14/08/24 18:42:41.65 3khDeCDu0
福島の手術適応の基準、これってすべて進行性甲状腺癌の外科治療基準なんですよ。
こんな厳しいハードルを課しているというのは、医科大も認めるように１０４人の患者はすべて高リスクということです。
（２）手術の適応症例について
本邦では、甲状腺癌が疑われた場合、術前腫瘍径 10 ㎜以上、リンパ節転移、甲状腺被膜
外浸潤、遠隔転移などがあれば絶対的手術適応とされています。なお 10 ㎜以下はいわゆる
微小癌であり成人では経過観察される場合もあります。しかし微小癌でもリンパ節転移や遠
隔転移、甲状腺被膜外浸潤、反回神経や気管に近接している場合は手術適応とされています。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
285:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 18:43:48.92 3khDeCDu0
さらに、通常でも極めて稀で予後不良と呼ばれている低分化癌が30万人のうち2名も出ている。
こんな異常症例は世界各地どこを探しても見つかりません。
286:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/08/24 18:49:53.92 vEwj/B3zO
89人で既にイッパイイッパイだったんだけどな
104人って…増えとるなぁ
287:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 18:59:59.31 J2Wlxlxs0
まあより積極的に甲状腺癌を探しに行く方向でいいのでは
千葉県、東京都等々、お住まいの地域の検査実施に向けてがんばって活動してください
会津地方でも甲状腺癌がたくさん見つかったという事実は間違いないですから
288:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 19:13:10.59 6syLol5s0
>>284
さらに、福島医科大の「手術適応基準」で重要なのは、微小癌の段階で「遠隔転移」まで進行している患者が
福島で出ていること。チェルノブイリでも微小癌の遠隔転移率は極めて低い（手術適応微小癌の3.7％）。
ベラルーシ微小癌の遠隔転移率について
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
289:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 19:22:34.98 6syLol5s0
>>287
＞＞がんばって活動してください
あなたの方がより一層がんばる必要があるんじゃないですか？
福島県庁の工作員さん
290:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 19:27:05.09 6syLol5s0
まあ、皮肉を言うのはよしましょう。
福島ザビさんも、もう少し当事者意識をもった方がよいですよ
自分に火が回る可能性はあなたの方がはるかに高いのですからね
291:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 19:31:28.41 J2Wlxlxs0
当事者の会津若松市、いわき市の評価は皮肉を言いたくなる結果でしたね
292:地震雷火事名無し(愛知県)
14/08/24 19:32:21.41 WSRYkI8E0
真面目にザビの子供が心配だよ
実情は把握してるんだろ？
293:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 19:33:16.53 6syLol5s0
非科学的なスクリーニング効果説で甲状腺癌虚構説と安全デマを繰り返している人間たち
今回の発表を受けて、この人たちがどんなツイートをしているのか、よく注視し、記録しておきましょう。
カスや
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
早川由紀夫
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
片瀬久美子
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
野尻美保子
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
PKA@ネコミミ教団東電支部
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玄妙
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
リョウ（バナナ推進派）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
dreswl
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Shun
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Mizuki kanna
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Yoka72
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
294:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 19:36:23.86 J2Wlxlxs0
会津若松市の評価についてはいろんな人の意見を聞いてみたいところですな
あの界隈の方たちも含めて
295:地震雷火事名無し(北海道)
14/08/24 19:38:08.38 pU1xh8uC0
>>288
>福島医科大の「手術適応基準」で重要なのは、微小癌の段階で「遠隔転移」まで進行している患者が
福島で出ていること。
この部分のソース希望
296:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 19:48:21.60 6syLol5s0
>>295
>>284に貼っています
297:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 20:24:42.49 J2Wlxlxs0
相双北部がベースライン、会津は県北より被曝影響ありってのはどうなんだろうか？
宮城南部にも影響を与えそうな話だけど
298:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 20:34:00.20 6syLol5s0
あの中川恵一が裏切り始めたようですね。
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 11:36:48.76 ID:JKnZ8hfm0
URLﾘﾝｸ(www.jrias.or.jp)
日本アイソトープ協会 Isotope News 〔No.724〕2014年8月号
巻頭言 福島でがんが増える？ 中川 恵一
（東京大学医学部）
「・・・福島ではがんが増えることになります。国連も
筆者も間違っていたと、将来、糾弾されることになると、
覚悟を決めています。」
もう白旗があがっている。 そろそろあきらめよう
299:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 20:37:13.97 6syLol5s0
バカ大阪は他スレで頑張っていますね。相変わらず愚かで醜い工作員です。
↓
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 12:40:30.45 ID:WqG7UC3l0
福島原発事故とチェルノブイリ原発事故の甲状腺等価線量を比較
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
福島は99％が30mSv未満
チェルノブイリは1000mSv超がゾロゾロ
桁が違う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【福島とチェルノブイリの甲状腺等価線量を比較に関連】
国会事故調報告書図4.2.2-3
ヨウ素濃度が高かった3/15時点で避難率が低かった飯舘・川俣で1/3の子供の甲状腺を測定．
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
飯館村は最も甲状腺被曝が大きいと考えていいな
それでチェルノブイリより3桁低い量しか被曝していない
福島がチェルノブイリより桁違いに被曝量が少ないのは常識
>>206
>>123
お前の無知な言動が福島の人々を傷つけているのだ
お前はアホ丸出し
300:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 20:40:32.70 6syLol5s0
↑
バカ大阪というのはまったく進歩しない人間ですね。工作員３軍落ちになって他スレに廻されて
頑張ってるようですが、このレベルではクビでしょうね。
301:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/24 20:47:15.49 HB4m0g0q0
で、会津の２７・７人、中通り、浜通りの３５人って、結局「原発からの距離、被曝量」に比例してんの？
302:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 20:50:12.44 6syLol5s0
福島の小児甲状腺がん増加はスクリーニング効果でなく、放射線被曝による（医療問題研究会、大阪赤十字病院 山本英彦医師）
URLﾘﾝｸ(ebm-jp.com)
今回、福島県が全県民を対象に実施している、原発後4か月間の外部被ばく実効線量（200万人のうち50万人の集計）と、
甲状腺有病率との間での線量容量関係の有無を検討し、異常多発はスクリーニング効果ではなく、放射線被ばくによることを示した。
市町村については、一次スクリーニング検査時期に応じて6地域に群分けした。
また、解析は2013年度に行ったいわき市を中心とする第6群に対する5群のオッズ比をとった単純回帰分析と、
対数を利用したロジスティック回帰分析を用い線量容量関係を調べた。
両分析方法でも甲状腺がん有病率と被ばく線量との間に有意の関係を認めた。ロジスティック回帰分析によると、1mSvあたり甲状腺がんは70%増加するという結果であった。
303:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/08/24 21:06:36.32 vEwj/B3zO
国連なんかの報告では会津の被曝量が高いがどういう計算なのか疑問だったが
国連なんかのに出した資料では呼気被曝とかがそれなりに多いと推測されるものだったんじゃないか？
プルームが届いたかどうかだから原子炉からの距離は関係無い
呼気被曝量とかは不明なんだから被曝量も不明
比例するかどうか比べることは出来ない
304:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 21:07:56.26 J2Wlxlxs0
山本医師の考察、6地域に分けたのは検査時期と外部被曝量が同じところをまとめたと解釈できる
でも6群のいわき市と相馬市ってぜんぜん違う結果になってるように見える
なんか変だなって感じはする
305:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/24 21:09:00.10 HB4m0g0q0
なるほど
306:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 21:27:54.38 6syLol5s0
このおバカも転向を始めてますね。さすが国立大学の教授、保身の技術だけは一流です
↓
早川由紀夫 @HayakawaYukio · 43 分
会津ほどではないが、いわき市も11歳以上の受診率は低い。それなのにがん割合は多い。
もしかすると放射能汚染の影響がすでに出てる可能性がある。はっきりさせるためにはデータを精査する必要がある。
307:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 21:41:18.37 6syLol5s0
ツイッター工作員でもっとも悪質と言われているカスヤ（Kazoooooya）は、誰にもリツートされずることなく、
独り言をせっせとツイートしています。ここまでリツートが連続でゼロの人間も珍しい。
ちなみに、早川由紀夫氏も有名人で４万人のフォローアがいるが、リツート率は驚くほど低い。
二人とも、寂しく独り言を続けています。自分たちの発言力がなぜ低いのか、この人たちには考える力がないのでしょうか？
カスや
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
早川由紀夫
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
308:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 22:01:14.22 6syLol5s0
早川由紀夫氏は、遠隔転移、反回神経麻痺、低分化癌、これらには絶対に触れませんね。
自分に都合の悪いことには耳を塞ぎ、妄想と希望的観測のみで議論を行う。
国立大学の理系教授とはとても思えない非科学的な態度です。
309:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/24 22:05:25.48 pJUBzWXK0
甲状腺がんは疑いも含め１０４人に
（福島県）
原発事故に伴い県立医大が実施している県内すべての子どもを対象にした甲状腺検査は、ことし３月までに１巡目が終了し、検査を受けたおよそ３０万人のうち、
甲状腺がんまたはその疑いがあると判定されたのは１０４人で、このうち手術を受けて甲状腺がんと確定したのは５７人だった。
この結果について県立医大は、２４日の検討委員会で、市町村別の発生率に大きな差が無いことなどから「原発事故の影響は考えにくい」とするこれまでと同じ見解を示した。
子どもの甲状腺検査は既に２巡目に入っていて、震災の翌年に生まれた子どもも検査の対象になっている。
原発事故の影響は考えにくい
原発事故の影響は考えにくい
原発事故の影響は考えにくい
原発事故の影響は考えにくい
**********
[ 8/24 20:51 福島中央テレビ]
310:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 22:10:58.36 6syLol5s0
フクシマの甲状腺がんを追う（東京新聞6月15日）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
◆｢因果関係に関する詳細検討なし｣、しかし｢原発事故とは考えにくい｣という結論ありき
「検討委員会では『いま見つかる甲状腺がんは福島原発事故の影響と考えにくい』が一致した見解」。福島県の県民健康調査の実施主体である
県立医科大はそう発表してきた。ところが、検討委内部の専門部会長が「因果関係は詳しく検討していない」と異議をとなえた。最近の会合では、
県医大の拙速な判断に対し、委員から批判が噴出している。結論ありきのように映った従来の流れは変わるのか。（榊原崇仁）
■県民健康調査変化の兆し
