14/09/20 01:42:39.48 xUb7IRbR0
ここは東日本大震災後に見られる甲状腺癌・のう胞等、重篤な病変の発生についての情報を扱うスレです。
◆荒らし煽りはスルーでお願いします。
過度な連投や、議論の妨げになるような不毛な煽り合いは控えてください。
◆次スレ建てガイド
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください
>>900の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください
甲状腺癌・のう胞等の情報スレ３８
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
※前スレ
甲状腺癌・のう胞等の情報スレ３９
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
2:地震雷火事名無し(豚)
14/09/20 01:50:48.91 P7oBBJba0
第１６ 回福島県「県民健康調査」検討委員会（平成２６年８月２４日開催）資料
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
県民健康調査｢甲状腺検査（先行検査）｣結果概要【暫定版】 [PDFファイル／3.01MB]
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
県民健康調査｢甲状腺検査（本格検査）｣実施状況 [PDFファイル／407KB]
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
過去の「県民健康管理調査」検討委員会及び「甲状腺検査評価部会」の資料、議事録はこちら
県民健康管理調査 検討委員会について - 福島県ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
3:地震雷火事名無し(豚)
14/09/20 01:51:46.07 P7oBBJba0
第１６回福島県「県民健康調査」検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記者会見・前半 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記者会見・後半 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:地震雷火事名無し(豚)
14/09/20 01:52:26.77 P7oBBJba0
福島県以外の甲状腺検査
三県対象調査
青森、山梨、長崎の三県での甲状腺エコーの結果詳細
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
千葉県我孫子市
小中学校の健康診断における甲状腺の視診・触診結果について - 我孫子市ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.city.abiko.chiba.jp)
茨木県高萩市
くらしのお知らせ｜高萩市公式ホームページ
甲状腺超音波検査の実施結果について（平成２６年３月３１日現在）
URLﾘﾝｸ(www.city.takahagi.ibaraki.jp)
栃木県日光市
日光市／放射性物質対策事業
URLﾘﾝｸ(www.city.nikko.lg.jp)
茨木県東海村
東海村：甲状腺超音波検診の実施状況について
URLﾘﾝｸ(www.vill.tokai.ibaraki.jp)
5:地震雷火事名無し(豚)
14/09/20 01:53:09.98 P7oBBJba0
２３～２５年度福島県甲状腺検査結果概要（平成２６年 ６月３０日現在）
２３年度 ２４年度 ２５年度 計
<一次検査>
対象者.. ４７，７８０ １６１，１４４ １５８，７８３ ３６７，７０７
未受診者 ５，９６７ ２１，９３５ ４３，７７９ ７１，６８１
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４１，８１３ １３９，２０９ １１５，００４ ２９６，０２６
結果待ち.（－） ０ １１６ ２２１ ３３７
一次検査結果確定
Ａ１ ２６，３７５（６３．１％） ７６，０９１（５４．７％） ４９，９２３（４３．５％） １５２，３８９（５１．５％）
Ａ２ １５，２１７（３６．４％） ６２，０１６（４４．６％） ６３，８３０（５５．６％） １４１，０６３（４７．７％）
Ｂ ２２１（０．５２９％） ９８５（０．７０８％） １，０３０（０．８９７％） ２，２３６（０．７５６％）
Ｃ ０（０．０００％） １（０．００１％） ０（０．０００％） １（０．００１％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計_ ４１，８１３ １３９，０９３ １１４，７８３ ２９５，６８９
<二次検査>
対象者.. ２２１（０．５２９％） ９８６（０．７０９％） １，０３０（０．８９７％） ２，２３７（０．７５７％）
未受診者 ２６ ９５ １６５ ２８６
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. １９５ ８９１ ８６５ １，９５１
結果待ち（－）.. ４ ２７ ７２ １５６
次回検査. ５３ ２８４ ２８６ ６２３
通常診療. １３８（０．３３０％） ５８０（０．４１７％） ５０７（０．４４２％） １，２２５（０．４１４％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計.. １９１ ８６４ ７９３ １，８４８
細胞診受診... ９０（０．２１５％） ２５５（０．１８３％） １４０（０．１２２％） ４８５（０．１６４％）
癌及び疑い. １４（０．０３３％） ５４（０．０３９％） ３５（０．０３０％） １０３（０．０３５％）
6:地震雷火事名無し(豚)
14/09/20 01:53:50.70 P7oBBJba0
市町村別内訳（平成２６年 ６月３０日現在）
一次検査確定者数 細胞診 実施率 悪性及び疑い 発見率
伊達市 １０，６０６人 １４人 ０．１３２％ ２人 ０．０１９％
南相馬市.. １０，７８９人 １９人 ０．１７６％ ２人 ０．０１９％
浪江町 ３，２４９人 １２人 ０．３６９％ ２人 ０．０６２％
田村市 ６，３２７人 １４人 ０．２２１％ ３人 ０．０４７％
その他. １０，８４２人 ３１人 ０．２８６％ ５人 ０．０４６％
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
避難地区合計... ４１，８１３人 ９０人 ０．２２２％ １４人 ０．０３３％
福島市 ４７，３０６人 ９１人 ０．１９２％ １２人 ０．０２５％
二本松市.. ８，８３１人 ２４人 ０．２７２％ ５人 ０．０５７％
本宮市 ５，２２８人 ７人 ０．１３４％ ３人 ０．０５７％
郡山市 ５３，９１９人 ９６人 ０．１７８％ ２３人 ０．０４３％
須賀川市.. １１，５１６人 １２人 ０．１０４人 ４人 ０．０３５％
白河市 １０，７９５人 １５人 ０．１３９％ ６人 ０．０５６％
西郷村 ３，６１８人 ５人 ０．１３８％ １人 ０．０２８％
その他. ２６，３８０人 ３５人 ０．１３３％ ７人 ０．０２７％
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
中通り地方合計... １６７，５９３人 ２８５人 ０．１７４％ ６１人 ０．０３６％
いわき市 ４７，６７６人 ７４人 ０．１５５％ １９人 ０．０４０％
相馬市. ５，０２４人 ６人 ０．１１９％ ０人 －
新地町. １，１０３人 ３人 ０．２７２％ ０人 －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
浜通り地方合計... ５３，８０３人 ８３人 ０．１５４％ １９人 ０．０３５％
会津若松市. １４，５９０人 １２人 ０．０８２％ ５人 ０．０３４％
喜多方市... ５，６９２人 ７人 ０．１２３％ ０人 －
その他. １２，１９８人 ８人 ０．０６６％ ４人 ０．０３３％
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
会津地方合計... ３２，４８０人 ２７人 ０．０８３％ ９人 ０．０２８％
合計... ２９５，６８９人 ４８５人 ０．１６４％ １０３人 ０．０３５％
一次検査結果確定者が三千人以上の市町村をピックアップ
参考地図↓
URLﾘﾝｸ(s1.postimg.org)
7:地震雷火事名無し(豚)
14/09/20 01:55:17.89 P7oBBJba0
甲状腺疾患についてのわかりやすいビデオ
甲状腺がんの診断・治療と今後について 杉谷巌 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2013年8月17日(土)開催「もっと知ってほしい『甲状腺がん』のこと2013」
「甲状腺がんの診断・治療と今後について」
講演者：日本医科大学付属病院 内分泌外科 杉谷 巌
忙しい人用タイムテーブル
０：０１：２０～ １．甲状腺の場所と機能
０：０４：５５～ ２．甲状腺疾患の種類
０：１０：００～ ３．甲状腺腫瘍の診断
０：１６：５０～ ４．甲状腺がんについて
０：１９：２０～ ５．乳頭がんとはどんながんか？
０：３２：０５～ ６．乳頭がんの治療
０：４３：１０～ ７．微小乳頭がんの問題
０：５２：５０～ ８．こわい乳頭がんとの闘い方
１：０２：１５～ ９．そのほかの甲状腺がん
8:地震雷火事名無し(豚)
14/09/20 01:56:13.73 P7oBBJba0
テンプレ以上
9:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/20 02:53:42.95 PcFyL+Zm0
安全派と心配派それぞれの大義名分
何を目的としてここに書き込んでいるのか
■安全派
802 ：地震雷火事名無し(福島県)：2012/12/05(水) 11:30:15.73 ID:Nqu7/Gjh0
どうも（福島県）です
福島県福島市在住、小学生３人の子持ちで電気工事の会社やってます
まあおわかりになるかと思いますが、反放射脳です
何がしたいかってチェルノブイリの意図的過小評価による煽りを撲滅したいのです
147 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/09/14(日) 15:31:46.37 ID:GwNTndId0
>>135
被曝は避けるべきはその通りだし、福島から自主避難した人を揶揄するつもりはないです。
ただ現地に留まった人も多数いるわけで、その人達に対して病気になるぞと脅したり
非科学的なデマを流して風評加害を加えることは許されることではありません
■心配派
810 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/09(火) 21:00:36.42 ID:0kQ2wuur0
>>805
この際だから、はっきり言っとくが俺は「工作員」だよ。
クライアントは「福島の子どもたち」。
報酬は福島の子どもたちの将来の「健康と補償」。
まあ、勝手に受注したんだけどね。
10:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 03:42:01.18 w/tYJIG80
>>1
乙です。
11:地震雷火事名無し(家)
14/09/20 03:55:58.95 7ssAZ/dE0
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2014.09.19 大地震前日
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _.|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は地震 震度5以上は確実だ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::地震が起きれば交通機関がマヒして仕事も学校も休み
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: テレビはテレ東以外全部特番で非日常気分を盛り上げる
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 帰宅難民になって見知らぬ人と妙な連帯感
|l | :| | | |l:::: 避難所では普段口にすることのない珍しい非常食や
|l | :| | | ''"´ |l:::: 自衛隊特製のおにぎり、カレー、豚汁などが味わえる
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 校庭でたき火とか体育館で雑魚寝したりして林間学校気分
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 総理が非常事態宣言なんかしてくれて気分はもう戦争♪
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
構成員じしんの、活動をみつめる
軽蔑はしていない
12:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 07:14:33.69 rJrb7s0P0
腫瘍径について
第2回 甲状腺検査評価部会（ノーカット版）2014.3.2 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
15：40～
（清水一雄）
平成２３年が６～３３ミリ、平成２４年が５．２～４０．５ミリ、平成２５年が７．３～３０．３ミリ
これ幅ですよね…そうじゃなくて…つまり大きさの…1ミリごとじゃなくて結構なんですけども
例えば３ミリごととか５ミリごととか、これ大きな差だと思うんですよね。
例えば30ミリの人が、原発事故の後に30ミリにまで育ったとは
我々臨床、放射線外科医として、とても影響があるとは思えないけど
5ミリとか４ミリとかは、そのレベルだと結論が出ないというところがあると思う。
ですから何ミリから何ミリまで、一番最低から一番最高の大きさまでどんと出すんではなくて
はたして手術してみたら、正確な腫瘍径は何ミリであったのか
我々としてはぜひ知りたいところなんですが、そのへんはいかがでしょうか？
（鈴木眞一）
手術症例の正確な○○はここでは記載しておりません
これはあくまでも細胞診をした時の超音波所見ですので
手術での詳しいデータをここで公表するところまでには至っておりません。
大きな差はございませんけど、多少やはり手術標本ですと異なります。
それぞれの度数分布を知りたいというのはあると思いますけど、標準偏差を見ていただきたい。
平均と標準偏差の大きな差はこの３年間ではないと思います。
概ね、巨大なもの、大きなサイズのものはむしろ典型的な乳頭癌というよりは
嚢胞の中にできているとか、濾胞型乳頭癌、いわゆる通常非常に硬いものであって
やわらかくて一見良性に見えるけど最終的に乳頭癌だったというものが多い…。
（清水一雄）
ああ、嚢胞の中に乳頭状に増殖していたところが癌であったと…
すると全部の直径は正確な大きさではないわけですよね
（鈴木眞一）
そうです。そういうものもございます
ですから大きいからすごくアグレッシブですごい乳頭癌があるというわけではなくて
