14/06/01 11:57:40.00 PQsr0baz
無いなら何の話してるの？ずーっと。
それ有ると思ってるから話してんじゃないの？
251:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:15:56.19 PQsr0baz
だから考えたり議論できることでもない。
俺は分かってる て、つかめるものでもない。
だから禅を知ってる、仏法を知ってるってのは理屈からしてもおかしいって分かるよね。
実際に無いものを有ると思ってつかんでる。
仏教に限らずおかしいんでしょ。みんな頭で作り描いてるものを元としてる。
252:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:30:42.72 VVKzpJqL
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ ノスのにいちゃん、お寺にも
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ おれんようになってしまうん？
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
253:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:31:49.21 SZMYRPth
>>250
こっちにもそれを書いてくださいな
悟りに至った方たちとの対話
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
254:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:33:53.44 SZMYRPth
ノスは何処へ
|￣￣＼
| ＼∧,,,,∧
＼ <丶｀д´> > ｱｲｺﾞｰ！
＼ ＼／／／>
＼ ／×／／i
ヽ／／／× ⊃))
<×／／ ∪＼
<× ＼＿＿
＼ ／⌒)
＼ ／ ⌒)
| ／ ⌒)
|／
(
255:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:35:02.15 SZMYRPth
>>250
カカシ君かひさしぶりｗ
256:ろん
14/06/01 12:41:35.44 jE15WHyj
>>250
一つの見方しかできないのは、能無し、というか使えんね。。
>>251
そんなあたりまえのことばっかり言っててどうするの？ｗ
257:ろん
14/06/01 12:50:23.27 jE15WHyj
>>227
妙観察智忘れてた。。
差別だけの世界、個別性の世界、現実社会、それっきりというのもあり、
また、差別に囚われて苦しむ人には、空とか平等性を示す、これもあり、
迷悟ありもあり、迷悟なし、もあり。。
なんでもありありで、いろんな観方の中からチョイスできるから自由、
千眼も窺い難し、とはこれのことかもしれん。。
まー全然たいしたことではないが。。
258:神も仏も名無しさん
14/06/01 13:05:51.64 PQsr0baz
私は誰でもありませんよ。ただの名無しです。
特に述べることなんて何もありませんので。
259:神も仏も名無しさん
14/06/01 13:30:53.23 SZMYRPth
やっぱりカカシ君じゃん
260:ろん
14/06/01 13:36:44.88 jE15WHyj
ｗｗ
261:だいおー
14/06/01 13:57:24.01 4gEt5qlP
かかしなら、近況教えろ。
262:神も仏も名無しさん
14/06/01 14:19:55.72 PQsr0baz
違いますとしか言いようがないんですが・・・
どうやら悟りとは関係ない掲示板のようですね。
誰がどうとか関係ないことかと思いますが。
どうもお邪魔しました。
263:神も仏も名無しさん
14/06/01 15:44:50.57 cyT689Hm
誰が言うかは大いに関係がある
鬼和尚 「さとったのじゃ」
ぽったん「さとりました」
同じ発言でも信用が違う
264:神も仏も名無しさん
14/06/01 16:11:37.18 4gEt5qlP
全く同じ虚栄心じゃんｗ
265:神も仏も名無しさん
14/06/01 17:01:29.30 SZMYRPth
_
/０＼
| ＼
| ＼
∧|∧. ＼
（ ⌒ ヽ ＼
∪98..ﾉ ＼
∪∪ ..（⌒⌒⌒) 鬼和尚の悪口言う
. |＿i＿i_| 奴に食わすタンメンはねえお
( ´-ω-)ヽ ﾋﾟﾝｯ
（ つ)９
⊂＿）∪
266:ろん
14/06/01 17:01:39.16 jE15WHyj
>>262
外を見て、悟りがあるように見えるか、迷いがあるように見えるか、ただありのままに見えるか、
それは、見る人の観念次第だ。。
迷悟に見えるということは、まだ途中なんだよ。。
忘れてない、ということだから。。
僕もまだまだ途中だ。
しかし、あなたが引っ掛かっているものはもう忘れたかな、というくらいのもん。。
悟りがあるように見える、も問題なんだよ、自分の師だけ悟ってるとか、うっふ、あり得ん話だから。。ｗ
267:神も仏も名無しさん
14/06/01 18:48:18.13 I86mFBjF
カッソカソ
268:ステテココ
14/06/01 21:52:35.23 L/dzyiq9
カッソ過疎だね
でも、もう悟りって時代遅れだからしょうがないね
269:ろん
14/06/01 22:26:56.97 jE15WHyj
>>266
いない＝仏だって言ってた人がいたな。。
正しい。。
>>268
何が流行なの？ｗ
270:ステテココ
14/06/01 23:11:13.57 L/dzyiq9
>>269
＞何が流行なの？ｗ
これから新しい流れが来るんだよ
271:ろん
14/06/01 23:16:54.79 jE15WHyj
>>270
何よ？
新しい流れって。。
272:ステテココ
14/06/02 00:10:40.78 NaQ5XFBV
>>271
それが分かれば苦労しないよ
273:ろん
14/06/02 00:42:11.87 RG+ao6Lw
>>272
へーえー、何だろうね。。
でも悟りってそういう流れとは関係ないとも思うが。。
274:素人Ａ
14/06/02 05:37:24.97 HLltoeFE
諸法実相(つづき)その「開方便門」のまさしく開かれるという道理は、十方全世界全体にわたつて「開方便門を
開く」のである。まさしくその時、その十方世界全体に触れてみると、いまだかって経験した事の無い光景が展開して来る。
すなわち十方世界全体、着実に一枚二枚、三個四個と取り上げて、方便門を開いていくのであるが、その際多だひたすらに
方便門が開かれると思うかも知れないけれども、実際は量り知れないほどの十方世界全体が、わずかばかりの「開方便門」
の収得となって、目の前に実現するのである。このような光景は、そのままが、前に経文を示した「経に属する」の力で
ある。「示真実相」と言うのは、諸法実相の言葉を世界全体に開かしめることであり、世界全体に仏道を成ぜじめる事であ
る。また実相すなわち諸法の道理を全ての人にうなずかしめることであり、あらゆる事物の上に実現せしめる事である。
？？良くわからんでも我我は今日を生きているしまあ画絵か？良くわからん全体？さあとりあえずは頭もやもやの朝
275:神も仏も名無しさん
14/06/02 06:13:56.23 i3uhqrbp
★悟りの為の修行法-クンダリニー,座禅,密教,気功★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
276:神も仏も名無しさん
14/06/02 07:13:54.04 gCb2l306
この人病気？
>>273
>>>272
>へーえー、何だろうね。。
>
>でも悟りってそういう流れとは関係ないとも思うが。。
>>266
>悟りがあるように見える、も問題なんだよ
277:神も仏も名無しさん
14/06/02 07:22:00.66 i3uhqrbp
何病だと思う？
278:神も仏も名無しさん
14/06/02 07:23:35.68 gCb2l306
さぁ～。
悟り病じゃない？ 自分で何言ったか覚えてないから支離滅裂だね。
279:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:10:00.17 i3uhqrbp
それは かなりお酒が入ってる時かもね
280:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:13:23.20 gCb2l306
なるほどただの酔っ払いか。
そういえば禅者は酒呑ませて度量を探るって聞いたことあるな。
酒に呑まれてる程度では不徹底って。
281:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:31:30.33 i3uhqrbp
超ユルユルのスレなので 汗；
282:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:45:33.58 i3uhqrbp
お酒、ジュース、お茶など呑みつつ悟りの雑談しましょう。
ココテも名無しも仲良くしてね！
彡 彡 彡 ゴオオオ...........
彡 ﾌﾞﾜｯ 彡 彡 彡
へﾍ./ゝ、 彡 彡
ﾉ＼ | / 彡 彡
ｿ ＼|/ ∧_∧ 彡
￣￣￣ ＼(･ω･`) 彡 彡
彡 ０⊂ ヽo 彡 彡
彡 ヽUゝ 彡
283:神も仏も名無しさん
14/06/02 09:08:05.74 gCb2l306
いえいえだからこそいいんですよ。
Oll Korrectです。
284:神も仏も名無しさん
14/06/02 10:33:00.47 i3uhqrbp
ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
（⌒⌒⌒) 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
..|＿i＿i_| ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√ (；`・ω・） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 彡ミ ,,,lヽ ～
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '彡 ） >>272
|__= |:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ つ
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡ヽﾉ⌒''～''"
"⌒''～"し（_＿）
285:神も仏も名無しさん
14/06/02 14:21:00.77 gCb2l306
禅だか仏法だかはたまたバテレンの宗教でも洋の東西を問わず究極は行き着くところは同じだろう。
オールコレクトザッツオールでんがな！
永遠一念 遍界無咎無自他 向こうなんて無かった。
本当の師匠は自分自身。自分に騙されるな。
万言尽くしても一つも説けない。
悪辣の仏祖師は何一つ教えてくれなかった。
如是如是うるさいんだよ（笑） 教えれないなら教えれないって最初っからそれだけ言ってくれっての。
だからこそ有り難いんだな。 Oll Korrect!!
286:神も仏も名無しさん
14/06/02 16:19:34.32 i3uhqrbp
,,-''ヽ､
.,,-''" ＼
_,-'" ＼
/＼ 大天空寺 ＼
＿＿ //＼＼ 悟り学校 ＼
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
llll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ . | ／ .| ロ .|lllllllllllll
llll| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
llll| |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ ..| ||／ ..|
| |:::「./ .＼/＼ゴゴゴゴゴ～～::/⌒ヽ､ .| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― ､ ''"⌒ヽ,_ ＿＿＿＿＿
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y ∧＿∧ ／
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::（Д｀ ）＜ ぼうや、ここは危ないわよ！
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／ ヽ ＼早くこっちへ来るのよ！
＿＿_( ﾞ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／／ / |
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´A｀）／／/ /L__つ
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _（_ノ （ V
ﾞｕ─―ｕ-―-ｕ 人 Ｙ /＼ ＼
287:神も仏も名無しさん
14/06/02 16:40:28.86 i3uhqrbp
|￣￣￣￣￣￣￣ llヽ |￣￣￣￣￣￣￣￣ llヽ
| ┏──┓ ∥| | ┏───┓ ∥|
| │愛を語る │ ∥| | │愛について │ ∥|
| ┗──┛ ∥| | ┗───┛ ∥|
| ∥| | ∥|
| ノスタルジア ∥| | ∥|
| ＝デブトン ∥| | 安藤閣下 ∥|
|＿＿＿＿＿＿＿∥| |＿＿＿＿＿＿＿＿∥|
) ≡≡≡≡≡≡≡） ) ≡≡≡≡≡≡≡≡）
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
現代人に贈る最高の愛の教説。１００万部突破！
288:神も仏も名無しさん
14/06/02 17:02:02.87 gCb2l306
OK！！
他に面白いのどんどんやって（笑）
289:神も仏も名無しさん
14/06/02 17:21:47.78 B6F4HA4B
薬を飲んだあと効果が表れるまでじっと待つ時間あるやろ
あれは座禅に近いんや。仏法は薬やで。
真理を知って、効果を実感するまであとはじっと待つんや。
自力で悟りは訪れんのや
290:神も仏も名無しさん
14/06/02 17:49:54.86 gCb2l306
オッケー牧場！
291:神も仏も名無しさん
14/06/02 18:00:27.55 gCb2l306
自分が真にこれでいいんだって答えが見つかれば何でもいい。
自分自身のことだからね。誰に遠慮せんでもいい。
自分に素直に正直に。心底OKって言えるならOKさ。
もう迷うことも苦しむことも起きないさ。
292:神も仏も名無しさん
14/06/02 18:50:37.40 IQ187tyT
坐禅スレで、かつて居た意味無しというコテの人の行方はしりませんか？
293:神も仏も名無しさん
14/06/02 20:04:42.83 i3uhqrbp
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
294:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:08:46.69 i3uhqrbp
,.-─---.,
/:::::::::::i'^ヾ､)
/::::::;;;::::;〉、 ｝
./:::::::i6l:::i `“ ( ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. /::::::::::::!::::}、 ）rrn/! ＜なんてな。
/::::::::::::/ノ三ミFゞ'ﾃ━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::／:::::::::::~ヾﾚ＼,イ
{::::::::/:::::::::::::::::::::::::`ﾄ､,ﾞl
ヾ､;:t::::::::::::::::::::::::::::::ヾi/
/＼:::::;:'"7::::::::::::::::｛
__／:::::::::ﾞｖ_／:::::::::::::::::::`-..､
￣`ｬ''─‐-----─ ''''/￣
':;:::::::::::::::::::::/::::::/
ﾞ+─---ｰ'､_--'､_
lｪr-､__/＿__x､/__`x
295:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:10:34.94 i3uhqrbp
ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
（⌒⌒⌒) 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
..|＿i＿i_| ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√ (；`・ω・） ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 彡ミ ,,,lヽ ～
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '彡 ） >>287
|__= |:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ つ
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡ヽﾉ⌒''～''"
"⌒''～"し（_＿）
296:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:13:22.18 i3uhqrbp
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
／ ＼ ／ ─ ─ ＼
/ ─ ─ ヽ / （●） （●） ヽ
| （●） （●） | | （__人__） |
＼ （__人__） __,／ ＼ ｀ ⌒´ __,／
／ ｀ ⌒´ ＼ ／ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ _（,,) (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ | 過疎中 | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
世論は正直ですねえ・・・笑ってしまいます・・・
297:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
14/06/02 21:26:53.84 7lKEh9Ra
>>212 叉来たのじゃ。
修行あるのみじゃ。
298:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:33:07.05 i3uhqrbp
鬼和尚様 見回りご苦労様です
又のお越しを
299:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:36:11.00 i3uhqrbp
＿___ ____
（ ） ） ））)
| ⌒ ｀i
| ﾉ | .
