STAP細胞の懐疑点PART804©2ch.net at LIFE
STAP細胞の懐疑点PART804©2ch.net - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:10:50.88
ここまでがテンプレ

3:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:27:08.59
STAP事件の現状まとめ(2014/12/26)

1.小保方のSTAP様細胞塊の作成実験
 → 検証により部分的に再現されることが判明、関係者の証言と合致
 → 定量的な相違の原因は不明で小保方の実験技術の未熟さに由来すると推定される
 → STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能

2.若山のSTAP/FI幹細胞作成の実験
 → 残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
 → ES細胞の混入は故意に行われたと推定されるが誰がやったのかは検証不可能
 → 若山研のずさんな管理体制が問われることになった

3.小保方のテラトーマ形成の実験
 → 論文の画像の取り違いについては本人が自己申告して訂正済み
 → 残った切片の遺伝子解析から若山研のES細胞(=STAP/FI幹細胞)から作成されたことが判明
 → 細胞塊からではなく若山が作成したSTAP/FI幹細胞から作られたと推定されるが不正の断定まではできない
 → D論でも使われているデータなので指導教授が確認している実験のはずだが、指導教授は沈黙

4.若山のキメラ作成の実験
 → 残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明
 → 若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証後は一転して謝罪すると共に調査への協力を表明
 → この実験が否定されたことによりSTAP細胞の論文は完全に否定されることになった

5.小保方の図表捏造
 → 若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚
 → 若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった
 → 共著者は確認するべきであったが確認を怠った
 → 実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した

6.論文作成
 → 共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張
 → 個々の責任問題については今後の課題

4:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:28:58.40
黒丹羽


810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。

>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。

>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www

>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか?陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ?また手品か?
>
>小保方~地獄の底はまだまだ深いぜwww

5:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:31:43.96
Commented by CCC at 2014-06-17 21:10
内部のものです
CDB三銃士の先生方の奮闘には頭が下がります
またラストサムライである若山先生もちゃんと説明を果たしたと思います。
少しブログ主様が勘違いされているようですが
Kahoさんと若山先生が解析した細胞は作成日が違います
Kahoさんのは2013年半ばに解析に出されたサンプルであり
そもそも若山さんは山梨に行ってしまった後なので彼の関与は全くなく、そもそものstap細胞が
TSとESの混ぜ物であったことが判明。
若山先生の結果は2011-2012の時点で彼女が渡したstapがESで有ったことの証明になります
有り体にいいえば、その場その場で自分の持っているインチキの細胞を渡していたことになります。
武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていま
した。それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。
もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、口が裂けても言うなという
感じだったのです。しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した
形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。

6:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:35:06.44
Commented by ccc at 2014-12-27 21:53
調査委員の内容は、実は、かなり割愛されたものであることをまず初めにお伝えしたい。
そこで消された事実に、初めから、若山ラボのメンバーを騙そうという詐欺の手口があった。
小保方は2011年10月ごろ、STAP細胞ができた後、頑なにラボメンバー研究員の再現実験を拒んだが、翌年3月。
ラボメンバー 3人からの強い要請で作成方法を教えた。
しかし、彼らはことごとく失敗。研究室では簡単にできないのではと言った雰囲気が生まれた。
だが、時をおかずして、学生の一人が小保方に習い、簡単に作成できたとなった。
ここで雰囲気は一変、皆学生でもできるのだと、信じることになった。
実は、この細胞も学生がつくったはずの細胞ではなく全く別物の細胞、系統すら違うものであったことが、今回の調査で判明している。
後、ワカヤマ自身も小保方にマンツーマンで教えてもらい作成し、できたのだが、もちろんそれもes細胞であった。
確実に研究室のメンバー全員を信じ込ませる手口が実この時点でおこなわれていたのであるが、その事実は、調査報告書から抜き取られている。

若山の責任はこの事実から見ると、ラボメンバー共々完璧に細胞が存在すると信じ込まされたのである。
騙され信じたことが罪となれば、詐欺にあった被害者も罪になるであろう。
また、報告書にある、和歌山からのプレッシャーは、和歌山には聞き取り調査はされておらず小保方に本人の捏造の言い訳にすぎないことも付け加えておく。
報告書は調査委員の作ったもの全てではない。
一旦理研に提出され、文科省も経由し、こうして人目にさらされたことを覚えておいて欲しい。

7:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:38:20.23
549 :名無しゲノムのクローンさん:2014/12/29(月) 09:13:14.63

報告書にさらっと書かれている
「分化組織の形態をとるテラトーマ由来の組織と報告されたものはホスト由来の組織
であった。したがって、STAP細胞の多能性を示すテラトーマ実験の証明力は否定された」
って結構ひどくないか?あまりこのスレでも話題になってないけど。
あの分化しすぎの腸とか組織まんまってことだろ。
まあこのスレの情報が最初から正しかったということだが

8:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:38:44.80
アギーレ切れないサッカー協会、小保方切れない理研、日本の組織はどれもこれも
しょうもないなー。

9:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:39:23.30
言葉も出ないとはこのこと。

10:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 13:51:23.77
世界変動展望 著者
‏@lemonstoism ES細胞混入者は若山研のES細胞を入手できた人物で小保方がSTAP細胞作製中の7日間に何度も混入できた者。
いつSTAP作製中が知ってる人でないと無理。さらに細胞使い分け。犯人はあの人
ES細胞を混入してSTAP細胞を捏造したのは誰か?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

‏@lemonstoism 遠藤高帆氏の文章。今回の調査は不十分だったと考えているようだ。
犯人特定をわざと避けたのか。

kahoの日記: 終わりに代えて~STAP論文調査委員会NGSデータの公開を求める一提案~
URLリンク(slashdot.jp)

‏@lemonstoism 小保方晴子の刑事告発、告発は誰でも可で警察などは捜査義務あり、ES細胞混入者の特定について
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

11:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 14:05:06.04
2005年のES細胞についてのまとめ

・2005年に若山研で留学生により作成され、若山が作成したSTAP/FI幹細胞の元の一つとされる
・理研の冷凍庫に置いてあった
・2010年3月に作成者の留学生は転出している
・2010年3月には小保方はまだ理研に所属していなかった
・転出時に全て持っていったはずと若山は証言するが管理責任者の若山は移管手続きを行っていない(虚偽の証言)
・NHKは若山研の山梨移転の際に持っていったはずと報道するが移管手続きは行われていない(虚偽の報道)
・留学生は小保方に譲渡していないと証言
・虚偽の証言や報道があり混乱しているが理研にずっと置き去りにされていたものということで間違いない
・若山研の管理に問題があったことは確かである

12:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 14:20:48.65
                . -' ̄ヽ 
     / ̄ ̄ ̄\   (__,. -  ` 、 ミ 
 ,.:':: : ./ノ / ̄ ̄ ̄\ '(__,. -   ヽ
;'':.:..:. /ノ / /        ヽ (__,. -    } ミ
';:.:.:.:. | /  |  /| || || |  |(__,. ,-''" /
';::.:.:.:.| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL | '|___| :・ / 
';:::.::.:.\L/#(・ヽ||/・) V'..|::::::::  ̄| ̄ スレリンク(life板:1番)
 '':;,:.:.:/(リメ⌒  ●●⌒ ) |:::::::  |.,、,、、..,_ 自分だけ被害者面して逃げるつもりかい?
  `;'' | 0| * トェェェイ  ノ|..|::::::::  | ∴・ 
    |   \  ヽニソ /ノ...|:::::::  |∵ ._...  悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、
   /⌒ヽ   \__ノ.ィ∬ ー'"`''┃ ̄ ̄ `ヽ、 プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ
  /    ∬}`ー一''''´ {∬;:':{U/ ┃     .ヽ
. /    l∬}|====={∬}┗;イ|||||||  |||||||||  ;ヾ 
/     /          };{l :;;; === .} { ===  l.}
    /         {#{|゙:::;;U  ノ ゙、 U ` |j
   / \     ^ ;##.! ┃ 0 (__) u   .l 
⌒⌒⌒ヽ/       , '};ヽ  u _____、U  / もう勘弁して・・・
  、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ; iヽ. ´  =   ` / 頼むから平穏な毎日を返して・・・
 、_人_,ノ⌒)}─┐    ..,,;:':;: /> _ _ <\
   _,,ノ´  └──;`;;/;    ∨ - ´  \
 ブチッ…ブチブチ… ∴・;; {  H A W A I' I    :}  
    ビリビリ    ∴・ ; 

13:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 14:48:16.05
今回の事件で救い様がないと思った事は、理研に自浄能力が全くなかった事。
社会には一定の割合でインチキしたり悪い事をするやつが存在する、それはある意味
仕方ない。問題はそう言う人間が悪さをしでかした時に所属組織がそのインチキ野郎を
どう処するか、と言う事。その処理の仕方で組織の評価が決まる。その意味で理研はほぼ0点
だと思う。何せ竹市、相沢、西川と3人とも科学者はエリート特別なので俗世とは別、と思っていて
自分たちのやり方が世間から評価されていない事に何の痛痒も感じていないと思われる・・・。

14:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 14:54:02.77
   世 界 三 大 不 正

おかめ汚凹(●●)は、和歌山さんに「STAP細胞」に「ES細胞」を混入して
送り続け「STAP細胞と騙していた」。

若山さんは・・・・・
★「小保方さんから送られて来た細胞からは必ずキメラマウスが出来てた、
何かおかしいと思って念のために「第三者の研究機関に調査して多結果、
若山さんの送ったマウスのDNAと小保方さんから送られてきた細胞のDNAが違った」★

これが、若山さんが疑念に思った最初の出来事。
汚凹は、研究者の噂どおりES混入してたのね。悪魔に魂売り渡して、魂もすり減るよね。
今度は何処へ雲隠れしてるの?

★ソース STAP細胞 と 理研のES細胞が99.99%一致 [579392623]
スレリンク(poverty板)

15:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 14:55:58.84
・・・・悪意はありませ~ん・・・・・

警察・ 三十路にもなって上司に言われたら、どんな犯罪を犯すのか?
    善悪の区別も分からないのか?


部下(●●)・私は上司に言われた通りにしただけです
       悪意はありません!

警察・ 悪意がある無しで係わらず犯罪を犯したのだから罪を償うのが筋。    

16:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:01:51.59
藤野 欽也
6時間前
小保方氏を見てますと、
映画「デイ・アフター・トゥモロー」を思い出します。
主人公の学生が、
テストの時、
全部頭の中で計算して
答だけ記入したら
カンニングを疑われた★

小保方氏は
良心的で天才過ぎるんですわな♪
少々雑なのが玉にキズ。
ドンマイです☆( ̄▽ ̄
いいね! · シェア
16人がいいね!と言っています。

藤野 欽也 いいね!ありがとうございます☆★ 感謝です!m(__)m;;;
2時間前 · いいね!

17:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:02:11.86
・・・貼る子のSTAP細胞に始まった不幸現象・・・・

STAP細胞存在せず 小保方晴子氏の実家から両親の姿も消える
東京都内の大学で心理学の教授を務める母親は、この半年間、大学を休むことが増え、
「授業は休講ばかりだった」(同大学学生)という。
千葉県にある実家も、最近は静まりかえったままである。

「不正が発覚してからは、まったくご両親の姿を見なくなりました。
いつも雨戸を閉めきったままで…。お父さんが日用品の買い出しなんかをしていた時期も
ありましたが、最近はまったく見かけません」(近隣住民)

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

18:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:06:20.28
元理研の(●●)会見で「200回以上成功」と言いながら再現実験見事に失敗。

★STAP論文取り下げ★

理研の丹羽も、再現できなかった。
世界の科学者で誰も実験を成功できなかった。

★第三者が再現できないSTAP論文の結果は、科学では認められない。

捏造間違いなしと判断は妥当。

19:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:07:36.21
サルレンコw
島野は小島か?

島野 浩一 なぜ削除? つい本当のことを書いてしまった。 
やっぱりアホ連中か?
1時間前 · いいね!

島野 浩一 若さんの大胆なジョークにみんな翻弄されたわけか? 
あんなペラペラしゃべる口の軽い小人が考えたと思えない。 
若の逆らえない人物だろう。 マネーのトラ。 メスかも知れない。
58分前 · いいね!

20:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:08:03.73
前スレで、学部卒論でムチャクチャやって大学卒業したって書いたら

>…マジで気をつけたほうがいいよ

>今、大変なこと告白したよね。よしみんな調査開始だ!

っていうレス貰ったんだけど、、、
大丈夫です。提出の時に「当論文について公開を希望しない」にしておきましたので
その辺はしっかりやっておいた

21:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:08:34.78
STAP細胞を作るコツとは、ES細胞を混入することだったのか・・・

22:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:09:24.95
理研の体質が招いた捏造の因果応報

神戸理研、予算要求45%減に STAP問題が大きく影響
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

文部科学省の2015年度概算要求で、STAP細胞問題の舞台となり、
小保方晴子氏が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
(CDB)の運営費としての要求額が14年度予算から約45%減の
約15億8千万円だったことが28日、分かった。

23:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:13:47.94
「理研は税金で動いている組織ですし、一連の研究費用が公的なもので、
かつ小保方さん個人に下りていたものだとしたら、辞めた後であっても、
本人に返還請求が行く可能性はありますね」
(東京大学医科学研究所の上昌広教授)

24:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:14:04.32
大体、学部卒論なんて無法地帯だよなあ
幼稚園の作文みたいなのとか、ネット記事の寄せ集めとか
読書感想文みたいなのとか

審査きびしくしたら10人に1人ぐらいしか大学卒業できないぞ

25:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:15:30.56
>>22
重要関係者が山梨で夫婦で高笑いな事件

26:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:15:45.87
>>17
そのうち「売り物件」の看板でもかかるんじゃない? <オボ実家

27:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:16:30.63
>>20
公開されなくても、疑惑が深まって、
中で調査されたらアウトかもしれないな

28:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:16:32.73
>重要関係者が山梨で夫婦で高笑い

こいつらだろ仕込んで小保方のせいにした連中って

29:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:17:33.24
父母、姉妹ら親族らは、まったく小保方の援護、寄り添いにすら出てこないという事実を、どう見るかだろうね。

30:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:18:10.53
>>22
理研から速やかに逃げおおせた連中おとがめなしワロチw

31:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:18:19.53
>>24
大学院ロンダが一般化する前、修士のほとんどは内部進学だった時代には
卒論でアクロバットかますタイプの人間は学部卒は出来ても修士には入学できなかったのに
凹はデタラメな卒論書いて内部進学で修士に行ってるんだよなぁ。
まぁ外部にロンダする学力がなかったのは当然だけど、最低だ。

32:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:18:45.98
>STAP細胞に由来すると報告された小腸上皮と膵臓様の組織は、
>テラトーマに由来するものではなくホストマウスの組織であることが判明した。

>分化組織の形態をとるテラトーマ由来の組織と報告されたものはホスト由来の組織であった。

テラトーマと小腸・膵臓なんて
解剖学的にも形態的にも取り違えるはずがありません。
どう見ても悪意のある捏造です。
ありがとうございました。

33:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:19:03.72
>>24
自分の低いレベルを他人に押し付けるなよw
捏造犯

34:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:19:26.87
>>27
高卒・・とかですか? ひょっとして
大学出てれば学部の卒論なんてもんがどんな程度のもんか分かると思いますけど

35:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:19:48.70
>>32
どういたしまして…

36:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:21:09.73
最大の被害を被った理研は
山梨にさっさと逃げて世間で善人面してるやつへの
制裁も内々に検討してるだろな

37:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:22:20.85
インチキ論文は作るわ、仮病で病院に逃げ込むわ・・・
今度は心身共に疲れて電話にも出れないそうです

38:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:23:17.42
昔の学部卒論は参考書の丸写しでも通った
大昔はね

39:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:23:51.92
>>34
お前、オボだろう…すぐにわかるよw
マトモに勉強してた友達もいたはずだろう?

