14/09/14 08:21:37.49
>>446 補足つづき
どうもスレ主です
>”正規部分群”なる概念が出てくる。右剰余類と左剰余類が一致する部分群。”正規部分群”の意味が分かりにくい
既出だが、下記春木淳の説明が分かりやすいだろう
URLﾘﾝｸ(www.kaijo.ed.jp)
４日目 部分群と正規部分群 春木淳
Galois生誕200年記念
2011年度数学科夏期リレー講座（2011/8/22～8/27）
URLﾘﾝｸ(www.kaijo.ed.jp)
海城学園 数学科:
454:１３２人目の素数さん
14/09/14 13:57:34.26
どうでも良いが、ブラクラ貼る奴は騙してURL踏ませようとするんだから
内容説明書かせたって数学の有益なサイトとかデタラメ書くに決まってるよ
455:１３２人目の素数さん
14/09/14 18:10:02.54
>>454
どうもスレ主です
>どうでも良いが、ブラクラ貼る奴は騙してURL踏ませようとするんだから
>内容説明書かせたって数学の有益なサイトとかデタラメ書くに決まってるよ
まあな。しかし
１．そいつらは、内容説明書かない。マルチポストだから、他のスレにも投稿して２ちゃんねる流
２．内容説明書いていれば、キーワードから自分で検索し直すとか
３．内容説明とＵＲＬとの整合性を見るとか
別の手はいろいろあるし。そもそも、説明読んでURLクリックしてみようという気になるんだよね
456:１３２人目の素数さん
14/09/14 18:18:20.70
>>453 補足つづき
どうもスレ主です
そうそう、春木淳の説明にあるけど、重要事項に正規部分群から商群を作るという話があるね
正規部分群とは何者だ？ 商群を作るものだと。ここから、正規部分群に対する理解を深めるべし
URLﾘﾝｸ(hooktail.sub.jp)
商群 [物理のかぎしっぽ]
457:１３２人目の素数さん
14/09/14 18:33:31.17
>>456
無理だよ
おサル君にはその初心者向けサイトでさえ要点がまとまってなくて効率が悪いそうだから ⇒>>166
458:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:08:31.86
>>441 補足つづき
どうもスレ主です
１２．一般の５次方程式は可解でないとしても、ある係数の組み合わせのときに、べき根で解ける場合がある。その話が下記だ
（この記事は、ガロア原論文に記されている定理に関連している。下記も既出で過去スレで紹介してある。）
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
[PDF]5次方程式の可解性の高速判定法 数理解析研究所講究録 元吉文男 著 1993
（抜粋）
B_{5}' メタ巡回群(位数20)
B_{5} 半メタ巡回群(位数10)
C_{5} 巡回群(位数5)
ここで可解なものは、B_{5}'、B_{5} 、C_{5} であり、B_{5}'⊃B_{5} ⊃C_{5} という関係にある。
そこで、方程式が可解かどうかはそのガロア群が$B_{5}'$ に含まれているかどうかを調べればよい。
459:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:27:23.51
骨董に走るのもアマならではの楽しみ方
プロでは難しい
460:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:37:45.18
>>457 補足つづき
どうもスレ主です
「男子三日会わざれば刮目して見よ」(下記)だな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
呂蒙（りょ もう、178年 - 219年）は、中国後漢末期の武将。孫策・孫権に仕えた。字は子明（しめい）。
汝南郡富陂（安徽省阜南県）の人。『三国志』呉志に伝がある。
呉下の阿蒙に非ず
呂蒙は黄祖討伐を始め、赤壁の戦い、その後の荊州を巡る一連の戦いでも常に大将を務め戦功を上げる一方、教養は全くといってよいほど無かった。
しかし、主君の孫権から教養の大切さを諭されて勉学に励んだ。『江表伝』によると、孫権からは「別に博士になれというのではない、ただ過去のことを多く知っていてもらいたいだけだ」と言われたのだが、呂蒙は結局儒学者にも勝るほどの量の学問を身につけたという。
魯粛が周瑜の後任として陸口に赴く途中、呂蒙の軍営の前を通った。
呂蒙に対し、魯粛があれこれ質問してみると、勉学に励んでいた呂蒙は何でもスラスラと答えてしまったという。
魯粛は関羽対策について、逆に呂蒙から5つの策略を与えられることになった。魯粛は感心し、呂蒙の母に目通りをして友達になることを約して別れた。
『江表伝』では、魯粛は呂蒙を「呉下の阿蒙に非ず」（「阿」は“～ちゃん”のニュアンスで、「呉にいた頃の蒙ちゃんではない」の意になる）と評し、
それに対して呂蒙は「士別れて三日、即ち更に刮目して相待すべし」（日々鍛錬している者は三日も会わなければ見違えるほど変わっているということ。転じて、いつまでも同じ先入観で物事を見ずに常に新しいものとして見よという意味）と、言ったといわれている。
孫権は成人してから学問に励んだ武将として、呂蒙と蒋欽を挙げている。またこの事から、進歩のない人間のことを「呉下の阿蒙（呉の呂蒙ちゃん）」と呼ぶようになった。
故事成語
士別れて三日なれば、即ち更に刮目(かつもく)して相待す(あいたい・す)べし - 日本では「男子三日会わざれば刮目して見よ」という形に変化している。
461:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:53:27.67
>>459
どうもスレ主です
>骨董に走るのもアマならではの楽しみ方
>プロでは難しい
数学板に似合わぬ、意味不明。未定義曖昧表現、論理の筋が見えない陳述だな（下記）
プロでは難しい：ん？ ここは、学会か？ 単なる２ちゃんねる数学板のガロアスレ。”プロ”という言葉からはほど遠いところ。その自覚ありやなしや？
骨董：ん？ 日常で一番使うのが加減乗除（四則）だろう、小学校算数レベル。少し進んで、ax+b=c程度の代数方程式。日常生活では９割はこれで終わり。
小生か？ 仕事上、サイン、コサイン、Log、ln、e^(x)や微分積分、熱伝導や拡散の偏微分方程式くらいは、年に数回はお目に掛かる
骨董か・・。確かに、オイラーの時代で終わっているのかも。が、オイラーは偉大だね、あんたより。あんたに骨董呼ばわりされているかも知らんがね
何を骨董と言いたいのか知らないが、１８世紀、１９世紀の数学はいまでも実用としてお世話になっているよ。群論も同じだろうさ
462:１３２人目の素数さん
14/09/14 20:23:37.18
>>461
>>459はこのスレに対して割りと好意的なレスだと思うが、なんでつっかかってるの？
やっぱりスレ主の意見は不要と言うか有害。
463:１３２人目の素数さん
14/09/14 20:25:38.17
本職に対する妙な対抗意識
イキがりたいのだろう
464:１３２人目の素数さん
14/09/14 20:29:44.18
まあ、ヒットしたので
URLﾘﾝｸ(staff.miyakyo-u.ac.jp)
高瀬幸一
URLﾘﾝｸ(staff.miyakyo-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(staff.miyakyo-u.ac.jp)
最低限の Galois 理論 高瀬幸一 宮城教育大学数学科 20140107
465:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:00:52.99
サルは一年後もサル
466:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:20:17.30
>>462
どうもスレ主です
ますますわからん
言いたいことが
>>462
本職に対する妙な対抗意識？
まさか、自分が本職だとでも？
”びつくり”ですが・・。本当に本職だとしたら・・
「こんなところ（２ちゃんねる）に、プロ（本職）来るわけ無いだろ」
と言う当然の陳述>>461が、対抗意識なのかねー？
冗談もほどほどにしろ！、って言いたいだけなんだけど
467:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:21:53.27
2ちゃんは本職の数学者がよく来るよ
468:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:22:47.68
玄人の例：狸
469:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:26:45.05
ファビョッてるな
誰か秘孔突いたやつがいるのかw
470:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:36:26.92
狸がアク禁でなけりゃ嵐てウヤムヤにしてくれたろうにな
471:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:36:47.13
>>458 関連
どうもスレ主です
>（この記事は、ガロア原論文に記されている定理に関連している。
ここらの詳しい話は、>>6 URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
ガロア論文の古典的証明 を読む
の第4章 ガロア論文 の”§6 素数次方程式が解ける条件の別な表現”（P101辺り）にある
472:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:50:20.26