「検討委で（因果関係についての）議論は深くやってない。データもない。因果関係を調べるために何か必要かというところから始めないといけない」
今月１０日の専門部会後の記者会見で、部会長を務める日本医科大の清水一雄名誉教授はそう述べた。
検討委座長の星北斗県医師会常任理事は、検討委後の会見でほぼ毎回、因果関係について「考えにくい」と答えている。
これが検討委の見解のように報道されてきたが、清水部会長は１０日の会見で「星先生の個人の意見」と述べた。
そもそも「考えにくい」で見解を一致しようにも、十分に議論の時間が確保できてないのが現状だ。
■議題に上がらずなぜ「見解一致」
検討委も部会も３ヵ月前後に１回のペースで、一回２～３時間ほど。県医大や県が検査を終えた数やがんの数などを報告するにとどまり、
多くの時間が詳細確認に割かれている。因果関係は議題にも上がっておらず、県医大が質問の回答時に時折「因果関係は考えにくい」と答える程度だ。
こんな状況で、なぜ県医大は幻の「見解一致」まで持ち出し、「因果関係は考えにくい」という自らの見方を押し出すのか。
311:221(やわらか銀行)
14/08/24 23:12:19.26 cG7mdyMJ0
>>233
スレ違に引っ張って済まないが、レスさせて。
東電憎しの気持ちは俺もある。
まず、給与体系は国民平均までおとすべき。
役員は全員解雇。二度と関連企業へ戻れないよう法律で縛るべき。
統括原価方式は廃止し、送電分離すべき。
送電網は国有財産とすべき。売却益で原発災害の補償をすべき。
核廃棄物は資産とせず、国に処分費を支払い管理してもらうべき。
そうおもう。
312:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/24 23:19:32.30 B7nQGXcM0
今更の質問でかなり恥ずかしいが
甲状腺癌の発症で地域分布の決め方はどのようにしているのでしょうか？
浜通りは強制避難区域にしていしている地域もあり仮設住宅で生活している人や
汚染が酷くて県内外の別の場所に引越しをして住所変更をした人がいたり
分かったフリをして発表情報をみていました
個々の行動によって初期の希ガスなどの被曝と低線量被曝の度合いが違っていたり
地域別の分類は難しいように思えますね
情報強者の人教えて頂けないでしょうか？
313:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 23:32:36.16 6syLol5s0
>>312
福島小児甲状腺癌発生の地域区分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
福島医科大は以下のように地域区分をしています。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
３ 一次検査及び二次検査の地域別比較（暫定）
検査結果等の地域差を比較するために、地域別の分析を行いました。
地域区分は、福島県において通常使用されている「浜通り」、「中通り」、「会津地方」を基本
とし、さらに「浜通り」と「中通り」については、国が指定した避難区域等の 13 市町村とそ
れ以外の区域にしました。
314:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/24 23:34:27.08 6syLol5s0
>>312
浜通りの汚染地域から中通、会津に移住した子供はどうカウントされているのか？
これは福島ザビさんなんか詳しいと思いますので、このスレに彼が現れているときに、
聞いてみて下さい。
315:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 23:35:25.44 J2Wlxlxs0
震災時に住民票があった市町村で分けられていたはず
316:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 23:38:10.26 J2Wlxlxs0
例えば川内村は多くが郡山市に避難してましたが、郡山市には含まれていない
県外組もそれぞれ震災時の市町村に入っているということになっているかと
317: 【九電 63.4 %】 (dion軍)
14/08/24 23:42:19.74 s8NDv3oi0
■福島県の県民健康調査課＞甲状腺検査（先行調査＝１巡目）
子どもたちの健康を長期的に見守ることを目的として、
平成23年3月11日時点で概ね18歳以下の福島県民を対象に甲状腺検査を実施
2008年 (参考)福島県の24歳以下で新たに甲状腺がんと診断された人数は0人←★
2012年. 9月11日. 1人が「甲状腺がん」と判明
2013年. 2月14日. 2人増え. 3人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は. 7人
2013年. 6月. 5日. 9人増え12人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は15人
2013年. 8月20日. 6人増え18人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は25人
2013年11月12日. 8人増え26人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は32人
2014年. 2月. 7日. 7人増え33人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は41人
2014年. 3月31日17人増え50人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は39人 ←日付変更有'14/7/5
2014年. 6月30日. 7人増え57人が「甲状腺がん」＋「がんの疑い」は46人
甲状腺がん＝手術を終え甲状腺がんと確定
がんの疑い＝手術待ち
■第１６回福島県「県民健康調査」検討委員会 資料の掲載について（平成２６年８月２４日開催）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
■チェルノブイリも福島も、事故の翌年から甲状腺ガンが増加
URLﾘﾝｸ(www.windfarm.co.jp)
■【緊急特集】最新の福島県小児甲状腺がん患者数×山下俊一の原罪、2014年06月08日
URLﾘﾝｸ(www.sting-wl.com)
■リンパ節転移が多数～福島県の甲状腺がん 2014.6.10
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
■甲状腺評価部会 2014.6.10
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
318: 【九電 63.4 %】 (dion軍)
14/08/24 23:43:17.27 s8NDv3oi0
★（福島）県民健康調査｢甲状腺検査（先行検査）｣結果概要がアップされました
【新データ】平成26年6月30日現在
・結果確定数：295689人、一次検査結果がB,C判定：2,237人、二次検査受診：87.2%、二次検査結果確定者：94.7%
・悪性ないし悪性疑い：104人（手術 58人：良性結節 1人、乳頭癌 55人、低分化癌 2人）
・男性：女性 36人：68人
・平均年齢 17.1±2.7歳（8-21歳）、震災当時 14.8±2.6歳（6-18歳）
・平均腫瘍径 14.2±7.5㎜（5.1-40.5㎜）
☆一次検査結果確定での確率1/2843 295689/104
☆二次検査結果確定での確率1/2348 295689/104*.872*.947
【以前のデータ】平成26年3月31日現在
・結果確定数：287056人、二次検査対象者：2070人、二次検査受診：87.7%、二次検査結果確定者：91.1%
・悪性ないし悪性疑い：90人（手術 51人：良性結節 1人、乳頭癌49人、低分化癌疑い 1人）
・男性：女性 32人：58人
・平均年齢 16.9±2.7歳（8-21歳）、震災当時14.7±2.7歳（6-18歳）
・平均腫瘍径 14.2±7.4㎜（5.1-40.5㎜）
☆一次検査結果確定での確率1/3190 287056/90
☆二次検査結果確定での確率1/2548 287056/90*.877*.911
■第１６回福島県「県民健康調査」検討委員会 資料の掲載について（平成２６年８月２４日開催）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
■第１５回「県民健康調査」検討委員会 資料を掲載しました（５月１９日開催）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
390人は二次検査されてないか結果が出ていません
二次検査対象者は18人に1人は悪性ないし悪性疑いです
ついてないなぁ～では済まされないので原発セールスより優先して対処して欲しい・・・
319:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/24 23:52:39.21 J2Wlxlxs0
罹患率、会津地方って中通りに対しても実数で３人しか余裕ないんだね
年齢補正なしでだけど
一般的な認識として関東と会津の被曝量比較ってどう思われてるんだろ？
広域結果するのにそのあたりが説得力持たせられるかのポイントになりそう
320:地震雷火事名無し(沖縄県)
14/08/25 00:00:20.59 VQjy5wc+0
会津の結果から
真面目に東京含めた関東一帯の医療体制整えとかないと本当にまずいでしょ
321:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/25 00:03:37.88 RbKxw+x70
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
322:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 00:03:49.61 y+y9QsQL0
思いきってどこかの県で大規模対照調査するしかないような気がしてきた
323:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 00:27:57.92 To2ybC0N0
>>264
確かに狭義の低文化がんが確定したようですね。
しかし、チューイン論文を読み返してみても、
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
小児の低文化がんは、言うほど希少な症例ですかね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>延世大学の症例（上記データ）を図解している。
>乳頭癌が83.8%、濾胞癌が11.8%、低分化癌が4.4%である
今回の発表で、「悪性ないし悪性疑い 104 人」に対して「低分化癌 2 人」です。
発表分の中では2％にも満たず、割合は「多発」とは言えませんね。
甲状腺癌総数に、未発表であろう濾胞癌が加わると、更に割合は下がります。
延世大学の症例に比べて、今回調査の低文化がんの率はむしろ低い。
全然通常通りの範疇の気がするんですが。。
（※非スクリーニングの人口比を出すのは飽きたのでやめてくださいね）
324:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 00:31:03.36 tULMkaRV0
>>323
＞＞確かに狭義の低文化がんが確定したようですね。
あなたそれだけですか？
あれだけ足を引っ張り続け、デタラメ邦題、結果的にあなたは誤っていたわけ。
私に対して謝罪や釈明があるはずです
325:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 00:35:10.76 To2ybC0N0
ベセスダだと、「低分化癌疑い」の段階だと、
「悪性及び悪性疑い」に入るかどうかは分からず、
「濾胞癌」と確定したら「悪性及び悪性疑い」からは外れ、
「低文化癌」と確定したら「悪性及び悪性疑い」に入るんだよな。
この辺もちょっと分かりづらいとこだな。
326:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 00:37:05.43 To2ybC0N0
>>324
おれべつに濾胞癌だなんて断言してませんからねえ。
分からないうちは断言しないのが適切だと思いますが。
で、
延世大学の症例に比べて、今回調査の低文化がんの率はむしろ低いことについての
意見はありますか？
327:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 00:46:53.90 tULMkaRV0
>>326
「乳頭癌の核所見がない」というのが医科大の採用している低分化癌の定義です。
私が「狭義の定義」と言っていたことがほぼ正しいことが証明されています。
それに対して、あなた方は「福島の低分化癌は充実性要素のある乳頭癌である」
と言い続けてきた。つまり「広義の定義」が正しいというのがあなた方の主張。
これは誤っています。そしてあなたの議論の仕方はとても汚かった。
謝罪してください
328:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 01:01:21.96 To2ybC0N0
>>327
「広義が正しい」なんて言ってませんよ。
「疑い」である以上、狭義か広義かはハッキリしないと言っていただけで。
まあ「ベセスダ採用」の理解が足りなかったですが、
それはあなたも同じですからね。
ベセスダによると、
「低分化癌」と確定するのはあくまで
「濾胞癌」との区別がつくまで。
「疑い」の段階で確定したかのように言うのは、
やはり議論の仕方として適切ではなかったですよ。
で、
延世大学の症例に比べて、今回調査の低文化がんの率はむしろ低いことについての
意見はありますか？
329:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:02:18.82 tULMkaRV0
福島では低分化癌（狭い意味での定義＝島状癌）が一人発見された。以下文献が示すように、子どもの
低分化癌（島状癌）は「極めて稀」であり、福島で見つかる確率はとても低い（以下、出典の抜粋）。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
子供の低分化癌（島状癌）がどれだけ希少かは、2003年にインドの医学者が10才の少年で甲状腺島癌を発見し、
「今までの報告例では最年少だ」と明記している点でも分かる。インド初、世界初かは不明だが、いずれにせよ極めて希少なことが分かる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
甲状腺低分化癌の好初年齢は５０代である。子どもで低分化癌（島状癌）が非常に稀なのは、
甲状腺刺激ホルモン（ＴＳＨ）が関係していると考えられている。よって、子どもでは高分化癌が脱分化し、
未分化転化することは稀とされている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アメリカの症例では、二人の少女の低分化癌（甲状腺島状癌）の報告がある。そのうち、一人は肺転移、横隔幕転移、脳への転移により
３１か月後に死亡している（以下論文要旨を参照）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
以下図は、上記論文要旨の拙訳である。低分化癌（島状癌）による全身転移によって死去した少女は１６才。
