14/09/13 09:17:09.90
>>398
どうもです。age ご苦労です。連投規制もクリアーできるし
401:１３２人目の素数さん
14/09/13 09:31:14.96
>>400
なぜ>>395の時はそう書かなかったのか。
402:１３２人目の素数さん
14/09/13 09:53:43.22
一理あることは、どうしようもない馬鹿であることを補いはしない
UNIX系に比べWindowsは糞 遅い、バグ多い、使い辛い、UNIX系のパクリのくせに金取る
403:１３２人目の素数さん
14/09/13 09:56:26.61
馬鹿相手にするテクニカルサポートに掛かるコストは実際独占でもないと賄えないぐらい馬鹿にならない。
404:１３２人目の素数さん
14/09/13 11:52:29.03
>>376
スレ主です
>GAPの5次方程式のあつかいが書いてあったサイト。
既出と思うが、これだね。必見だな
URLﾘﾝｸ(ketaru.sblo.jp)
2010年02月15日 GAPで遊ぼう
>小学生向けに書いた5次方程式の不可解性の説明
URLﾘﾝｸ(ketaru.sblo.jp)
2010年01月26日 「５次方程式は解けない」とは
405:１３２人目の素数さん
14/09/13 12:40:26.88
>>404
スレ主ではありませんが
×>>376
○>>372
406:１３２人目の素数さん
14/09/13 12:43:16.00
勉強の息抜きにどうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
407:１３２人目の素数さん
14/09/13 12:48:16.23
>>406
ダッチワイフへの猥褻行為
408:１３２人目の素数さん
14/09/13 15:56:59.63
>>402-403
どうもスレ主です
>UNIX系に比べWindowsは糞 遅い、バグ多い、使い辛い、UNIX系のパクリのくせに金取る
それは、M社が商売うまいという証明だろうさ
>馬鹿相手にするテクニカルサポートに掛かるコストは実際独占でもないと賄えないぐらい馬鹿にならない。
まあ、逆に見れば、”馬鹿相手にするテクニカルサポートに掛かるコストは実際独占でもないと賄えないぐらい馬鹿にならない”を参入障壁と見れば理屈は合う
要は、UNIX系はそこまで面倒見られないだろうよと、手厚いサポートで独占が崩れないようにしていると
409:１３２人目の素数さん
14/09/13 16:04:18.42
馬鹿でも触れるようにすることで金取ってるんだから
410:１３２人目の素数さん
14/09/13 16:46:12.78
数学の馬鹿ちょん化は進化
411:１３２人目の素数さん
14/09/13 16:48:32.35
確かに
412:375
14/09/13 17:39:06.82
教えてもらえないから上の方で何か言ってた人が
何言いたかったのかサッパリだな
413:１３２人目の素数さん
14/09/13 17:57:40.44
>>405
どうもスレ主です
訂正ありがとう
>>406-407
どうもスレ主です
２ちゃんねるらしくて良いが、中学生も来る数学スレで１８禁はご遠慮願いたい
中学生・高校生に告ぐ：怪しいURLをうかつに踏まないように。ブラクラやウイルスかも。デング熱になるぞ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラクラ：
ブラウザクラッシャーとは、ウェブブラウザやオペレーティングシステム（OS）の仕様・バグを悪用するスクリプト言語または HTML 文書を記述したウェブページのことである。
414:１３２人目の素数さん
14/09/13 18:06:56.02
>>409-410
どうもスレ主です
>馬鹿でも触れるようにすることで金取ってるんだから
ここは正に真理。というか、日本には文系という人種がいてね
かれらには、多分UNIX系は無理＆そこまで必要ない＝ワードとエクセルで間に合うと（世界でもそうかも）
>数学の馬鹿ちょん化は進化
昔、日本には世界に冠たる”ソロバン”があってね
これが、電卓（あるいはコンピュータ）なき時代には、おそるべき威力を発揮したんだ
いまでもそうだが、”ソロバン”有段者の頭の中には”ソロバン”が浮かんで自由自在
「願いしては・・・」と読み上げ算で、言葉が終わると同時に有段者が答える
電卓なき時代には、日本人の圧倒的能力だったわけ
いまでも電卓には勝つだろう・・、がエクセルには勝てない・・
415:１３２人目の素数さん
14/09/13 18:08:33.47
海外にも文系は普通に居る
ファインマンが彼らを揶揄するような文章を書いたりしてる
416:１３２人目の素数さん
14/09/13 18:11:19.32
>>414 つづき
どうもスレ主です
>ここは正に真理。というか、日本には文系という人種がいてね
>かれらには、多分UNIX系は無理＆そこまで必要ない＝ワードとエクセルで間に合うと（世界でもそうかも）
>数学の馬鹿ちょん化は進化
（スレ主の私見！だが）
２１世紀の数学教育はどうあるべきか？
ITを抜きにして語れないと思う
417:１３２人目の素数さん
14/09/13 18:20:44.06
>>415
どうもスレ主です
>海外にも文系は普通に居る
>ファインマンが彼らを揶揄するような文章を書いたりしてる
ファインマンの話は良く知らなかったが、西洋人は日本人以上に論理＝ロジックを重視する*)
（ *) irrationalという単語は”非合理”という意味だが、”ばかげた”、”道理のわからない”という意味にも使われる
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp) ）
文系でロジックに弱いやつは、「だめ人間」に見えるんだろう。小説書いているうちは良いが、新聞記事を書くとか行政に関わると「おいおい」だね
418:１３２人目の素数さん
14/09/13 18:25:44.63
岡潔を見れば分かるが偉い数学者が論理的かと言うとさにあらず。
狸も非論理的？ wwww
419:１３２人目の素数さん
14/09/13 18:36:51.53
>>412
どうもスレ主です
>何言いたかったのかサッパリだな
サルマネくん(>>36,>>204)だと思うんだけど
まあ、２ちゃんねるというのは、そういうとこなのよ。質問しても返ってこない。それもあり
だれかが書いていたが、大人だと思っていたら小学生だったと
サル以下もいる。人だと思っていたら、サル以下だったと。いろんなことがある
で、スレ主がかわりに回答するよ
Q1：相手が数学の勉強する効率が非常に悪くて、信じられないくらい時間を掛けている、
と思ってるようだけど、これはどこからそう思ったの？
A1：これは、疑似フェルミ推計という手法だね。一見、フェルミ推計風に見えて、実は単なるカン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
フェルミ推定（フェルミすいてい、Fermi estimate）とは、実際に調査するのが難しいようなとらえどころのない量を、いくつかの手掛かりを元に論理的に推論し、短時間で概算することを指す。オーダーエスティメーションともいわれる。
その際の問いかけのほうをフェルミ問題（フェルミもんだい、Fermi problem/Fermi question）と呼ぶことがある。名前は物理学者のエンリコ・フェルミに由来する。フェルミはこの手の概算を得意としていた。
フェルミ推定はコンサルティング会社や外資系企業などの面接試験で用いられることがあるほか、欧米では学校教育で科学的な思考力を養成するために用いられることもある[1]。
（引用おわり）
420:１３２人目の素数さん
14/09/13 18:44:00.02
>>412 回答つづき
どうもスレ主です
>>375
Q2：「俺ら」と言ってるけど331自身以外にはどういう人のことを指してるの？
A2：これは、単なる日本語のレトリックさ。自分一人でも「俺ら」と言って、聞いている人を錯覚させる。このテクニックは、人間が生きていく上で重要だ。「私は、・・・」というところを「私たちは、・・・」という。内容が同じでも説得力が違う。政治家はよくこの手を使う。
まあ、サルマネくん(>>36,>>204)もあまり気にせず、このスレで遊んでいってください
421:１３２人目の素数さん
14/09/13 19:27:52.23
>>418
どうもスレ主です
>岡潔を見れば分かるが偉い数学者が論理的かと言うとさにあらず。
>狸も非論理的？ wwww
岡潔の数学者。別の言い方では、伝説の多い数学者か
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
数学者としての挑戦
フランス留学時代に、生涯の研究テーマである多変数解析函数論に出会うことになる。
当時まだまだ発展途上であった多変数解析函数論において大きな業績を残した。
一変数複素関数論は現代数学の雛型であり、そこでは幾何、代数、解析が三位一体となった美しい理論が展開される。
現代数学はこれを多次元化する試みであるということもできよう。
解析の立場から眺めると一変数複素関数論の自然な一般化は多変数複素関数論であるが、多変数複素関数論には一変数の時にはなかったような本質的な困難がともなう。これらの困難を一人で乗り越えて荒野を開拓した人物こそ岡潔である。
具体的には三つの大問題の解決が有名だが、特に当時の重要な未解決問題であったハルトークスの逆問題（レヴィの問題ともいう。
および関連する諸問題）に挑み、約二十年の歳月をかけてそれを（内分岐しない有限領域において）解決した。
岡はその過程で不定域イデアルという概念を考案したが、アンリ・カルタンを始めとするフランスの数学者達がこのアイデアをもとに層という現代の数学において極めて重要な概念を定義した。
また、（解析関数に関する）クザンの第2問題が解けるためには、それを連続関数の問題に置き換えた命題がとければよいとする「岡の原理」も著名である。
その強烈な異彩を放つ業績から、西欧の数学界ではそれがたった一人の数学者によるものとは当初信じられず、「岡潔」というのはニコラ・ブルバキのような数学者集団によるペンネームであろうと思われていた事もあるという[5]。
422:１３２人目の素数さん
14/09/13 19:32:48.85
フェルミ推定というのは、大雑把に言って
何らかの数値を、いくつかの比較的分かりやすい数値の積として表して
その各項を評価することでもとの項を評価・概算するような推計法のことだと思う。
一見も何も全然フェルミ推定に見えないから
ノーベル賞クラスの理論物理学者だったフェルミの名なんか付けちゃいかん
423:１３２人目の素数さん
14/09/13 19:35:31.68
>>421 つづき
どうもスレ主です
訂正
岡潔の数学者。別の言い方では、伝説の多い数学者か
↓
岡潔、伝説の数学者。別の言い方では、伝説の多い数学者か
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
教育者の側面
京都大学時代には湯川秀樹、朝永振一郎らも岡の講義を受けており、物理の授業よりもよほど刺激的だったと後に語っている[6]。
一時期、広島文理科大学時代に精神不安定状態に陥り、学生による講義のボイコットなども経験したが、奈良女子大学時代には、与えられた任務には何事も全身全霊で取り組むという彼の性格から、女子教育に関する論文を書くなど、教育にも心を配った。
広中平祐が33歳でコロンビア大学教授に就任が決まったとき、当時未解決の大問題であった代数多様体の特異点解消問題について日本数学会で講演した。
その内容は、一般的に考えるのでは問題があまりに難しいから、様々な制限条件を付けた形でまずは研究しようという提案であった。
その時、岡潔が立ち上がり、問題を解くためには、広中が提案したように制限をつけていくのではなく、むしろ逆にもっと理想化した難しい問題を設定して、それを解くべきであると言った。
その後、広中は制限を外して理想化する形で解き、フィールズ賞の受賞業績となる[7]。
人格
岡は仏教を信仰しており、特に山崎弁栄に帰依していた。岡自身によれば、岡は「純粋な日本人」であり、日本人として持っている「情緒」に基づいて、その数学的世界を創造した。
岡はこのような自身の体験に基づいた随筆をいくつか書いていて、一般にはむしろそちらの方でよく知られている。
424:１３２人目の素数さん
14/09/13 19:48:47.74
>>422
どうもスレ主です
>一見も何も全然フェルミ推定に見えないから
>ノーベル賞クラスの理論物理学者だったフェルミの名なんか付けちゃいかん
面白い主張だね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
フェルミ推定という語句が日本に入ってきたのは、『広い宇宙に地球人しか見当たらない50の理由―フェルミのパラドックス』（スティーヴン・ウェッブ著、松浦俊輔訳、青土社、2004年、ISBN 978-4791761265）が最初だろうと細谷功は述べている[2]。
細谷功 『地頭力を鍛える 問題解決に活かす「フェルミ推定」』 東洋経済新報社、2007年、ISBN 978-4492555989。
（引用おわり）
まあ、商業の世界では、ノーベル賞のフェルミの名を付ける。そして、売りにする。これ常套手段。それで本を売りまくる
中国国内で、日本の著名商標に似た名前を付ける。これ常套手段
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
商標権