>>467-470
どうもスレ主です
>2ちゃんは本職の数学者がよく来るよ
それは疑似フェルミ推計>>418に過ぎないだろ？
>玄人の例：狸
それ、例が悪すぎ
>ファビョッてるな
>誰か秘孔突いたやつがいるのかw
明らかにアラシとかアホは放置だが（みなスルーだろう）
明らかでないアホは、みなの迷惑なので、明白にしておきたいだけよ
>狸がアク禁でなけりゃ嵐てウヤムヤにしてくれたろうにな
狸さんは、ここより他のスレで忙しいみたいだな
473:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:59:31.87
>>465
どうもスレ主です
>サルは一年後もサル
うむ、この話は『天野君は十三段』だな
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
『天野君は十三段』
これに関して面白い話を聞いたことがある。 短くまとめると次ぎのようであった。
「升田幸三は天野宗歩を評して『天野君は十三段』と言ったが、
プロの四段くらいの人は、 『天野宗歩は現代に生きていても四段くらいはさすでしょう』と言った。
奨励会の初段くらいの人によると、『まあ、初段くらいは指しますかね』 ということであった。」
この短い挿話は非常に興味あることを示している。 誰でもすぐに気づかれることと思うが、
"天野宗歩を評価した人達は、彼の実力はこれこれこのくらいであろうと言いながら、 実は自分自身の実力を言っている"
のである。
これは自分の能力を越えたものの評価の難しさを示している。
474:１３２人目の素数さん
14/09/14 23:07:52.01
サルの能力が人間を超えてるとでも？
知ったかぶり君の薄っぺらさがよく表れたレスだね
475:１３２人目の素数さん
14/09/15 04:57:55.09
>>474
どうもスレ主です
>サルの能力が人間を超えてるとでも？
>知ったかぶり君の薄っぺらさがよく表れたレスだね
数学的には・・
465がサルまたはサル以下という解釈もあり得る>>473
474には、自分が人間という証明が欠けている・・
476:１３２人目の素数さん
14/09/15 05:25:42.94
>>471 つづき
どうもスレ主です
>ここらの詳しい話は、>>6 URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
>ガロア論文の古典的証明 を読む
>の第4章 ガロア論文 の”§6 素数次方程式が解ける条件の別な表現”（P101辺り）にある
以下に面白そうなところを紹介しておく
"1.解ける素数次既約方程式の各根αk は、任意2 根の1 次式を使った整式で、
αk = ψk (V) = ψk (A αi + B αj) と表せる"(P101)
"解ける素数次方程式のガロア群（Gal）は、線形群である。"(P100)
"5.係数が数値で与えられた素数次方程式が、解けるかどうかの判定法；
ガロアが述べた、(n － 2)! 次の補助方程式の意味"(P97)
"3.素数次方程式が解ける（ガロアの言葉による）必要十分条件"(P94)
"§5解ける素数次方程式の一般解法"(P91)
"2)解公式の求め方が、An（交代群）対称関数を経由する必然性"(P90)
"～結び～
「ガロア群が可解群であることが、代数方程式が解ける必要十分条件」と言えば、木
で鼻をくくったような言い方だが、根の式の対称性を表現する群を分割していく理論
が納得できたと思う。解法理論の別の一面として（群の分割と逆方向に）、根を実際に
計算する方法を考える“原著の論旨”がある。"(P136)
477:１３２人目の素数さん
14/09/15 06:04:59.26
>>458 関連
どうもスレ主です
>B_{5}' メタ巡回群(位数20)
>B_{5} 半メタ巡回群(位数10)
>C_{5} 巡回群(位数5)
URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
Kazuhiko KURANO Meiji University
URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
研究室の学生の卒業論文・修士論文
URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
2008 年度卒業研究 S_3, S_4, S_5 の部分群の分類
P3で、以下に具体的な群の構成が示されている
S5 の部分群
位数 同値関係（共役）での代表元 共役な部分の個数
5 < (12345) > 6
10 < (12345); (25)(34) > 6
20 < (12345); (2354) > 6
P4で、下記は参考になるだろう
”定理1.1 (バーンサイドの定理) 位数がpaqb (p,q は異なる素数) の群は可解群である。
この定理により、位数が異なる３つの素数で割り切れない群は可解群であることがわかる。”
しかし、次の記述は、明らかに間違い
”S5 の部分群で可解群である可能性があるものは、位数30、60、120 の群である。”
異なる３つの素数2,3,5で割り切れるから、「可解群でない可能性」だな
位数5、10、20 の群は、因数に素数5を含む可解群
位数24 の群は、（20より大だが）因数に素数5を含まない可解群（このガロア群の場合、方程式は４次になっている）
478:１３２人目の素数さん
14/09/15 06:49:46.80
>>477
＞しかし、次の記述は、明らかに間違い
”S5 の部分群で可解群である可能性があるものは、位数30、60、120 の群である。”
異なる３つの素数2,3,5で割り切れるから、「可解群でない可能性」だな
スレ主の人格の卑しさをうかがわせる記述である。
私なら「”S5 の部分群で可解群である可能性があるものは、位数30、60、120 の群である。” とあるが、『可解群でない』の誤りであろう」ぐらいの柔らかい表現に留める。
479:１３２人目の素数さん
14/09/15 06:50:12.08
>>285 つづき
どうもです スレ主です。
>余談ですが、下記のPDF P5-7の正12面体と交代群A5との関係を説明する図と文が良いね
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
"正12面体には辺が30 本あり、内部には下の図のように、直交座標が5組隠れている。" P6
これと類似が URLﾘﾝｸ(hooktail.sub.jp) 正多面体群２ [物理のかぎしっぽ]
”補
（抜粋）
正十二面体が 5 次の交代群に対応することは，当初面倒なので結果しか示さなかったのですが，要望があったのでここに補足します．
正六面体を正十二面体の中に内接させることができます．次図のように，これには五種類あります．”
ってところ。
直交座標が5組：正六面体 五種類
という対応関係
480:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:04:41.57
>>478
どうもです スレ主です。
>スレ主の人格の卑しさをうかがわせる記述である。
それは正しい。数学的証明は不要。自明（トリビアル）だから
URLﾘﾝｸ(iky.no-ip.org)
役に立たない数学用語事典 2007年06月15日
トリビアル
「ここの証明はトリビアルですから...」
大学初年度の数学の授業で先生が連発する摩訶不思議な言葉である。
なんとなく語感が「トリビアン」に似ているため一瞬先生がルー大柴に見えるが、もちろん先生は感極まっているわけではない。
トリビアルとは日本語で「些細なこと」「明白であること」の意味。今では「トリビアの泉」のおかげですっかり全国区の用語になった。へえー。
「トリビアル＝明らか」という言葉は何かと悩ましい言葉である。
どのレベルで話をしているかによって何が明らかで何が明らかではないかは変わるもので、大学の先生がトリビアルといっても生徒にとってはちっともトリビアルではなかったりする。
もちろんそれを逆手にとってさっぱり分かってないことを「トリビアル」の一言で逃げるテクニックは昔からある。
なおテストでやるとまず間違いなく見抜かれるのでくれぐれも多用しないように。
>私なら「・・・
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
評論家 - アンサイクロペディア
評論家とは、テレビや新聞・雑誌などマスコミ関係でよく見かける職業である。
ただ自分の好き嫌いを言うだけでお金になる、日本有数のお気楽職業として有名である。
辛口評論家
評論家にとって最高の称号、それが「辛口評論家」である。この称号を得られればもう恐い物なし、
辛口評論家はどんなに声を大にして自己中心的な悪口を言っても誰からも文句を言われないどころか賞賛される、という特権を持っているからだ。
481:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:10:07.75
>>480
その「辛口評論家」に当てはまるのはスレ主のことだな。
私はもっと柔らかい表現にした方が良いと言っているのだから。
482:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:46:07.24
>>475
サルである証明もしてない
語るに落ちるとはこのことか
483:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:54:46.63
＞位数がpaqb (p,q は異なる素数) の群は可解群である。
意味不明だったので参照先を見たら(p^a)(q^b)じゃねーかｗ
書くならちゃんと書けよ ちゃんと書けないなら書くな
484:１３２人目の素数さん