おやすみ / /
/ | ，
ﾊ,,ﾊ _／ | ． ．
( ﾟωﾟ )o _／ } ，･.’､ ﾟ
ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ．．∴｡ ・
〈〈￣￣. ■■■■■■■；； ・.
└′. ■＃ ×ノ( ■
ii＃× ノ三ヾ（ ＃ii
|ノ.（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪|
<__⌒ノ( | | ノ（ _>
|ｕ ● ● ｕ |
＼ |++++|:: ／
` ー ―‐ ''"
300:神も仏も名無しさん
14/06/02 22:22:53.62 2k+1Ui2m
悟りを開いた人の文章はキラキラしてるから読んだらわかる。
鈴木大拙は悟っていない。現代の高僧の九割もダライ・ラマも悟っていない。
インドのヨガの聖者は悟っている人が多い。禅の老師の一割くらいは悟っている。
比叡山と高野山は悟りからは遠い。
池田大作と麻原彰晃は意外にレベルが高い。大川隆法は悟っていない。エロいけど。
301:素人Ａ
14/06/03 06:23:15.00 WHPXYhqn
我我のであった偶然運命に塗り替えて行くのか？昨日は昔店によくこられた御婆さんの息子さんが突然現われて今母は施設
はいつて居て母の介護の金が今無いからなんとか５０００円貸してくれと来た。全全親しくないので金は貸したくないけど
普通は困っても金貸さないけど私なけなしの５０００円があつたので貸してしまつた。その時偶然にも妻が現われて目撃さ
れて後でこっぴどくおこられた。私が悪く散々な昨日だつた。後で反省しながら偶然が重なってふと運命に変る昨日がある
野鴨。貧乏な家に金借りに来る人は滅多にないで運の悪い私は人に騙される性格の私のこずかい無しの運命となつた。
きつとそうなる運命は有る世ね。騙されてあけた気分だつたけど金持ちでない家には金化さない法則を破って妻に御免なさ
い。でも体験から運命を感じる瞬間は有る世ねすぐ忘れるけどありのままの偶然を時続ける運命鴨。そういう思いで誤魔化
しても反省は有るのか御免。皆さんもそういう思いは色々あると思う。
302:ろん
14/06/03 15:36:38.29 uw0xWT/g
>>278
何病でもいいけど、もっと上のレス読めば、ぜんぜん支離滅裂ではないよ。。
論理を追えてないのはあなた。。
いやいや、理屈ではないんだけどね、もちろん。。
>>280
だろうね。。
>>282
いやいや、おいらそんなヒマじゃないので。。ｗ
>>285
いやいや、懇切丁寧、老婆親切に教えてくれてるよ。。
>>291
そのとおりだけど、自分を見て、どうこう思えば、いい悪いは出てくる。。
さーてどうするか？
303:神も仏も名無しさん
14/06/03 17:33:11.80 Lp9a3DGP
オールオッケーだよ。
そう思えるのならそれでOK。
特に問題無し。 ここは他なく自なし。未在未在。
どうすることも無い。 永遠と一日一念 夏の春とはいわぬなりけり。
304:ろん
14/06/03 18:24:55.47 uw0xWT/g
>>303
ご隠居か何かですか、仕事は引退された方？
305:神も仏も名無しさん
14/06/03 18:38:37.44 Lp9a3DGP
ひとつだけ。
なにも思わない なにも分からない時、なにがどうなってますか。
306:ろん
14/06/03 19:10:04.44 uw0xWT/g
>>305
どうもなってない、どうなってるかを認識してないわけだから。。
そう言うことじゃなくて、問題は、そうじゃない時どうあるか、ということだと思う。。
307:神も仏も名無しさん
14/06/03 20:18:56.09 OU2qWdGN
六識が機能していれば何か思うし 何かしら判別する
無分別 六識の外
308:ろん
14/06/03 20:36:36.31 uw0xWT/g
>>307
だから、勘違いしないってことが大事。。
おれは悟ったとか、無心になったとか思ってる自分を自分で知らないとか、しょうもない。
オールオッケーだとか言っても、そう言ってる自分だけ見えてないわけ。。
それじゃあ、何にもならんのよ、全くの勘違いの中にある。。
自己とは何か、に関する正しい認識とは？
もちろん、認識を落として、不識だったら、徹底だけど、われわれ凡夫はそうもいかない。。
だったら、どうするか？
勘違いじゃなくて、正しい認識が必要なのね。。
仏教における、自他に対する、正しい認識って何だっけ？ｗ
それが基本で、応用は各自の智慧にませる、禅定の力に任せる、でいいんだと思う。。
摩訶般若～のちから、辿りつくのは無心かもだが、無心が有心を包摂できなければならない、という気がする。。
309:神も仏も名無しさん
14/06/03 20:41:12.20 OU2qWdGN
ロンさんＩＤ見て ＞305 ＞307 は別人
310:ろん
14/06/03 20:43:27.74 uw0xWT/g
煩悩もいい、野心もいい、競争もいいかもだ、自慢があってもいいし、何があっても悪いことはない。。
しかし、それがメインになったら本末転倒。。
中心軸は、根っこは違うところにドシンと坐っていなければならない。。
そんな気がするんだわさ、空に遊ぶなんて、まだまだオイラに早い、あるいは遊んでられる身分かと。。
陰謀論も捨てない、何も捨てない、邪魔になるものもない。。
311:ろん
14/06/03 20:44:46.09 uw0xWT/g
>>309
わかるけど～、あなたが何を言いたいかはようわからん。。ｗ
>>305に対して言ってるのかもだな。。
312:ろん
14/06/03 20:46:50.06 uw0xWT/g
だけど、ネット上でどういうかとか言われるかとか、カスみたいなもんだな。。
おれは、ネチズンのために、坐ってるわけでもないし、もちろん、全員自宅警備隊じゃないんだろうけど。。ｗ
313:ステテココ
14/06/03 21:57:36.03 iFa9VCrW
>>312
「ネチズン」って、ろんは韓国人なのか？
314:ろん
14/06/03 22:59:40.60 uw0xWT/g
>>307
連投規制で書けなかった。。
返事し直すけど、無分別、六識の外って、具体的にどうなるわけ？
六識の外って、なんかあるんだろうか？
>>313
韓国語なの？
なんとなく使ってみたわけだけど。。
315:ろん
14/06/03 23:05:57.31 uw0xWT/g
無心が目指すものとか、本分の家郷というのは、おそらく違う。。
それだと、結局無心に滞ると思う。。
せったんの言うことを誤解するとそうなる、あるいは、悟ってない師家だと、そう言うことを言うかもしれんが、
それはちがう。。
どこか、住まうべきところ、心のふるさとみたいなのがあると、自由ではないんじゃなかろうか？
本来住するところなければ、家と名付けず、とは雪渓師の『十玄談』にあったことば。。
あるいは、どこにいようがどうあろうが家から離れないと言った一休禅師が正しいのかも。。
何らかの指標とか、住すべきところがあったら、それはおかしいのかもしれない。。
316:神も仏も名無しさん
14/06/04 00:13:53.37 Ror5DmbM
う～ん 答えるべきものが何一つないね。
もうどうもしようがないほど完成してる。
オールグッド！ ザッツオールオッケー牧場！
317:ろん
14/06/04 00:23:19.58 aPZDyeId
>>316
職業が何かと聞かれて、おおよそでも答えられん？
だいぶ問題があると思うぞ。。ｗ
コレ悟を見習いなさいだ。。ｗ
彼はホントに悟ってるかもしれん、もっと下ネタを連発してくれることを望む。。ｗ
318:ろん
14/06/04 00:28:43.88 aPZDyeId
他なく自なし、ってホントにそうなら、なんでこんなとこに書いてるんだろう？
自分に言ってるのか？
他人に言ってるのか？
自他がなくるなるとどうなるか、ホントはわかってないんだろうな？
というか、自分が何してるかの自覚もないのだろう、そこまでいったら、誰も救いようがない。。
僕は、自我を使って書いてる、書いている時は自他がある、これは明白だが、
それもわからんのだろう。。
319:ステテココ
14/06/04 00:31:28.15 GsrY8WSm
>>317
＞コレ悟を見習いなさいだ。。ｗ
そう言えば、コレ悟見ないけど
どこ行った？
320:ろん
14/06/04 00:32:51.07 aPZDyeId
>>319
議論スレたまに見るといるよ。。
321:ステテココ
14/06/04 00:44:01.64 GsrY8WSm
>>320
今、議論スレにいるのか
あそこは見てると頭が痛くなるからなぁ
322:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/06/04 00:57:33.25 bW6u9jtq
>>321 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭、痛くさせたか？ｗ
そりゃ、すまんｗｗ
323:ステテココ
14/06/04 01:05:54.72 GsrY8WSm
>>322
パーピマン、久し振りだね
こんど議論スレにも遊びに行くよ
324:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/06/04 01:08:03.78 bW6u9jtq
>>322 ｗｗｗ へ～～～い、お待ちしてるよｗ
ろん も元気そうじゃねえかｗ
馬は最近、見んなあｗｗ
325:神も仏も名無しさん
14/06/04 04:52:49.25 Ror5DmbM
だからいくら他人に言われたって
自分が本当に納得出来なきゃ意味ないて言ってるよねー。
まぁ聞く耳無いよね。あとはお好きにどうぞ。
326:神も仏も名無しさん
14/06/04 05:00:32.40 ncmm+z3t
ポ○コ○マンが復活か。
馬は俺が太鼓持ちやっているよ、
327:素人Ａ
14/06/04 05:48:14.21 a68y/wMU
人との将棋は待ったしてはいけないルールだけど？コンピューターと待った無しでは勝ちは無いから損なルールに拘る事は
オマケが続く待ったを認めて適当な前から繰り返せば何時かは勝てるようになつて、まったが段々少なくなつて学習して
強くなっている私。輪廻転生も繰り返せば段々さあとりあえずでも賢くなる野鴨。段々オマケがちかくなる私でも難解で
も挑戦できるし、人との将棋も待ったなしでも負けをみとめれば次の新しい勝負は出来るけどこれは進みが遅い。コンピュー
ターマツタありで勝つまで繰り返せばもの凄く強くなれる野鴨知れないと思う。切なく残る痛みはくり返す旅に薄れていく？
あれ孝子師匠の輪廻転生の歌なのか？歌外も無く繰り返せば無駄にだらだらでも進んでいる。無駄に書き込み引き伸ばすのに
何の意味があるのか。駄洒落は書き込まなくていいのか？？の旅は繰り返して続く。私は三行革命のルールは守らない
328:神も仏も名無しさん
14/06/04 18:50:16.24 2m8Qi5KO
悟りに至った方たちとの対話
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
ＰＯ氏 アラシ中
悟りを開いた人に聞いてみるスレ の避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
エロ連投ならぬ キチガイ連投 ＰＯ氏アラシ中
329:ろん
14/06/04 19:12:34.02 aPZDyeId
>>316
そりゃ～、よかったね～。。
>>324
相変わらずバカやってんな、おれも。。ｗ
馬は、人生相談スレで見たけど、今いるんかね～？
>>325
は～い、お疲れさーん。。
330:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
14/06/04 21:34:26.17 OpVXzwjG
>>298 叉来たのじゃ。
明日からプロバイダーの工事でしばらく休むのじゃ。
331:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/04 21:39:58.27 3umy9K0e
Windows環境を仮想PCソフトへ移行させる「Paragon Go Virtual」が期間限定で無償に
9月15日までの約3カ月間を予定
（2014/6/4 15:42）
「Paragon Go Virtual 14」
独Paragon Software Groupの日本法人であるパラゴン ソフトウェア（株）は4日、環境移行ツール「Paragon Go Virtual 14」を無償配布すると発表した。
無償配布の期間は、9月15日までの約3カ月間が予定されている。
「Go Virtual」は、稼働中のWindows環境を仮想環境へマイグレーション（移行）させることのできるツール。
「Virtual PC」「VMware Workstation」「VMware Fusion」「Oracle VM VirtualBox」などの仮想PCソフトに対応。
ディスク・パーティションを仮想環境へコピーする“P2Vコピー”、仮想ディスクに含まれている環境を起動可能な状態へ調整する“P2Vアジャスト”などの機能を備える。
いずれの機能もウィザードに従って手順を進めるだけで比較的簡単に利用できるのがうれしい。
対応OSはWindows XP/Vista/7/8/8.1（32bit/64bit版）となっており、サポートが終了したWindows XP環境をWindows 7やWindows 8上の仮想環境へ移行させることもできるという。
