14/01/13 11:01:26.33 JVqSp5aP
>>262
それは最高ですよ
これどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:神も仏も名無しさん
14/01/14 00:17:05.30 xhbaaI2/
ありがとうございます。
英語ですね。
実はアマゾンでこの洋書を注文したばかりなのです。
128ページの薄い本ですが、今のところとても安いので手元においておきたいと思い
注文しました。まだ届きませんが。
一応、紹介させてください。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
273:神も仏も名無しさん
14/01/23 11:25:21.03 KS51tjoP
私はジャムグン・コントゥルの伝記を読んでいますが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミラレパ師と同様に有名な僧侶なのでしょうか？
274:神も仏も名無しさん
14/01/23 11:54:52.11 FU0FCxhH
>>265
262さんですか？ ミラレパ同様というと難しいところですが、有名な方です。
伝記はこちらですか？
URLﾘﾝｸ(www.shambhala.com)
ちなみに以下のズィガー・コントゥル・リンポチェはジャムグン・コントゥルの化身で教えも大変評判がいいです。
URLﾘﾝｸ(www.msbjapan.org)
もっとも私はお会いしたこともありませんけど。
275:神も仏も名無しさん
14/01/25 21:59:05.96 ihy41i62
遅れまして申し訳ありません
はい、>>265です。
そちらの伝記です！英文でページ数も多いので大変なのですが
読み進みながら感動しております。
そうですか、ミラレパとの比較とか難しいですよね。
でも高名で評判も良いかただとわかっただけで有難いです。
法脈による教えの違いがまだよく分からないレベルなのですが。
またも貴重なリンクを貼って頂きありがとうございます。
続く方がいるのは素晴らしいですね
法脈がずっと続いているのは素晴らしいです。
そしてみなさん名前が長いです（笑）。
また紹介して頂いたサイトも拝見させて頂きます。
276:神も仏も名無しさん
14/01/27 09:15:16.15 IQsoa1wd
ミラレパとツォンカパについて比較してください
277:神も仏も名無しさん
14/01/27 09:32:03.34 m0j8gFCE
>>268
ミラレパはチベットで有数の聖者
ツォンカパは多くの聖者の一人で、ゲルク内、特に悪霊派で過剰に評価されてるだけだと思います。
ところが18世紀以来、悪霊派の説がロシア経由で世界的に輸出され、近年まで他派の説が明らかでなかったため悪霊派が未だに特に日本で横行してるだけでしょう。
278:神も仏も名無しさん
14/01/27 10:05:06.29 IQsoa1wd
>>269
本気で言ってるのなら笑える
性ヨーガに堕落したチベット密教の修行法をただし、
中観派に即して再整理した悪霊云々とは最も遠いチベット密教史上で最もマトモな方なのに
あんたオウム真理教か何かの人？
279:神も仏も名無しさん
14/01/27 10:26:47.52 m0j8gFCE
>>270
>性ヨーガに堕落したチベット密教の修行法をただし、
>中観派に即して再整理した悪霊云々とは最も遠いチベット密教史上で最もマトモな方なのに
いや、こういう見方が正に悪霊派の付会に他ならない
>性ヨーガに堕落したチベット密教の修行法をただし、
これはカダム派が完全に行っている。アティシャの教えの内、無上ヨガを排除したのがカダム派。
ツォンカパは、無上ユガを再び取り入れているので無理な付会。
これは既に日本チベット学の大家、羽田野伯猷先生が半世紀前に指摘済みで、西洋ではもはや常識。
>中観派に即して再整理した
ツォンカパの中観は特殊で龍樹菩薩や月称菩薩の中観とは全く違うよ。
これも西洋ではもはや常識。
自分で龍樹菩薩や月称菩薩とツォンカパを比べればよく分かる。
単純に言えばゲルクの八特殊法と自ら誇る特性が全く中観と違うところ。
280:神も仏も名無しさん
14/01/27 11:20:36.91 IQsoa1wd
じゃあお前ダライ・ラマに喧嘩売ってこいよ
フランスにダライ・ラマのデカい国際センターあるだろが
お前の知ってる西洋ってどこの話だよカス
281:神も仏も名無しさん
14/01/27 11:31:34.04 m0j8gFCE
>>272
オイオイ、分かってないなあ
ダライラマ猊下は、反悪霊派でずっと反悪霊運動を繰り広げている。
悪霊派はニュー・カダム派と自称して反ダライラマ猊下運動を繰り返してるよ。
全くチベットの実情に疎いって自覚してくれよ
言っとくがツォンカパもゲルクも否定してるわけではない
悪霊派による過剰なツォンカパ礼讃と伝統説否定がチベットはもちろん、全仏教を歪めてるんで、それを是正してるだけだよ
282:神も仏も名無しさん
14/01/27 11:50:14.27 IQsoa1wd
悪霊派とか聞いたこともない
どこの誰が作った言葉か教えてよ。もしかしてシュクデンの事いってんの？？
283:神も仏も名無しさん
14/01/27 11:55:32.95 IQsoa1wd
性ヨーガを単に廃するでなく仏教的に止揚すべく試みるのがタントラ密教の本当の智慧というもんじゃねーの？
お上品がやりたいだけなら禅でもやってりゃいいのよ
284:神も仏も名無しさん
14/01/27 12:48:10.70 m0j8gFCE
>>274
そうそう。縁起悪いから名前出したくないんで
>>275
そこはあんまり重要じゃないと思う
問題は知覚をどう扱うかなんじゃないかと思う
ここで言うことじゃないし
285:神も仏も名無しさん
14/01/27 13:41:06.40 KQa3R0tR
>>271
羽田野伯猷先生の「カ－ダム派について」ってのを斜め読みしてみた
>これはカダム派が完全に行っている。
でも宗祖のアティーシャは密教を廃立する意図もなかったし、ヴィナヤをそこまで最重視してないですよね
「カーダムと持律者との混在的な寺院」
「カーダム派の重要な寺院でありつつ持律者の機能を果たす」
という表現から、そもそもカダム派に左道を廃し風紀を正すというような思想を読み取れないのですが
「何れにしても、小乗的戒律はカーダム派の道次第の本質的部分を構成していない…ポトワ系を代表する有力な寺院「チェカ Hchad-ka」の第六代の座主スルカンパのごときも、優婆塞であったからである。」
ということからも、そうですね
むしろヴィナヤの徹底という点においては、270さんの「性ヨーガに堕落したチベット密教の修行法をただし」という見解は正しいと思います。
私はチベットに詳しくないので、アレですが、ゲルク派寺院の座主が在家なんてことはあるんですか？
>ツォンカパは、無上ユガを再び取り入れているので無理な付会。
ヴィナヤに反しない限りにおいての実践ならば、なぜ無上ユガの受容が問題になるのか分かりません。
むしろカダム派におけるヴィナヤの不徹底の方が、問題を残すような
286:神も仏も名無しさん
14/01/27 14:22:18.87 m0j8gFCE
>>277
何をもってヴィナヤを重視するしないかですね
それにサキャもカギュもニンマもヴィナヤに反してないと思いますよ
問題はどんなやり方してもでますよ
287:神も仏も名無しさん
14/01/27 14:49:21.25 m0j8gFCE
補足すると、仏教には色々な道があり、
唯一絶対の道があり、他の道は認めないというような見方は可笑しいということです。
道はそれぞれあった人が歩めばいいわけで、それがアティシャの立場で、
そのアティシャの立場に倣って、ツォンカパは『菩提道灯』を解説する意味で
『菩提道論』を書かれたんだと思います。
ところが後代、ゲルク以外認めないというような悪霊派が出現し、
ゲルク史観を喧伝してるのは、明らかに間違ってるし問題じゃないですか？
288:神も仏も名無しさん
14/01/27 14:49:53.42 KQa3R0tR
>>278
>問題はどんなやり方してもでますよ
いやー性欲絡むと問題起きやすいんで、そこ�
289:轤ﾖん気をつけるだけで大分問題も減ると思いますよ
290:神も仏も名無しさん
14/01/27 14:52:02.02 KQa3R0tR
>>279
>道はそれぞれあった人が歩めばいいわけで、
戒定慧に反しない限りでね
>ゲルク以外認めないというような悪霊派が出現し、
それは問題ですね
291:神も仏も名無しさん
14/01/27 15:07:43.95 m0j8gFCE
>>280
そこら辺は凡夫が判断できることではないと思います
因みに有名な話では、ミラレパがドムトンが無上ユガをアティシャが説くのを止めなければチベットは今頃聖者だらけだったと言います。
実際、アティシャ後より、ミラレパ以後の方が成就者が排出したようです。
292:神も仏も名無しさん
14/01/27 16:07:20.65 IQsoa1wd
？
293:神も仏も名無しさん
14/01/27 18:57:18.89 BfnxwzOK
ゲールク派の僧は皆出家、座主が在家なんてありえないよ。
悪霊派とはシュクデン派のことかな
294:神も仏も名無しさん
14/01/27 20:31:09.52 BfnxwzOK
サキャは法王は世襲制で在家、他は層
カギュにもンガッパはけっこういる
ニンマは半分くらいンガッパかな
近代の大聖者といえばドゥジョムリンポチェ、ディンゴケンツェーリンポチェ
カルリンポチエ。
295:神も仏も名無しさん
14/01/31 22:31:40.67 wVpuRDDO
>>285
尊師さまをはじめとして
オウム真理教の根本師ですね、カルリンポチェ。
296:神も仏も名無しさん
14/02/01 07:58:36.90 cKmRgIpu
それ要らない情報でしょ
297:神も仏も名無しさん
14/02/01 10:10:44.66 6znlBgrk
いらなくないでしょ
文殊だの観音だのの転生活仏様が邪教を認可するとかあり得んでしょ
節穴だったてことよ
298:神も仏も名無しさん
14/02/01 10:23:08.18 eSfIAJoQ
>>288
まあ、腐したいから認めないだろうけど
カル・リンポチェはチズオの業から悲惨が結果を予言して、
悲劇を回避しようとして努力されたと思う
チズオは最初っから、水俣病の復習として首都壊滅が目的で色々やってきたのも
知った上で、色々手を打たれたと思う
本当の菩薩は、どんな悪人にも救いの手をのべる。
実際、強制収容所に入れられて拷問されても拷問官に慈悲を垂れた方々や、
死刑囚の身代わりになって死んだ聖者が現代でも結構いるのがチベットだから
君も長年拷問されても常に慈悲に溢れ人のことしか考えてないような
ガルチェン・リンポチェなどの聖者に直に接すれば、少しは分かるかもよ～
299:神も仏も名無しさん
14/02/01 10:58:47.40 6znlBgrk
え？あまりの悪事が行われようとする時は命を奪うことも許されるというカーラチャクラの教え知らないの？
人間的倫理観で菩薩を語るな糞
痛めつけられてもニコニコするだけなら単なる依存女でもできる
本物の菩薩なら拷問官を残らず教化して収容所を転法輪の聖地と化す
300:神も仏も名無しさん
14/02/01 11:14:57.99 eSfIAJoQ
>>290
>人間的倫理観で菩薩を語るな糞
なら、君は空性体験ぐらいなければ、何も言えんぞ。
菩薩や化身がどういったスパンで行動するかは凡人には分からんは
>本物の菩薩なら拷問官を残らず教化して収容所を転法輪の聖地と化す
実際、そうなったんだよ。ケンポ・ムンセルって聖者のおかげで
収容所がチベット自治区の中心地だった
ちょっと前まで、ケンポ・ジクプンのおかげでチベット人はもちろん、
シナ人、西洋人も一万人以上の人が教えを聞きにラルンに集まったし、
今もその影響がある
これでも腐すようなら、もう何もいうことはないは
301:神も仏も名無しさん
14/02/01 11:23:32.15 6znlBgrk
スパンの使い方間違ってる
収容所が自治区の中心地？
自治区というものは中国共産党から与えられてる地方政府なんだけど
自治区が自治区である限り行政の中心地がおいそれと変わったりしないよね
302:神も仏も名無しさん