14/09/15 08:06:30.28
>>479 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
P7の図を拡大すると、正面の五角形が一番分かりやすくて、１から５の辺の数字が反時計回りに、
また、右上の頂点に、１から３の辺の数字が反時計回りに、記されている。
P6
"(2) 面の中心を通る軸に関する回転4 × 6 = 24 通り"：これが、上記正面の五角形中心を通る軸に関する回転4、
つまりは (1,2,3,4,5) の巡回群とその共役な部分6 >>477に該当し
"(3) 頂点を通る軸に関する回転2 × 10 = 20 通り"：これが、上記頂点関する回転2、
つまりは (1,2,3) の巡回群とその共役な部分10 >>477(この部分は引用していないのでPDFの群表ご参照)に該当し
"(4) 辺の中点を通る軸に関する回転1 × 15 = 15 通り"：これは、P7図の右上の辺1を通る直行軸に関する回転1と見て、
1のみ固定で右上の辺1に接する五角形の移り変わりで、(2→5,3→4,4→3,5→2）=(2,5)(3,4)だと
その共役な部分15（＝辺30の半分） >>477(同様にこの部分は引用していないのでPDFの群表（{ e , (12)(34) }）ご参照)に該当する
上の３つの場合で、それぞれもう一つ回転作用を加えると、”(1) 何も動かさないもの1 通り ”になる
ということで、金沢雄太 2008 年の図の方が、物理のかぎしっぽの図よりも、5 次の交代群の置換表現と正12面体の回転対称との対応が明確という利点があるのだった
485:１３２人目の素数さん
14/09/15 08:16:08.31
>>481-483
どうもです スレ主です。
>その「辛口評論家」に当てはまるのはスレ主のことだな。
スレ主は、書き手で”引用家”だ。カテゴリーが違うので、評論家の定理は成立しないよ
>サルである証明もしてない
単に両方の解釈が可能と言っただけだよ
∵証明不要
>意味不明だったので参照先を見たら(p^a)(q^b)じゃねーかｗ
>書くならちゃんと書けよ ちゃんと書けないなら書くな
すなんなー、それ書いたんじゃなく、PDFのコピペなんだ。文字化けしたんだな。文字化けは結構ある。この板（2ch）はアスキーしか受付ないからね
気が付けば極力手直ししているが、これからもあるとおもってくれ。スマソ
486:１３２人目の素数さん
14/09/15 08:22:13.72
>>485
＞気が付けば極力手直ししているが、これからもあるとおもってくれ。スマソ
酷いやつだ
487:１３２人目の素数さん
14/09/15 09:21:55.41
>>486
どうもです スレ主です。
>酷いやつだ
辛口評論ありがとう
（”評論家にとって最高の称号、それが「辛口評論家」である。この称号を得られればもう恐い物なし”>>480）
488:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:10:13.90
>>484 つづき
どうもです スレ主です。
それでは、ご要望により、評論家に変身して辛口評論を
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
これの良いところは、>>285>>484に書いた
ところで、「高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み」というけれど、用語や説明が高校生以上のところが散見される
（問題点）
１．用語：モニック多項式とか、いろいろ。ガロア本には頻出だが、高校生には未定義用語
２．基礎体をCとして、”複素係数多項式”で、ずっと説明している。最初が、「定理1.1 (代数学の基本定理)」から始まっているからだが。
（１の蒸し返しだが、定理1.1 で何の用語説明も無しに、複素数体Cだと。）
これ、ガロア理論の中では、普通有理数体Qにする。そうしないと、理論的におかしくなると思う。
３．定理2.3 (ジラ－ルの定理)のシグマの記号の使い方も大学流
４．P5"3 差積と偶置換、奇置換"で、普通のガロア本でする置換の記号説明がない。互換や巡回置換の簡略記法も説明なしに使用。
５．P5"定義3.1 (差積)"で、積のギリシャ文字ぱいの大文字記号も、高校ではやらないだろ
６．P6"A の元は、操作と思うと考えやすい。積は、操作の合成である。すると、結合法則、単位元の存在、逆元の存在は明らかであるので、A は群に
なる。"：ガロア本に普通入れる群の定義がない。唐突
７．P8"主張3.8 A5 = <σ、τ > が成立する。"：主張は、普通の数学本では使わない。高校生の教育として如何か。
また、記号< >の説明がない。< >は、σ、τ の二つの要素から演算で群を作ること。しかし、群の定義もないし、普通の読者には無理。
８．P9"4 ラグランジュの方程式"：ラグランジュの方程式論だな
（つづく）
489:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:11:40.64
>>488 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
これの良いところは、>>285>>484に書いた
ところで、「高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み」というけれど、用語や説明が高校生以上のところが散見される
（問題点）
（つづき）
９．P11"5.1 高校生に証明する場合"：ここ、結構良い。P14の下の表とか
”この表により(i) から(viii) の各場合においてH の位数は、60, 45, 40, 36, 25, 21, 16, 1 のいずれかであることが分かる。
事実(1) によりH の位数は60 の約数であるから、考えられるのは1 か60 である。”は、分かりやすい。
（事実(1)→主張5.5 (1)が正確だが）
１０．P15"こうして、定理5.2 が示されたので5 次方程式は解の公式を持たないことが証明された":「証明された」と「分かる」は別もの
"・・を教える試み"なんだから、「証明おわり」じゃないと思う。「高校生の知識の範囲で証明する試み」なら、「証明された」で良いが
490:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:24:57.74
>>489 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
>「証明された」と「分かる」は別もの
自分の体験だが、仕事でお客に謝りに行ったことがある。「実は、こうこうで、今後は大丈夫です」と説明した
客は、「おまえの説明は、理屈は通っているが、すとんと腑に落ちない」と言われて、”はっ”としたことがある
謝りの理由は、あまりあからさまには言えないことがあって、多少お化粧した説明をした。そこを突かれたんだ
証明も同じだ。一つ一つの証明のステップに間違いはないとしても、”すとんと腑に落ちる”説明になっているかどうかは別問題
世に、難しい証明には、もっと分かりやすい別証明を考える人が出る。というか、その人なりに”すとんと腑に落ちる”証明を考えたと思えば、当たらずとも遠からず
高校生に、”すとんと腑に落ちる”説明をするには、べき根による解法とは何か？ 巡回群との関係などをもう少し厚く書く必要があるだろう
このスレで紹介した他の高校生への説明などを参考にして・・
491:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:37:29.05
>>490 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
>このスレで紹介した他の高校生への説明などを参考にして・・
例えば、
>>6 URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp) ガロア論文の古典的証明 を読む
>>221 URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net) 代数方程式とガロア理論 Junpei Tsuji Follow by Junpei Tsuji , 博士課程学生 at 北海道大学調和系工学研究室 on Jan 23, 2013
>>332-333 >>370 都立西高校の動画 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>453 Galois生誕200年記念 2011年度数学科夏期リレー講座（2011/8/22～8/27）海城学園 数学科 URLﾘﾝｸ(www.kaijo.ed.jp)
492:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:59:15.25
>>491 つづき どうもです スレ主です。
吉田輝義（下記）も、過去に紹介しているが
URLﾘﾝｸ(www.dpmms.cam.ac.uk)
筑波大学附属駒場中高等学校，20111220 現代数学のめざすもの|ガロア理論，整数論とその周辺から
吉田輝義
これも過去ログにあるが、ご参考
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ガロア理論 - 青空学園だより 20110805
（抜粋）
雑誌『現代思想』4月号が「ガロアの思考」を特集している．ガロア生誕200年を記念してのものである．
そのなかで吉田輝義氏の「ガロア理論の基本定理」にいたく感動した．
ガロア理論については思い出がある．エム・ポストニコフの『ガロアの理論』(1964年4月25日，東京図書出版発行) 大学に入ったらこの本を読もうと，それを励みに受験勉強した．
