甲状腺癌・のう胞等の情報スレ38at LIFELINE
甲状腺癌・のう胞等の情報スレ38 - 暇つぶし2ch400:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 19:46:49.53 OK1JTh+g0
お話にならない人がいますな

401:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 19:48:31.82 kOkc317a0
国語算数理科社会
どれも大事なんだなあと思う、今日このごろ

402:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 19:49:02.09 epg5sD0k0
>399
そうそう、「素」が出てきたね。
ちょっと煽るとこれで、よく他人を煽れるもんだw

つうか、反論できなくて、顔真っ赤なんだろ。
涙ふいて、全部論証しとけよ。
おまえが言い出したことなんだからな。

これ、スルーしたら、おまえには福島県と同じで他人に反論する権利はないぞ。

じゃ

403:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 19:50:03.80 kOkc317a0
バイバイ

404:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 19:51:08.18 epg5sD0k0
反論できなくなると、いきなり罵倒と印象操作にもちこんでウヤムヤにするのか?
「こんなん相手してられるかよ」のお得意の捨てゼリフで逃亡なのか?

ま、そんなとこだろ。
期待してねーよ、おまえらには。

405:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 19:51:36.59 OK1JTh+g0
この人ダメだ

406:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 19:52:34.24 epg5sD0k0
>>404の預言どおりのレスしてどうするw

403 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/09/07(日) 19:50:03.80 ID:kOkc317a0
バイバイ

405 :地震雷火事名無し(福島県):2014/09/07(日) 19:51:36.59 ID:OK1JTh+g0
この人ダメだ

407:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 19:53:10.99 kOkc317a0
>>395

こんなんもう無茶苦茶でしょ

408:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 19:54:20.54 epg5sD0k0
具体的に反論できないで言ってるんなら、「無茶苦茶」はおまえだね。

409:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 19:54:26.49 OK1JTh+g0
反論できないってか違う前提にしてる東日本さんが悪いよ
理解できないならまざってこなきゃいいのに

410:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 19:57:59.69 kOkc317a0
>>404は東日本がいつもやってること

411:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 19:58:24.06 epg5sD0k0
>>409

おまえの「前提」は全部おまえの脳内だろ。
どれが前提か過去レスひっぱってみろよ。

ぶつぶつ「ひとりごと」いってるだけじゃねーか。
自分の妄想での「誘導」と「挑発」がうまくいかないのを脳内で俺のせいにしてるんだろ。

つうか、自分のレス読み返してみろよw
議論のルールの説教とか、どの口が言ってるんだよ。

361 :地震雷火事名無し(東日本):2014/09/07(日) 19:00:13.28 ID:epg5sD0k0
DIONの観賞ポイントは「代弁者」としての仕事であるコピペとなりすまし人格の「ゆれ」ですね。
議論がきつくなるとついなりすましが崩壊して相手を口汚く罵倒しはじめちゃってます。

URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

福島県の観賞ポイントは文章になっていない「ひとりごと」風挑発レスとなんといっても書き込み時間のベタぶりです。
こうやってまとめて読んでも基本的にこの人のレスにはなんにも益になるものがありませんね。
明確な主張すらありません。ブツブツとひとりごとをまきちらかしてるだけです。

URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

412:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 19:59:26.33 kOkc317a0
それ自体が印象操作ってやつですよ

413:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 19:59:41.11 OK1JTh+g0
ルールじゃなく、話を理解できないんでしょ
トンチンカンすぎるよ

414:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 20:02:41.01 epg5sD0k0
まあ、いいや。

>おまえ、結論が最初にあって、屁理屈こねてるだけだろw

せめてこの基本的な2つくらい、俺とか千葉県にじゃなく、ここを読んでる人が相手だと思ってきちんと論証しとけよ。



385 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/09/07(日) 19:25:04.82 ID:TmxQVnc70
>>382
進行癌患者は放置していた場合、どのくらいの期間で病院に行くんですか?
たとば、2012年にスクリーニングで拾われた肺転移の患者は、スクリーニングがなければ、
いつの時点で病院に行くんですか?