かなり強力なヨウ素131治療を施したが、初診から３１か月で絶命した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
以下図は、上記アメリカの症例について、筆者たちが論文の終わりで述べた所見。小児低分化癌（島状癌）は極めて稀だが、
予後不良につき、積極的外科治療が求められるとのこと。
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330:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 01:02:59.87 To2ybC0N0
>>328
訂正
「濾胞癌」との区別がつくまで。 ×
「濾胞癌」との区別がついた時点。○
331:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 01:04:40.15 To2ybC0N0
>>329
そうやって一生懸命「希少」を強調しますが、
あなたが以下のようなデータを出しているんですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>延世大学の症例（上記データ）を図解している。
>乳頭癌が83.8%、濾胞癌が11.8%、低分化癌が4.4%である
今回の発表で、「悪性ないし悪性疑い 104 人」に対して「低分化癌 2 人」です。
発表分の中では2％にも満たず、割合は「多発」とは言えませんね。
甲状腺癌総数に、未発表であろう濾胞癌が加わると、更に割合は下がります。
延世大学の症例に比べて、今回調査の低文化がんの率はむしろ低い。
全然通常通りの範疇の気がするんですが。。
（※非スクリーニングの人口比を出すのは飽きたのでやめてくださいね）
332:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:12:07.66 tULMkaRV0
【訂正】
甲状腺低分化癌の好初年齢は５０代である。子どもで低分化癌（島状癌）が非常に稀なのは、
甲状腺刺激ホルモン（ＴＳＨ）が関係していると考えられている。よって、子どもでは高分化癌が脱分化し、
未分化転化することは稀とされている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
333:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:14:01.73 tULMkaRV0
>>331
その延世大学の症例は
100万人に何人
の症例なんですか？そのくだらない粘着は幼稚園生以下ですよ
福島ザビでさえ呆れるレベルです
334:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 01:14:55.66 To2ybC0N0
>>333
（※非スクリーニングの人口比を出すのは飽きたのでやめてくださいね）
と言ってるんですけど。。。
335:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:16:14.34 tULMkaRV0
>>331
あと、延世大学の低分化癌はinsular carcinomaという明記は論文にはありません。
Insura PDTは小児集団では希少症例なので、どの論文を読んでも発見できませんでした。
ただし、延世大学の論文のみ分類・定義は不明ながら「低分化癌」の全症例割合があるので、
福島と比較するために便宜上引っ張り出してきただけ。
あなた、延世大学論文読んでいないんですか？
336:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 01:19:21.04 To2ybC0N0
>>335
明記がないならinsular carcinomaである可能性もありますね。
割合的には通常通りかもしれませんね。
337:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:19:26.31 tULMkaRV0
＞＞（※非スクリーニングの人口比を出すのは飽きたのでやめてくださいね）と言ってるんですけど。。。
５年生存率が５０％～７０％の予後不良の癌にスクリーニング効果が働くと
考える頭の悪さは、治療不可能ですね。あなたは、病院に行っても治りません。
338:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 01:22:03.72 To2ybC0N0
>>335
つか原文にないなら、何で
低文化がん（島状がん）って書いたんですか？？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あなたが書いたんでしょ？これ。
339:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:24:39.15 tULMkaRV0
２００９年の最新論文である以上、低分化癌の類型が狭義分類であることは
およそ間違いはない。その観点で「しま状癌」と書いた（恐らく誤りはないと思う）。
福島との症例比較をする必要もあったからね。ただし、論文にはinsular carcinomaという明確な記述はありません。
340:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 01:25:15.56 To2ybC0N0
>>337
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
狭義は生存率7割って書いてますけどね。
希少例で五年後生存率が7割なら、
スクリーニング効果は十分働くんじゃないですか？
341:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:27:37.95 tULMkaRV0
＞＞五年後生存率が7割なら、
＞＞スクリーニング効果は十分働くんじゃないですか？
エビデンスをどうぞ
342:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:35:44.14 tULMkaRV0
低分化癌の患者は、甲状腺全摘出手術、リンパ節廓清、放射線ヨウ素治療、その他集学的治療を経た上で、
それでも５年生存率が７割です。これだけ苦しい治療をしても５年間で３割が死亡します。
低分化癌の子どもを５年放置していれば、最低でも３割以上は確実に死にます。
治療していないのだから、おそらく全員が死亡するでしょう。その前に自覚症状により病院に行くでしょうがね
343:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 01:44:51.78 tULMkaRV0
そして、この（insular carcinomaと強く推定される）低分化癌が福島ですでに２人・・
内分泌甲状腺医学の専門医であれば１００人が１００人「異常事態」と見なすことが福島で起きています。
アメリカの症例を見るように、全身転移のリスクがあり、死亡率がとても高い。深刻です。
アメリカの症例では、二人の少女の低分化癌（甲状腺島状癌）の報告がある。そのうち、一人は肺転移、横隔幕転移、脳への転移により
３１か月後に死亡している（以下論文要旨を参照）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アメリカの低分化癌（島状癌）症例は１６才の少女。癌の全身転移によって死亡した。
かなり強力なヨウ素131治療を施したが、初診から３１か月で絶命した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
344:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 02:11:03.42 To2ybC0N0
>>342
たしかに、その通りかもしれませんね。
既知の五年後生存率から逆算して多発を主張するのは、
可能性としてはアリかと思います。
ただ、延世大学より福島症例の方が割合は低いし、
従来の知見より予後のよい低分化癌が全国に埋もれているなどの可能性もある。
（顕在化しなければ来院もしませんから）
死亡者数の把握も、完全なものかは分かりませんし。
可能性はありますが、断言はしない方がいいと思いますね。
345:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 02:18:00.76 tULMkaRV0
>>344
＞＞可能性としてはアリ
＞＞可能性もある
＞＞可能性はありますが
＞＞断言はしない方がいい
無意味な文章ですね。
地球が明日消滅する可能性もあります。
来年突然宇宙に巨大ビックバンが起き、宇宙全体が消滅する可能性すらゼロではない。
やわらか銀行が綾瀬はるかと結婚し、億万長者になる可能性もあります。
これらの可能性があるので、何でも断言はしない方がいいと思います。
あなたの書き込みはすべて上記の文章と同じくらい、空疎で中身がありません。
346:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 02:22:33.53 tULMkaRV0
あなたの言っている「可能性」がどのくらいの可能性なのか、スクリーニング効果説の支持者は自説を
定量化してください。何度も言っていることです。
347:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 02:33:10.86 tULMkaRV0
まあ、やわらかダミ声銀行が綾瀬はるかと結婚できる可能性は０．０００００００００００００１％くらいでしょうかね
可能性としてはゼロではないので、「だみ声銀行のような不細工で頭の悪い人間が綾瀬はるかと結婚できるなんて絶対にありえない」
と断言をするのは控えるべきでしょう。
348:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 02:38:16.93 To2ybC0N0
>>346
低分化癌の予後の良いものが埋もれているとすれば、
実際の狭義低分化癌の五年後生存率は9割以上である可能性がある。
こんな感じでよいですかね。
349:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 02:38:44.43 To2ybC0N0
>>347
別に綾瀬はるかは好きじゃないよ。
350:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 02:43:12.49 imOCfhQO0
We are God～子供帝国の逆襲～ @ArteGeijitsu
地震兵器、ハープ、ケムトレイル、マイクロチップ、みんなが気になっていた問題について、国際政治のスペシャリストが答えてくれます。
浜田和幸議員は元アメリカのシンクタンクCSISに勤務されていました。
これが世界のスタンダードです。
8月28日をお楽しみに！！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 07:55:27.49 YpbfcIGi0
低分化癌、平成２５年度のほうは狭義のほうとは限らないってことにもなるか
充実型乳頭癌ということなのかもしれない
352:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/25 08:13:13.56 rXUSWgxW0
ベラル-シとウクライナの事故後の小児甲状腺癌における低分化型(充実性無構造な病巣)の頻度は72.2%(57/79)と高かった。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
７２．２％って凄くない？
353:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 08:26:23.85 YpbfcIGi0
ツイッターでもＮ速＋でも他県で対照調査やんねーとわかんないだろうがって意見が多いなあ・・・
人口が似ていて被曝影響が無さそうなのは岡山県
ちょうど日本甲状腺学会認定専門医施設が４つもある
しかしインパクトは大きすぎる気がするなあ
354:地震雷火事名無し(北海道)
14/08/25 08:32:55.14 YDcjPKdP0
>>309
>市町村別の発生率に大きな差が無い
この部分がよくわからん。なぜなんだろ？
355:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 08:55:58.65 YpbfcIGi0
大きな差がないってないわけではないと見えるんだけどね
ただ線量率なんかを考えると傾向の不一致があるから、わけがわかんない
356:地震雷火事名無し(茸)
14/08/25 13:40:24.30 Mqs4P/QSI
逃げ口実ばかりだな！大問題だろ！？
357:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/08/25 14:41:27.56 7llCzImnO
春雨が降れば酷く汚染される
土壌の数値だけみて被曝量の差だと思い込めば比例しないだろう
検査時期の差で違いが出てるなら被曝が疑われるし
実際にはプルームが薄いが小雨で土壌の数値だけ高い地域もあるだろう
差がないわけでなく比例しない良くわからないなら呼気被曝量が違うんだろう
358:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 16:26:00.54 To2ybC0N0
分からないものは分からない。
分かるようにしないといけない、という合意ができたなら
過剰治療を防ぐ議論を詰めた上で、
大規模比較対照群調査をするのが適切ではないかと思います。
でないと、チェルノみたいに「確定」まで20年かかる。
359:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 16:50:28.32 Ixv3ftxW0
＞＞でないと、チェルノみたいに「確定」まで20年かかる。
WHOがチェルノブイリの甲状腺癌を被曝由来と公式に認めたのが1993年
IAEAが公式に認めたのが1996年
基礎的な知識が不足してますね。
それとも、小学生でもできる計算が出来ないのかなあ？
360:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 17:18:35.50 Ht4jaDwu0
>>359
IAEAは原子力推進組織で
WHOはIAEAの許可なしに放射能関係の発表は出来ないと聞いているが・・・。
361:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 17:36:04.16 Ixv3ftxW0
>>360
それほど簡単ではないよ。
たしかに、IAEAとWHOは１９５８年に協定を結び、WHOはIAEAの許可なしに放射線被ばくに関する
健康影響の研究はしない建前にはなっている。
ただし、WHOジュネーブ本部の一部ではヴェヴァーストック博士らの放射線生物学者の活動はある程度自由に行われていた。
実際に、彼らは91年にベラルーシを訪問し、ベラルーシの子どもの組織病理などを調査し、
チェルノブイリ事故による被曝由来と認定、その結果を1992年に『ネイチャー』に発表した。
その結果を受けて、1993年にWHOは公式見解として被曝由来を認定した。
ヴァヴァ―ストックらはその後も活動をつづけ、1999年に18才以下の安定ヨウ素剤の配布基準を10ミリGyとする勧告を
WHOに発表させた。
