ去るということが起こるんです。たまたまコ－ンと竹に石が当たる、はあっと我に帰るんです。すると手足も耳目もまったく失せて、環境と自分が一体化しているんです。
「我なくしてものみな。」
という実感です、人は生まれながらにしてこのようにあった。もと万物の故郷です。
そうです、父母未生前のその我が眉毛なんです。
一切事解決済みを知る。不思議なんですよ、こと終わるんです。
だから目に一丁字なくったって、大寺の住職、三界の大導師がつとまるんです。
他にはない、こういうことがある、どうしてもやってみよう、必要なのはこの気持ちだけです。
いろんなこといってる間はなんにもならんです。
190:神も仏も名無しさん
14/12/20 21:28:48.39 ojTg9sHA
>>185
やっぱそういう作用あるんか。
当たり前だが坐禅もやっぱりきちんとした意味あるんだな。
その病はよくわかる。
童貞が初セックスした時と同じだろうな。
191:神も仏も名無しさん
14/12/20 22:02:05.29 UE1cJ3Q5
時の人、花を見ること夢の如くに相似たり。
192:神も仏も名無しさん
14/12/20 22:03:17.32 ciQdr+S3
この世は神が見ている夢だからな
夢に価値などあるわけがない
この世のすべては無価値
193:神も仏も名無しさん
14/12/20 22:20:58.75 8fIKOxxX
>>192
ならばその思想も無価値というわけだなw
そもそも価値というもんは相対的であって
比較対象があって生じるもんなんだけどなw
要するにそういう発想は根本を間違えとる
194:神も仏も名無しさん
14/12/20 23:32:37.83 TCPP9+Jq
価値を追い求めるのが宗教なんだなわ
もうバラバラ
195:神も仏も名無しさん
14/12/20 23:49:48.98 WBm7TKf/
経験からすると、
全チャクラの解放が釈迦仏教以外の求めるところ。
大周天やクンダリ、祈りなどの修練により、チャクラを開き、
外部世界（見られるもの）と個人（見るもの）を合一させる。つまり、自他の関わり合いの教え。
釈迦仏教は、アジナチャクラの逆回転により、自己観照を目指す。
止観の修練により、
個人の中の苦しみ（見られるもの）と個人（見るもの）を合一させる。
つまり、全ての苦しみの解放を説く教え。
196:神も仏も名無しさん
14/12/20 23:56:39.45 WBm7TKf/
釈迦仏教以外の宗教国では、アンチラポールから他殺が多い。まさしくユダの裏切り。
対して、釈迦仏教国は自殺が多い。
それぞれの宗教で特徴が出る
197:神も仏も名無しさん
14/12/21 00:00:04.21 5G44xuaf
>>177
木の葉さんだ・・・（はあと）
なんてオレ男ですがｗｗ
198:ステテココ
14/12/21 00:35:44.26 A3Vm74um
>>157
なにわっこにとっては、それが見性だったのだろうが
見性とはそういうものだと先入観を与えるのは百害あって一利なしだよ
199:ステテココ
14/12/21 00:39:26.25 A3Vm74um
>>177
望んで自ら廃人になろうとしてるんだから
止めるのも野暮ってもんでしょう
200:ZEROSUM ◆u5aQfcbys.
14/12/21 01:05:13.63 gTtlkkpc
>>162
それ離人症じゃね？
201:ZEROSUM ◆u5aQfcbys.
