【仏教】悟りを開いた人のスレ168【天空寺】at PSY
【仏教】悟りを開いた人のスレ168【天空寺】 - 暇つぶし2ch156:ろん
14/05/29 20:51:48.14 0hyhciFl
>>145
今日は珍しく朝坐ったら、爆発して何もわからなくなった。。w

世俗って何?仏道って何?w

で、またポジティブ精神全開で、金欲しー、女ほしー、エラくなったら楽しいだろうなとか、また妄想がモクモクと湧き出したよ。。w

で、避難所のポッタンコピペみて、因果一如かあーそーかーと。。w
だから、結局、無我とか無自性を見る、納得するというのが、一応の悟りだろうな。。

金なくとも女無くともエラくなくとも、ハッピーになる。。
これが、まあ一柱の功徳、というくらいのもんだ。。

だけど、真常流中(宝鏡三昧)だから、何かに囚われてしまえば、また迷うだろうね。。
七転び八起き、七迷い、八悟り、これが今のおいらかな?w

ちょっと酔っぱらってる。。w

157:神も仏も名無しさん
14/05/29 20:56:40.82 +eqaW9n3
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  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     | 煩悩即菩提 なんちって~
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158:ろん
14/05/29 20:57:45.07 0hyhciFl
「真常流注」の間違いだった。。

159:神も仏も名無しさん
14/05/29 21:12:29.81 KSumzDif
感情にはプラスの感情とマイナスの感情があります。
プラスにブレれば、そのぶんだけマイナスにもブレます。
ハッピーを追い求める人はアンハッピーを追い求めているのと同然です。
人間ですからブレるのが当たり前ですが、ブレ幅は小さい方がいいのです。

160:神も仏も名無しさん
14/05/29 21:14:56.42 +eqaW9n3
デーモン小暮閣下with群馬交響楽団 - 地上の星
URLリンク(www.youtube.com)

161:神も仏も名無しさん
14/05/29 21:30:17.31 KSumzDif
URLリンク(www.youtube.com)

口のお喋りが止めれて脳のお喋りが止めれないはずないですね。
お喋りは、ただの機械的連想ゲームです。

162:ろん
14/05/29 21:37:39.52 0hyhciFl
人は本来ハッピーである。。

本来から外れるとアンパッピーになる。。

本来から外れずに、求めればいいのである。。

163:神も仏も名無しさん
14/05/29 21:42:02.39 KSumzDif
そういう意味のハッピーでしたら
子供の頃に戻ればいいだけです。
存在していること自体がハッピーです。
求めることではありません。

164:ろん
14/05/29 21:42:38.52 0hyhciFl
まあ仏教の安心とは楽だけどね、楽がハッピー、すなわち外部のものに依存しない、安心。。

また縁に応じて喜び悲しみ憂う、つくりごとをして何かを除こうなどとしない。。

ただ智慧による、自然に任せる。。

別にそんないい人になるわけでもないと思うし。。

165:ろん
14/05/29 21:44:25.86 0hyhciFl
>>163
求めて得られないことをまったく恐れないからこそ、躊躇せず求められる。。

恐れるがゆえに求めないとしたら、つくりごとをして誤魔化していることになる。。

166:神も仏も名無しさん
14/05/29 21:50:30.03 KSumzDif
自然にまかすだけ、なんでもこいってもんですよ。
求めるのではありません、求めてもムダです。
勝手にやってくるのです。
そういうことを知っているから、あえて求めないだけです。
例えば、不安や不満を取り除く作業をするなら、
それだけやってればいいのです。
あとは野となれ山となれです。

167:ろん
14/05/29 21:53:03.51 0hyhciFl
不安や不満は無知から来る、無理解から来る、それを知らずして、除こうとしても意味ないな。。

無駄なつくりごと。。

168:神も仏も名無しさん
14/05/29 22:02:04.09 KSumzDif
>>167
無駄なつくりごとではありません。
それがあるから踏襲されてきた歴史があります。
無駄なつくりごととするのは価値を認めたくないだけです。
もしくは中途半端にやって放りだして逃げただけです。
効果というものを軽んじた結果です。

169:ステテココ
14/05/29 22:05:14.45 rcUcquQU
>>165
そんなに何を求めるのだろうか?

170:神も仏も名無しさん
14/05/29 22:07:30.77 KSumzDif
>>169
謎です。生存欲求がいろんな形に変化したものかと。

171:ろん
14/05/29 22:20:28.36 0hyhciFl
>>168
妄想を除かず、真を求めず、これがいつまでたってもわからんね。。
本質を観なさい、こうすべきああすべきの有為法じゃないんだぜ。。

・・まあとにかくお前が相変わらずアホなのはわかった。。w

かーちゃん元気か?ww

>>169
何も求めてないよ。。w

ただ欲を持つのが楽しい、それが歓びだってだけ。。

172:ろん
14/05/29 22:24:14.57 0hyhciFl
妄想も煩悩もホントはないんだよ。。

無明の目にだけ見える。。

生じた瞬間に充足して消滅する、水の泡みたいなもんだ。。

173:神も仏も名無しさん
14/05/29 22:27:25.59 KSumzDif
>>171
こうすべきああすべきの有為法の面もあります。
それらは個人の経験の範疇を出ないので必要、不必要はあります。
本質を観なさい。これに関しては絶対です。

そして、たぶん人違いです。

174:ろん
14/05/29 22:33:45.87 0hyhciFl
>>173
あら、支店長じゃなかったの?w
支店長なら面白かったのに。。

でも、言ってること同じだな。。

未悟の立場で、修行はこうあるべきと言ってるだけだ。。

それは単にあなたがやりなさい、結果を出してください、というだけ。。

175:ろん
14/05/29 22:36:21.73 0hyhciFl
煩悩即菩提と言えるかは微妙だけど、禅は密教も全部踏まえて出てきた。。

だから、煩悩即菩提です、という禅師もいる。。
わかってしまえば、それでいい。。

だけど、原始仏教の立場に固執すれば、そんなのとんでもない、間違いにしか思えないだろう。。

そこらへん、議論しても埒開かんかもな。。

176:神も仏も名無しさん
14/05/29 22:37:04.15 KSumzDif
>>174
未悟の立場でなかったらどうしますか?
私は嘘は言いません。

177:ろん
14/05/29 22:38:56.22 0hyhciFl
>>176
どうもしない、小さな悟りしかないんだね、自説にこだわる人だな、と思うだけ。。

178:ステテココ
14/05/29 22:40:20.62 rcUcquQU
>>175
>だから、煩悩即菩提です、という禅師もいる。。

煩悩も菩提もまとめてポイですよ

179:ろん
14/05/29 22:42:02.91 0hyhciFl
>>178
ステテココがそれでよければ、それでいいと思うよ。。

180:神も仏も名無しさん
14/05/29 22:42:22.60 KSumzDif
煩悩即菩提が苦あれば楽ありの発想ならよろしいんじゃないですか。
苦のない所に仏教は存在しません。

181:ろん
14/05/29 22:44:43.25 0hyhciFl
五欲はもと清浄だし、よくよく観じてみれば、それはすべて他を利するために使えるものだ。。

大きな煩悩を活用できれば、悟りの働きも大きくなる。。

自心の安寧が得られればいいというのであれば、それはそれ。。

けれど、大乗仏教は、本来そういうものじゃないんだよ。。

182:神も仏も名無しさん
14/05/29 22:46:01.75 KSumzDif
>>177
自説に拘っているのは、あなたではないですか。
私はそれなりに応じただけです。
相手が変われば自然に対応は変わります。

183:ろん
14/05/29 22:47:14.88 0hyhciFl
>>180
他と苦楽を共にしないのであれば、仏ではありえないでしょう。。

他の苦楽を感受しないのであれば、それは、ションベンひっかけるべき、仏像のようなものだ。。w

自他を共に救うには、煩悩を活用しない手はないと思う。。

184:ろん
14/05/29 22:52:47.31 0hyhciFl
>>182
いや、変われないでしょう。。

あなたは煩悩によって、これだけ豊かで便利になった世界の実相が見えてないんじゃないですか?
その豊かさによる恩恵を既に受けているにかかわらずです。。
諸法実相という言葉をご存じか?

それを理解せずに、悟った風なことを言っても、僕は信じない。。w

というか、悟りの密教的な側面を理解していないと思う、大乗仏教もわかっていない。。

悟りあったとしても、小さいですよ、極々。。

185:神も仏も名無しさん
14/05/29 22:55:19.99 KSumzDif
>>183
他利行をやるのはいいと思いますよ。
ただし己を妄想せずにおれ、は欠かせませんよ。
煩悩が利他を指すなら煩悩と呼べるでしょうか?

186:神も仏も名無しさん
14/05/29 23:01:13.03 KSumzDif
>>184
悟りに大小あると思ってるならそれは大きな錯覚です。
なんか密教とか大乗とかの錯覚に囚われているようですね。
あなたは妄想も煩悩もないと言っている。
密教と大乗は妄想ではないですか?

187:ろん
14/05/29 23:02:57.24 0hyhciFl
>>185
だから、煩悩=菩提じゃなくて、煩悩→菩提なの。。

188:ろん
14/05/29 23:04:17.18 0hyhciFl
>>186
悟りに大小はないが、働きには大小がある。。

189:神も仏も名無しさん
14/05/29 23:07:36.93 KSumzDif
>>187
理論的に考えての大苦→大悟でしょうけど、
大苦とはたぶん自殺級ですよ。
そのケースの悟りもあるかもしれませんが、
釈迦の流れを組むものとは種類が異なると思いますし、
ほとんど変わらないと思いますよ。

190:ろん
14/05/29 23:07:59.36 0hyhciFl
大乗と小乗を区別するのは誤りかも知れないが、密教が釈迦の仏教とは異なるものを取り込んだのは事実。。

それは学ばない人、行をしない人にはわからないと思う。。

191:神も仏も名無しさん
14/05/29 23:10:23.03 KSumzDif
まぁクンダリニーでしたっけ?
その系統でないのは確かです。

192:ろん
14/05/29 23:11:46.80 0hyhciFl
>>189
煩悩即菩提の話から、大苦が出てくるのが意味不明。。

あなたは、あなたの思い込みで話してると思う。。w

193:ろん
14/05/29 23:12:34.74 0hyhciFl
>>191
わかってるけど、チベットではどっちもやる、あなたが知らないだけ。。

194:神も仏も名無しさん
14/05/29 23:21:34.87 KSumzDif
>>192
大小の錯覚路線の原因はその辺かと思っただけです。
私はあなたでないですから何を考えてるかはもちろんわかりません。

チベットでどっちもやろうが関係ないです。知りたいとも思いません。

195:ろん
14/05/29 23:33:51.70 0hyhciFl
>>194
じゃあ結局何が言いたいんですか?

196:神も仏も名無しさん
14/05/29 23:38:54.38 KSumzDif
>>195
あなたと対話してるだけで、何が言いたいとかないです。
>>156を見て思うことを書いただけで後は惰性です。

197:ろん
14/05/29 23:42:53.86 0hyhciFl
>>196
上のレスを読み返してみたけど、たぶん、あなたは誤解してると思う、ぼくのことを。。

まあネット上でわかりあうのは難しいもんだしね。。

198:ろん
14/05/29 23:43:40.39 0hyhciFl
僕は煩悩はあるが、それに拘ってもいないし、無欲でもない。。

そこらへんかね~?