むしろ大人しいモノのほうが大きかったりする場合もございます。
（清水一雄）
今後でも結構ですのでエコーの大きさとか、それがわかればぜひ報告していただきたいと思います。
13:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 07:21:29.20 rJrb7s0P0
「分化甲状腺がんの発症例が約 30 年前から世界的に増加しており、20 年ほどで倍増している。」という話
放射線と甲状腺がん－概要(仮訳)
クリス・ライネルス
WHO・緊急被ばく医療ネットワーク（REMPAN）センター及び大学病院
ヴュルツブルク、ドイツ
分化甲状腺がんの発症例が約 30 年前から世界的に増加しており、20 年ほどで倍増している。
増加分の約 50%は直径 1cm 未満の、触診では検出できない小さな腫瘍である。
つい最近、甲状腺がん発症例数の増加の約半分は、甲状腺超音波検査実施頻度が高まったことによる「スクリーニング効果」であることが明らかになった。
従って、依然として、「甲状腺がんの蔓延」の 50％は、化学的汚染物質や放射線被ばくなどという、早期診断以外の原因によるものに違いない。
電離放射線が甲状腺がんを誘発する可能性があることは、50 年以上前から原爆生存者の寿命調査や医療放射線被ばくの小児についての追跡調査によって、充分知られている。
寿命調査によると、20 歳未満の小児および青年において特にリスクが高いのに対して、その年齢以上の成人では、リスクが極めて低い。
チェルノブイリ事故の約 5 年後、ベラルーシ、ウクライナ、ロシアから、小児及び青年における甲状腺がんの増加が顕著であるという報告がなされている。
ここでもまた、リスクが、20 歳未満で被ばくした集団に限定されているようである。
福島原発事故を踏まえてチェルノブイリでの経験を論じる際には、チェルノブイリ事故後の甲状腺の放射線被ばく量は、
福島事故後に比べてはるかに高かった（放出放射能量 10 倍、連続放射能放出期間 10 日以上、
ヨウ素-131 に汚染されたミルクや食品の回収無し）ということを念頭に置くことが重要である。
生物化学者、遺伝学者、分子生物学の専門家は、長年にわたり、放射線誘発性甲状腺がんの遺伝子のフィンガープリントを探し続けている。
ほんの数年前に、RET/PTC 経路における染色体再配置が最もありえそうな説明ではないかと言われ始めた。
しかしながら、一塩基多型に関するごく最近の研究では、FOXE1 の遺伝的変異体が放射線誘発性甲状腺がんにとっての最大のデターミナントである可能性があると示されている。
臨床的には、放射線誘発性甲状腺がんの 90％以上の症例は乳頭がんである。
放射線被ばくの小児および青年は、通常若い年齢で発症し、局所進行腫瘍、リンパ節転移、遠隔転移を起こす割合がわずかに高い。
しかしながら、被ばく後の甲状腺がんは、進行期でさえ、外科手術、放射線ヨウ素療法、甲状腺ホルモン補充で効果的に治療することが可能である。
ミンスクからの医師団と共に我々が治療した、ベラルーシの進行期の甲状腺がんの小児集団 229 人の内、腫瘍を原因とする死亡例や再発例は 1%未満であった。
14:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 07:32:03.54 rJrb7s0P0
放射線と健康リスクを超えて～復興とレジリエンスに向けて～ 第3回福島国際専門家会議（2014年9月8-9日）参加報告記
2014年9月8-9日、福島市において日本財団が主催、笹川記念協力財団と福島県立医科大学が共催、長崎大学が協力して
「放射線と健康リスクを超えて～復興とレジリエンスに向けて～」というテーマを掲げた「第3回福島国際専門家会議」が開催された。
9月8日の午前中には2011年に起きた原子力発電所事故の影響について、福島県立医科大学が主になって行われている県民健康調査の結果や
他の国内の研究者からの報告が行われ、午後にはWHOや国連科学委員会、ICRPなどの国際的な機関からの報告が行われた。
この会議で討論された内容を踏まえて作成された提言書Recommendationsの冒頭には、
「福島県立医科大学および他の日本人専門家、世界保健機関（WHO）、原子力放射線の影響に関する国連科学委員会（UNSCEAR）の報告はすべて、
原発事故による被ばくレベルは放射線による影響が見られない程に低く、また将来的にもその可能性は低いだろうということをデータが示しているという点で一致した」とまとめられている。
しかしこれで安心できる状況が確定した訳ではなく、今後も計測と評価を継続していく必要性があることも確認された。・・・
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
15:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 07:48:04.85 6gl7xv+50
ノルマでもあるのか？
この御用コピペって。
16:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 07:48:49.24 6gl7xv+50
このスレを読むにあたって注意すること。
このスレでは「スクリーニング効果」について議論することが多いですが、
「放射能原因であるかどうか」とスクリーニング効果の割合というのは別の議論です。
「放射能による甲状腺癌を本来が少し早めに見つかった」のが今回やっている検査の結果だからです。
これだって広義ではスクリーニング効果ですよね。
福島県では一斉検査によるスクリーニング効果によって、
放射能因果による甲状腺癌の「多発」が顕在化した
これが、もっとも検証すべき視点です。
しかし、彼らはこうした視点を持ちません。
スクリーニング効果を「放射能のせいとは言い切れない」というためのギミックとしてゆがんで定義しています。
これ「風評被害」と同じですね。
このスレには行政系と原子力ムラ系の工作員が常駐して粘着しています。
彼らのいう「スクリーニング効果」の注意してください。
彼らは「放射能による多発」のアンチテーゼとしてゆがんだ解釈でこの言葉を使います。
ようはミスリードしようと必死なわけです。
17:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 07:49:36.81 6gl7xv+50
これから起こること。
この「スクリーニング効果を放射能起因を否定する材料」としてゆがんで使用すると今後どうなるでしょうか。
いまやってる検査で見つかった甲状腺癌＝スクリーニング効果で放射能のせいではない
が確定してしまうのです。今回の検査で見つかったガンについては「責任」を問えませんし、「補償」もありません。
これらは放射能のせいだったら本来もっともたいせつな施策なのにです。
しかも、これはただの「解釈」で科学的に立証されたことではありません。
彼らはこれを「予備検査」の名の下に3年もかけて行っています。
そう、放射能因果のガンを刈り込んで闇に葬るために。
次回からの検査で見つかるガンに対して彼らはなんと言おうとしてると思いますか。
「ほら、減ったでしょ。今まではスクリーニング効果だからね。今回見つかってるのは年齢による通常発病だよ」です。
はい、放射能は見事に隠蔽できますね。
って、国民をなめんなよ。そうはいかないぞ。
遺伝子検査を海外で
18:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 07:51:04.67 6gl7xv+50
「福島で甲状腺ガンの手術した子どもの親御さんたちへ」
あなたがたのお子さんは成長期の大事な時期に、成長に不可欠な甲状腺を切除しなければならなくなり、
もしかしたら、一生ホルモン剤を飲みつづけなきゃならないかもしれない状態になってるわけです。
どうしてこうなったか。
それは原発が事故を起こしたからです。しかも予測されてた事態の対策を怠っていたから。
しかも、行政によって初期被曝を避ける対策はなにもされていない。
完全に東電と行政の人災です。
福島県では医療費生涯無料、けっこうなことです。でもそれでいいんですか。
原発事故によってあなたがたのお子さんが背負っていかざるをえなくなった業を考えたら、
きちんと責任者に謝罪させ、疾病を抱えたまま生きていく子どもたちの将来が保障される金銭的補償を受ける権利が
あなたがたにはあります。
行政と東電の責任を追及する声をあげてはどうですか。
子どものために。
よく考えてみてください。
19:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 08:09:36.55 rJrb7s0P0
2014年9月8-9日、福島市において日本財団が主催、笹川記念協力財団と福島県立医科大学が共催、長崎大学が協力して
「放射線と健康リスクを超えて～復興とレジリエンスに向けて～」というテーマを掲げた「第3回福島国際専門家会議」が開催された。
・・・
翌9月10日に政府への提言書を作成する会合が開かれたが、筆者はそこへの出席と発言も許された。その提言書の内容の日本語への翻訳文は以下から調べることができる。（URLﾘﾝｸ(www.nippon-foundation.or.jp)）
提言
1.放射線防護基準は、地域の状況や個人・コミュニティのあらゆる生活局面に応じて柔軟に設定されなければならない。
居住地域の被ばく管理は、空間線量や理論的に計算された線量ではなく、実際の個人線量に基づいてなされるべきである。
個人線量は、空間線量が同じで、同様の防護行動を取っている地域でも、人々の生活習慣によって大きく異なる。
2.被災した人々それぞれが個々の放射線状況を理解し、自分たちの放射線状況をコントロールすることができるよう、情報伝達のインフラを整備しなければならない。
3.避難を余儀なくされた人々が、十分な情報に基づいて決定を下して避難状況を終えることができるよう、個人の意志決定を支援する仕組みが必要である。
現在、多くの個人は、避難を余儀なくされたが次の移転先を決めることができないという不安定な状況にとどまっている。
自宅に戻ったり、移住したり、家族が一つになることを選択する人たちもいるだろう。
地元の雇用再生、現在および将来の安全の確保、（教育を含む）適切なインフラの提供、補償の進め方などの諸問題およびその他の問題を、検証、再評価する必要がある。
帰還以外の選択肢を取る者の権利も支持されなければならない。
4.地域の様々なレベルで、レジリエンス、復興、再活性化に関わる成功事例や活動事例の奨励、認定、支援、公表、共有、実施を進めるべきである。
地域の人々や自治体は、自分たちの特定のニーズにもっともふさわしい解決方法を提供してくれるのは何かについての深い知見を持っており、
その点でユニークな立場にある。すでに多くの個人や自治体が、革新的で成功をもたらした解決策を開発している。
5.保健医療・地域福祉のサービス従事者の数を大幅に増やして、福島第一原発事故で被災した人々の心理的・社会的福利の向上とレジリエンスの強化を図ろうという努力が現在進められているが、これを支援することはきわめて重要である。
個人とコミュニティの心理的・社会的な安寧の確保は、レジリエンスの核心である。震災後3年が経過し、現在のサービス従事者達は十分な経験と知識を持っている。
彼らは、保健医療の従事者の数を増加させる上で必要とされるトレーナーの役割を担ってくれるだろう。
6.福島県民健康調査は、地域コミュニティに大きな価値を持つ健康情報を提供している。調査に対する支援と臨機応変な評価を継続すべきだろう。
利害関係者の関与を柔軟に確保しつつ、現在の調査を強化していく必要がある。調査の結果明らかになった健康・心理面での問題に対応するための政策も策定される必要があるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
20:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 08:16:37.24 +Y5Go+gt0
Steve Starr教授（ミズーリ大学）のNew York Academy of Medicineでの講演（2013年3月）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[Starr教授]Cs137とK40の化学毒性比較は、ダイナマイトと原子爆弾を比較するようなもの
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[スター教授] セシウム137の比放射能は88キュリー／g、これに対してカリウム40は0.0000071キュリー／gに過ぎない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[スター教授] 2グラムのセシウム137は、2トンのカリウム40よりも多くの放射能を含有する。
単位質量当たり1,000万～2,000万倍の放射能である。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[スター教授]セシウム137の「極端な毒性」（extreme toxicity）は、それがたった0.3グラムあれば
チェルノブイリの居住禁止地域をつくれることでも示される。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[スター教授]ニューヨークのセントラルパークを居住不可能にするには、セシウム137がたった2グラムあればよい。信じられますか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
[スター教授]1グラムのセシウムに存在する原子は10の21乗、世界中の浜辺の砂粒よりも多く、1秒間に1,480兆個が崩壊している
（セシウム137/g＝1,480兆Bq）。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その他U. S. National Academy of SciencesのBEIR VII報告の被ばく評価リスクなど、
啓発的な議論が展開されています。
英語のできる方は以下を直接どうぞ
Steve Starr,（2013）“The Implications of the Massive Contamination of Japan with Radioactive Cesium”
URLﾘﾝｸ(www.ratical.org) …
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) …
21:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 08:18:49.20 +Y5Go+gt0
カリウム40とセシウム137の毒性は二つの点で議論されます。
（１）化学的毒性
（２）生物学的毒性
（１）の化学的毒性については、セシウム137はカリウム40の1000万倍から2000万倍もの毒性をもっている。
これは>>20でスティーブン・スター教授が議論しています。比放射能でいえば、
カリウム40＝0.0000071キュリー／g、
セシウム137＝88キュリー／gであり、比較になりません（１キュリーは380億Bqです）。
カリウム40がダイナマイトとすれば、セシウム137は原子爆弾に相当します。
22:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 08:22:50.56 +Y5Go+gt0