あ、友達いなかったから知らなかっただけか
誰にも今まで勘違いを正されずに来てしまったんだな

「みんな自分と同じように悪いことしてるもん!」
と思ってたら大間違いだよ

40:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:23:51.92
小保方への研究費返還請求を検討してるかもしれんがなw
これに期待してる
実現したら退職のことは忘れてもいい

41:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:23:58.15
>>33
ああ。学部のころからちゃんとした論文書いて、きちっとしてる院の人とかは
そう思うの解ります

42:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:24:30.43
URLリンク(mora110.blog.fc2.com)
小保方さんとパーソナリティ障害者の記憶改ざんについて

「小保方さんは記憶をすり替えてしまったんだろう」という香山リカさんのコメントがネット上で思った以上にバッシングされていました。
小保方を擁護するのか!と叩かれてましたが、「病気だから仕方がないネ!」と言っているわけではなく、
そういう障害の可能性があることを指摘している、というだけのことだと思います。

記憶改ざんは心の病ではなく脳の障害です。
たとえば、幼少期に「悪い子は捨てられてしまう」という強い恐怖を感じながら育った子供は、悪い自分=死ぬ、という恐怖が脳の扁桃体というところに記憶されます。
こういう人たちは何か悪いことをしたと感じた時、死の恐怖から逃れるために、脳が先回りをして悪いことをした記憶を消してしまったり、
相手が何かやったから自分は仕方がなくやっただけなんだ、と辻褄合わせの嘘を自分自身に思い込ませ、記憶を改ざんしてしまうことがあります。

これは扁桃体が、快・不快、利益・危険を察知して、逃げるか戦うか、記憶するかしないかを判断する部位だからです。(悪い自分→死の危険→記憶しない、を選択)
人を騙すためではなく自分を騙すために無意識下で働くので、本人も嘘をついている自覚はないのです。

だから小保方さんも世の中を混沌に陥れてやるぞ!と思ってSTAP騒動を起こしたわけではなく、
できたらいいな、できたらいいな、→できた!!と思い込んでしまった。
それをへ~できたんだ?じゃあ発表しよう!と何の検証もせずに発表してしまった理研の杜撰さを「小保方さんという一人の凄く個性的な方の“夢”と、
iPS細胞に負けまいとする理研をとりまく“現実”の思惑が不幸な形で出合い、出来上がってしまった茶番」と表現されているのだろうと思います。

パーソナリティ障害の記憶改ざんは、一番厄介なところです。相手が全く正反対のことを本気で言い出し、話し合いにすらならないからです。
今年は佐村河内氏に始まり、小保方さん、野々村議員といろいろありましたが、
思ったほどパーソナリティ障害問題が世間に浸透しないまま終わろうとしており、残念です。
(2014/12/20 追記)

43:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:26:02.08
STAPに始まりSTAPに終わった一年でした。
小保方さん絶対に来年も違う形で世の中を笑わせてください。 

草場の陰から応援しております。  >紗々

44:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:26:12.35
>>37
病院ではなく高級ホテルにお泊りになっていたそうですよ。
セレブ小保方っ!

ホテル代はどこから出たのか知らんけど。

45:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:27:23.53
>>39
いやあ、友達いないか、、、大学も出てないのアンタだと思いますよ、、。
自分はちゃんとして凄い優秀な人知ってるんで・・
一般的なが学部卒生にどんな幻想もってるんですかw

46:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:27:24.25
>>23
上は加藤茂明を擁護してるからな
「加藤元教授の対応は参考になるであろう」とか意味不明なこと言ってるし
まあこういう奴らの方が税金の無駄なんだよな

47:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:27:38.84
セレブ小保方じゃなくてセレ豚小保方じゃね?

48:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:28:13.71
ようやく若山の責任が問われ始めた段階か
事件から11ヶ月の進展がそれ
関係者が全員、無関係装って逃げまくってる事件

49:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:28:22.88
>>42
おかめ豚脳カタワ説はガチですね

50:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:28:32.15
>>42
実験ノートをキチンと付けて居たら、記憶改竄や思い込み逸脱は防止できるわなぁ。
パーソナリティ障害以前の話だ。

51:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:29:17.38
豚の差別主義には毎回ウンザリだが…
高卒であろうと、在日であろうと豚より
有能で行いの正しい人は山ほどいるよ

むしろ差別的なこと書いてる方が恥ずかしいわ

52:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:29:45.99
とりあえず小保方
次は若山
その次に小島

って、きちんと進めていかないと、全容解明は無理

53:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:30:08.36
博士論文。

実験ノートや生データが無い状態では、博士取得は無理。
今から東京女子医大で超クダラネー実験をして全面書き換え、博士取得。

54:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:30:33.96
>>51
あっ豚も差別的だな
ゴメンよ豚さん、先に謝っておく

55:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:31:32.12
今回の件で謎なのはES細胞FES1を調査委員会はどこから入手したわけ?

56:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:31:59.12
>>50
> 実験ノートをキチンと付けて居たら、・・・・

ウソてんこもりの実験ノートが「大量に」作られていたら救いようがないぞな

57:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:31:59.73
Commented by CCC at 2014-06-17 21:10
内部のものです
CDB三銃士の先生方の奮闘には頭が下がります
またラストサムライである若山先生もちゃんと説明を果たしたと思います。

58:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:32:54.79
若山擁護員ってキモイ

59:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:33:02.06
おかめ豚が死の恐怖?笹井はちゃんと死んだのに
無能の脳カタワは死の覚悟すら出来ないから
池沼であり餓鬼でありゴミであり脳障害者なのである
未来永劫人類史にこのヨゴレ女の存在を刻み付けた

60:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:33:45.03
ドンドン出てくるわ。面白いな。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:34:01.77
博士論文。
実験ノートや生データが無い状態では、
今となっては博士号取得は無理。

今から東京女子医大で超クダラネー実験をして
博士論文を全面書き換え、そして秋に博士号取得。

62:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:34:53.51
小保方さんと疑われる人物「mumin」の投稿

BioTechnicalフォーラム [ノックアウトマウスの毛色]
URLリンク(www.kenkyuu2.net)

No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、自分のラボでは
マウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると
茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。


◆簡単に言うと、
「違うマウスを使ったら、毛色が変わっちゃった。バレそう」
ということで、言い逃れの方法はないか必死になっていると。
129系統とB6系統といえば、STAP細胞の捏造で使ったマウスの遺伝子。
若山教授が129を渡し、小保方が129を使わずB6を使ったと。


STAPの捏造と同じような事を2008年にもやってた疑いがあると…。

63:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:34:55.57
若山擁護員必修用語集

・おかめ豚
・豚
・脳カタワ
・ヨゴレ女
・若山ガー

64:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:35:15.49
博士論文。
実験ノートや生データが無い状態では、
今となっては博士号取得は無理。

今から東京女子医大で超クダラネー実験をして
博士論文を全面書き換え、そして秋に博士号取得。

65:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:35:53.07
>>58


66:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:36:02.18
若山必修用語集w

67:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:36:24.73
Natureのstapの前の論文が、これまたすごい捏造。