それで1回生の夏にようやくの思いで『ガロアの理論』を読んだのだ．
ところが，これが読めてしまうのだ．何も難しいことはない．あれだけ憧れていたガロア理論が読めてしまうのだ．
基本定理も当たり前のように記述されている．P47～P48にはガロア対応の意義が書かれてはいるが，それを深くつかむことが出来ていなかった．
そして思った．一体ガロアの理論とは何なんだ．何がそれまでの数学からの飛躍であり，何が新しいのだ．それがわからなかった．
ガロア理論は理解出来た．しかし納得は出来なかった．
今回，吉田輝義氏の「ガロア理論の基本定理」を読んで，若いころの自分の思いを整理することが出来た．
また論考の中の基本定理の証明にも，あのときこのようなことを自分でするべきだったという悔恨とともに，心を動かされた．
内容は各自読んでもらいたい．
今から思えば，あのとき，19歳の夏にガロア理論を読んであのように思ったのなら，ガロア理論がどのような公理的前提のもとに示されるのかとか，
5次方程式の根の公式の不存在の証明に何が用いられるのかとか，その根幹の定理は何かとか，自分でガロア理論を再構成しなければならなかったのだ．
つまりガロア理論の構造認識である．それをしなかった，あるいはそのような問題意識は持ちえなかった．
これらのことをいろいろ思い起こし考える機会となった若い吉田氏の論考に感謝する．
493:１３２人目の素数さん
14/09/15 11:14:49.58
>>492 補足 どうもです スレ主です。
私見！です
>そして思った．一体ガロアの理論とは何なんだ．何がそれまでの数学からの飛躍であり，何が新しいのだ．それがわからなかった．
ガロア本一冊読んだだけでは、これは分からんだろう。1964年当時ならガロア本の少なかったろうし
分かるためには、ガウスまでの時代の数学と、ガロア以降ドイツから北欧で発展した群、環、体などの抽象代数学を知らなければならない
ガウスの時代までの数学は、主に式の計算が主役だった
しかし、ガロア以降は群、環、体などを扱うことが主になった
ガロアはフランスだったが、ガロア以降のフランス数学は、当時ドイツなどに大きく遅れてしまったという
>ガロア理論は理解出来た．しかし納得は出来なかった．
それは良くある。証明は追うことができた。読破した。しかし、”すとんと腑に落ちる”理解ができたかどうか？
494:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:20:58.88
サルマネは俺の方が上手くできるから人間っていうわけわからん
主張をまだやってたのか。
俺が見付けたサイト以上の良さげな情報はあいかわらずでてないな。
サルマネしかできないサルはお前も同じで。
なんかいも書くけどお前の100分の1とか1000分の1しか時間かけてないから。
数学科なんてのは就職悪いから馬鹿しか選ばんだろ。普通。俺はちゃんと工学部が最終学歴だし。
上手くまねできてるから俺は人間ないしな。お前は俺の千倍とか時間かけてちょっと俺より上手くマネできてるからって
思いあがるなよ。
495:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:22:53.01
お前が馬鹿なのは、書き込みにあふれてるわけよ。
このことは、俺でも苦労したから、他の人は真似できない人が殆ど。
まずこれが間違ってるし。こんな金儲けにつながらないこと
すでにワンコマンドで解が数値的に簡単に求まるのに
こんな証明を真面目に勉強しようってやつが少ないだけ。
お前が賢くて理解できてるんじゃなくて、やろうとする人がそもそも少ないわけよ。
496:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:26:39.57
お前の馬鹿っぷりは
1) このことを理解するのに無茶苦茶苦労する ー> お前がかなりのおバカじゃないとそうならない
お前が時間かけまくってやっとサルマネできたって状態じゃないとそんなことにならんから。
2) だいたいの流れがわかったから、最近他のこと調べてたし。お前はできるの？
楕円関数とか他の関数を使うと解の公式を表現できるっていうのを群論を使って理解したり
証明できてる？
お前程度のサルマネ状態では無理か？
ちょっとネット検索してみたけど、やり方が良くわからん。
497:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:29:47.88
お前の馬鹿っぷりの説明の途中で話がかわってしまった。
1) お前もサルマネにすぎず、しかもかなりの時間と労力かけてやっとサルマネしたサルにすぎんことを認識できてなかった。
2)しかも俺がかなりわかりやすいように説明してるのに、それすら理解できてない。
3) たかがサルマネに苦労しまくったのが書き込みにあふれまくってる。
これでわかるよな。お前が馬鹿すぎるってこと。
ちょっと気付き初めてるわけよ。俺の書き込みに反応して以上な書き込み率になってるから。
ちゃんと自分とむきあって、自分が馬鹿すぎるし、自分の過大評価が酷いことに気付けよ。
498:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:31:42.41
だいたい俺はそれほど時間かけずに急速に進歩してるから
ちゃんと理解するまでも、それほど時間かからないと思うよ。
毎日群論勉強してないから、理解できる日はかなり先になるかもしれんが、
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性高いよ。
馬鹿すぎて資料の有用性をわかってないおバカすぎるお前とえらい違いだな。
499:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:32:53.51
サルマネに苦労しまくって、サルマネできることが凄いって勘違いしてる
馬鹿すぎるサル！
はよお前の方が馬鹿すぎるサルって気付けよ！
500:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:36:59.32
＞1) お前もサルマネにすぎず、しかもかなりの時間と労力かけてやっとサルマネしたサルにすぎんことを認識できてなかった。
「相手はかなりの時間と労力をかけている」という思い込みはサル君独自のものであり、全く根拠が無い
＞2)しかも俺がかなりわかりやすいように説明してるのに、それすら理解できてない。
わかりやすい説明？妄想の間違いだろ？
サル君は「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」
という思い込みを何度も繰り返し主張するのみであり、これは説明ではなく、単なる妄想にすぎない
494～499で6レスも使っているにも関わらず、その内容は全く同一のもので、
「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」を単純に繰り返すのみ
それとも、同じ内容の妄想を何度も繰り返し書き込むことが「わかりやすい説明」だとでも言うのだろうか？
＞3) たかがサルマネに苦労しまくったのが書き込みにあふれまくってる。
ほらね、「オレはそう推測する」ということしか書いてない
つまりはサル君の妄想にすぎない
501:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:46:18.54
＞毎日群論勉強してないから、理解できる日はかなり先になるかもしれんが、
＞時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性高いよ。
トータルであと何時間あればいい？
あと「何時間」勉強すれば、ちゃんと理解できた状態になれる？
具体的に宣言してごらん。
502:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:18:22.86
>>501
馬鹿ザルのお前は何年かけたんだよ？
503:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:18:49.91
お前が大馬鹿ザルなのに気付けよ！
504:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:20:31.34
>>501
やっぱお前は馬鹿だね。正確な時間予想できるわけないだろ！
やっぱ大馬鹿ザルは馬鹿すぎるね。
お前は数学科で授業までうけて苦労しまくってんだから。
サルマネにも時間かけすぎの大馬鹿ザルって気付けよな！
505:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:21:23.54
お前はサルマネすら時間かけまくってやっとできたかできないかの大馬鹿ザルなんだよ。
はよ気付け。自覚しろよ！
506:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:23:51.86
たかがサルマネができただけなのに人間を気取るのが馬鹿すぎるだろ。
時間かけまくって、数学科の授業うけてサルマネできて自慢になるかよ！大馬鹿サル！
最高の環境で手間暇かけてサルマネしただけなのに思いあがるなよ！
お前はその環境でもサルマネに苦労しまくった大馬鹿なんだからよ！
507:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:25:25.87
スレ主です
おお、４位だね。記念に貼っておく。ランキングなど、どうでも良いけどね
URLﾘﾝｸ(2ch-ranking.sakura)通らないので強制改行
.ne.jp/index.html?board=math
数学：2ch勢いランキング