14/02/01 11:32:03.40 6znlBgrk
でもそのケンポとかいう奴は調べてみるわ
303:神も仏も名無しさん
14/02/01 11:53:32.16 eSfIAJoQ
>>292
読解力ないな
無理、無理
スパンというのは、その時はもちろん人の一生みたいな短い時間で考えるなという意味
中心地というのはダルマ、仏教の中心地という意味、この流れでなんでそう解釈するかな
こういう方とは話できませんよ
304:神も仏も名無しさん
14/02/01 12:09:38.95 6znlBgrk
おたくの日本語に所々違和感があるんだが、自分で気付けないとやはり無理か
305:神も仏も名無しさん
14/02/01 15:04:56.28 Co3/JpQC
チベットにかぶれるとそうなっちゃうんだろうね。
306:神も仏も名無しさん
14/02/03 23:39:41.32 K+M6a3YB
ガルチェンリンポチェはカタを捧げた者を抱きかかえて祝福した。
そんなリンポチェ見たことないよ。
僕もカタを持って行かなかったことを後悔した。
307:神も仏も名無しさん
14/02/03 23:54:00.71 K+M6a3YB
ケンポとはゲールクで言うゲシェーといわれる
仏教博士のことその段階にもいろいろある。
自分で話きいてみろ。理論整然としているよ。
308:神も仏も名無しさん
14/02/04 09:30:00.37 NWvwS0/m
理論整然？？
信者を抱き抱えただけで感銘とか、カルトのが似合ってるよキミ
309:神も仏も名無しさん
14/02/04 10:03:01.39 noIPJnSC
理路整然というと、
カギュのズィガー・コントゥル・リンポチェ
サキャのゾンサル・キェンツェー・リンポチェ
ニンマのケンポ・ツルティム・ロドゥー
あたりが浮かびますね
前二者は日本にも度々来られるので、聞いてみれば分かるでしょう
310:神も仏も名無しさん
14/02/04 11:56:47.57 Z8eOGCWW
チベット仏教叩き中共工作員ｳｾﾞｪ
311:神も仏も名無しさん
14/02/05 11:58:16.32 iX0cRgra
宗教、歴史、心理学から時事問題まであらゆる情報の宝庫！
本日の講義は「過去世はどこにあるのか」です。
ぜひご覧下さいｖｖｖ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
312:神も仏も名無しさん
14/02/05 18:52:20.23 n4Y0YAha
しょせんは掲示版なので、
日本語の細かいミス（は、わの使い分けなど）とかどうでもいいから
議論を続けて頂きたいです。
313:神も仏も名無しさん
14/02/06 22:04:17.82 vRm7ZO4k
ドゥジム・リンポチェ。デンゴーケンツェーリポチェ最高だよね
314:神も仏も名無しさん
14/02/06 22:38:16.79 Sed4OMMG
どいつもこいつも
もう死んでんじゃん。
315:神も仏も名無しさん
14/02/06 22:38:59.73 1sCICLZ8
>>304
ですな
トゥルクも素晴らしいです
316:神も仏も名無しさん
14/02/07 12:08:26.21 fDfbkVPe
いや、ドゥジョム・リンポチェは大テルトン一世ドゥジョム・リンパ
から数えて三世が生まれているよ。
317:神も仏も名無しさん
14/02/07 14:24:22.76 xoe6hqd+
>>307
しかも三人いらっしゃる
318:神も仏も名無しさん
14/02/07 16:20:58.52 fDfbkVPe
ドゥジョムリンポチェは公認されている方は一人だけだよ
ディンゴーケンチェーリポリエはまだこうたんされていない
トュルシクリンポチェと転生し合ってお互い師や弟子になっているからな？
今は北のテルマの保持者タクルントゥトルリンポチェかな
319:神も仏も名無しさん
14/02/07 16:31:40.41 xoe6hqd+
>>309
オイオイ、
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ドゥジョム・リンポチェは三人ですね
チャター・リンポチェ認定
トゥルシー・リンポチェ認定
モクツァ・リンポチェ認定
四人ともお会いしたよん
320:神も仏も名無しさん
14/02/07 16:56:13.98 3339YOJR
中沢先生がおっしゃるには、
自分は先代のケンツェ・リンポチェやドゥジョム・リンポチェなどの
チベット仏教最後の光にお会いする事ができて幸運だったとおっしゃってるね。
つまり、もう光は失われてしまっているってこと。
つまり、あとはカスばっかってことか。
321:神も仏も名無しさん
14/02/07 17:03:23.29 xoe6hqd+
>>311
中沢さんねえ
最後の光というのはチベット伝統教育を受けた最後の偉大な先生という意味でしょう
トマス・マートンもチャター・リンポチェに就いて仏教学ぶと決めて、
これからって時にどうも暗殺されたらしい
もし彼が学んでいたら、マチウの先輩として最初の偉大な西洋人仏教徒になったと思う
これからは西洋人が仏教を担っていく時代かもしれない
322:神も仏も名無しさん
14/02/07 17:04:11.01 fDfbkVPe
オレは一応テルサルの修行している。台湾でチベット仏教は盛んだからね
いい加減なこと言うなよ
323:神も仏も名無しさん
14/02/07 17:13:37.62 xoe6hqd+
>>313
何がいい加減なんだ
オイラは直接合ってるし、
リンク貼ったろ
キェンツェー・ヤンシは先代の座所であるシェチェンに居て、
トゥルシー・リンポチェ、タクルン・ツェトゥル・リンポチェなどの諸聖者に何度も灌頂も教えも受けられてるのもこの眼で見たし。
324:神も仏も名無しさん
14/02/07 17:17:53.49 fDfbkVPe
オレの師はドゥジョム・リンポチェその人から
トゥルクだと認定されているよ
325:神も仏も名無しさん
14/02/07 17:26:07.54 fDfbkVPe
トゥルシク・リンポテェだろう？ダライラマのゾクチェンの師
ダライラマの要請で一度来日しているよ。亡くなってしまったけどね。
326:神も仏も名無しさん
14/02/07 17:43:26.10 fDfbkVPe
あのさ、日本在住のニチャン・リンポチェから直接聞いたんだけど
中沢氏の虹の階梯はは風をこじらせて肺炎になりかかっている本です
と言っていたね。本を売る為に、相当出鱈目書いたのだろね。
327:神も仏も名無しさん
14/02/07 20:16:50.93 xoe6hqd+
>>315
まず、キェンツェー・ヤンシについては誤認だよね
それは認められます？
それも認められないようなら、唯の我執だって認めた方がいいよ
328:神も仏も名無しさん
14/02/07 20:59:43.77 d/dLq32o
>>309
＞ディンゴーケンチェーリポリエはまだこうたんされていない
Rigpa Wikiにはっきり
His reincarnation, Khyentse Yangsi Rinpoche, was born in Nepal in 1993.
と書いてありますがな
URLﾘﾝｸ(www.rigpawiki.org)
あとソースも発見
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
329:神も仏も名無しさん
14/02/07 21:14:44.23 xoe6hqd+
>>319
いや、だから既に>>310でリンクしたんだけど
それを受けて>>313 >>315-315だから
これで認められないなら、普通の受け答えのできない方だと思う
330:神も仏も名無しさん
14/02/07 21:47:38.82 d/dLq32o
あーこれはお察しなレベルですね。。
修行ガー、俺の師匠ワーというのもただの慢ですかね
331:神も仏も名無しさん
14/02/07 23:45:40.37 mSe73/O+
中沢さんってｗ
どっちの「中沢」さんかしらん？ｗ
332:神も仏も名無しさん
14/02/08 01:36:02.00 huvc4H3H
ドュジョム・リンポチェ。デンゴー・ケンチェー・リンポリポチェ
は最高の方だよ。
333:神も仏も名無しさん
14/02/08 06:24:47.93 LAi2ieaz
ドゥジョム・テルサルの伝承者だから、自系統以外は認めない方なのかもしれない？
師匠の説を信じるのは立派な態度だと思うけど、
聞いたことで、よく知らないことを強弁するのは善くないと思う
せっかくダルマに関わったんだから、法を学ぶもの同志互いに敬いたいですね
334:神も仏も名無しさん
14/02/08 17:57:52.70 huvc4H3H
ドゥジョム・リンポチェはもの凄い方だった。
ディンゴーケンツェー・リポチェもね。
ニンマには南のテルマのミンドルリン寺。北のテルマのドルジェタク、ペユル寺
シチェン寺。カトック寺。ゾクチェン寺が６大寺院だ。
それぞれ多少違うけれど、ドゥジョム・リンポチェはニンマの６大寺院の教えを
全て持って亡命された。
335:神も仏も名無しさん
14/02/08 18:15:20.34 huvc4H3H
只、テルサルは多少違うよ。ニュウェーブと言われているけれど
昔のニンマに回帰しようと言う教えだね。
他のニンマはグルリポチェ、イエシェートゥガル、エカジャエィ
の修行をすけれど、テルサルはエカジャティの代わりに
ヴァジュラキラヤの修行をする。
大テルトン。ドゥジョム・リンポチェがプルパを根本とする修行体系を作られた
336:神も仏も名無しさん
14/02/08 18:47:56.54 huvc4H3H
>>334
そんな事はありません。同じ日本人がチベット仏教信仰ｓているのだから仲良くしましょう。
337:神も仏も名無しさん
14/02/08 20:30:31.17 LAi2ieaz
>>327
仲良くしましょう。
アナタの発言特徴で主語・主題を省略して書くのは混乱のもとです。
キッチリ、何が違うか書きましょう。
それから密教についてここで書くのはサマヤを犯すことになると思います。
それを承知で書くなら、相当の成就者かもしれないのでご自由になさればいいですが、
他の人、少なくとも私は密教の内容について語ることはしないでしょう。
それでアナタが fDfbkVPe さんと仮定して伺いますが、
キェンツェー・ヤンシ・リンポチェについては誤認してましたよね。
もし fDfbkVPe さんでないなら、そう言ってください。
fDfbkVPe さんでキェンツェー・ヤンシ・リンポチェについて誤認とも認めないのでしたら、私はもう話すことはありません。
338:神も仏も名無しさん
14/02/08 20:37:57.97 huvc4H3H
僕はニンマ派が大好きだけれど、テルサルに特別なこだわりは無いよ。
只、師匠と思い帰依しているリンポチェにはダライラマ法王に褒められるより
うれしいね。
ゲールクやカギュの高僧から灌頂受けたけれど、やはりニンマだよね。
ニンマに近いディクンカギュには凄く親しみを感じるよ。
339:神も仏も名無しさん
14/02/08 20:50:55.91 LAi2ieaz
>>329
どうも会話になりませんね。
お答えいただけないようでしたら、もう話すことはありません。
340:神も仏も名無しさん
14/02/08 21:23:34.85 huvc4H3H
あ、偉大な高僧は人の想念が解るし他の法力も持っているみたいだね。
カルマカギュの高僧、力のある高僧は
沢山参加者がいたのに灌頂を受ける者の人数を事前に予知して
その分だけミニ仏像を用意していた
その数がピッタリあって予想通りの数だったと言われていたよ
341:神も仏も名無しさん
14/02/08 21:48:22.16 huvc4H3H
>>330
どう、お話にならないのでしぅか？
僕も一応チベット仏教徒のはしくれなので例えネット上であっても
人を傷つけるような気持ちにはなれません。
テルサルの初菩提心の教を唱えていると
嫌いな奴の事も許せるような気分になります。
342:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/08 21:52:32.97 xeeTwm72
質問します
チベット仏教において 密教を修行する人間が
同時に他宗教 例えばグノーシス主義などを信じたり
修行することは赦されますか?