（２）の生物学的毒性については、カリウム自身も毒性がある。腎臓機能不全の場合、カリウム過剰摂取（カリウム中毒）を起こし、
さまざまな障害をもたらす。
カリウム過剰症｜カリウム摂取過剰による症状と健康影響
URLﾘﾝｸ(mineral.e840.net)
セシウムはカリウムと同一元素であり、カリウム平衡状態にプラスしてセシウム平衡状態が生まれます。
ICRPもセシウムの慢性摂取は500日で1400Bqで平衡状態を生み出すと考えています。つまり、セシウムの摂取は
それだけで「カリウムの過剰摂取」と同じ意味をもち、カリウム中毒と類似した
障害が生まれるリスクがあります。
また、カリウム40は全身の細胞に均一に分布し、組織や臓器に濃縮しないのに対して、セシウム137は選択的に組織や臓器に
濃縮します。バンダジェフスキーが示したことです。この生物学的挙動の違いは、
セシウム137を考えるうえで極めて重要になります。
23:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 08:24:44.85 +Y5Go+gt0
ちなみに、ICRPなどの放射線防御機関は、セシウム137がカリウム40とfamily元素であることから、
セシウム137の生物学的挙動はカリウム40と同じく全身細胞に均一的に分布するとの立場をとっている。
しかし、これはあくまでも仮説にすぎず、医学的、生物学的、経験的な裏付けは存在していません。
バンダジェフスキーの研究はこの均一分布説を真っ向から否定するものですが、ICRPらは彼の研究を黙殺し続けています。
24:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 08:27:28.30 rJrb7s0P0
東京電力株式会社福島第一原子力発電所近傍の海域モニタリング（海水）の結果について(試料採取日：平成26年9月9日、16日、17日)
URLﾘﾝｸ(radioactivity.nsr.go.jp)
各都道府県のモニタリングポスト近傍の地上1m高さの空間線量（平成26年9月18日測定分）
URLﾘﾝｸ(radioactivity.nsr.go.jp)
25:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 08:28:21.70 6gl7xv+50
この「セシウムの毒性」の視点って、
「事故前からおまえらバナナ（カリウム）食ってるじゃねーか、セシウムでガタガタいうな」っていう御用ロジックは都合が悪いよね。
セシウム食わされてもカリウムは減るわけじゃなく、量的には1000万倍のダメージがある。
原子力ムラのイヌがワンワン吠えかかるネタのひとつだな。
26:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 08:30:52.04 6gl7xv+50
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
27:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 08:38:16.53 +Y5Go+gt0
>>25
＞＞セシウム食わされてもカリウムは減るわけじゃなく
これは重要な論点です。セシウムの摂取はカリウム過剰摂取と同じ意味をもちます。
被曝云々を抜きにしても、ダメージがあります。とくに腎不全の人には
セシウムの摂取は死をもたらすリスクもあります。
ちなみに、私の親戚で透析を受けていた人が、原発事故から３か月後に
死にました・・マジです
28:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 08:46:42.52 6gl7xv+50
>>26
カリウム工作ネタ自分で持ち出して、自爆してる見本です。
工作詭弁のサンプルでもあります。
基本的には、
・自分では絶対に論証をしない
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
・執拗な挑発によって、相手の失言を引き出す
・相手の発言の揚げ足を取ることによって論点をかえ、相手を印象づける
・相手の発言の引用をトリミングしミスリードを誘導する
・反論しづらいとオウム返し
・都合の悪い展開になると躊躇なく豚走する
こんなとこだな。
29:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 08:54:57.41 +Y5Go+gt0
・都合の悪い展開になると躊躇なく豚走する
↑
福島ハゲさん、言われてますよ
30:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 09:05:37.72 +Y5Go+gt0
スクリーニング効果教福島ハゲ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ セシウムで癌になるなら、カリウムでも癌になってるはずだ。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ セシウムには毒性なんてものは存在しえない！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
31:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 09:10:28.68 +Y5Go+gt0
／ ＼
／:::::::─三三─＼
／::::::::: （ ○）三（○）＼
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
セシウム137とカリウム40を比較するなんて、ダイナマイト一本と原子爆弾を比較するようなものである ｂｙ米国の科学者
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
32:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 09:14:56.98 +Y5Go+gt0
ハゲ
２トントラック分のカリウム40でもたった2グラムのセシウム137には放射能で勝てない
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼
（:::||!.::υ::::: （__人__）):::: i| _＿＿＿＿＿＿＿_
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | |
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
33:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 09:53:39.95 +Y5Go+gt0
セシウム137とカリウム40の生物学的毒性のまとめ
（１）生物学的半減期
カリウム40＝30日
セシウム137＝110日（ただし、慢性摂取の場合、500日以降は平衡状態を保つ）
（２）生物学的挙動
カリウム40＝全細胞への均一分布
セシウム137＝組織や臓器への選択的濃縮
（３）毒性
カリウム40＝カリウム中毒症（腎不全の場合、カリウム過剰摂取で死ぬこともある）
セシウム137＝セシウム中毒症、発がん、心臓病、白内障、甲状腺機能低下症、免疫不全、その他多数
（４）甲状腺癌との関係
カリウム40＝無関係
セシウム137＝甲状腺癌の二次的リスクファクターとして疑われている（山下俊一、長瀧重信）
34:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 10:16:09.08 +Y5Go+gt0
726 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/18(木) 20:01:56.88 ID:Qo3GFto10
毒性w
729 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/18(木) 20:02:55.21 ID:Qo3GFto10
文系丸出しだな
35:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 10:29:24.17 +Y5Go+gt0
802 ：地震雷火事名無し(福島県)：2012/12/05(水) 11:30:15.73 ID:Nqu7/Gjh0
どうも（福島県）です
福島県福島市在住、小学生３人の子持ちで電気工事の会社やってます
まあおわかりになるかと思いますが、反放射脳です
何がしたいかってチェルノブイリの意図的過小評価による煽りを撲滅したいのです
36:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 10:37:29.49 +Y5Go+gt0
←ハゲさん
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、医科大さんですか？次回の甲状腺がん発表なんですが
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ これ以上低分化癌の数を増やさないで・・・僕の立場が・・・髪の毛も・・
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣|
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
`ー' `ー' ／
37:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 10:45:33.41 +Y5Go+gt0
カリウムの毒性については、これがとても分かりやすいですね。文中のカリウムを
セシウムに変えても、結論は同じです。
【腎不全患者に合併する高カリウム血症について】
URLﾘﾝｸ(www.nho-kumamoto.jp)
38:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 12:05:47.13 rJrb7s0P0
ビキニ事件 他船乗組員も高い放射線量検出 9月19日 18時45分
６０年前、アメリカが太平洋のビキニ環礁で行った水爆実験で、日本の漁船「第五福竜丸」の乗組員が被爆したいわゆるビキニ事件で、
厚生労働省は周辺で操業していたほかの漁船の乗組員からも通常より高い放射線量が検出されていたことを示す記録を開示しました。
この記録は１９日、情報公開請求をしていた高知県の研究者に対して開示されたものです。
ビキニ事件は６０年前の昭和２９年３月、アメリカが太平洋のビキニ環礁で行った水爆実験で、静岡県のマグロ漁船、
第五福竜丸の乗組員２３人がいわゆる死の灰を浴びて被爆し、半年後に１人が死亡したものです。
当時、周辺の海域では多くの日本の漁船が操業していて、このうち、第五福竜丸を含む４７０隻余りの漁船の乗組員について、
ビキニ事件からおよそ１０か月間、放射線量が測定されていました。
開示された記録では通常、自然界で被ばくする放射線量は年間２．１ミリシーベルト程度なのに対し、
第五福竜丸以外の合わせて１２隻の漁船の乗組員の一部からは年間に換算して４ミリシーベルトを超える放射線量が検出され、
なかには、４０ミリシーベルトを超えていた乗組員もいたということです。
厚生労働省はこれまで第五福竜丸以外の乗組員の記録は見つかっていないと説明していましたが、
情報公開請求を受けて調査した結果、茨城県にある倉庫に保管されていたということです。
厚生労働省は「一部の乗組員について通常より高い放射線量が検出されているが、
あくまで１年間、被ばくし続けたと想定した場合の数値なので、健康に影響があったとは考えられない」としています。
「実態調査が必要」
ビキニ事件の研究者で、情報公開請求を行った高知県の元高校教師の山下正寿さんは、
「当時、国が日本の漁船に注意を呼びかけていれば、乗組員たちが高い放射線にさらされることはなかったはずだ。
今後、乗組員たちが実際にどのくらいの放射線を浴びたのか、実態を詳しく調べる必要がある」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
39:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 12:38:32.11 rarYSzNT0
毒性ｗｗ
40:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/20 13:32:03.61 P7oBBJba0
「K40が１ベクレル」と「Cs137が1ベクレル」
両者の健康影響が1000万倍違うと思ってそうだな…
41:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 13:42:37.98 +Y5Go+gt0
>>40
両方とも同量が体に入れば、健康影響は1000万倍違います。
セシウムの致死量は0.5ミリグラムです。カリウム40で死ぬには5,000,000ミリグラム
の摂取が必要です。
火消するなら、もっと一生懸命やったほうがいいですね
42:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 13:44:30.80 S2vgZa/i0
>>40よりこれを先に書いてる件
「思ってそうだな…」ってw 印象操作へたすぐる。
990 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/09/20(土) 12:24:22.72 ID:P7oBBJba0
サイボーグ001氏 (cyborg0012)「セシウム137の毒性：比放射能」で不安を煽る - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
より抜粋
放射性セシウムの摂取量が極めて少ないので、比放射能という新たな脅し方。
これを紹介してるサイボーグ001氏は、間違いだと分かってやってると思います。
だから「どちらの放射能が入ったバナナを食べたいですか」と印象操作してるわけです。
※注：バナナには一本あたり数十Bqの放射性カリウムを含んでいます。
セシウムの摂取量を測るにはBq（ベクレル）という単位で定量化して比較するわけですが、それが都合が悪いのでしょう。
福島県民の一日の放射性セシウムの摂取量は0.2Bq
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(icchou20.blog94.fc2.com)
ほとんどの食品に含まれている放射性カリウム（K40）に比べたら屁みたいなもんです。
つまり
放射性セシウムもカリウムも出す放射線は同じ
よって
セシウムの摂取量を測るにはBq（ベクレル）
ベクレルでは脅せなくなっているので、「比放射能」さえも持ち出してきた。
ということ。
結論：比放射能を持ち出すのは、無知な人を脅すためのテクでしかない。
サイボーグ001さん。反論をお待ちしております。
43:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 13:45:08.77 S2vgZa/i0
この件、おもしろいからしばらくやるかね。
991 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/20(土) 12:40:35.66 ID:S2vgZa/i0
横だけど。