順位 6H前比 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 = 高校数学の質問スレPART379 98 63
2位 = 分からない問題はここに書いてね394 508 32
3位 = 数学の本 第61巻 815 27
4位 = 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む9 493 17
5位 = 【掛け算順序問題】小学校の掛け算の問題×3 609 17
6位 ↑3 小学生に方程式は教えるべきか？ 24 16
7位 ↓-1 Inter-universal geometry と ABC予想 ４ 479 13
8位 ↓-1 数学が面白く感じる方法を教えてほしい 370 7
508:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:26:29.17
>>504
誰が「正確な時間」なんて言ったんだよアホが
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
509:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:30:29.62
お前馬鹿すぎて自分が最高の環境で時間かけまくって、苦労しまくってサルマネできたことが
たいしたことないことすら理解できない馬鹿だから、これは良いよ。
自覚あるていどしたからこのスレが異常に伸びたんだと思うし。
馬鹿すぎるお前、お前がかなりの馬鹿っていう現実から逃げようとすんなよ。
俺を理由に逃げられんからな。
お前が馬鹿ってことは俺と関係ないし。
510:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:30:48.12
>>503, >>505, >>506
↑
ほらね、「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」という妄想の垂れ流し
3レスも使って、書いている内容はいつも同じで、
「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」
という妄想を繰り返すのみ
お前の書いているそのレスは、「わかりやすい説明」でも何でもなく、根拠のないただの妄想だよ
それとも、同じ内容の妄想を何度も繰り返し書き込むことが「わかりやすい説明」だとでも言うのだろうか？
511:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:31:53.04
ギャーギャー言ってるやつ大人しくチンコでも弄ってろ
512:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:32:26.67
>>509
↑
これも同じ。「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」という妄想の垂れ流し
何度も何度も、同じ妄想の繰り返し
仮に煽るにしても、もう少し煽りのパターンが欲しいところｗ
煽りさえも同じ内容のサルマネでは、ちと悲しすぎるｗ
513:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:32:53.96
最近機械を使ってだけど、5次方程式の不可解性の確認はとれるようになって
主な興味が楕円関数とか他の演算つかった場合の不可解性についてあつかえること
について色々しらべてんだけど。
馬鹿すぎるお前にはこれできるの？
馬鹿すぎるで出来ない。
馬鹿すぎるから、ならったそのままを、そのまましかサルマネできんよな多分。
群論で他の演算入れて不可解性あつかえんのか？お前は？
514:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:34:06.94
>>513
ほら、どうした？
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
515:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:36:14.73
ちんこ
516:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:39:19.92
やっぱ習ったとうりしかサルマネできないんだよね。
馬鹿が書き込み内容にあふれてるもんな。
他の関数とか演算入れたときのはできないんだろ。
だたのサルマネやろうだもんなお前は。
517:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:40:16.92
>>516
逃げてる逃げてるｗｗｗ
ほら、どうした？
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
518:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:41:01.08
俺はお前より格段に勉強時間すくないから
絶対大馬鹿ザルのお前よりは少ない時間で理解できるよ。
もうちょいだもんな。どのくらい時間かかるかは
わかってないところだからわからんだろ。それほど時間かからないのは確かだよ。
理解できたらお前が大馬鹿って認識しやすいようにこのスレ書いたげるよ。
覚えてたら。
519:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:42:20.83
スレ主です
まあ、サルマネくん(>>36,>>204)は知らんだろうが、昔”仙谷６０”という人物が出没していた（下記）
みんなから嫌われて、”仙谷６０”という名前を使わなくなったようだ
サルマネくんの相手がそうかどうか知らないが、仙谷６０は数学科などでは決してない
ただの暇人だ
もしそうなら、まともに相手をしないことだ
暇人の術中にはまらぬように、忠告しておく
スレ主としては、勢いがある方が好ましいと思っているので（>>507）
あんたも暇ならかまわないがね。どうぞ、暇に任せて、暇人とのやり取りを楽しんでくれ
（参考過去スレ仙谷６０）
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む8
28 ：仙谷６０：2013/04/01(月) 01:46:02.83
>>1-27
うるせぇ！
29 ：仙谷６０÷２：2013/04/01(月) 02:14:24.29
↑
あほっ
30 ：仙谷８６：2013/04/01(月) 03:02:47.01
そろそろ孤独死の時期だと悟った
子にも孫にも見捨てられ 一人電脳掲示板と向かい合いながら果てるのだ
520:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:42:40.31
>>518
それじゃ宣言したことにはならないよｗ
ちゃんと具体的な数字を出してごらんｗ
正確な時間なんて聞いてないでしょｗ
良い見積もり・悪い見積もりで幅を持たせてるんだから、答えられるでしょｗ
ほら、どうした？
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
521:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:43:17.68
>>517
お前が逃げてんじゃん。
お前はできるのか。俺が次にやろうとしてること。
他の演算入れて不可解かどうか評価できるのかよ？
資料が殆どヒットしてないんだよな。ネット検索して。
お前ならってないだろうから、サルマネしかできんお前には無理だろ。
多分。馬鹿すぎるお前でもできるなら俺もそれほど苦労せずにできるから知りたいんだけど。
やっぱそのままのサルマネしかできない馬鹿には無理だよね。
ならってないからサルマネできないんだろ？
522:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:44:40.74
>>520
なんで宣言する必要ある。
近いうちに理解できたら書き込むよ。多分ね。
お前が馬鹿すぎることを自覚できるように。
523:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:45:12.52
>>518
＞それほど時間かからないのは確かだよ。
このように明言しているということは、大まかな見積もりは出せてるんだろ？
なんたって、「 そ れ ほ ど 時 間 か か ら な い の は 確 か 」なんだからな
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
524:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:45:29.39
それよりお前は他の演算を入れた場合について
群論であつかえるのかよ？
無理なんだろ、そのままのサルマネしかできないサルだもんな。お前は。
525:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:46:34.17
>>522
＞なんで宣言する必要ある。
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
などと豪語しているから。
そこまで豪語するんだから、大まかな見積もりくらい出せてるんだろ？
見積もりくらい答えられるだろ？なんで答えられないの？
526:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:46:52.75
>>523
お前ほど暇人じゃないから、毎日時間とれないんだよ。
わかるか。
近いうちだからまっとけ。