343:神も仏も名無しさん
14/02/08 22:00:16.79 LAi2ieaz
>>333
先生次第でしょうが、基本的に三宝に帰依したなら、
他の神々や外道を信仰してはならないとされます。
真剣に学びたいのでしたら、よく来日される
カギュのガルチェン・リンポチェ、ズィガー・コントゥル・リンポチェ
サキャのゾンサル・キェンツェー・リンポチェ
ニンマのゲツェ・リンポチェ
以上のどなたかに伺うのがいいと思います。
もちろん、ダライラマ猊下でも結構ですが
猊下は上のように述べられることを何度か聞いたことがあります。
344:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
14/02/08 22:03:55.86 xeeTwm72
>>334
なるほど
ご回答ありがとうございます＾＾
345:神も仏も名無しさん
14/02/08 22:19:50.00 huvc4H3H
>>328
ああ、主語、主題が抜けているなら今後改めてみます。
サマヤを破っているとお考えなら少し違うのではないでしょうか？
ネット上に色々な事が書かれています。
僕は酒は飲みますが、リンポチェに戒律を受けた際に守れない戒�
346:･があれば それを受けなければ良いと言われて、禁酒の戒律はパスしました。 それからニンマではンガッパと言われるリンポチェもチャンと言う酒を飲んでいます。
347:神も仏も名無しさん
14/02/08 22:54:21.88 huvc4H3H
あと、チベット人もヤクや羊を育て売りにだし殺生しています。
あの信仰深いチベット人ですよ？遊牧民だから
そうでもしないと暮らしていけないから哺乳類を育て売らないと
生きて逝けないけないのだろうけれど
遊牧民のンガッパでも朝５時くらいに起きて
１ラウンドの修行して
朝食たべて、その後は放牧に家畜を連れて行き、勝手に放しておドけば
澄むからその間に修行して、帰宅して食事して、一日３ラウンドの
修行しているらしいが仕事が殺生でしょ
348:神も仏も名無しさん
14/02/08 23:40:35.31 f3RKZTol
>>332
頭大丈夫？
ID:huvc4H3Hは灌頂云々より基本的な知能に欠陥があるだろ
349:神も仏も名無しさん
14/02/08 23:43:39.63 f3RKZTol
良く読んだらID:huvc4H3Hの書き込みは糖質患者特有のものだった
相手にするのをやめよう
つか、こういう奴にホイホイと灌頂すんなよな
こういうアホが意味不明な事をあちこちでのたまって、ますますチベット仏教に誤解を生むだけだろ。。。
350:神も仏も名無しさん
14/02/09 03:22:35.15 pVkRf1KI
>>339
お前は何処で何の修行しているんだ？ただ灌頂だけ受けているだけだろう？
違うか？体系的な修行しなければ何にもならないよ
灌頂受けただけでは未来生に影響が出るだけよ
オレは自分と縁を感じるイダムを経典読んで降臨させてもらって
真言何十万回も唱えているわ。そこで成就の相も起こっている
詳しくいえないけど。
毎日７器の水を供えて花、食のトルマ、水２杯、香、ズコウ、等を供えて
護法尊には赤ワインか紅茶をケルセムという２段杯で供養している。
ふざけるなよ！
351:神も仏も名無しさん
14/02/09 03:49:19.93 Q1j2n5BP
むちゃくちゃ怒ってる・・・
352:神も仏も名無しさん
14/02/09 03:51:43.59 Q1j2n5BP
ID:huvc4H3Hの文章がおかしいとは思わんが。
まあ修行は他人がしてくれているだけでもありがたい話だ。感謝。
353:神も仏も名無しさん
14/02/09 04:07:47.74 pVkRf1KI
護法尊に供養する２段杯はセルケムだった。酔っているからな。
７器の水の供養は基本。
花、食のトルマ、水２杯、香、ズコウ、バターランプ、ティンシャ
これら八供養するのが本格的。どれにも宝石乗せて供養している。
マンダラ供養の宝石みたいな物ね。
護法尊を本格的に供養するには護法尊専用の棚を作り護法尊用の八供養をする
だけど向きは反対にする。
354:神も仏も名無しさん
14/02/09 04:31:25.60 pVkRf1KI
>>341
仏教徒が怒るなよ。怒りは一番良くない
カギュのリポチェが言っていたけれど怒ると来世は毒蛇になると
若い頃師匠に言われたそうだ。
僕にはイダムがついているよ。調伏法も習っている
同じチベット信仰者がイガミ合うのはやめようよ。
ま、昔ゲールクとニンマ、カルマパをダライラマが追放したり
ブータンのドゥクパカギュをゲールクが攻めたりしたらしく
仏教者と言っても所詮人間だけどね。
355:神も仏も名無しさん
14/02/09 05:30:55.99 Q1j2n5BP
いや、>>340が怒ってるように見えたんだよ。正直。
まあ、怒りは何とかしたいね。
356:神も仏も名無しさん
14/02/09 05:51:19.04 pVkRf1KI
ああ、そう思えたならごめんね。
僕は気持ちはそうでもないし、小学生にも人格を認めて丁寧に話すよ。
少し酒が入っていたので書き込みが過激になってしまいました。
厳しい師は弟子になるなら禁酒しろと言う師もいるけれど
ニンマやカギュのンガッパは自己を見失わない程度に軽く酒を飲むからね。
357:神も仏も名無しさん
14/02/09 06:54:49.82 pVkRf1KI
僕は心からリンポチェを慕っています。
リンポチェの師や自分の直接の師ではないけれど
尊敬している大リンポチェが亡くなると涙が止まりません。
で、リンポチェの供養の経典や、また救いに娑婆に来られる
転生祈願の教文を唱えていると泣けてきます。
僕の事を統失だと言われた人がいますが
それを恨んだりしません。
ですから、いい加減なチベット仏教信仰者ではではありません
358:神も仏も名無しさん
14/02/09 07:05:12.27 Hy6ZQdlh
>>347
リンポチェを慕うなら、もう二度とネットに書き込まない方がいいよ
悪いことは言わないから、書くのやめましょう
359:神も仏も名無しさん
14/02/09 07:34:45.94 pVkRf1KI
３４５
まともなリンポチェについて初菩提心の修行をしてみなよ
五体とうち、初菩提心、マンダラ供養、グルヨーガ、等の修行をしてみなよ。
チベットの修行者はそれら十万回を４ヶ月で収めるらしけれど。
怒りを静めるだけなら初菩提心だけで大丈夫
初菩提心の修行なんて経文読むだけだから楽だよ。
一番辛いのが五体頭地だね。これを１０万回やると膝がぼこぼこ
畳の上でやると畳が擦り切れる。
初菩提心の経文読むだけで怒りはかなり収まるよ。
360:神も仏も名無しさん
14/02/09 07:59:23.17 pVkRf1KI
348
何故？リンポチェの個人名も何も出していないので迷惑は係っていないと思うけれど
もうここには登場しないよ。
361:神も仏も名無しさん
14/02/09 08:32:36.21 Hy6ZQdlh
>>350
理由は君以外の誰もが分かってるが、
君にはどれほど説明しても分からないだろう。
その常識的認識能力の欠如が問題だ。
以下は私だけでなく、ここを観てるチベット仏教徒なら皆、そう思うと思う。
最も厳しいのはサマヤを犯し、師も自分も貶めるから
362:神も仏も名無しさん
14/02/09 13:07:59.44 0XHKU/+s
やけにレスが伸びてると思って覗いてみたら、なんか久しぶりにパラダイスな展開になってるじゃないですか。
特にテルサルの人、どうせならコテハンつけてれ。
>>348
せっかく盛り上がってのに水をさすなよw
>>351
だから邪魔すんなよw
彼に思いのたけを語ってもらえばいいじゃないか。
ここは君のブログでも君が管理してる個人の掲示板でもなくて、にちゃんなんだから。
363:神も仏も名無しさん
14/02/09 13:40:49.32 KoSx5GW5
>>347
お前マジで害悪過ぎる
ひかりの輪にでも行ってろ
364:神も仏も名無しさん
14/02/09 15:22:49.86 8dm1uUky
>>353
何が悪いのか全くわからんが
中共の人？
365:神も仏も名無しさん
14/02/09 16:50:44.53 0XHKU/+s
そうだそうだ、自分の流派と違うからといって糖質呼ばわりは失礼だ。
366:神も仏も名無しさん
14/02/09 17:14:07.30 KoSx5GW5
まともな一般的コミュニケーション能力があれば、
ID:pVkRf1KI、ID:huvc4H3Hに対して俺や>>351のような感想を抱くと思うが
これは一般的感覚の壁なので「何が悪いの？」とのたまう奴はまとめて小学校か黄色い病院に行けという意見しか湧かん
367:神も仏も名無しさん
14/02/11 18:31:37.02 hs9NvvL9
>>351もう来ないといったが一言。
シェチェン寺座主を認めなわけではいな、このまえは、飲み会があってあって朝まで
飲んでいたから余計な事や、質問とちがうことを書いてしまった､座主の話をしていなけったし。
余計なこと言ったのは反省している。だいたい今現在シェンジ寺製の護符を身に着けている
>>353
あんたも人をお前呼ばわりして言動したり黄色いなんとかだとか
仏教者とは思えないほど口が悪すぎる
368:神も仏も名無しさん
14/02/11 20:02:35.25 hs9NvvL9
酔ったし末の失言。余計な事まで言ってしまったことは金剛サッタの瞑想でもしてみるよ。
これ以上法友に迷惑係ることは言わない。
369:神も仏も名無しさん
14/02/13 13:43:15.31 oa0LkTCM
あ～あ～、
どっかの知ったかバカのせいで
せっかくのカモがしらふになっちまいやんの、ったいない。
370:神も仏も名無しさん
14/02/13 13:52:58.24 AJQcLAF0
カモだろうが何だろうが、糖質は放置してるとスレを終わらせるのが常
371:神も仏も名無しさん
14/02/13 14:44:53.71 egwTojTL
>>360
バカ騒ぎしたい人なんでしょ
まあ、騒ぐのは勝手だが、後世たいへんでもいいのか、と思うけど
信じてないだろうね
372:神も仏も名無しさん
14/02/15 10:05:10.53 bi7TK7Qr
インドやネパールのチベット仏教寺院で祈祷を受けた日本人のブログをいくつか読んだのだが
旅行安全とかの息災系の祈祷をお願いした人ばっかりなので、
増益系の祈祷が効果あるのかないのかわからなかった。
373:神も仏も名無しさん
14/02/15 14:28:14.03 bmW2EemN
根本中論疏無畏論訳註
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
374:神も仏も名無しさん
14/02/16 11:58:24.76 qUSbUfzY
もう来ないといったものだが、３たびになるが、当日飲み会の後で
一升瓶１本飲んで泥酔してた。
サマヤ戒ご指摘ありがとう。これからは気をつけるよ。
ただ自分は統失てはない。当日はただの大トラだった。
375:神も仏も名無しさん
14/02/16 13:02:35.97 IxyVSswU
そんないい子ぶる必要ないって、あんなの気にするな。
統失でないなら、自分の見解に自信をもって発言を続けろ。
376:神も仏も名無しさん
14/02/16 13:20:01.30 qUSbUfzY
>>311の中沢氏が出会った２大リンポチェが亡くなり
あとはカスばっかってことか。に対してそんなことは無い
教えは脈々と伝承されている、と言いたかっただけだけど、
その日は大トラだったので余計な事までしゃべってしまって後悔している。
377:神も仏も名無しさん
14/02/17 22:13:32.58 4j5tJRuh
いいから黙っとく、という選択肢を知らない人なのかな
378:神も仏も名無しさん
14/02/18 19:42:05.75 HvLG54Fr
大トラの人は仕方ないとは言えないが、等質だとか、アホだとか
悪口言うのもサマヤに触れているよ
普段は善人面しているチベット仏教徒も、罵詈雑言に満ちた２チャンに
来るとこうなんだな。表面的に仏教徒面していても、心はかなり穢れたままだと
いう事がよく解ったよ。
379:神も仏も名無しさん
14/02/18 20:40:53.90 zTOX51fj
>>368
いやいや、チベット仏教徒は表面はパンクなヤツが多いよ
あと、ピンキリ。どこでも本物は少ないでしょ
>普段は善人面しているチベット仏教徒も、罵詈雑言に満ちた２チャンに
>来るとこうなんだな。表面的に仏教徒面していても、心はかなり穢れたままだと
>いう事がよく解ったよ。
まあ、アナタが上と思いたい、あるいは上のように印象づけたいというのは
誰でも、よく分かると思うよ
380:神も仏も名無しさん
14/02/18 21:39:52.22 HvLG54Fr
>>369
私が上なんて思ってないよ。上の印象づけもしたいとも思わない
第一匿名の２チャンなんかでね。
381:神も仏も名無しさん
14/02/18 21:54:45.49 zTOX51fj
>>370
オイオイ、上ってのは上の文のようにって意味だよ
そう読んじゃうってことは「優れてる」って思ってるわけね
382:神も仏も名無しさん
14/02/18 21:59:51.74 HvLG54Fr
>>371
その意味が解らなかったね。>>379の文章を読むと
自分の方が上と思っていると理解してしまう。
私は自分が優れているなどと思わないよ。
383:神も仏も名無しさん
14/02/18 22:17:04.06 HvLG54Fr
>>371
あまり、人を刺激したくないのだが、
そう読んでしまうという事は自分の心にそういう思いがあるから
他人のレスもそう思えてしまうのではないかな？
384:神も仏も名無しさん