199:神も仏も名無しさん
14/05/29 23:47:43.40 KSumzDif
>>197
いや、あなたは関係ないです。私が思ったことを書いただけです。
主体は私です。

でも正直、>>172を見て、お!と思いましたよ。
全然その路線でいいと思います。

楽しかったです。そろそろ寝ます。
おやすみなさい

200:ろん
14/05/29 23:55:44.26 0hyhciFl
>>199
いえいえ、こちらこそ、おやすみなさい。。w

201:安斎
14/05/30 01:25:36.33 SorTGoGi
 
          京都・宇治署員が座禅研修 万福寺僧侶が指導

京都府警宇治署は26日、座禅を通して心を鍛える署員向けの研修を同署で初めて実施した。
万福寺(宇治市五ケ庄)の僧侶を招き、署員約50人が姿勢を正して精神を集中した。

 不祥事防止対策の一環として内面を磨くために企画した。万福寺教学部の服部晃承主事ら2人が座禅を指導し、
「あらゆる雑念を捨てて一瞬の呼吸に集中し、己と向き合って下さい」と助言した。

 署員は合図とともに足を組んで15分間ずつ計2回の座禅を体験。僧侶は警策(けいさく)と呼ぶ木の棒を手に
署員の背中をたたいて回り、静寂の道場に「パシッ」と乾いた音が響いた。

【 2014年05月27日 10時30分 】
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

202:素人A
14/05/30 04:38:59.71 ojpnN90T
玉城さん、業熟体 限り無い過去から、生きとし生けるもの、ありとあらゆるものと交わりつつ、生まれ変り死に変わり、死に
かわりうまれかわりしなが゛ら輪廻転生し、いま、ここに現われつつある私自身の総括体であると同時に、ありとあらゆるもの
と交わっているがゆえに、宇宙共同体の結び目である。私性の極みであるととももに公性の極みである。しかもその根底は、底
なく深く、無意識であり、無智であり、無明であり、暗黒であり、あくたもくた、へどろもどろである。
これが業熟体である。「この業熟体にこそ、ダンマ・如来は、顕になり、しん透しつづける」という事が知られてきた。そして
ダンマの無限活動こそ、全仏道を包括する原態であるという事が明らかになつてきた。原始経典の過去七仏も大乗の阿弥陀仏、
・・・大日如来も悉く、このダンマの無限活動のなかから出現されてきた。

203:神も仏も名無しさん
14/05/30 09:15:37.38 cwp9ZOrs
ろん自身が煩悩の塊であるくせに

204:神も仏も名無しさん
14/05/30 10:39:06.82 23iWxhS6
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  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     | 煩悩即菩提 なんちって~
  |         (__人__)        |
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205:神も仏も名無しさん
14/05/30 13:09:25.18 23iWxhS6
 . : : :: :: :: : ::: :: : ::::: ::: ::: :::::::::::∧_∧::::::::::::::::::::::::::::::::
     .... ..: : :: :: :::: ::::::: :::::::::::/彡<_`;):::::::: 誰も居ない…
        Λ_Λ . . . . . / :::/   ⌒i :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      /:彡ミ゛ヽ;)ー 、. ./ :::/    ::| |: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ ヽ、 :::i:(_,ノ     .::| |:: . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ.  ̄ ̄|  FMV   |_  (u ⊃
           |_____|/

206:神も仏も名無しさん
14/05/30 13:09:56.67 23iWxhS6
うるさいアル!
 ____           ∩∧,,__∧
/ ||/支 .||         _ ヽ< `∀´ >7  どうしてこうなった ニダ!
|.....||#`ハ´||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった ニダ!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    | ( ./     /      `) ) ♪


  ___            ∩∧__,∧
/||      ||         _ ヽ<∀´; >7
|....||___||         /`ヽJ   ,‐┘
| ̄ ̄\三   / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ
|    |  ( ./     /      `) )

207:神も仏も名無しさん
14/05/30 20:20:33.24 23iWxhS6
        ∬  。・。・;゚。゚;゚∴・。∬ ∫
                        ∫∫ 。・;゚・;;:。゚;゚・。゚;゚∴:;。
                       ∫ 。・;゚゚・;;。゚;゚・;;:。゚;゚・。゚;゚∴:;。    ∫
                     。・;゚・;。゚;゚∴:。゚・;;。;。゚;゚・。゚;゚∴:;;。゚;゚・:。
もうチャーハンできたよ!    。・;゚・;。゚;゚∴:。゚・;;。゚;゚・;;:。゚;゚・。゚;゚∴:;;。゚;゚・:。゚・
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            。・。・;゚・;;。゚;゚∴;;。゚;゚・。゚;゚∴:;;。゚;゚・:。゚;゚∴;;。゚;゚∴:;;。゚;゚・゚;゚∴;・。。∫
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208:神も仏も名無しさん
14/05/30 20:21:13.44 23iWxhS6
     ∧∧   ∧_∧
      (,,゚∀゚)   ( ´∀`) o
      /  |   (    づ_,..................,____
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  |    ,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ー―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::゙''"`ー:'''':、   |
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   ゙i、 ゙i、:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ー''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
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         `ー-ニ_ー--、::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
             ~゙`''''ー---゙二二二~--―''''"~

209:神も仏も名無しさん
14/05/30 20:22:31.87 23iWxhS6
Blue Murder - We All Fall Down
URLリンク(www.youtube.com)

210:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
14/05/30 21:24:50.17 8CL20QwE
 わしがいるのじゃ。
 実践あるのみじゃ。

211:神も仏も名無しさん
14/05/30 21:29:17.40 23iWxhS6
Dio Super Rock 85 (Full Concert)
URLリンク(www.youtube.com)

212:神も仏も名無しさん
14/05/30 21:30:50.83 23iWxhS6
鬼和尚さま 又の書き込みお待ちしております

213:神も仏も名無しさん
14/05/30 21:39:33.02 23iWxhS6
The Who - Who Are You
URLリンク(www.youtube.com)

214:神も仏も名無しさん
14/05/30 21:42:09.86 23iWxhS6
Shed Seven - On Stand By
URLリンク(www.youtube.com)

215:神も仏も名無しさん
14/05/30 22:15:16.62 23iWxhS6
墓穴
URLリンク(www.youtube.com)

216:神も仏も名無しさん
14/05/30 22:24:06.68 23iWxhS6
        / ̄ ̄ ̄\                        / ̄ ̄ ̄\
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     \   (__人__) __,/                      \   ` ⌒´  __,/
     /   ` ⌒´   \                      /            \
   _/((┃))______i | キュッキュッ           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \             _(,,)           (,,)_
/  /_________ヽ..  \            /  |  過疎中     |  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         /    |_________|   \
世論は正直ですねえ・・・笑ってしまいます・・・

217:神も仏も名無しさん
14/05/31 03:20:14.63 j9EiGetx
388 :ろん :2014/05/03(土) 01:43:51 ID:QzWJXZJM0
>>374
安堂はかわいいよ、何言ってるんだ。。w

426 :悟りも絵~ :2014/05/03(土) 12:54:21 ID:NN32c6y20
>>388
まじか


安堂くんは、かわいいのか?

218:神も仏も名無しさん
14/05/31 04:57:11.43 MC2uTfDu
身心(シンジン)に法いまだ参飽(サンポウ)せざるには、法すでにたれりとおぼゆ。
法もし身心に充足すれば、ひとかたはたらずとおぼゆるなり。

俺は悟りを分かってるぞどうだ。又は、
俺は悟ってるぞが一段目。
二段目は自然と所作に謙虚さが現れると言うことですね。

ついでに
あれこれ欲しくてたまらない→餓鬼道
すぐに怒る、何かと人と争う→修羅道
愚かで人に迷惑しかかけない→畜生道

219:素人A
14/05/31 06:06:35.47 u2r2raD3
諸法実相 雪峰義存が言うに「大地全体が解脱の門である。しかし人を引いても、容易に入ろうとしないと」こういう次第で
諸法実相 ・・・このような道理であるから、十方世界の仏土はただ、「唯仏与仏」だけである。一個も半個も「唯仏与仏」
で無いものはない。このなかで「唯と与」というのはたとえば、互いに体と体とが備わり合い、また相と相とが証かし合う
ようなものである。また性と体としながらなお性を存せるようなものである。そこで釈迦むに仏が言われるに、
「我および十方仏、乃ち能く是の事をしる」と。こういうわけであるから、前の「乃能究尽」のまさにその時とは、何れも
それぞれの有時(存在時間)である。「我」がもし「十方」と異なるとすれば、どうして「我及十方仏」といいえようか。
「我」と「十方」とは並存するるものではない。「ここ(這頭)」には十方という方角は無いのであるから、十方はそのまま
「ここ」である・・・??無いは内のかそのまま此処に身得るものだけ見えるだけ?余計な駄洒落書かないと行けないのか?

220:神も仏も名無しさん
14/05/31 06:33:29.22 6G5MpujR
              ____ ____ 
             (  ) ) ))) 
                | ⌒   `i     
              |   ノ  |     .
  おはよう       /      /
             /      |    ,
    ハ,,ハ     _/       |  .  .
   ( ゚ω゚ )o  _/         } ,・.’、   ゚
    b ヽ-‐" _____\__ ノ..∴。 ・
     〈〈 ̄ ̄.   ■■■■■■■;; ・.
     └′.    ■#   ×ノ( ■
            ii#× ノ三ヾ( #ii
            |ノ.(( 。 )三( ゚ )∪|
            <__⌒ノ( | | ノ( _>
            |u   ● ● u |
            \   |++++|:: /
              ` ー ―‐ ''"

221:神も仏も名無しさん
14/05/31 06:34:41.10 6G5MpujR
   | ̄ ̄\
   |     \∧,,,,∧
    \    <丶`д´> > アイゴー!
     \    \///>
       \   /×//i
        ヽ///×  ⊃))
          <×// ∪\
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            \       /⌒)
              \    /     ⌒)
               |  /         ⌒)
               |/
               (

222:神も仏も名無しさん
14/05/31 09:47:47.67 6G5MpujR
        / ̄ ̄ ̄\                        / ̄ ̄ ̄\
        /        \                     / ─    ─ \
     /   ─   ─  ヽ                 /  (●)  (●) ヽ
      |   (●)  (●)  |                     |    (__人__)    |
     \   (__人__) __,/                      \   ` ⌒´  __,/
     /   ` ⌒´   \                      /            \
   _/((┃))______i | キュッキュッ           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \             _(,,)           (,,)_
/  /_________ヽ..  \            /  |  過疎中     |  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         /    |_________|   \
世論は正直ですねえ・・・笑ってしまいます・・・

223:神も仏も名無しさん
14/05/31 10:01:57.53 6G5MpujR
                     (⌒⌒⌒)
                      |_i_i_|.
                     (´・ω・`) どの席のお客さんにかお?
                __,,.= '"::l:. ':: : : :::'' .:': : : . .  ヘ   
               ,r.''" 、:`' : : :;:. ゙;:.:.:'",:':.:.:: : : : ' '   .`ヽ、
              / , ' ..: :' '゙ ' 、.,:レ ' ". : ' '  :'  .:    : ::. :Y
            l .: ,.':..    .,;'     ゙':、..   :  .'   . . :.::..:.:l
             人::'´   `'::'⌒     `:.::::l、..'  . . : :.:.:.:.:./
.          /,  ゙f : : : : : ::'l、..  .. . . : : : : /⌒ヽ .,r‐.ィ"´ .i'
          ,'.,'  : ゙i、: : : : ;,l、: : : : : : : : ,-i'  : r   .:. . .: :.ノ
         ,イ i:. . : ⊥::'__  :'  `'': : :' '"彡}: : : ;' :  ::' :.:.:,:':/