それよりお前は他の演算入れたばあいの不可解性についてあつかえるのかよ？
無理だら無視してるんだろ。
お前はそのままを苦労してサルマネできてるかどうかのサルマネ野郎だもんな。
527:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:49:52.86
>>526
「毎日どのくらいの時間が取れるか」なんて聞いてないよ
忙しい日は0時間だろうし、ヒマな日は何時間でも取れるだろうし、
そんなこと予想できっこないからな
オレが聞いてるのは、
「 ト ー タ ル で 何 時 間 あ れ ば い い か 」
だよ。答えられるでしょ？お前は
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
などと豪語していることだしな。
どうして見積もりさえも答えられないの？
近いうち？その「近いうち」って、具体的に何時間くらいに換算されるの？
大まかな見積もりさえも出せないくらいに未知数な「近いうち」なの？
それは「近いうち」とは言わないよｗｗｗｗｗ
528:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:56:16.99
>>527
わからんものはわからんのだよ。
馬鹿すぎてそれすらもわからんのか？
ちゃんと理解できてないんだから、どれだけの手間かかるかわかるはずないだろ。
筋道と必要なところはわかったし、同じ資料でも効率あがってるから
時間がそれほどかからないことは確かだって言ってるだろ。
馬鹿すぎて理解できんのか？
時間がはっきりわかるのは、どれだけの手間がかかるかある程度予想できて
自分がどれだけ時間とれるかがあってはじめてある程度目処がつくのに。
両方わからんし、暇人のお前と違って群論は優先順位低いんだよ。
趣味でやってんだから。
だいたいお前は特定の方程式が解けるかどうかも判定できないんじゃないの？
529:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:56:52.72
勉強し終わってから威張れば？
530:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:57:45.04
そのままのサルマネで苦労したお前は
他の演算入れて群論で不可解性についてあつかえんのかよ。
いままでこれ避けてるとこみるとできないんだろ。
そのままのサルマネしかできないサルマネ君だもんねお前は。
531:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:57:53.07
朝鮮人は多弁で声がでかい
ここにも似たようなのが
532:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:58:27.78
>>528
＞わからんものはわからんのだよ。
え？なにそれ？見積もりさえ出せないくらいに「わからない」ってこと？
そんな未知数な状況なのに、どうして
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
「近いうち」
などと豪語していたの？ウソつきなの？詐欺師なの？
それは「近いうち」とは言わないよ
「それほど時間かからない」とも言わないよ
お前の言ってることは、ただのハッタリだよ
533:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:59:24.15
>>529
機械の力を助力をえて、一応できてるからな。
モチベーションちょい下がってんだよ。
だいたいの道筋がわかったのと知識が増したので、同じ資料でも効率はあがってるけど。
ここのスレより俺の方がネット検索上手だから、俺が見付けた以上の良い資料教てくれないし。
お前ら本当に役にたたんな。
534:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:00:15.20
>>532
自分がそのままのサルマネしかできないサルマネ野郎ってのも自覚できない
おバカさんだから無理ないけど、お前馬鹿すぎるよ。
535:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:01:57.10
ここの住人はやっとサルマネできるかどうかまでしか出来てないから
他の演算を入れて不可解性をあつかえない役にたたないサルマネ野郎しかいないってことでOKだよな！
536:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:03:35.03
>>534
どうしたの？>>532は至極当然の内容だろ？
何も言い返せないからって、「お前はサルだ！」しか返せないようじゃ、
最初から何も言い返さない方がマシだよ。お前、カッコワルイよ。
もう一度言うよ。
見積もりさえ出せないくらいに「わからない」ってこと？
そんな未知数な状況なのに、どうして
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
「近いうち」
などと豪語していたの？ウソつきなの？詐欺師なの？
それは「近いうち」とは言わないよ
「それほど時間かからない」とも言わないよ
お前の言ってることは、ただのハッタリだよ
537:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:06:26.85
>>528
＞ちゃんと理解できてないんだから、どれだけの手間かかるかわかるはずないだろ。
大まかな見積もりすら出せないくらいに「わからない」のであれば、
「それほど時間かからないのは確か」なんて言えないよ
＞筋道と必要なところはわかったし、同じ資料でも効率あがってるから
＞時間がそれほどかからないことは確かだって言ってるだろ。
「時間がそれほどかからないことは確か」などと断言できるのであれば、
大まかな見積もりくらい出せるでしょ。矛盾しているね
＞時間がはっきりわかるのは、どれだけの手間がかかるかある程度予想できて
＞自分がどれだけ時間とれるかがあってはじめてある程度目処がつくのに。
そんなに あやふやな状態で、「目処がつかない」のであれば、
「時間がそれほどかからないことは確か」なんて言えないよ
矛盾しているね
538:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:07:35.38
>>536
馬鹿すぎるお前には理解できないのか
十分に説明したけどな。
サルマネ野郎のお前はできないのは良くわかった。
お前ができたら自慢してくるはずだから。
ちょいハードル高そうだな。他の演算も入れる場合の不可解性の評価は。
539:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:10:13.32
>>538
＞十分に説明したけどな。
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
「近いうち」
という、具体的な数字が全く含まれないハッタリしか無いのだが？
こういうハッタリが、お前にとっての「十分に説明した」なのか？
サル君はどこまでサルなのかな？
もう一度言うよ
大まかな見積もりすら出せないくらいに「わからない」のであれば、
「それほど時間かからないのは確か」なんて言えないよ
お前の言ってることは、ただのハッタリだよ
540:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:53:02.39
>>539
俺がそれほど時間かからずに不可解性の証明理解できるのは
ほぼ間違いないけど、いつかまではわからない理由は十分説明したから
過去の書き込み読みなおせよ。
お前が馬鹿すぎても、何度も読めば理解できるだろ。
お前が馬鹿すぎることと、俺は関係ないから。
もし俺が予想以上に時間かかったとしても
お前がサルマネに時間と労力かかりまくって苦労しまくって
勘違い野郎になるくらいおバカさんて事実はかわらんから。
自分の馬鹿さと、サルマネにすら苦労した大馬鹿サルマネ君てことを自覚しろよ。
現実逃避しようそするから、元々馬鹿すぎるのに、さらに馬鹿になって
俺のわかりやすい説明すら理解できないモードになってだよ。
541:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:55:19.06
近いうちに俺が理解できたら書き込んでやるから
そのときは現実逃避せずに理解しろよ。
お前が馬鹿すぎることと、俺は関係ないから
俺でお前の馬鹿さかげんをはかろうとしてることも
お前が馬鹿すぎるからだよ。
論理的思考力が低すぎるんだよ。だからサルマネにも時間かかりすぎるし
自分がサルマネしかしてないのに思いあがれるんだよ。
お前の問題だら現実逃避せずに自分と向きあえよ。
542:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:56:49.87
サルマネしかできない馬鹿ザルじゃなくなりたいなら
新しいこと発見しろよ。
所詮、殆どのものはサルマネしかしてないのに、それも自覚できないおバカだから。
お前より、俺の方がかなりマシなのはそれも自覚できてるし
今迄の群論の進捗の効率からしてもわかれよな。
お前と比較して殆ど時間かけてないよ。
543:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:58:01.63
>>540
＞俺がそれほど時間かからずに不可解性の証明理解できるのは
＞ほぼ間違いないけど、いつかまではわからない理由は十分説明したから
＞過去の書き込み読みなおせよ。
>>537で論破済み。ぜんぜん理由になってない。
＞もし俺が予想以上に時間かかったとしても