なお、製品を利用するには個人情報の登録が必要。
インストーラーからサイトへアクセスし、名前やメールアドレスを登録すると、インストールに必要なライセンスキーがメールで送付される。
また、無償配布された製品へのサポートは提供されないので注意。
URL
パラゴン ソフトウェアグループ - パーティション、バックアップ、ディスクメンテナンス
URLﾘﾝｸ(www.paragon-software.com)
Paragon Software - 無償ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.paragon-software.com)
関連記事
既存Windows環境を仮想化して仮想PCソフト上で利用可能に「Paragon Go Virtual」(2010/07/20)
332:ろん
14/06/05 00:59:35.50 w5mnc1Xh
うっふっふ、寝る前に過去スレを見直してみる。。
私は誰でもないってのはいいな、>>258か。。
世法からは、どうにも通用せんことだ。。
大きくなったら何になるの、なーんて、パーなことをどうして親や教師は言うのか？ｗ
何にもなりません、と答える子供がいたら、天才か仏陀だ。。ｗ
文学作品で言ったら、『あすなろ物語』かな？
何にもなろうとしない主人公・・そういうの読んで育ったから、おいらはへっぽこなのかも。。ｗ
・・へっぽこ最強、なんてせったんは言ってたっけ。。ｗ
333:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/05 02:48:17.83 7jPkfZ4Z
Mind Science Kept Hidden Documentary.WE ARE VIBRATIONAL BEINGS.Law of attraction/vibes - 2:29:35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/05 02:52:06.00 7jPkfZ4Z
> へっぽこ最強、なんてせったんは言ってた。
>┼○ ﾄﾞﾃｯ
せったんは、へッポこに含まれてる。
院の替え玉受験をさせた奴だし。
335:素人Ａ
14/06/05 05:58:43.91 fvKiCW7z
宇宙意識 ・・・なぜなら世界の中の生の諸要素を代表すること、すはわち、形而上学に対して倫理を擁護すること、
超越を認識しつつ、しかも自己陶酔への耽溺のうちに溶解せずに生きるすべを提示することは、僧侶の役目だからで
す。カールユングはどこかで、宗教の役割は私たちを神の経験から保護することだ、と書いています。オヴィデウス
の「変身物語」に収録された神話の五十パーセントは神と遭遇したがその光の圧倒的な力を受容するだけの備えがな
かつた為に、不幸な変身をさせられた人々の物語です。僧侶の実際的な格言と隠喩的な儀式は、超越的な光を世俗の
ものにやわらげ、混乱と溶解ではなく、生活の調和と充実をもたらすものとします。これらと対照的に、神秘家は
意図的に己をその力の前に差し出します。そして彼が粉々に砕け散ることもありうるのです。僧侶と同様に芸術家
隠喩的言語の専門的な使い手です。ただ僧侶はじゅ像済みの語彙と職業的に関わっていてその語彙的言語を体表する
者なのです。(つづく)
336:ろん
14/06/05 08:14:34.74 w5mnc1Xh
>>334
へっぽこもちんぽこもあるか、ボケェ～。。
如来来たる如し、如是の法、それで終わり、妄想ばっかしてんでねーの。。ｗ
337:神も仏も名無しさん
14/06/05 09:55:16.12 k7GC0DKL
如是ってどういう意味だと思ってますか？
338:神も仏も名無しさん
14/06/05 09:59:19.52 aQ+7d76z
偉大なぼったん尊師の昨日の妄想悟りの働きを忘れちゃいけねえぜｗ
指せ！ぼったん悟り！君は五時間連投できるか？
181 ：避難民のマジレスさん：2014/06/04(水) 15:03:57 ID:Bwz0R3.60
から、
345 ：避難民のマジレスさん：2014/06/04(水) 20:26:29 ID:Bwz0R3.60
まで反省無きシコシコサルぼったんをしていたのかｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
339:神も仏も名無しさん
14/06/05 10:54:11.86 BJk7nwdq
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
340:神も仏も名無しさん
14/06/05 10:55:10.71 BJk7nwdq
,.-─---.,
/:::::::::::i'^ヾ､)
/::::::;;;::::;〉、 ｝
./:::::::i6l:::i `“ ( ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. /::::::::::::!::::}、 ）rrn/! ＜なんてな。
/::::::::::::/ノ三ミFゞ'ﾃ━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヾ､;:t::::::::::::::::::::::::::::::ヾi/
/＼:::::;:'"7::::::::::::::::｛
__／:::::::::ﾞｖ_／:::::::::::::::::::`-..､
￣`ｬ''─‐-----─ ''''/￣
':;:::::::::::::::::::::/::::::/
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lｪr-､__/＿__x､/__`x
341:素人Ａ
14/06/05 11:22:47.69 fvKiCW7z
(つづき真下)僧侶は完全に仕上げられた台本を上演する演技者であり、かれれの芸術はその芸術の中にあります。
創造的芸術家が創造的であるのは彼らが革新的な洞察で゛ある限りにおいてのみです。芸術家と神秘家が直面している
自在は同一のものです。つまりそれは意識へもたらされた彼ら自身の最奥の真実なのです。神秘家はそれと直接的に
対面し、芸術家は芸術作品に反映された形でそれと出会います。(小宇宙としての)芸術家の本体と(大宇宙としの)
宇宙の本性が同一の実在の二つの様相であるということ(前者は内面から経験された全体の微小な部分として、後者は
外から見られた全体として。これはそれぞれショーペンハウアーの「意志としての世界」と「表象あるいは観念とし
ての世界」の等価物です。)・・この相互作用によって芸術家は、そこでは外面的現実と内的現実が同一のものとして
認識されるような啓示的作品の可能性に対して敏感に反応する事ができるのです
342:ぼったん悟り実力発揮中ですｗ
14/06/05 16:09:37.66 aQ+7d76z
最近のぼったんの悟ったと自称が笑えるぐらいの性格異常丸出しの荒らし連投行為毎日やってまーーーすｗ
目指せ！ぼったん悟り！君は五時間連投できるか？
昨日の性格異常者丸出しの荒らし連投行為、今日もシコシコサルぼったんｗ元気で荒らしてまーすｗ
181 ：避難民のマジレスさん：2014/06/04(水) 15:03:57 ID:Bwz0R3.60
から、
345 ：避難民のマジレスさん：2014/06/04(水) 20:26:29 ID:Bwz0R3.60
まで反省無きシコシコサルぼったんをしていたのかｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
343:ろん
14/06/05 20:18:26.39 w5mnc1Xh
>>337
是の如し、今、認識が生じる以前。。
344:神も仏も名無しさん
14/06/05 20:38:47.54 k7GC0DKL
なるほど～。 認識が生じる以前って一瞬だけですよね？
345:神も仏も名無しさん
14/06/05 21:17:54.01 k7GC0DKL
認識が生じる以前がなんなんだろう・・・
ちょっと、それだけだと分からないな～正直。
説明できないことなんですか？
346:ステテココ
14/06/05 22:01:55.48 dvEhtTbd
>>345
五感や皮膚感覚から得られる情報を全て遮断した状態というと分かりやすいのか？
347:神も仏も名無しさん
14/06/05 22:06:03.47 xLNsO3gn
是非は人の決めたことです
是非すなわち自分です
348:ろん
14/06/05 22:42:07.33 w5mnc1Xh
>>344-345
認識は生じ続けますが、その認識が生じている自己、思考する自己、行為する自己を見る者はいない。。
だから、真の自己は、ある意味で、つねに認識以前です。。
認識以後は幻かも？
いや、確かにあったんでしょうが、認識を一つの仮構とすれば、認識に真の自己は映らない。。
自己以外の他、世界全ても同じです。。
だから、わかりやすく言えば、認識によって歪む以前の、無垢なる世界、存在でしょうか。。
349:ろん
14/06/05 22:45:11.37 w5mnc1Xh
>>347
是非って単なる思考なんじゃないだろうか？
思考＝自分かね～？
捉え方の問題かもよ。。
350:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:27:16.33 k7GC0DKL
>>346
感覚の遮断ですか？ どうやってやるんですか？すいません質問ばかり。
>>348
隙間なく生じ続いてる訳ではないんですね。もし隙間なくなら、
認識以前ということ自体があり得ない話になりますね。
或いは認識が生まれる以前の過去の自分ということでしょうか。
認識に真の自己が映らないのものとするのなら、
やはり真の自己とは説明不可能、思考不可能ということになりませんか？
認識ができないなら思考すらできませんよね。
如是という意味がますます解らなくなってきました。。。
351:ステテココ
14/06/05 23:28:53.45 dvEhtTbd
>>350
＞感覚の遮断ですか？ どうやってやるんですか？すいません質問ばかり。
それが瞑想なのだと思うよ
352:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:34:54.08 k7GC0DKL
あ、それともう一つ引っかかりました。
認識、思考、行為をする自己を見る者はいないってどうして分かるんですか？
たとえば観察とは対象と観察する自己がいますよね。
観察する自己がいたことも自分自身では知っているつもりですし、
多くの科学者の態度は概ねそんなものではないでしょうか。
○○する自己を見る者はいないということを知るにはそれを知る自分が必要になってきますよね？
このあたりもちょっとよく解らないのでよかったら教えてください。
353:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:39:52.71 k7GC0DKL
>>351
なるほど～。 瞑想か～。 ご自身ではされてないのですね。
分かりました有難うございます。
感覚の遮断なんてできるのか人間は。素晴らしいですね。
354:ろん
14/06/06 00:08:23.00 VcKYgwxl
>>350
だから、今の自己でいいんですよ、如是の法。。
誰も全部意識しながら、認識しながら生きているものはいません。。
思考も生じはするが、こういう風に考えようと意図して考えているわけではありません。。
今の自己でいい、といったら、誤解が生じるかもしれませんが、
今の自己、世界が如是の法です。。
是非善悪以前の存在であるから、世法で裁けないから、法と言われます。。
>>352
思考するときは思考対象、あるいは思考そのものしかありません、思考しながら、思考を見ることはできません。。
思考を振り返ることができるのは、それが生じた後でしかないですから。。
行為でも、認識でも同じです。
もっとも、認識は、見た瞬間に、これは何だとわかってしまいますけれどね。。
認識以前って、坐らないとわからないかもしれません。。
355:ろん
14/06/06 00:35:17.09 VcKYgwxl
世間の観念や自分の思い込みで、自分を規定している、他を規定しているから、如是がわからないんだろう。。
いったん、世間の物差しを捨てる、自分の思い込みを離れる、ということが必要だろう。。
まずは、そのための坐だ。。
それなくして、解き放たれるってことはないのかもしれない。。
356:神も仏も名無しさん
14/06/06 00:51:36.14 x4i2aKYY
苫米地英人 - スピリチュアルのウラ 2008/10/01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
苫米地英人 - 仏教・宗教・神とは - 2010年6月17日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
苫米地英人 神と宗教について、全てを語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:神も仏も名無しさん
14/06/06 00:52:39.94 p/1puDKF
>>354う～ん 認識しながら生きてるものはいない？
常に認識して生きてるつもりになってますが違うんですかね？
寝てる間は別として、起きてる間は常に思考してる、
つまり対象を認めて生きてる。日常スマホをみたり何か考え事ばかりしてますが…
認識によって歪む以前の・・・認識以後は歪んでるということですか。