大手ファッションブランドを始め、電子機器やバイクなど工業製品、ソフトウェアなどの商標を不正に使用した模倣品や海賊版が多数製造され、一般店舗に並べられている。
クレヨンしんちゃん
『クレヨンしんちゃん』の絵柄及び中国語名を、中国企業が正規の日本企業よりも早く中国で商標登録したために、2004年6月に正規の日本企業の商品が上海市で撤去されるという事件が起きた[13]。
現在は、正規版の『クレヨンしんちゃん』の単行本及び商品が中国で販売されているが、商標登録については裁判で係争中である。
425:１３２人目の素数さん
14/09/13 19:52:25.46
岡潔のネームバリューがまだ残っているようで
喜ばしい
426:１３２人目の素数さん
14/09/13 20:02:13.17
>>424
補足
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
エンリコ・フェルミ（Enrico Fermi、1901年9月29日 – 1954年11月28日）は、イタリア、ローマ出身の物理学者。統計力学、核物理学および量子力学の分野で顕著な業績を残しており、放射性元素の発見で1938年のノーベル賞を受賞している。
実験家と理論家との二つの顔を持ち、双方において世界最高レベルの業績を残した、史上稀に見る物理学者であった[3]。
1926年、20代半ばにしてローマ大学の理論物理学教授に就任した。ここで、ニュートリノの存在を導入したベータ崩壊の理論（フェルミのベータ崩壊の理論）を完成させた。
また、自然に存在する元素に中性子を照射することによって、40種類以上の人工放射性同位元素を生成した。
さらに、熱中性子を発見し、その性質を明らかにした。
これらの成果によって、1938年にノーベル物理学賞を受賞した。
妻のラウラ・カポーネはユダヤ人であった。そのため、ムッソリーニのファシスト政権下では迫害を受ける。
1938年のノーベル賞授賞式出席のためイタリアを出国。ストックホルムで賞を受け取ったが、そのままアメリカに亡命した。
427:１３２人目の素数さん
14/09/13 20:18:30.07
>>425
どうもスレ主です
岡潔で思い出した
”広中平祐が33歳でコロンビア大学教授に就任が決まったとき、当時未解決の大問題であった代数多様体の特異点解消問題について日本数学会で講演した。
その内容は、一般的に考えるのでは問題があまりに難しいから、様々な制限条件を付けた形でまずは研究しようという提案であった。
その時、岡潔が立ち上がり、問題を解くためには、広中が提案したように制限をつけていくのではなく、むしろ逆にもっと理想化した難しい問題を設定して、それを解くべきであると言った。
その後、広中は制限を外して理想化する形で解き、フィールズ賞の受賞業績となる[7]。”
これは、広中自身がいろんなところでしゃべったり書いたりしているので、日本では有名な話
日本ではこれを受けて、「ある予想が、その予想を含むさらに広い一般化された予想になると、解かれるのが近い」という人がいる
個人的には、これこそ「岡の原理」かと思ったりする
428:１３２人目の素数さん
14/09/13 20:29:54.63
>>421
どうもスレ主です
>岡潔を見れば分かるが偉い数学者が論理的かと言うとさにあらず。
ここに戻る
URLﾘﾝｸ(www.tatsumi.co.jp)
得点力アップ！ 「Dr.品川右脳理論」より （ブレインコンピュータ研究所所長：菊池美也子） ネットマガジン/辰已法律研究所
（抜粋）
イメージ処理の速さと正確さは私たちの研究チーム（師匠は元日本医科大学教授・品川嘉也／故人）で確かめられているからである。
例えば、将棋のプロとアマチュア。詰め将棋問題（問題内容はプロとアマでは別だが）を考えてもらいながら脳波を測定した。
結果を簡単にいうとプロは右脳で、アマは左脳で考えていた。将棋という理詰めの問題を実はイメージを使って考えていたのである。
また、すでにマスターしている人が多いと思うが、受験生にはお馴染みの速読。
私たちの共同研究者であるNBS日本速読教育連盟の佐々木豊文氏が教える科学的速読法の熟達者の速読時の脳波を測定した。
すると、左脳の読書書字中枢とイメージを司る右脳の視覚野の活動が見られ、言語中枢の活動は逆に抑制されていたのである。
もう一つご紹介したい。そろばん日本一の女性の脳波を測定したときも、左脳はほとんど使われておらず、右脳で計算している結果が出た。
これらの実験から判ることは、言葉で論理的に考えていたと思われていることでも、プロ級の速い処理ではイメージ思考が能力＝脳力を高めていたことが判ったのである。このプロの真似をしない手はない。
イメージ思考は右脳の方が断然優位である。そこで「右脳勉強法」ということなのであるが、左脳を使わないことではない。
本来は「全脳型勉強法」と言いたいのである。それぞれの分業機能については図1に示すので参考にしてほしい。
勉強法の基礎はなんと言っても集中することである。そして、イメージを使うこと。
これもプロに学ぶことだが、一芸に秀でる時間はないので、普段から多少の訓練でできるいくつかの方法をご紹介したい。詳しいことは参考図書をご覧ください。
（引用おわり）
まあ、プロ数学者も達人は右脳理論
429:１３２人目の素数さん
14/09/13 20:38:55.93
>>428 つづき
どうもスレ主です
> 例えば、将棋のプロとアマチュア。詰め将棋問題（問題内容はプロとアマでは別だが）を考えてもらいながら脳波を測定した。
>結果を簡単にいうとプロは右脳で、アマは左脳で考えていた。将棋という理詰めの問題を実はイメージを使って考えていたのである。
脳科学が進んで、「プロは右脳で」というのは、かなり知っている人が増えた
昔、岡潔が弟子に座禅をすれば数学ができるようになると指導したとか
岡潔は、自分が「プロは右脳で」という理屈を知らなかったんだろう。数学の問題を、右脳で解くようになっていた・・、無意識のうちに
座禅で数学ができるはずもなく、弟子は悲惨だったろう
430:１３２人目の素数さん
14/09/13 20:47:10.32
引用だけしといて
スレ主の私見は不要
431:１３２人目の素数さん
14/09/13 21:04:36.41
>>423 補足
どうもスレ主です
>広中平祐が33歳でコロンビア大学教授に就任が決まったとき、当時未解決の大問題であった代数多様体の特異点解消問題について日本数学会で講演した。
>その時、岡潔が立ち上がり、問題を解くためには、広中が提案したように制限をつけていくのではなく、むしろ逆にもっと理想化した難しい問題を設定して、それを解くべきであると言った。
ここちょっと違うように思う
「コロンビア大学教授に就任が決まったとき」ではないように思う
これかな
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
３．孤高の数学者岡潔：ピソードには事欠かないデンジャラス人生！
（抜粋）
広中平祐「学問の発見」佼成出版社、より。ブランダイス大学に勤めていた１９６３年に、日本数学会に招待されて「特異点解消」について特別講演をした。
日本のそうそうたる大勢の数学者を前にして、私は幾分か興奮もし、気合いも入っていた。
講演終了後に質問を受け付けると、真っ先に立たれたのが岡先生だった。
「広中さん、そんな方法では問題は解けません。もっともっと難しい問題にしていくべきだ。あなたのような態度じゃ、問題は解けませんよ」と断言されたのである。そんな方法とはこうである。
私はその時、一番理想的な問題はこれで、こういう形で解きたいが、今のところは欲張りすぎだから、これこれの条件をつけて、こういう形で解けたらいいと思う。
しかしながら、それでも欲張りだから、もっと具体的な設定をして、問題を理想的な形から下へ下へと下げる方法で講演したのである。
私は無言で頭を下げた。
すると岡先生は「問題というものは、あなたのやり方とは逆に、具体的な問題からどんどん抽象していって、最終的に最も理想的な形にすることが大切だ。そうなれば、自然に解けるはずですよ」という意味のことを言われた。
私は「ご忠告ありがとうございます」と頭を下げたが、正直、何を勝手なことをいいやがる、という気持ちだった。
しかし、岡先生の言われたことは、少なくともこの問題を解く上では、的を得ていたのである。私は米国に帰国後、問題を理想的な形にしてみた。そして数ヶ月ほどかけた結果、ついに全面的な解決をみることができたのである。
432:１３２人目の素数さん
14/09/13 22:40:46.38
怒涛の引用だね
運営乙
433:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:00:16.21
>>370
どうもスレ主です
>* 都立西高校の動画
慶応の動画があったね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ガロア理論・第７回】方程式の解の公式
Kenichi Bannai
2013/11/09 に公開
慶應義塾大学理工学部・数理科学科３年生科目・代数学第２
URLﾘﾝｸ(www.math.keio.ac.jp)
の講義ビデオです。７回目は、主に体の拡大が冪根で与えられる為の
群論的な条件について解説しました。
434:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:01:57.44
広中さんて先輩立てるね
理想的な型の詰めに悩んでて、岡さんの言葉で
自分の型の正しさ直感したのが実のとこって気もするが
435:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:08:38.45
>>432
どうもスレ主です
"運営乙"乙！だ
そういうあんたが、運営か？
まあ、ともかく、運営というのが、この数学板全体に関するものだとすれば、ここ以外のスレにも同じことがあって良いはずだ
しかし、知る限り、それはない
運営というのが、このガロアスレだけに出没する？ スレ主と名乗って？ おいおい、正気か？
”怒涛の引用”だ？ 初代スレからだよ。スレ主のスタイルだ。リンクだけではしばしば起きるリンク切れのときに困るしね
436:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:19:57.11
>>433
>>198に何の言及しないのはアンフェアだ。
437:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:21:40.86
>>434
どうもスレ主です
>広中さんて先輩立てるね
>理想的な型の詰めに悩んでて、岡さんの言葉で
>自分の型の正しさ直感したのが実のとこって気もするが
違うだろうと思うよ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
京大にも教えに行っていた頃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１９５４，５５年に京大非常勤講師、５６～６４年までセミナーを行い、後進の育成に努めている。
当時の学生で特異点解消の業績でフィールズ賞を受賞した広中平祐氏は「可変思考」光文社文庫、の中にこう書いている。
僕が数学者になろうと腹を決めて、数学のどの分野を選ぼうかと思いめぐらしていた大学３年生のころ、岡潔先生の講義に出席してみたが、２度ほど聞いたところで、この人にはつくべきでない、と感じた。
岡先生は若い頃、「岡の基本レンマ」（後述）というすばらしい定理を発見して、その後、「多変数関数論」が画期的な発展をとげる、重要な出発点をつくっておられるわけだが、
これを発表するまでに、誰かが先に証明するのではないかという心配が、並以上ひどかったと聞いている。
（足立註：研究を盗もうとしているスパイがいる、という強迫観念を持っていた時期があると聞いたことがあるが、この時のことであろうか）
僕が学生のころ受け取った岡先生の印象は、われわれとは異質な天才で、バランスを欠いた、非常識な発言が少なくなかった。
先生の講義にも、「すべてを捨てたときに問題がパッと解ける」とか、「数学を考える前に、座禅を組め」といった種類の発言が多すぎた。
僕はいまなら、よくその心境が理解できるが、学生のころの僕には、そのような雲をもつかむような話には、どうしても同感できなかったので、岡先生の講義を聞くのは、２度目のあとは、きっぱりと打ち切った。
それ以後、岡先生から離れて、距離をおいて岡先生の数学だけを勉強したことは、いまでも僕の成長にとってよい決心だったと思っている。
438:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:32:44.58
>>436
どうもスレ主です
>>>198に何の言及しないのはアンフェアだ。
ああ、慶応動画ってこと？
だが、>>198はおれのスタイルではないんだな
リンクしか張っていない。おれは基本は無視する。
ブラクラやウイルスかもと考えるからね。あしからず
最低限、リンクURLと題名及びDate
それに内容紹介があるのが好ましい
439:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:39:03.20
話が飛んじゃうけど、軍神とうたわれた上杉謙信
すべてを捨てて毘沙門天に自分を捧げたと言われている
けど実は恐ろしく計算高い人で、冬場食糧難の雪国から
姑息に関東小田原に陣取り、略奪を繰り返していたという
確かに広中さんも岡さんのすごさを認めつつも、なにか
異質なものを感じてたのかも