おやおや、いまさら予防線はダメだよｗ
「時間かからない」と宣言したからには、大まかな見積もりでいいから
具体的な数値を出してもらい、きっちりその数値内で勉強を終わらせてもらわないとね。
でなければ、ただのハッタリだよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
544:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:00:42.26
お前の最近書いてるのは
俺はサルマネできてるから賢い人間って内容。
サルマネしかしてないのに賢いわけないだろ。
それも苦労しまくって。自分が苦労しまくったらから
他人も自分と同じくらい苦労するはずっていう。
お前が馬鹿すぎるからサルマネにすら時間かけまくったこと。
自分がサルマネしかしてないのに思いあがれること。
どちらもかなりのおバカさんじゃないと無理なんだよ。
お前がかなりのバカって自覚しろよ。その事実から目をそむけて
現実逃避しようとするな！
それしようとするから馬鹿にはくしゃがかかってんだよ。
お前の馬鹿さを判定するのに俺を利用しようとしてる。
すでに上に説明したとおりの内容からお前がかなりの馬鹿ってのはわかることなんだよ。
そうじゃないって言うならそれにたいして論理的に反論しろや！
545:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:03:12.46
簡単に書くと俺はサルマネできたから偉いって威張ろうとしてるのがお前。
お前ほど時間かけずに効率よく勉強できてんだよ。
おまえと違って数学科でもないのに、ほとんど理解できる手前まできてるのだから。
お前が馬鹿に間違いないって判断した理由は俺の事は関係ないから。
それもわかりやすく何度も書いたげただろ。
はよ自覚しろよ。お前が馬鹿すぎるっていう現実から目をそらそうとするな。
馬鹿に拍車がかかってるぞ！
546:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:03:36.40
ワシは賢いで
朝鮮人やがな
半島随一のIQを誇る高知能指数者や
ワシの眼からすればおまいら倭猿は猿どころかアメーバにも劣る！
547:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:03:55.60
サルマネを時間と労力かけまくってできたからって
まったく凄くないことに気付けや！
548:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:05:12.80
サルマネしかできないのに。
数学やる資格ないとか言いまくってた
思いあがり馬鹿のくせに。
はよサルマネ君は自分がサルマネしかしてないサルって気付けよ！
みんなお前ほど馬鹿じゃないから、みんながお前ほどサルマネに苦労するとはかぎらないことに気付けよ！
549:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:06:10.65
>>540, >>541, >>542, >>544, >>545, >>547, >>548
↑
全く同じ内容の、全く同じ妄想の繰り返し。
「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」という妄想の垂れ流し
何度も何度も、同じ妄想の繰り返し
さすがサル君、煽りレスも同一内容のサルマネ一辺倒である
550:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:06:57.59
>>549
お前が馬鹿すぎるからくりかえし同じないようを別の表現で書いたげたんだよ。
はよ理解しろやサルマネ君
551:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:07:40.69
>>550
ほら、どうしたのサル君？
お前の屁理屈は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
>>543も見てるんだろ？ちゃんと返答しろよｗ
いまさら予防線はるのもダメだよｗ
「時間かからない」と宣言したからには、大まかな見積もりでいいから
具体的な数値を出してもらい、きっちりその数値内で勉強を終わらせてもらわないとね。
でなければ、ただのハッタリだよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
552:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:07:59.31
くりかえした方が理解しやすいからな！
お前がかなりのおバカってのはわかったからくりかえしてあげたんだよ。
はよ自覚せいサルマネにすら苦労しまくった大馬鹿ザル君。
553:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:10:00.92
こっちもある程度のサルマネをすでにそれほど時間かけずにできてるからな。
サルマネレベルで自慢すなよ。
お前の方が手間暇かけまくってんだから。
554:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:11:30.62
>>552, >>553
ほら、どうしたのサル君？
お前の屁理屈は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
>>543, >>551も見てるんだろ？ちゃんと返答しろよｗ
同一内容の妄想レスで埋めようとしてもダメだよ。
「時間かからない」と宣言したからには、大まかな見積もりでいいから
具体的な数値を出してもらい、きっちりその数値内で勉強を終わらせてもらわないとね。
でなければ、ただのハッタリだよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
555:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:13:46.94
>>554
時間については上のわかりやすい説明なんども声にだして理解しろや
馬鹿すぎるお前に理解させるのは面倒くさいから嫌だよ。
十分な説明しただろ。
お前が馬鹿すぎるのと、俺は何度も言うように関係ないからな。
はよ自分とちゃんと向きあえよサルマネにすら苦労しまくったサルマネ君。
556:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:14:28.43
>>555
だから、その説明は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
557:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:16:19.97
>>554
お前はどのくらい時間かけてんだよ。
数学科のお前の勉強量ん趣味でやってる俺がおいつくには
十年以上かかる。今殆どの筋道理解できてしまってる俺がそんなに時間かからんから
お前よりは俺の方がマシなサルなのは確実よ。
だいたい俺を基準にしようとしてるところからしてサルだよな。
558:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:18:01.11
>>554
これだけお前が馬鹿すぎることがわかりやすいようん説明したってるのに
はよ気付けや！サルマネすら苦労した大馬鹿ザル君。
サルマネがある程度上手になって自慢してるところからして頭弱すぎるよな。
559:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:18:35.85
>>557
ねえねえサル君、キミも仕事で忙しくて勉強時間が取れないなら、
その「仕事」で十分すぎるくらいに分かっているはずだよね？
仕事で「それほど時間がかからない」なんて宣言してしまったら、
大まかな見積もりでいいから具体的な数値を聞かれることくらい、わかってるはずだよね？
というか、「それほど時間がかからない」なんて あやふやな主張自体、ご法度かもしれないよね？
・にも関わらず、このスレでは「それほど時間がかからない」と宣言する。
・そういう宣言をしたにも関わらず、大まかな見積もりすら出せないという矛盾。
サル君、キミは実は無職なのではなかろうか？
もしくは、サル君は非常に時間にルーズで、仕事しているにも関わらず、
時間に関する習慣が ぜんぜん身についてないのかな？
どちらにせよ、ロクな人間じゃないね。ま、キミの人間性についてはどうでもいいや。
で？あと何時間あればいいの？具体的に宣言してごらん
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
560:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:19:36.50
そんなことが何の自慢にもならんことに気付けよ。
頭弱すぎるから無理かもしれないけどな。
561:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:20:04.96
そろそろ大馬鹿君の為のボランティア終了。
562:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:20:27.74
>>560
ほら、どうしたの？
サル君の屁理屈は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
563:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:23:27.46
>>560