原発がなかったらこの毒性物質は世の中になかったわけで、このように物質としての評価は別途必要だね。
それにしても、とんでもない毒性だな原発製の放射能は。
ベクレルで比較する、シーベルトで比較するってのが、国際原子力ムラ主導で導入されたのは「物性評価」だとこのようにとんでもない「毒性」になるからだね。
ある種のめくらまし。これヨウ素でやってごらん。
ツイッターで原子力ムラのイヌがキャンキャン吠えてるが、これはこれでまっとうな物質としての評価法のひとつだと思うよ。
というか、そのことを前提にベクレルがあるわけだから。これを「脅し」とレッテルを貼るのは順序が逆。
まあ、放射能が「見えない」ことにあぐらをかいて、物質としてのリスク研究を怠ってるから、いいカウンターロジックになってるよ。
俺もある意味、目からウロコだった。
992 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/20(土) 12:43:51.28 ID:S2vgZa/i0
しかし、原子力ムラはよく恥ずかしげもなく、セシウムをカリウムと同一視させるミスリード工作をやってるよな。
こいらにとって科学は「詭弁」の手段かよ。
44:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 13:45:39.00 S2vgZa/i0
993 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/09/20(土) 12:47:51.70 ID:+Y5Go+gt0
福島DION。自分で反論できないから、ツイッターのカスで代用ですか？
バナナ推進派というのは、ツイッターでは工作員の元締め役の人間、鼻つまみ者です。
あなたも工作員だけあって、相性が愛想ですね。
反論も何も、すでに答えは>>982>>984>>985に書いてあります。不安を煽るも何も、
セシウム137の化学毒性がカリウム40の1000万倍であるのは、物理学的な事実ですよ。
文句があるなら、神様にでも言ってね。
ちなみに、生物学的毒性について改めて言えば、カリウム40が全身の細胞におよそ均一分布するのに対して、
セシウム137は臓器に濃縮する特性をもっている。同じ20Bqでも臓器や組織に集中的に濃縮するセシウム137の
毒性をカリウム40と比較するのは非科学的です。
994 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/09/20(土) 12:51:43.28 ID:+Y5Go+gt0
>>990
＞＞だから「どちらの放射能が入ったバナナを食べたいですか」と印象操作してるわけです。
Which one of these would you have rather in your bananas?と言っているのは、
私ではなくスティーブン・スター教授なんだけどね。文句があるなら、本人に言ってほしいものです。
45:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 13:46:16.83 S2vgZa/i0
995 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/20(土) 12:53:12.09 ID:S2vgZa/i0
つうか、原子力ムラは放射能に対して「毒性」という言葉を使われることに、過剰反応するみたいだなw
じゃ、なんていうんだ？
放射能の「無差別殲滅性」「永久的身体損壊性」か？ 「鬼畜性」とかでもいいぞ。
事故前から、必死に「放射能」を駆逐して、内部被曝評価まで放射能としての「物性」を排除し、
無理に「放射線」に置き換えていった気持ち悪さがあるな。
996 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/09/20(土) 12:57:19.89 ID:+Y5Go+gt0
セシウムに毒性があるという当たり前の事実を言うと、原子力村のハゲの反応がこれですからね
↓
726 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/18(木) 20:01:56.88 ID:Qo3GFto10
毒性w
729 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/18(木) 20:02:55.21 ID:Qo3GFto10
文系丸出しだな
46:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 13:46:57.53 S2vgZa/i0
998 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) ：2014/09/20(土) 13:14:11.49 ID:+Y5Go+gt0
でも、バナナ推進派が火消しようとすればするほど、
これって逆効果なんだよね。
生物学的毒性はひとまず置いといて、Cs137とK40の化学毒性の違いは
ほとんど知られてないでしょ。質量単位当たり１グラムで等しく分母をそろえて見れば、
Cs137＝88キュリ（3.25兆Bq）
K40＝0.0000071キュリー（262700Bq）
です。スター教授が「ダイナマイト１本と原子爆弾１個を比較するようなもの」と言っているとおりです。
そして、それぞれの原発の使用済み核燃料プールには１億キュリーのセシウム137が蓄積されている。
グラムに直すと1,130,000グラム（1.13トン）になる。0.3グラムのセシウム137でチェルノブイリの強制避難区域が
できるので、これが1%でも放出されたら、国は壊滅します。
セシウムの猛烈な毒性が知られれば知られるほど、原子力村は追いつめられる。
バナナ推進派が火消をすればするほど、情報は拡散されます。
バナナ工作員諸君はもっともっと頑張ってほしいものです。
47:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 13:50:42.06 S2vgZa/i0
＞
しっかしおまえら、そうあからさまに原子力ムラ側の人間としてレスするなら、
せめてもうちょっとまともなレスしたらどうだ？
ムラのイメージダウンもはなはだしいぞ。
48:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/20 13:53:48.31 P7oBBJba0
>>41
同量だったらね、それはそのとおりだと思うよ
ただ実際は摂取している量がべらぼうに違う
ポストさんてん日記 【後編】放射性セシウムの影響をカリウムK40を指標として評価する。（食品の新基準も評価）
URLﾘﾝｸ(icchou20.blog94.fc2.com)
4000BqのK40の重さ（質量）はだいたい 0.015 グラムだが、同じ4000BqのCs134の重さは 8.4 × 10^11 グラム、
つまり、0.000000000084 グラムしかなくK40の約 2億分の1、
4000BqのCs137の重さは 1.3 × 10^9 グラム、つまり、0.0000000013 グラムしかなくK40の約 1千万分の1である。
この違いは、おもに半減期の違いによる。
49:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/20 13:56:46.92 P7oBBJba0
修正
4000BqのK40の重さ（質量）はだいたい 0.015 グラムだが、同じ4000BqのCs134の重さは 8.4 × 10^-11 グラム、
つまり、0.000000000084 グラムしかなくK40の約 2億分の1、
4000BqのCs137の重さは 1.3 × 10^-9 グラム、つまり、0.0000000013 グラムしかなくK40の約 1千万分の1である。
この違いは、おもに半減期の違いによる。
50:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 13:57:12.60 +Y5Go+gt0
こちらも必読ですね。とても論理的です。
カリウム詐欺師”にご用心！「カリウムの嘘」中山幹夫先生（神田外語大学教授）
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
51:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 14:00:29.89 rarYSzNT0
＞安全なカリウム
論理的とか笑うわｗｗ
52:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 14:03:13.46 rarYSzNT0
＞カリウム40はもともと自然界にあり人類はそれに適応してきました。
＞私たちは毎日カリウム40を100ベクレル摂取していて、体内に4千ベクレルを蓄積して、健康に暮らしてきました。
＞だからカリウムは問題ない。
わらたｗｗ
53:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 14:03:26.33 S2vgZa/i0
この放射能の毒性の話のポイントはここだったりするな。
１トンが無制御状態で拡散したら、どんだけの面積が廃墟になるんだよ。
地球全部差し出しても足りねーぞ。
＞そして、それぞれの原発の使用済み核燃料プールには１億キュリーのセシウム137が蓄積されている。
＞グラムに直すと1,130,000グラム（1.13トン）になる。0.3グラムのセシウム137でチェルノブイリの強制避難区域が
＞できるので、これが1%でも放出されたら、国は壊滅します。
54:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/20 14:05:02.34 P7oBBJba0
>>48の続き
この辺も参考にしてください
放射性セシウムの化学毒性は心配しなくてもよい - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
体内にもともとある放射性物質が大人で6500Bq。人間はそれによる内部被曝を常に受けています。
その知識に加えて、非放射性のセシウムやストロンチウムはもともと体内にあるという知識。
この両方を持っておくと考えが迷走しなくてよいと思います
問: 人体中の(非放射性)セシウムの総量は約6mgである。同量のセシウム137は何ベクレルに相当するか求めよ。
答: 約20ギガベクレル=200億ベクレル。体内の非放射性セシウムと同量程度のセシウム137は200億ベクレルに相当する。
食べたときの預託実効線量は300シーベルトくらい(ミリでもマイクロでもない)
55:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 14:05:28.13 S2vgZa/i0
>>51
こいついっつも、見当違いなことで草はやしてひとりで笑ってるけど、
なんかおかしなキノコでも拾い食いしてるのか？
56:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/20 14:07:29.92 P7oBBJba0
せっかくの休みをつぶしたくないんで
あとはバナナさんに反論してください>>42
57:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 14:08:49.32 S2vgZa/i0
こいつにできるのはノルマの御用ブログと御用ツイッターまとめを貼ることだけで、
議論はからっきしできない。
58:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 14:11:18.60 S2vgZa/i0
＞サイボーグ001さん。反論をお待ちしております。
こんなこと書かなきゃいいのにw
59:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 14:12:45.67 rarYSzNT0
反論できないだろこれｗ
60:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 14:15:54.19 +Y5Go+gt0
カリウム40による内部被曝は年間0.2ミリシーベルト。生物学的半減期は40日です。
セシウムの生物学的半減期は110日なので、
両者がともに同じベクレル数体内にあるとすれば、セシウム137の被曝量はカリウム40の2.75倍多くなります。
さらに、カリウムは体細胞に均一に広がるので、細胞が集中的に何度も何度も放射線を受け続けることとは少ない。
人体の細胞は60兆個もある。対して、カリウム40の平衡状態は4000Bqです。1秒間に4000発の放射線を発していても、
60兆個の細胞にとっては痛くもかゆくもない。
対して、セシウム137は組織や臓器に蓄積する。相手は60兆個の細胞ではなく、数が限られた組織細胞であり、
集中して放射線を発する。また、心筋に入れば、尿で排出されるのは困難。下手すると死ぬまでとどまり続ける。
まあ、原子力村のお馬鹿さんに「セシウム137の生物学的挙動」とか言っても、
聞く耳をもたないだろうね
61:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/20 14:20:30.01 KJQgG6SX0
Cs137とK40の考察は
「放射能と人体」（講談社ﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸｽ）の、P１９６～１９９でよほどのことがない限りは納得するはず。
一言で、K40は全身の細胞に分布するので１個の細胞中の２つの分子が影響を受け、ほとんど無視できる。
Cs137は特定部位に局在する、これが自然放射能との違い。
で、その低線量被曝に警鐘を鳴らす「放射能と人体」の著者、落合栄一郞氏が来日し講演会が催されます。
東京 「放射能と人体」著者 落合栄一郞氏来日講演、時間十分の質疑応答
文京区ｱｶﾃﾞﾐｰ茗台(めいだい)・学習室B 7階（丸の内線茗荷谷駅 歩 8分）14時～
URLﾘﾝｸ(www57.atwiki.jp)
大衆の面前で
「もしかしてバカ？」とか「それでも東大出の博士？」とか「デマ流すんじゃねよボケ！」
などと罵ってください。
デマ発生源をを叩きつぶす絶好のチャンスです♪
楽しみだな♪♪
62:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 14:30:19.50 xUb7IRbR0
1gあたりのベクレル数
カリウム40 26.5万
セシウム137 3.21兆
ウラン235 8万
ウランは安全
63:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 14:37:39.40 xUb7IRbR0
劣化ウランに至っては14800Bq/g
騒いでるやつは馬鹿、とスター先生もお嘆きでしょう
64:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/20 14:39:27.79 PqH5b6tR0
全部危険なのになんで安全とか嘘をつくのか
65:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 14:47:44.04 xUb7IRbR0
え？カリウムの1/3ですよ
カリウムが問題ないんだからウランも問題ないでしょ
自然界に存在するし
66:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 14:48:40.96 +Y5Go+gt0
>>53
一つの原発にある使用済み核燃料プールのセシウム137が全部放出されたらどうなるのか？
簡単に計算してみます。
１）一つの使用済み燃料プールにあるセシウム137の量＝約１億キュリー
２）1グラムのセシウム137＝88キュリー
３）１と２から、一つの燃料プールには重量で1,130,000グラム（1.13トン）のセシウム137がある。
４）0.3グラムのセシウム137でチェルノブイリ強制避難区域の廃墟（１平方キロメートル）がつくれる。
５）以上から、燃料プールから１％のセシウム137が放出されれば、37,878平方キロメートルが廃墟になる（北海道の半分、東京の10倍の面積）
６）かりに1.13トンが全部がでちゃうと、3,766,666平方キロメートルが廃墟となる。
７）インドの総面積が3,287,263平方キロメートルなので、1.13トンが全部放出されると、インド全域がプリピャチや大熊町と同じ状態になる。
８）急性被曝障害で死亡する多数の人間、気の遠くなるような数の健康被害、民族大移動、経済的資産の崩壊などは計算には含まれていない。
結論 原発はやるべきではない。というより、人類はもうオワコン？
67:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 14:51:38.78 +Y5Go+gt0
>>62
いまさら何をいっている。
ウラン２３５なんて手で持てるだろうが。核分裂させると１０億倍に放射能が増大するが、
天然ウランなんてのは別になんでもない。使用前の核燃料は6μくらいだろが。
お馬鹿？
68:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 14:52:52.91 xUb7IRbR0
釣られた人が一人いるみたいですよ
69:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 14:55:12.22 xUb7IRbR0
WiMAXさん、かわいそうに
馬鹿だって
70:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/20 14:56:40.66 dxworl/E0
安全というなら食ってみろよ
71:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 14:57:04.17 xUb7IRbR0
そうだそうだ、食えよ千葉県
72:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/20 14:58:41.21 dxworl/E0
食べて応援するのは福島県お前だよ
73:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 14:59:26.79 xUb7IRbR0
なんで？
74:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 15:01:17.21 +Y5Go+gt0
一つの燃料プールのセシウムは1.1トンだが、六ヶ所村には3千トンの死の灰がある。
かりにこれを全部セシウムとすれば、あそこには３０００個の使用済み燃料プールがあることになる。
六ヶ所村で１％が漏れたら、1.13億平方キロメートルが廃墟になる。地球の総面積は知らんが、
世界で一番大きいロシアの総面積は1.7千万平方キロメートルなので、ロシアが8個分くらいの面積が
大熊町と同様の廃墟となる。
１％の放出だけで・・
よく言われるように、六ヶ所村が逝ったら、人類は滅亡しますね。
75:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/20 15:08:08.69 dxworl/E0
>>73
ミスリードとか卑怯な手段使うからだよ
まぁ別に食わなくてもいいよ
既にあんたは食物と吸気でたっぷり取り込んでるだろうしｗ
76:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 15:08:42.07 +Y5Go+gt0
青森沖でＭ８の地震があったり、下北半島で直下型Ｍ７．３の地震があれば、
死を覚悟しましょう。３０００個の燃料プールがあるような場所で過酷事故があれば、
１％の放出でも、人類は文字通り終わりです。
まあ、フグスマハゲのような原子力村の人間は、その前に虐殺されるでしょうね。
77:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 15:09:44.05 rarYSzNT0
また福島差別の流れ
78:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:09:45.70 xUb7IRbR0
ミスリードじゃないね、事実だし
あなたの思い違いを正したんだからお礼くらい言えよ
79:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:12:40.52 S2vgZa/i0
ハゲの詭弁法ダイジェスト
・自分では絶対に論証をしない
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
・執拗な挑発によって、相手の失言を引き出す
・相手の発言の揚げ足を取ることによって論点をかえ、相手を印象づける
・相手の発言の引用をトリミングしミスリードする
・反論しづらいとオウム返し
・都合の悪い展開になると躊躇なく豚走する
80:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 15:12:49.56 rarYSzNT0
お礼ｗｗ
誰かさんみたいな事やるなんて福島さんも悪やのうｗ
81:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:13:39.34 xUb7IRbR0
次はカリウムじゃなくてラドンと比較してみよっか
比放射能、ペタベクレルオーダーだし
82:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:15:02.26 S2vgZa/i0
基本的には、他人の発言を条件の違うコンテキストに引用して、解釈をミスリードするのが専門ですね。
で、議論ができないんで、相手の反論には徹底した「挑発」で反論を回避します。
83:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:16:56.45 S2vgZa/i0
最近は「挑発」で相手の暴言を引き出し、スレを劣化させることに特化してる面もありますね。
神奈川県がそうですが、ハゲもそれの亜流です。こうなったら工作は末期です。
84:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 15:17:02.98 +Y5Go+gt0
←フグスマハゲ
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、クライアントさんですか？今日の出勤なんですが・・
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ ええ！！クビ？ カリウムネタを投下して壮絶に自爆した責任？・・そんな・・
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣|
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
`ー' `ー' ／
85:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:17:32.87 xUb7IRbR0
ところで被曝由来の甲状腺癌が晩発になる理由はなんなの？
長命核種による継続的内部被曝がトリガーってのが自然だと思うけど
86:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 15:20:44.75 +Y5Go+gt0
そろそろスレタイを
「福島ハゲ（旧名、ザビ社長）の壮絶な自爆を温かく見守るスレ」とかに変えましょうかね
それでは
87:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:21:38.13 S2vgZa/i0
>>66 >>74
この量による毒性評価って「原発」にとって致命的になるかも。
他国にまでつうか地球に影響を与える毒性物質をこんなに地震の多い国でかかえこんでるってことを、
もっと一般化したほうがいいね。
88:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:22:10.68 xUb7IRbR0
１０年後に出るかもしれない
遺伝子エラーはもうあるのかも、となるとダブリングタイムが説明つかないし
長命核種による継続的内部被曝となるとカリウムの存在が邪魔だね
体内に均一分布しているから確率が低いってことにしましょうか
89:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:23:42.80 S2vgZa/i0
＞・自分では絶対に論証をしない
＞・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
＞・相手の発言の引用を（コンテキストの違う論点に）トリミングしミスリードする
90:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:24:41.23 S2vgZa/i0
さてと、「カリウム」はしばらくやろう。
関連情報お願いします。
91:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:24:43.23 xUb7IRbR0
逃げるしかないよね、メカニズム的に苦しい説明しすぎちゃいましたな
92:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 15:24:56.66 +Y5Go+gt0
>>87
六ヶ所村はメディアにとって天皇制と同じくらいのタブーなんで、
一般化は難しいですよね。人類はそう長くないと思います。あと５０年もてば
いい方かもしれません。
93:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:25:47.35 S2vgZa/i0
自分の責任で自分の発言として論証するんなら、いくらでも反論するよw
94:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 15:26:23.49 rarYSzNT0
天皇制がタブーとかいつの時代の人だよｗｗ
95:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:27:12.58 xUb7IRbR0
論証したら反論する
そっくりそのままお返ししますと言いたいな
96:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 15:27:36.78 rarYSzNT0
反論の前にちゃんとエビデンス示せよ屑ｗｗ
97:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:28:27.40 xUb7IRbR0
お得意の反論ないようだな
そもそもこっちもあれが論証だと思ってないんで
98:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:29:20.07 S2vgZa/i0
>>92
電力自由化が2年後なんで、自由主義経済としてきちんと再評価されると思うが、
いま必死に原子力ムラ＝電力会社が必死に骨抜きにしてる。
つうか、ハゲの粘着酔っぱらい的なからみレスひどいね。
じゃまた。
99:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:30:39.32 xUb7IRbR0
まあ矛盾を解消するのに一番簡単なのは、事故前からあった甲状腺癌をある程度認めることだろうなあ
大きいのまで事故由来にしようとしたのが大失敗だったね
100:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 15:30:42.41 +Y5Go+gt0
一応まとめ
① 使用済み燃料プールが１％お漏らしすると、東京の１０倍の面積が大熊町と同じ廃墟になる。
② 使用済み燃料プールが全部ウンコ漏らすと、インド大陸と同じ面積が地球上から消滅する。
③ 六ヶ所村には３０００個の使用済み燃料プールと同等の放射能がある（セシウム換算）
④ 六ヶ所村が１％がお漏らしすると、ロシア全土８個分の面積が地球から消滅する。つまり、地球のほぼ全域が大熊町になる
⑤ 六ヶ所村がウンコを漏らすと・・・
101:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:30:45.44 S2vgZa/i0
>>97
おまえは論証そのものがないだろ。
102:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:31:32.49 S2vgZa/i0
＞だろうなあ
チキンw
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
103:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:31:33.48 xUb7IRbR0
自分もまったくないでしょ
104:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:32:08.14 S2vgZa/i0
>>103
>・反論しづらいとオウム返し
105:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:32:41.45 S2vgZa/i0
ちなみにいまやってるのはこれ。
83 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/20(土) 15:16:56.45 ID:S2vgZa/i0
最近は「挑発」で相手の暴言を引き出し、スレを劣化させることに特化してる面もありますね。
神奈川県がそうですが、ハゲもそれの亜流です。こうなったら工作は末期です。
106:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:33:06.45 xUb7IRbR0
可能性がある、自分も得意じゃん
ソースないし
107:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:33:36.67 S2vgZa/i0
ちなみに見つかってるガンって40歳までの全発病数分相当だからな。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
というか、男女比から見て先取りになってない。
これからみつかるガンは第一ピークの40代以降のガンということになる。
成長期の子どもたちのダブリングタイムを考えるとスクリーニング効果は考えられない。