14/02/18 22:35:47.87 HvLG54Fr
もうこれ以上争いは止めましょう。私も深読みできなかった所もあるし
385:神も仏も名無しさん
14/02/18 23:05:06.56 zTOX51fj
別に争ってる気はないけど、
アナタがチベット仏教を見下したいという書き込みは、
争う心から出てるように思うよ～
386:神も仏も名無しさん
14/02/18 23:49:09.53 HvLG54Fr
チベット仏教を見下すつもりは全く無いよ。
日本密教には無い後期インド密教が伝わっているし
日本の生臭坊主(失礼)家も真言宗の檀家だけど。
それとは違う真剣な伝承があると思う。
例えばポワの修行をすると頭頂にもわもわした感じが出てくるし
友人は一週間修行をしたら頭頂に血豆ができたと聞くし
見下すどころか、その効果、法力に驚いている
387:神も仏も名無しさん
14/02/19 00:10:44.09 oOMCqShG
>>376
また、こんなことを書くとサマヤがなんたらって人がでてくるのだろうな
事実は事実で本当の事をかいているだけ。
その友人はある高僧からあなたととは前世で縁があると言われていたね。
388:神も仏も名無しさん
14/02/19 15:44:10.27 hw5DcSTA
>>376
自分は修行するつもりはないが、一度はチベット仏教の寺院で現世利益の祈祷をお願いしたいと思っている。
389:神も仏も名無しさん
14/02/19 17:13:56.58 H/eUSMu/
吉祥仏法センターにリンチェン・ドルジェ・リンポチェが時々
来日されるよ。京都だからなかなか行けないけれど
すごいポワの力を持った方らしいよ
390:神も仏も名無しさん
14/02/27 17:46:34.20 EVYKVtbq
そのかた、ほんとのリンポチェじゃなくて、
お金でリンポチェ位をゲトした台湾人のかたでしょ。
でも、たしかに財運はひられるかもしれないか。
391:神も仏も名無しさん
14/02/27 20:46:05.59 ybM2ADxI
>>380
テルサルの人じゃないが、人が信じてる人を、そういうのは止めた方がいいよ
lose lose で自分も他人もいいことない
392:神も仏も名無しさん
14/02/28 01:02:01.69 MeePs4sC
嘘でも信じてるからいいじゃん、で済むのがチベット仏教なの？
393:神も仏も名無しさん
14/02/28 06:22:53.96 Qbwg9oJ+
他者の因果は判定せず、自分の因果や善悪だけを見るのが仏教でしょ
394:神も仏も名無しさん
14/02/28 07:15:01.04 PZrS9Vxm
まこと名言集
まこと、おまえは運がいいぜ。
頼みもしないのに、宣伝してもらえるんだからなww
URLﾘﾝｸ(6261.teacup.com)
395:神も仏も名無しさん
14/03/01 19:53:23.65 N7WkH7NJ
チベット仏教の寺院で祈祷をしてもらった人がいたら体験談を書いてほしい
396:神も仏も名無しさん
14/03/01 20:23:50.43 XWzws7l0
>>385
数回あるけど
事務所などに行って世界平和のために誓願してくださいとか
何か修法してくださいとか頼む
最初に占って、何をすべきか決める先生も居らっしゃいます
397:神も仏も名無しさん
14/03/01 20:47:03.15 N7WkH7NJ
>>386
商売繁盛とか社運隆昌とかそういう増益系の願意の祈祷をお願いしたいんですが
日本日台湾のチベット仏教の寺院で受け付けてくれる寺院はあるでしょうか？
398:神も仏も名無しさん
14/03/01 20:48:05.60 N7WkH7NJ
日本または台湾、の誤字でした。
またはカトマンズ市内。
399:神も仏も名無しさん
14/03/01 21:12:45.88 XWzws7l0
>>387
台湾もカギュ・ニンマの寺院で受け付けてくれると思います
カトマンドゥなら、タング・リンポチェのタング・ゴンパ、
シェチェン・ゴンパ、ワンドゥー・リンポチェのゴンパ
あたりがいいんじゃないでしょうか
ワンドゥー・リンポチェなら、占ってから何をすべきか決めてくださります。
シェチェンは、ネットからお願いしたことがないのでよくわかりませんが、
いい先生がいます。
URLﾘﾝｸ(shechenprayerrequest.org)
URLﾘﾝｸ(lamawangdu.org)
400:神も仏も名無しさん
14/03/01 22:15:32.44 N7WkH7NJ
>>389
どうもありがとうです
401:神も仏も名無しさん
14/03/15 15:38:57.66 X3cPAXBZ
>>379
吉祥仏法センター
ここはカギュ派の分派であるディクン・カギュ派の寺院ですな。
<
402:br> カギュ派本流ではなくディクン・カギュ派というのが微妙と言えば微妙ですが。
403:神も仏も名無しさん
14/03/15 16:46:08.19 UIv+93yf
>>391
また、恐ろしく宗派偏向した意見ですなあ
本流って、カルマ・カギュ、それともドゥクパ・カギュ
まさかシャンパ・カギュとかバロム・カギュ、シュクセプ・カギュ、タクルン・カギュ、ネンド・カギュとか？
404:神も仏も名無しさん
14/03/15 19:40:56.87 w945i+jU
マハームドラーとポアのオウムに決まってるだろ
現代にミラレパを本気でやったのはオウムしかない
405:神も仏も名無しさん
14/03/16 14:18:36.66 bZxhcm8T
>>392
カギュ派はポアとかには強いが、生きている人のための現世利益の祈祷にはやや弱いと聞いたことがあるが。
家内安全とか交通安全とかの息災系祈祷には強いが、
富貴栄達とかの増益系祈祷の効果がいまいちとの説。
もっともこれはチベット仏教の祈祷全般に言える傾向であって
生きている人のための現世利益の祈祷（増益系）に限っては
日本密教やヒンズー教寺院の祈祷のほうが効果あると聞いたことがある。
406:神も仏も名無しさん
14/03/16 16:01:33.98 Vn+DJ0zt
>>394
どこらへんの話か知らんけど
インド・ネパール亡命チベット人がインド・ネパール人に嫉妬される程、成功してることや、
台湾人が群がるように現世利益祈祷を願っていることから、そんなことないと思う
もっとも、そこら辺はあまり興味ないので詳しくないけど
407:神も仏も名無しさん
14/03/20 16:06:12.95 A/h6NHB9
元気に生きているうちから
「死後はなるべく輪廻転生したくない」
「死ぬ時にはなるべく楽に死にたい」
という願意での祈祷を申し込める寺院はあるだろうか？
408:神も仏も名無しさん
14/03/20 16:20:09.63 l5E11Vqx
>>396
>「死後はなるべく輪廻転生したくない」
そのために教えがあって、みんな行してるんで、それを祈祷でというのは無理だと思う。
>「死ぬ時にはなるべく楽に死にたい」
これはできる。どこでも大丈夫だと思う。
ログ参照。
409:神も仏も名無しさん
14/03/20 16:27:44.02 A/h6NHB9
>>397
> >「死ぬ時にはなるべく楽に死にたい」
>
> これはできる。どこでも大丈夫だと思う。
それはありがたい。死ぬのは仕方ないが癌で死ぬことだけは避けたいと思っている。
410:神も仏も名無しさん
14/03/22 14:28:20.15 FVAehBTg
心配事はだいたい現実化する、癌死南無
411:神も仏も名無しさん
14/03/22 16:27:32.27 ANzB2STB
>>399
だからそれを回避するための密教祈祷だよ。
412:神も仏も名無しさん
14/04/14 22:24:29.21 THoqOyE1
1日7万投稿 存在感増す「おーぷん2ちゃんねる」
「2chにあれば面白そうな機能、どんどん追加する実験場」
ITmedia ニュース 4月14日(月)12時52分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
413:神も仏も名無しさん
14/05/03 17:23:28.65 1mMMhYaB
侵略を繰り返したから大国になり
レイプを繰り返したから多民族国家になった中国。
そんな国に日本を批判する資格はありません。
414:神も仏も名無しさん
14/05/07 17:54:48.03 lOFTuo87
>>398
エボラ出血熱で死ぬのもいやだなあ。
415:神も仏も名無しさん
14/05/10 15:37:35.51 OB+FGNO7
龍谷ミュージアムのチベット展の「踏まれガネーシャ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
416:神も仏も名無しさん
14/05/10 15:48:22.41 +ZdOf6O0
出血性の伝染病ってのは結構あるな、エボラ以外にも。
417:神も仏も名無しさん
14/05/25 19:51:14.21 0JTyRT9s
【定期ポスト】
サーバーが落ちたりした時の避難所
全板対応の避難所 2ちゃんねる避難所＠2NN 2ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
418:神も仏も名無しさん
14/06/06 02:01:32.76 0Jxz84Vf
***:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/++(？) ++:00:++ ID:=======
誰かが、胡錦濤と男性とがイチャイチャしてるコラージュを作って、その画像を中国人に見せる為に中国のサイトに貼りまくったら…
恐ろしい現象が中国国内で発生しますね!!
だから絶対にやっちゃダメだよ!!いい？絶対にやっちゃダメだよ!!
###:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/++(？) ++:37:++ ID:=========
>>***
ダメダメダメ！！
絶対ダメそんなの！！核ミサイル以上じゃない！！
いい？二度とそんな馬鹿な事言わないでちょうだい！！
>>***をﾋﾞｯﾊﾟｰ板だのシステム板だのMac板だのそれにﾋｯｷｰの溜まり場だのに貼るのは絶対反対！！絶対にしちゃだめ！！
&&&:FREE◆TIBETlaTO.:2008/04/++(？) ++:22:++ ID:######
>>***
よくそんな下品な事考えられるね？神経疑っちゃう！！
あなたまさか、毛沢東でそれをやろうなんて考えてないでしょうね？
ダメ！！知らないでしょうけど、毛沢東はね、神様なんだよ？
胡錦濤はただの時の主席だけど、毛沢東は永遠の神様だよ！！
わかった？？絶対に絶対に、毛沢東でやっちゃダメだよ？？
419:神も仏も名無しさん
14/06/12 08:12:01.78 nCSYVA+D
Shamar Rinpoche passes away
URLﾘﾝｸ(shambhalatimes.org)
420:神も仏も名無しさん
14/06/22 21:52:19.41 PmzzCCsN
>>408
いま知った！驚いた！
421:神も仏も名無しさん
14/06/29 15:24:54.60 PqRHroOd
タングリンポチェ来日されていたのか。
お会いしたかったなあ。
422:神も仏も名無しさん
14/07/04 15:30:23.97 ojoan8tF
チベット仏教に興味あるが、日本国内限定だとどこの寺院に祈祷をお願いすればいいのかわからない。
423:神も仏も名無しさん
14/07/04 20:19:01.33 u8beMiyd
>>411
URLﾘﾝｸ(www.mmba.jp)
ここでいいじゃん
ネットでも依頼できるし
424:神も仏も名無しさん
14/07/06 19:29:13.77 71QvFfMT
>>412
これは決済方式がクレジットカードだけではないだろうか？
425:神も仏も名無しさん
14/07/07 18:53:03.36 v0nSodPW
>>413
クレカ払い（paypal）は中止
いまは銀行振替/郵貯振替だけだな
あとはリアル寺に行って直接払うとか
426:神も仏も名無しさん
14/07/07 19:17:06.15 hlHQn1n3
>>414
> いまは銀行振替/郵貯振替だけだな
それならクレカ持っていない人でもOKだね。
オンライン銀行（楽天銀行など）からも送金できるのか、
それとも平日の昼間に、銀行や郵便局に行って送金しなければならないのかは
のちほど調べてみるよ。
427:神も仏も名無しさん
14/07/11 02:36:26.98 wx136p3J
質問です
映画「ラストエンペラー」で
黄帽の僧侶たちが唱和している経は何ですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（頭出ししてあります）
この経を単独で聴きたいのですが、
youtubeなどのネット上にありますか？
428:神も仏も名無しさん
14/08/23 07:28:58.32 O0OBR+px
チベットのお経のCD持ってる。大勢の呪文のような感じの合唱で
途中何度もブーというようなラッパのような楽器が入る。
夜、暗くして音量を小さめにして聴くといい雰囲気。
429:神も仏も名無しさん
14/08/24 02:24:39.69 dY7JOCNK
アマゾンで売ってるかな？タイトル教えてください。
430:神も仏も名無しさん
14/08/24 13:20:53.49 Jf4SZfxN
>>418
「チベット仏教の音楽 炸裂の曼陀羅」と言うCD。
音楽となってるがお経以外の何物でもない。
以前、チャイナクラブでチベットの姉妹と知り合ったが
ポダラ宮のお経が、こんなものらしい。
あと、ググったら「チベット仏教音楽の世界」とか言うCDも出てきたが