14/12/21 01:13:20.27 gTtlkkpc
あ、指摘されてますね
202:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/21 01:49:00.09 9TJaUr+p
>>65 ｇｇｒｋｓ さん
> >>23
> 真理とは何でしょうか。
法、ダルマ「、真理、とは、色即是空、空即是色、です、さとり です。
203:神も仏も名無しさん
14/12/21 02:04:40.92 aLa/W6KR
>>202
あなたはそこで、「色即是空、空即是色」について、
説明する必要があるんだよ。
言うだけいって、説明しません、じゃあ、話にならない。
ちゃんと意味が分かった上で言ってるってことを、
説明しないといけない。
さあ、色即是空、空即是色 とは、どういう意味？
ちゃんと説明しなさい。
あいまいな解答は、詐欺と同じだ。
204:神も仏も名無しさん
14/12/21 02:11:27.95 sdT4F/08
五眼は悟り（ブッダ）へ向かう道筋が表現されている。
１、天眼
何かしらの集中瞑想（止）をしていれば、まず眉間のチャクラ（白毫）が開発され＜天眼＞が得られる。
２、慧眼
次に、仏教特有の観察瞑想（観）を行えば、眉間のチャクラが逆回転し、煩悩滅尽の智慧、＜慧眼＞が得られる。
３、法眼
そして、この二つ眼を得ることで、法がわかり、説法ができる眼＜法眼＞が得られる。
４、仏眼
以上の止と観、そして自己を捨てながらの説法をしていく内に、サハスラーラチャクラ（肉髻）が眼となりブッダとなる。
205:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/21 03:18:09.17 9TJaUr+p
>>203 203 返信：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/21(日) 02:04:40.92 ID:aLa/W6KR さん
> >>202
> あなたはそこで、「色即是空、空即是色」について、 説明する必要があるんだよ。
言うだけいって、説明しません、じゃあ、話にならない。
ちゃんと意味が分かった上で言ってるってことを、 説明しないといけない。
さあ、色即是空、空即是色 とは、どういう意味？
ちゃんと説明しなさい。
あいまいな解答は、詐欺と同じだ。 』
そういう受け取りになるんでしょうか。
懇切丁寧の答えています。
まず取り組んでください。
あなたがさとりに向かうことが大切です。
噛む力がないとき、人はお乳を飲みました。
おんぶにだっこの時代でした。
その頃は好き嫌いがなかった。
分別しないのです。
好き嫌いしない、分別しない、がさとりです。
市の如し、です。
わたしは老婆禅、
転ぶ前から、ほらほらそっちにいっちゃあぶないよ、です。(^-^;ｱｾｱｾ
206:ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ポッたん ◆PottancCb.
14/12/21 03:22:20.43 9TJaUr+p
>>205
訂正
好き嫌いしない、分別しない、がさとりです。市の如し、です。
↓
好き嫌いしない、分別しない、がさとりです。一の如し、一如です。
207:神も仏も名無しさん
14/12/21 03:46:07.49 s7j34rQZ
笑
208:神も仏も名無しさん
14/12/21 04:54:50.33 oWYiAMse
>>196
仏教国の名の高い国は施しを得たり固まって生活していたりで
小乗仏教の名残りでしょう。
＞対して、釈迦仏教国は自殺が多い。
はて？
釈迦仏教国というものはありませんが
どこの国を指してらっしゃるのでしょう？
そして自殺率と仏教がどのように関わってると？
209:神も仏も名無しさん
14/12/21 05:34:12.33 oWYiAMse
鬼和尚、
＞自我の観念に気付いて厭離し、認識をも滅すれば真の悟りなのじゃ。
修行を積んで悟ったと思った修行者が
俗世に戻った瞬間に凡夫に戻った身を嘆いて
どこに救いを求めればいいのかわからなくなったらしいです。
あなたがおっしゃるように
どうにもならない。
結局、人間は凡夫ですからね。
んで凡夫にわかるように念仏こそと説いた七高僧、あとはおわかりでしょう。
あなたも知っているがわかってない。
そこが人間らしいと言えば人間らしいですが
あなたのおっしゃる事は何の答えになってないです。