390 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/09/07(日) 19:33:42.38 ID:TmxQVnc70
あと、通常症例の場合、平均腫瘍径2.5センチ程度の患者が集まっている。
2.5センチで自覚症状がほとんど出ていることになります。福島では4センチ、3.4センチ、3.3センチ、3センチなど
かなり大きな癌がある。彼らは放置し続けていれば、かなり早い段階で自覚症状をもち、
来院する可能性があるが、この点についての見解は?

415:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 20:03:42.43 OK1JTh+g0
ちなみにショウジョウバエの実験
良性腫瘍そのものではなく近隣細胞が悪性化するんだって
悪性腫瘍径は前からあった良性腫瘍には関係ないよね

416:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 20:08:42.67 kOkc317a0
良性腫瘍がオセロの駒のように白から黒へ変わったりするんだろうか?

417:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 20:09:07.95 epg5sD0k0
>>413

だから、どうトンチンカンかアンカーひっぱって説明しろって言ってるだろ。
正当な指摘ならきっちりあやまってやるから。

口だけ威勢がいいだけじゃねーか、おまえ。

>>412

バカなのか?
おまえを罵倒してるんだよ。これ。

さてと、明日の朝は「論証」が2つ揃ってるのかなw

>>415
ってことは腫瘍境界でしかこの作用はおこらないってことだぞ。
良性腫瘍の近隣細胞が腫瘍外に限定されるというソースをどうぞ。

いや、勉強になるな。

418:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 20:09:29.41 OK1JTh+g0
腫瘍径2-60mmだからなあ
自覚症状が出るって線引きなんかないような

419:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 20:11:32.14 epg5sD0k0
>>418
ってことは、福島のガン患者が「自覚症状がない」っていうソースがあるんですか?

あるんでしたら、自覚症状の割合をご教授くださいな。
いやー勉強になるな。

420:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 20:14:18.72 OK1JTh+g0
読んでないな

421:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 20:14:30.74 kOkc317a0
腫瘍の大きさよりも腫瘍が出来る場所なんじゃないかなあ
まあなんのエビデンスもないけど

422:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 20:18:01.25 OK1JTh+g0
2mmだから自覚症状がない、とも言えないね

423:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/07 20:22:36.59 epg5sD0k0
何かを守ろうとして、一生懸命に世間に対して弁護したり、代弁するだろ。
で、その弁護なり代弁がマヌケだったり、説得力がなかったらどうなると思う。

結果的にその守ろうとしているものが逆に「毀損」されるだけなんだよ。
あるだろ、謝罪の記者会見が下手な会社。
おまえらがやってるのはそれ。

バカに代弁されて、いい迷惑だろうな。

424:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/07 20:33:31.30 TmxQVnc70
>>422
子どもの甲状腺って直径3センチくらいなんだよね。3.5センチとか4センチの癌って完全にはみ出してますよ
さらに、癌の大きさは臨床的な側面とも関係している。癌が大きいほど、転移や浸潤の度合いも高くなる。
これずっとこのスレで言ってることなんだけど、都合の悪いデータはすべてスルーしているみたいだね
ダチョウさん

425:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/07 20:37:42.37 TmxQVnc70
論証責任の一端を担ったことは評価できるんだけど、福島dionの議論は東日本さんが言うように、
すべて後付なんだよね。スクリーニング効果説が正しければ、~であるに違いないって。
しかし、議論の対象は「スクリーニング効果説が正しいか否か」でしょ。正しいことを前提にして議論しても、
論証責任を果たしたことにはならない。完全なトートロジーです。

ただし、努力したことは認めたいと思う。
ザビさん、dionくんに負けないように、明日の朝、しっかりやってくださいね
「人生最大のバクチ」にしり込みして逃亡したと卑怯者呼ばわりされてたくないでしょう

426:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 20:38:47.32 OK1JTh+g0
仕事しなくていいの?

427:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/07 20:40:40.11 TmxQVnc70
そろそろ作業に取り掛からないと、明日の朝に間に合わないですよ
少しはDIONを見習ったらどう?ミトコンドリア並みの脳みそしかない彼も
憐れにも必死で論証責任を果たそうとしてるんだぜ

428:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/07 20:42:31.33 OK1JTh+g0
星の撮影に出掛けるのでこのへんで

ではでは

429:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 20:42:43.92 kOkc317a0
おれ論証責任負いましたっけ?

430:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 20:45:34.70 kOkc317a0
論証は高給取りの甲状腺部会の先生方がやってくれるでしょう

431:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/07 20:45:56.06 TmxQVnc70
>>429
ミジンコ並みの脳みそで、ここまで「見事」な論証ができたな~って
僕は感動しているんだよ。完全に論破されちゃったけど、トライする精神は大事だよ
やればできるじゃん!

432:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 20:46:31.34 kOkc317a0
お褒めに預かり光栄ですw

433:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/07 20:47:04.09 TmxQVnc70
けなしてるんだよ
ぼけが

434:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 20:47:44.21 kOkc317a0
私素直な性格なんです

435:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/07 20:50:45.82 TmxQVnc70
まあ、努力したことは評価します
マジで。38スレで初めての試みです。というより、今までまったくなかったこと
を反省して欲しいんですが

まあ、明日の朝のザビの奮闘に期待しましょう。

それでは、お疲れ様

436:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 21:07:26.15 kOkc317a0
甲状腺ガンの早期発見と診断治療法
URLリンク(www.geocities.jp)

[甲状腺ガンってどんな病気?]
 甲状腺の位置は女性と男性によって少し異なります。
女性は首の中央あたりにあり、男性はそれより少し下の首から胸にかけてにあります。
甲状腺とは新陳代謝に関わりのあるホルモンを分泌する内分泌腺です。
この甲状腺が侵されてできたガンの総称を「甲状腺ガン」と呼びますが、実際にはどのような種類に分かれているか見てみましょう。

●乳頭ガン
●髄様ガン
●悪性リンパ種
●ろ胞ガン
●未分化ガン

乳頭ガンはこの中で圧倒的に多いのですが、ガン細胞の性質が比較的良性なため死亡につながることは少ないのです。
統計では乳頭ガンは20歳代から次第に増し、40~60歳代で最高値となります。
ところが、甲状腺ガンは発見しにくいために、20歳代からできていたガン細胞が40歳代になって発見されたという場合も
かなりあると言われています。
「ろ胞ガン」は骨や肺に転移しやすく、数は少ないながらも乳頭ガンより悪性です。
その他にも「未分化ガン」は特に死亡率が高く、発病してから約半年や1年で死亡することも多いのです。
たとえ予後が良い甲状腺ガンだったとしても、老いていくにつれて未分化ガンに変化していくこともあるので、
早期発見、そして適切な治療が大事なのです。

[どんな診断でわかるの?]
 甲状腺ガンにかかると、ガン組織の発達に伴ってのどが腫れ、しこりができてきます。
素人でもわかるようになる頃にはしこりは3~4cmになっています。専門医であればのどのしこりを触診することで、
ある程度の診断ができますが、更に細かい検査になると超音波診断装置を使うことも多いようです。
超音波診断装置ではしこりの中の状態を探ることができます。
細い針で患部の細胞を吸い取って検査し、ガンの種類まで区別する細胞診という診断法もあります。
 このように現在は診断法が発達しています。しかし、自分の体に変化を感じ医師に相談するのはやはり自分自身なのです。
甲状腺ガンのしこりには平べったい貝型タイブと球型タイブの2タイブがあります。
そのうち日本人に多く見られるのは貝型タイプなのですが、これは平たいので発見するのが球型より困難です。
医師の触診の経験の度合いによって発見率に差が出てくるので、触診で判断するのは危険なのです。
 甲状腺ガンの自覚症状はのどのしこり以外のものが現れることは珍しいのです。
だからこそしこりに気付くことは、早期発見のための第一歩というわけです。
のどがおかしいと思うとつい内科や耳鼻咽喉科のドアをたたいてしまいがちですが、
時には甲状腺ガンを疑って内分泌全般、甲状腺の専門医に診察を受けてみるのはどうでしょうか。
そして定期的に自分でチェックしてみることもお勧めします。

437:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/07 22:04:11.29 dhodKPTx0
URLリンク(www.hokenkaikan.jp)
幸いなことに,この癌の大半は進行が非常に遅いものが多く,
なかには進行しないものもあるので,
小さい場合は状態によっては手術をしないですむこともあります。
ただし経過はしっかりみる必要があります。

438:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/07 22:06:10.83 dhodKPTx0
進行しない、って場合もあるんなら
ダブリングタイムで予測しても意味ないよねえ

439:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/07 22:09:21.82 dhodKPTx0
ダブリングタイム云々は
あくまで「この程度に育つまで最低何年必要だから
事故由来とは考えにくい」という議論でしょ。

その腫瘍が今後も均等なスピードで順調に育ち続ける、という
エビデンスはあるのかね。

放射線由来は攻撃的だの進行が早いだの言うけど、
小児甲状腺癌の平均的な成長スピードを示さないと、
福島での「多発」を定量化出来ないんじゃないかなあ?

440:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/07 22:45:47.67 kOkc317a0
> 小児甲状腺癌の平均的な成長スピード
これがわかれば苦労はしないんですけどね

大人のデータで標本数は少ないけど、こんなのはあります。

日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過-人間ドックからのデータ
URLリンク(www.japanthyroid.jp)

図3. 甲状腺癌の増大速度
B.甲状腺癌と診断され, 術前に2回以上超音波検査を実施された症例の腫瘍径群別腫瘍径増大速度。
10mm以下群=7例,11~20mm群=3例, 21mm以上群=3例。

腫瘍径10mm以下      +0.4±0.2mm/年
腫瘍径11mm~20mm   +1.2±0.6mm/年
腫瘍径20mm以上      +3.7±1.4mm/年

441:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/08 07:06:39.92 C8LF06jH0
放射線と甲状腺がん-概要(仮訳)

クリス・ライネルス
WHO・緊急被ばく医療ネットワーク(REMPAN)センター及び大学病院
ヴュルツブルク、ドイツ

分化甲状腺がんの発症例が約 30 年前から世界的に増加しており、20 年ほどで倍増している。
増加分の約 50%は直径 1cm 未満の、触診では検出できない小さな腫瘍である。
つい最近、甲状腺がん発症例数の増加の約半分は、甲状腺超音波検査実施頻度が高まったことによる「スクリーニング効果」であることが明らかになった。
従って、依然として、「甲状腺がんの蔓延」の 50%は、化学的汚染物質や放射線被ばくなどという、早期診断以外の原因によるものに違いない。

電離放射線が甲状腺がんを誘発する可能性があることは、50 年以上前から原爆生存者の寿命調査や医療放射線被ばくの小児についての追跡調査によって、充分知られている。
寿命調査によると、20 歳未満の小児および青年において特にリスクが高いのに対して、その年齢以上の成人では、リスクが極めて低い。

チェルノブイリ事故の約 5 年後、ベラルーシ、ウクライナ、ロシアから、小児及び青年における甲状腺がんの増加が顕著であるという報告がなされている。
ここでもまた、リスクが、20 歳未満で被ばくした集団に限定されているようである。
福島原発事故を踏まえてチェルノブイリでの経験を論じる際には、チェルノブイリ事故後の甲状腺の放射線被ばく量は、
福島事故後に比べてはるかに高かった(放出放射能量 10 倍、連続放射能放出期間 10 日以上、
ヨウ素-131 に汚染されたミルクや食品の回収無し)ということを念頭に置くことが重要である。