440:１３２人目の素数さん
14/09/13 23:40:49.56
>>438
ひでぇ言い分
441:１３２人目の素数さん
14/09/14 00:20:41.94
>>369
どうもスレ主です
これ、サルマネくん(>>36,>>204)だと思うんだけど
>色々リンク上げたけど、だいたいぼんやりとはわかって。
１．>>285 "高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み"に「対称式」の話があると思う。これが第一のポイント
２．つまり、5次方程式があって、「根と係数の関係」（重要キーワード）がある。
３．5次方程式の係数は、有理数であるとする。
４．いわゆる解の公式とは、有理数係数を使って四則演算をしてある数を求め、それをべき根に開く。さらにそのべき根と有理数係数とを使って四則演算をしてある数を求め、それをべき根に開く。それを繰り返して、方程式の根を求める公式のこと。
５．"高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み"に、「全ての対称式は、基本対称式で表される」という定理（”対称式の基本定理”重要キーワード）が記されている。下記URLにもある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
６．つまり、「有理数係数から成る数体Qに、べき根を次々添加していって、5次方程式の根全てが添加された拡大体に到達できるか」？という問題設定
７．「5次方程式の根全てが添加された拡大体」というのが、元の「有理数係数から成る数体Q」に対して、一般的には対称群S5の関係にあるよというのがガロア理論
８．対称群S5の関係にあるというのを導くのに、”対称式の基本定理”が使われる
９．対称群S5が分かったあとは、”べき根を添加”とは体にとってなんぞやとなる。それは、元の「有理数係数から成る数体Q」との関係では”巡回群”になる
１０．”べき根を添加”を繰り返して、”5次方程式の根全てが添加された拡大体に到達できるか”は、巡回群を次々組み立てて対称群S5に到達できるかどうかに読み替えることができる
１１．対称群S5は、交代群A5と位数２の巡回群から成っているが、交代群A5は単純群であるし、巡回群を次々組み立てて到達できる以上の複雑さを保っているということ。従って解の公式はないと
GAPを使いながら、この流れを考えてみると良いと思うよ
442:１３２人目の素数さん
14/09/14 00:28:34.63
>>438
どうもスレ主です
>ひでぇ言い分
意味分からん
”>>198に何の言及しないのはアンフェアだ。”？>>436
>>198とか>>197のリンクを全部開けと？ その内容を全部見ろと？
でおれが、>>433で慶応の【ガロア理論・第７回】方程式の解の公式 を紹介するときに、いちいち>>198に言及しないと、アンフェア?
そう言いたいのか
443:１３２人目の素数さん
14/09/14 01:22:28.19
「おれのスタイル」とか言ってるけど
リンクとリンク先のコピペでレスの大半を埋めるスタイルは
決して一般的じゃないからね。
寧ろ2chの中でここでしか見たことない。
別に人のレスに必ず反応しないといけないと言うことは全然ないけど
「リンクURLと題名及びDate それに内容紹介があるのが好ましい」
というのはただの個人的ルール。
あと2chはそもそもyahooとかと違って「スレ主」という概念が本来は無い。
当然、スレ主が決めたことだからこれが正しい、ということも無い。
444:１３２人目の素数さん
14/09/14 04:53:07.66
運営乙
445:１３２人目の素数さん
14/09/14 06:02:42.75
>>443
どうもスレ主です
あなたの言っていることは、半分正しいが半分は間違い
>リンクとリンク先のコピペでレスの大半を埋めるスタイルは
>決して一般的じゃないからね。
>寧ろ2chの中でここでしか見たことない。
そう、一般的じゃない。やっているのは多分おれくらい。一般にはリンクだけ
2chは短文指向なんだ。ツイッターが出る前からだが、ツイッター的書き込みが主流であり好まれた
だから、引用をすると、「リンクだけ」で良いとか、「長文だ」とか、そういう批判はずいぶんあった
が、「リンクだけ」より引用している方が、分かりやすいし、記録としてもリンク切れを考えると良いのでこのスタイルにしている
>「リンクURLと題名及びDate それに内容紹介があるのが好ましい」
>というのはただの個人的ルール。
そう、ただの個人的ルール。昔、一度だけだがブラクラを踏んだ。びっくりしたね。PCが壊れると思った。それ以来うかつにURLはクリックしないことにした
リンクURLしか張っていなくって、中身が不明のリンクはクリックしないことにしている。それ以来ブラクラには当たっていない
>あと2chはそもそもyahooとかと違って「スレ主」という概念が本来は無い。
>当然、スレ主が決めたことだからこれが正しい、ということも無い。
そう、「スレ主」と言っているのはおれくらいさ。2chにはない概念さ。だから、運営などではない
”スレ主が決めたことだからこれが正しい、ということも無い”が、正しい
但し、初代スレから９まで全部スレ主が立てた。過疎の数学板で、このスレにまともに書いているのはほとんどスレ主だ
これは事実だよ
そして、スレ主に従うもよし従わぬもよし。それが２ちゃんねる。おれが「スレ主」振って勝手に言い、書くのもまた、それが２ちゃんねる
446:１３２人目の素数さん
14/09/14 06:16:38.64
>>441 補足
どうもスレ主です
この１から１１の中で、理解しにくいところが３つある
・”対称式の基本定理”の証明：ここは、証明抜きで認めて進めることはよくやる（通俗解説では）
・”べき根を添加”を繰り返して、”5次方程式の根全てが添加された拡大体に到達できるか”は、巡回群を次々組み立てて対称群S5に到達できるかどうかに読み替えることができる：
ここは、いわゆる「ガロア対応」とか、「ガロア拡大」とか言われる部分で、”正規部分群”なる概念が出てくる。右剰余類と左剰余類が一致する部分群。”正規部分群”の意味が分かりにくい
・”交代群A5は単純群である”：ここも分かりにくい。位数６０の単純群。簡単に言えば、５つの文字の偶置換が絡み合って、巡回群には分解できないと。正確には、正規部分群は無いと
447:１３２人目の素数さん
14/09/14 06:48:58.09
>>446 補足つづき
どうもスレ主です
>”正規部分群”なる概念が出てくる。右剰余類と左剰余類が一致する部分群。”正規部分群”の意味が分かりにくい
全ての群で、正規部分群が、組成列を成す（下記）というのは、重要事項。ジョルダン-ヘルダーの定理という
これで正規部分群の役割がなんとなく分かるだろう
（組成列と、体の拡大とが、ガロア対応を成す）
URLﾘﾝｸ(hooktail.sub.jp)
組成列と単純群 [物理のかぎしっぽ]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
正規列
与えられた正規列にさらに正規部分群を追加して正規列の細分を得ることができないとき、その正規列は群 G の組成列（英語版）であるという。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ジョルダン-ヘルダーの定理（英語版）により、与えられた群の二つの組成列は必ず互いに同値となる[5]。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
448:１３２人目の素数さん
14/09/14 06:54:11.14
>>447 補足つづき
どうもスレ主です
>（組成列と、体の拡大とが、ガロア対応を成す）
ここら（下記）が参考になるだろう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ガロア理論によれば、"ガロア拡大" と呼ばれる体の代数拡大について、 拡大の自己同型群の閉部分群と、拡大の中間体との対応関係を記述することができる。
体の拡大において、ある体上で既約な多項式の分解体となるという性質を正規性といい、 中間体の正規性はガロア群の部分群が正規部分群に対応している。
449:１３２人目の素数さん
14/09/14 06:58:59.72
>1>2>3>4>5
読んだってや。
新聞拡張員ゲンさんの嘆き
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
新聞勧誘・拡張問題なんでもＱ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
450:１３２人目の素数さん
14/09/14 07:24:50.57
>>445
スレ主の持論は不要。
451:１３２人目の素数さん
14/09/14 07:26:26.48
>>447
群の準同型がわかっていれば正規部分群の意味もわかるだろう。
452:１３２人目の素数さん
14/09/14 07:53:52.54
>>451
どうもスレ主です
>群の準同型がわかっていれば正規部分群の意味もわかるだろう。
どうもありがとう。そうだね。群の準同型から理解する手が良いかも。自己準同型だね。えーと下記。組成列の話につながる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
G 上定義された群準同型で N をその核に持つものが存在する。
最後の条件は正規部分群の重要性の一端を示すもので、ある群の上で定義される準同型写像全体の内部的に分類する方法を与えている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
群論における群準同型写像（ぐんじゅんどうけいしゃぞう、英: group homomorphism）とは、群の構造を保つ写像を言う。単に群準同型とも呼ばれる。
定義
群準同型写像（group homomorphism）
2つの群 (G, ∗) と (H, ・) が与えられたとき、(G, ∗) から (H, ・) への群準同型（group homomorphism）とは、写像 θ : G → H で、G の任意の元 u と v について、
θ(u∗v) = θ(u)・θ(v)
を満たすものを言う[1]。
群準同型写像 h: g → g は g の自己準同型写像（endomorphism）という。さらに、h が全単射、すなわち同型になるとき、自己同型（英:automorphism）という。g のすべての自己同型からなる集合は、写像の合成を演算として群をなす。
これを、g の自己同型群と言い、Aut(g) と表記する。
453:１３２人目の素数さん
14/09/14 08:21:37.49
>>446 補足つづき
どうもスレ主です
>”正規部分群”なる概念が出てくる。右剰余類と左剰余類が一致する部分群。”正規部分群”の意味が分かりにくい
既出だが、下記春木淳の説明が分かりやすいだろう
URLﾘﾝｸ(www.kaijo.ed.jp)
４日目 部分群と正規部分群 春木淳
Galois生誕200年記念
2011年度数学科夏期リレー講座（2011/8/22～8/27）
URLﾘﾝｸ(www.kaijo.ed.jp)
海城学園 数学科:
454:１３２人目の素数さん
14/09/14 13:57:34.26
どうでも良いが、ブラクラ貼る奴は騙してURL踏ませようとするんだから
内容説明書かせたって数学の有益なサイトとかデタラメ書くに決まってるよ
455:１３２人目の素数さん
14/09/14 18:10:02.54
>>454
どうもスレ主です
>どうでも良いが、ブラクラ貼る奴は騙してURL踏ませようとするんだから
>内容説明書かせたって数学の有益なサイトとかデタラメ書くに決まってるよ
まあな。しかし
１．そいつらは、内容説明書かない。マルチポストだから、他のスレにも投稿して２ちゃんねる流
２．内容説明書いていれば、キーワードから自分で検索し直すとか
３．内容説明とＵＲＬとの整合性を見るとか
別の手はいろいろあるし。そもそも、説明読んでURLクリックしてみようという気になるんだよね
456:１３２人目の素数さん
14/09/14 18:18:20.70
>>453 補足つづき
どうもスレ主です
そうそう、春木淳の説明にあるけど、重要事項に正規部分群から商群を作るという話があるね
正規部分群とは何者だ？ 商群を作るものだと。ここから、正規部分群に対する理解を深めるべし
URLﾘﾝｸ(hooktail.sub.jp)
商群 [物理のかぎしっぽ]
457:１３２人目の素数さん
14/09/14 18:33:31.17
>>456
無理だよ
おサル君にはその初心者向けサイトでさえ要点がまとまってなくて効率が悪いそうだから ⇒>>166
458:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:08:31.86
>>441 補足つづき
どうもスレ主です
１２．一般の５次方程式は可解でないとしても、ある係数の組み合わせのときに、べき根で解ける場合がある。その話が下記だ
（この記事は、ガロア原論文に記されている定理に関連している。下記も既出で過去スレで紹介してある。）
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
[PDF]5次方程式の可解性の高速判定法 数理解析研究所講究録 元吉文男 著 1993
（抜粋）
B_{5}' メタ巡回群(位数20)