悟りを得た仏陀のように苦しみを和らげるような答えではないし
あなたのブログは知識の押し売りですよ。
210:神も仏も名無しさん
14/12/21 06:31:02.20 HKSvThSR
鬼和尚。
ダンテス・ダイジは覚者ですか？
211:神も仏も名無しさん
14/12/21 07:25:20.63 HKSvThSR
参考までに
URLﾘﾝｸ(onedrive.live.com)
ファイルを右クリックして開くと、やや後に話が聴けます。
212:素人A
14/12/21 08:24:49.61 YW27DHcl
それを見る心の準備があれば、これによつて時間的な、他の光を反射する身体から、太陽のようなエヴィターナルな源泉への移行
が起こることもあります。そうなると人はどのような時間と場所にも属さず、普遍的で死を超越し、しかもあらゆる存在に永遠に
具現化するあの存在と、自分が本質を共有する事を知るのです。すはわちウパニシャツドにあるように、「汝はそれなり」という
事をしるのです。この悟りこそ処女降誕の隠喩に含まれた意味です。そのとき精神と心情の中に生についての理想が受胎します。
それは「生存と生殖と繁栄が第一でついでに若干の楽しみもあつたら申し分なし」といつた経済的・生物学的目的のために生きる
生ではなく、形而上的な目的のための生、歴史の中での存続ということを超越した価値を目指す生の理想です。だからこそ
「その王国がこの世のものでない」ような教師たち、偉大な目的のために自分のすべてを捧げた英雄や伝説的人物は、民衆の記憶
の中で処女から生まれたものという形をとるのです。・・ 今の私はまあ良いとか悪いとか？損なこと別に悟らんでも今は
用がないし、少しのズルは見て見ぬ有利だし、でも過去の歴史の悪が一つでも間違いで正されたら今は間違いなく無いのか？
反省すれば悟れんのか？さあとりあえずはいまは用があること場仮で行けば間違いなくあの世うになり、また言い訳ばかりの
今はズルズル芋ずるに引っ張られてあーあ意味不明になる場仮
213:神も仏も名無しさん
14/12/21 09:24:39.36 HKSvThSR
鬼和尚。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
この掲示板TK師という人は、悟ってますか？
214:凹スケベ椅子凹
14/12/21 10:20:50.51 A4uMZH7l
鬼和尚、質問です。
自我があるのは人間だけですか。
人間だけなら、なぜ人間は自我を必要とし作り上げたのでしょうか。
215:神も仏も名無しさん
14/12/21 10:26:12.17 s7j34rQZ
元々無いんです。あると思い込んでるだけです。
それを本当に無いと知る。たったそれだけのことです。
216:神も仏も名無しさん
14/12/21 11:49:43.13 5G44xuaf
>>215
急に名無しになってどうしたの？
なにわっこおばちゃん
217:神も仏も名無しさん
14/12/21 11:51:19.08 5G44xuaf
元々病気なんです。悟ったと思い込んでるだけです。
それを本当に病気なんだと知る。たったそれだけのことです。
218:神も仏も名無しさん
14/12/21 12:56:22.40 wCq1cTOz
>>215
葉っぱを描いてみなよ、葉っぱと紙と鉛筆を用意してさ。
何も考えずにただただとことん一枚の葉っぱを描くんだ。
そうすりゃまた違う景色も見えてくると思うよ。
219:神も仏も名無しさん
14/12/21 12:59:13.11 aLa/W6KR
>>205
全然内容が無いようー のレス。
全然意味不明。
おまけに、
＞まず取り組んでください。
予想どおりの、上から目線。はぐらかし。
色即是空について、簡単に説明すればいいだけですよ？
なぜそれが出来ない。
出来もしないのに、分ったようなことを言ってはいけない。
＞あなたがさとりに向かうことが大切です。
ヘドが出る。
結局言ってることは、「赤ちゃんには分別が無かった、それが悟りです。」（苦笑ｗ）
220:神も仏も名無しさん
14/12/21 13:13:53.40 s7j34rQZ
＞＞２１６さん
違いますよ。
ん～なにわっ娘さん大人気だな笑
＞＞２１８さん
描いたらどうなるの。
＞＞２１９さん
会話になってないですよね笑
まぁご本人があれで幸せそうだからそれでいいんじゃないですかねー。
全部自己責任ですから。
221:神も仏も名無しさん