224:神も仏も名無しさん
14/05/31 10:03:41.77 6G5MpujR
        _  .(⌒⌒⌒)_
      <⌒\\ .|_i_i_|\\
     />、 \(´・ω・`) \\   カレーおまち
    ./ ̄ー \ 旧 ̄ ̄ ̄\、旧>   
    (▼_,)__/ ノ /  ー  ーノ_/    
    /^´ / /ン Y     ▼\\____ ノ.⊂| ̄ ̄ ̄|⊃
    /  / /\彡人  、_人_.ノ ./|  /Yンチ |___|
   iキ  /=/   \__|泪__乍 \||| ̄ |(⌒Y,zぅ´
   l/ ̄| ̄|    .|_||_{三|三}.|_、   ̄ ̄^~ ̄
   |  |_|  / ̄|^^ ー ^ ー)>、
   |__|_|. く//三ト、  ▼ |キ」
    / ,くユ、 |∠./   |\__人/`|
    l=トタフリ \_|   | |::||:::| /
    `~一´    |   | |\/_/
           .|__  | | //
           _匡ン ̄|キノ`7
           || \ノ_|__/v/
           ||  | .|、_/

225:神も仏も名無しさん
14/05/31 10:24:02.14 6G5MpujR
>俺は悟りを分かってるぞどうだ。又は、
俺は悟ってるぞが一段目。
二段目は自然と所作に謙虚さが現れると言うことですね。

そう考えてる者は全員避難所に行きますたw

226:神も仏も名無しさん
14/05/31 10:55:06.94 6G5MpujR
小乗と大乗両方やっている? それって大乗じゃ 汗;

227:ろん
14/05/31 11:19:47.60 xM80lh/j
大円鏡智、平等性智、成所作智、(法界体性智)

禅には4番目がない、人がいる、あるいは知らないか。。

でも、愛とか慈悲のエネルギーがなければつまらんと思う、悟っても。。
あるいは悟らずとも、ハートが開けば、幸せにエネルギーに満ちて、生きることができるだろう。。

もちろん、悟りが第一義、なのはその通りなのだろうけれど。。

228:ろん
14/05/31 11:38:07.88 xM80lh/j
己を妄想する自我、ということに関して、悟った後の話かもしれんが、菩薩道と云うことを考えると、
自我があった方がいい、あるいは、ある程度残す必要があるだろう。。

一種のヒロイズムがあってもいいなんてことをいう人がいる、チュギャム・トゥルンパの
本にあった話だ。。

大乗は、日蓮まで行くと、もう悟り云々ではなく、衆生を利する、の方へ大きく舵を切っていく。。
僕は悟り終ったならば、それでもいいのではと思っちゃうんだよね。。
在家の人は特にそうなんじゃないかと思う。。

それなら、そんなに謙虚でなくても、普通であればいい、自然であればいいと思う。。
謙虚って言葉はあんまり好きじゃないんだな、おいら・・なんか作り物臭くてさ。。

そこらへん、中沢新一はよくわかっている、人の多様性という現実をどう看るか?
人の多様性とその多様性が、全体として、どう働いているのか?
結局その人の置かれた場や縁、立場や職業によるだろう。

参同契のお示しの通りなんだろうが、
参同契は、ちと難しい・・よくわからんところが多い。。

229:ろん
14/05/31 11:41:58.09 xM80lh/j
すべてが法です、とわかってしまうと、自我の出番はなくなってしまう。。w

そこから、転じて、人々を利する、にはどうしたらいいのか?

という応用問題の世界ではないだろうか、大乗仏教。。

230:ろん
14/05/31 11:51:49.12 xM80lh/j
無我とか無自性なんて、話ではなくてさ、全体性、多様性の中の、個別性。。

この個別性としても自己とは何か?
これが差別智として、実際に現実を生きる上では重要だと思う。。

無我だとか、知らんとか言っても、そこに留まっては、いられない。。

差別の世界で、差異を知る、これも現実では重要なことだ。。

無であるのが一番楽だというのも知っている、
しかし、そこに留まってはいられないような気もしてね。。

はるかなる道を行くんだよ、誰しもが。。

231:神も仏も名無しさん
14/05/31 11:55:16.42 6G5MpujR
         ________
       /             \
      /                \
    /   /・\     /・\   \
   /   /    \   /    \   \ 悟りたいと思う事も
  |      ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄     | 煩悩なんだぜ~
  |         (__人__)        | なんちって
  |            \    |         |
   \          \   |       /
    \          \_|     /

232:ろん
14/05/31 12:01:44.80 xM80lh/j
自分は悟ってない、なんてのは幻想だ。。

だから、悟ったというのも同じく幻想。。

233:ろん
14/05/31 12:03:37.30 xM80lh/j
迷悟の問題ではなくて、幻想なしにありなさい、ということかな~、まずは。。

234:神も仏も名無しさん
14/05/31 12:13:29.77 6G5MpujR
        _  .(⌒⌒⌒)_
      <⌒\\ .|_i_i_|\\
     />、 \(´・ω・`) \\   悟りおまち
    ./ ̄ー \ 旧 ̄ ̄ ̄\、旧>   
    (▼_,)__/ ノ /  ー  ーノ_/    
    /^´ / /ン Y     ▼\\____ ノ.⊂| ̄ ̄ ̄|⊃
    /  / /\彡人  、_人_.ノ ./|  /Yンチ |___|
   iキ  /=/   \__|泪__乍 \||| ̄ |(⌒Y,zぅ´
   l/ ̄| ̄|    .|_||_{三|三}.|_、   ̄ ̄^~ ̄
   |  |_|  / ̄|^^ ー ^ ー)>、
   |__|_|. く//三ト、  ▼ |キ」
    / ,くユ、 |∠./   |\__人/`|
    l=トタフリ \_|   | |::||:::| /
    `~一´    |   | |\/_/
           .|__  | | //
           _匡ン ̄|キノ`7
           || \ノ_|__/v/
           ||  | .|、_/

235:神も仏も名無しさん
14/05/31 12:22:47.89 MC2uTfDu
余計なことばっかり。
理屈ばっかり。

236:ろん
14/05/31 12:55:57.70 xM80lh/j
うっふ、よう親に言われたわ、口ばっかりとか、口から生まれたとか。。w

237:神も仏も名無しさん
14/05/31 19:49:57.30 6G5MpujR
ナタリーエモンズ - 日本語で歌うアメリカの超美形歌姫
日本テレビで放送された、世界一日本の歌がうまい外国人を決定する「のどじまんザ!ワールド」に出て話題沸騰。
URLリンク(www.youtube.com)

238:神も仏も名無しさん
14/05/31 21:39:02.05 6G5MpujR
              ____ ____ 
             (  ) ) ))) 
                | ⌒   `i     
              |   ノ  |     .
  おやすみ       /      /
             /      |    ,
    ハ,,ハ     _/       |  .  .
   ( ゚ω゚ )o  _/         } ,・.’、   ゚
    b ヽ-‐" _____\__ ノ..∴。 ・
     〈〈 ̄ ̄.   ■■■■■■■;; ・.
     └′.    ■#   ×ノ( ■
            ii#× ノ三ヾ( #ii
            |ノ.(( 。 )三( ゚ )∪|
            <__⌒ノ( | | ノ( _>
            |u   ● ● u |
            \   |++++|:: /
              ` ー ―‐ ''"

239:神も仏も名無しさん
14/05/31 21:49:13.59 MC2uTfDu
どんだけ自分のつかんでるものを離せるかどうかだからねジッサイ。

誰もよう離さないよね。

240:ろん
14/06/01 03:48:44.06 jE15WHyj
ノルマを課され、競わされ、手放し運転禁止が世法だな。。

だったら、世法に従うのが道、どうになってなれるぜ、八面六臂か。。

241:素人A
14/06/01 05:55:01.78 g01Ey3E9
諸法実相 雪峰義存が言うに「大地全体が解脱の門である。しかし人を引いても、容易に入ろうとしないと」こういう次第で
あるから、知るがよい、大地全体、世界全体がたとい門であっても、出入りはなかなか容易ではない。出入りするものは多く
無い。人を引いても、入りもしないし出もしないし、引かなくても入りもしないし出もしない。進むのは誤まるであろうし、
退くのはとどこおるであろう。また仮にどうであろう、人をすすめて門に出入りさせようとすれば、いよいよ門は遠ざかる。
反対に門を取り上げて人に入れようとすると、かえつて出入り出来るようになる。さきに述べた経文の「方便門を聞いて真実
相を示す」とあるように、その中の「開方便門」というのは時を選ばず、如何なる時でもありながら、しかも初・中・後の
三縁を断ち離れている。(つづく)今日は文句言わず後で写すか。仏仏法法華今日師匠はダービーダービーの無事名馬の今日鴨

242:神も仏も名無しさん
14/06/01 06:39:31.83 PQsr0baz
(^^;;

243:神も仏も名無しさん
14/06/01 07:20:58.44 PQsr0baz
考えを巡らしてこれだ!てのは全部間違い。
悟に大迷なるは衆生なり。

244:ろん
14/06/01 07:55:44.77 jE15WHyj
世法も仏法もないし、正誤を判断するのが余計。。

正誤は、環境が決める、あるいは決めようがない、判断するものがいなければ。。

自分に判断できると思ったら、法に反することをやっているんだよ。。

245:ろん
14/06/01 07:58:25.39 jE15WHyj
禅が余計、仏法が余計、それをぶん回すやつは、勘違い人間。。

246:神も仏も名無しさん
14/06/01 11:07:17.96 SZMYRPth
        _  .(⌒⌒⌒)_
      <⌒\\ .|_i_i_|\\ 特性カレーおまち
     />、 \(´・ω・`) \\   禅抜きにしておいたお
    ./ ̄ー \ 旧 ̄ ̄ ̄\、旧>   
    (▼_,)__/ ノ /  ー  ーノ_/    
    /^´ / /ン Y     ▼\\____ ノ.⊂| ̄ ̄ ̄|⊃
    /  / /\彡人  、_人_.ノ ./|  /Yンチ |___|
   iキ  /=/   \__|泪__乍 \||| ̄ |(⌒Y,zぅ´
   l/ ̄| ̄|    .|_||_{三|三}.|_、   ̄ ̄^~ ̄
   |  |_|  / ̄|^^ ー ^ ー)>、
   |__|_|. く//三ト、  ▼ |キ」
    / ,くユ、 |∠./   |\__人/`|
    l=トタフリ \_|   | |::||:::| /
    `~一´    |   | |\/_/
           .|__  | | //
           _匡ン ̄|キノ`7
           || \ノ_|__/v/
           ||  | .|、_/

247:神も仏も名無しさん
14/06/01 11:28:04.00 SZMYRPth
                     (⌒⌒⌒)
                      |_i_i_|.
                     (´・ω・`) お客さん仏法も抜いておきましょうか?
                __,,.= '"::l:. ':: : : :::'' .:': : : . .  ヘ   
               ,r.''" 、:`' : : :;:. ゙;:.:.:'",:':.:.:: : : : ' '   .`ヽ、
              / , ' ..: :' '゙ ' 、.,:レ ' ". : ' '  :'  .:    : ::. :Y
            l .: ,.':..    .,;'     ゙':、..   :  .'   . . :.::..:.:l
             人::'´   `'::'⌒     `:.::::l、..'  . . : :.:.:.:.:./
.          /,  ゙f : : : : : ::'l、..  .. . . : : : : /⌒ヽ .,r‐.ィ"´ .i'
          ,'.,'  : ゙i、: : : : ;,l、: : : : : : : : ,-i'  : r   .:. . .: :.ノ
         ,イ i:. . : ⊥::'__  :'  `'': : :' '"彡}: : : ;' :  ::' :.:.:,:':/

248:神も仏も名無しさん
14/06/01 11:29:05.04 SZMYRPth
        / ̄ ̄ ̄\                        / ̄ ̄ ̄\
        /        \                     / ─    ─ \
     /   ─   ─  ヽ                 /  (●)  (●) ヽ
      |   (●)  (●)  |                     |    (__人__)    |
     \   (__人__) __,/                      \   ` ⌒´  __,/
     /   ` ⌒´   \                      /            \
   _/((┃))______i | キュッキュッ           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \             _(,,)           (,,)_
/  /_________ヽ..  \            /  |  過疎中     |  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         /    |_________|   \
世論は正直ですねえ・・・笑ってしまいます・・・

249:神も仏も名無しさん
14/06/01 11:38:14.42 SZMYRPth
悟りに至った方たちとの対話
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

250:神も仏も名無しさん
14/06/01 11:57:40.00 PQsr0baz
無いなら何の話してるの?ずーっと。
それ有ると思ってるから話してんじゃないの?

251:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:15:56.19 PQsr0baz
だから考えたり議論できることでもない。
俺は分かってる て、つかめるものでもない。

だから禅を知ってる、仏法を知ってるってのは理屈からしてもおかしいって分かるよね。
実際に無いものを有ると思ってつかんでる。
仏教に限らずおかしいんでしょ。みんな頭で作り描いてるものを元としてる。

252:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:30:42.72 VVKzpJqL
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ ノスのにいちゃん、お寺にも
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/   おれんようになってしまうん?
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー──'~   \|
    /               ヽ  \

253:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:31:49.21 SZMYRPth
>>250
こっちにもそれを書いてくださいな
悟りに至った方たちとの対話
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

254:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:33:53.44 SZMYRPth
ノスは何処へ

   | ̄ ̄\
   |     \∧,,,,∧
    \    <丶`д´> > アイゴー!
     \    \///>
       \   /×//i
        ヽ///×  ⊃))
          <×// ∪\
           <×      \__
            \       /⌒)
              \    /     ⌒)
               |  /         ⌒)
               |/
               (

255:神も仏も名無しさん
14/06/01 12:35:02.15 SZMYRPth
>>250
カカシ君かひさしぶりw

256:ろん
14/06/01 12:41:35.44 jE15WHyj
>>250
一つの見方しかできないのは、能無し、というか使えんね。。

>>251
そんなあたりまえのことばっかり言っててどうするの?w

257:ろん
14/06/01 12:50:23.27 jE15WHyj
>>227
妙観察智忘れてた。。

差別だけの世界、個別性の世界、現実社会、それっきりというのもあり、
また、差別に囚われて苦しむ人には、空とか平等性を示す、これもあり、
迷悟ありもあり、迷悟なし、もあり。。

なんでもありありで、いろんな観方の中からチョイスできるから自由、
千眼も窺い難し、とはこれのことかもしれん。。

まー全然たいしたことではないが。。

258:神も仏も名無しさん
14/06/01 13:05:51.64 PQsr0baz
私は誰でもありませんよ。ただの名無しです。
特に述べることなんて何もありませんので。

259:神も仏も名無しさん
14/06/01 13:30:53.23 SZMYRPth
やっぱりカカシ君じゃん

260:ろん
14/06/01 13:36:44.88 jE15WHyj
ww

261:だいおー
14/06/01 13:57:24.01 4gEt5qlP
かかしなら、近況教えろ。

262:神も仏も名無しさん
14/06/01 14:19:55.72 PQsr0baz
違いますとしか言いようがないんですが・・・

どうやら悟りとは関係ない掲示板のようですね。
誰がどうとか関係ないことかと思いますが。
どうもお邪魔しました。

263:神も仏も名無しさん
14/06/01 15:44:50.57 cyT689Hm
誰が言うかは大いに関係がある
鬼和尚 「さとったのじゃ」
ぽったん「さとりました」
同じ発言でも信用が違う

264:神も仏も名無しさん
14/06/01 16:11:37.18 4gEt5qlP
全く同じ虚栄心じゃんw

265:神も仏も名無しさん
14/06/01 17:01:29.30 SZMYRPth
      _
     /0\
     |   \
     |     \
    ∧|∧.     \
    (  ⌒ ヽ     \
     ∪98..ノ       \
      ∪∪       ..(⌒⌒⌒) 鬼和尚の悪口言う
.               |_i_i_| 奴に食わすタンメンはねえお
               ( ´-ω-)ヽ ピンッ
               (   つ)9
               ⊂_)∪

266:ろん
14/06/01 17:01:39.16 jE15WHyj
>>262
外を見て、悟りがあるように見えるか、迷いがあるように見えるか、ただありのままに見えるか、
それは、見る人の観念次第だ。。

迷悟に見えるということは、まだ途中なんだよ。。

忘れてない、ということだから。。

僕もまだまだ途中だ。
しかし、あなたが引っ掛かっているものはもう忘れたかな、というくらいのもん。。

悟りがあるように見える、も問題なんだよ、自分の師だけ悟ってるとか、うっふ、あり得ん話だから。。w

267:神も仏も名無しさん
14/06/01 18:48:18.13 I86mFBjF
カッソカソ

268:ステテココ
14/06/01 21:52:35.23 L/dzyiq9
カッソ過疎だね

でも、もう悟りって時代遅れだからしょうがないね

269:ろん
14/06/01 22:26:56.97 jE15WHyj
>>266
いない=仏だって言ってた人がいたな。。
正しい。。

>>268
何が流行なの?w

270:ステテココ
14/06/01 23:11:13.57 L/dzyiq9
>>269
>何が流行なの?w

これから新しい流れが来るんだよ

271:ろん
14/06/01 23:16:54.79 jE15WHyj
>>270
何よ?
新しい流れって。。

272:ステテココ
14/06/02 00:10:40.78 NaQ5XFBV
>>271
それが分かれば苦労しないよ

273:ろん
14/06/02 00:42:11.87 RG+ao6Lw
>>272
へーえー、何だろうね。。

でも悟りってそういう流れとは関係ないとも思うが。。

274:素人A
14/06/02 05:37:24.97 HLltoeFE
諸法実相(つづき)その「開方便門」のまさしく開かれるという道理は、十方全世界全体にわたつて「開方便門を
開く」のである。まさしくその時、その十方世界全体に触れてみると、いまだかって経験した事の無い光景が展開して来る。
すなわち十方世界全体、着実に一枚二枚、三個四個と取り上げて、方便門を開いていくのであるが、その際多だひたすらに
方便門が開かれると思うかも知れないけれども、実際は量り知れないほどの十方世界全体が、わずかばかりの「開方便門」
の収得となって、目の前に実現するのである。このような光景は、そのままが、前に経文を示した「経に属する」の力で
ある。「示真実相」と言うのは、諸法実相の言葉を世界全体に開かしめることであり、世界全体に仏道を成ぜじめる事であ
る。また実相すなわち諸法の道理を全ての人にうなずかしめることであり、あらゆる事物の上に実現せしめる事である。
??良くわからんでも我我は今日を生きているしまあ画絵か?良くわからん全体?さあとりあえずは頭もやもやの朝

275:神も仏も名無しさん
14/06/02 06:13:56.23 i3uhqrbp
★悟りの為の修行法-クンダリニー,座禅,密教,気功★
スレリンク(psy板)

276:神も仏も名無しさん
14/06/02 07:13:54.04 gCb2l306
この人病気?

>>273
>>>272
>へーえー、何だろうね。。
>
>でも悟りってそういう流れとは関係ないとも思うが。。


>>266
>悟りがあるように見える、も問題なんだよ

277:神も仏も名無しさん
14/06/02 07:22:00.66 i3uhqrbp
何病だと思う?

278:神も仏も名無しさん
14/06/02 07:23:35.68 gCb2l306
さぁ~。
悟り病じゃない? 自分で何言ったか覚えてないから支離滅裂だね。

279:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:10:00.17 i3uhqrbp
それは かなりお酒が入ってる時かもね

280:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:13:23.20 gCb2l306
なるほどただの酔っ払いか。
そういえば禅者は酒呑ませて度量を探るって聞いたことあるな。
酒に呑まれてる程度では不徹底って。

281:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:31:30.33 i3uhqrbp
超ユルユルのスレなので 汗;

282:神も仏も名無しさん
14/06/02 08:45:33.58 i3uhqrbp
お酒、ジュース、お茶など呑みつつ悟りの雑談しましょう。
ココテも名無しも仲良くしてね!

彡    彡    彡  ゴオオオ...........
    彡  ブワッ    彡    彡    彡
     へヘ./ゝ、  彡        彡
    ノ\  | /       彡      彡
   ソ   \|/ ∧_∧      彡
    ̄ ̄ ̄ \(・ω・`) 彡       彡
   彡      0⊂ ヽo    彡  彡
      彡     ヽUゝ  彡
     

283:神も仏も名無しさん
14/06/02 09:08:05.74 gCb2l306
いえいえだからこそいいんですよ。
Oll Korrectです。

284:神も仏も名無しさん
14/06/02 10:33:00.47 i3uhqrbp
                                   ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡
                               (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
    (⌒⌒⌒)                   人ノ゙ ⌒ヽ   彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
    ..|_i_i_|              ,,..、;;:~''"゙゙       )  从ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
  √ (;`・ω・)      ,,..、;;:~-:''"゙⌒゙      彡 彡ミ  ,,,lヽ ~
  | (:::..、===m==<|::::::゙:゙                      '彡 ) >>272
  |__= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''~-、:;;,_               つ
    (__)_)              ゙⌒`゙"''~-、,,     ,,彡ヽノ⌒''~''"
                              "⌒''~"し(__)

285:神も仏も名無しさん
14/06/02 14:21:00.77 gCb2l306
禅だか仏法だかはたまたバテレンの宗教でも洋の東西を問わず究極は行き着くところは同じだろう。
オールコレクトザッツオールでんがな!
永遠一念 遍界無咎無自他 向こうなんて無かった。
本当の師匠は自分自身。自分に騙されるな。
万言尽くしても一つも説けない。
悪辣の仏祖師は何一つ教えてくれなかった。
如是如是うるさいんだよ(笑) 教えれないなら教えれないって最初っからそれだけ言ってくれっての。
だからこそ有り難いんだな。 Oll Korrect!!

286:神も仏も名無しさん
14/06/02 16:19:34.32 i3uhqrbp
                        ,,-''ヽ、
                       .,,-''"    \
                     _,-'"        \
                    /\   大天空寺   \
              __   //\\   悟り学校   \
             /|[]::::::|_ / \/\\         /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
        llll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/  . | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
        llll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    ..| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\ゴゴゴゴゴ~~::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_      _____
                 (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y   ∧_∧  /
             (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::(Д`  )< ぼうや、ここは危ないわよ!
          _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::ウエーンコワイヨママー/   ヽ   \早くこっちへ来るのよ!
      ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧  //   / |
    // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´A`)///   /L__つ
   「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _(_ノ (  V
   ゙u─―u-―-u         人  Y     /\ \

287:神も仏も名無しさん
14/06/02 16:40:28.86 i3uhqrbp
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ llヽ      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ llヽ
      | ┏──┓ ∥|      | ┏───┓ ∥|
      | │愛を語る │ ∥|      | │愛について │ ∥|
      | ┗──┛ ∥|      | ┗───┛ ∥|
      |             ∥|      |               ∥|
      | ノスタルジア   ∥|      |            ∥|
      |   =デブトン  ∥|      |   安藤閣下    ∥|
      |_______∥|      |________∥|
       ) ≡≡≡≡≡≡≡)       ) ≡≡≡≡≡≡≡≡)
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      現代人に贈る最高の愛の教説。100万部突破!