しかし、彼らの活動を面白く思わない国際原子力ムラの圧力を受けて、2000年代に入りヴァヴァ―ストックらの
研究者はWHO本部から追放されてしまった（現在彼はフィンランドの研究所に勤務している）。
よって、現在においてWHOが完全にIEAEの支配下に置かれていることは
間違いない。
362:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度2】)
14/08/25 17:39:49.65 Ixv3ftxW0
1990年代まではWHOは放射線被ばくによる健康影響について不十分ながらも自由な活動
を研究者に認めていた。
363:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度2】)
14/08/25 17:41:24.02 Ixv3ftxW0
知ったかぶりの無知な人間がエラそうにレスを繰り返してる様は、とても滑稽です
↓
358 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) ：2014/08/25(月) 16:26:00.54 ID:To2ybC0N0
分からないものは分からない。
でないと、チェルノみたいに「確定」まで20年かかる。
364:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 18:10:29.61 YpbfcIGi0
キース・ベイバーストック博士じゃないの？
ヴァヴァーストックってなんのことか考えちゃった
365:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 18:13:26.09 YpbfcIGi0
キースなのかケイスなのかもはっきりしないような人だけど
ベイバーストックのほうが認知されてると思う
366:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 18:18:41.18 iTgy9EQU0
子ども甲状腺がん５７人に ５月発表から７人増 | 河北新報オンラインニュース
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
福島第１原発事故による放射線の影響を調べる福島県の県民健康調査検討委員会は２４日、福島市で会合を開いた。
原発事故発生時１８歳以下だった約３６万７０００人のうち、
甲状腺がんの確定診断を受けた子どもは５７人で５月の発表時から７人増えたと報告した。
がんの疑いがあると判定された子どもは７人増の４６人だった。
２０１１年１０月～１４年６月に受診した約２９万６０００人（対象者の８０．５％）の検査結果を集計した。
「疑いがある」を含めた地域別の甲状腺がんの発症割合（暫定値）を初めて公表。双葉町など第１原発周辺の１３市町村は０．０３４％、
福島市など中通り２６市町村は０．０３６％、いわき市など浜通り３市町は０．０３５％で地域差はなかった。
会津地方１７市町村は０．０２８％だった。
検討委の星北斗座長（福島県医師会常任理事）は「（原発事故の）影響はデータが出そろった時点で判断したい」と話した。
県は１回目の検査をほぼ終了。４月から２年間の計画で、１２年４月１日までに生まれた子どもを含め、
約３８万５０００人を対象に２回目の検査を始めている。
発症割合地域差なし 子どもの甲状腺がん 県内０・０２８～０・０３６％ | 県内ニュース | 福島民報
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
東京電力福島第一原発事故発生時に１８歳以下だった３７万人を対象に実施している県の甲状腺検査で、
６月末までに受診した約３０万人のうち甲状腺がんやがんの疑いと診断された人は１０４人になった。
原発周辺で避難措置などが取られた１３市町村、浜通り、中通り、会津地方に分けた地域別の発症割合が初めて公表され、
０．０２８～０．０３６％と地域差はほとんど見られなかった。
福島市のコラッセふくしまで２４日に開かれた県「県民健康調査」検討委員会で、県が県内をほぼ一巡した検査結果を報告した。
細胞や血液などの精密な２次検査を受け、甲状腺がんと確定した子どもは５７人で３月末時点より７人増えた。
１人は手術の結果、良性だった。「がんの疑い」は４６人で７人増えた。
検査を受けた子どものうち、がんの疑いを含めた地域別の発症割合は【図】の通り。
原発周辺の１３市町村は０・０３４％で、原発周辺を除いた浜通り（いわき市・相馬市・新地町）は０・０３５％、
中通りは０・０３６％と地域差は見られなかった。
原発から遠い会津地方は０・０２８％とやや低めだが、福島医大は「２次検査を終えた子どもが他の地域に比べ少ないため」と説明し、
検査完了後はさらに差が縮まるとの考えを示唆した。
検討委の星北斗座長（県医師会常任理事）は甲状腺がんの発症割合に地域差がないことから、
現時点で原発事故との因果関係は考えにくいとの従来通りの見解を示した。
一方で「詳細な分析が必要」とも述べ、年齢や検査時期、被ばく量との関係など、さまざまな条件を加味して今後も調べる考えを示した。
367:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 18:24:30.32 iTgy9EQU0
２３～２５年度福島県甲状腺検査結果概要（平成２６年 ６月３０日現在）
２３年度 ２４年度 ２５年度 計
<一次検査>
対象者.. ４７，７８０ １６１，１４４ １５８，７８３ ３６７，７０７
未受診者 ５，９６７ ２１，９３５ ４３，７７９ ７１，６８１
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４１，８１３ １３９，２０９ １１５，００４ ２９６，０２６
結果待ち.（－） ０ １１６ ２２１ ３３７
一次検査結果確定
Ａ１ ２６，３７５（６３．１％） ７６，０９１（５４．７％） ４９，９２３（４３．５％） １５２，３８９（５１．５％）
Ａ２ １５，２１７（３６．４％） ６２，０１６（４４．６％） ６３，８３０（５５．６％） １４１，０６３（４７．７％）
Ｂ ２２１（０．５２９％） ９８５（０．７０８％） １，０３０（０．８９７％） ２，２３６（０．７５６％）
Ｃ ０（０．０００％） １（０．００１％） ０（０．０００％） １（０．００１％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計_ ４１，８１３ １３９，０９３ １１４，７８３ ２９５，６８９
<二次検査>
対象者.. ２２１（０．５２９％） ９８６（０．７０９％） １，０３０（０．８９７％） ２，２３７（０．７５７％）
未受診者 ２６ ９５ １６５ ２８６
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. １９５ ８９１ ８６５ １，９５１
結果待ち（－）.. ４ ２７ ７２ １５６
次回検査. ５３ ２８４ ２８６ ６２３
通常診療. １３８（０．３３０％） ５８０（０．４１７％） ５０７（０．４４２％） １，２２５（０．４１４％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計.. １９１ ８６４ ７９３ １，８４８
細胞診受診... ９０（０．２１５％） ２５５（０．１８３％） １４０（０．１２２％） ４８５（０．１６４％）
癌及び疑い. １４（０．０３３％） ５４（０．０３９％） ３５（０．０３０％） １０３（０．０３５％）
368:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 18:25:49.06 iTgy9EQU0
２４年度対象地区
福島市 郡山市 その他 ２４年度計
<一次検査>
対象者.. ５３，５６０ ６４，３８３ ４３，２０１ １６１，１４４
未受診者 ６，２２４ １０，４２１ ５，２９０ ２１，９３５
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４７，３３６ ５３，９６２ ３７，９１１ １３９，２０９
結果待ち（－）.. ３０ ４３ ４３ １１６
一次検査結果確定
Ａ１ ２６，９６０（５７．０％） ２７，８６６（５１．７％） ２１，２６５（５６．２％） ７６，０９１（５４．７％）
Ａ２ ２０，０６３（４２．４％） ２５，５９５（４７．５％） １６，３５８（４３．２％） ６２，０１６（４４．６％）
Ｂ ２８３（０．５９８％） ４５８（０．８４９％） ２４４（０．６４４％） ９８５（０．７０８％）
Ｃ ０（０．０００％） ０（０．０００％） １（０．００３％） １（０．００１％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計_ ４７，３０６ ５３，９１９ ３７，８６８ １３９，０９３
<二次検査>
対象者.. ２８３（０．５９８％） ４５８（０．８４９％） ２４５（０．６４７％） ９８６（０．７０９％）
未受診者 １７ ６０ １８ ９５
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ２６６ ３９８ ２２７ ８９１
結果待ち（－）.. ８ １５ ４ ２７
次回検査. ７７ １４１ ６６ ２８４
通常診療. １８１（０．３８３％） ２４２（０．４４９％） １５７（０．４１５％） ５８０（０．４１７％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計.. ２５８ ３８３ ２２３ ８６４
細胞診受診... ９１（０．１９２％） ９６（０．１７８％） ６５（０．１７１％） ２５６（０．１８４％）
癌及び疑い. １２（０．０２５％） ２３（０．０４３％） １９（０．０５０％） ５４（０．０３９％）
369:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 18:26:11.01 UbK41OTf0
>>366
最近やっとで検査した地域は、爆心地から離れたところ
7人しか増えていないのは、そのせいだろう
逆に爆心地のそばは、3年前に検査したっきりで、ずっと放置
3年前に検査ということで、いまカウントされているのは
被曝から半年以内に発症した子供に限られている。
いま爆心地近くの子供たちを再検査すると、すごい結果が得られるだろう。
これがトリックだ
370:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 18:26:26.17 iTgy9EQU0
２５年度対象地区
いわき市 会津地方 その他 ２５年度計
<一次検査>
対象者.. ６２，２８８ ４９，９２７ ４６，５６８ １５８，７８３
未受診者 １４，５２９ １７，３６８ １１，８８２ ４３，７７９
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４７，７５９ ３２，５５９ ３４，６８６ １１５，００４
結果待ち（－）.. ８３ ７９ ５９ ２２１
一次検査結果確定
Ａ１ ２０，９９２（４４．０％） １３，３２７（４１．０％） １５，６０４（４５．１％） ４９，９２３（４３．５％）
Ａ２ ２６，２５５（５５．１％） １８，８３２（５８．０％） １８，７４３（５４．１％） ６３，８３０（５５．６％）
Ｂ ４２９（ ０．９％） ３２１（ １．０％） ２８０（ ０．８％） １，０３０（ ０．９％）
Ｃ ０（ ０．０％） ０（ ０．０％） ０（ ０．０％） ０（ ０．０％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計_ ４７，６７６ ３２，４８０ ３４，６２７ １１４，７８３
<二次検査>
対象者.. ４２９（ ０．９％） ３２１（ １．０％） ２８０（ ０．８％） １，０３０（ ０．９％）
未受診者 ６５ ７０ ３０ １６５
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ３６４ ２５１ ２５０ ８６５
結果待ち（－）.. １１ ４８ １３ ７２
次回検査. １３２ ７５ ７９ ２８６
通常診療. ２２１（０．４０７％） １２８（０．３９４％） １５８（０．４５６％） ５０７（０．４４２％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計.. ３５３ ２０３ ２３７ ７９３
細胞診受診.. . ７４（０．１５５％） ２７（０．０８３％） ３９（０．１１３％） １４０（０．１２２％）
癌及び疑い. １９（０．０４０％） ９（０．０２８％） ７（０．０２０％） ３５（０．０３０％）
371:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 18:29:56.41 Ixv3ftxW0
>>367>>368>>370のスレ荒らしはこいつ
↓
406 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/29(日) 19:30:23.33 ID:O9GaZtR/0
会津地方が少ないのは二次検査が遅れているから
例えば会津若松市（１４，４７２人）の２次検査対象者９２人のうち検査確定は６人しかいない
大して福島市（４７，５８６人）の２次検査対象者２７６人のうち検査確定は２５３人
424 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/06/30(月) 04:26:21.15 ID:UwQtF2i60
まあ要するに会津は遅れてるんですよ。
716 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/07/02(水) 21:43:34.33 ID:dPNcy9Cl0
まあ甲状腺がんについては数ヶ月したら結果出ますって
会津地方も同じ比率、あるいはそれ以上の比率で甲状腺がんが見つかると
予想しておきます。
会津地方も同じ比率、あるいはそれ以上の比率で甲状腺がんが見つかると
予想しておきます。
会津地方も同じ比率、あるいはそれ以上の比率で甲状腺がんが見つかると
予想しておきます。
会津地方も同じ比率、あるいはそれ以上の比率で甲状腺がんが見つかると
予想しておきます。
372:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 18:31:32.15 Ixv3ftxW0
癌だけじゃなく、Ｂ・Ｃ判定も会津は最低なんだけど、これはスルーかな？
373:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 18:34:56.91 iTgy9EQU0
２３～２５年度一次検査受診者年齢別内訳（平成２６年 ６月３０日現在）
２３年度 ２４年度 ２５年度 計
０－５歳 １１，２０７（２６．８％） ４０，４８８（２９．１％） ３４，５７０（３０．１％） ８６，２６５（２９．１％）
６－１０歳 １１，６７８（２７．９％） ４０，８３１（２９．３％） ３９，２７７（３４．２％） ９１，７８６（３１．０％）
１１－１５歳 １２，３５５（２９．５％） ４０，３５６（２９．０％） ３１，８２４（２７．７％） ８４，５３５（２８．６％）
１６－１８歳 ６，５７３（１５．７％） １７，５３４（１２．６％） ９，３３３（ ８．１％） ３３，４４０（１１．３％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４１，８１３ １３９，２０９ １１５，００４ ２９６，０２６
２４年度対象地区
福島市 郡山市 その他 ２４年度計