今の自己でいいってのも正直…言えませんが大きな問題を抱えてます。
この問題を解決しないとお先真っ暗です。このままでは良くありませんので。
やはり考えてるだけじゃ解らないものなんですね。
なぜ如是なのか引っかかりまして質問しました。
なぜこの如くなんだろう、これ！て言い切らない理由は何だろって気になったんですが
実践的な事をしないとどうやら解らなさそうですね。
色々と探してみます。また質問に来るかもしれませんありがとうございました。
358:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/06 00:58:07.89 4tdIvZva
EVIDENCE OF UFO 2014 - 1:32:39
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:神も仏も名無しさん
14/06/06 01:08:57.24 x4i2aKYY
解放せよ 第六感
解放せよ 第六感
愛の構造的欠陥に立ち向かう
完全歯止めきかない
My sixth sense
360:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/06 01:10:31.11 4tdIvZva
> なぜ如是なのか。 なぜこの如くなんだろう。
是は単に説明語。
是は、如を説明している。
じゃー、如とは、なんだろう。
如とは、如来、と言ってもいい。
如来の来は、如に対しての助辞で意味は無い。
さあ、如とは、ほとけである、無我である。
ほとけとは、法、ダルマ、真理、である。
山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう
である。
361:神も仏も名無しさん
14/06/06 02:03:27.49 x4i2aKYY
相変わらず、オウム教系列だと疑われるスレッドなどは
警視庁やらが入信阻止のためのネガティブレスをやっとるようだ。
梅雨入り警戒だよ。
362:素人Ａ
14/06/06 05:38:57.47 L0nrmDZO
あるときちょう州に一人の僧が問うた「犬にも仏性はありますか」じょう州「有」 ？考案する何で生物がこの世に
生きる意味はあるのか？何でお高く泊まっている仏が翔も無い煩悩の塊の生物の仲に何時手将棋を指さなければ行かん
のか。下らんけど楽しいのか？エロエロいや色々雑多なテレビ見させられてもまあそれなりに学べるけど時間の無駄で
は無いのか。でもテレビやパソコンけして真っ暗にして星眺める事も無く過ごしている今の時代は？自然も殆ど相手に
市内時代環境の中、宗教も生物的社会的宗教で満足する意味は？人は環境の中で生きているから外れた事ばかり考えて
いると外れた人間になるし仲間はずれになるし、でも心の仲間で社会で縛る事は無いだろう。また仏と性の主導権争い
がはじまるし纏まらなくバラバラ。人が死んでも自然は亡くならない当たり前だし煩悩の多い私はキリスト教が会って
いるのか？でも何か会わないし？昔書いたの写しているけど今も？苦良くわからんまあ良い説き続いている片手の人は
待つわ何時までも待つわ？今も色々煩悩かまけている私だが？
363:神も仏も名無しさん
14/06/06 07:17:25.38 8QwLgyOc
>>349
誰の物差しを使おうが是非を下すのは自分ということです
364:神も仏も名無しさん
14/06/06 07:53:33.47 8QwLgyOc
如是の法 是という肯定の主体は人ではないです
眼前の現実は人の是非に関わらずこうあります
是非は手付かずいや是非で手をつけられません
365:神も仏も名無しさん
14/06/06 08:00:46.59 bQ6hqiNh
あほぽったんうぜえ
366:シコシコサルＢОＴＴＡＮ現象はありますｗ
14/06/06 08:26:10.68 U/FwgL4R
精神異常のシコシコサルぼったん（ＢОＴＴＡＮ）の貴重なデーター収集に成功した。
素晴らしい・・・・・
ＢОＴＴＡＮの暴走は精神異常の宇宙が生まれたのかｗ？
ぼったん＝389 ：避難民のマジレスさん：2014/06/05(木) 15:44:28 ID:Bwz0R3.60
から
634 ：避難民のマジレスさん：2014/06/06(金) 05:03:25 ID:Bwz0R3.60
まで
狂った連投行為ｗ精神病院近いな・・・ｗ
反省無きシコシコサルぼったんをしていたのかｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
ぼったんの昨夜のい性格異常シコシコ連投行為が
ほとけとは、法、ダルマ、真理、である。
山川草木国土悉有仏性
ということらしいですｗ
367:シコシコサルＢОＴＴＡＮ現象はありますｗ
14/06/06 08:42:07.49 U/FwgL4R
16 ：せったん@myoejoe：2006/08/16(水) 21:05:50 ID:1mQWcSyJやふーはぽったんとぽったん以下の洪水だあ、こっちへくりゃぽったんの洪水、毎日くそあついしな。お先の見えぬ日本て気になるぜ、ｚ
ぼったんの嵐行動ｗｗｗｗｗ
660 ：せったん@myoejoe：2006/08/18(金) 20:34:11 ID:xYNN177gぽったんさ、身障者といって自堕落やってちゃだれにもそっぽ向かれるよ、あなたの云うこと耳たこなんよ、わしら。あるときいっぺんに卒業する、でなきゃなんにもならない。
87 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ たん ◆MokaW5zhwA ：2006/08/23(水) 20:19:05 ID:/gap8E7x>>785
わりー、(^-^)ﾉ~~マタネｰ☆'.･.･:★'.･.･:☆'.･.･:★
厨房さんだったか・・・□＼(--；)...ハンセイ・・・だが、何か届けばいいのだが・・・，│出口│ヽ(^ ^ )ノ じゃあね
788 ：せったん@myoejoe：2006/08/23(水) 20:40:18 ID:3aLoT68e罰当ってるのさぽったんてえ人、てめえそれに気がつかぬふりして、今にもう一発来るよ、
わかるこれ、仏の示すもの因果歴然、反することしていりゃ報い受けるよ、どっかでてめえおろそかにしているってことさあな。
812 ：せったん@myoejoe：2006/08/24(木) 11:10:39 ID:QyzJnIrH公案を多様しないこと、たった一つを用いるあるいはなしですます。
ぽったんを見てよくよくわかったでしょう、人の作物を見てわかったような気になっているのも下の下ですが、二つ三つ使うほどに人を惑わせるんです、罰当たりとはこれ。
368:神も仏も名無しさん
14/06/06 13:22:17.67 p/1puDKF
ろんさんの説明が正しいのなら認識以降は幻、歪みとのことなので
「自分とか他人」というのも認識以降或は歪みのある自分他人ということになりませんか？
認識以前が真の自己ということは私が自分だと思ってた自分というのは
自分自身で作り出した虚像というか・・・
>>360
是とは何を説明してるのですか？ 如はごとしという意味ではないのですね。
如来も来るごとしと読んでました・・・ 仏性とはどんな意味ですか？
すいません説明して頂けると解りやすいかもです。
>>363
絶対的なものということでしょうか。現前の現実・・・ 確かに疑いようがないですね誰しも。
上の方の考えだと 如＝仏 是＝絶対的な現実
仏、現実とは・・・？ 手を付けられないというのは認識以降の是非だからですか？
369:ろん
14/06/06 16:29:56.52 VcKYgwxl
如是って、かくの如き、like this かと思ったけど違うんかな？
>>386
まあ、とにかく、今ある自他の現実に本来手を付ける必要がない、そのまんまがわかったら如是です。。
そのままに任せられるか、ということ。。
もちろん、そのままではいけないこともあるかもですが、
それは因果として見た場合です。
因果、カルマ、縁のをうまく消化して、苦楽に任せることができれば、如是の法がわかってくるのではないでしょうか？
370:神も仏も名無しさん
14/06/06 17:04:36.60 p/1puDKF
>>369
今ある自他の現実という時点で認識以降のような気がするのですがちがうのですか？
認識というのは「ものをそれと認める働き」という解釈で間違いないでしょうか？
もしそうなら認識以前が真実自己とするのならば、「ものが認められない」ということにならないでしょうか。
私もかくの如しと思ってました・・・。分かったのに、ハッキリしたのに「如し」という理由は何故かご存知ですか？
371:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:05:29.16 kLdfoc3a
あの世はない
自分の行いによる
平成浄土というのならばなにもなしなのであーる
唐天竺と
安土桃山天国か
火炎地獄なのでアール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
372:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:12:47.31 kLdfoc3a
宗派により
積み立てていった極楽浄土は違う
阿弥陀如来で親鸞の描いた世界じゃないと
浄土真宗檀家としては何ら死後意味が無いのであーる
そして大相撲と武家農工商の匙りこ
比叡山にヒントがあった
そして織田信長の存在
373:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:15:04.53 8QwLgyOc
禅門では慣例的にそのとおりです
という意味で如是がつかわれるんですよ
374:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:23:42.18 8QwLgyOc
これも禅門の慣例ですが
迷いを無くして悟りでなくて
悟りで迷いをきっていくんですよ
万法すすみて自己を修証するです
375:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:46:03.73 8QwLgyOc
一 無といふに二つあり。悪をしてとがなしと見るはあしし。善悪邪正よりつかぬは釈迦の法也。
一 仏の教のそのまますなほなるをうけて、じきに万物を放下して、如如の体になりて、大安楽をうくる事、更に別にあらず、身をおもふとおもはぬとの二つ也。此をしへも実にとおもふ人はあれとも、つとめて我物にする人かたし。
本物の物となりたるしるしには
をかす事なきみのとかとしれ
376:ろん
14/06/06 19:07:34.21 VcKYgwxl
>>370
現実が認識以前か以後かと言ったら、どちらでもあるでしょう。。
認識以前はわかりませんが、認識が生じるなら、対象がそれ以前にあったことになる、と考えるのが自然。。
人は五感とその五感を処理する脳によって現実を認識します。
全部夢かもしれませんが、認識以前の実在があるはず、と考えた方が自然なのではないでしょうか？
とにかく、問題が生じるのは、認識以後ですよね。
認識以前、判断以前に問題はない、そこが如是の法ではないでしょうか？
もっとも、これは僕の思い付きなので、如是＝知覚＝実在の如し、でもいいのではないですか？
人の場合、知覚と認識は連結していて、知覚した瞬間に、これだ、あれだと認識します。
けれど、問題が生じるのは、執着や是非の判断が下された後だと思います。
だから、執着を手放して、思い込みやとりとめのない思考、の雲が晴れたときに、気づくというのが如是かもしれません。。
377:ろん
14/06/06 19:10:29.65 VcKYgwxl
>>375
それは至道無難ですか？
身体悪玉論は、よくわからんね～？
「身の咎」って、なんなんだろう？
単にセックス知らないだけなんじゃないのか、とか疑ってしまう。。。ｗ
378:ろん
14/06/06 19:15:56.30 VcKYgwxl
鳥とんで鳥の如し、魚ゆきて魚の如し、とは道元禅師。。
鳥という認識通りの存在があるかはわからない、けれど、鳥のごときものは存在する、実在する。。
人の認識通りに現実があるんじゃない、現実のようなもの、如きものがある、ということだろう。。
魚行き鳥の目は泪。。
379:神も仏も名無しさん
14/06/06 19:25:52.37 8QwLgyOc
至道無難禅師は本陣（大名宿舎）を営む家の嫡男
出家は５３歳のときです
380:神も仏も名無しさん
14/06/06 19:45:34.17 8QwLgyOc
>>378
坐禅箴ですな、つまり坐中のこと、
鳥が飛んでいったといったら 鼻をつままれるパターンです
如是の法、仏祖密に付す。汝今これを得たり、宜しく能く保護すべし。
とは宝鏡三昧 同様ですな 理屈でなく実地
381:ろん
14/06/06 21:36:31.76 VcKYgwxl
>>379
至道無難でいいんですね？>>375
若い頃さんざん悪いことやったんかな～？ｗ
それとも周りが悪いことばっかりやってたんか？
382:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:30:53.87 8QwLgyOc
まあそんな自分が悪い事やったり周りが悪かったとは思えんけどね
以下の文章からの判断だけれども 身のとがは無くすけれど
それを意識させない絶妙さが真骨頂だと思われます
「禅は第一悟をさきにして、悟にまかせ修行すれは、日々夜夜安楽なり。うたがふ事なかれ。
身の業つきはてさとるは、尤もにしていたりがたし。
さとりをさきにして身の業をつくすは、安して安し。