288:神も仏も名無しさん
14/06/02 17:02:02.87 gCb2l306
OK!!

他に面白いのどんどんやって(笑)

289:神も仏も名無しさん
14/06/02 17:21:47.78 B6F4HA4B
薬を飲んだあと効果が表れるまでじっと待つ時間あるやろ
あれは座禅に近いんや。仏法は薬やで。
真理を知って、効果を実感するまであとはじっと待つんや。
自力で悟りは訪れんのや

290:神も仏も名無しさん
14/06/02 17:49:54.86 gCb2l306
オッケー牧場!

291:神も仏も名無しさん
14/06/02 18:00:27.55 gCb2l306
自分が真にこれでいいんだって答えが見つかれば何でもいい。
自分自身のことだからね。誰に遠慮せんでもいい。
自分に素直に正直に。心底OKって言えるならOKさ。
もう迷うことも苦しむことも起きないさ。

292:神も仏も名無しさん
14/06/02 18:50:37.40 IQ187tyT
坐禅スレで、かつて居た意味無しというコテの人の行方はしりませんか?

293:神も仏も名無しさん
14/06/02 20:04:42.83 i3uhqrbp
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。

294:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:08:46.69 i3uhqrbp
       ,.-─---.,
       /:::::::::::i'^ヾ、)
       /::::::;;;::::;〉、 }
     ./:::::::i6l:::i `“ (         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     /::::::::::::!::::}、  )rrn/!   <なんてな。
    /::::::::::::/ノ三ミFゞ'テ━    \__________
    /:::::::::/:::::::::::~ヾレ\,イ
   {::::::::/:::::::::::::::::::::::::`ト、,゙l
   ヾ、;:t::::::::::::::::::::::::::::::ヾi/
     /\:::::;:'"7::::::::::::::::{
   __/:::::::::゙v_/:::::::::::::::::::`-..、
    ̄`ャ''─‐-----─ ''''/ ̄
      ':;:::::::::::::::::::::/::::::/
      ゙+─---ー'、_--'、_
       lェr-、__/___x、/__`x

295:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:10:34.94 i3uhqrbp
                                   ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡
                               (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
    (⌒⌒⌒)                   人ノ゙ ⌒ヽ   彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
    ..|_i_i_|              ,,..、;;:~''"゙゙       )  从ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
  √ (;`・ω・)      ,,..、;;:~-:''"゙⌒゙      彡 彡ミ  ,,,lヽ ~
  | (:::..、===m==<|::::::゙:゙                      '彡 ) >>287
  |__= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''~-、:;;,_               つ
    (__)_)              ゙⌒`゙"''~-、,,     ,,彡ヽノ⌒''~''"
                              "⌒''~"し(__)

296:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:13:22.18 i3uhqrbp
        / ̄ ̄ ̄\                        / ̄ ̄ ̄\
        /        \                     / ─    ─ \
     /   ─   ─  ヽ                 /  (●)  (●) ヽ
      |   (●)  (●)  |                     |    (__人__)    |
     \   (__人__) __,/                      \   ` ⌒´  __,/
     /   ` ⌒´   \                      /            \
   _/((┃))______i | キュッキュッ           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \             _(,,)           (,,)_
/  /_________ヽ..  \            /  |  過疎中     |  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         /    |_________|   \
世論は正直ですねえ・・・笑ってしまいます・・・

297:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
14/06/02 21:26:53.84 7lKEh9Ra
>>212 叉来たのじゃ。
 修行あるのみじゃ。

298:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:33:07.05 i3uhqrbp
鬼和尚様 見回りご苦労様です
又のお越しを

299:神も仏も名無しさん
14/06/02 21:36:11.00 i3uhqrbp
              ____ ____ 
             (  ) ) ))) 
                | ⌒   `i     
              |   ノ  |     .
  おやすみ       /      /
             /      |    ,
    ハ,,ハ     _/       |  .  .
   ( ゚ω゚ )o  _/         } ,・.’、   ゚
    b ヽ-‐" _____\__ ノ..∴。 ・
     〈〈 ̄ ̄.   ■■■■■■■;; ・.
     └′.    ■#   ×ノ( ■
            ii#× ノ三ヾ( #ii
            |ノ.(( 。 )三( ゚ )∪|
            <__⌒ノ( | | ノ( _>
            |u   ● ● u |
            \   |++++|:: /
              ` ー ―‐ ''"

300:神も仏も名無しさん
14/06/02 22:22:53.62 2k+1Ui2m
悟りを開いた人の文章はキラキラしてるから読んだらわかる。
鈴木大拙は悟っていない。現代の高僧の九割もダライ・ラマも悟っていない。
インドのヨガの聖者は悟っている人が多い。禅の老師の一割くらいは悟っている。
比叡山と高野山は悟りからは遠い。
池田大作と麻原彰晃は意外にレベルが高い。大川隆法は悟っていない。エロいけど。

301:素人A
14/06/03 06:23:15.00 WHPXYhqn
我我のであった偶然運命に塗り替えて行くのか?昨日は昔店によくこられた御婆さんの息子さんが突然現われて今母は施設
はいつて居て母の介護の金が今無いからなんとか5000円貸してくれと来た。全全親しくないので金は貸したくないけど
普通は困っても金貸さないけど私なけなしの5000円があつたので貸してしまつた。その時偶然にも妻が現われて目撃さ
れて後でこっぴどくおこられた。私が悪く散々な昨日だつた。後で反省しながら偶然が重なってふと運命に変る昨日がある
野鴨。貧乏な家に金借りに来る人は滅多にないで運の悪い私は人に騙される性格の私のこずかい無しの運命となつた。
きつとそうなる運命は有る世ね。騙されてあけた気分だつたけど金持ちでない家には金化さない法則を破って妻に御免なさ
い。でも体験から運命を感じる瞬間は有る世ねすぐ忘れるけどありのままの偶然を時続ける運命鴨。そういう思いで誤魔化
しても反省は有るのか御免。皆さんもそういう思いは色々あると思う。

302:ろん
14/06/03 15:36:38.29 uw0xWT/g
>>278
何病でもいいけど、もっと上のレス読めば、ぜんぜん支離滅裂ではないよ。。
論理を追えてないのはあなた。。

いやいや、理屈ではないんだけどね、もちろん。。

>>280
だろうね。。

>>282
いやいや、おいらそんなヒマじゃないので。。w

>>285
いやいや、懇切丁寧、老婆親切に教えてくれてるよ。。

>>291
そのとおりだけど、自分を見て、どうこう思えば、いい悪いは出てくる。。
さーてどうするか?

303:神も仏も名無しさん
14/06/03 17:33:11.80 Lp9a3DGP
オールオッケーだよ。 

そう思えるのならそれでOK。

特に問題無し。 ここは他なく自なし。未在未在。

どうすることも無い。 永遠と一日一念 夏の春とはいわぬなりけり。

304:ろん
14/06/03 18:24:55.47 uw0xWT/g
>>303
ご隠居か何かですか、仕事は引退された方?

305:神も仏も名無しさん
14/06/03 18:38:37.44 Lp9a3DGP
ひとつだけ。

なにも思わない なにも分からない時、なにがどうなってますか。

306:ろん
14/06/03 19:10:04.44 uw0xWT/g
>>305
どうもなってない、どうなってるかを認識してないわけだから。。

そう言うことじゃなくて、問題は、そうじゃない時どうあるか、ということだと思う。。

307:神も仏も名無しさん
14/06/03 20:18:56.09 OU2qWdGN
六識が機能していれば何か思うし 何かしら判別する
無分別 六識の外

308:ろん
14/06/03 20:36:36.31 uw0xWT/g
>>307
だから、勘違いしないってことが大事。。

おれは悟ったとか、無心になったとか思ってる自分を自分で知らないとか、しょうもない。

オールオッケーだとか言っても、そう言ってる自分だけ見えてないわけ。。
それじゃあ、何にもならんのよ、全くの勘違いの中にある。。

自己とは何か、に関する正しい認識とは?
もちろん、認識を落として、不識だったら、徹底だけど、われわれ凡夫はそうもいかない。。

だったら、どうするか?
勘違いじゃなくて、正しい認識が必要なのね。。
仏教における、自他に対する、正しい認識って何だっけ?w
それが基本で、応用は各自の智慧にませる、禅定の力に任せる、でいいんだと思う。。
摩訶般若~のちから、辿りつくのは無心かもだが、無心が有心を包摂できなければならない、という気がする。。

309:神も仏も名無しさん
14/06/03 20:41:12.20 OU2qWdGN
ロンさんID見て >305 >307 は別人

310:ろん
14/06/03 20:43:27.74 uw0xWT/g
煩悩もいい、野心もいい、競争もいいかもだ、自慢があってもいいし、何があっても悪いことはない。。

しかし、それがメインになったら本末転倒。。
中心軸は、根っこは違うところにドシンと坐っていなければならない。。

そんな気がするんだわさ、空に遊ぶなんて、まだまだオイラに早い、あるいは遊んでられる身分かと。。

陰謀論も捨てない、何も捨てない、邪魔になるものもない。。

311:ろん
14/06/03 20:44:46.09 uw0xWT/g
>>309
わかるけど~、あなたが何を言いたいかはようわからん。。w

>>305に対して言ってるのかもだな。。

312:ろん
14/06/03 20:46:50.06 uw0xWT/g
だけど、ネット上でどういうかとか言われるかとか、カスみたいなもんだな。。

おれは、ネチズンのために、坐ってるわけでもないし、もちろん、全員自宅警備隊じゃないんだろうけど。。w

313:ステテココ
14/06/03 21:57:36.03 iFa9VCrW
>>312
「ネチズン」って、ろんは韓国人なのか?

314:ろん
14/06/03 22:59:40.60 uw0xWT/g
>>307
連投規制で書けなかった。。

返事し直すけど、無分別、六識の外って、具体的にどうなるわけ?
六識の外って、なんかあるんだろうか?

>>313
韓国語なの?
なんとなく使ってみたわけだけど。。

315:ろん
14/06/03 23:05:57.31 uw0xWT/g
無心が目指すものとか、本分の家郷というのは、おそらく違う。。
それだと、結局無心に滞ると思う。。

せったんの言うことを誤解するとそうなる、あるいは、悟ってない師家だと、そう言うことを言うかもしれんが、
それはちがう。。

どこか、住まうべきところ、心のふるさとみたいなのがあると、自由ではないんじゃなかろうか?

 本来住するところなければ、家と名付けず、とは雪渓師の『十玄談』にあったことば。。

あるいは、どこにいようがどうあろうが家から離れないと言った一休禅師が正しいのかも。。

何らかの指標とか、住すべきところがあったら、それはおかしいのかもしれない。。

316:神も仏も名無しさん
14/06/04 00:13:53.37 Ror5DmbM
う~ん 答えるべきものが何一つないね。
もうどうもしようがないほど完成してる。
オールグッド! ザッツオールオッケー牧場!