０－５歳 １３，３７２（２８．２％） １６，２８２（３０．２％） １０，８３４（２８．６％） ４０，４８８（２９．１％）
６－１０歳 １３，５６５（２８．７％） １６，１３４（２９．９％） １１，１３２（２９．４％） ４０，８３１（２９．３％）
１１－１５歳 １３，６９７（２８．９％） １５，４５３（２８．６％） １１，２０６（２９．６％） ４０，３５６（２９．０％）
１６－１８歳 ６，７０２（１４．２％） ６，０９３（１１．３％） ４，７３９（１２．５％） １７，５３４（１２．６％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４７，３３６ ５３，９６２ ３７，９１１ １３９，２０９
２５年度対象地区
いわき市 会津地方 その他 ２５年度計
０－５歳 １３，７７８（２８．８％） ９，７０６（２９．８％） １１，０８６（３２．０％） ３４，５７０（３０．１％）
６－１０歳 １５，４３０（３２．３％） １２，１７３（３７．４％） １１，６７４（３３．７％） ３９，２７７（３４．２％）
１１－１５歳 １３，８１６（２８．９％） ８，７３３（２６．８％） ９，２７５（２６．７％） ３１，８２４（２７．７％）
１６－１８歳 ４，７３５（ ９．９％） １，９４７（ ６．０％） ２，６５１（ ７．６％） ９，３３３（ ８．１％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４７，７５９ ３２，５５９ ３４，６８６ １１５，００４
374:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 18:36:34.52 A5uQf9+D0
サイコパスの定義（ロバート・D・ヘア）
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
あなたのすぐ前にいるサイコパスにご注意を。
375:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/25 18:38:40.51 rXUSWgxW0
会津はもっと少ないと思ってたけど、意外といたな
376:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 18:44:03.70 UbK41OTf0
爆心地の近くは異常増大が見込まれたので
あえて1年以内に検査
時間が経てば経つほど異常が増えることが予想されたので
双葉とかの最も危険地帯は、事故から半年以内に検査を終了し、以後は完全放置
運良く？半年以内に異常になった子供たちだけが異常数としてカウントアップされた。
377:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 18:44:48.32 iTgy9EQU0
会津地方が９人出たという事実
平均年齢が若いにもかかわらずこれだけの数が出てる。
あと３～４人加算で他地域と発生率が変わらなくなる。
378:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 18:44:54.14 A5uQf9+D0
もともと、甲状腺ガンはヨウ素の内部被曝、
とくに吸気被曝（食物ではないためダイレクトに吸収される）の影響が大きいから、
どっちかというと発ガン率は15日～21日までの風向きと子供達の避難行動に比例する。
空間線量とむすびつけて比較してもあんまり意味はない。
しいていえば「距離的要因」だけ。
ガスとしてのヨウ素の移動経路とか滞留とかのデータはほとんどないから、逆にガンの発生率から被曝量が逆算できる。
379:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 18:47:58.66 Ixv3ftxW0
会津の子どもが被曝していないとでも思ってるの？
377 名前：地震雷火事名無し(dion軍) ：2014/08/25(月) 18:44:48.32 ID:iTgy9EQU0
会津地方が９人出たという事実
380:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 18:50:36.67 A5uQf9+D0
どちらにしろ、もはや「スクリーニング効果を定量化」できなければ、放射能因果を否定できない。
なぜなら、50人以上も手術してるから。
ダブリングタイムを計算しても、子供の10mmのガンは5年放置すると100mmになる。
しかも転移が起こりやすい。
だから、いちばんホルモンバランスの大事な思春期なのに経過観察もろくにに手術してる。
スクリーニング効果とかってとっくに子供たちの症状や現場の医師の施術で否定されている。
それでも「放射能とは言い切れない」と言い張るなら、推測や分からないじゃなく、きちんとスクリーニング効果を定量化しろよ。
まじでおまえら「サイコパス的工作」に突入してるぞ。
381:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 18:51:16.73 Ixv3ftxW0
会津は一番最後に検査が行われている。会津の年齢層は２－２１才です。
年齢が３才以上高くなっているのに、B・C判定は会津が最低。
382:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 18:52:07.33 UbK41OTf0
福島県はこれで検査終了と言いたいところだろうが
3年前に検査したっきりの浜通りを再調査しないといけない
3年経過した会津地方と、3年経過した浜通りと
比較したら一目瞭然の結果となろう
「事故から半年後の浜通りの異常率」と「3年後の会津の異常率」との間に
有為な違いはなかっただけ
欺されてはいけない
383:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 18:54:18.07 A5uQf9+D0
事故後の会津の大気中のヨウ素のデータを探したいところだな。
原発からの距離に比例して吸気被曝量は減る。
384:地震雷火事名無し(北海道)
14/08/25 18:54:48.52 6tcGzC2+0
>>382
> 福島県はこれで検査終了と言いたいところだろうが
> 3年前に検査したっきりの浜通りを再調査しないといけない
する予定がない。
つまりこれで無理やり「一件落着」になってしまう。
385:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 18:55:23.02 UbK41OTf0
しかし考えてみれば
「3年後の会津の異常率」 と 「浜通りの半年後の異常率」 とが同じ次元という点が恐ろしい
会津で3年かかった「変化」が、浜通りでは僅か半年で起きちまった・・・
386:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 18:57:02.56 iTgy9EQU0
福島市一次検査結果確定４７，３０６人中１２人（０．０２５％）
郡山市一次検査結果確定５３，９１９人中２３人（０．０４３％）
会津若松市一次検査結果確定１４，５９０人中５人（０．０３４％）
いわき市一次検査結果確定４７，６７６人中１９人（０．０４０％）
この結果をどうみるか？
福島市が少ないのか、他が多いのか…
387:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 18:57:20.06 A5uQf9+D0
みんななめてるけど、成長期の子供は健全な細胞増殖力でなりたってる。
子供のガンはあっという間だ。
388:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 18:58:11.92 Ixv3ftxW0
>>383
同じ次元ではないですよ。３年の遅れがあるのに、Ｂ・Ｃ判定、悪性率ともに会津は一番低い。
今浜通りを２周目の検査を行っているので、この結果がでれば（医科大が正直に申告すれば）
それで議論は終わりです。
389:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 18:59:18.34 UbK41OTf0
福島の検査は事故から1年後
つまり、1年以内に病変した分のみがカウント対象
それ以降に増える分は「検査しない」ということで集計対象から外すことに成功
危険地帯から順番に検査していったのには理由があったのよ
異常化するまでに検査を終了させねばならなかった。
390:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 19:00:14.61 A5uQf9+D0
そうか、地域分けして原発に近いところからやったのはそんなカラクリがあったのか。
確かに「半年」と「３年」じゃ条件がまったく違う。
391:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:00:50.45 Ixv3ftxW0
あと、浜通りから会津に避難している子供って、本当に浜通りでカウントされているの？
ちゃっかり「会津」でカウントしているかもしれない。これ、本当はしっかり追及する必要がある。
392:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 19:01:37.05 UbK41OTf0
検査は同時に開始できるのに、あえて同時にやらなかった。
時期をずらしたのには理由がある。
393:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 19:03:22.31 iTgy9EQU0
浜通り、中通り、会津で有病率に有意な差がない→福島全体が汚染している→対象検査で一名出てる→日本全体が汚染している
すごいロジックだな
394:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:04:45.34 Ixv3ftxW0
>>393
これ見てる？ダチョウさん
福島の小児甲状腺がん増加はスクリーニング効果でなく、放射線被曝による（医療問題研究会、大阪赤十字病院 山本英彦医師）
URLﾘﾝｸ(ebm-jp.com)
今回、福島県が全県民を対象に実施している、原発後4か月間の外部被ばく実効線量（200万人のうち50万人の集計）と、
甲状腺有病率との間での線量容量関係の有無を検討し、異常多発はスクリーニング効果ではなく、放射線被ばくによることを示した。
市町村については、一次スクリーニング検査時期に応じて6地域に群分けした。
また、解析は2013年度に行ったいわき市を中心とする第6群に対する5群のオッズ比をとった単純回帰分析と、
対数を利用したロジスティック回帰分析を用い線量容量関係を調べた。
両分析方法でも甲状腺がん有病率と被ばく線量との間に有意の関係を認めた。ロジスティック回帰分析によると、1mSvあたり甲状腺がんは70%増加するという結果であった。
395:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/25 19:05:15.31 UbK41OTf0
・被曝から半年後の浜通りの異常率
・被曝から1年後の福島市の異常率
・被曝から2年後のいわき市の異常率
・被曝から3年後の会津地方の異常率
これらが「同じ程度」だということだ
396:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 19:06:54.78 A5uQf9+D0
つうか、3年もたったら、当時の高校生はもう地元にいないだろ。
とりあえず、この問題を「セシウムの土壌汚染による空間線量」とリンクして比較しようとしても意味がないのはわかったかな。
WBCとかもちだしても、アリバイにもならない。
事故直後のヨウ素による吸気被曝量はセシウムの10倍～100倍だ。
測ってないだけ。
397:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 19:09:36.00 A5uQf9+D0
>>394
それは外部被曝実効線量が距離による吸気内部被曝の実効線量にリンクしてるだけだと思う。
問題なのは初期の大量の吸気被曝。
398:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 19:10:59.29 A5uQf9+D0
>>393
議論についてこれてないw
399:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:12:07.46 Ixv3ftxW0
>>398
ダチョウさんですから
400:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 19:14:33.92 b3xWdhMd0
>>260
＞大人や福島県外の子供は検査してないんだから、更にやばい。
福島から県外に避難した子供は検査対象外？
401:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:16:14.58 Ixv3ftxW0
＞＞今回、福島県が全県民を対象に実施している、原発後4か月間の外部被ばく実効線量（200万人のうち50万人の集計）と、
＞＞甲状腺有病率との間での線量容量関係の有無を検討し、異常多発はスクリーニング効果ではなく、放射線被ばくによることを示した。
実効線量１ミリSvは甲状腺等価線量２０ミリSvに換算されます。実効線量は、事故後４か月の福島県の推計した倍部被ばく量なので
過小評価もあり、またヨウ素の初期被曝とは必ずしも対応していませんが、それでも実効線量１ミリSvの増加で甲状腺癌の発生率が有意に増加している
という研究結果は、かなり有力な議論と思われます。
この研究（>>394）が貴重なのは、会津地域を除いた浜通り、中通でも有意な線量反応関係が示されている点。
402:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:22:32.13 Ixv3ftxW0
>>401
事故後４か月の福島県の推計した倍部被ばく量なので ×
事故後４か月の福島県の推計した外部被ばく量なので ○
403:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 19:22:37.75 A5uQf9+D0
>>400
そうだな。ここまで来ると「大人」や「県外近隣」も対象にしたほうがいいな。
大規模対照調査とか言ってるが、そんな時間的猶予はない。
大人の発病者も含めて、遺伝子検査であたりをつけていっこくも早く放射能起因を前提に対策をとったほうがいい。
幸いに遺伝子検査は「放射能起因じゃない証明」はできないが、「放射能起因」の証明はできるからね。
これ、イギリスとかアメリカとか海外の専門家に委託したほうがいいよ。
甲状腺専門医は管轄外だから。
404:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 19:24:57.09 A5uQf9+D0
>>401
ということは、初期吸気被曝がガンのタネをつくり、
毎日の外部被曝がそれを育てるというもっとも最悪な想定もできるということだ。
405:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
14/08/25 19:28:15.35 LIK1p7uWi
会津はプルトニウム汚染値が
飯館村よりも酷いからな
甲状腺癌以上に最悪な結末になる
406:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:30:30.32 Ixv3ftxW0