14/12/21 14:23:43.52 K3Tgbo4B
葉っぱを書くってのは昔、特別研鑽会ってのでやったことあるな。
「よく見て書く」って意識づけだけで自分でも驚くほど上手に書けた記憶がある。
思い込みを外すと瞬時に人は変わるみたいな体験だった。
222:神も仏も名無しさん
14/12/21 14:34:32.38 RPUh75RC
>>205
プｯ！
自称、悟ったぽったん曰、
＞生とは、色。死とは、空。
＞有無とは、色即是空、空即是色、を言います。
と言ってる様じゃ、
これもまた、お釈迦様の仏法をパクッた独りよがりの珍説としか言いようが無い。
まあ、精々、無恥を曝け出してください。ｗｗｗｗ
223:神も仏も名無しさん
14/12/21 15:04:36.29 s7j34rQZ
＞＞２２１さん
ほ～う。何の特別研鑽会なんだろ。
まぁでも思いを外すってのは大切なことですね。
思いの無い時どうなってますか というのが坐禅ですからね。
で、実際どうなってるから観ようとしたら、
それはもう思ってますからね笑
思いを通さなければ本当のことが見えてきますねー。
しかしなにわっ娘さん居ないと静かなもんですねー笑
みんなに愛されてるなぁ。
224:鬼温暖化和尚
14/12/21 15:10:37.51 J4I91HMI
>>213>>210
悟ってるかどうかの判断力も出来ない低劣オツムで、彼らの書いた文章を読んでも何の意味も無いのじゃ。
大切なのは充実感なのじゃ。
悟ってるかどうかという疑惑を生じさせ、不信感を抱かせるという時点で、
その人物の書いたものを読んでみたところでまともな理解力も無いため、何も吸収できず、最後は結局徒労に終わるだけなのじゃ。
無理に背伸びをする必要はないのじゃ。
>>214
人間は動物に比べると自我は少ないし、弱いのじゃ。
動物であっても、人間よりも自我は少なく、弱いものも極、稀におるのじゃ。
様々なケースがあるのじゃ。
動物も人間も、大して変わらんのじゃ。
>>220
> ＞＞２１６さん
> 違いますよ。
> ん～なにわっ娘さん大人気だな笑
そうじゃ。それはオマンコ娘、いや、只今絶賛売り出し中のビッグホルスタイン娘では無いのじゃ。
予想通りの大人気ぶりなのじゃ。
オマンコもよく濡れるし、牛乳の出も良いのじゃ。
225:小保方メス猿なにわっこ娘晴子の監視員
14/12/21 15:11:22.91 Oh94goUt
157 ：なにわっこ娘：2014/12/20(土) 19:57:47.96 ID:Uq7AA1oY
>>156
見性のときは、風景全体がわたしになり
料理の魚を見れば魚になり、それを家族のものが食べると、
ぎゃ！わたしが食べられたって感じでした。
今は、なんとなく、ペットボトルを見ると、あれ？ペットボトルがわたし？
くらいで、以前より強く出ません。
ヒンズーレベル程度で禅と無関係です。
禅の見性再現実験は失敗ですｗサル芝居ですｗ
226:小保方メス猿なにわっこ娘晴子の監視員
14/12/21 15:13:26.72 Oh94goUt
177 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 20:55:19.23 ID:GUzY8cJn
>>169
おすすめはできないねえ、一歩間違えば廃人のできあがりだ
なにわっこには確かに向かんｗぼったんと同じ廃人傾向にあるからなあｗ
227:小保方メス猿なにわっこ娘晴子の監視員
14/12/21 15:17:34.60 Oh94goUt
99 ：凹スケベ椅子凹：2014/12/20(土) 13:44:35.73 ID:Jav6vqMT
>>98
せったんでググッたんですが、川上雪担という方ですか。
この人は悟ってるんでしょうか
現在ぼったん巣穴廃墟スレで、せったんと共同戦線で、「ばなな」というコテを背ったんの弟子に
導いたなあｗｗ
俺は公案禅のマスター途中でに執念燃やしていたから、せったんに関与しなかったけど。
184 ：神も仏も名無しさん：2014/12/20(土) 21:14:53.37 ID:ojTg9sHA
なにわっこ娘が貶されてるが俺はちょっとスゴいなと思ってるんだ。
坐禅とやらでこの境地にいったのかな？
ヒンズーレベルでしょうｗ,
osho-レベル、禅ではないなｗ説明垂れ流す病気がある内はｗ
228:神も仏も名無しさん
14/12/21 15:18:45.42 HKSvThSR
>>224
黙れ。
229:神も仏も名無しさん