同様のものだと思う。
431:神も仏も名無しさん
14/09/22 00:47:22.62 XVgLz0y3
【チベット】ダライ・ラマ「後継はチベット人が決める」 関与主張の中国に反発 [9/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
432:キリスト教 ミカエル
14/09/22 20:35:52.27 LgQqLX50
愛をもちなさい・・・
この世で一番大切なのは・・・「愛」です・・
「子供」を愛しなさい・・
「隣人」を愛しなさい・・・
「両親」を愛しなさい・・
「友人」を愛しなさい・・・
この世で「至上の愛」は・・・「みかえりを求めない愛」です・・
「親子の愛」も「至上の愛」のひとつです・・
「愛」こそがすべて・・「愛」があれば・・
粗末な食事もうまいものです・・
みなさん、「愛」を持ちましょう・・
心に愛を・・・
私も「愛」を胸に・・世の終わり「サタン」と
「世界統一を企む悪魔の軍団」と真っ先に戦います・・
たぶん・・私は・・死ぬことになるでしょうが・・
愛のために死ねます・・隣人のために死ねます・・
友人のためにも死ねます・・両親のためにも・・死ねます・・
愛が人間を、強くするのです・・
みなさん・・・「心」に「愛」をもちましょう・・
「みかえりをもとめない愛」を・・人にそそぎましょう・・・
ミカエル
433:神も仏も名無しさん
14/10/21 01:20:13.98 sLv2L2fQ
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本のカクブソウは早急に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
434:佐藤光
14/11/19 21:12:54.79 d0APuOgQ
チベット仏教ってカルトだろ
集団自殺するとか
435:神も仏も名無しさん
14/11/19 22:50:59.08 kCstetqN
>>423
それは仏教と関係ないんで
民族弾圧の結果ですがな
逆にユダヤ、キリスト、イスラムと違って組織的テロに走らないとこが非暴力でしょう
436:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 19:37:36.59 2/SSWVpF
self immolationって集団でやるものだっけ？
他の衆生を決して傷つけないのでチベット仏教はしっかり仏教だと思います
437:神も仏も名無しさん
14/12/15 03:03:00.70 lWclXndx
みんな知ってると思うけど一応チベット仏教関連のリンク
・ダライラマ法王日本代表部事務所
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
・チベット仏教普及協会
URLﾘﾝｸ(www.potala.jp)
・チベット文化研究会
URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
・文殊師利大乗仏教会
URLﾘﾝｸ(www.mmba.jp)
・東京ゾクチェンセンター
URLﾘﾝｸ(www.patrulrinpoche.jp)
・ゾクチェンコミュニティ
URLﾘﾝｸ(dzogchencommunity.jp)
・シッダールタズ・インテント・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.siddharthasintentjapan.com)
人によって合う合わないはあると思います。
例えお釈迦様が嫌いな人でも、舎利子が好きであれば
舎利子の言う事を聞いて素晴らしい人になる事は間違いありません。
相手を否定する気持ちがなくなり、相手を尊重する気持ちが増えるよう
一緒に頑張って行きましょう。
438:神も仏も名無しさん
14/12/15 05:34:56.64 EUtSCGhd
他にもあるけど、灌頂受けてそのままとか、テキストがないとかよりも
受けたら修行したいじゃん。そういうフォローのある所が良いよね。
439:神も仏も名無しさん
14/12/27 06:46:51.36 rvvZtS3/
連休はシネーする
440:神も仏も名無しさん
14/12/30 01:16:10.94 kIT5oIEE
>>428
オラは四念処やります チベッタンの皆様も安楽でありますように～
441:神も仏も名無しさん
14/12/30 11:59:47.70 90KVsO7r
僕は人骨笛カンリン吹いてヴァジュラ鈴ならし、太鼓鳴らしてチューの瞑想しているよ
一度に笛吹いてダマルたたいて経文唱えて感想するのは4度同時にやらないと
いけないので大変だけれどね。
他にもタラ、マハカラ色々な真言、瞑想している。
オウムには大反対。麻原殺してやりたい。
442:神も仏も名無しさん
14/12/30 15:31:22.61 V4fHCB/d
>>430
>オウムには大反対。麻原殺してやりたい。
まず、こういった怒りという煩悩魔にエゴを捧げないとどうしようもなくね
443:神も仏も名無しさん
14/12/30 19:09:06.28 WX0A884E
チベット仏教の寺院に祈祷をお願いしたいが。まだ縁が熟していない。
444:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
14/12/30 19:38:08.63 3IzmMI59
「こういう怒りという煩悩～」
まるっきり他人事のおつもりの様だが、(笑)
かつてあの凶悪テロ組織から金貰って尻尾振ったという事実はお忘れですか。(笑)
鬼畜に対する忿怒心以前に、
無差別テロによる国家転覆を目論んだ凶悪犯罪組織の長だった死刑囚に憤るのは、
人として当たり前の心情です。(笑)
(^。^)それとも、チベット仏教では破戒どころか受戒すらして居ない仏教詐称の詐欺師、松本死刑囚を未だに擁護してんですかね？(笑)
445:神も仏も名無しさん
14/12/30 20:28:03.96 V4fHCB/d
>>433
アナタのような仏教に縁のない方に言うのではなです。
他の人が誤解なきように言います。
まず、松本智津夫が水俣病の復讐を図ってヨーガや仏教を利用し詐欺を行ったことも、
テロを行ったことも大きな罪です。
ですが、彼を慈悲の対象としないのは仏教ではないでしょう
釈尊が殺人鬼アングリマーラや祖国壊滅したアジャセ王にとった態度を手本とし、
近々ではチベット高僧が自分を拷問する中共に慈悲をかけたことを
出来ないとしても近づきたい、倣いたいと仏教徒なら思うべきでしょう
446:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
14/12/30 20:39:24.75 3IzmMI59
>>434
どうやら「忿怒心」という言葉すらご存知ない方の様ですが、
調伏難調の釈尊ですら、三度目には法を説かれる事は有りませんでしたし、
密教に至っては……。
(^。^)まぁ、私も部外者の方にいろいろ言い過ぎました点は反省致します。(笑)
447:神も仏も名無しさん
14/12/30 20:41:59.64 o5Uhjsoe
広島の何とか寺で一週間2000円が最低で法要してくれるよ
448:神も仏も名無しさん
14/12/31 08:13:20.14 OUnmd0op
チベットのお坊さん、北海道は寒冷な気候で雄大な自然もあり
チベットの気候風土に近いと思いますんで
こちらでも布教していただければと。
449:神も仏も名無しさん
14/12/31 08:51:48.62 Nz4BUP1+
>>437
仏教は本来、布教しないんで、教えてくださいって言わないと
しませんよ
450:神も仏も名無しさん
15/01/02 22:20:16.66 0LSRzn6o
>>437
>>438のいう「教えてください、って言わないと」の内容を具体的に書くと次のとおり。
広島の龍蔵院には、デプン寺ゴマン学堂の正規の「日本別院」が設置されていて、
ゲルク派の比丘が数人常駐しています。
龍蔵院に連絡して、比丘のご予定について質問し、あなたのために日程を割いて説法・法要していただくようお願いしてください。
あなたの方は、事前の準備として、
・その日程にあわせて北海道で会場を用意し、この比丘の説法を聞きたい人をあつめてください。
そのほかにも、
・比丘のための広島←→北海道の往復航空券や鉄道・バスの切符の手配
・説法の前日・翌日の宿の手配
・比丘に差し上げる布施
などをあらかじめ用意しておいてください。
・前日、空港でお出迎え、宿へ案内
・当日、宿から会場への案内。朝昼の食事の準備とお相伴。
・翌日、宿から空港へのお見送り。
なども、あなたの仕事です。
・オプションとして、会場での法要・説法のほか、
宿舎として広い部屋を借り、チベット仏教式の祭壇も用意しておいて、
比丘が宿舎で行う前日・当日・翌日の朝夕の勤行に、参列させていただくのも有意義。
451:神も仏も名無しさん
15/01/03 15:10:09.22 3MKgOc5M
広島は遠いな原爆被害地だから寺院を建てたのだろうか
そこは遠隔地からでも色々な法要してくれるよ。そんなに高くない。
452:神も仏も名無しさん
15/01/04 01:11:35.98 U+tu4QjA
>>440
>広島は遠いな原爆被害地だから寺院を建てたのだろうか
いんや。
1998年に、日本人が、デプン寺ゴマン学堂から人を招いて法を説いてもらう
「文殊師利大乗仏教会」という団体
453:を組織、2003年に、広島にある高野山真 言宗のお寺である聖天山歓喜寺、この歓喜寺が「文殊師利大乗仏教会」に対し、 塔頭のひとつ牛田山龍蔵院を活動拠点として提供、2004年に、４人以上の比丘 が常駐する、デプン寺の正規の別院「デプン寺ゴマン学堂日本別院」が発足する 運びとなった、という経緯がある。 日本にチベット仏教式の伽藍をもつ寺院が建立されたわけではない。 形としては、日本のお寺の建物を借りて、チベット仏教の比丘によって形成されている サンガが活動している、という形態となっている。
454:437
15/01/04 01:30:59.37 OAZ4pZGh
>>439
ありがとうございます。
できませんので、>>437の希望は捨てます。
455:神も仏も名無しさん
15/01/04 16:08:10.24 rwKd2rRV
>>439
私の言う「教えてください」は、そういうことでなく
「教えてください」ですよ
あまり、そちらにはいい印象は持ってませんです
456:439,441
15/01/04 21:53:58.60 U+tu4QjA
>>443
あなたの言う「教えてください」が「どういうこと」かは知りませんが、
>>339の文章は、あなたの
>仏教は本来、布教しないんで、教えてくださいって言わないとしません
という記述を、佐々木閑(著)『出家とはなにか』（大蔵出版 ,1999.9）の
描写（古代インドにおける仏教弘通の状況についての記述）を参考に、
現代社会の状況にあわせ、私なりにアレンジしたものです。
>>437,>>442
かつてのインドでは、
（１）まず教えを受けたい、という人々が出現する
（２）その人々が、高僧を招いて法を聞く
（３）法を聞いた人々が寺を建てたり、子弟を弟子入りさせる
（４）建てた寺に、弟子入りさせた子弟が建住持として戻ってくる
というプロセスをたどって、ある土地に仏教が定着していきました。
鎌倉仏教の祖師のなかには辻説法やった方もいますが、
チベット仏教のサンガはインド式なので、
布教を受け身でまっているだけでは、何もおきません。
457:神も仏も名無しさん
15/01/04 22:27:13.68 rwKd2rRV
>>444
現代的アレンジが過ぎるように思います
458:神も仏も名無しさん
15/01/04 22:34:01.06 AevSXorz
出家とはある一定の魂の筋道を通過する１歩目こと。道の始まりにあたる。
459:神も仏も名無しさん
15/01/04 23:21:19.92 rBxqGvoE
この辺を読めばいいのに
「こうして、チベットからお坊さんたちを迎えたわけですが、彼らはチベット仏教の布教をしに来ているわけではありません。仏教には乞われないのに布教してはいけないという決まりがあります。余計なお世話はしてはいけません。」
URLﾘﾝｸ(www.mmba.jp)
460:439,441,444
15/01/05 06:41:29.78 +oemnTEV
>>445
>現代的アレンジが過ぎる
広島在住の比丘に北海道で説法を依頼する、というシチュエー
ションそのものが「現代的」なのです。
現代日本人が体験する状況でいえば、菩提寺に法事を依頼する場合の手順・段取りと対比できるかもしれない。
自分の場合は、法事を菩提寺に依頼すると、若上人がでてきてくれるんだけど、
菩提寺は隣の県にあるので、切符が航空券の代わりにJR、出迎えはJRの最寄り駅、会場は自宅、
日帰りできるので宿の手配はなし、
という点が異なるのをのぞき、基本>>439のスタイルになってる。
461:神も仏も名無しさん
15/01/05 17:08:26.22 FiZMfwA8
>>443
>あまり、そちらにはいい印象は持ってませんです
何か問題のある団体なの？
462:神も仏も名無しさん
15/01/06 01:08:45.47 Puc+7f89
>>435
大乗の思想から密教は生まれました。
密教を語る時に大乗思想から切り離せば誤解を生みます。
あなたの言っている事はまさにオウム理論です。
463:神も仏も名無しさん
15/01/06 01:57:49.20 7NhcDvnX
>何か問題のある団体なの？
祖国分裂主義者であるダライ一派に従属する連中です。
464:神も仏も名無しさん
15/01/06 02:34:52.45 Yck/k5Dc
＞祖国分裂主義