>>404
＞＞毎日の外部被曝がそれを育てるというもっとも最悪な想定もできるということだ。
それもあるけど、セシウムなど長期核種は甲状腺に最も蓄積するので、セシウムの甲状腺内部被曝に対する防御が必要です。
山下俊一氏らの論文でもセシウムなどの内部被曝が甲状腺癌、甲状腺疾患に関係している可能性が指摘されています。
やはり初期ヨウ素被曝が圧倒的に影響が大きいでしょうが、長期核種による甲状腺内部被曝も考慮しなければならない。
これって、チェルノブイリを検査した山下俊一が論文で言っていることです。
407:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 19:34:37.51 7vr8Sdzb0
とりあえず発表された資料は見ようよ
408:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 19:37:46.93 A5uQf9+D0
>>406
そういえば、まだ漏れてるし、フクイチの作業次第では舞い上がって飛んでくるんだった。
あとは土壌からの舞い上がりか。畑とかやってる場合じゃないんだけどな。
山ぎわは、風が山にぶつかって風が滞留もしく逆流してくるから思わぬ濃度になることがある。注意が必要。
風が舞うってやつ。
409:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 19:40:03.55 7vr8Sdzb0
相馬市と新地町、いわき市の差は同じ群にすることで誤魔化してるよね
410:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 19:43:05.10 7vr8Sdzb0
福島市、伊達市より会津若松市のほうが多いのは検査時期のせいなのか
年齢があれだけど、被曝より検査時期なんだな
411:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:53:02.62 Ixv3ftxW0
＞＞市町村については、一次スクリーニング検査時期に応じて6地域に群分けした。
これを誤魔化したと言ってるんですかね？
福島県庁の工作員さん
412:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/25 19:53:45.91 eTcUv/Up0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
413:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 19:54:20.68 Ixv3ftxW0
>>409
科学は再現可能性を必要とします。
「誤魔化している」というなら、ご自身で同じ統計処理を行って、
結果を公表する義務が生まれます。福島ザビさん
414:地震雷火事名無し(茨城県)
14/08/25 19:56:44.93 W5zNLlAT0
この甲状腺ガンの手術に立ち会った医者達は
スクリーニング効果なんかではないことを一番分かり切っているのかな？
隠蔽どころではない話になるが。
415:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 19:57:59.38 Ht4jaDwu0
誤魔化そう誤魔化そうと努力しているんだね
416:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 19:58:12.25 iTgy9EQU0
いわき市単独で見れば高いんだけど（０．０４０％）
ガン発見０の相馬市と新地町を母数に入れることで避難地域を除く浜通りは０．０３５％の値になってる
会津は通常診療への移行数と、それに伴なって細胞診実施数が少ない
あとは年齢構成の違いと検査時期のずれが相殺する感じかな
417:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 19:59:05.12 Ht4jaDwu0
だから政府は信用できんのだよ
418:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:00:10.56 Ixv3ftxW0
>>414
医科大の先生の誰一人としてスクリーニング効果なんて信じていませんよ。
低分化癌２人、遠隔転移、反回神経麻痺、気管浸潤の患者が複数人でています。
専門医でこれをスクリーニング効果だと言う人間などいません。
「原発事故が原因とは考えにくい」というのは彼ら一流のポジショントークにすぎません。
419:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 20:03:07.64 A5uQf9+D0
放射能が関係なくて全部が同じ条件だとすると、あとからやったほうが年齢が上のぶん発病率が高いはずだけど、そうじゃない。
先にやった原発に近いほうが発病率が高い。
これ、逆に原発に近いほう３年後と後回しにしたら、かなりの差がでてはず。
ってことでいいかな。
事故前、２００９年の全国統計 （甲状腺がん罹患率）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
あらためてこれみるとやっぱり「スクリーニング効果」を主張するにはかなり無理があるな。
今みつかってるガンが少なくとも20年以上大人しくしてるという説明ができなきゃ、ちょっと無理だ。
いまの福島のガンは大人のピーク年齢より多発だからね。
15年おとなしくしてるガンだったら手術しない。
420:地震雷火事名無し(福島県【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度2】)
14/08/25 20:06:46.61 7vr8Sdzb0
だって同一群内のぜんぜん違う傾向を反映できてないし
おかしいでしょ
421:地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度2】)
14/08/25 20:08:00.53 A5uQf9+D0
というか、放射能って市町村区分なんかこれっぽっちも考慮しないからな。
おまえがこだわりすぎだw
422:地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度2】)
14/08/25 20:08:41.72 eTcUv/Up0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
423:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:10:25.90 Ixv3ftxW0
医科大のこの大ざっぱな地域区分こそ線量反応関係を示すには不十分です
URLﾘﾝｸ(ebm-jp.com)
あ、ごめん
福島県庁の工作員には「医科大批判」はご法度でしたね
424:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:10:28.56 7vr8Sdzb0
群割りがどうでもいいってことなら結果もどうでもいいってことだね
425:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:11:16.19 Ixv3ftxW0
相変わらず批判だけして、自分では論証しませんね
「誤魔化している」というなら、自分で同じ統計計算をして結果を示せばいい。
426:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 20:11:53.66 A5uQf9+D0
せめて、事故後から2週間くらいのB判定以上の個々人の行動記録がマッピングできればだいぶ違うんだけどな。
「どこにいて、なにをしてたか。外にはどのくらいいたか。何を食べたか」
事故後に２ちゃんねるで、「いますぐ行動記録をつけはじめろ」って主張したんだけどな。
427:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:12:17.57 Ixv3ftxW0
リンク間違い
医科大のこの大ざっぱな地域区分こそ線量反応関係を示すには不十分です
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
428:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:12:33.59 7vr8Sdzb0
福島市、伊達市、南相馬市より会津若松市のほうが多いってのがすべてでしょ
429:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:13:53.17 Ixv3ftxW0
そもそも医科大の区分って、国土交通省や地方公共団体の作成した地域区分でしょ
放射能がこの人為的な地域区分を守ってくれるとでも思っているんですか？
430:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:14:00.58 7vr8Sdzb0
まあ県民にはもっとも説得力があってわかりやすい区割りだけど
431:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:14:51.92 7vr8Sdzb0
国土交通省w
432:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:15:33.18 7vr8Sdzb0
カシミール3Dで福島県をよく見たほうがいいですよ
433:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 20:15:57.04 VZWcLP4v0
御用学者達は土地の汚染度の詳細なデータを持っているはずだから
会津地方は高めの地域をピックアップして検査をしているとかあるのかな？
３年半以上経過しているから吸引などの低線量被曝でも悪影響がかなりありそう
四六時中どうやって誤魔化す事か考えるのが仕事のような連中が出してくるデータは普通疑うよね
434:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:16:07.49 Ixv3ftxW0
＞＞福島市、伊達市、南相馬市より会津若松市のほうが多いってのがすべてでしょ
1986年から1990年のウクライナ小児甲状腺癌（地域別、線量関数）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
すべてですねえ
435:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:18:22.52 Ixv3ftxW0
ウクライナの事故後３年の線量反応関数を見ると、一番被ばく量が高いジトミール州での甲状腺癌発生率は
極めて低いことが分かります。
そもそも、事故後３年ではっきりとした線量反応関係が現れるのか
この点を議論せずに、「会津があああ、福島市があああ」と言うのが本来は誤っていますね。
436:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:18:27.72 7vr8Sdzb0
ほう、会津若松市の被曝量が多いと
437:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:20:22.71 Ixv3ftxW0
>>436
>>434>>435が見えませんかね？低分化癌の件でも大きな間違いを犯した県庁の工作員さん
438:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:21:58.26 7vr8Sdzb0
あれ？量反応関係を確認できるんじゃ？
じゃあいわき市もカーソン州かもしれませんね
439:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:23:27.80 7vr8Sdzb0
ようするに３年ではわからないと認めるわけですね
こいつは朗報だわ
440:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:24:00.06 Ixv3ftxW0
>>438
頭が悪いですね。
ウクライナ事故後３年では、低線量地域と比較して高線量地域に線量反応関係が示されていると言っているだけで、
高線量地域内でも示されているとは一言も言っていません。
441:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/25 20:24:02.49 eTcUv/Up0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
442:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:25:29.69 Ixv3ftxW0
被曝恐怖症でやられているみたいね。支離滅裂のレスを繰り返しています
↓
439 名前：地震雷火事名無し(福島県) ：2014/08/25(月) 20:23:27.80 ID:7vr8Sdzb0
ようするに３年ではわからないと認めるわけですね
こいつは朗報だわ
443:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 20:27:42.21 VZWcLP4v0
若年層の白血病や糖尿病の統計を出せば一発でわかるやんか
福島と宮城南部は知られるとマズイから隠蔽しているのにな
あーでもない、こーでもないとごねている間にも疾病者が増え続けているんだぞ！！
444:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:27:45.33 7vr8Sdzb0
ジトミール州より多発してる低線量の州が７つもありますよ
445:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:29:18.10 Ixv3ftxW0
>>444
キエフ州南部を超える低線量地域は何州ですかね？
446:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:32:17.94 7vr8Sdzb0
で、福島県に高線量地域と低線量地域があるんですか？
どこも高いなら３年ではわからないが正解ですけど
会津は低いってことにしちゃいますか？
447:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:32:57.95 7vr8Sdzb0
どっちにします？
448:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:35:29.67 Ixv3ftxW0
>>446
こりゃだめだ
449:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:36:20.50 Ixv3ftxW0
こちらもよく見て、お勉強してくださいね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
450:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 20:37:21.20 To2ybC0N0
>>359
チェルノブイリ原発事故から
甲状腺癌の発症を学ぶ
― エビデンス探索 20 年の歴史を辿る
児玉龍彦/Tatsuhiko KODAMA
エビデンス”という言葉が臨床研究で用いられる.