かるがゆえに日本は身を思ふ事かるし。さて仏にちかし。
身なけれは直に仏なる故也。 」
383:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:35:00.47 bHvwdOxD
浄土真宗本願寺派の門主、３７年ぶり交代
浄土真宗本願寺派トップの門主の座を、大谷光真こうしん・第２４代門主（６８）から長男の光淳こうじゅん氏（３６）に引き継ぐ法統継承式が６日、
本山の西本願寺（京都市下京区）で行われた。
門主交代は１９７７年以来３７年ぶり。
式は、本尊の阿弥陀如来像が安置されている阿弥陀堂、親鸞像をまつる御影ごえい堂の順で法要が行われ、光淳門主が、全国の末寺から集まった住職ら約８０００人とともに念仏を唱和。
堂内に「南無阿弥陀仏」の声が響き渡った。
光淳門主は御影堂で就任の決意を記した「ご消息」を読み上げ、「責任の重さを思い、能あたう限りの努力をする。現代の苦悩をともに背負い、（一人ひとりが互いに敬愛される）
御同朋の社会を目指して皆様と歩んで参りたい」と述べた。
384:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:44:14.93 8QwLgyOc
至道無難禅師の言われる第一悟とは
至道無難禅師の悟りのときのうたでいいでしょう
「月は月花はむかしの花ながら見るもののものになりにけるかな。」
385:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:56:14.30 p/1puDKF
うーん・・・
>>373
慣例だから あまり意味がないということですか。
>>376
はい、無いものは認識しようがありませんね。
なるほど解説ありがとうございました。
認識以前を知りたいのなら座禅や瞑想をすればいいと・・・。
色々な宗教があるから迷ってたんですが正直オカルト的なことはいまいち信憑性というか不安でした。
確かに仰る通り、認識以降に問題や執着などが出るという理屈は理解できます。
認識以降、つまり考えてるだけでは理解しただけで決して悟れない、座禅や瞑想などの実践が大事で
認識したものではなく認識する前のことが大事だということですね。
実践が大事そうなので座禅瞑想のことを調べて実践してみます。
色々とありがとうございました。
386:神も仏も名無しさん
14/06/07 00:39:04.05 NA7bo/H5
>>384
いいことを言うなぁ。
花濡れたかは
与えるくかには
花があるから
387:神も仏も名無しさん
14/06/07 02:04:28.91 SnZHK/9Q
うーん西と東の違いがわからん
御浄土で親鸞さん どう思うか
向かう方向は同じだから
許すか
なむあみだぶつ
388:素人Ａ
14/06/07 06:29:11.92 /SDGZ6Vt
モイヤー 人間というものを考えたとき真実と幻想との対立を超えたところに私達の生命をまた一つにまとめてくれる英知
があると思いですか。 キャンベル すでにありますよ。宗教のなかに。全ての宗教はその時代時代において真実でしたが。
その真実のうちに常に変らず持続する要素を、一時的応用にすぎない部分から切り離してみるとその知恵があります。
私達はこの場所にでそのことに放しましたね。物質的な欲望と恐怖とを、肉体を精神的に支えるもののために犠牲にする事。
肉体はその奥に秘められた生命を知り、時間の場においてそれを表現する事を学びつつあるのだろうか。という事。何れに
せ私達はみなこの時の生において人間性を最もよく養い育てて、開花させてくれるものはなにかを知り、それに自己を犠牲
を捧げなくてはなりません。〔つづく〕 我我はアートマンつまりアーチストなのか？観劇する誰かの為に位置の役を縁じる
野鴨。あまり欲わからんけど適当に演ずるか
389:ろん
14/06/07 11:19:52.96 xCJBFD3/
>>385
ｗｗｗ
実践が大事なんておいら言ったっけか？ｗ
「無いものは認識しようがない」と言い切るのも、素人とは思えん。。ｗ
な～んか、狐に化かされてるんでないかって気がしてきた。。ｗ
認識以前が大事というか、認識以前の無と言うか三昧を体験することで、
認識の不確かさ、空性というか、夢の如しってことが実感されてくるんだと思います。。
認識や思考は、いいも悪いもなく、ただ手を付けなければいいんでしょう。。
それを確かなもの、何とかしなければと思って、是非する必要はない、ということだと思います。。
如是の法ですから。。
もちろん、因果も大切ですから、生活、仕事、手を抜かないようにという前提の上での話でしょうが。。
390:神も仏も名無しさん
14/06/07 13:30:16.63 kFJpWQz9
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
／ ＼ ／ ─ ─ ＼
/ ─ ─ ヽ / （●） （●） ヽ
| （●） （●） | | （__人__） |
＼ （__人__） __,／ ＼ ｀ ⌒´ __,／
／ ｀ ⌒´ ＼ ／ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ _（,,) (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ | 過疎中 | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
世論は正直ですねえ・・・笑ってしまいます・・・
391:神も仏も名無しさん
14/06/07 13:30:52.26 kFJpWQz9
,ｨ升ハ
_,ｨ升圭圭} ┼
,ｨ升圭圭圭圭圭｀ヽ
/ﾚ'´ 。 ｀マ ハ
|:! _ __ ＿ ﾏ圭!
+. ﾘ ´ ｀ }/j} ほほほほほほほほっほほ・・・
fl -=≠= Y ,≦＝ミ !ﾙ
|| :| ´￣｀ | :} ＼／
|| :|_ ﾙ1 ／＼
从 _ __ ! |
X 人 乂__フ ﾉ__ノ
＼ . イ {＼
＿＿ .. -- 「 ￣ j | ￣￣ ー ..
/´ | | | | /
392:神も仏も名無しさん
14/06/07 13:32:12.89 FZDUDE8D
>>389
もちろん浅学ですが少々くらい知識はあります。それこそ素人とは言ってません。
>>認識以前って、坐らないとわからないかもしれません。。
と>>355で仰ってます。まず坐だと。
この部分を「実践」と訳しましたがなるほど、認識とは歪みますね。
ここで1番お詳しそうに感じたので質問させて頂きましたが、
失礼があったのなら申し訳ありませんでした。
認識以前に拘ったのは如是が真実の自己とのことなので私も、確かに今まで苦しんだり悩んだりしたことは、
考えに考えを重ねて疑いがあったからではないかと、
そう思えるからそこに着目しました。
当然、人間社会にあって生きてる以上、認識以後を無視しては生活出来ませんよね。そこも理解できます。
無視出来るなどと言う者がいればそれは余程の幸せ者か何も解らない愚か者でしょう。
なぜ如くなのだろうという疑問は解けてませんが認識以前に認識以後の思考だけで
到達するには無理がある、推測の域を出ないと判断しました。
どうもご丁寧に教えて頂き、ありがとうございました。
393:覚者鑑定員
14/06/07 14:18:28.74 y7B/dF2+
何年振りかに来てみれば、まさに限界集落ならぬ限界スレじゃなここは(笑)
如是か。 これこのとおり、このまんま、ということじゃな。
「如」を-ごとし-と比喩の意として捉えてはいかんな。
～のようなものではなくて、～のとおり、同じ＜＝＞ものというのが如の字義解釈としては正鵠を射ておるな。
同じというてもＡとＢのように本来別々のものが「僕と君とは同じだね」ということではない。
ＡとＢはまさしく同一にして同体であるということじゃ。
「ふん、ふん」頷いて分かったようでいてここが本当にわからねば実相はわからんよ。
如の一文字でもその意なのじゃが、＜正しく理にかなう＞という意の「是」を念押しのようにくっつけて如の意義を強調したのが如是じゃよ。
「そのまんまーこれが正解だヨーン」と言うことじゃな。
真実の自己(笑)。アホか、イメージとしてはともかく、ンなものは何処にもありゃせんよ。
394:ろん
14/06/07 14:38:54.06 xCJBFD3/
>>392
いえいえ、失礼なんてないですよ。。
あなたほど丁寧な人は、ここではほとんどいません。。ｗ
真実の自己って、どうあろうと、今の自己が真実です。。
今の自己の他に、どこか他のところに、真実の自己が在るわけではありません。。
また、修行の果てに到達できるものでもありません。。
あとは、ホントに自己なんてものがあるのか？
個別性なんてものがあるのか？
という問題もあると思います。。
結局因縁によってその時々において、自己と言う現象が生じる。。
時代や育った環境などなどの縁がなければ、今の自己もない。。
個別性、能力等も全部自分でつくったものではないですし、
全体から離れてはあり得ないものです。。
個別性がないとか、カルマがないなんて言ってしまうと、言い過ぎですが、
無我というのは、嘘ではないですよね。。
そこらへんもよくよく参じてみなければならないと思います。。
395:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:04:31.51 kFJpWQz9
ぽったん氏の連投
||～'i みてって みてって
||お.| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||に.| ／＼丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶＼
||ぎ.|／／＼＼丶ヽ丶丶丶丶丶.ヽヽヽ丶＼
||り |／ 田 ＼＼丶丶丶ヽ丶丶丶丶 ヽ丶＼
||屋.|￣￣￣￣| ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
||～'i |￣￣￣|!| ／⌒ヽ ひとつ⑩円だお
|| .|!|＿＿＿|!| （ ＾ω＾） ..-、 ..-、 ..-、
|| .| .ハ,,ハ .|..￣￣￣￣| 旦 (,,■) (,,■) (,,■)
l￣i |＿_:',,´∀`;.|＿＿＿＿| |i￣i||￣￣￣￣￣￣|i￣l|
""''''" ｃミ,,,,.,`;
場所 [人生相談板] 悟りを開いた人に聞いてみるスレ の避難所7
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
396:エッチでリッチな なめなめおじさん
14/06/07 16:15:57.25 BVAbdA6a
>>393
おおおお～～～久しぶりじゃのお^^
覚者鑑定員ちゃん、何年振りかのお。
397:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:23:21.75 GB8iwxqN
頭の弱い奴が雲の上乗れるわけなく
398:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:26:58.71 GB8iwxqN
いちいち見せにくる学歴厨
399:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:28:59.05 GB8iwxqN
この戦闘服が正規コスチュームだ
400:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:47:20.38 kFJpWQz9
＿ .（⌒⌒⌒)＿
<⌒＼＼ .|＿i＿i_|＼＼
／＞、 ＼（´・ω・｀） ＼＼
./￣ー ＼ 旧￣￣￣＼、旧>
(▼＿,)__/ ノ / ー ーﾉ_/
/^´ / /ン Y ▼＼＼_＿＿_ ノ.⊂|￣￣￣|⊃
/ / /＼彡人 、＿人_.ノ ./| /Yンチ |＿＿＿|
iｷ /=/ ＼__|泪＿＿乍 ＼|||￣ |（⌒Y,zぅ´
l/￣|￣| .|_||_{三|三}.|_、 ￣￣＾~￣
| |＿| ／￣|＾＾ ー ＾ ー）>、
|_＿|＿|. く／/三ト、 ▼ |キ」
/ ,くﾕ、 |∠./ |＼__人/｀|
l＝ﾄﾀﾌﾘ ＼_| | |::||:::| /
｀～一´ | | |＼/_/
.|__ | | //
_匡ン￣|ｷﾉ｀7
|| ＼ノ_|__/v/
|| | .|、_/
401:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:51:43.89 kFJpWQz9
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 学歴いいかって どんな気持ち～？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇねぇ～？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ 今どんな気持ちぃ～？どんな気持ちぃ～？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ どんなキムチ～？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶 今どんな気持ちぃ～？どんな気持ちぃ～？
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑学歴厨 ｿ ﾄﾝﾄﾝ
402:神も仏も名無しさん
14/06/07 16:53:33.40 kFJpWQz9
（⌒⌒⌒)
|＿i＿i_|.