命名方法が完全にファシズム
465:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/01/06 19:40:16.31 5xfgrNiq
>>450
「オウム理論」って何ですか？
チベット仏教ではそんな言葉まであるの？
466:神も仏も名無しさん
15/01/07 10:55:22.78 VODrxUCK
あっ！浅はか承狂尊師だ(笑)
467:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/01/07 17:19:15.34 GSXk2aWD
「浅はか承狂」も「お前はオウム」も、別のクソスレでオウム信者さんに言われたけど、同じ方？(笑)
(^。^)やっぱりチベット仏教ってオウムが多いのかね？(笑)
468:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/01/07 17:25:54.50 GSXk2aWD
てか、元バカカルト信者さんなんでしょうけど、(笑)
そういう「ボクちゃんは選ばれた特別な存在！」(笑)って厨二病のままじゃ、
いくら頑張っても病巣が肥大するだけだよ。(笑)
(^。^)何つったかなぁ、バンキとか何とか言うイカレポンチみたいになっちゃうぞ？(笑)
469:450
15/01/07 21:38:27.24 Gcw8ZM6h
>>453
「オウム理論」て言えば来ると思ってました（笑）
ようこそ。ゆっくりしていってね。
チベット仏教は般若心経を唱える日本仏教と同じ価値観ですよ。
470:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/01/08 09:57:37.70 McR3ed+5
>>457
以前、インド旅行した時に、若いチベット僧と少し話したが、まぁ当然ながらマトモな連中だった。
が、地元のヒンドゥー教徒の噂では日本のハゲと同じ様な話だったよ。(笑)
(^。^)あと、ピカール使ってたのには笑った。(笑)
471:神も仏も名無しさん
15/01/08 10:19:37.79 zFiJrMQP
ピカールって研磨剤みたいなやつだっけ？
472:神も仏も名無しさん
15/01/08 10:37:20.52 dmnjKPQk
真鍮とか金属を磨く研磨剤入りのペーストですね。
473:450
15/01/08 19:55:51.83 udBbUy2L
>>458
実際に会って話したのなら何も言う事はありません。
ヒンディーは改宗すると村八分にされちゃう所が多いんで
あんまり人前で良い事言えないんですよ。（笑）
474:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/01/09 06:57:29.61 n142U9Sp
>>461
いや、地元の顔役みたいな人との雑談中に、チベット僧について聞いた所、
上の連中は女囲ったりと酷いもんだよ、って話が出ただけ。
(^。^)当たり前だが、普通のインド人は奇妙な難民にはさほど興味ない風だったよ。(笑)
475:450
15/01/10 20:43:04.70 w/jwigb3
>>462
なるほど。
インドでの良いお話をありがとうございます。
宝物のように大切にさせていただきますね。
476:神も仏も名無しさん
15/01/11 19:29:56.36 mZucDWtG
>>462
>上の連中は女囲ったりと酷いもんだよ、って話が出た
お稚児さんならともかく、「女」なんてねw
京都のどこぞの宗派の大本山の話ならともかく。
脳内顔役のお話、乙ww
477:神も仏も名無しさん
15/01/11 19:40:20.73 4czP60Ou
験を出せる道鏡 ＞＞＞＞＞ 験を出せない清僧
478:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/01/11 23:24:54.76 Gkyr9vHH
まぁ、お花畑の住人は、世の中を敵か味方かでしか考えられないから、
オウムみたいな稚拙な善悪二元論になっちゃうよね。(笑)
(^。^)縁起を観て無自性を知るなら、インテリジェンスやカウンターインテリジェンスを踏まえた上で複雑系たる組織群の多様性と類似性なんて常識化してるハズなんだがね。(笑)
479:神も仏も名無しさん
15/01/12 02:17:30.87 HwZgUZvm
>>458
>地元のヒンドゥー教徒の噂
で地元ってどこ？
ヒマーチャルプラデシ？
マイソール？
ガントク？
その「地元のヒンドゥー教徒」が「脳内ヒンドゥー教徒」でないんなら、おしえて♪
480:神も仏も名無しさん
15/01/12 11:59:26.09 sQyZnvOF
チベットの高僧でも、欲に目がくらんでる人がいるって、
法王が苦言が述べられていたのを読んだことがある。
高僧でさえそういう人もいるんですから、一般の僧の中にもいるんでしょうね。
481:450
15/01/12 12:11:59.64 FYDmP7io
誰かを批判する時点で二元論になるのだから、
もう批判はやめませんか？
そうでなければ誰かと自分を同様に批判しませんか？
または誰か自分を同様に称賛しませんか？これが一番いいんですが。
482:神も仏も名無しさん
15/01/12 13:33:00.36 gzggrr+8
>>468
チベットでもいい人は一部ですよ
全くの詐欺師みたいな人もいますし、悪霊崇拝派も多いですので気をつけてください
そして法王の仰る高僧は名目の高僧、トゥルクとかゲシェとか生まれや知識で獲得できるものと思われます
それでもチベットは日本よりずっと本物が多く仏教が生きていることも確かなことですよ
日本では断見や破戒はあたりまえだし、行も教もほとんどしないどころか、
ヤクザみたいな人でトラブルばっかり起こしてる人も結構いるぐらいですから
483:神も仏も名無しさん
15/01/12 14:12:49.23 sQyZnvOF
>>470
＞日本では断見や破戒はあたりまえだし、行も教もほとんどしないどころか、
ヤクザみたいな人でトラブルばっかり起こしてる人も結構いるぐらいですから
承狂さんの批判はもうやめましょうよ。
484:神も仏も名無しさん
15/01/12 15:19:30.03 GMWCW4Tc
政治的に作られた高僧がいると聞いたね。あと親が口車に乗せて
子供をトゥルクに仕立てあげる場合もあるとか、本物のチベット僧から聞いたよ
よくわからないけれど 、灌頂受けて経典読んで真言唱えて
それなりの成果のようなものを体感できれば良しとする。
今まで教えてくださった高僧の方々は本物と信じたい。というか信じている。
そんな高額の参加費ではないし。
485:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/01/13 18:26:13.82 R6pg4+TM
>よく判らないけど灌頂受けて真言唱えて～
｡(>.<)。はうぅっ!!ﾐﾂｺﾞﾝｲﾝの懺悔文並に効いたわ!!
486:450
15/01/13 22:41:57.76 yqaMop4N
今週はブータンの高僧がいらっしゃいますね.。
コテハンも飽きたので、そろそろ名無しさんに戻ります（笑）。
日本のチベット仏教徒は200人もいないと思うので特定されたら困る（＞＜）
487:神も仏も名無しさん
15/01/14 09:01:11.32 HqrzjLqr
チベット文化研究所は出たり入ったりトータルで二千人は超えているらしいよ
別のところもリンポチェが来ても百人そこそこだけど
潜在的には200人より多いよ。ソギャルリンポチェ来日時には300人くらいだったね。
488:神も仏も名無しさん
15/01/14 09:48:05.25 YjK6RXEv
オウム以降、チベット仏教に関心あるような人はテーラワーダに行っちゃったからですかね
あとゲルクが特異点ばかり強調するのも敬遠される理由かと思います
日本仏教を再生するのはチベット仏教しかないと思いますが
これは日本にチベット仏教をテーラワーダみたいに新しく導入するのでなく
日本仏教の本質を同じ大乗で生きている伝統で再生するという意味です
これはダライラマ猊下を始めチベットの聖者なら、そうお考えになっているように思います
決して日本にチベット仏教を布教して改宗させるようなことは望まれてないと思います
489:神も仏も名無しさん
15/01/17 01:38:14.79 /BgGivjr
日本人は無宗教と言ってもいいくらい宗教から離れているからね。
葬式、法時くらいしか仏教に接しない。
後は神道と混ざった先祖崇拝。先祖を仏として拝む。
490:神も仏も名無しさん
15/01/17 06:02:21.44 JOWmz51/
>>477
江戸の檀家制度、明治の廃仏毀釈、昭和のGHQ洗脳と段階的にやられたから
これから復活しないとやばい精神性です、特に東京
491:神も仏も名無しさん
15/01/18 16:01:52.16 49Hd8i37
？
492:神も仏も名無しさん
15/01/18 21:35:46.79 UcG4V8wW
日本仏教はテーラワーダに目が行き過ぎってな感じもしますね
近くにお互い理解を深め合える大乗仲間がいるのに上座部と競合しようとしてる
そもそも明治以降、変質しすぎてチベット仏教とすら擦り合わせができないレベルなのかもしれませんが
493:神も仏も名無しさん
15/01/18 22:33:04.39 SKHXpFpC
>>480
確かにそういう面もありますが、
チベット側も特殊なゲルク説を、これこそ正しい仏教と述べているので
両者とも噛み合いません
そうでなく大乗の基本に戻って、各宗の宗義でなく共通の部分に眼を向ければ再生できると思います
494:神も仏も名無しさん
15/01/20 01:48:18.12 xnjDaWr3
ニンマに限らず日本に派遣されてくるお坊さんは超宗派ではないのですか？
495:神も仏も名無しさん
15/01/20 01:58:18.21 9/HNcRx1
>>481
>チベット側も特殊なゲルク説を、これこそ正しい仏教と述べているので
日本にきたゲルクの坊さんが、自宗を「正しい仏教」とのべているだけでしょ？
日本には、台湾経由でディクンパの坊さんもきてるけど、彼らもも自宗を正しいとのべているのでは？
496:神も仏も名無しさん
15/01/20 02:57:13.52 LY7G0VQ4
ダライ・ラマ法王の指示で日本に来られるお坊様は、別に超宗派という訳ではないけれど、ダライ・ラマ法王の弟子として従います、という立場
497:神も仏も名無しさん
15/01/20 07:01:38.09 BxpNIdkt
>>483
>日本にきたゲルクの坊さんが、自宗を「正しい仏教」とのべているだけでしょ？
そこは調べてみれば分かると思うけど、ゲルクはまず特殊な道で、日本仏教とかなり違うけど、他派は日本仏教と基本的に共通するんですよ。
例えば、如来藏説を未了義とすることや、中観を分別知による論証と唱えること、特にゲルク原理主義派は浄土信仰を否定することなど。
それにゲルク、特にゲルク原理主義派は、排他的な傾向が強い
因みに日本でも「正しい仏教」を強調する学者がいたけど、彼らはゲルクとも違うけど、ゲルク原理主義派の排他的な傾向に大きく影響を受けているのは明らか。
因みに諸ダライラマやタシルンポ系は、融和的な傾向が強いと思う。だからこそゲルク原理主義派に批判され、殺されることも多かった。
498:神も仏も名無しさん
15/01/20 07:22:05.19 BxpNIdkt
そうそう。それで何が問題かというと、基本的に他派の聖者の場合、日本仏教の伝統を復活させることが目的。
だから、天台、真言、禅、浄土と、その伝統のまま、悟りだけもたらす手伝いをして復活させるのが望み
日本仏教の伝統を尊重しているですよ。私が知る限り。ダライラマ猊下もそう。
もちろん、そうじゃない人もいるけど、それは見識や境地が低いと思ってます。
だけど、ゲルク原理主義は日本仏教は正しくないから、正しいゲルク仏教を移植し、新しい仏教を広めようという意図があるところ。
これはスリランカ仏教によく似ていると思います。
499:神も仏も名無しさん
15/01/20 07:28:36.35 76ai0z+0
悪いけど日本仏教が正しいとは思わない
人それぞれ皆違って皆いいで済ませる生易しいのは仏教じゃないだろ
500:神も仏も名無しさん
15/01/20 07:44:34.51 BxpNIdkt
>>487
日本仏教のどこを見て言っているのでしょうか？
現代日本仏教は、もちろん形骸化してますが、
伝統仏教としては素晴らしいものがあると思います。
そして仏教は唯一絶対の道があるのではなく、多様な道があると思います。
501:神も仏も名無しさん
15/01/20 08:52:14.69 76ai0z+0
少なくとも曹洞宗は思索を完全否定してるから仏教でも何でもない
502:神も仏も名無しさん
15/01/20 09:27:31.61 BxpNIdkt
>>489
曹洞宗は思索を完全否定してる
思索を完全否定すると仏教でない
以上は、何を根拠に仰っているのでしょうか
何かゲルク原理主義的、あるいは批判仏教的なものを仏教と捉えているようですが
曹洞宗も思索を完全否定していませんよ。
なぜなら、以下のように聞思修を道と捉えているからです。
URLﾘﾝｸ(21dzk.l.u-tokyo.ac.jp)
503:p;key=%E8%81%9E%E6%80%9D%E4%BF%AE&ktn=&mode2=2 思は、聞いた教えを思索することに他ならないでしょう。 思索を完全否定すると仏教でないというのも、もし戯論寂滅の境地で知覚の対象がない、知覚、思索が働かないことを意味しているなら それこそ正にゲルクに特有の説に他ならないでしょう。 戯論寂滅の境地でも思索分別が働くというなら、その典拠となるアーガマは何でしょう？