B_{5} 半メタ巡回群(位数10)
C_{5} 巡回群(位数5)
ここで可解なものは、B_{5}'、B_{5} 、C_{5} であり、B_{5}'⊃B_{5} ⊃C_{5} という関係にある。
そこで、方程式が可解かどうかはそのガロア群が$B_{5}'$ に含まれているかどうかを調べればよい。
459:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:27:23.51
骨董に走るのもアマならではの楽しみ方
プロでは難しい
460:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:37:45.18
>>457 補足つづき
どうもスレ主です
「男子三日会わざれば刮目して見よ」(下記)だな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
呂蒙（りょ もう、178年 - 219年）は、中国後漢末期の武将。孫策・孫権に仕えた。字は子明（しめい）。
汝南郡富陂（安徽省阜南県）の人。『三国志』呉志に伝がある。
呉下の阿蒙に非ず
呂蒙は黄祖討伐を始め、赤壁の戦い、その後の荊州を巡る一連の戦いでも常に大将を務め戦功を上げる一方、教養は全くといってよいほど無かった。
しかし、主君の孫権から教養の大切さを諭されて勉学に励んだ。『江表伝』によると、孫権からは「別に博士になれというのではない、ただ過去のことを多く知っていてもらいたいだけだ」と言われたのだが、呂蒙は結局儒学者にも勝るほどの量の学問を身につけたという。
魯粛が周瑜の後任として陸口に赴く途中、呂蒙の軍営の前を通った。
呂蒙に対し、魯粛があれこれ質問してみると、勉学に励んでいた呂蒙は何でもスラスラと答えてしまったという。
魯粛は関羽対策について、逆に呂蒙から5つの策略を与えられることになった。魯粛は感心し、呂蒙の母に目通りをして友達になることを約して別れた。
『江表伝』では、魯粛は呂蒙を「呉下の阿蒙に非ず」（「阿」は“～ちゃん”のニュアンスで、「呉にいた頃の蒙ちゃんではない」の意になる）と評し、
それに対して呂蒙は「士別れて三日、即ち更に刮目して相待すべし」（日々鍛錬している者は三日も会わなければ見違えるほど変わっているということ。転じて、いつまでも同じ先入観で物事を見ずに常に新しいものとして見よという意味）と、言ったといわれている。
孫権は成人してから学問に励んだ武将として、呂蒙と蒋欽を挙げている。またこの事から、進歩のない人間のことを「呉下の阿蒙（呉の呂蒙ちゃん）」と呼ぶようになった。
故事成語
士別れて三日なれば、即ち更に刮目(かつもく)して相待す(あいたい・す)べし - 日本では「男子三日会わざれば刮目して見よ」という形に変化している。
461:１３２人目の素数さん
14/09/14 19:53:27.67
>>459
どうもスレ主です
>骨董に走るのもアマならではの楽しみ方
>プロでは難しい
数学板に似合わぬ、意味不明。未定義曖昧表現、論理の筋が見えない陳述だな（下記）
プロでは難しい：ん？ ここは、学会か？ 単なる２ちゃんねる数学板のガロアスレ。”プロ”という言葉からはほど遠いところ。その自覚ありやなしや？
骨董：ん？ 日常で一番使うのが加減乗除（四則）だろう、小学校算数レベル。少し進んで、ax+b=c程度の代数方程式。日常生活では９割はこれで終わり。
小生か？ 仕事上、サイン、コサイン、Log、ln、e^(x)や微分積分、熱伝導や拡散の偏微分方程式くらいは、年に数回はお目に掛かる
骨董か・・。確かに、オイラーの時代で終わっているのかも。が、オイラーは偉大だね、あんたより。あんたに骨董呼ばわりされているかも知らんがね
何を骨董と言いたいのか知らないが、１８世紀、１９世紀の数学はいまでも実用としてお世話になっているよ。群論も同じだろうさ
462:１３２人目の素数さん
14/09/14 20:23:37.18
>>461
>>459はこのスレに対して割りと好意的なレスだと思うが、なんでつっかかってるの？
やっぱりスレ主の意見は不要と言うか有害。
463:１３２人目の素数さん
14/09/14 20:25:38.17
本職に対する妙な対抗意識
イキがりたいのだろう
464:１３２人目の素数さん
14/09/14 20:29:44.18
まあ、ヒットしたので
URLﾘﾝｸ(staff.miyakyo-u.ac.jp)
高瀬幸一
URLﾘﾝｸ(staff.miyakyo-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(staff.miyakyo-u.ac.jp)
最低限の Galois 理論 高瀬幸一 宮城教育大学数学科 20140107
465:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:00:52.99
サルは一年後もサル
466:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:20:17.30
>>462
どうもスレ主です
ますますわからん
言いたいことが
>>462
本職に対する妙な対抗意識？
まさか、自分が本職だとでも？
”びつくり”ですが・・。本当に本職だとしたら・・
「こんなところ（２ちゃんねる）に、プロ（本職）来るわけ無いだろ」
と言う当然の陳述>>461が、対抗意識なのかねー？
冗談もほどほどにしろ！、って言いたいだけなんだけど
467:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:21:53.27
2ちゃんは本職の数学者がよく来るよ
468:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:22:47.68
玄人の例：狸
469:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:26:45.05
ファビョッてるな
誰か秘孔突いたやつがいるのかw
470:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:36:26.92
狸がアク禁でなけりゃ嵐てウヤムヤにしてくれたろうにな
471:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:36:47.13
>>458 関連
どうもスレ主です
>（この記事は、ガロア原論文に記されている定理に関連している。
ここらの詳しい話は、>>6 URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
ガロア論文の古典的証明 を読む
の第4章 ガロア論文 の”§6 素数次方程式が解ける条件の別な表現”（P101辺り）にある
472:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:50:20.26
>>467-470
どうもスレ主です
>2ちゃんは本職の数学者がよく来るよ
それは疑似フェルミ推計>>418に過ぎないだろ？
>玄人の例：狸
それ、例が悪すぎ
>ファビョッてるな
>誰か秘孔突いたやつがいるのかw
明らかにアラシとかアホは放置だが（みなスルーだろう）
明らかでないアホは、みなの迷惑なので、明白にしておきたいだけよ
>狸がアク禁でなけりゃ嵐てウヤムヤにしてくれたろうにな
狸さんは、ここより他のスレで忙しいみたいだな
473:１３２人目の素数さん
14/09/14 21:59:31.87
>>465
どうもスレ主です
>サルは一年後もサル
うむ、この話は『天野君は十三段』だな
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
『天野君は十三段』
これに関して面白い話を聞いたことがある。 短くまとめると次ぎのようであった。
「升田幸三は天野宗歩を評して『天野君は十三段』と言ったが、
プロの四段くらいの人は、 『天野宗歩は現代に生きていても四段くらいはさすでしょう』と言った。
奨励会の初段くらいの人によると、『まあ、初段くらいは指しますかね』 ということであった。」
この短い挿話は非常に興味あることを示している。 誰でもすぐに気づかれることと思うが、
"天野宗歩を評価した人達は、彼の実力はこれこれこのくらいであろうと言いながら、 実は自分自身の実力を言っている"
のである。
これは自分の能力を越えたものの評価の難しさを示している。
474:１３２人目の素数さん
14/09/14 23:07:52.01
サルの能力が人間を超えてるとでも？
知ったかぶり君の薄っぺらさがよく表れたレスだね
475:１３２人目の素数さん
14/09/15 04:57:55.09
>>474
どうもスレ主です
>サルの能力が人間を超えてるとでも？
>知ったかぶり君の薄っぺらさがよく表れたレスだね
数学的には・・
465がサルまたはサル以下という解釈もあり得る>>473
474には、自分が人間という証明が欠けている・・
476:１３２人目の素数さん
14/09/15 05:25:42.94
>>471 つづき
どうもスレ主です
>ここらの詳しい話は、>>6 URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
>ガロア論文の古典的証明 を読む
>の第4章 ガロア論文 の”§6 素数次方程式が解ける条件の別な表現”（P101辺り）にある
以下に面白そうなところを紹介しておく
"1.解ける素数次既約方程式の各根αk は、任意2 根の1 次式を使った整式で、
αk = ψk (V) = ψk (A αi + B αj) と表せる"(P101)
"解ける素数次方程式のガロア群（Gal）は、線形群である。"(P100)
"5.係数が数値で与えられた素数次方程式が、解けるかどうかの判定法；
ガロアが述べた、(n － 2)! 次の補助方程式の意味"(P97)
"3.素数次方程式が解ける（ガロアの言葉による）必要十分条件"(P94)
"§5解ける素数次方程式の一般解法"(P91)
"2)解公式の求め方が、An（交代群）対称関数を経由する必然性"(P90)
"～結び～
「ガロア群が可解群であることが、代数方程式が解ける必要十分条件」と言えば、木
で鼻をくくったような言い方だが、根の式の対称性を表現する群を分割していく理論
が納得できたと思う。解法理論の別の一面として（群の分割と逆方向に）、根を実際に
計算する方法を考える“原著の論旨”がある。"(P136)
477:１３２人目の素数さん
14/09/15 06:04:59.26
>>458 関連
どうもスレ主です
>B_{5}' メタ巡回群(位数20)
>B_{5} 半メタ巡回群(位数10)
>C_{5} 巡回群(位数5)
URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
Kazuhiko KURANO Meiji University
URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
研究室の学生の卒業論文・修士論文
URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
2008 年度卒業研究 S_3, S_4, S_5 の部分群の分類
P3で、以下に具体的な群の構成が示されている
S5 の部分群
位数 同値関係（共役）での代表元 共役な部分の個数
5 < (12345) > 6
10 < (12345); (25)(34) > 6
20 < (12345); (2354) > 6
P4で、下記は参考になるだろう
”定理1.1 (バーンサイドの定理) 位数がpaqb (p,q は異なる素数) の群は可解群である。
この定理により、位数が異なる３つの素数で割り切れない群は可解群であることがわかる。”
しかし、次の記述は、明らかに間違い
”S5 の部分群で可解群である可能性があるものは、位数30、60、120 の群である。”
異なる３つの素数2,3,5で割り切れるから、「可解群でない可能性」だな
位数5、10、20 の群は、因数に素数5を含む可解群
位数24 の群は、（20より大だが）因数に素数5を含まない可解群（このガロア群の場合、方程式は４次になっている）
478:１３２人目の素数さん
14/09/15 06:49:46.80
>>477
＞しかし、次の記述は、明らかに間違い
”S5 の部分群で可解群である可能性があるものは、位数30、60、120 の群である。”
異なる３つの素数2,3,5で割り切れるから、「可解群でない可能性」だな
スレ主の人格の卑しさをうかがわせる記述である。
私なら「”S5 の部分群で可解群である可能性があるものは、位数30、60、120 の群である。” とあるが、『可解群でない』の誤りであろう」ぐらいの柔らかい表現に留める。
479:１３２人目の素数さん
14/09/15 06:50:12.08
>>285 つづき
どうもです スレ主です。
>余談ですが、下記のPDF P5-7の正12面体と交代群A5との関係を説明する図と文が良いね
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
"正12面体には辺が30 本あり、内部には下の図のように、直交座標が5組隠れている。" P6
これと類似が URLﾘﾝｸ(hooktail.sub.jp) 正多面体群２ [物理のかぎしっぽ]
”補
（抜粋）
正十二面体が 5 次の交代群に対応することは，当初面倒なので結果しか示さなかったのですが，要望があったのでここに補足します．