だがチェルノブイリ原発事故が甲状腺癌を増加させるというコンセンサスをつくるのに
20 年かかった歴史 は忘れてはいけない.
未曾有の,被爆誘導がん健康被害に対して,20 年後の 2005 年段階になり,
ようやく「甲状腺癌 増加の原因が原発事故である」というのが
世界の 研究者のコンセンサスとなるにいたった.
性質が特徴的である小児の甲状腺癌といっても,
ウシとヒトの 2 段階の生物学的濃縮と,2 段 階の遺伝子変化を経て
発症までには長い時間がかかっている.
こうした場合に,数万人集めて検診を行っても,なかなか因果関係を証明できない.
エビデンスが得られるのは 20 年経って全経過を観測できてからである.
451:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/25 20:38:58.21 eTcUv/Up0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
452:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:39:23.50 7vr8Sdzb0
逃げたか
453:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:41:28.59 Ixv3ftxW0
福島は会津を含めて全地域がウクライナの基準で高線量地域（平均甲状腺線量３５ミリ以上）です。
UNSCEAR2013では、会津地域の地域「平均」の甲状腺等価線量は30ミリ－50ミリGy
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
454:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:42:07.74 7vr8Sdzb0
まあ自分で会津は少ないって書いてたしなあ
低線量地域として認めているってことだわな
455:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:43:04.66 Ixv3ftxW0
>>453をどうぞ
456:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:43:58.79 7vr8Sdzb0
じゃあ３年ではわからないってことですね
457:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:45:12.37 Ixv3ftxW0
こちらもよく見て、お勉強してくださいね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ウクライナでは事故後３年で、低線量地域、中線量地域、高線量地域のあいだに
線量反応関係が示されています。ただし、各地域区分内部での反応性は示されていません。
この二つが福島ザビさんは区別できないようですねえ
とてもあたまがよい（笑）
458:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:45:27.48 7vr8Sdzb0
高線量地域内で線量反応は３年では出ない
山本医師、残念でしたまたどうぞということですね
459:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:46:32.71 7vr8Sdzb0
ん？どこか中線量地域ありましたか？
460:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:49:00.45 Ixv3ftxW0
山本医師の研究は貴重ですよねえ
ウクライナ事故後３年で示されなかった高線量地域「内部」の線量反応関係を示しているからね。
福島がウクライナを超えた被曝被害を受けていることを端的に示しています。
461:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:49:55.29 Ixv3ftxW0
今回も、福島ザビさんの頭の悪さだけが浮き彫りにされましたね
とても有意義です
462:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 20:50:44.52 To2ybC0N0
>>457
比較対照群調査をすべきですね。
463:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/25 20:51:32.35 eTcUv/Up0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
464:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:52:17.40 7vr8Sdzb0
で山本医師の同一群内の差は高線量地域内だから差があって当然だと
さすがですw
あきれました
465:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:53:52.01 Ixv3ftxW0
>>459
まさか、Likhtrov et al.2005を読んでいないんですか？
まさか・・・
ウソでしょ？？
それで今まで難癖をつけてきたの？
いつもとはいえ、福島ザビの素行の悪さには驚かされます
466:地震雷火事名無し(東日本)
14/08/25 20:54:28.19 A5uQf9+D0
人工的にエリアや時間を区分するんなら、きれいな対照関係がでるわけがない。
ポワソン分布的に傾向を解釈すればいいんだよ。
467:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:55:03.92 Ixv3ftxW0
どうも福島ザビと言う人間は、ウクライナの疫学基準すら知らないようですね
>>464の間抜けなレスが彼の無知を端的に示しています。
468:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 20:56:27.38 VZWcLP4v0
会津地方でも汚染の濃淡があるんじゃないの？
自分が御用学者の立場なら会津は汚染されている土地に住んでいる子供達を
ピックアップして見かけ上地域差の均等化しようと考えるな
469:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:56:31.06 7vr8Sdzb0
まあ千葉県さんもとんでもないミスしてるんですけどね
前にも指摘したなあ
470:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 20:56:40.74 Ixv3ftxW0
さてと、バカの相手は終わりです
471:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 20:56:41.77 To2ybC0N0
>>453
県境で色分けってのがちょっと。。。
ざっくりし過ぎでしょうこの地図
472:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 20:59:25.42 7vr8Sdzb0
全年齢平均と1歳児の地域平均を混同しちゃダメですよ
ウクライナの疫学基準の基本ですからね
473:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 21:00:23.16 7vr8Sdzb0
さて詐欺師の相手は終わりです
474:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/25 21:02:31.24 rXUSWgxW0
全然話しは違うけど 乳頭癌充実亜型って、日本の取り扱い規約では低分化癌に分類されるんだってね 初めて知った
475:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 21:07:53.76 Ixv3ftxW0
>>471
district-average thyroid dosesの意味が分からないようです
districtの意味を辞書で調べたらどうですかあ？
476:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 21:10:01.02 To2ybC0N0
>>475
要するに、福島の中での濃淡は考慮してないってことですよね。
ざっくりすぎですよ。
477:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 21:10:15.40 Ixv3ftxW0
何度見ても、この愚かなレスは笑えます。今夜の酒の肴にしましょうかｗ
↓
444 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/25(月) 20:27:45.33 ID:7vr8Sdzb0
ジトミール州より多発してる低線量の州が７つもありますよ
478:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 21:12:37.10 Ixv3ftxW0
>>476
地域別平均甲状腺線量なので、地域でざっくり区切られていないと逆におかしいんですがね。
これが分からないというのは、ちょっと・・
479:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 21:13:25.39 Ixv3ftxW0
>>476
福島の地域別の平均甲状腺等価線量はUNSCEAR2013に詳細に推計だされていますよ
無知も甚だしいですね
480:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 21:17:55.35 VZWcLP4v0
UNSCEARって被曝影響を過小評価するための組織じゃないの？
481:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 21:22:17.36 Ixv3ftxW0
被曝影響を過小評価しているから、「最低線のレベル」として考えればよいだけです。
原発推進派の国際機関でさえ、会津の平均地域線量を３０ミリから５０ミリとしている。
ウクライナの基準では高線量地域平均は３５ミリ以上なので、
会 津 地 域 は 立 派 な 高 線 量 被 曝 地 域
です。福島ザビはこれを受け入れられず、愚かなレスを繰り返してきました。
482:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/25 21:28:14.29 eTcUv/Up0
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
483:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 22:01:27.49 To2ybC0N0
>>479
チェルノの土壌線量は
空間線量から推察したものだそうですが
福島における空間線量調査（文部科学省と米国DOEの航空モニタリング）
の地図がこちらに載っています。
URLﾘﾝｸ(genpatsu.sblo.jp)
会津と福島市では線量が違いますね。
また、UNSCEAR2013地域別の事故 直後 1年間の行政区画平均実効線量見ると
福島市と会津では評価が違うようですが。
なぜ福島全体をざっくりまとめた地図をしめして
会津の評価とするのかが分かりません。
484:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 22:16:38.40 Ixv3ftxW0
＞＞なぜ福島全体をざっくりまとめた地図をしめして
＞＞会津の評価とするのかが分かりません。
分からないなら、国連科学委員会にお問い合わせください。
485:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 22:24:45.94 Ixv3ftxW0
あなた方がブツブツ文句を言っても、日本政府はUNSCEAR2013の線量評価を受け入れると宣言しちゃってますね
国連科学委の評価重視 被ばく線量の健康影響で（福島民友新聞 2014年、6月27日(金)11時26分配信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
環境省は26日、東京電力福島第1原発事故を受けた本県や周辺住民の健康管理の在り方を検討する専門家会議を都内で開いた。
原発事故による被ばく線量が健康にどう影響するか（リスク評価）についての議論を開始することを確認したが、
独自の審議ではなく原子放射線の影響に関する国連科学委員会（UNSCEAR＝アンスケア、事務局ウィーン）が4月に公表した
最終報告書の評価を重視する方向性が強まった。
486:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 22:31:27.72 Ixv3ftxW0
宮内先生は「福島はすべて高リスク、ハイリスク群、手術は必要」と環境省会議で公言した隈病院の先生です。
福島ザビさんは「宮内先生も過剰治療と言っている」と利用しまくったのに、見事に裏切られました。かわいそうに
↓
235 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/28(土) 00:03:10.93 ID:aBbg1Xqc0
宮内先生も患者に選択させるとしていますからねえ
過剰診療だと言われる条件の微小癌の手術は患者、家族が選択した
これを表に出したら患者も家族も苦しむでしょうね
切らなくても良いものを切ってしまったと言われてるようなものですから
487:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 22:32:17.39 VZWcLP4v0
ど素人目から見て今回のトリック方法がだんだんと見えてきた
建前上UNSCEAR2013の方針に従って大雑把に区分別をしているフリをして
実際は検査対象の子供を政府が非公開にしている詳細な汚染地域データを
参考にして選びデータの数値調整をしているっぽいね
488:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 22:36:17.21 Ixv3ftxW0