504:神も仏も名無しさん
15/01/20 11:08:14.61 76ai0z+0
正法眼蔵に一文見えるからって関係なくて曹洞の実態がどうかって聞いてるんだよ
つか境地の話を持ち出す意味がわからん
仏教は境地に辿り着くまでの過程を論じたシステム論だろ
実際にそのような境地まで行ったら仏教云々という枠自体が無くなるからここで持ち出すのがおかしい
505:神も仏も名無しさん
15/01/20 11:13:07.84 BxpNIdkt
>>491
ですから、現代日本仏教を問題にしてませんと言ってますよ
そして、何を根拠にしているのでしょうか？
それにお答えがいただけないなら、そこで話を終わりにさせていただきます。
506:神も仏も名無しさん
15/01/20 12:16:30.79 Y1qlGKxZ
現代仏教を問題にしてないなら現実的な日本仏教との擦り寄りの話なんて無理なんだけど
507:神も仏も名無しさん
15/01/20 15:57:23.73 BxpNIdkt
>>493
現代日本仏教と政治的に友好関係を結ぶと言った話ではないですよ
日本仏教で聖者を出すことで伝統日本仏教を復活させる
教えの伝承、戒律の伝承を復興させることで伝統日本仏教を復活させる
というような意味です
508:神も仏も名無しさん
15/01/20 16:11:23.52 BxpNIdkt
行の伝承も忘れちゃいけませんね
形は日本仏教のまま、内容・体験を復活させるという意味ですよ
509:神も仏も名無しさん
15/01/20 19:59:25.20 76ai0z+0
無理
日本は仏教界だろうが政財界だろうが根回しが出来ない奴は上には上がれない
日本に聖者とやらが現れるならそれは全て天海のような狡猾な策略家
510:神も仏も名無しさん
15/01/20 20:10:03.42 BxpNIdkt
>>496
毎回誤解してますね
511:神も仏も名無しさん
15/01/21 21:46:19.64 9prIyqqA
断見は真実を受け入れる心を曇らせてしまう
512:神も仏も名無しさん
15/01/21 21:49:14.92 9prIyqqA
常見もまた真実を受け入れる心を曇らせてしまう
513:神も仏も名無しさん
15/01/21 22:27:58.83 W/Yth0vH
見解すべてがそうですが
514:神も仏も名無しさん
15/01/24 01:08:40.29 8QeuGeBr
うちの親父が医師から寿命はそう長くないと宣告されているんだけど
遠隔地からポワしてくれるリンポチェはいるのかな？
515:神も仏も名無しさん
15/01/24 01:21:10.56 /+OTiGau
>>501
>遠隔地からポワしてくれるリンポチェはいるのかな？
「遠隔地から」なんて手抜きせずに、
都合を聞いて、足代と宿・お布施を用意して、
枕元で説法してもらいなさいよ。
516:501
15/01/24 02:21:17.72 8QeuGeBr
叔父が亡くなった直後カルマカギュの高僧に出会ってポワの依頼をしたら
心よく承諾されて儀式を行って下さった。
517:神も仏も名無しさん
15/01/24 06:04:34.15 lOkFAoO2
>>503
よかったですね。
聖者なら、距離も時間も関係ない人がいますから
518:神も仏も名無しさん
15/01/24 06:33:55.24 8QeuGeBr
>>503
死んだ叔父は仏の○さんと呼ばれていて、生前善行ばかりしていた。
高僧が言うにはポワをすると気持ち悪くなる事があるけど
一切そういう事はなかったと言われて、高い世界に転生したのだろうとおっしゃられた
519:501＝503
15/01/24 06:41:58.92 8QeuGeBr
>>504
の間違いでした。ポワで有名なディクンガギュの高僧に出会えないかな
520:神も仏も名無しさん
15/01/24 07:11:57.89 lOkFAoO2
>>505
随喜、随喜！
521:501＝503＝505
15/01/24 09:38:43.50 8QeuGeBr
本当に良い人で、知人の息子が能力不足で、他の会社では勤まらないだろうと
言って会社経営していて赤字覚悟で雇っていたよ
だからポワの依頼もしたよ
522:神も仏も名無しさん
15/01/24 23:14:24.54 zDOI0Zvp
いいなぁ
俺は縁がないのかなぁ
523:神も仏も名無しさん
15/01/24 23:33:44.46 HzRWPEo4
自分で手に入れろ
524:神も仏も名無しさん
15/01/24 23:41:53.00 RJH2pXxu
>>509
何言ってんだ
俺らと縁があるじゃないか(ウインクしながら
525:神も仏も名無しさん
15/01/24 23:53:32.04 hyNYTctC
>>508
嘘だな
おまえが真っ先にポワされてないとおかしいもん
526:508
15/01/25 00:49:11.21 24l69ZUC
仮にもチベット仏教徒のはしくれだから嘘はつかない
叔父は仏の善さんと呼ばれていたよ。自分もいろいろお世話になった。
527:神も仏も名無しさん
15/01/25 06:32:45.65 VQWC51Uu
>>512
ポワの意味誤解してないか？
528:神も仏も名無しさん
15/01/27 18:30:36.97 VBBVcnjw
ディンカギュにもディクンのポワとニンマのポワがあるでしょ
ニンマの高僧からも違うポワの2通りを習った。
529:神も仏も名無しさん
15/01/27 21:03:56.45 NYzbm59+
ニンマには無数の流れがあると思うよー
530:神も仏も名無しさん
15/01/27 21:17:53.38 VBBVcnjw
そうだね。６代教派、テルサル。真言の節や経典も違うし
修行の順番も違う。
531:神も仏も名無しさん
15/01/27 21:24:31.19 VBBVcnjw
僕は何故かカムのゾクチェン寺、カトック寺に惹かれる
532:神も仏も名無しさん
15/01/27 22:41:12.50 NYzbm59+
>>518
今ならラルン寺に行った方がいいと思います
533:神も仏も名無しさん
15/01/27 23:59:25.65 VBBVcnjw
そうですか。ゾクチェン寺のかつて教えを受けたリンポチェも亡くなり
よく来日されるカトック・ゲツェリンポチェも亡命していますからね。
534:神も仏も名無しさん
15/01/28 00:04:06.52 EOnnnZWo
よく来日されるパ○ゥル・リンポチェもゾクチェン寺出身の方だよね
535:神も仏も名無しさん
15/01/28 06:20:25.53 3oBBvaSd
>>520
ゲツェ・リンポチェもラルン寺でも学ばれてますよ
ゾクチェン寺は中共侵略までは黄金期で、近代チベット教学を復興し、学者を輩出したと思います
536:神も仏も名無しさん
15/01/29 20:30:13.60 fPm6709j
チベット密教で悪霊を御する方法ってありますか？
お祓いの仕方は分かってるのですが、折角チベット密教に惹かれているのだから、向かい合って克服したいと思ってます。
537:神も仏も名無しさん
15/01/29 20:50:54.26 0MBxeXYw
リンポチェに法要をお願いするとか、知人は体調不良で相談すると
それは霊的な影響によるものだと言われて、真言を唱えるように言われた。
538:神も仏も名無しさん
15/01/29 20:57:31.15 0MBxeXYw
悪霊って僕には良く分からないけれど、灌頂前に、灌頂を邪魔する悪霊を
追い払う儀式があるでしょ。流派によってそれぞれだけれど
539:神も仏も名無しさん
15/01/29 21:27:41.49 RO9ks8or
>>523
いろいろあるけど、とにかく菩提心、悪霊への慈悲心を起こすことが根本、
それがあれば誓願を読んでも、真言・ダラニを唱えても利益あるけど、
それがなければ降伏法などを行って効果あっても、本質的には傷つけるのと同じことだと思います
540:神も仏も名無しさん
15/01/29 21:38:49.68 fPm6709j
>>526
悪霊が部屋にたまに来ると震えが止まらなくなり酷い悪夢を見ます。塩などで物理的に祓うのは簡単ですが、
チューみたいなチベット密教の修行を見ると、ああいう底知れない恐怖を慈悲心で超越できるのは凄いなと思います。
541:神も仏も名無しさん
15/01/29 21:53:08.57 fPm6709j
良かったらダーキニーの真言を教えて頂け無いでしょうか？
よろしくお願いします。
542:神も仏も名無しさん
15/01/29 21:58:13.82 RO9ks8or
>>527
怖いのは分かります。それは自分を守りたいという心。
それも妄想煩悩なのですが、直ぐになくならない。
観念的に無我だの空だのいっても仕方ないです。
しかし、慈悲心を起こすのはそれほど難しくないでしょう。
醜く恐ろしい悪霊という現れ。
しかし、その悪霊も生きていて苦しんでいることを思い、
その境遇から解放されることを願うという気持ち
急には持てないでしょう。
だから毎日慈悲を持つ行をします。
慈悲を持ちやすい対象から持ちにくい対象へ広げていく方法でもいいし
最初に平等観から入るのもいいと思います
あるいは、ダライラマ猊下やガルチェン・リンポチェなど本当に慈悲に溢れた方の
動画を見て慈悲を受けるのもいいと思います
まずは一歩踏み出してみてください
543:神も仏も名無しさん
15/01/29 21:59:36.81 u623R70/
おまえらこれ行くの？
URLﾘﾝｸ(www.mmba.jp)
544:神も仏も名無しさん
15/01/29 22:01:22.78 RO9ks8or
>>528
ここにそんな能力のある人もいないと思いますし、
ネットで真言伝授をこうのは法を尊重しない行為のように思います
545:神も仏も名無しさん
15/01/29 23:54:53.55 0MBxeXYw
真言はネットで探せば日本なまりの・・・ソワカとかチベットなまりの真言
とか出てくるけれど、基本的にワン灌頂、ルン読経、ティ講伝を受けないと。
僕はいくつか知っていても伝授受けてないものは唱えないし、
ネットで知って唱えるのはいかがなものかと思いますよ。
チューは効果ありそうだけれどね。
546:神も仏も名無しさん
15/01/30 04:35:44.59 /0v0MFjQ
>>523
大乗仏教の慈悲とキリスト教などの慈悲は見た目は一緒のようにみえますが、実際には全く違うものです。
大乗仏教では空性というのがまずあり、慈悲は空性への理解による裏付けがあって初めて生じるものです。
なので、慈悲を起こすだけではなく、空性についても勉強する事が重要だと言われています。
547:神も仏も名無しさん
15/01/30 06:15:38.70 KtTlPltL
野良猫が家の敷地の中で隣家の父親の車に轢かれて瀕死で、自分が猫を介抱しようとする夢を見ました。
おそらく車が私の守護で、猫が今回の悪霊の象徴でしょう。
もう部屋が怖い感じは全くしません。
548:神も仏も名無しさん
15/01/30 07:01:55.86 QO4nTsA2
>>534
よかったですね
随喜、随喜
549:神も仏も名無しさん
15/02/01 06:20:40.87 H00wFRud
>>533
イエスは大乗仏教の修行者だったという説があるので
イエスが空性を理解し慈悲を注いでいた可能性もあると思う。
550:神も仏も名無しさん
15/02/01 06:39:09.29 89tWwkRJ
>>536
可能性は否定しないが、ほとんど無いに近い可能性だろう
そういう説は、ほとんどイエスは日本に来ていたとかと同じ
それと慈悲が空性に基づくのはたしかだけど、そんなの勉強しただけじゃあんまり役に立たない
551:神も仏も名無しさん
15/02/01 07:02:11.82 hkrwILD3
>>537
はあ？2世紀にはインドでキリスト教徒が布教して受け入れられてんだけど？
日本に来るのと同レベルなわけ無いだろ？
552:神も仏も名無しさん
15/02/01 08:32:57.08 IgSzm6rR
>>536 >>538
お前は説の是非ではなく自分の考えの是非ここに押し付けている。このあと詐欺師が見てきたようなウソを言うんだろ。お前のはただの物思いであって仏教を実践していない。
553:神も仏も名無しさん
15/02/01 08:50:01.65 89tWwkRJ
>>538
トマス？ それも伝説で可能性であって実証されたものではないでしょう？
実証されたというなら、トンデモ本などでない、学会に通用する論文や研究書を教えて下さい
そしてイエスが大乗仏教の修行者だというなら、なぜ縁起も空性も菩提心も説かれないのでしょう？
さらに大乗仏教の修行者なら、創造主としての神は認めないのですが、それはなんで認めるのでしょう？
554:神も仏も名無しさん
15/02/01 14:01:13.63 hkrwILD3
>>540
実証されたものしか些かも論じれないなら如是我聞で始まる全ての大乗経典や付法の八祖の伝承とか法界宮殿の説法とか鉄塔とか海に捨てられた数万部の金剛経典とか諸々トンデモとして否定するの？それは認めるの？
イエスは三位一体という三身説とほぼ同等内容のハイレベルな霊的理論を論じてるよ？父とは法身の事だろ
時代の流れもあってユダヤ教を下敷にして新訳という形で妥協したのは彼の知恵だよ？当時の世相で完全に仏教そのものを押し通すべきだと考えるのは愚かだよ？
釈迦も全く同じ事やってるけど？？
梵天勧請という体裁でな
555:神も仏も名無しさん
15/02/01 14:26:15.34 89tWwkRJ
>>541
信じるのは自由だけど、
>>536 は説といい、>>538は事実として語っている