正六面体を正十二面体の中に内接させることができます．次図のように，これには五種類あります．”
ってところ。
直交座標が5組：正六面体 五種類
という対応関係
480:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:04:41.57
>>478
どうもです スレ主です。
>スレ主の人格の卑しさをうかがわせる記述である。
それは正しい。数学的証明は不要。自明（トリビアル）だから
URLﾘﾝｸ(iky.no-ip.org)
役に立たない数学用語事典 2007年06月15日
トリビアル
「ここの証明はトリビアルですから...」
大学初年度の数学の授業で先生が連発する摩訶不思議な言葉である。
なんとなく語感が「トリビアン」に似ているため一瞬先生がルー大柴に見えるが、もちろん先生は感極まっているわけではない。
トリビアルとは日本語で「些細なこと」「明白であること」の意味。今では「トリビアの泉」のおかげですっかり全国区の用語になった。へえー。
「トリビアル＝明らか」という言葉は何かと悩ましい言葉である。
どのレベルで話をしているかによって何が明らかで何が明らかではないかは変わるもので、大学の先生がトリビアルといっても生徒にとってはちっともトリビアルではなかったりする。
もちろんそれを逆手にとってさっぱり分かってないことを「トリビアル」の一言で逃げるテクニックは昔からある。
なおテストでやるとまず間違いなく見抜かれるのでくれぐれも多用しないように。
>私なら「・・・
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
評論家 - アンサイクロペディア
評論家とは、テレビや新聞・雑誌などマスコミ関係でよく見かける職業である。
ただ自分の好き嫌いを言うだけでお金になる、日本有数のお気楽職業として有名である。
辛口評論家
評論家にとって最高の称号、それが「辛口評論家」である。この称号を得られればもう恐い物なし、
辛口評論家はどんなに声を大にして自己中心的な悪口を言っても誰からも文句を言われないどころか賞賛される、という特権を持っているからだ。
481:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:10:07.75
>>480
その「辛口評論家」に当てはまるのはスレ主のことだな。
私はもっと柔らかい表現にした方が良いと言っているのだから。
482:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:46:07.24
>>475
サルである証明もしてない
語るに落ちるとはこのことか
483:１３２人目の素数さん
14/09/15 07:54:46.63
＞位数がpaqb (p,q は異なる素数) の群は可解群である。
意味不明だったので参照先を見たら(p^a)(q^b)じゃねーかｗ
書くならちゃんと書けよ ちゃんと書けないなら書くな
484:１３２人目の素数さん
14/09/15 08:06:30.28
>>479 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
P7の図を拡大すると、正面の五角形が一番分かりやすくて、１から５の辺の数字が反時計回りに、
また、右上の頂点に、１から３の辺の数字が反時計回りに、記されている。
P6
"(2) 面の中心を通る軸に関する回転4 × 6 = 24 通り"：これが、上記正面の五角形中心を通る軸に関する回転4、
つまりは (1,2,3,4,5) の巡回群とその共役な部分6 >>477に該当し
"(3) 頂点を通る軸に関する回転2 × 10 = 20 通り"：これが、上記頂点関する回転2、
つまりは (1,2,3) の巡回群とその共役な部分10 >>477(この部分は引用していないのでPDFの群表ご参照)に該当し
"(4) 辺の中点を通る軸に関する回転1 × 15 = 15 通り"：これは、P7図の右上の辺1を通る直行軸に関する回転1と見て、
1のみ固定で右上の辺1に接する五角形の移り変わりで、(2→5,3→4,4→3,5→2）=(2,5)(3,4)だと
その共役な部分15（＝辺30の半分） >>477(同様にこの部分は引用していないのでPDFの群表（{ e , (12)(34) }）ご参照)に該当する
上の３つの場合で、それぞれもう一つ回転作用を加えると、”(1) 何も動かさないもの1 通り ”になる
ということで、金沢雄太 2008 年の図の方が、物理のかぎしっぽの図よりも、5 次の交代群の置換表現と正12面体の回転対称との対応が明確という利点があるのだった
485:１３２人目の素数さん
14/09/15 08:16:08.31
>>481-483
どうもです スレ主です。
>その「辛口評論家」に当てはまるのはスレ主のことだな。
スレ主は、書き手で”引用家”だ。カテゴリーが違うので、評論家の定理は成立しないよ
>サルである証明もしてない
単に両方の解釈が可能と言っただけだよ
∵証明不要
>意味不明だったので参照先を見たら(p^a)(q^b)じゃねーかｗ
>書くならちゃんと書けよ ちゃんと書けないなら書くな
すなんなー、それ書いたんじゃなく、PDFのコピペなんだ。文字化けしたんだな。文字化けは結構ある。この板（2ch）はアスキーしか受付ないからね
気が付けば極力手直ししているが、これからもあるとおもってくれ。スマソ
486:１３２人目の素数さん
14/09/15 08:22:13.72
>>485
＞気が付けば極力手直ししているが、これからもあるとおもってくれ。スマソ
酷いやつだ
487:１３２人目の素数さん
14/09/15 09:21:55.41
>>486
どうもです スレ主です。
>酷いやつだ
辛口評論ありがとう
（”評論家にとって最高の称号、それが「辛口評論家」である。この称号を得られればもう恐い物なし”>>480）
488:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:10:13.90
>>484 つづき
どうもです スレ主です。
それでは、ご要望により、評論家に変身して辛口評論を
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
これの良いところは、>>285>>484に書いた
ところで、「高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み」というけれど、用語や説明が高校生以上のところが散見される
（問題点）
１．用語：モニック多項式とか、いろいろ。ガロア本には頻出だが、高校生には未定義用語
２．基礎体をCとして、”複素係数多項式”で、ずっと説明している。最初が、「定理1.1 (代数学の基本定理)」から始まっているからだが。
（１の蒸し返しだが、定理1.1 で何の用語説明も無しに、複素数体Cだと。）
これ、ガロア理論の中では、普通有理数体Qにする。そうしないと、理論的におかしくなると思う。
３．定理2.3 (ジラ－ルの定理)のシグマの記号の使い方も大学流
４．P5"3 差積と偶置換、奇置換"で、普通のガロア本でする置換の記号説明がない。互換や巡回置換の簡略記法も説明なしに使用。
５．P5"定義3.1 (差積)"で、積のギリシャ文字ぱいの大文字記号も、高校ではやらないだろ
６．P6"A の元は、操作と思うと考えやすい。積は、操作の合成である。すると、結合法則、単位元の存在、逆元の存在は明らかであるので、A は群に
なる。"：ガロア本に普通入れる群の定義がない。唐突
７．P8"主張3.8 A5 = <σ、τ > が成立する。"：主張は、普通の数学本では使わない。高校生の教育として如何か。
また、記号< >の説明がない。< >は、σ、τ の二つの要素から演算で群を作ること。しかし、群の定義もないし、普通の読者には無理。
８．P9"4 ラグランジュの方程式"：ラグランジュの方程式論だな
（つづく）
489:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:11:40.64
>>488 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
これの良いところは、>>285>>484に書いた
ところで、「高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み」というけれど、用語や説明が高校生以上のところが散見される
（問題点）
（つづき）
９．P11"5.1 高校生に証明する場合"：ここ、結構良い。P14の下の表とか
”この表により(i) から(viii) の各場合においてH の位数は、60, 45, 40, 36, 25, 21, 16, 1 のいずれかであることが分かる。
事実(1) によりH の位数は60 の約数であるから、考えられるのは1 か60 である。”は、分かりやすい。
（事実(1)→主張5.5 (1)が正確だが）
１０．P15"こうして、定理5.2 が示されたので5 次方程式は解の公式を持たないことが証明された":「証明された」と「分かる」は別もの
"・・を教える試み"なんだから、「証明おわり」じゃないと思う。「高校生の知識の範囲で証明する試み」なら、「証明された」で良いが
490:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:24:57.74
>>489 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
>「証明された」と「分かる」は別もの
自分の体験だが、仕事でお客に謝りに行ったことがある。「実は、こうこうで、今後は大丈夫です」と説明した
客は、「おまえの説明は、理屈は通っているが、すとんと腑に落ちない」と言われて、”はっ”としたことがある
謝りの理由は、あまりあからさまには言えないことがあって、多少お化粧した説明をした。そこを突かれたんだ
証明も同じだ。一つ一つの証明のステップに間違いはないとしても、”すとんと腑に落ちる”説明になっているかどうかは別問題
世に、難しい証明には、もっと分かりやすい別証明を考える人が出る。というか、その人なりに”すとんと腑に落ちる”証明を考えたと思えば、当たらずとも遠からず
高校生に、”すとんと腑に落ちる”説明をするには、べき根による解法とは何か？ 巡回群との関係などをもう少し厚く書く必要があるだろう
このスレで紹介した他の高校生への説明などを参考にして・・
491:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:37:29.05
>>490 つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
>このスレで紹介した他の高校生への説明などを参考にして・・
例えば、
>>6 URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp) ガロア論文の古典的証明 を読む
>>221 URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net) 代数方程式とガロア理論 Junpei Tsuji Follow by Junpei Tsuji , 博士課程学生 at 北海道大学調和系工学研究室 on Jan 23, 2013
>>332-333 >>370 都立西高校の動画 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>453 Galois生誕200年記念 2011年度数学科夏期リレー講座（2011/8/22～8/27）海城学園 数学科 URLﾘﾝｸ(www.kaijo.ed.jp)
492:１３２人目の素数さん
14/09/15 10:59:15.25
>>491 つづき どうもです スレ主です。
吉田輝義（下記）も、過去に紹介しているが
URLﾘﾝｸ(www.dpmms.cam.ac.uk)
筑波大学附属駒場中高等学校，20111220 現代数学のめざすもの|ガロア理論，整数論とその周辺から
吉田輝義
これも過去ログにあるが、ご参考
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ガロア理論 - 青空学園だより 20110805
（抜粋）
雑誌『現代思想』4月号が「ガロアの思考」を特集している．ガロア生誕200年を記念してのものである．
そのなかで吉田輝義氏の「ガロア理論の基本定理」にいたく感動した．
ガロア理論については思い出がある．エム・ポストニコフの『ガロアの理論』(1964年4月25日，東京図書出版発行) 大学に入ったらこの本を読もうと，それを励みに受験勉強した．
それで1回生の夏にようやくの思いで『ガロアの理論』を読んだのだ．
ところが，これが読めてしまうのだ．何も難しいことはない．あれだけ憧れていたガロア理論が読めてしまうのだ．
基本定理も当たり前のように記述されている．P47～P48にはガロア対応の意義が書かれてはいるが，それを深くつかむことが出来ていなかった．
そして思った．一体ガロアの理論とは何なんだ．何がそれまでの数学からの飛躍であり，何が新しいのだ．それがわからなかった．
ガロア理論は理解出来た．しかし納得は出来なかった．
今回，吉田輝義氏の「ガロア理論の基本定理」を読んで，若いころの自分の思いを整理することが出来た．