(´・ω・｀) 雲の上のってみたお
__,,.= '"::l:. ':: : : :::'' .:': : : . . ヘ
,r.''" ､:`' : : :;:. ﾞ;:.:.:'",:':.:.:: : : : ' ' .｀ヽ、
/ , ' ..: :' 'ﾞ ' ､.,:ﾚ ' ". : ' ' :' .: : ::. :Y
403:神も仏も名無しさん
14/06/07 17:05:07.86 +Tfei8BD
創価員が裁かれる 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 ！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。
●織原城二(金聖鐘) →ルーシー・ブラックマン事件 10人の女性に強姦又は強制わいせつ 内2人の女性を死亡させた
(強姦を撮影)神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、バラバラ殺人。創価学会青年部所属。悪徳（悪徳カルト）
●丘崎誠人 →奈良連続強姦事件（少女を破壊する悪徳カルト信者） 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人。
創価学会員。連続強姦 破壊的強姦
●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性女性との不倫性交を収めた画像や女性のオシッコや下着を売る等の破廉恥事件を起こし、
猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！
●三宅正信 →（在日）ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買の疑い濃厚 裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
悪徳、破壊的強姦 創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）
●北山大輔 →ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買の疑い濃厚 裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
破壊的、破壊的強姦 創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）
●松本弘芳 →公明党江戸川区議（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決【女子中高生ら４人への買春容疑で公明党区議を逮捕 警視庁】
少女４人を相手に買春した江戸川区議の松本弘芳容疑者（４８）＝公明＝を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕するとともに、
松本容疑者は、区議会で文教委員を務めており、 「これまでに二十数回、少女を相手に買春した」 児童ポルノの撮影
404:神も仏も名無しさん
14/06/07 17:23:43.89 kFJpWQz9
そうか そうか
405:神も仏も名無しさん
14/06/07 17:36:32.88 GB8iwxqN
インターネット通り
顔すら見せぬはw
406:神も仏も名無しさん
14/06/07 17:51:50.16 kFJpWQz9
顔すら見せぬ波っ～！
（⌒⌒⌒) ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
.|＿i＿i_| ＝つ ＝つ ＝つ ⊂／:::::::: ノ ）. ;. ;
..(；`・ω・）つ＝つ ＝つ つ＝つ ＝つ /::::::::::::/＿ ノ>>197
（:::::::::：:::）つ＝ ＝つ ＝つ し'⌒∪
し─Ｊ
407:神も仏も名無しさん
14/06/07 17:54:01.03 FZDUDE8D
>>393
それだけではなにが同一で同体なのか解りませんね。
それに「そのまんまで正解」というのなら「如」とつける意味は無くないですか？その通り！当是とかで良くないですか？
無いということは実際には無い幻ということでしょうか？
>>394
いえいえ。私としては結構突っ込んで聞いてますので失礼があったかと感じました。
そういって頂いてありがとうございます。
なるほど。どこか他の場所を目指したり、修行して勝ち得るようなものでないのですね・・・。難しいですね。
そこなんですよね。個人などの個別性が無いとなってしまうと我々は何をやってるんだということになりかねません・・・。
もっと広げて国家間や人種や性別も無いのか？という問題が出てくるんですよね。
人類の歴史が総転覆ということになりますね・・・。
ですから無我と言われてもどうしてもこの実在してる自分を感じ、他人がいると感じてしまうんで
おいそれと不確定要素に基づいては肯いかねるんですよね。
仏教では特に諸法無我を一貫して唱えてますね。言い張るからにはそれだけのことがある、
つまりこれを翻しては仏教たりえない何かがあるんでしょうね。座禅してみましたが妄想が次々に沸いて来て
座禅してるというよりは妄想するために座ってるようでした・・・
乱筆乱文が続いてますのでこのあたりで控えておきます。お時間をとりました。どうもありがとうございました。
408:ろん
14/06/07 18:35:47.76 xCJBFD3/
>>407
だから、差別のままで平等、平等のままで差別です。。
個別性のままで同一。。
無我、因縁生と言う意味ですね、同一と言うのは、平等も同じです。。
行と言う意味では、自分が何者かとか意識する必要はない。。
しかし、人と交わる時には、差別や個別性が現われます。
銀椀に雪を盛り 明月に鷺を蔵す 混ずる時んば処を識る
宝鏡三昧にあるとおりでしょう。。
409:神も仏も名無しさん
14/06/07 21:52:22.70 kFJpWQz9
（⌒⌒⌒)
|＿i＿i_|.
(´・ω・｀) 雲の上のってみたお
（:::::::::：:::）
し─Ｊ＿ ＿
__,,.= '"::l:. ':: : : :::'' .:': : :ー. . ヘ
,r.''" ､:`' : : :;:. ﾞ;:.:.:'",:':.:.:: : : : ' ' .｀ヽ、
/ , ' ..: :' 'ﾞ ' ､.,:ﾚ ' ". : ' ' :' .: : ::. :Y
410:覚者鑑定員
14/06/07 22:02:23.33 y7B/dF2+
>>407 >なにが同一で同体か解りませんね。
そうかな。それとも他の人にはという意味かな。
わしは今日付けのレスしか読んでおらんが、お前さんはもう十分にわかっておるように思うがの。
答えを知っておる聴衆が、あれこれ質問する茶番質疑はどこにでもよくあるから、まぁ構わんが。もっとも頭でわかってること、即ち知っておることではないがな
>>396
おお～ なめなめ爺ではないか。まだこの限界集落に住みついておったとは。
とっくに都で「パンティ博物館」でも建てて館長に納まっておるかと思うたが。
411:神も仏も名無しさん
14/06/07 22:48:31.54 FZDUDE8D
>>408
>>>407
>だから、差別のままで平等、平等のままで差別です。。
解りませんねここが（笑） 受け入れられないというか・・・
>
>個別性のままで同一。。
うーん・・・解らない・・・
>
>無我、因縁生と言う意味ですね、同一と言うのは、平等も同じです。。
>同様に矛盾しか感じられないですね・・・きっとあなたの仰る観念が邪魔して。
>行と言う意味では、自分が何者かとか意識する必要はない。。
>しかし、人と交わる時には、差別や個別性が現われます。
>人と交わる時だけ現れるものですか？
> 銀椀に雪を盛り 明月に鷺を蔵す 混ずる時んば処を識る
>これはどういう意味になるのでしょう？
>宝鏡三昧にあるとおりでしょう。。
412:神も仏も名無しさん
14/06/07 22:57:12.30 FZDUDE8D
解っていたら質問はしませんよ。
何か勘違いなさってるようですが、その茶番劇はどこから出てきたんですか？
まぁ確かに色々と聞き過ぎだと思うのでこの辺にしときます。
>>410
ということでろんさんまた少し聞いてしまいましたがお気になさらず流して下さって結構です。
自分の抱える問題は自分で解決するというのが社会でも基本ですしね。
なにも問題なくただ平安に暮らせればそれでいいんですが、
そう簡単に問屋は卸してくれないものですね。
413:ろん
14/06/08 00:09:09.62 TtEi0hO7
>>411
＞銀椀に雪を盛り 明月に鷺を蔵す 混ずる時んば処を識る
>これはどういう意味になるのでしょう？
一句抜けていました、すみません。。
「混ずる時んば・・・」の前に「類して等しからず」と言う句が入ります。。
だから、平等に見えて平等でない、個別性、差異がある、現出するということだと思います。
「如是の法・・」に続く部分ですから、現実のありよう、自他のありようを言っているのだと思います。
全部空だ、平等だ、で終わらない、差別も大事ですし、因果もおろそかにできない、ということかなと思います。
自他があっても・・あることが当然だと思いますが、平等を理解して、基本同じ人間だと思ってれば、
そんなに問題には感じないはずだと思います、いろんな人がいますが。。
414:ろん
14/06/08 00:17:28.07 TtEi0hO7
>>412
立場や境遇によって、大小の問題はあると思います、具体的な問題が。。
家族や部下や会社などを背負っている人は、背負っていない人より大変だと思います。。
仏教が解決できるのは、思い込みとか、架空の問題で、具体的な問題は、
各自で取り組むしかない。。
架空や思い込みの問題が消えても、具体的な問題は消えない。。
対処のしようも、人それぞれだと思います。。
ですが、架空や思い込みや先入観などが消えるだけで、
ずいぶんと問題の重みは軽減されるのではないかと想像します。
まあ、落ち着いて静かに対処できるのではないか・・なんていうと、
ちょっと言い過ぎなのかもしれませんが。。
415:ろん
14/06/08 00:26:34.83 TtEi0hO7
>>411
＞人と交わる時だけ現れるものですか？
人と交わらずとも、現われますね。。
動物や植物や物でもなんでも個別性、差別ですね。。
環境問題なんかも、人と自然との差別の問題かもしれません。。