もう1つ。>>559が「自慢」に見えるって、キミは本当にバカだね。
>>559のどこに自慢要素があるんだね？
559が自慢に見えちゃうってことは、サル君自身は559の内容が
全く実践できてないってことだよね
やっぱり、サル君は時間にルーズなダメ人間なんだね。
ま、そんなことはどうでもいいや。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
564:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:05:53.53
もう知ってる宣言を待ちわびてるんだが。
565:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:21:05.24
バトルも自演に見えてしまうんだよねーｗ
566:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:44:36.87
>>488 辛口評論つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
P1"この卒論では、木村俊一著「天才数学者はこう解いた、こう生きた：方程式四千年の歴史」(講談社) を深く参考にさせていただきました。"
いま、アマゾンから配達が来たが、木村俊一の丸写しじゃんか？
良いねと言ったP7の正12面体も図も、そのまま木村俊一のパクリ
P12の主張5.5もそのまま、木村俊一のP209と同じ
なんだかなー
金沢雄太のオリジナル部分ってどこにある？
これじゃ、文系の卒論と変わらんぞ
567:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:46:08.65
>>542
＞今迄の群論の進捗の効率からしてもわかれよな。
＞お前と比較して殆ど時間かけてないよ。
群論のどこまでを理解できたの？何時間かけて？
それを言わないと「進捗の効率からしてもわかれ」と言われても、他人にはわかりようがないね
568:１３２人目の素数さん
14/09/15 17:20:07.90
>>567
サル君の発言をよく読んでごらん
>>513, >>533 ← 機械に代行させることで、知りたい結果の確認だけは取れるようになった
>>540 ← 不可解性の証明はまだ理解していない。あと何時間で理解できるか、大まかな見積もりすら出せない
569:１３２人目の素数さん
14/09/15 17:43:04.32
どうも、スレ主だが
まあ、サルマネくん(>>36,>>204)は知らんだろうが、昔”仙谷６０”という人物が出没していた>>519
サルマネくんの相手がそうかどうか知らないが、仙谷６０は数学科などでは決してない
ただの暇人だ
"スレ主としては、勢いがある方が好ましいと思っているので（>>507）
あんたも暇ならかまわないがね。どうぞ、暇に任せて、暇人とのやり取りを楽しんでくれ ">>519
という忠告を素直に聞いたんじゃないかね？
そして、『天野君は十三段』>>473という話が当たっている気がする今日この頃・・
570:１３２人目の素数さん
14/09/15 18:09:36.51
>>568
え？
短時間（？）でソフト使えるようになったから、群論やガロア理論の理解も短時間でできるはずだ
と言ってるわけ？
571:１３２人目の素数さん
14/09/15 18:10:59.25
日本語も苦手なのか
572:１３２人目の素数さん
14/09/15 18:12:45.55
うーん サル君は何を言いたいの？
573:１３２人目の素数さん
14/09/15 18:16:39.11
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
574:１３２人目の素数さん
14/09/15 19:22:29.97
>>570
シラネｗ
詳しいことはサル君 本人に聞くしかない。
なお、サル君は工学部卒の模様(>>494)。
いかにも工学部らしく、応用重視というか、
「使えればそれでいい」(理解は後回し・もしくは数学者に任せて放置)
という思想が、サル君のレスのあちこちに散見される。たとえば、>>533の
＞機械の力を助力をえて、一応できてるからな。
＞モチベーションちょい下がってんだよ。
この部分に注目すると、「なにか1つの対象を深く理解すること」に対する執着心が
まるで無いことが見て取れる。およそ数学系の人間とはニオイが違う。
上記の場合、機械によって隠蔽された部分こそが本質であり、そこが気にならずに
「一応できたからモチベが下がってる」というあたりがもう「ダメだコイツ」と言わざるを得ない。
そこでモチベが下がるなんて あ り え な い 。問 題 外 。
おそらく、サル君の最終目標は「理論を理解すること」ではなくて、「使えればそれでいい」
なのだろうが、だったら「理論も時間かけずに理解できる」とか大風呂敷を広げる必要なんて無くて、
「使えればそれでいいです」とだけ言っておけばいいのであり、何がやりたいのか全く意味不明ｗ
575:１３２人目の素数さん
14/09/15 21:27:09.16
そこは問題ない
数学は数学科出身者の専有物ではない
576:１３２人目の素数さん
14/09/16 01:35:31.10
>>575
誰もそんなこと言ってまへんがな
577:１３２人目の素数さん
14/09/17 17:07:33.58
どうやらここのサルマネ君とは頭のできが違うかったようだ。
もっと時間かかるかと思ったけどできちゃったよ！
もっと頭の良いやつは腐る程いるけどな。
自分が大したことないって気付けるくらいは頭が良いって自覚してるところはお前らとは格が違うってことだな。
カス同士のドングリのせいくらべだけどな。
これでおまえらの馬鹿さ加減に気付けよ。自分とちゃんと向きあえよ。
お前のことなのに、俺を関係してお前が馬鹿すぎることから現実逃避しようとしてるところからして論理的思考力が欠如してるから。
深く理解できてるヤツが少なすぎるから資料でこれってのがなかなかない。
お前らは深く理解できてないからそんな資料作ることは不可能だけどな。
あばよ！クソスレ！ クソの役にもたたなかった。
俺の方が検索能力高いし、まったく役にたつ情報くれなかったし。
ネットの情報だけで十分だった。
多く資料が途中をとばしてるので多くの資料を調べる必要があるけど。
一応費用0。本も購入してないし。
このスレにきて唯一良かったのがサルマネに苦労しまくって勘違いモードにはいってるサルマネもろくにできてない馬鹿にあおられてモチベーション上がったことくらいかな。
滅茶苦茶効率はあがった。
あばよサルマネに苦労しすぎて勘違いするくらい馬鹿すぎる大馬鹿野郎ども。
そしてこのスレでも勘違いしてない人は俺は好きだよ。
578:１３２人目の素数さん
14/09/17 17:10:24.47
大馬鹿野郎は、俺で逃げれなくなったからな。
元々お前らが馬鹿すぎるって判断した理由はお前らが
1) サルマネしかしてないのに賢いつもりになってる
2) サルマネするのに自分が苦労しすぎて、一部の人にしかサルマネできないと勘違いしてること
からきてるから、今回たまたま予想以上にはやく俺が理解できてしまったけど。
これが遅かったとしても上の理由に関係ないからな。
俺の結果とお前らが馬鹿すぎることの関連はないし。
俺以上に賢いやつは腐る程いるからな。
お前らの能力がたいしたことないことくらい自覚しろよ。
お前らより格段にマシな俺ですら自覚してるのに。
579:１３２人目の素数さん
14/09/17 17:13:05.82
モチベーションは上がったから、そこだけはありがとう。
目標がたっせいされたところで何の役にもたたないから趣味の中でも優先順位が低かったしな。
あばよ、勘違い大馬鹿野郎ども。
あばよ、このスレにいる、マシな人達よ。勘違いしてない人は俺は好きだよ。
俺は馬鹿嫌いだから基本的に。
あばよ！
580:１３２人目の素数さん
14/09/17 18:03:36.64
逃亡宣言ワロタｗ
ここで、サル君がどの程度理解できたのかを見てみましょうｗｗ
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑これはサル君のページであるｗｗ
書き込み内容と書き込み日時が、このスレにおけるサル君のものと
完全に連動しており、間違いなくサル君のものであるｗｗｗｗ
フムフム・・・
せいぜいGAPの使い方が分かってきた程度であり、数学的なことは
何1つとして「理解」しておらず、極めて おぼつかない状態であることが見てとれるｗｗｗ
なーにが「もっと時間かかるかと思ったけどできちゃったよ！ 」だよアホンダラｗ
ハッタリかましてんじゃねーよサルｗｗｗ
581:１３２人目の素数さん
14/09/17 19:41:20.26
何の役にも立たないとか言ってる時点でダメやね
582:１３２人目の素数さん
14/09/17 21:26:48.78
行き詰まったときはまずオナニー
抜くと解決出来る問題も多い
583:１３２人目の素数さん
14/09/17 22:22:03.20
何故わざわざ馬鹿自慢したがるのか、理解不能
584:１３２人目の素数さん
14/09/17 22:25:03.74
絶倫自慢
585:１３２人目の素数さん
14/09/17 22:48:22.21
他人が作ったソフトが使えるようになってドヤ顔で勝利宣言ｗｗｗ
あまりにレベルが違い過ぎると会話が成り立たないってどこかで聞いたことあるけど、まさにそれだったね
586:１３２人目の素数さん
14/09/18 04:42:12.73
kingはオナニーしながら数学書を読むらしいぞ
587:１３２人目の素数さん
14/09/18 14:02:10.56
遠大な計画
ZF集合論の矛盾を指摘して現代数学を崩壊させる
588:１３２人目の素数さん
14/09/18 21:39:01.69
どんな矛盾？