317:ろん
14/06/04 00:23:19.58 aPZDyeId
>>316
職業が何かと聞かれて、おおよそでも答えられん?

だいぶ問題があると思うぞ。。w
コレ悟を見習いなさいだ。。w

彼はホントに悟ってるかもしれん、もっと下ネタを連発してくれることを望む。。w

318:ろん
14/06/04 00:28:43.88 aPZDyeId
他なく自なし、ってホントにそうなら、なんでこんなとこに書いてるんだろう?

自分に言ってるのか?
他人に言ってるのか?

自他がなくるなるとどうなるか、ホントはわかってないんだろうな?

というか、自分が何してるかの自覚もないのだろう、そこまでいったら、誰も救いようがない。。

僕は、自我を使って書いてる、書いている時は自他がある、これは明白だが、
それもわからんのだろう。。

319:ステテココ
14/06/04 00:31:28.15 GsrY8WSm
>>317
>コレ悟を見習いなさいだ。。w

そう言えば、コレ悟見ないけど
どこ行った?

320:ろん
14/06/04 00:32:51.07 aPZDyeId
>>319
議論スレたまに見るといるよ。。

321:ステテココ
14/06/04 00:44:01.64 GsrY8WSm
>>320
今、議論スレにいるのか
あそこは見てると頭が痛くなるからなぁ

322:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/06/04 00:57:33.25 bW6u9jtq
>>321 wwwwwwwwww

頭、痛くさせたか?w
そりゃ、すまんww

323:ステテココ
14/06/04 01:05:54.72 GsrY8WSm
>>322
パーピマン、久し振りだね
こんど議論スレにも遊びに行くよ

324:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/06/04 01:08:03.78 bW6u9jtq
>>322 www  へ~~~い、お待ちしてるよw

ろん も元気そうじゃねえかw
馬は最近、見んなあww

325:神も仏も名無しさん
14/06/04 04:52:49.25 Ror5DmbM
だからいくら他人に言われたって
自分が本当に納得出来なきゃ意味ないて言ってるよねー。
まぁ聞く耳無いよね。あとはお好きにどうぞ。

326:神も仏も名無しさん
14/06/04 05:00:32.40 ncmm+z3t
ポ○コ○マンが復活か。

馬は俺が太鼓持ちやっているよ、

327:素人A
14/06/04 05:48:14.21 a68y/wMU
人との将棋は待ったしてはいけないルールだけど?コンピューターと待った無しでは勝ちは無いから損なルールに拘る事は
オマケが続く待ったを認めて適当な前から繰り返せば何時かは勝てるようになつて、まったが段々少なくなつて学習して
強くなっている私。輪廻転生も繰り返せば段々さあとりあえずでも賢くなる野鴨。段々オマケがちかくなる私でも難解で
も挑戦できるし、人との将棋も待ったなしでも負けをみとめれば次の新しい勝負は出来るけどこれは進みが遅い。コンピュー
ターマツタありで勝つまで繰り返せばもの凄く強くなれる野鴨知れないと思う。切なく残る痛みはくり返す旅に薄れていく?
あれ孝子師匠の輪廻転生の歌なのか?歌外も無く繰り返せば無駄にだらだらでも進んでいる。無駄に書き込み引き伸ばすのに
何の意味があるのか。駄洒落は書き込まなくていいのか??の旅は繰り返して続く。私は三行革命のルールは守らない

328:神も仏も名無しさん
14/06/04 18:50:16.24 2m8Qi5KO
悟りに至った方たちとの対話
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
PO氏 アラシ中

悟りを開いた人に聞いてみるスレ の避難所
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
エロ連投ならぬ キチガイ連投 PO氏アラシ中

329:ろん
14/06/04 19:12:34.02 aPZDyeId
>>316
そりゃ~、よかったね~。。

>>324
相変わらずバカやってんな、おれも。。w
馬は、人生相談スレで見たけど、今いるんかね~?

>>325
は~い、お疲れさーん。。

330:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
14/06/04 21:34:26.17 OpVXzwjG
>>298 叉来たのじゃ。
 明日からプロバイダーの工事でしばらく休むのじゃ。

331:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/04 21:39:58.27 3umy9K0e
Windows環境を仮想PCソフトへ移行させる「Paragon Go Virtual」が期間限定で無償に
9月15日までの約3カ月間を予定
(2014/6/4 15:42)

「Paragon Go Virtual 14」
 独Paragon Software Groupの日本法人であるパラゴン ソフトウェア(株)は4日、環境移行ツール「Paragon Go Virtual 14」を無償配布すると発表した。
無償配布の期間は、9月15日までの約3カ月間が予定されている。

 「Go Virtual」は、稼働中のWindows環境を仮想環境へマイグレーション(移行)させることのできるツール。
「Virtual PC」「VMware Workstation」「VMware Fusion」「Oracle VM VirtualBox」などの仮想PCソフトに対応。
ディスク・パーティションを仮想環境へコピーする“P2Vコピー”、仮想ディスクに含まれている環境を起動可能な状態へ調整する“P2Vアジャスト”などの機能を備える。

 いずれの機能もウィザードに従って手順を進めるだけで比較的簡単に利用できるのがうれしい。
対応OSはWindows XP/Vista/7/8/8.1(32bit/64bit版)となっており、サポートが終了したWindows XP環境をWindows 7やWindows 8上の仮想環境へ移行させることもできるという。

 なお、製品を利用するには個人情報の登録が必要。
インストーラーからサイトへアクセスし、名前やメールアドレスを登録すると、インストールに必要なライセンスキーがメールで送付される。
また、無償配布された製品へのサポートは提供されないので注意。

URL
パラゴン ソフトウェアグループ - パーティション、バックアップ、ディスクメンテナンス
URLリンク(www.paragon-software.com)
Paragon Software - 無償ダウンロード
URLリンク(www.paragon-software.com)
関連記事
既存Windows環境を仮想化して仮想PCソフト上で利用可能に「Paragon Go Virtual」(2010/07/20)

332:ろん
14/06/05 00:59:35.50 w5mnc1Xh
うっふっふ、寝る前に過去スレを見直してみる。。

私は誰でもないってのはいいな、>>258か。。

世法からは、どうにも通用せんことだ。。

大きくなったら何になるの、なーんて、パーなことをどうして親や教師は言うのか?w
何にもなりません、と答える子供がいたら、天才か仏陀だ。。w

文学作品で言ったら、『あすなろ物語』かな?
何にもなろうとしない主人公・・そういうの読んで育ったから、おいらはへっぽこなのかも。。w

・・へっぽこ最強、なんてせったんは言ってたっけ。。w

333:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/05 02:48:17.83 7jPkfZ4Z
Mind Science Kept Hidden Documentary.WE ARE VIBRATIONAL BEINGS.Law of attraction/vibes - 2:29:35
URLリンク(www.youtube.com)

334:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/05 02:52:06.00 7jPkfZ4Z
> へっぽこ最強、なんてせったんは言ってた。

>┼○  ドテッ

せったんは、へッポこに含まれてる。
院の替え玉受験をさせた奴だし。

335:素人A
14/06/05 05:58:43.91 fvKiCW7z
宇宙意識 ・・・なぜなら世界の中の生の諸要素を代表すること、すはわち、形而上学に対して倫理を擁護すること、
超越を認識しつつ、しかも自己陶酔への耽溺のうちに溶解せずに生きるすべを提示することは、僧侶の役目だからで
す。カールユングはどこかで、宗教の役割は私たちを神の経験から保護することだ、と書いています。オヴィデウス
の「変身物語」に収録された神話の五十パーセントは神と遭遇したがその光の圧倒的な力を受容するだけの備えがな
かつた為に、不幸な変身をさせられた人々の物語です。僧侶の実際的な格言と隠喩的な儀式は、超越的な光を世俗の
ものにやわらげ、混乱と溶解ではなく、生活の調和と充実をもたらすものとします。これらと対照的に、神秘家は
意図的に己をその力の前に差し出します。そして彼が粉々に砕け散ることもありうるのです。僧侶と同様に芸術家
隠喩的言語の専門的な使い手です。ただ僧侶はじゅ像済みの語彙と職業的に関わっていてその語彙的言語を体表する
者なのです。(つづく)

336:ろん
14/06/05 08:14:34.74 w5mnc1Xh
>>334
へっぽこもちんぽこもあるか、ボケェ~。。

如来来たる如し、如是の法、それで終わり、妄想ばっかしてんでねーの。。w

337:神も仏も名無しさん
14/06/05 09:55:16.12 k7GC0DKL
如是ってどういう意味だと思ってますか?

338:神も仏も名無しさん
14/06/05 09:59:19.52 aQ+7d76z
偉大なぼったん尊師の昨日の妄想悟りの働きを忘れちゃいけねえぜw



指せ!ぼったん悟り!君は五時間連投できるか?

181 :避難民のマジレスさん:2014/06/04(水) 15:03:57 ID:Bwz0R3.60
から、
345 :避難民のマジレスさん:2014/06/04(水) 20:26:29 ID:Bwz0R3.60
まで反省無きシコシコサルぼったんをしていたのかw
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

339:神も仏も名無しさん
14/06/05 10:54:11.86 BJk7nwdq
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。

340:神も仏も名無しさん
14/06/05 10:55:10.71 BJk7nwdq
       ,.-─---.,
       /:::::::::::i'^ヾ、)
       /::::::;;;::::;〉、 }
     ./:::::::i6l:::i `“ (         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     /::::::::::::!::::}、  )rrn/!   <なんてな。
    /::::::::::::/ノ三ミFゞ'テ━    \__________
    /:::::::::/:::::::::::~ヾレ\,イ
   {::::::::/:::::::::::::::::::::::::`ト、,゙l
   ヾ、;:t::::::::::::::::::::::::::::::ヾi/
     /\:::::;:'"7::::::::::::::::{
   __/:::::::::゙v_/:::::::::::::::::::`-..、
    ̄`ャ''─‐-----─ ''''/ ̄
      ':;:::::::::::::::::::::/::::::/
      ゙+─---ー'、_--'、_
       lェr-、__/___x、/__`x

341:素人A
14/06/05 11:22:47.69 fvKiCW7z
(つづき真下)僧侶は完全に仕上げられた台本を上演する演技者であり、かれれの芸術はその芸術の中にあります。
創造的芸術家が創造的であるのは彼らが革新的な洞察で゛ある限りにおいてのみです。芸術家と神秘家が直面している
自在は同一のものです。つまりそれは意識へもたらされた彼ら自身の最奥の真実なのです。神秘家はそれと直接的に
対面し、芸術家は芸術作品に反映された形でそれと出会います。(小宇宙としての)芸術家の本体と(大宇宙としの)
宇宙の本性が同一の実在の二つの様相であるということ(前者は内面から経験された全体の微小な部分として、後者は
外から見られた全体として。これはそれぞれショーペンハウアーの「意志としての世界」と「表象あるいは観念とし
ての世界」の等価物です。)・・この相互作用によって芸術家は、そこでは外面的現実と内的現実が同一のものとして
認識されるような啓示的作品の可能性に対して敏感に反応する事ができるのです

342:ぼったん悟り実力発揮中ですw
14/06/05 16:09:37.66 aQ+7d76z
最近のぼったんの悟ったと自称が笑えるぐらいの性格異常丸出しの荒らし連投行為毎日やってまーーーすw

目指せ!ぼったん悟り!君は五時間連投できるか?