博士論文のもととなっているTissue Engineering誌の論文には、明白と言って
よい画像の改竄(報告書における「実験結果欺罔行為」)が認められています。
具体的には、Tissue Engineering誌論文の図2、図3、図4に電気泳動写真が
掲載されていますが、まったく異なる遺伝子群の発現パターンに関して、同じ
ゲルの写真を上下反転したり、一部切り抜いて流用したりするといった改竄
・捏造が既にネット上でも指摘されています。このうち、図3は、博士論文に
おいても図16として採録されています。
Tissue Engineering誌の図3は、ネット上での指摘を受け、責任著者の
Vacanti 教授によって、 改竄が指摘された4つの遺伝子群のデータを削除する
形で修正 (correction)されています。その理由は、「類似した見かけのデータを、
複数の著者が編集したために起きた過失」とされています。ちなみに、
Tissue Engineering は、Vacanti兄弟が発行する雑誌です。
しかしながら、同様の図の改竄は、多くの場合Correctionで済むものではなく、
様々な科学論文誌においてRetraction(論文撤回)の対象となってきました。
実際の写真を検討すると、「過失」というレベルではないことは明らかで、
学位取り消しの条件である「不正の方法」に相当するのではないかとの疑義が
あります。

URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

小保方晴子、小島宏司、大和雅之、岡野光夫、常田聡、チャールズ・バカンティ

68:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:36:56.52
若山研必修用語集、だろう正しくは

69:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:38:07.89
あそこの助教が熱心に指導してる模様>必修用語集

70:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:38:27.40
なんかこのスレの鯖、弱い

71:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:39:42.75
修士やってる人とかは論文大変だろうな

72:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:39:59.92
なんか不安定だよ。北朝鮮の攻撃かな?

73:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:40:52.66
山梨大で術学びたいのですが

必修用語集マスターすれば大丈夫です

74:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:40:58.62
小保方擁護しても、もうダメだろ。
みんな混ぜてテラトーマかよ。酷すぎのSTAPカクテル

75:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:41:49.86
と、いつも未熟で済まされるオボであった。

76:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:42:21.07
STAP問題という括りでいいのか?って話だな
もし小保方事件として調査するならnature論文、博士論文の次は>>67だろうね

77:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:42:33.11
小保方擁護してるやつはいないだろう
小保方非難しつくしたからそろそろ若山非難するステージに移行中

78:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:42:41.41
誰がESを混入したか不明の理由が
7日間の培養中だれでも培養器に近づけたからと言うのなら
残されたサンプルが金庫にでもしまわれていなければ
すべての残存サンプルがすり替えられた可能性を否定できないことになり
STAP=ESと言えなくなってしまうのでは?

79:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:43:44.12
豚も登れないはずの木に登ったか。そして転落した。

80:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:43:55.63
>>67
そのまま理研の広報にメールして。

文科省のルールで、不正の調査は
当時の所属機関か現在の所属機関がする事になっているから、
理研は無視できない。

81:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:44:33.19
>>67
そのまま理研の広報にメールして。
匿名メールも受け付けるはず。

文科省のルールで、不正の調査は
当時の所属機関か現在の所属機関がする事になっているから、
理研は無視できない。

82:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:44:48.65
cccとポエマーと中国人留学生捕まえれば
それで終了になる簡単な事件

83:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:44:48.45
>>78

NGSデータ 公共データベースに登録済み
テラトーマ 論文の写真と同じ切片を確認

すべて証拠がありまあす。

84:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:46:49.33
アカーン

85:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:46:54.38
>>41
文系だが、私の学部の卒論は「どこに発表しても大丈夫な出来」って言われたので、たかが卒論って言われてもわかんねーわ。

86:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:47:01.67
卒論て輪島関の卒論半ページだったらしい。
80’sまでのNatureみたい。
ちなみに。俺卒論なかったから書いてない。

87:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:47:02.99
>>78
これ面白いんだよな。桂先生の詰め将棋。
理研としては、この結論で了解して調査打ち切りなんだから、
改善策として実験室の全面改装が必要になる。

88:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:48:14.56
>>67

で、これらの論文もNature Protocolの論文も不正認定されておらず、取り下げられていない。
これらは小保方の学位請求申請論文だから、奴の博士論文書き直しは非常に楽なんだわ。
小保方に止めをさすなら、上記の論文をハーバードが不正認定することだ。
そうすることで、学位剥奪のみならず、小保方・バカンテイ・小島・大和の逮捕の目も大いに出てくるはず。

89:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:48:56.19
httpトランザクションの処理が極端に弱くなった
インスタンス減らした

90:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:49:02.13
>>82
> cccとポエマーと中国人留学生捕まえれば
> それで終了になる簡単な事件
面倒なことしなくてもオボのパソコン押収されれば即解決だわw

91:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:50:09.46
>>88
取り下げじゃなくてリジェクトだろw

92:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:51:17.08
次の小保方の展開はよ。
若山は関係ないからいらないわ。

93:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:51:23.64
オボのパソコンはもうこの世にない

上記のcccポエマー留学生はまだどこかにいる

94:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:52:14.78
小保方がパソコン壊したら悪意が確定するんだけど。

95:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:52:48.15
若山批判してた笹井が封じられた
今度は若山擁護する連中が封じられるのかな

96:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:53:08.84
>>54
> >>51
> あっ豚も差別的だな
> ゴメンよ豚さん、先に謝っておく
どの豚に謝ってるw

97:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:53:22.64
>>94
単に壊れちゃったんじゃね?

98:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:54:25.10
ドリルで穴開けてたら悪意だな

99:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:54:34.66
>>85
あなたみたいな人ももちろんいるのは知ってる
自分の時はおんなじ先生に指導受けてたの20人ちょっとだったけど、ちゃんとしてたの3人ぐらいだった
文系とかはあんまり関係ないと思う
まあ、法律とかの人は結構ちゃんとしてる人多いのかもしれないけど

自分は情報工学だけど、カリキュラムとか課題は超優秀と先生に言われてた
ただ、研究者になる気なんかサラサラないのに論文書けとか超意味不明だった

100:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:54:44.18
パソコン壊したら証拠隠滅やんか。

101:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:55:30.81
セルシード、女子医大が関係が、自分達に目がいかないように
オボを叩いたり、若山を叩いたりと、両方しているらしいよ。
いつもガセネタつかまされている西岡氏も
利用されているんじゃね?

102:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:56:51.12
韓国なら間違いなく懲役5年実刑なんだがな

103:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:57:05.57
>>100
私物パソコンやから、証拠でも何でもないねんで。

104:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:57:17.06
>>93
パソコンはあるだろw
裁判するなら決定的証拠になる

105:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 15:59:29.75
パソコンがなくなったのなら裁判の意思はないんだろうね
処分の時足元見られるぞw

106:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:00:51.27
>>94

ドリル小保方

107:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:01:18.18
出張して違うところでインターネット見てたらカラ出張やで。調べや。

108:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:02:35.21
>>99
本来の意味での大学って研究者養成機関なんですよ。
ですよってに卒論は必須。
技術者養成って意味なら、高専なり専門学校がある。

もはや建前論で、実情とは合致していないんですが。

109:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:02:59.61
>>55
小保方冷凍室じゃないの?

110:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:04:31.76
7月のNHKスペシャルで 些細が書いたSTAPのNature2論文の140もの図表のうち7割に問題があると指摘されていたにもかかわらず
桂勲と理研はガイドラインを無視してまで黒判定を避ける無気力な調査報告をした 学問と世の中への挑戦状のようなものだ 
理研と背後は詰んでいる些細ビルとアイセンターを救うための猿踊りを続けるとの意思を明示した ならば生暖かく見守ろう まだ全容解明は三合目か四合目
すぐにひどいとわかる注目点は マサヨのiPS人体実験と 小保方が筆頭著者のNat Protoc 2011とJ Biomed Mater Res A2008の2論文の疑惑
強欲だった些細の出入金調査と悪行の公益通報も楽しみ 二羽研、些細研、マサヨ研で言いたいことを我慢しているメンバーさんも楽しみ

文科省の「研究活動における研究行為への対応等に関するガイドライン」が改訂された
ネット上の匿名指摘であっても具体性と論理性があれば不正調査するとの理研の改革方針もそれに沿っている
また 所属機関に不正認定研究者の過去の全論文調査させるのがこれまでの全事案での文科省の指導である

1月29日の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った
わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して人々が疑惑に気づいた

今回は 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と
その4名に阪大西田ら2名が加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res A2008論文について
8月23日土曜日に論文中の不正疑い図が多数精密に指摘されて STAPの2論文や小保方D論並に疑惑図だらけになって
細胞シート再生医療研究不正論文疑惑が発覚

Nat Protoc 2011論文Fig.4でマウス皮下に移植した1層のヒト細胞シートから分化したはずの組織写真に
どう見ても正常人体組織解剖学アトラスか何かからコピペしたきれいな完全なヒト正常組織のみ写っていて
上下にマウス組織が全く見えないのもSTAP騒動のテラトーマ写真と類似した犯行パターンである

Nat Protoc 2011論文とJ Biomed Mater Res A2008論文と岡野賞賛のNHK仕事の流儀の細胞シートはそれぞれ別の物に見え 捏造や手品が疑われる
NHKは岡野の大がかりな印象操作に利用されたことを反省して 岡野と澤を徹底追跡して不正露見ドキュメントを制作してほしい

111:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:04:46.72
『やっと理研の研究者になったんです。うああああ(涙)科学に縁もゆかりもない科学者になって、うああああ!』

112:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:06:01.88
【滲出型加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究の安全と効果と規制緩和の懐疑点まとめ(仮)】
前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
9月3日のツイッターでの「昨日教えていただいた資料では、免疫不全マウスでの実験については記載されていましたが、
その後のラットやカニクイザルでの結果はまだ論文になっていないという事ですか?」との問いに対するびとんの「そうです」との4日のツイートと
STAP騒動でも良識的な意見を発表し続けた幹細胞研究者トップ50名にも選ばれている米国ノフラー教授が去年2月に
「まだ前臨床データが公表されてないのが少し心配」と書いているのが「ない」と一括で引用できる二つの参照先

2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ 
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
iPSシート移植手術は治療効果がないので 単なるiPS移植安全確認人体実験だからヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後に多いので長期観察が大切だが
公表された9月12日に強行した人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年なので 安全試験としてすら欠陥計画
iPSが網膜色素上皮に分化した証拠を未公表なので 「iPSから笹井の方法で分化させたという謎の細胞群」の安全試験にすぎない
STAP事件主犯笹井の分化方法が再現できている証拠が未発表だが 口では「できた」という凹的態度

女子以下丘野と山仲の影響力で
安全のために中大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」が制定へ
委員会やそれを任命する権限者の誰がどのように FDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の将来のために不可欠である
研究不正を実行や隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり たとえ手術が成功しても和田心臓移植以下の扱いを受けるのが確実
遺伝子治療は腫瘍発生を含む2件の欧米の死亡事故で全面的に人体実験が停止した 丘野や山仲やびとんはその意味を理解できない残念な到達程度

113:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:06:05.08
>>3
3.小保方のテラトーマ形成の実験
→ D論でも使われているデータなので指導教授が確認している実験のはずだが、指導教授は沈黙

この部分が間違っている、訂正するべき

今回分析されたテラトーマはD論に使われているものではなく、真正として提出されたものの方

114:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:07:12.15
細胞の大きさを見た図やグラフがあるよね。グラフはFACSでFSC見てる奴。
あれを今振り返ってみての皆様の御所見を聞きたい。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:07:22.27
滲出型加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れることにより網膜が変性する病気
間のスペースに血管が過剰に侵入することもあるが病気との厳密な因果関係は不明
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ
iPS上皮シートは捏造犯笹井の方法で分化誘導した細胞群 正常な色素上皮層ができた証拠は未提示
中途半端な分化度で脱分化して腫瘍化の種になる細胞の除去程度も不明
ビトン医師も山仲も検証したと口だけなのは凹レベル

iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はある
CDBでのiPS色素上皮シート動物実験の断片でない治療成績公表が必要
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因分子もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植に限定的意義はあるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な限界である

黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出型加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
基礎研究して疾患モデル作成につなげるのが医学の王道である

網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
臨床試験の効果判定デザインでは血管除去効果とiPSシート移植効果は区別が鉄則だが 故意にまぜて語るビトンの医学は杜撰

色素上皮層を置換するために 網膜を3x1.3mmも穿孔してiPS上皮シートを入れる手術
機能している部分をふくむ大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式 
腫瘍発生の危険度は未発表で 治療効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによるヘルシンキ宣言と薬事法を無視する規制緩和の検証が必要

116:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:09:01.05
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故博士 24lll 丘野と山仲によるFDAも驚くヘルシンキ宣言と薬事法精神無視の規制緩和
不透明な影響力で7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 24lll 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ「サルの代わりにヒトで安全試験」のビトンを支持し始めたのか検証が必要

凹 故博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや気骨ある京大生や前滋賀県知事の嘉田京大経営協議会委員は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では自分が助かるために
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した

117:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:10:22.93
神戸の埋め立て地に箱物を作り続けるエンジンが神戸医療産業都市と先端医療振興財団
アカデミック側(京大医学部側)のドンとして10年以上トップに君臨するのが井村裕夫
ご自分がエラいと自分で公言することで有名で 間もなくもっと有名になるN先生の名実ともの育ての親としても知られる

井村はマサヨや山仲よりは医学がわかっているから
STAPダメ マサヨiPS移植ダメ セルシード社根拠論文いかさま発覚を実は理解している
学術の内容が完全に蒸発して箱物が作れなくなった今 怯えている

iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の移植技術では
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない
つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反であり アイセンター建設に学術的根拠はない
にもかかわらず無理矢理1例目が「成功した」ことにさせられて
アイセンター構想予定通り推進をぶちあげさせられたことに怯えている

118:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:10:39.70
はやくドラマ化しろ。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:11:48.39
>>113
だとすると書き直しD論はどのテラトーマについて書けば良いの?

120:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:12:12.27
井村 裕夫 (いむら・ひろお) URLリンク(www.ibri-kobe.org)
1931年2月1日 滋賀県生まれ
1950年 旧制第三高等学校理科 卒業(旧制三高最後の卒業生)
1954年 京都大学医学部医学科 卒業
1955年 第18回医師国家試験合格
1955年 京都大学医学部付属病院 副手
1956年 大津赤十字病院 医員
1958年 京都大学大学院医学研究科博士課程 入学
1962年 京都大学大学院医学研究科博士課程 修了
1962年 京都大学医学部付属病院 助手
1963年 カリフォルニア大学内科研究員
1965年 京都大学医学部内科学第二講座 講師
1971年 神戸大学医学部内科学第三講座 初代教授
1977年 京都大学医学部内科学第二講座 教授
1979年 第52回日本内分泌学会学術総会 会長
1985年 イギリス内分泌学会 Dale Medal 受賞
1986年 武田医学賞 受賞
1988年 第25回エルウィン・フォン・ベルツ賞一等賞
1989年 京都大学医学部長
1991年 第88回日本内科学会総会 会頭
1991年 京都大学 学長
1994年 日本学士院会員(第2部第7分科)
1997年 京都大学 名誉教授
1997年 米国内分泌学会Robert H.Williams Distinguished Leadership Award
1998年 神戸市立中央市民病院院長、文部省学術顧問、科学技術会議議員
2000年 フランス国家功労賞 受賞
2002年 第1回日本内分泌学会特別功労賞 受賞
2004年 (財)先端医療振興財団(神戸市中央区港島南町)理事長
2004年 科学技術振興機構 顧問、財務省参与
2005年 科学技術振興機構 研究開発戦略センター(JST/CRDS)首席フェロー
2005年 瑞宝大綬章 叙勲
2015年 神戸市港島から逃亡か

121:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:14:03.94
女子以下岡野は無いという証拠がでるまでSTAPがあると信じる STAP実験ノートは小保方さんの頭の中にあるなどと寝言を公言し
今頃になってやっと再生医療学会でSTAP論文不正はけしからんなどとひとごとのように声明を出しているエンターテイナー

岡野のNHKの仕事の流儀では レンズは隠しきれないいかがわしさをとらえていた
ある意味で秀逸なので必見 レンズの威力に敬服
学力不足で医者でもなく仁術がわかっておらず勉強する気もない岡野が率いる100人がTWInsビルに集まっても茶番でしかない
元レントゲン技師が実験のエースも 岡野自身の低学力と勉強する気の無さも 痛々しかった それをありのままにとらえた貴重な番組
主要論文3本の筆頭著者が小保方なのも大笑い

学力不足で医者でもなく仁術がわかっていないので自分たちの何が笑われているのかすら理解できていないのだろう
STAPがないと確定して死人がでて ちょっとだけおつむがましな大和が失踪まがいで マサヨiPSシートが絶望的で
細胞シート移植の2論文捏造発覚でヒトへの移植の医学的根拠が消滅したが それがどれほどまずいことか理解できていないらしい
反論があるなら捏造でない査読有りの英文原著論文を出してそれに依拠して反論していただきたい ここは学問板
趣深い猿踊りはまだまだ続く わくわくして生暖かく見守ろう

報道陣は岡野先生に2008年論文と2011年論文の細胞シート移植実験捏造疑惑についてしっかり質問していただきたい
再生医療産業が1兆円産業との印象操作に加担したNHKは
捏造ぬきでは移植しても何の効果もないコンフルエントの細胞シートのどこが1兆円産業ですかと訊く義務がある
あと 凹に張り方指導をした大和センセへの密着取材も忘れずに

122:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:14:27.69
>>119
無粋だなあ。
書けないに決まってるじゃないですか。

123:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:15:02.46
小保方日本にいないっしょ

124:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:15:36.56
9月12日のポートピアホテルでのiPS移植手術成功記者会見は興味深かった
笑っていたのはマサヨのみ あとの二人はにこりともせずお通夜のよう
「お通夜のよう」と2ちゃんで図星をさされたら、動画は削除された

一方野依は脳天気に満面の笑みで記者によろこびを語った

建前上は手術成功したことになっているので 井村には「うまくいっているので勇退して後進に道を譲ります」と 
神戸市と産業界から再生医療都市構想ビル群を満床にするよう迫られるムリな役割から逃げるつかのまのチャンスが生じている

iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の技術では
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない
つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反でもある
アイセンター存在意義の学術内容全滅中に損な責任を譲られる後進はたまったものではないが
そもそもまともな人物は引き受けない 喜んでやるのは有名なN先生くらいなものか

マサヨの絶望的な準備実験不足と臨床研究評価方法不備と医学者としての姿勢の杜撰さを知ってか知らずか
山仲は暗い表情で 自分だけは逃げられる「早いので驚いている」とのバカンティーばりのコメントに姿勢転換した

125:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:15:56.48
【エボラ出血熱】 シエラレオネから帰国した男性 「患者の遺体が入った袋に素手で触れた」
スレリンク(newsplus板)

126:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:16:22.14
米国は入国にすごく厳しいけど
小保方はこのようなことしでかしてて
アメリカ入国できる?
刑事事件がじゃないからいけるのかな

127:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:17:18.00
昭和26年秋第201回国試B問題 (早稲田卒に受験資格なし。女子以下は資格剥奪へ)
CDS脱走者が各大学にCVを送りつける例が増えている。無責任な無能者達のめきき面接時の対応として正しい方針を選べ。
a. 謙虚で清貧だった故博士の金遣いや様々な悪事や、あれがお好きだった故博士の特殊な嗜好を明示させる。
b. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植臨床試験をサルでの安全論文未発表のまま強行する妥当性を訊く。
c. STAP2論文のような画像不正疑惑発覚の小保方、大和、常田、岡野の4名が著者のNature Protoc2011とJ B MRes2008論文を根拠にした阪大心外と眼科の細胞シート移植手術は妥当かを訊く。
d. 上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を訊く。
e. 眼球へのiPSシート移植人体実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と産業のためにもみ消すのは正義かどうかを訊く。
f. 外国にiPS細胞移植再生医療で先行するためにサルの代わりにヒトで安全試験が可能とする画期的新ルールは正義かどうかを訊く。
g. aからfのすべて。

正解; g
解説;a. 清貧な故博士の金銭授受が事件全体像解明への急所。セルシード株売買など複雑で高度な懐疑点なのはさすが。
b. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない女子以下岡野大和の暗躍で適切な法であった薬事法の一部を規制緩和した異常事態の検証が必要。
 STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く治療効果が無くても人体実験可能でヘルシンキ宣言の違反ルールに変えた。サルの代わりに患者で安全試験。これは驚くべきこと。
c.シートが厚くなって臓器にはならない。1層から多層に盛り上がればそれは腫瘍。基礎医学でたたき込まれる大原則。効果があるように語られたらそれは怪奇現象。
 図の捏造手口は初歩的で初心者にも容易なので確認しておこう。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。
e. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画はネットで確認しておこう。根拠学術消滅で計画絶望の責任に怯える理事長井村の逃亡が間近か。隠蔽は理研の名物。
f. 医学倫理を持たない岡野や大和の超柔軟思考が便利なので、仁術への理解が浅い元ラガーの整形外科医や元テニス少女眼科医が乗った図式か。

128:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:17:27.31
西岡 昌紀
12月27日 7:04
「遺伝子解析」の詳細についてはこれから検討しようと思ひますが、
STAP細胞がES細胞だと言ふ主張が仮に正しいとすると、
「ES細胞は胎盤を作らない」と言ふ再生医学の常識は間違って居た事に成ります。
だとしたら、昨日の発表は、再生医学の常識を書き換える内容です。
凄いですね、理研って。
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129:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:18:51.38
小保方がアメリカに行ったら拘束されるわ。虚偽論文だから。

130:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:19:02.69
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田 女子以下が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥って猿踊りを続けさせられる可能性が示された

理研と早稲田の共通点は強欲なトップが政治に近づいて逆に政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
学長・理事長の弱みさえ握ればコントロールは簡単
それを証明しているのが今回の一連の事件

プロポフォールによる患者15名院内死亡事件でも岡野大和の細胞シート2論文捏造発覚でも握りつぶして隠蔽の女子以下のトップ
権限を握る理事長吉岡一門が学内謀反鎮圧の決闘に忙しく 教授会がふぬけで 黒白の判断もつかない状態
大和は出勤しなくても出世 私学助成や科研費などの補助金を受けているかぎり説明義務があるが一切説明がなかった
教授会を骨抜きにしたらどうなるかの見本 大和失踪の説明は10月にやっと出てきた
早稲田は博士論文に不正があれば、当然の1名と指摘済み23人のみならず
たとえ100人でも700人でも2800人でも博士号取り消さなければ学問世界ではやっていけない
鎌田がまだ凹の博士研究の実態があったなどと寝言をいっているのは まだまだ猿踊りが楽しめるというもの