また論考の中の基本定理の証明にも，あのときこのようなことを自分でするべきだったという悔恨とともに，心を動かされた．
内容は各自読んでもらいたい．
今から思えば，あのとき，19歳の夏にガロア理論を読んであのように思ったのなら，ガロア理論がどのような公理的前提のもとに示されるのかとか，
5次方程式の根の公式の不存在の証明に何が用いられるのかとか，その根幹の定理は何かとか，自分でガロア理論を再構成しなければならなかったのだ．
つまりガロア理論の構造認識である．それをしなかった，あるいはそのような問題意識は持ちえなかった．
これらのことをいろいろ思い起こし考える機会となった若い吉田氏の論考に感謝する．
493:１３２人目の素数さん
14/09/15 11:14:49.58
>>492 補足 どうもです スレ主です。
私見！です
>そして思った．一体ガロアの理論とは何なんだ．何がそれまでの数学からの飛躍であり，何が新しいのだ．それがわからなかった．
ガロア本一冊読んだだけでは、これは分からんだろう。1964年当時ならガロア本の少なかったろうし
分かるためには、ガウスまでの時代の数学と、ガロア以降ドイツから北欧で発展した群、環、体などの抽象代数学を知らなければならない
ガウスの時代までの数学は、主に式の計算が主役だった
しかし、ガロア以降は群、環、体などを扱うことが主になった
ガロアはフランスだったが、ガロア以降のフランス数学は、当時ドイツなどに大きく遅れてしまったという
>ガロア理論は理解出来た．しかし納得は出来なかった．
それは良くある。証明は追うことができた。読破した。しかし、”すとんと腑に落ちる”理解ができたかどうか？
494:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:20:58.88
サルマネは俺の方が上手くできるから人間っていうわけわからん
主張をまだやってたのか。
俺が見付けたサイト以上の良さげな情報はあいかわらずでてないな。
サルマネしかできないサルはお前も同じで。
なんかいも書くけどお前の100分の1とか1000分の1しか時間かけてないから。
数学科なんてのは就職悪いから馬鹿しか選ばんだろ。普通。俺はちゃんと工学部が最終学歴だし。
上手くまねできてるから俺は人間ないしな。お前は俺の千倍とか時間かけてちょっと俺より上手くマネできてるからって
思いあがるなよ。
495:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:22:53.01
お前が馬鹿なのは、書き込みにあふれてるわけよ。
このことは、俺でも苦労したから、他の人は真似できない人が殆ど。
まずこれが間違ってるし。こんな金儲けにつながらないこと
すでにワンコマンドで解が数値的に簡単に求まるのに
こんな証明を真面目に勉強しようってやつが少ないだけ。
お前が賢くて理解できてるんじゃなくて、やろうとする人がそもそも少ないわけよ。
496:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:26:39.57
お前の馬鹿っぷりは
1) このことを理解するのに無茶苦茶苦労する ー> お前がかなりのおバカじゃないとそうならない
お前が時間かけまくってやっとサルマネできたって状態じゃないとそんなことにならんから。
2) だいたいの流れがわかったから、最近他のこと調べてたし。お前はできるの？
楕円関数とか他の関数を使うと解の公式を表現できるっていうのを群論を使って理解したり
証明できてる？
お前程度のサルマネ状態では無理か？
ちょっとネット検索してみたけど、やり方が良くわからん。
497:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:29:47.88
お前の馬鹿っぷりの説明の途中で話がかわってしまった。
1) お前もサルマネにすぎず、しかもかなりの時間と労力かけてやっとサルマネしたサルにすぎんことを認識できてなかった。
2)しかも俺がかなりわかりやすいように説明してるのに、それすら理解できてない。
3) たかがサルマネに苦労しまくったのが書き込みにあふれまくってる。
これでわかるよな。お前が馬鹿すぎるってこと。
ちょっと気付き初めてるわけよ。俺の書き込みに反応して以上な書き込み率になってるから。
ちゃんと自分とむきあって、自分が馬鹿すぎるし、自分の過大評価が酷いことに気付けよ。
498:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:31:42.41
だいたい俺はそれほど時間かけずに急速に進歩してるから
ちゃんと理解するまでも、それほど時間かからないと思うよ。
毎日群論勉強してないから、理解できる日はかなり先になるかもしれんが、
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性高いよ。
馬鹿すぎて資料の有用性をわかってないおバカすぎるお前とえらい違いだな。
499:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:32:53.51
サルマネに苦労しまくって、サルマネできることが凄いって勘違いしてる
馬鹿すぎるサル！
はよお前の方が馬鹿すぎるサルって気付けよ！
500:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:36:59.32
＞1) お前もサルマネにすぎず、しかもかなりの時間と労力かけてやっとサルマネしたサルにすぎんことを認識できてなかった。
「相手はかなりの時間と労力をかけている」という思い込みはサル君独自のものであり、全く根拠が無い
＞2)しかも俺がかなりわかりやすいように説明してるのに、それすら理解できてない。
わかりやすい説明？妄想の間違いだろ？
サル君は「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」
という思い込みを何度も繰り返し主張するのみであり、これは説明ではなく、単なる妄想にすぎない
494～499で6レスも使っているにも関わらず、その内容は全く同一のもので、
「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」を単純に繰り返すのみ
それとも、同じ内容の妄想を何度も繰り返し書き込むことが「わかりやすい説明」だとでも言うのだろうか？
＞3) たかがサルマネに苦労しまくったのが書き込みにあふれまくってる。
ほらね、「オレはそう推測する」ということしか書いてない
つまりはサル君の妄想にすぎない
501:１３２人目の素数さん
14/09/15 12:46:18.54
＞毎日群論勉強してないから、理解できる日はかなり先になるかもしれんが、
＞時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性高いよ。
トータルであと何時間あればいい？
あと「何時間」勉強すれば、ちゃんと理解できた状態になれる？
具体的に宣言してごらん。
502:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:18:22.86
>>501
馬鹿ザルのお前は何年かけたんだよ？
503:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:18:49.91
お前が大馬鹿ザルなのに気付けよ！
504:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:20:31.34
>>501
やっぱお前は馬鹿だね。正確な時間予想できるわけないだろ！
やっぱ大馬鹿ザルは馬鹿すぎるね。
お前は数学科で授業までうけて苦労しまくってんだから。
サルマネにも時間かけすぎの大馬鹿ザルって気付けよな！
505:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:21:23.54
お前はサルマネすら時間かけまくってやっとできたかできないかの大馬鹿ザルなんだよ。
はよ気付け。自覚しろよ！
506:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:23:51.86
たかがサルマネができただけなのに人間を気取るのが馬鹿すぎるだろ。
時間かけまくって、数学科の授業うけてサルマネできて自慢になるかよ！大馬鹿サル！
最高の環境で手間暇かけてサルマネしただけなのに思いあがるなよ！
お前はその環境でもサルマネに苦労しまくった大馬鹿なんだからよ！
507:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:25:25.87
スレ主です
おお、４位だね。記念に貼っておく。ランキングなど、どうでも良いけどね
URLﾘﾝｸ(2ch-ranking.sakura)通らないので強制改行
.ne.jp/index.html?board=math
数学：2ch勢いランキング
順位 6H前比 スレッドタイトル レス数 勢い
1位 = 高校数学の質問スレPART379 98 63
2位 = 分からない問題はここに書いてね394 508 32
3位 = 数学の本 第61巻 815 27
4位 = 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む9 493 17
5位 = 【掛け算順序問題】小学校の掛け算の問題×3 609 17
6位 ↑3 小学生に方程式は教えるべきか？ 24 16
7位 ↓-1 Inter-universal geometry と ABC予想 ４ 479 13
8位 ↓-1 数学が面白く感じる方法を教えてほしい 370 7
508:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:26:29.17
>>504
誰が「正確な時間」なんて言ったんだよアホが
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
509:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:30:29.62
お前馬鹿すぎて自分が最高の環境で時間かけまくって、苦労しまくってサルマネできたことが
たいしたことないことすら理解できない馬鹿だから、これは良いよ。
自覚あるていどしたからこのスレが異常に伸びたんだと思うし。
馬鹿すぎるお前、お前がかなりの馬鹿っていう現実から逃げようとすんなよ。
俺を理由に逃げられんからな。
お前が馬鹿ってことは俺と関係ないし。
510:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:30:48.12
>>503, >>505, >>506
↑
ほらね、「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」という妄想の垂れ流し
3レスも使って、書いている内容はいつも同じで、
「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」
という妄想を繰り返すのみ
お前の書いているそのレスは、「わかりやすい説明」でも何でもなく、根拠のないただの妄想だよ
それとも、同じ内容の妄想を何度も繰り返し書き込むことが「わかりやすい説明」だとでも言うのだろうか？
511:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:31:53.04
ギャーギャー言ってるやつ大人しくチンコでも弄ってろ
512:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:32:26.67
>>509
↑
これも同じ。「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」という妄想の垂れ流し
何度も何度も、同じ妄想の繰り返し
仮に煽るにしても、もう少し煽りのパターンが欲しいところｗ
煽りさえも同じ内容のサルマネでは、ちと悲しすぎるｗ
513:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:32:53.96
最近機械を使ってだけど、5次方程式の不可解性の確認はとれるようになって
主な興味が楕円関数とか他の演算つかった場合の不可解性についてあつかえること
について色々しらべてんだけど。
馬鹿すぎるお前にはこれできるの？
馬鹿すぎるで出来ない。
馬鹿すぎるから、ならったそのままを、そのまましかサルマネできんよな多分。
群論で他の演算入れて不可解性あつかえんのか？お前は？
514:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:34:06.94
>>513
ほら、どうした？
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
515:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:36:14.73
ちんこ
516:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:39:19.92
やっぱ習ったとうりしかサルマネできないんだよね。
馬鹿が書き込み内容にあふれてるもんな。
他の関数とか演算入れたときのはできないんだろ。
だたのサルマネやろうだもんなお前は。
517:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:40:16.92
>>516
逃げてる逃げてるｗｗｗ
ほら、どうした？
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
518:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:41:01.08
俺はお前より格段に勉強時間すくないから
絶対大馬鹿ザルのお前よりは少ない時間で理解できるよ。
もうちょいだもんな。どのくらい時間かかるかは
わかってないところだからわからんだろ。それほど時間かからないのは確かだよ。
理解できたらお前が大馬鹿って認識しやすいようにこのスレ書いたげるよ。
覚えてたら。
519:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:42:20.83
スレ主です
まあ、サルマネくん(>>36,>>204)は知らんだろうが、昔”仙谷６０”という人物が出没していた（下記）
みんなから嫌われて、”仙谷６０”という名前を使わなくなったようだ
サルマネくんの相手がそうかどうか知らないが、仙谷６０は数学科などでは決してない
ただの暇人だ
もしそうなら、まともに相手をしないことだ
暇人の術中にはまらぬように、忠告しておく
スレ主としては、勢いがある方が好ましいと思っているので（>>507）
あんたも暇ならかまわないがね。どうぞ、暇に任せて、暇人とのやり取りを楽しんでくれ
（参考過去スレ仙谷６０）
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む8
28 ：仙谷６０：2013/04/01(月) 01:46:02.83
>>1-27
うるせぇ！
29 ：仙谷６０÷２：2013/04/01(月) 02:14:24.29
↑
あほっ
30 ：仙谷８６：2013/04/01(月) 03:02:47.01
そろそろ孤独死の時期だと悟った
子にも孫にも見捨てられ 一人電脳掲示板と向かい合いながら果てるのだ
520:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:42:40.31
>>518
それじゃ宣言したことにはならないよｗ
ちゃんと具体的な数字を出してごらんｗ
正確な時間なんて聞いてないでしょｗ
良い見積もり・悪い見積もりで幅を持たせてるんだから、答えられるでしょｗ
ほら、どうした？
時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高いんだろ？
ということは、あと何時間勉強したら理解できるようになるか、
大まかな見積もりは出せてるんだろ？
その数値を言えよ
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
521:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:43:17.68
>>517
お前が逃げてんじゃん。
お前はできるのか。俺が次にやろうとしてること。
他の演算入れて不可解かどうか評価できるのかよ？
資料が殆どヒットしてないんだよな。ネット検索して。
お前ならってないだろうから、サルマネしかできんお前には無理だろ。
多分。馬鹿すぎるお前でもできるなら俺もそれほど苦労せずにできるから知りたいんだけど。
やっぱそのままのサルマネしかできない馬鹿には無理だよね。
ならってないからサルマネできないんだろ？
522:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:44:40.74
>>520
なんで宣言する必要ある。
近いうちに理解できたら書き込むよ。多分ね。
お前が馬鹿すぎることを自覚できるように。
523:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:45:12.52
>>518
＞それほど時間かからないのは確かだよ。
このように明言しているということは、大まかな見積もりは出せてるんだろ？
なんたって、「 そ れ ほ ど 時 間 か か ら な い の は 確 か 」なんだからな
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
524:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:45:29.39
それよりお前は他の演算を入れた場合について
群論であつかえるのかよ？
無理なんだろ、そのままのサルマネしかできないサルだもんな。お前は。
525:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:46:34.17
>>522
＞なんで宣言する必要ある。
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
などと豪語しているから。
そこまで豪語するんだから、大まかな見積もりくらい出せてるんだろ？
見積もりくらい答えられるだろ？なんで答えられないの？
526:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:46:52.75
>>523
お前ほど暇人じゃないから、毎日時間とれないんだよ。
わかるか。
近いうちだからまっとけ。
それよりお前は他の演算入れたばあいの不可解性についてあつかえるのかよ？
無理だら無視してるんだろ。
お前はそのままを苦労してサルマネできてるかどうかのサルマネ野郎だもんな。
527:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:49:52.86
>>526
「毎日どのくらいの時間が取れるか」なんて聞いてないよ
忙しい日は0時間だろうし、ヒマな日は何時間でも取れるだろうし、
そんなこと予想できっこないからな
オレが聞いてるのは、
「 ト ー タ ル で 何 時 間 あ れ ば い い か 」
だよ。答えられるでしょ？お前は
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
などと豪語していることだしな。
どうして見積もりさえも答えられないの？
近いうち？その「近いうち」って、具体的に何時間くらいに換算されるの？
大まかな見積もりさえも出せないくらいに未知数な「近いうち」なの？
それは「近いうち」とは言わないよｗｗｗｗｗ
528:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:56:16.99
>>527
わからんものはわからんのだよ。
馬鹿すぎてそれすらもわからんのか？
ちゃんと理解できてないんだから、どれだけの手間かかるかわかるはずないだろ。
筋道と必要なところはわかったし、同じ資料でも効率あがってるから
時間がそれほどかからないことは確かだって言ってるだろ。
馬鹿すぎて理解できんのか？
時間がはっきりわかるのは、どれだけの手間がかかるかある程度予想できて
自分がどれだけ時間とれるかがあってはじめてある程度目処がつくのに。
両方わからんし、暇人のお前と違って群論は優先順位低いんだよ。
趣味でやってんだから。
だいたいお前は特定の方程式が解けるかどうかも判定できないんじゃないの？
529:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:56:52.72
勉強し終わってから威張れば？
530:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:57:45.04
そのままのサルマネで苦労したお前は
他の演算入れて群論で不可解性についてあつかえんのかよ。
いままでこれ避けてるとこみるとできないんだろ。
そのままのサルマネしかできないサルマネ君だもんねお前は。
531:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:57:53.07
朝鮮人は多弁で声がでかい
ここにも似たようなのが
532:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:58:27.78
>>528
＞わからんものはわからんのだよ。
え？なにそれ？見積もりさえ出せないくらいに「わからない」ってこと？
そんな未知数な状況なのに、どうして
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
「近いうち」
などと豪語していたの？ウソつきなの？詐欺師なの？
それは「近いうち」とは言わないよ
「それほど時間かからない」とも言わないよ
お前の言ってることは、ただのハッタリだよ
533:１３２人目の素数さん
14/09/15 13:59:24.15
>>529
機械の力を助力をえて、一応できてるからな。
モチベーションちょい下がってんだよ。
だいたいの道筋がわかったのと知識が増したので、同じ資料でも効率はあがってるけど。
ここのスレより俺の方がネット検索上手だから、俺が見付けた以上の良い資料教てくれないし。
お前ら本当に役にたたんな。
534:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:00:15.20
>>532
自分がそのままのサルマネしかできないサルマネ野郎ってのも自覚できない
おバカさんだから無理ないけど、お前馬鹿すぎるよ。
535:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:01:57.10
ここの住人はやっとサルマネできるかどうかまでしか出来てないから
他の演算を入れて不可解性をあつかえない役にたたないサルマネ野郎しかいないってことでOKだよな！
536:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:03:35.03
>>534
どうしたの？>>532は至極当然の内容だろ？
何も言い返せないからって、「お前はサルだ！」しか返せないようじゃ、
最初から何も言い返さない方がマシだよ。お前、カッコワルイよ。
もう一度言うよ。
見積もりさえ出せないくらいに「わからない」ってこと？
そんな未知数な状況なのに、どうして
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
「近いうち」
などと豪語していたの？ウソつきなの？詐欺師なの？
それは「近いうち」とは言わないよ
「それほど時間かからない」とも言わないよ
お前の言ってることは、ただのハッタリだよ
537:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:06:26.85
>>528
＞ちゃんと理解できてないんだから、どれだけの手間かかるかわかるはずないだろ。
大まかな見積もりすら出せないくらいに「わからない」のであれば、
「それほど時間かからないのは確か」なんて言えないよ
＞筋道と必要なところはわかったし、同じ資料でも効率あがってるから
＞時間がそれほどかからないことは確かだって言ってるだろ。
「時間がそれほどかからないことは確か」などと断言できるのであれば、
大まかな見積もりくらい出せるでしょ。矛盾しているね
＞時間がはっきりわかるのは、どれだけの手間がかかるかある程度予想できて
＞自分がどれだけ時間とれるかがあってはじめてある程度目処がつくのに。
そんなに あやふやな状態で、「目処がつかない」のであれば、
「時間がそれほどかからないことは確か」なんて言えないよ
矛盾しているね
538:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:07:35.38
>>536
馬鹿すぎるお前には理解できないのか
十分に説明したけどな。
サルマネ野郎のお前はできないのは良くわかった。
お前ができたら自慢してくるはずだから。
ちょいハードル高そうだな。他の演算も入れる場合の不可解性の評価は。
539:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:10:13.32
>>538
＞十分に説明したけどな。
「時間とれたら、近いうちにちゃんと理解できる可能性が高い」
「それほど時間かからないのは確か」
「近いうち」
という、具体的な数字が全く含まれないハッタリしか無いのだが？
こういうハッタリが、お前にとっての「十分に説明した」なのか？
サル君はどこまでサルなのかな？
もう一度言うよ
大まかな見積もりすら出せないくらいに「わからない」のであれば、
「それほど時間かからないのは確か」なんて言えないよ
お前の言ってることは、ただのハッタリだよ
540:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:53:02.39
>>539
俺がそれほど時間かからずに不可解性の証明理解できるのは
ほぼ間違いないけど、いつかまではわからない理由は十分説明したから
過去の書き込み読みなおせよ。
お前が馬鹿すぎても、何度も読めば理解できるだろ。
お前が馬鹿すぎることと、俺は関係ないから。
もし俺が予想以上に時間かかったとしても
お前がサルマネに時間と労力かかりまくって苦労しまくって
勘違い野郎になるくらいおバカさんて事実はかわらんから。
自分の馬鹿さと、サルマネにすら苦労した大馬鹿サルマネ君てことを自覚しろよ。