14/12/21 15:29:47.79 LA40WZX0
感覚的に理解することと
思考的に理解することの
違いに気づいた方がいいよ
230:神も仏も名無しさん
14/12/21 15:33:49.82 LA40WZX0
まあ年取っちゃうと
頭ばかりでっかくなって
感覚が鈍くなっちゃうのもあるけどね
そういう人には何言っても無駄だし
231:神も仏も名無しさん
14/12/21 15:41:04.64 J4I91HMI
782: 鬼温暖化和尚＠転載は禁止 [sage] 2014/12/21(日) 15:13:42.42 ID:shHyH20z
>>780
> 感情は思考のエネルギーが強まったものだ。という人がいます。
> 鬼和尚も同じように説明しますか？
その説明は正しいのじゃ。
つまり、まともな思考力がなければ、本物の愛も憎しみも知ることもなく、死ぬことになるのじゃ。
感情の中でも、憎悪は最も重要なものじゃ。
ニーチェも、「憎悪が知性を高め、叡智への天翔けとなるエネルギーを作り出す」と言うておるのじゃ。
解脱までの道のりも、いかに「この情熱に溢れた感情を統御できるか」にかかっておるのじゃ。
飛翔するエネルギー(屋根まで登る為の梯子)が無ければ、それを手放すということも、
高い所に飛翔することも出来ないのであるからのう。
454: 鬼温暖化和尚 [sage] 2014/12/21(日) 15:31:10.21 ID:xXUlfi2E
>>435
女のオマンコに飢えているという心境なのじゃ。
>>443
成仏していない過去の怨恨は、現在と未来に渡って本人を苦しめ続けるのじゃ。
なぜ、その他者は自分に対してそこまでの大きな怨恨を植え付けたのか、その行為に至るまでの動機や行き先などを細かく分析してみるのじゃ。
他者はおぬしの自我が生み出した幻想であるから、その他者の落ち度や欠陥も、全て自分の責任として、真剣にプロ意識を持って刑事のように相手を捜査してみるのじゃ。
原因や動機や行為の流れが分かれば、いつかは必ずその相手を容認し、心から許すことも出来るようになるのじゃ。
232:神も仏も名無しさん
14/12/21 15:47:40.60 HKSvThSR
怨念は執着から来るんだね。
233:神も仏も名無しさん
14/12/21 16:06:20.64 K3Tgbo4B
＞２２３
無所有特別研鑽会？ だったかな。だれのものでもない。つまりＩ，ｍｉｎｅの
概念を極めて薄くしていくとどうなるのかみたいな社会実験をやってる集団があって、
そこのイニシエーション。
＞思いを通さなければ本当のことが見えてきますねー。
本当かどうかは別として、見え方はずいぶんと変わってきますね。
234:なにわっこ娘
14/12/21 16:25:08.47 sbJbcSrg
>>226
彼は悪で、ダースベーダーです。
ジュンスカイウァーカーに悪を植え付けようと必死です。
これに乗っては行けません
235:神も仏も名無しさん
14/12/21 16:47:08.56 Oh94goUt
234 ：なにわっこ娘：2014/12/21(日) 16:25:08.47 ID:sbJbcSrg
>>226
彼は悪で、ダースベーダーです。
吉本新喜劇の新ギャグなのかｗ？
１１７が木の葉なら、弟子相関図は、こうなる。
せったんーーー→支店長、ただのおやじ、できそくないーーー→木の葉。
ま、公案禅不関与路線だが。
俺は連中の悟境は評価しているよｗ
なにわっこはサル芝居だがなｗ
236:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:00:55.29 Oh94goUt
223 ：神も仏も名無しさん：2014/12/21(日) 15:04:36.29 ID:s7j34rQZ
も、恐らく、俺の知っている奴だろう、
まケチを付けないレベルまで成長しているか否かは知らんが、
なにわっこよりも、はるかに成長しちょるだろうｗ
237:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:07:58.43 Oh94goUt
小保方メス猿なにわっこ娘晴子の見性の文章の監視員稼業を楽しませてもらおうｗ
238:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:16:31.77 NOX4sRKZ
>>237
大王か、何年ぶりかだな、お前ノスをどう思う、俺は買ってるんだが