昨日の性格異常者丸出しの荒らし連投行為、今日もシコシコサルぼったんw元気で荒らしてまーすw
181 :避難民のマジレスさん:2014/06/04(水) 15:03:57 ID:Bwz0R3.60
から、
345 :避難民のマジレスさん:2014/06/04(水) 20:26:29 ID:Bwz0R3.60
まで反省無きシコシコサルぼったんをしていたのかw
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

343:ろん
14/06/05 20:18:26.39 w5mnc1Xh
>>337
是の如し、今、認識が生じる以前。。

344:神も仏も名無しさん
14/06/05 20:38:47.54 k7GC0DKL
なるほど~。 認識が生じる以前って一瞬だけですよね?

345:神も仏も名無しさん
14/06/05 21:17:54.01 k7GC0DKL
認識が生じる以前がなんなんだろう・・・
ちょっと、それだけだと分からないな~正直。
説明できないことなんですか?

346:ステテココ
14/06/05 22:01:55.48 dvEhtTbd
>>345
五感や皮膚感覚から得られる情報を全て遮断した状態というと分かりやすいのか?

347:神も仏も名無しさん
14/06/05 22:06:03.47 xLNsO3gn
是非は人の決めたことです
是非すなわち自分です

348:ろん
14/06/05 22:42:07.33 w5mnc1Xh
>>344-345
認識は生じ続けますが、その認識が生じている自己、思考する自己、行為する自己を見る者はいない。。
だから、真の自己は、ある意味で、つねに認識以前です。。

認識以後は幻かも?
いや、確かにあったんでしょうが、認識を一つの仮構とすれば、認識に真の自己は映らない。。
自己以外の他、世界全ても同じです。。

だから、わかりやすく言えば、認識によって歪む以前の、無垢なる世界、存在でしょうか。。

349:ろん
14/06/05 22:45:11.37 w5mnc1Xh
>>347
是非って単なる思考なんじゃないだろうか?

思考=自分かね~?

捉え方の問題かもよ。。

350:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:27:16.33 k7GC0DKL
>>346
感覚の遮断ですか? どうやってやるんですか?すいません質問ばかり。

>>348
隙間なく生じ続いてる訳ではないんですね。もし隙間なくなら、
認識以前ということ自体があり得ない話になりますね。
或いは認識が生まれる以前の過去の自分ということでしょうか。
認識に真の自己が映らないのものとするのなら、
やはり真の自己とは説明不可能、思考不可能ということになりませんか?
認識ができないなら思考すらできませんよね。
如是という意味がますます解らなくなってきました。。。

351:ステテココ
14/06/05 23:28:53.45 dvEhtTbd
>>350
>感覚の遮断ですか? どうやってやるんですか?すいません質問ばかり。

それが瞑想なのだと思うよ

352:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:34:54.08 k7GC0DKL
あ、それともう一つ引っかかりました。

認識、思考、行為をする自己を見る者はいないってどうして分かるんですか?
たとえば観察とは対象と観察する自己がいますよね。
観察する自己がいたことも自分自身では知っているつもりですし、
多くの科学者の態度は概ねそんなものではないでしょうか。
○○する自己を見る者はいないということを知るにはそれを知る自分が必要になってきますよね?
このあたりもちょっとよく解らないのでよかったら教えてください。

353:神も仏も名無しさん
14/06/05 23:39:52.71 k7GC0DKL
>>351
なるほど~。 瞑想か~。 ご自身ではされてないのですね。
分かりました有難うございます。
感覚の遮断なんてできるのか人間は。素晴らしいですね。

354:ろん
14/06/06 00:08:23.00 VcKYgwxl
>>350
だから、今の自己でいいんですよ、如是の法。。

誰も全部意識しながら、認識しながら生きているものはいません。。
思考も生じはするが、こういう風に考えようと意図して考えているわけではありません。。

今の自己でいい、といったら、誤解が生じるかもしれませんが、
今の自己、世界が如是の法です。。

是非善悪以前の存在であるから、世法で裁けないから、法と言われます。。

>>352
思考するときは思考対象、あるいは思考そのものしかありません、思考しながら、思考を見ることはできません。。
思考を振り返ることができるのは、それが生じた後でしかないですから。。
行為でも、認識でも同じです。

もっとも、認識は、見た瞬間に、これは何だとわかってしまいますけれどね。。

認識以前って、坐らないとわからないかもしれません。。

355:ろん
14/06/06 00:35:17.09 VcKYgwxl
世間の観念や自分の思い込みで、自分を規定している、他を規定しているから、如是がわからないんだろう。。

いったん、世間の物差しを捨てる、自分の思い込みを離れる、ということが必要だろう。。

まずは、そのための坐だ。。

それなくして、解き放たれるってことはないのかもしれない。。

356:神も仏も名無しさん
14/06/06 00:51:36.14 x4i2aKYY
 
苫米地英人 - スピリチュアルのウラ 2008/10/01
URLリンク(www.youtube.com)
苫米地英人 - 仏教・宗教・神とは - 2010年6月17日
URLリンク(www.youtube.com)
苫米地英人 神と宗教について、全てを語る
URLリンク(www.youtube.com)

357:神も仏も名無しさん
14/06/06 00:52:39.94 p/1puDKF
>>354う~ん 認識しながら生きてるものはいない?
常に認識して生きてるつもりになってますが違うんですかね?
寝てる間は別として、起きてる間は常に思考してる、
つまり対象を認めて生きてる。日常スマホをみたり何か考え事ばかりしてますが…
認識によって歪む以前の・・・認識以後は歪んでるということですか。
今の自己でいいってのも正直…言えませんが大きな問題を抱えてます。
この問題を解決しないとお先真っ暗です。このままでは良くありませんので。
やはり考えてるだけじゃ解らないものなんですね。
なぜ如是なのか引っかかりまして質問しました。
なぜこの如くなんだろう、これ!て言い切らない理由は何だろって気になったんですが
実践的な事をしないとどうやら解らなさそうですね。
色々と探してみます。また質問に来るかもしれませんありがとうございました。

358:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/06 00:58:07.89 4tdIvZva
EVIDENCE OF UFO 2014 - 1:32:39
URLリンク(www.youtube.com)

359:神も仏も名無しさん
14/06/06 01:08:57.24 x4i2aKYY
 
解放せよ 第六感

解放せよ 第六感

愛の構造的欠陥に立ち向かう

完全歯止めきかない

My sixth sense

360:ぐらふ・アハサン ◆5Binta/bcg
14/06/06 01:10:31.11 4tdIvZva
> なぜ如是なのか。 なぜこの如くなんだろう。

是は単に説明語。

是は、如を説明している。

じゃー、如とは、なんだろう。

如とは、如来、と言ってもいい。

如来の来は、如に対しての助辞で意味は無い。

さあ、如とは、ほとけである、無我である。

ほとけとは、法、ダルマ、真理、である。

山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう

である。

361:神も仏も名無しさん
14/06/06 02:03:27.49 x4i2aKYY
相変わらず、オウム教系列だと疑われるスレッドなどは

警視庁やらが入信阻止のためのネガティブレスをやっとるようだ。

梅雨入り警戒だよ。

362:素人A
14/06/06 05:38:57.47 L0nrmDZO
あるときちょう州に一人の僧が問うた「犬にも仏性はありますか」じょう州「有」 ?考案する何で生物がこの世に
生きる意味はあるのか?何でお高く泊まっている仏が翔も無い煩悩の塊の生物の仲に何時手将棋を指さなければ行かん
のか。下らんけど楽しいのか?エロエロいや色々雑多なテレビ見させられてもまあそれなりに学べるけど時間の無駄で
は無いのか。でもテレビやパソコンけして真っ暗にして星眺める事も無く過ごしている今の時代は?自然も殆ど相手に
市内時代環境の中、宗教も生物的社会的宗教で満足する意味は?人は環境の中で生きているから外れた事ばかり考えて
いると外れた人間になるし仲間はずれになるし、でも心の仲間で社会で縛る事は無いだろう。また仏と性の主導権争い
がはじまるし纏まらなくバラバラ。人が死んでも自然は亡くならない当たり前だし煩悩の多い私はキリスト教が会って
いるのか?でも何か会わないし?昔書いたの写しているけど今も?苦良くわからんまあ良い説き続いている片手の人は
待つわ何時までも待つわ?今も色々煩悩かまけている私だが?

363:神も仏も名無しさん
14/06/06 07:17:25.38 8QwLgyOc
>>349
誰の物差しを使おうが是非を下すのは自分ということです

364:神も仏も名無しさん
14/06/06 07:53:33.47 8QwLgyOc
如是の法 是という肯定の主体は人ではないです
眼前の現実は人の是非に関わらずこうあります
是非は手付かずいや是非で手をつけられません

365:神も仏も名無しさん
14/06/06 08:00:46.59 bQ6hqiNh
あほぽったんうぜえ

366:シコシコサルBОTTAN現象はありますw
14/06/06 08:26:10.68 U/FwgL4R
精神異常のシコシコサルぼったん(BОTTAN)の貴重なデーター収集に成功した。
素晴らしい・・・・・
BОTTANの暴走は精神異常の宇宙が生まれたのかw?
ぼったん=389 :避難民のマジレスさん:2014/06/05(木) 15:44:28 ID:Bwz0R3.60
から
634 :避難民のマジレスさん:2014/06/06(金) 05:03:25 ID:Bwz0R3.60
まで
狂った連投行為w精神病院近いな・・・w

反省無きシコシコサルぼったんをしていたのかw
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)


ぼったんの昨夜のい性格異常シコシコ連投行為が
ほとけとは、法、ダルマ、真理、である。
山川草木国土悉有仏性

ということらしいですw

367:シコシコサルBОTTAN現象はありますw
14/06/06 08:42:07.49 U/FwgL4R
16 :せったん@myoejoe:2006/08/16(水) 21:05:50 ID:1mQWcSyJやふーはぽったんとぽったん以下の洪水だあ、こっちへくりゃぽったんの洪水、毎日くそあついしな。お先の見えぬ日本て気になるぜ、z


ぼったんの嵐行動wwwww


660 :せったん@myoejoe:2006/08/18(金) 20:34:11 ID:xYNN177gぽったんさ、身障者といって自堕落やってちゃだれにもそっぽ向かれるよ、あなたの云うこと耳たこなんよ、わしら。あるときいっぺんに卒業する、でなきゃなんにもならない。

87 :(。~^~)(~^~。) ポッ  たん ◆MokaW5zhwA :2006/08/23(水) 20:19:05 ID:/gap8E7x>>785
わりー、(^-^)ノ~~マタネー☆'.・.・:★'.・.・:☆'.・.・:★

厨房さんだったか・・・□\(--;)...ハンセイ・・・だが、何か届けばいいのだが・・・,│出口│ヽ(^ ^ )ノ じゃあね

788 :せったん@myoejoe:2006/08/23(水) 20:40:18 ID:3aLoT68e罰当ってるのさぽったんてえ人、てめえそれに気がつかぬふりして、今にもう一発来るよ、
わかるこれ、仏の示すもの因果歴然、反することしていりゃ報い受けるよ、どっかでてめえおろそかにしているってことさあな。

812 :せったん@myoejoe:2006/08/24(木) 11:10:39 ID:QyzJnIrH公案を多様しないこと、たった一つを用いるあるいはなしですます。
ぽったんを見てよくよくわかったでしょう、人の作物を見てわかったような気になっているのも下の下ですが、二つ三つ使うほどに人を惑わせるんです、罰当たりとはこれ。

368:神も仏も名無しさん
14/06/06 13:22:17.67 p/1puDKF
ろんさんの説明が正しいのなら認識以降は幻、歪みとのことなので
「自分とか他人」というのも認識以降或は歪みのある自分他人ということになりませんか?
認識以前が真の自己ということは私が自分だと思ってた自分というのは
自分自身で作り出した虚像というか・・・

>>360
是とは何を説明してるのですか? 如はごとしという意味ではないのですね。
如来も来るごとしと読んでました・・・  仏性とはどんな意味ですか?
すいません説明して頂けると解りやすいかもです。

>>363
絶対的なものということでしょうか。現前の現実・・・ 確かに疑いようがないですね誰しも。
上の方の考えだと 如=仏 是=絶対的な現実 
仏、現実とは・・・? 手を付けられないというのは認識以降の是非だからですか?