全部本質は平等と感じ取るのが、仏なのかもしれません。。
416:ろん
14/06/08 00:39:02.28 TtEi0hO7
なぜ個別性のまま同一かと言うと、すべて因縁によるので、無自性、それ自体の性質はないから。。
いい人悪い人、能力のある人ない人、すべて遺伝子、環境等の因縁によるので、それ自体の本質は無い。。
無我と言っても空と言っても同じです。。
あるいは、どんな対象も、それ自体としてはない、いない。。
417:覚者鑑定員
14/06/08 01:38:07.35 luk5SDov
ろんは世俗にやることが山ほど残っておるので少しも前に進んでおらんのう。むしろ後退しておるようじゃ。
悟りが思い込みや先入観が消えるだけなら命を賭して求めるに値はせんじゃろう。
足の骨を折れば手当はせねばならぬし、家が燃えれば消さねばならぬ。
じゃがな、だからこそこの世俗の具体的な悩みにこそ悟りは千金の値の重みを持つのじゃよ。
ろんには未だこれがわかっておらぬようじゃ。
心理学の論理療法ではあるまいに。なぜに眼前の物事を＜分けて＞捉えるのじゃ。
当たるものはあれど解決すべきものなどどこにある。
因縁・業によりて仇を討つ身となりたるに、而して仇に廻り遭いてこれを討つもよし、
憐れみて放つもまたよしーではないか。
悟りを得たる身なればこそ、その為すわざに過ちは一毫とてなく、
咎はさらに無しが覚者の消息じゃよ。
これこそお悟りの果報じゃよ。
生老病死・喜怒哀楽の毎日に、具体的に役に立たぬ悟りなどあるはずもない。ろんはどこかで道をはずしておるわい。
418:覚者鑑定員
14/06/08 01:49:47.00 luk5SDov
見性を得たとて我欲など簡単に消えてくれるはずもない。
愛欲差別、嫌悪に好美の性はいつでも燃え盛っておるわ。
じゃからというて見性と折り合いをつけようとしてはならぬよ。
知ったことと我欲と折り合いを上手くつけようとすると必ず悟りから離れる。
わかったね。 じゃの。
419:神も仏も名無しさん
14/06/08 01:54:07.02 tyn+au4g
>>413
なるほど。私はチンプンカンプンですが相当お詳しいようですね。つまり一人一人は違うけど同じ人間ということですか。
上記の詩は同じ様なものでもまぜこぜでも違いがハッキリ分かるという意味になるんでしょうか。
>>414
そうですね～。 それらを背負ってる人と背負ってない人とではプレッシャーのかかり方がいちいち違ってきそうです。
逆に背負ってない人は背負ってる人より大変なこともあるんでしょうね。
そうですね。精神的な苦が一番かと思います。 今日、とあるドラマを観てたんですが劇中で
「・・・少なくとも苦しいということは正常だと言うことだ。異常者はそういうことで苦しまない」
というくだりがあったんですがなるほどそうかもしれないと思いました。
先入観を消すというのは容易いことではないですね。やはり嫌な人に出会えば嫌な気持ちになりますし、
好きな人に会えば自然と嬉しいものですね。それらが消えるということは実は凄いことだと思います。
いつか人類は誤解しないで分かり合える時代が来るのかもしれない・・・と夢想してしまいますね。
>>415
私は物や人を差別というか区別し過ぎるきらいを感じます。
仰るような実は本質的には同じものを違う違うと区別し過ぎてたかもしれません。
しかしその本質を感じる取ることができないで苦しんでる次第であります。
>>416
うーん・・・ 愚かなのでついていけてませんが、人やものの中心となるコアなものが無いということでしょうか？
そこまで徹見出来てないのでどうしても釈然とできてないのかもしれません。
基準が無いと解らないんですよね正直。善悪にしても基準が無ければ判断下しかねるというか・・・。
座禅をまたしましたがこれはきついですね・・・。
。静かになる分、いかにどれだけ自分が普段乱想して騒がしいのかと猛省してるところです。
420:ネ申
14/06/08 05:43:19.77 4PL4ftsv
蛇じゃじゃってうるさいよ。
しばいて酒付けにしようか。
421:素人Ａ
14/06/08 06:32:25.27 aq2pm9vh
最新物理学ではヒックス粒子が発見されたとか？其れは重い出を持つ粒子で宇宙が出来始めは粒子たちは思いでも無く自由に
あ軽く宇宙自由を飛び回つていたとか？其れがヒックスにひつかかつて重いでが出来て色々な星も生まれ地球もうまれ万有
引力に左右される宇宙が出来たとかなんとか？？後万ブラフマンで何か宇宙理論東洋哲学をぱくつたのかと思うけど？
岡村孝子師匠 リベルテ 自由 へえー我々は「ヒックス粒子 」に捕らわれているのか？
リベルテ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
422:神も仏も名無しさん
14/06/08 07:19:25.55 Qk7efz7u
銀碗に雪を盛り、名月に鷺を蔵す。累して等しからず（月は月 花は昔の花なれど）
混ずる則んば処を知る。（見るもののものになりけり）
眼前です
目の前というのもまだ遅い 目なしです
ものみなあって自分がいない
単を示して禅です
423:覚者鑑定員
14/06/08 09:08:22.83 luk5SDov
>>420
アホウよ。騒がしいのはわしか。それともおぬしの心か。
酒を与えて眠らせねばならぬのは、さてどっちじゃろかの。
銀椀云々の句は区分弁別の要を説いたものなどではない。どうもおかしな解釈が昔からまかり通っておるようじゃの。困ったことじゃ。
この句は悟りの世界に入ることができた者に与えるその後の注意書きじゃよ。
銀椀に盛られた白米や輝く月に入りたる白き鳥のように見分け難きものであっても（悟りの見地から）正しく見るように（止観）せよ。
そして数多の出来事が混ざりあい、重なり合う世間に戻っても、努めて悟りの世界（見性した-処）から離れるな（則）ーという戒めじゃよ。
わかったね。じゃ、気が向けばまたいつかくるわいな。まぁ励みんしゃい。
424:神も仏も名無しさん
14/06/08 09:12:54.54 yxYbX5ls
＞（悟りの見地から）正しく見るように（止観）せよ。
そして数多の出来事が混ざりあい、重なり合う世間に戻っても、努めて悟りの世界（見性した-処）から離れるな（則）ーという戒めじゃよ。
ハイ、落第。
425:ろん
14/06/08 10:00:33.06 TtEi0hO7
>>419
＞人やものの中心となるコアなものが無いということでしょうか？
そうです。すべて相互依存による、他によらずして生じたものはない。
だから、独立、自立した実体はないということです。
坐禅して、いろんな妄想や感情が出るということは、今まで抑えていたものが出てくるとか、
気づいてていなかったものに気づくということなので、一つの浄化なんですよ。。
浄とか不浄なんていうと、どっかの禅師様からは怒られるかもしれませんが。。ｗ
426:ろん
14/06/08 10:09:51.19 TtEi0hO7
>>417
何か百丈野狐みたいなこと言ってないか？ｗ
＞なぜに眼前の物事を＜分けて＞捉えるのじゃ。
無心で見れば、差別はない、が差別がわからないアホになるんではないんだよ。。
アホの如し、になるくらいなもん。。
あるいは、普通に差別のままで、問題なしだ。。
>>422
ものみな自己なんでしょうね、ホントは。。
427:神も仏も名無しさん
14/06/08 10:10:34.92 yxYbX5ls
＞浄とか不浄なんていうと、どっかの禅師様からは怒られるかもしれませんが。。ｗ
ようわかっているじゃんｗ
428:ろん
14/06/08 10:17:56.06 TtEi0hO7
個別性は個別性になりきることで消える。。
社長は社長になりきる、バイトはバイトになりきる。。
個別のものが、そのあるべきようを生きることで、個別性を超えて、仏になれる。。
差別のまま平等、平等のまま差別・・差別は消えないが、それによる不自由はなくなるんじゃないだろうか？
429:神も仏も名無しさん
14/06/08 10:18:47.26 yxYbX5ls
ロンｖｓ覚者鑑定員
は、前提が共にずれているから不介入としておこうｗ
430:神も仏も名無しさん
14/06/08 10:48:37.70 XlxrsFos
弘法大師さんがされたという体験を私もしました。
朝、夜明け前 光が入ってきて 体の中に入って 体が光りました。
悟りを開いたということでしょうか。
431:神も仏も名無しさん
14/06/08 10:53:01.41 g6VwUN7z
いいえ
432:神も仏も名無しさん
14/06/08 11:00:36.73 Ck+QVDPd
他人に確認しないとわからないようなものが悟りなわけない
433:神も仏も名無しさん
14/06/08 12:40:56.46 tyn+au4g
>>425
そうなんですか。妄想ばかり出てくるものだからこれは骨が折れるぞと思ってました。
ある意味浄化というのも解る気がします。毒を吐くなんて表現もあるくらいですもんね。
認識以前のことなら浄・不浄も無いというのも理解できます。
しかし自分の思いというか心があると思ってる以上、相手にしてる以上 浄化という表現も
まさに「如浄」という言い方が妥当かもしれませんね。
>>428
なりきるというのはその立場に没頭するという感じでしょうか？
差別と平等という言葉は実に相反して見えるのでいささか抵抗を禁じざるをえませんが
同じ人間だけどそれぞれ違うというので何となく解ってきた気がします。
>>430
これまでの流れだと認識以前に立ち戻るとのことなので認識してしまった後の話に思われます。
434:神も仏も名無しさん
14/06/08 12:59:35.87 yxYbX5ls
ロンの無責任な空想話で他人を迷わせるの上手いなあｗ
435:神も仏も名無しさん
14/06/08 13:21:50.71 tyn+au4g
すいませんろんさん 私のせいですね。やはりコメントを差し控えておきます。
誤解をさせてしまっては本当に申し訳ありませんので<m(__)m>
静かにしときます。お騒がせしました。
436:神も仏も名無しさん
14/06/08 14:11:52.97 fe4Pr4z1
ブッダの最後って、なんかごちそうが出たのを独り占めして満腹になって意地汚く死んだとか。
死んだときの話に脚色がなくて、凡人の死に方をしているところが、共感を得る計算なのだろうか?
437:神も仏も名無しさん
14/06/08 14:28:09.29 fe4Pr4z1
ろんさん
「禅友に贈る書」は評判がよくないようですな?