まあ、説があるというのはギリギリありだけど、その後、論拠を提示しないのはない。提示できないなら、怪しい説だったと認めるべき。
そして事実でなく信仰なら、そう語らなくていけない。
そして事実のように述べたことを訂正しなくてはいけない。
これが認められないような人は、話すことができません。
556:神も仏も名無しさん
15/02/02 00:04:30.58 Yr8OYvbp
神様ごとから心霊、役立つネットビジネスから雑談まで、このブログは最高にお勧めよ！
ワールドメイト 和魂
URLﾘﾝｸ(worldmatefan.blog119.fc2.com)
557:神も仏も名無しさん
15/02/02 12:51:06.61 0AdHPhgD
541 は読み書きは出来るが対話(議論)ができない基地外と判明。2ちゃんによくいるアホだこいつ
558:神も仏も名無しさん
15/02/02 19:18:51.23 7f8jHDaG
もし仏教徒なら、そういうことは言うべきでないと思います
559:神も仏も名無しさん
15/02/02 22:41:10.04 2LCp7vz7
大乗を標榜して他人をアホ呼ばわり
こういう輩が多過ぎ
560:神も仏も名無しさん
15/02/02 23:57:12.67 0AdHPhgD
ここは2chだ。気にするな
561:神も仏も名無しさん
15/02/03 04:35:43.63 i5yAlub9
当法人に入社した者を社員とする。URLﾘﾝｸ(www.senshinkai.jp)
562:神も仏も名無しさん
15/02/03 08:52:44.16 uXgcZCmm
>>541
私は仏教もキリスト教も嫌いではありませんが、
どちらかと言うと、その考えはアートマンのいるヒンズー教に近い思想です。
もちろんヒンズー教も嫌いではありませんよ。
三位一体の理論では空性を理解する事が出来ないので、
やはり仏教とは違うかなと思います。
ただ、こういう相対的な真実は、死という一線を越えてしまえば幻のように消えてしまうものなので、
本質はあってないようなものなのかなぁ。
563:神も仏も名無しさん
15/02/03 10:54:32.93 liI/Reqb
>>549
教え、道として全く別のものを同じというのは問題でしょう
564:神も仏も名無しさん
15/02/03 11:48:48.25 AJeNgNBS
キリストはヨーロッパの文化に合わせて空性、縁起の思想を隣人愛に置き換えたんだよ
565:神も仏も名無しさん
15/02/03 12:00:49.28 mPte2SZP
最近のにちゃんはややこしいな。とりあえず、
>>532
>ネットで知って唱えるのはいかがなものかと思いますよ。
はともかくとして、
>チューは効果ありそうだけれどね。
この一文の意味をもっーう少し丁寧に解説してくれ。
566:神も仏も名無しさん
15/02/03 13:18:02.03 rzZL+iQz
こんなところであまり言いたくないんだけど
チューには二通りある。
一つは積徳、滅罪。もう一つは自我を滅して悟りに至るもの
密教のことはあまり話したくないけど一番大事な肉体を供養するのはね。
金も、供物もない乞食のような行者が功徳を積むには
自身の体を瞑想で供養するしかないだろう
後は七
567:器による水の供養、と八供養だな。
568:神も仏も名無しさん
15/02/03 13:28:13.38 lLGyZnq7
>>553
そのような秘密の教えが、チベット仏教のラマによって
一部書籍化されているのは、法王の許可があったんじゃないでしょうか？
法王ご自身の著書にも本来秘密とされている教えが説かれているのもあると思いますが。
それでも一修行者が他言することはよくないのでしょうか？
569:神も仏も名無しさん
15/02/03 14:56:40.31 rzZL+iQz
ああ、良くないと思います。
一般著書にかかれている事は遠慮なくレスするけど
リンポチェから教えられた密教の事は書かないよ。一般的な事しか書かない。
その法話、灌頂を受けた者だけに教えられたモノだからね。
サマヤに反する事はしないよ。
とにかくリンポチェからは師を尊敬しなさいと言われている。
570:神も仏も名無しさん
15/02/03 15:07:48.34 lLGyZnq7
例えば、カーラチャクラタントラについて説かれた法王の著書がありますが
手に取って読んだ人は、それを他言することも、
サマヤに反するからよろしくないという解釈でよろしいでしょうか。
571:神も仏も名無しさん
15/02/03 15:14:55.54 rzZL+iQz
僕はカンリン、ダマル、等々チューの法具はあるけれど
他にも色々やる事があってチューはたまにしか出来ない
只、心は半分チベット人(笑)見たいな者です。
572:神も仏も名無しさん
15/02/03 15:24:19.23 rzZL+iQz
インドでカーラチャクラの灌頂があって言葉は西蔵語
イヤホンで英語通訳でしたが、本になっているならサマヤに反しない
のではないでしょうか？
573:神も仏も名無しさん
15/02/03 15:34:37.82 liI/Reqb
>>554
法王が総括して管理すると考えるのは仏教的ではないと思います
各師がそれぞれの信頼関係の中で行うものと思われます
あくまでそれぞれの信頼関係なので、誰かがやってるから私も同じようにやっていいというような普遍的ものでなく、
各自の能力や状況に応じて、それぞれに行われるものと思われます
574:神も仏も名無しさん
15/02/03 15:53:18.10 AJeNgNBS
何故サマヤがあるのか考えずに「サマヤだから言わない」と意味も考えずにただ頑ななタイプって釈迦が一番嫌うタイプだから
自灯明ってのは臨機応変に柔軟であれって事だから
575:神も仏も名無しさん
15/02/03 17:24:17.58 rzZL+iQz
釈迦の時代に密教はなかったのでは？
師匠やその弟子によっておっしゃる事は少し違います。
ただ、ネット上であまりしゃべるのはどうかな？と思います。
576:神も仏も名無しさん
15/02/03 18:11:17.73 rzZL+iQz
ただ、功徳を積むのに８供養、水２杯花香灯明塗香トルマ音
護法尊ようの２段杯の供養は欠かさない
余裕があれば７器の水供養かな
577:神も仏も名無しさん
15/02/04 02:56:54.76 IG/jIuuQ
>>550
その通りですね。私もそう思います。
ところで、あなたの知る仏教と私の知る仏教は、果たして同じものなのでしょうか。
キリスト教と仏教は一緒だという人の知る仏教は、私の知る仏教またはキリスト教とは多分違うと思いますが、
それはそのように見えている、現れているだけなのかもしれません。果たしてどのように証明すれば良いのでしょうか。
578:神も仏も名無しさん
15/02/04 06:09:07.62 xYklsdbx
仏教とキリシタンは全く別でしょ
仏教にソウゾウ神なんてない。そんなバカバカしいモノを説くのは
キリシタンと仏教に近いモノとしてはヒンドゥのブラフマンとかかな？
579:神も仏も名無しさん
15/02/04 06:27:01.26 JJOCO63K
>>563
それは仏教の伝統通り経証と理証によってなすしかないでしょう。
違うものは違うと説くのは、釈尊以来の伝統と思われます。
少なくとも私が知る限り仏教で聖者と認められる人で仏教とキリスト教が同じだと言う方は居ません。
経典も論書もないと思われます。
580:神も仏も名無しさん
15/02/04 08:15:19.02 in6NExas
>>564
ブラフマンを単なる創造神だと思ってるのは無知過ぎる
581:神も仏も名無しさん
15/02/07 09:36:51.47 eIGO2+r5
>>565
そうですね、私も仏教とキリスト教が同じだと力説するラマには会った事がありません。
ただ、仏教徒であるならば、キリスト教であっても違いはない、同じだと言う事も
不可能ではないのではありませんか？誤解を生むから言わないだけで。
例えその答えに至るまでの論理が破綻していて、偶然に同じ事を言っているだけの人がいたとしても、
運良くくびきに嵌った盲目の亀である私達と彼等にどんな違いがあるのでしょう？
582:神も仏も名無しさん
15/02/07 09:49:48.34 uM2UjEvS
>>567
>ただ、仏教徒であるならば、キリスト教であっても違いはない、同じだと言う事も
>不可能ではないのではありませんか？誤解を生むから言わないだけで。
私は不可能だと思います。可能だと言うなら、釈尊以来、ヒンドゥーやボン、儒教、道教、神道、キリスト教と違うと言ってきた聖者がたを否定することになるでしょう。
そして何より説いている内容が違う。縁起・空性と創造主の摂理は全く違うし、
神の命に従うことを、仏教では輪廻する神に従っても解脱・涅槃は無いと一貫して説いてきましたから。
そうでないというなら、誰がそのようなことを言っているか教えてください。
583:神も仏も名無しさん
15/02/07 10:58:18.58 gjq+fm0u
神の定義が杓子定規過ぎだろ
あれはスコラ哲学の追求によって法身と同様の定義であることが透けて見えている
どんだけキリスト教適当に理解してんだよ
584:神も仏も名無しさん
15/02/07 12:13:39.92 eIGO2+r5
>>568
確かに世俗的な見方で物事を見た時、仏教とキリスト教は確かに様々な違いがあります。
しかしそれはそういう要因によってそのように現れているだけで、
究極的な見方をすれば違いは存在しないのではないでしょうか。
さらに、世俗的な見方と究極的な見方は矛盾しないというのが大乗仏教の価値観です。
究極的な見方をした場合、仏教もまた本質はないのではないでしょうか。
お釈迦様は仏教の無い世界に生まれ仏教を説いた偉大な方ですが、それは何故でしょうか。
仏教があって初めて究極的な見方が出来るわけではなく、仏教があろうと無かろうと
究極的な見方というものはあるのではないでしょうか。
そうなると、仏教とキリスト教の違いを説明する事は究極的なものの見方、
空性を理解する上において、果たしてそんなに重要な事なのでしょうか。
むしろ空性への理解を深めるため、本質的には違いがないと考える方が
このスレッドにとっても有意義ではありませんか？
585:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
15/02/07 13:05:27.78 P1v0SATb
酔っ払い「酒なんか何でも一緒、細かい事言わずにパーッとね？パーッと！」
杜氏「今、何っつった？」(怒)
ソムリエ「キミ、そこに座りなさい。」(怒)
ドイツ人「ビール以外はな。」(怒)
ロシア人「一理ある。」（ウォッカラッパ飲みして）
ムスリム「全部悪魔の水です。」（真顔）
朝鮮人「トンスルが起源ニダ！」（火病）
586:神も仏も名無しさん
15/02/07 13:17:56.09 uM2UjEvS
>>570
>しかしそれはそういう要因によってそのように現れているだけで、
>究極的な見方をすれば違いは存在しないのではないでしょうか。
そのように言う仏教の伝統聖者は誰もいないでしょう？
いれば教えてください。
>さらに、世俗的な見方と究極的な見方は矛盾しないというのが大乗仏教の価値観です。
>究極的な見方をした場合、仏教もまた本質はないのではないでしょうか。
キリスト教では本質がないと言うでしょうか？
>お釈迦様は仏教の無い世界に生まれ仏教を説いた偉大な方ですが、それは何故でしょうか。
それは過去の因縁と誓願によると仏教では捉えられます。
キリスト教では因縁を認めないと思いますが、違いますか？
>仏教があって初めて究極的な見方が出来るわけではなく、仏教があろうと無かろうと
>究極的な見方というものはあるのではないでしょうか。
仏教では、ブッダ以外究極的な見方ができないとします。
>そうなると、仏教とキリスト教の違いを説明する事は究極的なものの見方、
>空性を理解する上において、果たしてそんなに重要な事なのでしょうか。
ですから、伝統的に重要ですし、逆にキリスト教と仏教が同じという不当前提から話し合うと色々、問題がでるでしょう。
>むしろ空性への理解を深めるため、本質的には違いがないと考える方が
>このスレッドにとっても有意義ではありませんか？
ですから、そういう不当前提は逆に有害です。
587:神も仏も名無しさん
15/02/07 13:18:39.08 uM2UjEvS
そういった見方を取る人は、近代ヒンディーやニューエイジがいますが、チベットやビルマといった現在でも聖者を出している活きた伝統では全く認められていません。
例えばヒンドゥーやネオ・プラトニズム、その影響を受けたキリスト教神学では不変で非創造者などとされます。
これを一部の学者は如来蔵や法身などと捉えますが、それが誤りであることは釈尊以来、そのように説くヒンドゥーとは違うと一貫して仏教の聖者が言い続けているところに明瞭に見られます。
このような見方を抜け出さないと良くて天界に生まれるだけで、本質的には何も良くならないと仏教の諸経・諸論は説きます。
588:神も仏も名無しさん
15/02/07 13:25:58.66 gjq+fm0u
>>572
お前仏教のテキストにしか興味が無さそうだな
589:神も仏も名無しさん
15/02/07 13:57:02.49 uM2UjEvS
仏教は行じなければ、意味ないでしょう
そして行じたと言っても、相手に優しい言葉ですら語れないようでは、行じてるとはいえません。
しばしば、正誤を話し合う中、経典・論書と矛盾があった場合に行や体験を語る人は、逃げ道として語ります。
教えは自らの無明を示す鏡。せっかく、自らの無明を写しだしても、それを認めないのではどうしようもないでしょう。
まるで自分の醜い姿を映し出す鏡を正視できない狂人のように
自分の見方や体験を無謬であるとしてしまっては、話し合いにはなりません。