369:ろん
14/06/06 16:29:56.52 VcKYgwxl
如是って、かくの如き、like this かと思ったけど違うんかな?

>>386
まあ、とにかく、今ある自他の現実に本来手を付ける必要がない、そのまんまがわかったら如是です。。
そのままに任せられるか、ということ。。

もちろん、そのままではいけないこともあるかもですが、
それは因果として見た場合です。

因果、カルマ、縁のをうまく消化して、苦楽に任せることができれば、如是の法がわかってくるのではないでしょうか?

370:神も仏も名無しさん
14/06/06 17:04:36.60 p/1puDKF
>>369
今ある自他の現実という時点で認識以降のような気がするのですがちがうのですか?
認識というのは「ものをそれと認める働き」という解釈で間違いないでしょうか?
もしそうなら認識以前が真実自己とするのならば、「ものが認められない」ということにならないでしょうか。
私もかくの如しと思ってました・・・。分かったのに、ハッキリしたのに「如し」という理由は何故かご存知ですか?

371:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:05:29.16 kLdfoc3a
あの世はない
自分の行いによる
平成浄土というのならばなにもなしなのであーる
唐天竺と
安土桃山天国か
火炎地獄なのでアール
URLリンク(www.youtube.com)

372:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:12:47.31 kLdfoc3a
宗派により
積み立てていった極楽浄土は違う
阿弥陀如来で親鸞の描いた世界じゃないと
浄土真宗檀家としては何ら死後意味が無いのであーる
そして大相撲と武家農工商の匙りこ
比叡山にヒントがあった
そして織田信長の存在

373:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:15:04.53 8QwLgyOc
禅門では慣例的にそのとおりです
という意味で如是がつかわれるんですよ

374:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:23:42.18 8QwLgyOc
これも禅門の慣例ですが
迷いを無くして悟りでなくて
悟りで迷いをきっていくんですよ
万法すすみて自己を修証するです

375:神も仏も名無しさん
14/06/06 18:46:03.73 8QwLgyOc
一 無といふに二つあり。悪をしてとがなしと見るはあしし。善悪邪正よりつかぬは釈迦の法也。

一 仏の教のそのまますなほなるをうけて、じきに万物を放下して、如如の体になりて、大安楽をうくる事、更に別にあらず、身をおもふとおもはぬとの二つ也。此をしへも実にとおもふ人はあれとも、つとめて我物にする人かたし。
  本物の物となりたるしるしには
  をかす事なきみのとかとしれ

376:ろん
14/06/06 19:07:34.21 VcKYgwxl
>>370
現実が認識以前か以後かと言ったら、どちらでもあるでしょう。。
認識以前はわかりませんが、認識が生じるなら、対象がそれ以前にあったことになる、と考えるのが自然。。
人は五感とその五感を処理する脳によって現実を認識します。
全部夢かもしれませんが、認識以前の実在があるはず、と考えた方が自然なのではないでしょうか?

とにかく、問題が生じるのは、認識以後ですよね。
認識以前、判断以前に問題はない、そこが如是の法ではないでしょうか?

もっとも、これは僕の思い付きなので、如是=知覚=実在の如し、でもいいのではないですか?

人の場合、知覚と認識は連結していて、知覚した瞬間に、これだ、あれだと認識します。
けれど、問題が生じるのは、執着や是非の判断が下された後だと思います。

だから、執着を手放して、思い込みやとりとめのない思考、の雲が晴れたときに、気づくというのが如是かもしれません。。

377:ろん
14/06/06 19:10:29.65 VcKYgwxl
>>375
それは至道無難ですか?
身体悪玉論は、よくわからんね~?

「身の咎」って、なんなんだろう?

単にセックス知らないだけなんじゃないのか、とか疑ってしまう。。。w

378:ろん
14/06/06 19:15:56.30 VcKYgwxl
鳥とんで鳥の如し、魚ゆきて魚の如し、とは道元禅師。。

鳥という認識通りの存在があるかはわからない、けれど、鳥のごときものは存在する、実在する。。

人の認識通りに現実があるんじゃない、現実のようなもの、如きものがある、ということだろう。。

 魚行き鳥の目は泪。。

379:神も仏も名無しさん
14/06/06 19:25:52.37 8QwLgyOc
至道無難禅師は本陣(大名宿舎)を営む家の嫡男
出家は53歳のときです

380:神も仏も名無しさん
14/06/06 19:45:34.17 8QwLgyOc
>>378
坐禅箴ですな、つまり坐中のこと、
鳥が飛んでいったといったら 鼻をつままれるパターンです

如是の法、仏祖密に付す。汝今これを得たり、宜しく能く保護すべし。
とは宝鏡三昧 同様ですな 理屈でなく実地

381:ろん
14/06/06 21:36:31.76 VcKYgwxl
>>379
至道無難でいいんですね?>>375

若い頃さんざん悪いことやったんかな~?w

それとも周りが悪いことばっかりやってたんか?

382:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:30:53.87 8QwLgyOc
まあそんな自分が悪い事やったり周りが悪かったとは思えんけどね
以下の文章からの判断だけれども 身のとがは無くすけれど
それを意識させない絶妙さが真骨頂だと思われます

「禅は第一悟をさきにして、悟にまかせ修行すれは、日々夜夜安楽なり。うたがふ事なかれ。
身の業つきはてさとるは、尤もにしていたりがたし。
さとりをさきにして身の業をつくすは、安して安し。
かるがゆえに日本は身を思ふ事かるし。さて仏にちかし。
身なけれは直に仏なる故也。 」

383:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:35:00.47 bHvwdOxD
浄土真宗本願寺派の門主、37年ぶり交代

 浄土真宗本願寺派トップの門主の座を、大谷光真こうしん・第24代門主(68)から長男の光淳こうじゅん氏(36)に引き継ぐ法統継承式が6日、
本山の西本願寺(京都市下京区)で行われた。

 門主交代は1977年以来37年ぶり。

 式は、本尊の阿弥陀如来像が安置されている阿弥陀堂、親鸞像をまつる御影ごえい堂の順で法要が行われ、光淳門主が、全国の末寺から集まった住職ら約8000人とともに念仏を唱和。
堂内に「南無阿弥陀仏」の声が響き渡った。

 光淳門主は御影堂で就任の決意を記した「ご消息」を読み上げ、「責任の重さを思い、能あたう限りの努力をする。現代の苦悩をともに背負い、(一人ひとりが互いに敬愛される)
御同朋の社会を目指して皆様と歩んで参りたい」と述べた。

384:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:44:14.93 8QwLgyOc
至道無難禅師の言われる第一悟とは
至道無難禅師の悟りのときのうたでいいでしょう

「月は月花はむかしの花ながら見るもののものになりにけるかな。」

385:神も仏も名無しさん
14/06/06 22:56:14.30 p/1puDKF
うーん・・・ 
>>373
慣例だから あまり意味がないということですか。

>>376
はい、無いものは認識しようがありませんね。
なるほど解説ありがとうございました。
認識以前を知りたいのなら座禅や瞑想をすればいいと・・・。
色々な宗教があるから迷ってたんですが正直オカルト的なことはいまいち信憑性というか不安でした。
確かに仰る通り、認識以降に問題や執着などが出るという理屈は理解できます。
認識以降、つまり考えてるだけでは理解しただけで決して悟れない、座禅や瞑想などの実践が大事で
認識したものではなく認識する前のことが大事だということですね。
実践が大事そうなので座禅瞑想のことを調べて実践してみます。
色々とありがとうございました。

386:神も仏も名無しさん
14/06/07 00:39:04.05 NA7bo/H5
>>384
いいことを言うなぁ。
花濡れたかは
与えるくかには
花があるから

387:神も仏も名無しさん
14/06/07 02:04:28.91 SnZHK/9Q
うーん西と東の違いがわからん
御浄土で親鸞さん どう思うか
向かう方向は同じだから
許すか
なむあみだぶつ

388:素人A
14/06/07 06:29:11.92 /SDGZ6Vt
モイヤー 人間というものを考えたとき真実と幻想との対立を超えたところに私達の生命をまた一つにまとめてくれる英知
があると思いですか。 キャンベル すでにありますよ。宗教のなかに。全ての宗教はその時代時代において真実でしたが。
その真実のうちに常に変らず持続する要素を、一時的応用にすぎない部分から切り離してみるとその知恵があります。
私達はこの場所にでそのことに放しましたね。物質的な欲望と恐怖とを、肉体を精神的に支えるもののために犠牲にする事。
肉体はその奥に秘められた生命を知り、時間の場においてそれを表現する事を学びつつあるのだろうか。という事。何れに
せ私達はみなこの時の生において人間性を最もよく養い育てて、開花させてくれるものはなにかを知り、それに自己を犠牲
を捧げなくてはなりません。〔つづく〕 我我はアートマンつまりアーチストなのか?観劇する誰かの為に位置の役を縁じる
野鴨。あまり欲わからんけど適当に演ずるか

389:ろん
14/06/07 11:19:52.96 xCJBFD3/
>>385
www
実践が大事なんておいら言ったっけか?w
「無いものは認識しようがない」と言い切るのも、素人とは思えん。。w
な~んか、狐に化かされてるんでないかって気がしてきた。。w

認識以前が大事というか、認識以前の無と言うか三昧を体験することで、
認識の不確かさ、空性というか、夢の如しってことが実感されてくるんだと思います。。

認識や思考は、いいも悪いもなく、ただ手を付けなければいいんでしょう。。
それを確かなもの、何とかしなければと思って、是非する必要はない、ということだと思います。。
如是の法ですから。。

もちろん、因果も大切ですから、生活、仕事、手を抜かないようにという前提の上での話でしょうが。。

390:神も仏も名無しさん
14/06/07 13:30:16.63 kFJpWQz9
        / ̄ ̄ ̄\                        / ̄ ̄ ̄\
        /        \                     / ─    ─ \
     /   ─   ─  ヽ                 /  (●)  (●) ヽ
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     \   (__人__) __,/                      \   ` ⌒´  __,/
     /   ` ⌒´   \                      /            \
   _/((┃))______i | キュッキュッ           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \             _(,,)           (,,)_
/  /_________ヽ..  \            /  |  過疎中     |  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         /    |_________|   \
世論は正直ですねえ・・・笑ってしまいます・・・

391:神も仏も名無しさん
14/06/07 13:30:52.26 kFJpWQz9
               ,ィ升ハ
             _,ィ升圭圭}        ┼
          ,ィ升圭圭圭圭圭`ヽ
         /レ'´    。   `マ ハ
          |:!  _ __    _  マ圭!
   +.       リ ´        `  }/j}   ほほほほほほほほっほほ・・・
          fl -=≠= Y  ,≦=ミ !ル
         ||     :|   ´ ̄`   | :}    \/
         ||     :|_      ル1    /\
        从    _ __      !  |
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