あれの感性直感は頭抜けている、しばしば驚かされることがある
もちろん全体が見えていないからおもちゃ箱をひっくり返した状態なんだ
がな今の所は
239:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:25:45.54 s7j34rQZ
＞＞２２４さん鬼温暖化和尚さん
別人ですねー。 思いてのはそんだけ間違ったものつかませるんですよね。
＞＞２３３さん
そんなのあるんだ。へ～。
本当もウソも無いものが見えますねー。
＞＞２３６さん
誰のことですか。 ケチを付けるってのはそれだけ発想が縛られてる証拠ですね。
240:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:35:04.07 5G44xuaf
大王さん、木の葉さんきましたよ >>238
241:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:37:06.96 5G44xuaf
>>220
ちっ、カカシだったか
242:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:38:30.29 5G44xuaf
でもまー、カカシも木の葉さん大好きだからまた入ってきたんだろ
オレにまかせとけよ
名無しでも木の葉さんのことわかるから教えてやるよ
243:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:44:27.08 K3Tgbo4B
＞見性のときは、風景全体がわたしになり
こういう感覚は体験したことがないけども、私を守っているバリアを外すと
そういう感覚になるのかもしれないね。
そもそも、私というのはどこが私なのか？ 健康を維持するために
水泳をしたり、ジョギングをしたりするけれども、私が健康になっているのか？
私じゃなくて、腸内の細菌や心臓や肝臓や精神が健康になっているのであって
そいつ等は私に勝手に住み着いて勝手に動き回っている。いや私がそいつらに
住み着いているのかもしれないが、とにかく私とは無関係に勝手に動き回って
いるのだけは確かだね。
もっというと制度だとか伝統だとかも私じゃない。それなのにそいつ等を
養うために、足並みをそろえるために何の疑問もなく仕事をして、トレーニング
をしてと忙しく動き回っている。本来は私の知ったこっちゃない。
じゃあ私はだれか？ たしかにここにいる。でもそれはひょっとすると、単なる
バリアのようなものだけであって、中身はないのかもしれない。
「何をまもっているのだ？」と問われて、だんだん解らなくなって、ゆるーく
なっていくと私の核心もだんだん分からなくなってくる。
244:神も仏も名無しさん
14/12/21 17:45:53.95 wCq1cTOz
>>220
葉っぱの形がわかるよ。
別に知りたくないならやる必要はない。
もし暇つぶしでやってみるなら、描くときはじょうずにとかそんなことは考えずに、自分が見たそのままを筆に伝える。
線が歪んでも気にせず、形にこだわらず、書いたものも途中で見返さず。
時間も決めず一息ついたところまでで終わり、時間の長い短いは関係ないから描いたものが線一本でもかまわない。
なんでこんなことをいうのか。
ただのこちらの気まぐれだよ。
>>221
思いを外す、いい言葉だな。
そういう研鑽会もあるんだね。
こちらのはそんな難しいことじゃないよｗ
葉っぱの形をただみるだけの話。
245:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:00:44.57 s7j34rQZ
＞＞２４１さん
そうそう私はなにわっ娘さんのカカシですっておい笑
まぁどなたでも結構ですよー。
＞＞２４４さん
あ笑 絵とかねー 描かないかなー。私ほんと何もしないから笑 ごめんなさいねー。
まぁでも仰ってる内容はまさに修行そのものですなー。
うーんまぁ仏教ですねー私が学んだことは。
仏教もややこしいこと教える所ではありませんでしたね。
単を示すっていうくらいですから笑
思いを外すだけなんですよ。 心の中で取扱いしない。
たったそれだけのことなんですけどね。これが大変だったかなできるまで。
246:ステテココ
14/12/21 18:12:46.07 A3Vm74um
>>245
カカシか～？
修行は進んだか？
247:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:15:23.15 s7j34rQZ
なんかすごいことやってると思われたら困るので言っておきますが、
誰でもできてることですからね笑 でも自分の思いの方に行っちゃう人には
全然わからない話ですねこの話しはいくらしたって。
おそらく＞＞２４４さんのように本当のことにしばらく携わる人しか無理ですな。
248:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:18:17.24 jIBW1Oxa
>>245
せんせーい、なんで思いを外さなくてはならんのですかあ？
なんでそんなことするのかわかりませーん
249:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:18:27.96 s7j34rQZ
＞＞２４６さん
はいはい、カカシさんですよ～笑
修行って感じじゃないですねー。まぁ何度も言うのもあれですので上に書いた通りです。
250:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:25:31.44 s7j34rQZ
＞＞２４８さん
余計に迷うからですかねー。それに理解するくらい簡単なことですけど
理解した程度では依然、本当のことが分からないからじゃないですか。
まぁ私、未熟者ですので責任持てませんので
鬼和尚さんとかぽったんさんにお聞きした方がいいかもしれないですねー。
251:なにわっこ娘
14/12/21 18:29:18.37 sbJbcSrg
鬼和尚さんは、まだ有心なんですよね～
無心を知らない人ですね。
252:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:29:31.09 jIBW1Oxa
>>250
せんせーい
自分はいまいち自分が迷っているかどうかわからんのですー
それに本当のことってなんでしょうか？
本当の事意外が起こっているということでしょうか？
253:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:40:19.58 s7j34rQZ
＞＞なにわっ娘さん
まぁご本人は悟ってると仰ってますからね笑
＞＞２５２さん
私はただの名無しですので。
分からないならそれでいいんじゃないですか。だけどどうして悟りに興味持ったんですか？
本当のことは口が裂けても言えませんねー。
本当のこと以外を想像してるんじゃないですか。
何度も言いますが私に聞いても保証は無いですからね笑
思ったこと言ってるだけですから。
254:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:42:23.18 wCq1cTOz
>>243
＞「何をまもっているのだ？」
それかっこいい、メモしておくｗ
面白いこと考えてるね、またなんか書いてよｗ
>>245
無駄話だが、あんなこと言っといてこちらは葉っぱを一度も描いたことはないｗ
あれはほんとただ単に葉っぱの形を知るための方法として適当にかいたんだ。
見えてるから見えてないってのはよくあることだしね。
255:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:53:35.59 s7j34rQZ
＞＞２５２さん
まぁ私に聞くより自分で今やってみたらいいんじゃないですか。
どっちみち自分ですることですから。
もったいぶってるんじゃなくて口でも動作でも本当のことを
伝えることできからなんです。
＞＞２５４さん
あらそう笑 見えてるけど本当は見えてないってのを色即是空って言うんでしょうね。
実際にその方法が一番でしょ。人の話聞くときも自分の考え方で聞くと
もうさっぱりあさっての方向に理解したりしてますね笑
いや意外と出来てるつもりでも出来てなかったりするんですよこれが。
ちゃんと聞いてるつもりでも「あ、これはこういうことか」ってすぐに自分流に変換したりしますしね。
256:神も仏も名無しさん
14/12/21 18:57:26.53 EY/OWF8w
あのさ、サハスラーラが目覚めなくても悟りってあるんか？
ここにいる人って最もらしいことばっかり言ってるけど
肝腎な所が抜けてるんだよね～
257:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:12:23.10 jIBW1Oxa