第９回環境省専門家会議 （2014年、8月5日）
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) … （01:47～）
（宮内医師）少なくとも７割以上の福島の症例は、大きさ１センチ以上、「リンパ節転移」があり、
「遠隔転移」の患者も含まれていると鈴木真一氏から説明を受けた。「常識的に手術適用とする患者」だ。
（宮内医師）３割の患者は腫瘍径１センチ以下だが、鈴木真一氏の説明では、反回神経に近い、あるいは気管に接している、
我々が「高リスク」、「ハイリスク」としているような患者に手術をしている
489:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/25 22:42:12.29 Ht4jaDwu0
千葉県には馬鹿が多いからなあ
490:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 22:44:37.15 To2ybC0N0
>>484
国連科学委員会の図の作成意図は、
会津地方に限定した評価を示す事ではありません。
あなたは、「会津の線量評価」をしめすために
わざわざあの地図を引っ張り出したのだから、恣意的にすぎますよ。
URLﾘﾝｸ(genpatsu.sblo.jp)や
UNSCEAR2013地域別の事故 直後 1年間の行政区画平均実効線量
を見るべきです。
>>487
> 政府が非公開にしている詳細な汚染地域データ
上記の地図に文科省の汚染地図が載っていますし、
政府はUNSCEARを受け入れているのだから
区画平均実効線量との対比は検証可能です。
別に隠蔽などしていないと思いますけど。。
わざわざほぼ福島全体をひとまとめにした地図を出して来る千葉さんの方が
トリッキーだと思いますけどね。
491:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 22:44:48.75 Ixv3ftxW0
福島dionというのはコメディアン？
722 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/07/02(水) 22:56:13.18 ID:dPNcy9Cl0
会津地方は線量高くないですよ。関東より低いくらい
実質、中通り浜通りとの比較対象群になります
737 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/07/02(水) 23:59:10.76 ID:nx5bGDQE0
会津の甲状腺等価線量は平均で何ミリシーベルトですか？
ソースを挙げて、お答えください
740 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/07/03(木) 00:04:48.89 ID:I79Il6Fx0
>>737
知りません
492:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 22:51:40.23 To2ybC0N0
>>435
> ウクライナの事故後３年の線量反応関数を見ると、一番被ばく量が高いジトミール州での甲状腺癌発生率は 極めて低いことが分かります。
そもそも、事故後３年ではっきりとした線量反応関係が現れるのか
この点を議論せずに、「会津があああ、福島市があああ」と言うのが
本来は誤っていますね。
>>460
> 山本医師の研究は貴重ですよねえ
> ウクライナ事故後３年で示されなかった高線量地域「内部」の線量反応関係を示しているからね。
福島がウクライナを超えた被曝被害を受けていることを端的に示しています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
で、「はっきりとした線量反応関係」は、あらわれるの？あらわれないの？
493:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 22:52:02.58 Ixv3ftxW0
>>490
これスレで何度も出しています。都合の悪いデータは見ない。アメリカ人ならhorseshit!と言うでしょうね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
494:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 22:55:06.72 To2ybC0N0
「でさえ」というのがトリッキーですね。
ウクライナではあらわれなかったのに、福島は現れた、と。
それは「ウクライナを超えた被曝被害」だから、というわけですか。。
でも、
>>428
> 福島市、伊達市、南相馬市より会津若松市のほうが多い
んですよねえ。。
495:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 22:58:09.34 Ixv3ftxW0
＞＞あなたは、「会津の線量評価」をしめすために
＞＞わざわざあの地図を引っ張り出したのだから、恣意的にすぎますよ。
さてと、この誹謗中傷、
どうしますかね？
データ改ざんと「可能性もある」と空疎な文章を書くだけが取り柄の工作員
496:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 22:59:46.87 7vr8Sdzb0
UNSCEARがウクライナの高線量地域と同じ評価をして、パッと見ではわからない程度の増加なんて予測しますかね？
誰かさんの勘違いとしか思えないですねえ
497:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:02:10.45 Ixv3ftxW0
>>496
宮内先生に見捨てられたからって、あせるのはどうかと
まずは、これで涙ふきましょう
（国連広報）UNSCEAR2013年報告書「福島では低いながらも小児甲状腺癌が増えるリスクがありうる」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
498:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:04:54.12 7vr8Sdzb0
高線量地域と同じなら増えるって断言してるでしょ
線量評価の年齢、自分のツイートの画像にも書いてあるのに
499:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 23:05:02.25 To2ybC0N0
>>493
UNSCEAR 2013年報告書をみると、
図VII.1歳児を対象に推定された事故後1年間の都道府県平均実効線量は
福島市は3.5－7.5mSv、会津は1.5-3.5mSv、と差がありますけどね。
山本医師が言うような
事故後３年の高線量地域「内部」の線量反応関係はあらわれているの？
500:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:06:47.65 Ixv3ftxW0
>>498
そう思うなら、UNSCEAR2013で「福島では子どもの甲状腺癌はまったく増えない」
と書いてある箇所を引用すれば済むこと
どうぞ、ザビちゃん
501:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:07:49.45 7vr8Sdzb0
あと宮内先生、経過観察のケースでも患者の選択で手術と言ってますよ
ガイドラインでも同様の扱いです
経過観察できないケースでは逆に患者の選択で経過観察というのは無理ですが
502:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 23:08:47.17 To2ybC0N0
で、「はっきりとした線量反応関係」は、あらわれるの？あらわれないの？
503:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:09:32.16 7vr8Sdzb0
まったく増えないなんて書いてないですけどねえ
504:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:10:12.50 7vr8Sdzb0
焦ってますねえ、千葉県さん
505:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/25 23:10:49.28 FrfOGuXt0
とりあえず、セシウムをもとにした地域別の「空間線量」によるでは本質は見えない。
セシウムとヨウ素は挙動が違うし、ヨウ素ベクレルベースでセシウムの10倍～100倍放出されてる。
どっちかというとヨウ素は均一に拡散した。
距離による減衰はあるものの関東も無事ではなかった。
セシウムベースの外部被曝をベースに議論してると、
「ヨウ素を測らなかった」行政や原子力ムラの思うツボだぞ。
ヨウ素131拡散シミュレーション
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
506:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:11:39.84 Ixv3ftxW0
日本語、うまく書けない？まあ、いいです。早く引用箇所示してくださいな
↓
503 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/25(月) 23:09:32.16 ID:7vr8Sdzb0
まったく増えないなんて書いてないですけどねえ
507:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 23:11:45.12 To2ybC0N0
>>500
「福島では子どもの甲状腺癌は必ず増える」
という箇所を引用できますかね？
508:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/25 23:11:59.42 VZWcLP4v0
>>490
汚染地図はＣｓだけを対象にしていてαβ核種は非公開にしているのでは？
Ｐｕだけは文科省がコッソリ公開していたけど他の核種は見たことないです
飯舘村でプルトニウムの元となるネプツニウムを大量検出された事もありましたよ
「グズグズしていると不幸な人が増えていく」素人でもこれだけは分かる
509:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:12:29.24 7vr8Sdzb0
英語も日本語も読めないらしい
510:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:12:44.77 Ixv3ftxW0
>>507
バカの相手は疲れます
（国連広報）UNSCEAR2013年報告書「福島では低いながらも小児甲状腺癌が増えるリスクがありうる」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
511:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:14:37.43 Ixv3ftxW0
>>509
御託はいいんで、引用箇所の明示をどうぞ。こんな風に言われたくないでしょ？ザビさん
↓
509 名前：地震雷火事名無し(福島県) ：2014/08/25(月) 23:12:29.24 ID:7vr8Sdzb0
英語も日本語も読めないらしい
512:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:14:58.36 7vr8Sdzb0
ウクライナの高線量地域は低いながらも増えましたって評価なの？
違うでしょ
UNSCEARが被曝量評価して同じ評価なら低いながらもなんて書くわけない
513:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:15:38.97 Ixv3ftxW0
>>512
引用箇所示せないの？
ザビさん
514:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:17:12.70 7vr8Sdzb0
UNSCEARもそうだしヨウ素剤服用基準もそうだけど、一歳児の被曝量なんですよ
ウクライナの高線量基準、千葉県さんのは全年齢でしょ
515:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/25 23:17:47.09 FrfOGuXt0
この手の結論の出ない推測の堂々巡りをするために、やわらか銀行も福島県もそれぞれ原子力ムラや県の代弁をしてるんだよ。
本質と違えば違うほど、熱心に議論を矮小化してきただろ、こいつら。
この件は結論が出た。
・地域差は3年という時間差を考慮する必要がある。
・原発からの距離が近いところを先に検査し、遠いところを後にしたのに後からの検査の方が発生率が低い。
・これは先に検査をした原発に近い地域が、3年分以上多発であると言える
これ以上のことは堂々巡りだ。
516:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/25 23:18:05.91 7vr8Sdzb0
基本的なところくらい合わせてくださいな
517:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:19:17.22 Ixv3ftxW0
引用箇所示せないようですね
かわいそうな人です
ちなみに、ザビさん、あなたのグダグダの疑問、
これしっかり読めばすべて解けるはずなんだけどねえ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
日本語の読解能力にかなり難があるようですが、
がんばって読んでみて下さい
518:地震雷火事名無し(千葉県)
14/08/25 23:21:21.11 Ixv3ftxW0
ウクライナの高線量被曝地域とUNSCEARの福島の地域平均甲状腺被ばく量を比較しています。
あなたが抱く疑問くらい、私はとっくに気づいています。とても失礼な言い方になりますが、
難癖のレベルが低すぎて、まともに相手する気も起りません