生物化学者、遺伝学者、分子生物学の専門家は、長年にわたり、放射線誘発性甲状腺がんの遺伝子のフィンガープリントを探し続けている。
ほんの数年前に、RET/PTC 経路における染色体再配置が最もありえそうな説明ではないかと言われ始めた。
しかしながら、一塩基多型に関するごく最近の研究では、FOXE1 の遺伝的変異体が放射線誘発性甲状腺がんにとっての最大のデターミナントである可能性があると示されている。

臨床的には、放射線誘発性甲状腺がんの 90%以上の症例は乳頭がんである。
放射線被ばくの小児および青年は、通常若い年齢で発症し、局所進行腫瘍、リンパ節転移、遠隔転移を起こす割合がわずかに高い。
しかしながら、被ばく後の甲状腺がんは、進行期でさえ、外科手術、放射線ヨウ素療法、甲状腺ホルモン補充で効果的に治療することが可能である。
ミンスクからの医師団と共に我々が治療した、ベラルーシの進行期の甲状腺がんの小児集団 229 人の内、腫瘍を原因とする死亡例や再発例は 1%未満であった。

442:地震雷火事名無し(北海道)
14/09/08 07:25:51.76 z1yAIrHL0
紗綾 デング熱からの回復報告
「私の症状は、
血小板や白血球の数値が下がり、
40℃前後の高熱が続き、頭痛、眼痛、倦怠感、腹痛、寒気、
発疹、かゆみ、浮腫みと、どれもすごく辛い症状でした。」
URLリンク(ameblo.jp)

             ↑

普通のデング熱と微妙に症状が異なるような気がするんですが。

443:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/08 08:05:07.60 lfUGTH8h0
永久保存だなこれw 

681 名前:地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日:2014/09/05(金) 09:05:45.77 ID:IaB982E80 [13/50]
内部被曝に高線量被曝はないよ。
即死する。

444:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 08:05:44.56 ZcC/6Qd70
えーっと、なんの論証するんだっけ?
北半球平均のアホさでよかったかな・・・

まあこのへんの資料を見ながら、核実験時代の降下物と比較してどうするつもりだったのか考えましょう
URLリンク(www.env.go.jp)

マクロ的な数値でスターングラス論文にでもつなげたいのかもしれないけど

445:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 08:14:20.74 ZcC/6Qd70
URLリンク(www.env.go.jp)

これで福島県内を比較すると、中通り単体だと罹患率の差がプルームの量と時間帯で説明できるような気がする
が会津若松とか喜多方等々を見ちゃうと、こんなの影響ないだろと言いたくなるレベル

で福島県外を見るとあらら・・・という感じ

446:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 09:13:26.19 ZcC/6Qd70
5 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2014/08/31(日) 16:27:44.41 ID:VXsbkJZn0
福島県以外の甲状腺検査

三県対象調査
青森、山梨、長崎の三県での甲状腺エコーの結果詳細
URLリンク(www.env.go.jp)

千葉県我孫子市
小中学校の健康診断における甲状腺の視診・触診結果について - 我孫子市ホームページ
URLリンク(www.city.abiko.chiba.jp)

茨木県高萩市
くらしのお知らせ|高萩市公式ホームページ
甲状腺超音波検査の実施結果について(平成26年3月31日現在)
URLリンク(www.city.takahagi.ibaraki.jp)

栃木県日光市
日光市/放射性物質対策事業
URLリンク(www.city.nikko.lg.jp)

茨木県東海村
東海村:甲状腺超音波検診の実施状況について
URLリンク(www.vill.tokai.ibaraki.jp)

235 名前:地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日:2014/09/02(火) 08:12:33.85 ID:H+xd0wX70
選択バイアスのおもしろい例がこのスレの>>5にある。
これ全部足すと対象者は約3万人。でガンは環境省の1人だけ、しかも発病年はナゾ。