>>255
せんせーい、今考え事をしてたんですが、
火星人のことを考えてました～
火星人は本当かどうかわからないけど
考えていたといことは本当だったとおもいますー
258:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:15:30.07 jIBW1Oxa
>>251
せんせーい、
無心を知るにはどこを探せばよろしいでしょうか？
259:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:27:15.26 HKSvThSR
>>256
サハスラーラも方便ですよ。
260:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:29:02.60 jIBW1Oxa
>>205
せんせーい
人間は分別を覚えると駄目になってしまうんでしょうか？
>>188
せんせーい
せんせいのおっしゃっていることは先生の知識でよいでしょうか？
261:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:29:13.41 EY/OWF8w
>>259
アホかw身体機能に方便もクソもある訳ないわw
おたくの脳みそも方便か？w
262:なにわっこ娘
14/12/21 19:29:44.94 sbJbcSrg
>>258
無字の公案とかするといいです。
263:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:32:32.30 EY/OWF8w
ま、要するに自分に都合の悪いもんは
方便っちゅうことにした方が自我は守れるもんなぁw
仏像でもよう観察しなはれ
264:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:32:36.13 jIBW1Oxa
>>262
そうですか、どこかに心が無いところがあるとばかり。
無字の公案をすればみつけられるのですね？
ありがとうございました。
265:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:39:51.99 s7j34rQZ
＞＞２５５さん
考えてたってことが本当だったんでしょうね笑
＞＞２５８さん
ですからご自身でやってみたらいいじゃないですか今。
＞＞２６０さん
いいけど同時に迷わせるものでもあるんでしょうね。
実際に自分でやってみたことですが言葉にしてる時点で知識ですねー。
＞＞２６２さん
無字は精神的にタフじゃないとまともにやったらおかしくなりますね。
まぁ大抵すぐ投げるんですけどね笑
本気でどうにかしたい、切実な人ほどほっといてもやりますね。
266:神も仏も名無しさん
14/12/21 19:54:58.14 s7j34rQZ
＞＞２６０さん
ダメな人間なんて居ませんからね。ただ分別し過ぎるとどんどん不自由になって行きますね。
あなた嫌いな人いますか？その人としばらく一緒に居ないといけないってなったら嫌じゃないですか。
これって不便ですよねー。その人の分別がどんどんその人を縛って行くんですねー。
267:なにわっこ娘
14/12/21 19:57:57.91 sbJbcSrg
原理的には、アーでもイーでもいいんです。
ストーリーとしては、
僧が必死になってジョウシュウ禅師に
犬に仏性がありますか？と聞いた。
それは、たとえばの解釈として、
犬にたとえて、自分のような者にも
仏性があるでしょうか？と必死に聞いている。
仏教理論では、あらゆるものに仏性があることになってます。
しかし、ジョウシュウ禅師は、
「無」と答えた。
さて、この「無」を見て来い、というのが
この公案です。
無字のストーリーは以上の通りですが、
実際は、ひたすら「ムー！！」とやっていきます。
理屈なんかなく、頭のてっぺんからつま先まで「ムー！！」に
なりきっていく作業です。
そして、無字になりきれれば、答えが出ます。
とにかく成りきっていくことです。自分のことを
見て、うまくいってるとか評価しちゃダメです。
雑念が出てもかまいませんから、気がついたら
ムー！！ってやっていきます。
寺では、無字になりきったところを点検して、
そこで、通すかどうかお師家さんが判断します。
とにかく、いまは、無字に成りきるようやってください。