腐敗の極みのトップにコントロールされている理研と早稲田と女子以下は税金からの補助金全額返納していただきたい
理研と早稲田と女子以下ふぬけメンバーは学会や委員会や審議会に出る資格なし 社会の片隅でこそこそ隠れてていただきたい

131:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:20:02.82
>>87
オボ検証中止の相澤の発表があったが、検証委員会の内容も当然わかっていただろう。
何で理研は、二度にわたって記者会見したんだ?
しかも、相澤のときは5人ぐらいで後のときは2人。いい加減にしろよね。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:20:08.49
>>108
もちろん大学が研究するところというのは知ってる(つーか知らない人いない)
だから
>もはや建前論で、実情とは合致していないんですが。
この話なんですけどね。高専とかいうより○○大学卒の方が何かと便利だし
卒論必須っていうけどそうじゃない所増えてるもの

133:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:22:41.11
>>131
相澤のは検証実験の記者会見、今回のは調査委員会の記者会見

134:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:23:06.64
おれも卒論書くのすげえ嫌だったなあ

135:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:24:04.97
>>122
ごめんなさい、混乱して。D論実験とネイチャー実験を別とするとひっくり返せばD論実験はESテラトーマではない可能性がある。そこを小保方がつけこんで無理D論を書いてくるかもしれないと思って。

136:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:24:07.18
今日は鍋にするか

137:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:25:12.03
バカンティースクールの修業証も発行されたかも疑問だな。
バカンティースクール最後の逃げ道は、卒業してない、猿が逃げだしたぐらいやで。

138:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:25:38.62
文部省の大学改革の委員会で、研究するのは一部の大学だけにして、後は資格取得機関にしろって意見があったけど。

139:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:26:12.44
事実上白紙なのが小保方の博論
完成と称して後から出したのは問題の画像を削除しただけという代物
それでも「素晴らしい研究」と早稲田は評価w

140:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:27:06.38
スーパーグローバル大学の早稲田(笑)

141:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:27:47.65
大学はほとんどの人間にとっては研究機関じゃないよ
ほとんどの人間にとって大学ってのは入試とカネを払うことがほぼ全て
ちゃんと大学で研究して論文書いて研究者になる人は尊敬してる(小保方は尊敬してない)

142:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:28:17.52
早稲田の鎌田総長の顔に泥を塗るとはとんでもないことをしてくれたよな。
頭にきた。

143:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:31:15.90
利権は私物PCで仕事させたり、仕事のデータを保存させるなんて全く情報セキュリティマネージメントできてない。
民間では社内に外部記憶媒体の持ち込みさえ不可だし、社外に社用PCを持ち出し接続した時点で記録され、次回社内ネットワーク(外部からのVPN)接続時に管理者にalertが飛ぶ。

144:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:31:19.30
stap論文って今までの常識をくつがえす、と言われたけど、疑惑発覚後の理研の対応も
今までの常識をくつがえしてるよな。
あり得んだろ、此のオボの保護ぶりは。

145:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:31:23.12
のよりん
この爺さんが無能だからもうこれ以上進展はない
痔エンド

146:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:31:23.92
>>119
小保方の実験には信頼性がない事は明白
今までやったテラトーマはどっちもダメ
だからといってこれから実験してテラトーマを作ったとしても
実験の信頼性が保てるとは思えない
もう、博士号を与えられるにふさわしい科学者でない事は明白

147:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:31:34.53
>>138
そうした方がいいよ。絶対にそうはならないと思うけど
教員の勤め先とかステータスとか無くなるし役人の都合があるから

ほとんどの人にとって論文執筆とか全然意味ないもん
読めりゃあいいんだよ

148:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:32:13.77
なあ
オボの捏造はいいとして、
捏造するにしても、もうちっと工夫というか、
うまいことやれないもんなの?
1月の会見の時も知性の感じられない研究だな、と感じたけど、
たとえ捏造だったとしても頭のいい人だったらもっと複雑なことしそうなもんだよね
理研に所属する人間がこんなアホだとは思えないんだが

149:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:32:21.85
>>142
自分で塗ったのではないのか?w

150:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:33:00.03
>>142
早稲田インチキ大学卒 乙

151:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:34:25.88
あの野依がお話なんだそうだ
笑いをこらえるのに必死になりそうだがw

未来トーク第16回「野依 良治・理化学研究所理事長」のご案内
URLリンク(www.osaka-u.ac.jp)

常に問い続け、研究する。

第16回目となる今回の講演者は、理化学研究所の理事長、野依良治先生です。

ノーベル賞受賞者の湯川秀樹博士に憧れて科学者になり、自らも2001年にノーベル化学賞を受賞。
何をすべきか、何が本質かを常に問い、歩み続ける研究者であり組織のリーダーでもある野依先生に、
今求められる科学技術、科学者社会への課題についてお話しいただきます。

152:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:34:52.36
「私たちはES細胞であるという十分な証拠をもっています」

かっこいい。俺も言ってみたい。

153:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:35:43.50
>>128
調査委員会の意見は、胎盤寄与の画像にも疑惑があり(画像の取り違えだが
誰の責任によるかは不明のため不正認定されなかった)他の胎盤画やデータも確実な物とは言えず
胎児胎盤寄与はあの論文で立証されているとは言えないとしている

154:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:35:44.29
>>151
>>今求められる科学技術、科学者社会への課題についてお話しいただきます。

どんな顔して出てくるのか

155:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:36:34.85
>>132
建前と実情を合致させようと思うと>>138くらいになるわなぁ。
俺は往年の旧帝理学部だけど、基本カリキュラムからして、
4年次はほとんど卒論だけだったので3年次までに全授業を履修。
んで、修士に進学したけど、M1での学会発表は卒論ネタだったもん。

156:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:38:16.41
>>151
新春爆笑講演会か。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:38:51.26
>>148
今回の捏造がばれたのもNGS解析が徹底的になされて小保方の冷凍庫から
出て来たESと一致が証明できたから
ここまでの解析ができるかどうかはやってみてはじめてわかった事で、あのまま
ESと判明しない可能性も十分あった

158:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:38:51.50
どうも理研の偉い人達は世間の言う様に事件の全体を明らかにして、その責任をも明確にする事を
ポピュリズムへの迎合に堕する、とでも思っているふしが有る。
ほんとに困った人達だよ。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:39:51.25
>>149
あれは自分で塗ったよなw
来年10月にもう一度重ね塗りする予定ww

160:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:40:15.06
>>143
結構怒られるよなぁ。
俺の職場では自宅のPCから特許庁のサイトにアクセスして特許見る分には良いけど、
そのデータを元に自宅PCでExcelを起動して特許リスト作ると
「私物PCの業務使用に該当」でアウトってキッチリ線引きできてる。

161:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:42:38.10
>>128
>「ES細胞は胎盤を作らない」と言ふ再生医学の常識は間違って居た事に成ります。
>だとしたら、昨日の発表は、再生医学の常識を書き換える内容です。

オボが正しく実験したという前提だな。
まずはオボがその実験データ提示しないとね。
データ出さないんでしょ?オボは。

162:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:44:38.09
>>146>>157
4月記者会見。
「Q ES細胞の混入ではないのか
 小保方:当時、同じ研究室内でESの培養をまったくしていなかった。」
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)

どっから見ても嘘つきじゃねえか。

163:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:44:47.89
26日の会見でいた名乗らなかった記者も意味不明な前提でES根拠は否定されたのではないかとか言っていたな

164:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:46:41.92
>>163
なんでそんなめんどくさいことをする必要があるんだ?の一言で済む話だったな。

165:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:47:43.72
ESからキメラマウスをつくりそれからSTAP細胞を作製できればES根拠説は崩れるとかなんとか言っていたような気が
STAP細胞作製に成功した前提なのがおかしかったが

166:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:48:02.34
>>155
あなたみたいにちゃんと学部で中身があることキチッとやって研究方面に行った人のことは尊敬してる
自分もそれなりにちゃんとは勉強したし
でも一般的にはその大学の名前が欲しいとか、恥ずかしくて高卒とかいえないから大学に行ってる人も多いし
なんか、大学卒業した人間は完璧な論文書いてるみたいな人がいてびっくりしてしまった

167:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:49:57.78
そもそも理研には所内への私物PC・記憶媒体持ち込みに対する規定は無いんですか?

168:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:50:26.53
>>158
2chに指摘されて動くのが気に入らないんじゃない

169:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:52:14.10
>>167
STAP関係なく、私物PCがOKだと、スパイし放題になっちゃうよね~

170:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:53:03.50
私物PCで研究してたって最初はすごくびっくりしたけど
もっと驚くことが次々でたから忘れてたわ

171:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:53:33.44
>>165
そういう屁理屈をこねてきても反論可能かどうかを知りたかったのでないかと思ったが

172:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:54:10.18
なんかちょっと鯖が強くなったような希ガス

173:155
14/12/29 16:54:54.30
>>166
僕の頃の旧帝大学4年次って自分が研究者に向いてるかどうかの適正見極め期間だから、
論文を書く研究者には向いていない、実際にモノを開発する技術者に向いている人、
更に言うと理系そのものにも向いていない人が出て来て当然。
そういう人は研究室が用意したテンプレに実験数値だけ張り付けて、
自分の適正に向いた方向目指して卒業して行った。
それはそれで全く問題ないと思う。

今の大学教育は研究者の適正見極め期間が博士課程までズルズル伸びてるから、
それは問題だと思う。

174:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:55:03.40
>>158
多分大当たり。
野依とか川合とかは特にそう思っていそう

175:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:55:50.80
もう少ししたら鍋ダネ買いに行ってくる
またしゃぶしゃぶだわ
本当はもつ鍋にしたいんだけど、あの薄い鉄の鍋が家にないんだよね

176:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:55:54.37
セルシード、女子医大が関係が、自分達に目がいかないように
オボを叩いたり、若山を叩いたりと、両方しているらしいよ。
いつもガセネタつかまされている西岡氏も
利用されているんじゃね?

177:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:57:17.67
>>78
STAP=ESと言えなくなってしまうのでは?

俺もそう思う。

178:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 16:58:38.95
小保方はふるさとの早稲田と女子医科どちらに行くのか両方行くのか

179:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:01:57.09
>>173
>そういう人は研究室が用意したテンプレに実験数値だけ張り付けて、
>自分の適正に向いた方向目指して卒業して行った。

こういう仕組みって、いいですよね

>研究者の適正見極め期間が博士課程までズルズル伸びてる

ああ、、、、、
これが、、あんなキチガイ女が出てきた根本原因だったんだ、、、
やっぱり自分は、自分の意思があってよかった。自分の事を自分で解っててよかった

180:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:02:50.92
東大、京大といえば、まあ聞こえは悪くはないが、

今の東大、京大は昔、例えば現在70歳以上の人が入学したころに
比べると全く大したことないね。

入試問題を見たら分かるよ。レベルが余りにも違い過ぎる。

今では偉そうに旧帝大とか言っても???みたいなのが少なからず散見される。

181:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:03:11.02
>>178
大和が所長のTWINS一択だろ

182:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:04:33.72
>>128
胎盤じゃなかったと新聞に書いてあった

183:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:05:39.97
結論:
ムリヤリ論文書かせるとロクなことがない
要領のいい無能が勘違いするから

184:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:06:34.64
>>183

全くですな。

185:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:06:37.83
経歴上は懲戒になっていないし理事長から労いの言葉すらあった
辞めたのに理研から配慮して欲しいとコメント
しばらくしたら白々しく研究者面して現れそうだな

186:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:07:48.58
小保方さんと共同研究したらメチャクチャにされるわ。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:08:47.30
>東大、京大といえば、まあ聞こえは悪くはないが、
>今の東大、京大は昔、例えば現在70歳以上の人が入学したころに
>比べると全く大したことないね。

でも、東大京大っていったらやっぱり大したもんだけどね
そうじゃないなら、今は全体が大したこと無いんじゃないかな
medianが下がったのかもしれないけど、やっぱり東大京大はすごいけどなあ

188:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:09:54.62
これからAO入試開始でもっとすごくなるよw

189:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:11:58.44
院にロンダで入って東大卒、京大卒って言い張ってる奴多すぎ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:12:05.53
>>188
そういうこと言うなよ。恐ろしくておちおち鍋もできないじゃまいか

191:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:12:45.76
>>189
ああ、それは言える。古市くんとか

192:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:14:40.26
AO入試に熱心な下村に鎌田
居座ったままだから明るい未来が楽しみだw

193:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:19:35.98
女子医大は多数の公募者の中から小保方選ぶんだろうか?
不正・捏造は認定、ESすり替えも濃厚とされる人物より下と判断される他の公募者って一体・・・

194:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:22:29.26
理研はあいかわらず小保方に配慮
大臣は積極的に擁護はしなくなったものの周囲の体制のせいにする

195:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:24:38.66
>>194

理研も下村も基本がわかってないだろ?
アカーン

196:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:25:26.24
>>82

凹のポエマー憎しの感情ってすごいね。
ポエマーは、嫁って決めつけてるし。

しかし、さすがの凹も、本当のポエマーが誰かはつかんでいない感触。
あくまで、嫁と推定しているだけのようだ。

197:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:27:58.49
>>176
このレスなんて典型のような気がする
オボ若山のみ意図的に叩いてる
戦艦と岡野なんて罰にもなってない

432 :名無しゲノムのクローンさん:2014/12/29(月) 03:54:15.60
おかめ豚は収監、実刑
若山は研究界から追放
丹羽は熊本大に追放
大和は精神病院に収監
岡野は内閣公安が責任持って始末
これがなされなければ日本は南朝鮮以下の
民主主義が全く機能していない
官僚太子党独裁糞国家という証明である

198:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:28:41.59
中身のある話が一区切りついた様なので鍋の材料買ってくる

199:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:28:55.67
小保方に悪意はない。

捏造も、コピペも、嘘をつくのも、すべて平気でやっている。
世話になった人が死んでも平気。
悪意の自覚がある方がまだマシ。

200:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:30:06.57
>>196
案外自分で書いたのを忘れてるだけかも
記憶力が絶望的にないからあの人

201:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:30:21.70
>>199

異常な平気

202:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:32:14.70
>>199
悪意が無いなら
「捏造でえ~す!STAP細胞?ES細胞を別に命名しましたぁ~」って
笑いながら言ってるはず

203:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:33:40.15
ここが小保方の新しい隠れ家?理研の次の隠れ家
URLリンク(jrecin.jst.go.jp)

公開開始日
2014年12月15日
更新日2014年12月24日
求人件名
特任教員(助教)、博士研究員、嘱託研究技師の公募(細胞シート工学)
機関名
東京女子医科大学

204:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:34:14.40
>>202
隠れて逃げまくってるところを見ると
悪意はあったよね…

205:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:35:11.26
小保方さんが理研辞めて、些細さんが姿を消して
和歌山さんは元気ハツラツ反省全くなし
和歌山さんはせめて職場辞めるべきじゃねー

206:名無しゲノムのクローンさん
14/12/29 17:36:26.23
もう彼女だもん!脳内彼氏の家の間取り騒動なんかからも
自分に都合のいいように記憶や認識を改変、改ざんできる人物なのは明らか


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