244 名前:地震雷火事名無し(愛知県)[] 投稿日:2014/09/02(火) 08:37:58.29 ID:bf1832+P0
>>235
>>5って低能dionがどや顔で貼ってるよね
福島ザビもそうだけど、頭が悪すぎるんで、
逆ソースになってるの分かんないみたい

447:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 09:42:26.87 QgIuxp9W0
>>444
まず比較対象をはっきりさせましょうね。大まかなくくりでの比較対象には合意があるでしょう。
40年間に行われた核実験の降下量と福島の降下量を比較する、これについては反論はないはずです。
問題となる論点は、核実験の降下量について

北半球平均
地球平均

この二つとは比較しない。それは科学的アプローチではない。これがザビさんの考え方ですね。
それでは、2011年3月の1か月に福島・東日本に降り注いだ放射性核種の降下量を考える際に、
何と比較するつもりなんですか?

448:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 09:44:51.17 ZcC/6Qd70
千葉県の柏、我孫子、鎌ヶ谷の3地点で3月21日9~10時あたりにCs137で100Bq/立法メートル以上を記録してるな
ヨウ素は半減期的に検出不能だけども、比率はJAEAが出してたような記憶が

449:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 09:46:55.52 QgIuxp9W0
>>448
お答えにならないんですか?

450:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 09:47:35.66 ZcC/6Qd70
北半球平均と比較したっていっぱい降ったね、で終わりでしょ
グラフの視覚イメージくらいしかメリットないよ

451:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 09:48:14.59 QgIuxp9W0
>>450
北半球平均とは比較しない。何度も言わなくても分かってくれますよ。
じゃあ、何と比較するんですか?

452:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 09:50:42.31 ZcC/6Qd70
疫学調査もしてるとこと今まで散々比較してきたでしょ

453:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 09:52:32.55 QgIuxp9W0
>>452
過去40年間に世界中で行われた核実験について、福島と核実験降下量を比較する。
ザビさんは、核実験の降下量について何を比較対象として選択するべきだと考えているの?

454:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 09:53:15.56 QgIuxp9W0
まず、比較対象を明確にして、それから論証を行ってください。
今日はザビさんが主役です。これから楽しみに待ってます。

さあ、どうぞ

455:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 09:54:02.31 QgIuxp9W0
ザビさんの論証が今から始まります。

456:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 09:57:22.15 ZcC/6Qd70
根本的な疑惑をぶつけるけど、関東の被曝を隠そうとしてない?

457:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 10:00:22.22 QgIuxp9W0
>>456
新たな論点を加えましたね。ザビさんは関東の降下量について正確なデータをお持ちなようです。
論証により深みが生まれますね。これは期待できそうです。

では、早く始めましょう。どうぞ

458:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 10:02:36.27 ZcC/6Qd70
なんで大気常時監視局の分析が出る直前のタイミングで降下物なんだろう?
会津の被曝もUNSCEARの付録がでる直前に騒いでいたような気がするし
環境放射能データベースの千葉県の水道のヨウ素なんかもスルーだったし

なんかタイミングがあれなような・・・

459:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 10:04:30.25 QgIuxp9W0
論証というのは自説を積極的に展開することです。
?とか・・・というのはアウトですよ。

しっかり、自己の見解に責任をもちましょう。
それでは、どうぞ

460:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 10:05:10.38 QgIuxp9W0
スレを好きなだけ独占して下さい。
今日はあなたが主役ですから、遠慮は無用です

461:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/08 10:12:04.64 ZcC/6Qd70
大気常時監視局も避けてるよね

462:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/08 10:15:05.76 QgIuxp9W0
大気常時監視局についても論証に加える。とても素晴らしい決意表明です。
ところで、決意の程はよく分かりましたので、そろそろ論証に移ってください。

改めて
ザビさんが「男の意地とプライド」をかけて今から論証を開始します。
注目しましょう


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