つうか、手術してるし。
108:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:34:14.66 S2vgZa/i0
・小児甲状腺癌のダブリングタイムの研究は残念ながらない。
・通常のガンのダブリングタイムは30日～100日。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
・進行癌でダブリングタイム30日だと5年で10倍（体積1000倍）以上になる。
・「放置していても何十年後かに顕在化したかもしれない癌」というスクリーニング効果は否定される。
109:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:36:30.72 xUb7IRbR0
ダブリングタイムは甲状腺の活動により変化する
なので一定ではないし、止まることもある
110:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:37:45.55 xUb7IRbR0
良性腫瘍の悪性化はほとんどない
111:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:39:51.20 S2vgZa/i0
福島の甲状腺ガンは県立医大に発見されると成長がとまる
112:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:42:57.68 xUb7IRbR0
ね、論証じゃないでしょ
113:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/20 15:44:47.82 xUb7IRbR0
でわでわ、今日はこのへんで
114:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 15:53:11.99 S2vgZa/i0
この短い時間で全部のパターンをやってのけるとはw
ハゲの詭弁法ダイジェスト
・自分では絶対に論証をしない
・解釈をあいまいにし言質を取られないように体言止め、反語、疑問系を多用する
・執拗な挑発によって、相手の失言を引き出す
・相手の発言の揚げ足を取ることによって論点をかえ、相手を印象づける
・相手の発言の引用をトリミングしミスリードする
・反論しづらいとオウム返し
・都合の悪い展開になると躊躇なく豚走する
115:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/20 15:58:53.23 0UmrGJOmO
>>113
つかさ君は『乳幼児の良性腫瘍の癌化が起きてないから○○が言える』とかいってるよね
俺が『先に』と書いたら『先にじゃないじゃない同時』とか返したよね
元々乳幼児に良性腫瘍が小中学生と同じだけ存在しないと何も言えないんだけどどんな認識なの？
①ふざけて意味不明の出鱈目を書いてる
②言われてからおかしいと気付いた
③言われても何処がおかしいかわからない
①②③のどれ？
汚染地帯に住めば理解力とか落ちると聞くし茶化しとかじゃなくて答えてくれない？
ふざけて意味不明の出鱈目書いてるの？
福島県でそれやられたら洒落にならないから正直に答えてくれない？
116:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 16:08:04.00 rarYSzNT0
東日本の詭弁講座が東日本の自己紹介になってる件ｗｗ
117: 【九電 71.4 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/20 16:27:41.22 SowMqR7S0
工作員の馬鹿奈川ってまだいたのか！
ザビエル福島と共闘してるとか胡散臭さ通り越して気持ち悪いよ・・・
118: 【九電 71.8 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/20 16:33:59.44 SowMqR7S0
■福島県の県民健康調査課＞甲状腺検査（先行調査＝１巡目） 【但し、御用発表】
子どもたちの健康を長期的に見守ることを目的として、
平成23年3月11日時点で概ね18歳以下の福島県民を対象に甲状腺検査を実施
2008年 (参考)福島県の24歳以下で新たに甲状腺がんと診断された人数は0人←★
2012年. 9月11日. 1人が「甲状腺がん」と判明
2013年. 2月14日. 2人増え. 3人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は. 7人
2013年. 6月. 5日. 9人増え12人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は15人
2013年. 8月20日. 6人増え18人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は25人
2013年11月12日. 8人増え26人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は32人
2014年. 2月. 7日. 7人増え33人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は41人
2014年. 3月31日17人増え50人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は39人
2014年. 6月30日. 7人増え57人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は46人
甲状腺がん＝手術を終え甲状腺がんと確定
がんの疑い＝手術待ち
■第１６回福島県「県民健康調査」検討委員会 資料の掲載について（平成２６年８月２４日開催）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
■チェルノブイリも福島も、事故の翌年から甲状腺ガンが増加
URLﾘﾝｸ(www.windfarm.co.jp)
■【緊急特集】最新の福島県小児甲状腺がん患者数×山下俊一の原罪、2014年06月08日
URLﾘﾝｸ(www.sting-wl.com)
119: 【九電 71.3 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/20 16:44:45.29 SowMqR7S0
本当は統計あるんだろ！？
安定ヨウ素剤飲ませた県民とそうでない県民の甲状腺ガン検査結果とその比較データ
７項目に該当しないので手術確認対象とならない、項目毎の患者数リスト
黙って見過ごした小さい子供の・・・
素直に言ったらどうだい？
子供で遊んで楽しいのかい？
誰がその主導者なのかい？
120: 【九電 71.6 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/20 16:47:29.76 SowMqR7S0
ここに書き込んでいる推進派は、完全にブロックを肯定してるんだろ？
スクリーニングは正確だ！ って洗脳してるんだろ
121:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 16:48:46.31 w/tYJIG80
>>107
天寿がん掘り起こしの可能性も否定出来ないよ
122:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 17:02:06.87 w/tYJIG80
ラジオで児玉龍彦教授が
「疫学的議論は言葉遊びになるから、ともかく予防原則で対処した方がいい」
とか言ってて、ある意味東日本の主張に似てると思った。
だが、除染に関して、児玉さんがこのロジックで推進して
その除染への予算投入を『心配派』の一部が
ムダだ利権だと叩いたりしてる訳だがね。。
検査拡大は別に賛成だが、「ムダ予算だ、利権だ」との批判は起こるだろう。
行政が動くには、国民的にある程度の合意を形成しないといけない。
医学界が現状を問題視するか、庶民が興味をもつくらいのロジックは用意しないと
政策提言にならないだろうね。
123:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:釧路沖M3.5最大震度2】)
14/09/20 17:07:19.38 w/tYJIG80
「やれるもんならやってみろ」なんて言いやがる！！！
とか怒るけどさ、
実際そうなんだから仕方ないよ。
ほんと、やってみなさいって感じ。
おしどりマコみたいに現場で直接疑問ぶつけまくってもいいし
メディアに寄稿するなりして世論喚起してもいい。
こんなとこで仮説を盾に「まぼろし工作員」叩いてたって何にもならないわ。
124:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/20 17:14:18.06 0UmrGJOmO
除染が済めば住めると言うのはその数値に異義はあるだろうがある程度理解はできる
除染が済むまで一時避難選べるように出来るようにしろとか
子供も有り得ないがせめて乳幼児は一時避難出来るようにしろとか
除染が出来なかった地域は諦めて移住しろとか
山や森や林は無駄だ無理だと言われて日本の最新の技術なら出来ると言って押し込んだんだから
日本の最新の技術でも出来なかったならその反省とか責任とか賠償とか必要だろう
最新の技術すら使わずにいい加減な出鱈目な作業で金だけ巻き上げたなら詐欺で全額返還とか損害賠償とか逮捕は当然だろう
125:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 17:55:47.32 +Y5Go+gt0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 肺転移まで進行していても天寿癌の可能性がある
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
126:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:01:19.21 +Y5Go+gt0
だみ声
事故から5.5年のチェルノブイリの肺転移率＝4.58％ ｂｙネイチャー
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼ 事故から3年の福島の肺転移率＝3.80％
（:::||!.::υ::::: （__人__）):::: i| _＿＿＿＿＿＿＿_
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | |
URLﾘﾝｸ(www.ratical.org)
127:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:06:28.45 w/tYJIG80
>>125
「可能性」はありますよね。
URLﾘﾝｸ(rokushin.blog.so-net.ne.jp)
遠隔転移は被曝由来関係なく発生しますし
その全員が死に至る訳でもありません。
128:地震雷火事名無し(庭)
14/09/20 18:06:53.31 +r0mCQaC0
>>117
馬鹿奈川は常に福島ハゲとタッグ組んで出てくる
129:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:07:59.25 +Y5Go+gt0
910 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:32:01.18 ID:jXc/cjNH0
肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
130:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:09:09.12 +Y5Go+gt0
933 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:55:21.85 ID:jXc/cjNH0
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
131:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:11:03.68 +Y5Go+gt0
やわらか銀行さん、>>129>>130でお間違いないですか？
132:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:13:30.15 +Y5Go+gt0
大変なこと言っちゃってますよ
大丈夫ですか？
133:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:16:19.80 w/tYJIG80
>>132
いいですけど？
134:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:17:58.20 +Y5Go+gt0
>>133
あ～あ
言っちゃった
135:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:19:13.65 +Y5Go+gt0
【従来の知見】
甲状腺癌の多くは治癒します。小児の生存率は約95％です。
発生率および死亡率は年齢とともに上昇します。
小児がん専門サイト「甲状腺がん」
URLﾘﾝｸ(www.childrenscancers.org)
136:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:21:05.40 +Y5Go+gt0
やらわか銀行さんが
福島は従来の知見と変わらない
と言っています。従来の知見では小児甲状腺がんの死亡率は５％ですね。
つまり、福島の癌患者１０３人のうち５人は死亡するそうです。
やわらか銀行さんによれば
大変なことですね
137:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:22:38.69 +Y5Go+gt0
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
ｂｙやわらか銀行
138:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:24:10.86 +Y5Go+gt0
地雷踏んでますよ
139:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:25:49.10 w/tYJIG80
>>136
>>135の母数は非スクリーニングですからねえ。
天寿癌を含んでいないんですよ。
140:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 18:27:37.56 rarYSzNT0
比較できない数字を持ってくる千葉県お得意の手法来たｗｗ
141:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:28:44.85 LvFPwpKl0
>>139
取り返しのつかないヘマをやりましたね
142:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:29:59.65 LvFPwpKl0