ろんは どういうとこをよんで 開眼したん？
さわりだけでもちょろっと紹介して。
アマゾンで中古一円だったら買ってもいいんやけど、
3000円となると一日労働しないと稼げんので手が出ん。
438:ろん
14/06/08 16:06:11.19 TtEi0hO7
>>433
心もないし、浄、不浄もない、というのは、無我、無常と言うことでしょう。。
その時々の現象に実体はないですから。。
なりきるって、没頭と言うよりは、もっと落ち着いて、やるべきことに徹するという感じな気がします。。
>>435
いや、煽りは気にしなければいんですよ、それこそ、ここに慣れるかどうか。。ｗ
>>437
何かを読んで開眼したなんていう人はいないんじゃ～？
でも、あの本は、最初の方の主観と客観の話がいいと思うけどな。。
客観的認識なんぞ存在しないという話。。
ぼくらは、一応事実はあるという世界に生きているけど、雪渓師や町野さんの禅からすると、
事実もない・・僕はそこまで徹見してないけど、無いという見方もわかる。。
だから、事実あってもそんなに気にする必要もないんだ思う。。
439:神も仏も名無しさん
14/06/08 19:16:39.70 tyn+au4g
>>438
>>>433
>心もないし、浄、不浄もない、というのは、無我、無常と言うことでしょう。。
>その時々の現象に実体はないですから。。
>
なるほど。 私は認識以前と以後で考えてました。何もこれと認められないのに浄・不浄も無いなぁと。
>なりきるって、没頭と言うよりは、もっと落ち着いて、やるべきことに徹するという感じな気がします。。
>
徹するですか解りました。最近日本の屠殺から解体、販売まで一家でやってる映画があると耳にしたんですが、
話しを聞いてると徹しなければ到底できない仕事でした・・・。
まだ上映はされてないそうですがその映画を観終わると肉を食べると気持ち悪いとかじゃなく、
ありがたみが身に沁みるとテレビで言ってました。
牛や豚って実際に眼をみればすごい可愛らしい眼をしてるんですよね。とても徹しないとできないことですね。
人間に生まれただけでもとても有り難いし我々は肉に限らずあらゆる生き物をエネルギーとして生きてますね。
本当に有り難いことだなぁと自然に頭が下がりました。
>>>435
>いや、煽りは気にしなければいんですよ、それこそ、ここに慣れるかどうか。。ｗ
>
そういって頂けると有り難いのですが、
ろんさんにも彼らにも申し訳ないという気持ちです。私自身は私自身で問題は解決しますので
どなたにも責任は無い、言い換えれば人生って自己責任だと思ってますのでご安心下さい。
まぁ私もこうやってまた長々とここを埋めてしまってるので自分が何か言いたい人にとっては邪魔だと思うので、
次からは短めに返事するようにします。
440:ろん
14/06/08 20:42:14.92 TtEi0hO7
>>439
人に生まれる、ありがたいことですね。。
自己責任ですか、立派ですね。。
僕は逆に日本人は、もっと怒れと思ってるんですよ、原発事故その他に対しても。。
怒りは変化のエネルギーですし、正しい怒りは、周囲を浄化することだってありうる。。
日本神話で言うと、男の怒りの浄化力＝スサノオが象徴するものだと思います。。
もっと大人の男性の原型は大国主命でしょうが、スサノオがいなかったら今の日本もないわけです。
神話からするとですがね・・怒りも大事ですよ、自己責任ばかりでなく。。
441:神も仏も名無しさん
14/06/08 20:59:36.66 oIcqkdru
いや、○○は気にしなければいんですよ、それこそ、ここに慣れるかどうか。。ｗ
ろんが浄化されてくれ
442:神も仏も名無しさん
14/06/08 21:56:53.84 89v8GJs+
何を浄化と呼ぶのかな
443:ろん
14/06/08 22:02:26.09 TtEi0hO7
理不尽があるなら適切に怒るべきだね。。
理不尽をやってる方が、修正されるなら、浄化が起こったことになる。。
444:神も仏も名無しさん
14/06/08 22:24:43.55 89v8GJs+
理不尽の対義語というと正等とか合理ってあたりか。
445:ろん
14/06/08 22:34:56.32 TtEi0hO7
>>444
そう、正当性や合理性を目指すべき、というのは当然。。
不動明王など、密教の仏が怒っているのは、そういう意味もある。。
魔を調伏し、悪鬼を踏みつけるとか・・・そういう力が僕らの中にもあるんだよ。。
１００％自己責任なんてのもあるわけないしね。。
446:ろん
14/06/08 22:51:52.49 TtEi0hO7
もちろん、無知とか無理解から来る怒りと言うのは、身を滅ぼすかもしれない。。
ただ、そうじゃない怒りと言うものもある。。
それは何らかの形で発揮した方が、全体のためになる。。
その発揮の仕方もケースバイケースで、知恵を使ってやらなればならない場合もあると思うけれど。。
447:神も仏も名無しさん
14/06/08 22:58:42.58 89v8GJs+
怒りというのはどんなものであれコントロールできていない感情だと思うな。
きっとコントロールできたら怒りのかたちにならないんじゃないか？
448:ろん
14/06/08 23:11:07.72 TtEi0hO7
>>447
いや、でもある程度は抑えられるでしょ。。
まあ、仏道を志すということは、本来いったん世間を離れるということだから、
他人や世間に対して怒ってもしょうがない。。
どうしようもないほど愚かだと悟って、厭離の感情から出世間に向かう。。
でも、いま真剣に坐禅しようとか思ってる人は、大半が在家でしょ、出家でも選挙権、参政権あるわけだしさ。。
そこらへん、昔とだいぶ事情が変わってきてるんではと思う。。
僕は、非僧非俗くらいでちょうどいいかな、あんまりまともに怒るのもアホらしいけど、
全く不満がないというわけではない、政治、その他に対してね。。
けれど、一般の人はもっと怒るべき、不満を吐き出すべきだと思う。。
でなければ、日本も世界も変わらない。。
もちろん、変えないという選択もありだけど、あまりにもおとなしすぎるように思う、特に日本人は。。
449:神も仏も名無しさん
14/06/08 23:16:13.18 89v8GJs+
>>448
思ってることをもっとアピールするのは賛成する
450:ろん
14/06/08 23:28:32.50 TtEi0hO7
>>449
そうだね。。
だけど、今のメディアの報道の仕方だと、何が問題かわからなくさせられてる。。
大政翼賛会みたいになってるのよ、大手メディアが。。
それで、国民をうまく丸め込む、ダマす。。
ダマされない人が増え始めてきているけれど、まだまだ少ないね。。
丸め込まれて、不満のはけ口がわからない人が多い、怒りを出せない人が多いから、
自殺者やウツ病患者が増えるのだと思う。。あるいは関係ない人を殺したりとかね。。
そういう現状はたいへん痛ましい、悲しいと思う。。
何とかならんかね～と考えているところ。。
学生に本を読んでね、と言うくらいだな、僕にできるのは。。
意見を押し付けることはしないし、できないと思う。。
意見は言うけど、自分で調べて考えてねって感じだな。。
451:ステテココ
14/06/09 00:53:54.40 swQ0ykhp
>>450
＞大政翼賛会みたいになってるのよ、大手メディアが。。
朝日新聞と産経は明らかに違ってるでしょ
452:ろん
14/06/09 01:07:09.42 AaHWtUqP
>>451
まあ新聞はだいぶマシだけど、テレビはちょっとひどいね。。
あんまり見ない方がいいかもしれん。。
本＞ネット＞新聞＞テレビの順で、テレビが一番最悪。。
もちろん、がんばってる局や番組もあるんだろうが。。
453:あん
14/06/09 01:15:42.58 tqv0/vJY
TOKYO MXを見ましょう！
454:あん
14/06/09 01:20:32.04 tqv0/vJY
馬総統がきばってます！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
455:ろん
14/06/09 02:30:06.32 AaHWtUqP
>>453
そうだな。。
今日は部屋の整理をする予定が、洗濯機ホースの水漏れと格闘して、時間を費やした。。
洗濯機自体から漏れてるのか、ホースから漏れてるのか、やっとわかってきたが、
洗濯機置くスペースが狭いのも問題なんだわさ。。
ウチの設計上の誤算と言うか、いいかげんさも響いている気がする。。
洗濯機置き場ココですと言って、排水溝がない、風呂場にホース伸ばして排水するしかないという。。
トホホだな・・まあ格安物件だから、そんなに文句も言えんかもだが。。
456:神も仏も名無しさん
14/06/09 04:57:25.95 gjdXImUB
なんか話がズレて来ましたね。
まぁ私は如是とは何なのかだけを追究して行きます。
認識以降の話は人それぞれ千差万別ありますので考え方や見方次第だと思われますので
私としては自分の見方に自信は持てませんのでコメントは差し控えさせて頂きます。
ただ原発についてですが、これで痛い目に遭ったのですから原発ゼロは目指すべきですし、
私自身どうだったかを振り返れば震災以前は節電など考えもしなかったので猛省すべきと思ってます。
原子力がいかに危険かは日本国民が最も知っておかなければならない歴史があるのに
それこそ原子力がいかに怖いか子どもの頃から知っていたというべきで、
そこは人任せにしていつしか贅沢な生活に狎れてた自分を恥じると共に
これを機に日本国民全員で原子力ゼロを目指す方向を望みます。
原子力は危険であり、人為には過失はつきものですので。
457:神も仏も名無しさん
14/06/09 05:11:38.70 gjdXImUB
そういえば何で見聞したかは定かではありませんが、
1900年代前半まではコレラ、肺結核、戦争が相次ぎ、
日本人は今とちがって非常に死と近しい関係にあったので仏教や禅が大流行し、
文学にもその表れが顕著だったとお聞きしました。
たしか林修先生だったかと思いますが。
現代人は楽や贅沢になれネットに狎れてしまって何でもかんでも人のせいにして
すぐに文句を言いたがる人間が非常に増えてきてる、特に若者はろくに苦労もしないのに
承認欲求だけは高い、否定されれば発狂し、それこそLineの文字で否定された程度で
人を殺したり、顔面にマイナスドライバーを突き立てたりするというお話もお聞きしました。
仏教には三毒の教えがあると知りました。貪り、怒り、愚か。
私は愚かな人間ですので三毒の教えが身に沁みます。
確かに人生振り返れば、真実を知らず己が欲に化かされて怒りに任せてたと思われますので、
今はこの三毒からは身を置きたいと考える次第であります。
458:素人Ａ
14/06/09 06:14:42.20 yiAPgU0Z
宗教とは？現代の人々が認める宗教は？とりあえずの心の安心を得られるのは金儲け？金があれば煩悩とか物質的安心は得ら
れる鴨。でもこんな物は生きている時だけ通用し、死んだら通用しない死、一安心できない宗教としては死んでからも安心の
保障が無いとまあ宗教とは認められるか？嘘でも一安心があれば宗教か？誠があれば嘘でも方便になるからまあ最低宗教は
宗教といえるのか？とにかく門を広く開かなきゃ誰も宗教門には入らないから、キリスト教や浄土真宗などあの世で阿弥陀
さんの処手で修業すれば良いと有今は煩悩にまみれて向上心もなくてもそんな人があの世で真面目に修業するのだろうか？
まあ夢が最低でも続けば宗教かも？昔のエジプトでは珠死生が三周半のレベルより低いと魂が合成動物に食われて消滅する
という脅しもあるけど、まあ文句があると寂れた宗教しか残らないしまあこの世を越えた大法輪もあると教義があれば
さあとりあえずでも宗教と認められる野鴨？まあそのうちレベルをあげれば゛まあよいか。唯物論は宗教では人安心が無い
459:晃 ◆HOKKEvxAGE
14/06/09 16:21:19.93 fSTHn6sq
Q１ なぜ信仰が必要か
A１ 仰げば尊しというように現状より良い理想をかかげることはなにも悪くないから
Q2 なにを信仰すれば良いか
A2 己が羨ましいと思ったものを信仰すればよい
460:晃 ◆HOKKEvxAGE
14/06/09 16:38:36.29 fSTHn6sq
三毒の教え 地獄 餓鬼 畜生は
法華経で如是相 如是性 如是體 と示されて
開き直って良いことになった と解釈してます
461:ステテココ
14/06/09 17:06:22.96 EVXL9BOZ
>>456
＞まぁ私は如是とは何なのかだけを追究して行きます。
ここよりもっと専門的な知識を持つ人が多いスレに行けば
いろいろと面白そうな話が聞けそうなテーマですね
462:神も仏も名無しさん
14/06/09 19:23:52.60 8baRKi2V
>>439
＞まだ上映はされてないそうですがその映画を観終わると肉を食べると気持ち悪いとかじゃなく、
ありがたみが身に沁みるとテレビで言ってました。
肉を食べていやな気がしない人間は感覚が鈍いだけ
463:神も仏も名無しさん
14/06/09 19:25:12.74 8baRKi2V
肉を食べてなにも感じない人間は自分がどういう状態かもわからない鈍感な人間
464:ろん
14/06/09 19:30:27.65 AaHWtUqP
>>456-457
はーい、がんばってください。。