現実逃避しようそするから、元々馬鹿すぎるのに、さらに馬鹿になって
俺のわかりやすい説明すら理解できないモードになってだよ。
541:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:55:19.06
近いうちに俺が理解できたら書き込んでやるから
そのときは現実逃避せずに理解しろよ。
お前が馬鹿すぎることと、俺は関係ないから
俺でお前の馬鹿さかげんをはかろうとしてることも
お前が馬鹿すぎるからだよ。
論理的思考力が低すぎるんだよ。だからサルマネにも時間かかりすぎるし
自分がサルマネしかしてないのに思いあがれるんだよ。
お前の問題だら現実逃避せずに自分と向きあえよ。
542:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:56:49.87
サルマネしかできない馬鹿ザルじゃなくなりたいなら
新しいこと発見しろよ。
所詮、殆どのものはサルマネしかしてないのに、それも自覚できないおバカだから。
お前より、俺の方がかなりマシなのはそれも自覚できてるし
今迄の群論の進捗の効率からしてもわかれよな。
お前と比較して殆ど時間かけてないよ。
543:１３２人目の素数さん
14/09/15 14:58:01.63
>>540
＞俺がそれほど時間かからずに不可解性の証明理解できるのは
＞ほぼ間違いないけど、いつかまではわからない理由は十分説明したから
＞過去の書き込み読みなおせよ。
>>537で論破済み。ぜんぜん理由になってない。
＞もし俺が予想以上に時間かかったとしても
おやおや、いまさら予防線はダメだよｗ
「時間かからない」と宣言したからには、大まかな見積もりでいいから
具体的な数値を出してもらい、きっちりその数値内で勉強を終わらせてもらわないとね。
でなければ、ただのハッタリだよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
544:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:00:42.26
お前の最近書いてるのは
俺はサルマネできてるから賢い人間って内容。
サルマネしかしてないのに賢いわけないだろ。
それも苦労しまくって。自分が苦労しまくったらから
他人も自分と同じくらい苦労するはずっていう。
お前が馬鹿すぎるからサルマネにすら時間かけまくったこと。
自分がサルマネしかしてないのに思いあがれること。
どちらもかなりのおバカさんじゃないと無理なんだよ。
お前がかなりのバカって自覚しろよ。その事実から目をそむけて
現実逃避しようとするな！
それしようとするから馬鹿にはくしゃがかかってんだよ。
お前の馬鹿さを判定するのに俺を利用しようとしてる。
すでに上に説明したとおりの内容からお前がかなりの馬鹿ってのはわかることなんだよ。
そうじゃないって言うならそれにたいして論理的に反論しろや！
545:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:03:12.46
簡単に書くと俺はサルマネできたから偉いって威張ろうとしてるのがお前。
お前ほど時間かけずに効率よく勉強できてんだよ。
おまえと違って数学科でもないのに、ほとんど理解できる手前まできてるのだから。
お前が馬鹿に間違いないって判断した理由は俺の事は関係ないから。
それもわかりやすく何度も書いたげただろ。
はよ自覚しろよ。お前が馬鹿すぎるっていう現実から目をそらそうとするな。
馬鹿に拍車がかかってるぞ！
546:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:03:36.40
ワシは賢いで
朝鮮人やがな
半島随一のIQを誇る高知能指数者や
ワシの眼からすればおまいら倭猿は猿どころかアメーバにも劣る！
547:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:03:55.60
サルマネを時間と労力かけまくってできたからって
まったく凄くないことに気付けや！
548:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:05:12.80
サルマネしかできないのに。
数学やる資格ないとか言いまくってた
思いあがり馬鹿のくせに。
はよサルマネ君は自分がサルマネしかしてないサルって気付けよ！
みんなお前ほど馬鹿じゃないから、みんながお前ほどサルマネに苦労するとはかぎらないことに気付けよ！
549:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:06:10.65
>>540, >>541, >>542, >>544, >>545, >>547, >>548
↑
全く同じ内容の、全く同じ妄想の繰り返し。
「お前もサルにすぎんのだ」「お前は時間と労力をかけすぎなのだ」という妄想の垂れ流し
何度も何度も、同じ妄想の繰り返し
さすがサル君、煽りレスも同一内容のサルマネ一辺倒である
550:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:06:57.59
>>549
お前が馬鹿すぎるからくりかえし同じないようを別の表現で書いたげたんだよ。
はよ理解しろやサルマネ君
551:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:07:40.69
>>550
ほら、どうしたのサル君？
お前の屁理屈は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
>>543も見てるんだろ？ちゃんと返答しろよｗ
いまさら予防線はるのもダメだよｗ
「時間かからない」と宣言したからには、大まかな見積もりでいいから
具体的な数値を出してもらい、きっちりその数値内で勉強を終わらせてもらわないとね。
でなければ、ただのハッタリだよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
552:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:07:59.31
くりかえした方が理解しやすいからな！
お前がかなりのおバカってのはわかったからくりかえしてあげたんだよ。
はよ自覚せいサルマネにすら苦労しまくった大馬鹿ザル君。
553:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:10:00.92
こっちもある程度のサルマネをすでにそれほど時間かけずにできてるからな。
サルマネレベルで自慢すなよ。
お前の方が手間暇かけまくってんだから。
554:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:11:30.62
>>552, >>553
ほら、どうしたのサル君？
お前の屁理屈は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
>>543, >>551も見てるんだろ？ちゃんと返答しろよｗ
同一内容の妄想レスで埋めようとしてもダメだよ。
「時間かからない」と宣言したからには、大まかな見積もりでいいから
具体的な数値を出してもらい、きっちりその数値内で勉強を終わらせてもらわないとね。
でなければ、ただのハッタリだよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
555:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:13:46.94
>>554
時間については上のわかりやすい説明なんども声にだして理解しろや
馬鹿すぎるお前に理解させるのは面倒くさいから嫌だよ。
十分な説明しただろ。
お前が馬鹿すぎるのと、俺は何度も言うように関係ないからな。
はよ自分とちゃんと向きあえよサルマネにすら苦労しまくったサルマネ君。
556:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:14:28.43
>>555
だから、その説明は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
557:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:16:19.97
>>554
お前はどのくらい時間かけてんだよ。
数学科のお前の勉強量ん趣味でやってる俺がおいつくには
十年以上かかる。今殆どの筋道理解できてしまってる俺がそんなに時間かからんから
お前よりは俺の方がマシなサルなのは確実よ。
だいたい俺を基準にしようとしてるところからしてサルだよな。
558:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:18:01.11
>>554
これだけお前が馬鹿すぎることがわかりやすいようん説明したってるのに
はよ気付けや！サルマネすら苦労した大馬鹿ザル君。
サルマネがある程度上手になって自慢してるところからして頭弱すぎるよな。
559:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:18:35.85
>>557
ねえねえサル君、キミも仕事で忙しくて勉強時間が取れないなら、
その「仕事」で十分すぎるくらいに分かっているはずだよね？
仕事で「それほど時間がかからない」なんて宣言してしまったら、
大まかな見積もりでいいから具体的な数値を聞かれることくらい、わかってるはずだよね？
というか、「それほど時間がかからない」なんて あやふやな主張自体、ご法度かもしれないよね？
・にも関わらず、このスレでは「それほど時間がかからない」と宣言する。
・そういう宣言をしたにも関わらず、大まかな見積もりすら出せないという矛盾。
サル君、キミは実は無職なのではなかろうか？
もしくは、サル君は非常に時間にルーズで、仕事しているにも関わらず、
時間に関する習慣が ぜんぜん身についてないのかな？
どちらにせよ、ロクな人間じゃないね。ま、キミの人間性についてはどうでもいいや。
で？あと何時間あればいいの？具体的に宣言してごらん
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
560:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:19:36.50
そんなことが何の自慢にもならんことに気付けよ。
頭弱すぎるから無理かもしれないけどな。
561:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:20:04.96
そろそろ大馬鹿君の為のボランティア終了。
562:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:20:27.74
>>560
ほら、どうしたの？
サル君の屁理屈は>>537で論破済みだよ。ぜんぜん理由になってないよ。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
563:１３２人目の素数さん
14/09/15 15:23:27.46
>>560
もう1つ。>>559が「自慢」に見えるって、キミは本当にバカだね。
>>559のどこに自慢要素があるんだね？
559が自慢に見えちゃうってことは、サル君自身は559の内容が
全く実践できてないってことだよね
やっぱり、サル君は時間にルーズなダメ人間なんだね。
ま、そんなことはどうでもいいや。
で？あと何時間あればいいの？
良く見積もって、あと何時間あればいい？
悪く見積もって、あと何時間あればいい？
具体的に宣言してごらん
564:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:05:53.53
もう知ってる宣言を待ちわびてるんだが。
565:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:21:05.24
バトルも自演に見えてしまうんだよねーｗ
566:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:44:36.87
>>488 辛口評論つづき
どうもです スレ主です。
>URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
>2007 年度卒業研究 5次方程式 高校生に5次方程式の解の公式が存在しないことを教える試み 理工学部数学科 金沢雄太 2008 年
P1"この卒論では、木村俊一著「天才数学者はこう解いた、こう生きた：方程式四千年の歴史」(講談社) を深く参考にさせていただきました。"
いま、アマゾンから配達が来たが、木村俊一の丸写しじゃんか？
良いねと言ったP7の正12面体も図も、そのまま木村俊一のパクリ
P12の主張5.5もそのまま、木村俊一のP209と同じ
なんだかなー
金沢雄太のオリジナル部分ってどこにある？
これじゃ、文系の卒論と変わらんぞ
567:１３２人目の素数さん
14/09/15 16:46:08.65
>>542
＞今迄の群論の進捗の効率からしてもわかれよな。
＞お前と比較して殆ど時間かけてないよ。
群論のどこまでを理解できたの？何時間かけて？
それを言わないと「進捗の効率からしてもわかれ」と言われても、他人にはわかりようがないね