>>139
あれあれ？
従来の知見というのは福島と同じくスクリーニングで発見されていたんですか？
はじめて聞きましたよ
143:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:33:21.31 w/tYJIG80
>>142
だから「症例に占める割合」と言ってるじゃん。
「どのくらい天寿癌があるのか」のデータはないでしょう？
144:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:33:29.67 S2vgZa/i0
やっぱり「スクリーニング」を都合良く使ってるね。
>>16 >>17 >>18
手術したガンは医療として「施術したガン」だよ。
予後生存率は適用される。
この場合の「天寿ガン」の定義を教えてくれよ。
一般的にはガンの進行が老化と同じくらいの老人がガンを治療しないでほっとくことをいうんだけど。
子どものガンが死ぬまで発見されない例ってあるの？
（5ミリ前後の評価が分かれるがんもどきは除く）
145:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:33:46.85 LvFPwpKl0
132 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/09/20(土) 18:13:30.15 ID:+Y5Go+gt0
大変なこと言っちゃってますよ
大丈夫ですか？
133 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/20(土) 18:16:19.80 ID:w/tYJIG80
>>132
いいですけど？
146:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:35:43.90 LvFPwpKl0
>>143
いまさら見苦しいですね
あなたはこう言い切っちゃってます。大変なことを言っちゃいましたね
↓
933 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:55:21.85 ID:jXc/cjNH0
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
147:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:35:53.91 S2vgZa/i0
甲状腺癌は10ミリを超えると手術がすすめられるのは、進行がとまらないからだろ。
で、1年目に発見された子どもたちは7割以上が手術した。
「天寿ガンでーす。放射能かんけーありませーん」じゃねえよ。
148:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:37:39.72 w/tYJIG80
>>144
天寿癌の定義は、それが原因で死に至らない癌、という意味で使ってます。
> 子どものガンが死ぬまで発見されない例ってあるの？
否定するデータを、どうやって調べますかね？
149:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:37:56.18 LvFPwpKl0
スクリーニング効果教の人間って都合がいいよね
（１）福島は高度なスクリーニングで発見されているので、「従来の知見」は当てはまらない
（２）福島は肺転移とかでているけど、「従来の知見」の範囲内だ。
都合がいいです。頭はあるんでしょうか？
この人たち
150:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 18:39:38.83 rarYSzNT0
＞甲状腺癌は10ミリを超えると手術がすすめられるのは、進行がとまらないからだろ。
え？
151:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:39:54.27 S2vgZa/i0
というかさ、こいつもそうだけど、原子力ムラってこの件をまったく他人事にしてるよね。
「なんか行動おこしたほうがいいんじゃないですか～」だもんね。
ふつうなら、原発立地で事故が起きて子どもの甲状腺ガンが100人以上発見された時点で、
「だいじょうぶですか。申しわけありまえん。詳しい因果関係はこれから調査するとして、
とりあえず被害がおよばないように、万全の検査体制をとらせていただきます」
ってなるよ。
やわらか銀行みたいに「第三者を装って知らんぷり」どころか、せっせと「妨害工作」までしてるとか、
まずそこからだな。
152:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:40:02.25 LvFPwpKl0
>>148
ねえ、聞きたいんだけど
（１）福島は高度なスクリーニングで発見されているので、「従来の知見」は全く当てはまらない
（２）福島はリンパ節転移や肺転移などが出ているが、「従来の知見」の範囲内なので問題ない。
あなたの意見は（１）と（２）のどちらなんですか？
153:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:42:32.71 S2vgZa/i0
w
従来のことばにかぶせて勝手に定義をつくってるのかw
148 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/20(土) 18:37:39.72 ID:w/tYJIG80
>>144
天寿癌の定義は、それが原因で死に至らない癌、という意味で使ってます。
154:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:43:13.65 w/tYJIG80
>>152
福島は高度なスクリーニングで発見されているので、
有病率に関しては「従来の知見」はそもそも存在しなかった。
で、症例に占めるリンパ節転移や肺転移の割合は、
「従来の知見」を覆すものではない。
という意見。
155:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:44:56.33 LvFPwpKl0
>>154
おかしいですね。スクリーングで発見されているので「従来の知見」は当てはまらないんでしょ？
それじゃあ、肺転移の割合が正常か異常かを判断するのに「従来の知見」を参考にすることもできませんね
156:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 18:45:20.07 rarYSzNT0
いわゆる潜伏癌って言う意味だな。
天寿癌は間違いだろうけど。
157:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:47:27.48 LvFPwpKl0
＞＞症例に占めるリンパ節転移や肺転移の割合は、
＞＞「従来の知見」を覆すものではない。
これが正しいなら、「５％が癌死する」という従来の知見を覆すこともできないですね
158:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:48:03.40 w/tYJIG80
>>155
かといって、症例に占める割合を盾に
「福島は異常だ」と断言する事もできないのではないかなと思います。
159:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:49:26.88 LvFPwpKl0
>>158
>>157に答えてくれますかね
160:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:50:25.55 S2vgZa/i0
つうか、スクリーニングじゃない大人のガンも10ミリ～30ミリが多いですね。
こいつが言ってるのは成長期のこどものガンがじーっとしてるという、ある意味とっても開き直った意見ですね。
こういうことです。
「福島県立医大に発見されるとガンの成長は死ぬまで止まるんだよ。ないって証明してみろ」
はい、悪魔の証明型の変形詭弁でしたね。
なーんだ。はい、解散
161:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 18:50:47.77 rarYSzNT0
早期発見とはなんだったのか
162:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:50:49.21 LvFPwpKl0
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
ｂｙやわらか銀行
163:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:52:49.25 w/tYJIG80
>>157
5％癌死の分母が非スクリーニングですからね。
未発見の遠隔転移の症例が、どの程度死に至るかは不明なのでは？
164:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:52:54.88 S2vgZa/i0
こいつのいう従来の知見とは「放射能を前提としないで起こりうるすべてのこと」と同義です。
165:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:53:50.65 LvFPwpKl0
>>163
あれあれ？
福島は従来の知見と同じなんでしょ？
なんでいきなり「違い」を強調しはじめたのかな？
166:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:54:17.19 w/tYJIG80
>>165
「割合」は通常通りって書いたでしょ？
167:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:54:25.09 S2vgZa/i0
また、名言ができましたね。
これ拡散しましょう。
「福島の子どもにあるのは死ぬまでわるさをしない天寿ガンです」
168:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:54:42.67 w/tYJIG80
通常通りじゃないや。通常の知見の範囲内ね。
169:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 18:55:35.50 S2vgZa/i0
>>167
子どもたちの親、すげーむかつくだろうな、これ。
さすが、すべてを敵に回してでも利権だけは死守する原子力ムラ。
170:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 18:55:50.66 w/tYJIG80
>>167
いや、程度はともかく程度死に至る可能性はありますね。
日本において甲状腺癌死はゼロではないのだから。
171:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 18:56:27.88 rarYSzNT0
明らかに当てはまらないものを持ってきて従来の知見がどうかとか、アホだろｗ
172:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 18:57:38.26 LvFPwpKl0
転移、とりわけ肺転移が「通常の知見と同じ」であれば、
患者の生命予後や再発率にも当然関係してきます。
福島の子供の臨床状態は「従来の知見」どおり悪い
しかし、死亡率だけは従来の知見は適用されない。理由はなし
こんな詭弁が本気で通ると思ってるんですかね
もしそうなら
大バカもの
としか形容の仕方を思いつきません。
173:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/20 18:58:10.68 0UmrGJOmO
盲腸の治癒率は99％超えてそうだけど手術もせず薬も飲まなければ大半が死ぬ
小児甲状腺癌は治癒するとか５％しか死なないとかいうのはあくまでも手術をした上での話だろう
ほっといても死なないなんてのは寝言
元々あってほっといたとか事故前は発見したものだけ成長して見つけてないのは成長してないとか寝言
見つけてないのが104人居たとか言う寝言
174:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 19:03:21.35 rarYSzNT0
はい、性質の違うものを同列に並べる意味のない発言来たｗ
175:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 19:04:34.88 w/tYJIG80
>>172
通常の知見どおり、ではなく、あくまで「知見の範囲内」ということです。
福島の遠隔転移率が異常に高いわけではないでしょう、ということ。
176:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 19:05:12.91 w/tYJIG80
盲腸は自覚症状バリバリ出ますからねえ
177:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/20 19:05:40.65 S2vgZa/i0
こいつのいう従来の知見とは「放射能を前提としないで起こりうるすべてのこと」と同義です。
178:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:06:29.15 LvFPwpKl0
>>175
あれあれ、「従来の知見の範囲内」から「知見の範囲内」に変わりましたね・・
どうしました？
179:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/20 19:08:25.34 0UmrGJOmO
治癒するとか５％しか死なないといったところで手術をした上での話だろう
手術も薬も飲まなければ５％超えるよ
180:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:08:38.92 LvFPwpKl0
福島は、「従来の」知見の範囲内ということですよ（従来と同じくらい悪い）。
福島は、「従来の」知見の範囲内ということですよ（従来と同じくらい悪い）。
福島は、「従来の」知見の範囲内ということですよ（従来と同じくらい悪い）。
ｂｙやわらか銀行
181:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:10:54.31 LvFPwpKl0
>>175
しっかり、「従来の」と言っちゃってますよ。それも２回も繰り返しています。
910 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:32:01.18 ID:jXc/cjNH0
肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
933 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:55:21.85 ID:jXc/cjNH0
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
182:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/20 19:12:32.33 rarYSzNT0
言葉尻をとらえるしか出来なくなってるのかｗ
追い詰められてるな
183:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:12:34.01 LvFPwpKl0
そもそも、「従来の知見の範囲内」というのは「従来と同じくらい悪い」ということでしょ。
自分でスクリーニング効果を否定していることの認識もないなんて、バカなんですかね。この男は。
184:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:16:08.37 LvFPwpKl0
まあ、私に指摘されて初めて気づいたんでしょうね。
それで、慌てふためいて無様にも「従来の」という言葉を都合よく取り消した。
あなた、もうオワコンですよ
185:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:20:57.23 LvFPwpKl0
この意味、やっと分かりました？やわらか銀行さん
↓
132 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/09/20(土) 18:13:30.15 ID:+Y5Go+gt0
大変なこと言っちゃってますよ
大丈夫ですか？
133 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/20(土) 18:16:19.80 ID:w/tYJIG80
>>132
いいですけど？
186:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 19:27:29.77 w/tYJIG80
>>184
いや、従来の知見の範囲内ですよ？
187:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:29:36.58 LvFPwpKl0
>>186
１０分前にいったことと自己矛盾するなんて、底抜けのバカですね
↓
175 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/20(土) 19:04:34.88 ID:w/tYJIG80
通常の知見どおり、ではなく、あくまで「知見の範囲内」ということです。
188:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 19:34:22.54 w/tYJIG80
>>187
省略しただけですよ。
じゃあ>>175を
「通常の知見どおり、ではなく、あくまで「通常の知見の範囲内」ということです。
に訂正します。
189:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:37:38.32 LvFPwpKl0
>>188
なんで訂正する必要があるんですか？
190:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 19:40:36.40 w/tYJIG80
>>189
省略を読み取れないひとがいるからです。
あ、通常 じゃなくて 従来の、か。
まあどうでもいいや。
191:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:40:46.99 LvFPwpKl0
あなたオワコンですよ
192:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/20 19:40:48.08 0UmrGJOmO
>>174
それ俺に言ってるの？
盲腸の治癒率とか死亡率で考えれば馬鹿でもわかると思うけど
小児甲状腺癌が治癒するとか５％しか死なないといったところで
それは手術をした上での話だろう
手術もせず薬も飲まなければ盲腸ですらかなり死ぬよ
元々あったとか言う寝言を言ってもさ
ほっといたら同じ死亡率じゃ済まないでしょ
193:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/20 19:44:43.37 LvFPwpKl0
＞＞あくまで「通常の知見の範囲内」ということです。
言葉をどう訂正しようが、どうあがこうが無駄です。
福島の癌患者は「通常の知見の範囲内」に収まるくらい悪いということです。
あなた自分でスクリーニング効果説を否定しているんですよ
やってはならないミスを連発し、無様な姿をさらけだし、
みっともないことこの上ないですね
194:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 19:50:54.49 w/tYJIG80
>>193
罹患状態（転移含む）の状態の児童が
全国にどの程度潜伏しているかは分かりませんね。
大人になってから発見される人もいるし、
進行が遅く、生涯わるさをしない癌もあるかもしれない。
とりあえず、有病者に肺転移が占める割合が、従来の知見を覆す程出た訳ではない、
という話です。
事故影響がない状態の対照群との比較調査なしに、
割合が同様だからどうこうと言っても意味がないですよ。
知見を大幅に覆す転移率でも示しているのならともかく。
195:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 19:55:42.30 vvjV5jZ70
＞＞有病者に肺転移が占める割合が、従来の知見を覆す程出た訳ではない、
長々と駄文を重ねても意味がありません。
あながの言っていることは、福島の癌は「従来と同じくらい悪い」ということ。
スクリーニング効果の否定以外には理解されません
196:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 19:57:09.75 vvjV5jZ70
釈明や自己弁護の他にこれ以上何か言うことはありますか？
197:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:04:30.91 vvjV5jZ70
自爆して四方八方に飛散した己の死骸くらいは自分で処理しろよ
やわらか銀行
198:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 20:13:47.12 w/tYJIG80
>>196
こんな報告もありますからね。
>われわれが65人の青少年に関して行った調査では、リンパ節への転移は61.5％、
>局所浸潤は39.5％、遠隔転移（肺転移）は29.2％であった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
小児甲状腺癌において肺転移は起こりやすい、
にもかかわらず予後は良好、という認識ですが。
あなたの主張は、この知見を覆せてないと思いますよ。
199:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:17:25.02 vvjV5jZ70
福島は「従来の知見に収まる」と言いう発言の矛盾を突かれたら、
今度は「従来の方が福島よりもずっと悪い」というデータを持ち出す。
どうしようもない人間です
200:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/20 20:18:37.03 0UmrGJOmO
小児甲状腺癌は手術し治療すればそれなりに予後は良いけどさ
治癒も手術もしなければそれなりに死んでるよそのケースでも
201:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 20:18:49.98 w/tYJIG80
>>199
どっちにしても収まってますよ。
202:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:19:38.23 vvjV5jZ70
We have classified the tumours according to the World Health Organisation classification (2nd edn) and
find that virtually all are papillary carcinomas (128 of 131). They are, however, relatively aggressive,
as can be seen from Table 2. Fifty-five of the 131 cases showed direct extension to the perithyroid tissues and
six distant metastases, mostly in the lungs. It can be seen that only about 23 per cent were less than 1 cm in diameter.
One of the children has died at seven years of age and ten others are seriously ill.
我々（WHO研究者）はWHO分類に従って（ベラルーシ小児の）腫瘍を病理組織分類した。ほぼすべてが乳頭癌であったが（131人中128人）、
表２（TNM分類の表）が示すように、相対的に進行の速い癌であった。131症例のうち55人が副甲状腺組織への直接的な浸潤をきたしており、
6人が遠隔転移まで進行していた（遠隔転移は大部分が肺）。1センチ以下の腫瘍はたった23％にすぎなかったことも示されている。
（131人の患者のうち）1人が7才で絶命し、10名が重篤な状態にあった。
NATURE, Vol. 359, 3 SEPTEMBER 1992, "Thyroid cancer after Chernobyl"
URLﾘﾝｸ(www.ratical.org)
203:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 20:20:51.39 w/tYJIG80
>>200
さすがに死ぬ程重篤の状態なら自覚症状をもって来院するでしょうね。
で、それが罹患者のうちのどの程度なのかははっきりと分からない。
204:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:21:10.18 vvjV5jZ70
事故後5.5年のベラルーシ肺転移率＝4.5％
事故後3年の福島の肺転移率＝3.7％
205:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 20:26:46.34 w/tYJIG80
覆せてないですね。
206:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 20:31:25.04 w/tYJIG80
事故後3年の福島の肺転移率＝2／103＝1.9％
207:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:37:49.26 vvjV5jZ70
私は、30年以上、甲状腺の癌の手術を行ってきました。甲状腺癌の手術は一級の難しさだと思います。狭い頚部に重要な器官・臓器がひしめき合い、
予断を許さない手術です。手術が治療のすべてを決することやその難易度など、乳癌と大分おもむきが異なります。非常にデリケートな手術です。
巨大な頸部腫瘤、嗄声そして呼吸困難を訴えてようやく来院された時は、すでに時遅し。長年おとなしくしていた癌が突然急激に未分化癌へと転化し、
しかも肺転移を伴っていることも少なくありません。大人しい分化癌の頃、切除されていればと痛恨の極みです
市立池田病院「甲状腺がん」
URLﾘﾝｸ(www.hosp.ikeda.osaka.jp)
208:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:41:01.14 vvjV5jZ70
>>206
何ちゃっかり分母を104人にしているわけ？やることが福島ザビと同じで笑えます。
がんの57人のうち県立医大が手術した54人について、８割超の45人は腫瘍の大きさが10ミリ超かリンパ節や他の臓器への転移などがあり、
診断基準では手術するレベルだった。２人が肺にがんが転移していた。
日経新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
209:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/20 20:42:40.41 w/tYJIG80
「『疑い』を癌に入れない奴は工作員」みたいに昔ここで言われたので。
210:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 20:47:57.34 rJrb7s0P0
まあ、分母は手術件数じゃなくて全症例数だから、まだ正確にはわからないわな
211:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:51:37.36 vvjV5jZ70
鈴木真一が学会で「54人の手術した子供のち２名に肺転移」と言っているだろうが。
それ以外の子供がどうなってるのか公表すらされていない。よって、現段階では、
手術された５４人のうち２人が肺転移、このデータが計算のベースになる
工作員以外であれば、突っ込むのさえ憚れる論点だ
212:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/20 20:53:08.03 rJrb7s0P0
結論急ぎ過ぎだろう
調べはまだ途中なのに
213:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/20 20:54:36.29 vvjV5jZ70
ちなみに、医科大以外で手術した３人の子供がいるんだが、
この３人はどこで手術を受けたんだろうか？なぜ医科大で手術をされなかったのか？
まったく情報が出てこない
214:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/21 00:43:23.42 XOTTKH5A0
ただ目の前にいる発言者をやり込めたいだけの人
215:地震雷火事名無し(庭)
14/09/21 00:53:09.17 ZjNWLunl0
以前からそうだけど、議論を勝ち負けで判断してるんだよね。。。
お仲間もそうみたいだけど。。。
216:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/21 01:29:13.50 3t5BJrmvO
つかなメルトダウンじゃないとかプルトニウムは重くて飛ばないとか
東京には放射能が来ないとか子供は被曝に強いとか
過剰検査過剰治療とかいい加減なことを軽々しく吐き続けてるがな
あんた等にとったら単なる言葉遊びでの勝ち負けでしかなくても
君らの言葉遊びの嘘で子供がしこたま被曝させられて汚染を強要させられてんだろ
チェルノブイリの十分の一とか言ってたのが半分程度になった時点でさ
普通は恥じてその後一切軽薄な発言をしないとか出家するとか全財産寄付するとかするもんだろ
何時まで嘘や出鱈目を軽々しく吐き続けるんだ？
言葉遊びの勝ち負けでしかないからいつまでも出鱈目書いてて軽薄なんだろがよ
少しは恥じて慎重になれよ