14/12/22 01:06:13.44
おぼの行動は予想どおりで謝罪会見もしないで逃げましたね
過去にも、弁護士に「入院してもいいですか!」といいつつ
会見初めには「絶不調です!」と言いながら
話が進むと目がらんらんと輝いて勢い余ってボロが出ましたね。
「STAP細胞200回成功しました」「ノートは5冊あります」
「画像は1000枚あります」「第三者も成功しましたが氏名は明かせない」
「STAP細胞はありまs-す!」と元気になっていた。仮病ですね。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:08:51.73
>>132
最初あんなに引き締めて、なんとか上品に見せようとしていたのに
後半は鼻の穴も口もだらしなく緩んでいましたもんねw
「コツがあるんですよー」なんて、ゾッとしますな。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:13:16.10
妄言虚言癖、狂気の沙汰を見せていもらいました
科学界で久々の大ネタで笑わせてもらいましたね
「レシピがありまーす」と聞いたときは科学者の言葉かと
呆れてのモノも言えないかったですね。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:13:17.37
仮病 嘘吐き 責任擦り付けネット工作 虚乳
136:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:15:49.80
ネット流行語大賞2014 結果発表
金賞:STAP細胞はありまぁす
小 保 方 研 の 冷 凍 庫 か ら
箱 ご と E S 細 胞 が !!!
\ .| / / /
\. 丶 i. | / / /||
\ ヽ i. | / /` //||
\ ___________///|| -‐
\ /|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄||///||
| || _____ ||///|| --
| ||品品ロ|ES詰合せ|||///||= 二
ー ゙ .| |===============||///||  ̄
__ . . | || .__ .゙||/// ‐-
二 | ||品品ロロロロ-|TS|-_||//
 ̄ . . . .| |===============||/
-‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ \
/ | |l |丶 \
| |] 。 | 丶 \
/ | |l | i, 丶 \
/ . ゙| |________,| i,
/
元若山研留学生曰く
「小保方氏にそれを直接私が渡した事はないです」
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
小保方&三木はノーコメントで当たり屋&脅迫
反論は無いorできない模様
137:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:17:13.09
「魂の限界~」は個人的に「ありまぁす」を超えるヒットだった
全国のラボで流行ると思っている
138:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:19:21.08
もう密かに流行ってるよ!
学期末には全国の子どもたちが
「魂の限界まで頑張りましたが、成績が伸びませんでした」
と親に言い訳するんだろうなwww
139:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:24:45.37
バカ田下村は、小保方擁護をして問題を長引かせた責任を取る必要がある。
理研に対し、虚構実験名目で支出された研究費や給与、再現実験費用、損害賠償を請求するよう、指導すべき。
やらないなら、税金の不適切使用で、会計検査院が入るべき。
特捜も。下村の個人的なエセ科学好きで引っ掻き回したのか、自らもインサイダーの恩恵を受けているのか、背後関係を調べる必要がある。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:27:13.56
「魂の限界」「生き別れの息子」
若いくせに演歌の歌詞みたいな表現するよねこの人w
世間の情に訴えかけようとしてるのかもしれんけど、科学者の言葉ではない。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:28:42.57
>>119
詐欺で受け取ってきた給与も、使いたい放題だった研究費も、ホテル暮ら代だった旅費も、すべて税金ですから。
国民への説明責任があり、犯人に損害を賠償させる責任があります。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:30:59.94
損害賠償だけじゃなくて刑事での追徴もな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:31:22.34
ムーミンもスナフキンも小保方の行動には呆れています。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:32:18.02
このまま小保方になんのお咎めもなしでいいのか?
てめえの実験結果に「困惑している」などとふざけたことを言ってる奴を無罪放免していいのか?
モラルの低下した国に未来はない。これでは半島国家以下になってしまうぞ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:35:02.92
日本人大勝利!
理研、小保方無傷で終了!
反日民族は祖国での徴兵頑張ってw
146:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:36:28.99
利権安伊澤「反日民族負けっぱなしw」
147:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:38:11.39
半島の低俗霊どもに侵入されている結果がこれなのでは?
148:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:40:08.05
記者会見の最後でハプニング
会見終了し野世りんはコメント
「日本人の小保方を叩いていた反日民族は
半島に帰り新しい人生を頑張ってくださいw」
149:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:42:00.40
てよんなみだめ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:43:10.28
なーんだ、本人もう風呂から上がってきたのかよ…
チッつまんねーな、寝るか…
151:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:43:20.73
日本人に勝てるわけねえんだよカスwwwwww
152:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:44:42.60
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) このAAを拡大して
| 0| トェェェイ ノ 箱根駅伝の応援にいきます
| \ ヽニソ /ノ 日テレさんズームアップよろしく
ノ ノノ/\__ノ( (( みんな期待して見てね♡
153:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:46:51.75
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | 入院中だっつってんだろ!
\L/#(・ヽ /・) V ホテルにまで追いかけてくんなよ!
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| トェェェイ ノ 実験できなくなった!治療費払え!
| \ ヽニソ /ノ⌒l
ノ ノノ /\__ノ( (( |`'''| _ (( ┌────┐ ))
/ \ | | (.. .) | > < .|
/ へ \/ / \..\ | ┌▽▽▽▽┐ |
/ / | ノ \..| | | |
( _ ノ | \´ _ \ └△△△△┘ .\
| \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽて .|\\
.| _______ ノ く | (_)
ヽ _,, -‐ ''" ̄ | て .|
154:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:47:15.24
>>152
がんばってね
155:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:48:57.75
理研職員は高給取り、日本人=勝ち
反日民族=低収入、祖国強制兵役=負けっぱなしw
156:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:50:28.10
>>143
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/`~ヽ / ,, ヽ
\ / ヽ / 丿 \ |
ム※※※※ヽ | (●) (●) |
∠ニ______> / | さすがのムーミンも
\L/ (・ヽ /・) V / ^ |
/(リ ⌒ ●● ⌒) { /| | ホラフキンには
| 0| __ ノ! ヽ、. /丿ノ |
| \ ヽ_ノ /ノ ``ー―‐''" | 呆れ果てているようです
 ̄ ̄/三三ニ\ヽ ./ . | |
/ | | `ヒ) (⌒―| | ゛―^⌒)
/ | ヽ \ . ̄ |  ̄ ̄| ̄
.| |
ホ「私じゃなくてピックルが書いてる♪」 ム「お前、一生2chで工作し続ける気か」
157:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:51:48.07
同朋は大切にしなきゃダメだぞ、汚凹
158:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:55:43.58
特定秘密保護法施行で反日民族は終わり
日本の中枢に帰化人、反日民族と結婚した物など
反日民族と関わったやつは日本人でも排除される
159:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:55:56.40
感情的で論理なしに発狂するから朝鮮人にはかかわるな
それでもかかわってきたら聞こえないふりをしろ
それでもかかわってきて不快になったらウイスキーでも飲め
160:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 01:57:48.53
おばあちゃんからもらった
割烹着来てエア実験なんかやったら
世界の笑いものだね
161:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:00:07.55
創価は幹部達が外国籍のせいもあって
おかしな日本語を使う。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:01:08.26
大事なのはコミュ力!
163:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:04:45.20
>>132
嘘について、本人に直接追求し、責任を追求する必要がある。
母親のいれ知恵で、メンタルを理由に逃げるかもしれないが、平成帝京大学の母親が、精神障害を都合よく利用するだけのものだと考えている、小保方一家の不誠実な態度が明らかになるだろう。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:06:44.81
とてよんは語る
165:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:12:35.96
なんか会見終わって永遠の師走感をあじわっております。
会見は検証の報告なのでゴメンナサイはするとこじゃないっていうのはわかります。
28センセは立派に検証されてきましたが、共著者でもあるんですよね。
疑義の調査では知ってる状況を話していただけると信じてます。
早く、ネツって花火つくってゴメンナサイを理研発でしないといい新年はむかえられませんよ。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:20:51.74
「魂の限界 201回目の真実 ~生き別れた息子へ~」 理研元ユニットリーダー小保方晴子著
167:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:22:51.24
>>153
入院=ホテルですか。
詐欺師は常識がちがうね。
どんな育ちなんだか。
もしかして、本当に半島系?
168:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:34:24.97
入院=大学院逆戻り
のことですかね。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:36:05.68
>>165
28cmに見えた。なにが28センチなのかと思ったよw
もしポエマーさんでしたら、小保方さんの捏造以外の事はあまり書かないほうが
よかった。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:37:11.95
たしか早稲田は、論文再提出に加えて研究者倫理に関する講座の受講を
要求していたよね。だけど肝心の早稲田は、その講座とやらを、ふだんから
常設しているのか?
171:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:38:53.19
>>140
科学に疎い演歌にグッとくる層を味方につけた方が効率がよいんだろう。
政治家が有権者の前で演歌歌うイベントをやるのと同じ。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:39:32.52
⌒ヽ / /
:::) ∠_____________ / .|
/\ \ |
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○ / \ \ \ |
/> / / \ \ \ .r´⌒ヽ /
/// ./ // ̄ \ \ \ . ( :::) ./
./\\\ / /|__LハL||\ \ \ .ヽ、..::ノ /
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\ \\ ./ ( ⌒・・⌒ リ/\ \ \ | /
\ \\ ゝ、フ // \ \ \ .| /| ./
o .\ \\彳  ̄/ \ \ \ | / | /
r´⌒ヽ \\ / \ \ \| / | /
( :::) \\ ○ _\ \/|/ | ./
○ ヽ、..::ノ .\ \\ _,. - ''",, -  ̄ _| /
\ \\_,. - ''",. - '' o  ̄ .|/
\ \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○ \ \\//。 \ そろそろ
゚ o 。 .\ \/ | X‘masか・・・
。  ̄ ̄ ̄ \__________
173:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:42:01.42
セカンドプロトコル出してしまった事実は消えないですからね
会見でそのことについての「批判は甘んじて受ける」とも仰ってますので
冷静に追求するのはよいのではないでしょうか
174:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:42:34.49
オボさん基地の外感を前より醸してるね。床屋行った後のVみたけど。
上手くああなれるんだからふてぶてしーよねー。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:45:26.10
個人的に知りたいのは、笹井の自殺の直接要因・・・というか
何月何日にこんな報道があった、それに打撃を受けて首吊り・・・
の直接要因を知りたい、・・・それが「あったなら」の話だけど
176:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:51:35.77
>>175
新潮45 9月号より
理研は笹井が自殺した前日の四日に、懲罰委員会を再開すると公表している。
ここでの査問が進んで懲罰が決まれば、理研は笹井に研究費の返還を
求めることになるだろう。その総額は六億円とも十億円とも言われている。
笹井が理研を退職して、医師としてフル稼働しても全額の返還は容易ではない。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:51:37.11
報道とは限らない、直接
何月何日にこんな報復があった...薬を打たれて首を吊られた
のかも知れない。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:53:01.43
>>176
追記:「四日」というのは今年の8月4日ね。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:53:45.18
嘘プロトコルを出しちゃった理由をまったく説明する気がなかった丹羽さんw
もう科学コミュニティにどう思われようが知ったこっちゃないのか?
180:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:56:33.93
>>177
小保方さんにそんな体力ないでしょう。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:58:08.08
遺族が豪邸売却して返還すれば良いじゃないか
182:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:58:25.22
反日コミュニティ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 02:58:54.61
誰かに脅されていたとか(小保方さんにとかバカな発言は受け付けません)
184:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:00:22.05
ぺヤングに1万円の値がつくなら、
カッシーニのソファをオークションに賭ければ。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:01:19.56
不正研究に血税つぎ込んでる側のことだよね?!>反日コミュニティ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:04:21.33
NIHAせんせいは会見出るたびに自分の疑念に蓋をするために既に自問自答した
自分自身への屁理屈をコメントしているので、ときどきそんなわきゃないんだ
けどねっ、こんなクソデータはっ、て自虐モードになっていて見てるとつらい
です。
早く楽になってください。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:04:26.92
URLリンク(www.j-cast.com)
「ただこれでSTAP細胞は存在しない、と結論は出せないだろう」
大作家もこう言ってるが
188:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:04:48.58
STAP細胞の問題は、小保方から手が離れて
理研という研究機関にボールは移ったよ。
嘘をつき続ける小保方に批判が集中してたが、
小保方を不問でリリースした理研が全ての責任を引き受けた形になった。
故意犯の疑いを持つ相当な状況証拠(出来ても居ないのに「出来た」と一月に発表した。
それに信憑性に疑いが出て調査したら小学生みたいな実験ノートしか無く、実験した証拠が無く、
過去に論文捏造履歴があり、理研への採用、さらにチームリーダーにまでなった経緯が不透明)がありながら、
故意の調査をせず、幕引きをはかった時点で、STAP細胞問題の責任は全て理研が引き受けた事になる。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:07:59.71
仮に悪意もしくはミスによる入れ違いがあったとした場合
どんな可能性があるのか丹羽の考察を聞いてみたい
190:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:08:50.58
>>186
死人まで出してよくあんなふてくされた会見できるよな
睾丸無恥
191:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:09:34.38
>>181
笹井氏の遺族は「心のケア」を怠った理研を相手に慰謝料を請求できるから、
研究費の返還と相殺されるかもしれない。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:17:47.47
慰謝料っていうのは、
些細氏が生き続けた場合に、この先得る収入をもとに
計算されるから、不正発覚後に、得る収入では、
とうてい足りないんじゃないかな。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:25:57.24
ミッキーマウスは今回の結論でコメント出してる?
194:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:25:59.37
>>180
階段の手すりで吊ったという報道があったよな
それなら体を持ち上げる必要ないよ
座らせて
首に紐回して手すりに括ればいいだけ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:30:06.35
そっか、「踊場でイイコトして慰め会おう」と誘い出してからの~
196:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:32:05.87
>>192
>労働基準法
>(昭和二十二年四月七日法律第四十九号)
>(遺族補償)
>第七十九条 労働者が業務上死亡した場合においては、使用者は、
>遺族に対して、平均賃金の千日分の遺族補償を行わなければならない。
>(葬祭料)
>第八十条 労働者が業務上死亡した場合においては、使用者は、
>葬祭を行う者に対して、平均賃金の六十日分の葬祭料を支払わなければ
>ならない。
笹井氏の年収が1,500万円とすると月給は125万円。
1月に20日出勤していたとすると、1日の平均賃金は
62,500円。
つまり理研は千日ぶんの平均賃金、6250万円の
遺族補償を支払わなくてはならない。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:34:55.69
>>196
まあ、6千万円と6億円とじゃ釣り合わないが、笹井さんの理研への
貢献度から考えると理研側も歩み寄るんじゃない?
198:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:35:29.26
6億の10分の1
199:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:36:09.31
オボはこのまま記者会見しないつもりなのか?
ってか、そんなの許されないだろ
理研辞めたから、はい知りません、てワケにいくのか?
200:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:36:30.52
>>196 ちなみにFLASH(発売日:2014/10/07 )によれば
笹井教授に理研が払った弔慰金150万円だそうな
URLリンク(www.fujisan.co.jp)
201:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:37:22.04
理研が支払うといっても税金だ。
きっときっと歩み寄りたくない国民感情はどうするんだろ。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:50:40.89
犯罪人を犯罪人扱いして何が悪いっていうんだよな冗談じゃねえよ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 03:58:19.11
小保方さん
stap細胞を必ず再現してください。
きっときっときっときっときっときっと………キットカット。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:15:49.36
>>203
それ、俺がいつか言おうと思ってたのに・・・
205:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:24:47.14
小保方さん
stap細胞を必ず再現してください。
きっときっときっときっときっときっと………Have a break キットカット
206:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:29:55.09
今回の退職受理は、軽く取り交わしがあったかもな
理研はもうこれ以上のこの件でとやかく言われないように
小保方に調査中だが、解放してやるから、二度とマスコミなどに
この件について話すなという覚書みたいなもの交わしたかもね。
もしくは三木の方から提案されたかもね
退職したら自由だからね。理研としては告白本書かれたりするよりは
だまっててくれる方がましだろう。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:30:39.95
ちなみにネスレは神戸
208:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:34:07.51
記者さんの質問に答える記者会見ではなく、
むしろ、研究者の質問にきっちりこたる責務がある。
学術会議は、そのような機会を設定するべきだ。
野依さん、竹市さん、丹羽さん、相澤ざんを呼び、
同じ専門の学者数人の質問に答える形で
時間をかけて事実関係を明らかにし、
責任の所在についてきっちりさせるべきだろう。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:36:42.96
この事件は俺らが望んでいるような利権をめぐった陰謀ではなくて
頭の少しおかしい若者が起こして、それに踊らされた脇の甘い
日本の組織と政府のただただ「恥ずかしい」ふるまい
ということだったと思うけどね。
最も「恥ずかしい」のは、未だにふとん被ってびくびく震えている
大和だろう。まあ、陰謀説の主要人物でもあるけどw
210:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:46:07.91
今のところ、学術会議の存在感はゼロ。
こういう危機的な状況のときに仕事してくれなきゃ困る。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:46:47.08
大隈氏の記事に寄ると、論文に使われた資料の解析が年度内には出るそうだ。
彼女は「今後のことは科学の世界で扱えない部分が多いのではないかと思う。」
と書いているけど、何か法的な措置を臭わせているのか?
212:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:49:57.19
小保方への怒りが見えないと書いている人がいるけど
理研内でも怒っている一派いるわけで、そういう人間が
陰険ではあるが、情報をリークしたり、ちょっとした小細工を
していると思うよ。
まあ、みんな火の粉がかかるのは嫌だから、安全な範囲で
怒りを表明していると思うね。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:57:06.26
これ以上の進展はないだろうな。
しばらくマスコミは在野の小保方を裏で追うかも知れないけど
反応が鈍ければ、さっさと他に移るのではないだろうか。
我々もそろそろ幕引きだろう。
まあ、ここも最後の論文再調査の発表まで残しておいてもいいだろうけど。。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 04:57:52.63
あの。捏造を憎む怒りはさらに高まってますけど。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:00:03.27
そうは問屋が下ろさない
216:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:04:05.36
それではここで、
昨日付けで退職した元研究員の人間性がよくわかる情報を再掲いたしましょう
STAP細胞の懐疑点PART780 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(life板:850番)
850 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/12/19(金) 22:35:39.31
放流されたobktが練習期間はkynrのやつのために用意したのに
私のせいにされてプンプン大迷惑だった、といったとさ。つづけ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:07:48.46
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
/:| | LL/ |__LハL|
/: : /\L/(・ヽ /・) V
/: : : 〈x/(リ ⌒ ●●⌒)ト,
{: : : : :}| 0| \ __ / / : :}
,イ}: r=个Xxx \ |ヽ_ノ |/ : :/ <魂の限界w
}ヲ: :{: :ノXXXXX\ _ ノヘ: : ′
{′:{:/XXXXXXXXX} ': : {
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{: : : :VヽXXXXXX.xヘ, |: xヘ,
∧: : : :VX厂 ̄ヽ´xxXX'. 、::xヘ,
//:ヘ: : : :∨ \xXXヘ ヽ: :ハ
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. Ⅵ:i:i:i:i:ハ: :xヘ, ∧:i:i:iノ V:ヘ,
¨7:i:i:} V^xヘ /:i:i:/ }:xヘ,
厶:i:i:{ Vxxヘ (:i:i:f′ /: : : i
/∧::ハヽ }: :xヘ, }:i:i{ /: : : :.:|
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/::/:::::/∧ixヘ ー^しヘ厂 f彡'′
/:イ:::_:厶'⌒}::::{ ‘′
`7:::{}::{ 'ー┘
'ー'ー'
218:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:09:02.17
>>216
kynr←誰?
219:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:13:19.77
>>216
kynr kwsk
220:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:16:04.67
>>205
おぼちゃん、高校時代からず~っと一人芝居w
221:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:16:21.17
【STAP問題】「STAP存在しないと確定した」下村文科大臣
2014.12.19 11:53
下村博文文部科学相は19日の閣議後の記者会見で、「検証結果として、STAP細胞が存在しないと確定したということ」と述べた。
撤回された小保方晴子氏らの論文は多くの疑問点が指摘されている。
下村氏は「悪意ある不正とも思えない部分がある」としつつも、「(未熟だという理由での)不正は科学の世界では許されない」と指摘。
理研を特定国立研究開発法人に指定する法案に関しては、「理研が生まれ変わったという見通しがつく状況であれば、来年の通常国会に法案を提出することを含め内閣府と相談したい」とした。
また、山口俊一科学技術担当相は「日本の科学技術にとっても、理研にとっても、ご本人にとっても残念なこと。(実験結果が出たことで)大きな節目を迎えた」と指摘した。
大阪府の松井一郎知事は19日、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子研究員(31)がSTAP(スタップ)細胞の検証実験で細胞を作製できなかったことを受け、「期待していただけにすごく残念」と述べた。府庁で記者団の質問に答えた。
松井知事は「実績を作らないといけないということで焦っていたのだろうか。日本の先進医療の未来への大きな期待を担った話だったので、非常に残念だ」と語った。
URLリンク(www.sankei.com)
大阪府の松井一郎知事ってSTAPとなにか関係あるの?
222:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:19:08.31
>>218-219
obktが酢漬けにして作った謎細胞塊で1650回キメラマウスを作製した人
223:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:22:40.77
>>222
検証実験チームの清成寛研究員
これだな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:25:55.27
>>222
ありw
おぼ、、、、
225:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:27:32.96
若山さんにキメラ担当して欲しかった。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:28:04.58
【STAP問題】小保方さん退職願 「魂の限界まで取り組み、今はただ疲れ切り、このような結果にとどまってしまったことに大変困惑しております」★14
スレリンク(newsplus板)
227:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:36:00.03
>>225
そんなことしたら擁護派がまーた「若山が悪い!」ていいだすじゃないか。
どうせキメラなんてできないんだからw
228:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:37:27.24
>>179
質問されたが説明をしなかったか
229:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:37:41.61
>>227
色々危険はあるものの、説得力がある作業員はこの二人しかおらなかった。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:54:38.63
>>98
リケンに関わるな又は科学界から出ていけを
オボラートに何重も包んだと思うw
231:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 05:56:51.37
本当にま~ん(笑)だけの人だったんだねw
232:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:01:40.59
外部リンク[html]:www.j-cast.com
「ただこれでSTAP細胞は存在しない、と結論は出せないだろう」
大作家もこう言ってるが
233:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:02:28.14
>>225
小保方は違う遺伝子細胞をくれるからお断りする
234:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:04:11.77
画像間違える人だから
人から預かったものの管理とか杜撰そう
235:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:04:14.05
大作家も科学の統計的判断には無知。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:05:03.43
日本人の小保方を叩く反日負けっぱなし民族
まず生活保護不正受給返せ
許されねえのはお前らだ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:06:16.47
>>230
お祈りメール:今回はご縁がなかった云々.
縁切りコメント:「新しい人生を歩まれることを期待しています。」
238:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:06:54.78
反日負けっぱなし研究者の実験。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:07:52.49
生活保護エセ細胞研究職
240:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:09:04.26
8月26日に8年ぶりに文科省の「研究活動における研究行為への対応等に関するガイドライン」が改訂された
小保方の現所属理研のネット上の匿名指摘であっても具体性と論理性があれば不正調査するとの改革方針もそれに沿っている
一方 所属機関に不正認定研究者の過去の全論文調査させるのがこれまでの全事案での文科省の指導である
したがって小保方が筆頭著者のNat Protoc 2011とJ Biomed Mater Res A2008の2論文の疑惑を
理研が調査をしなければならないスイッチが二重の意味ではいった
当然女子医大と早稲田にも調査義務がある
違反したら女子医にも間接経費返納命令や資金配分停止がでるのが新ガイドライン
1月29日の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った
わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して人々が疑惑に気づいた
今回は 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と
その4名に阪大西田ら2名が加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res A2008論文について
8月23日土曜日に論文中の不正疑い図が多数精密に指摘されて STAPの2論文や小保方D論並に疑惑図だらけになって
細胞シート再生医療研究不正論文疑惑が発覚
Nat Protoc 2011論文Fig.4でマウス皮下に移植した1層のヒト細胞シートから分化したはずの組織写真に
どう見ても正常人体組織解剖学アトラスか何かからコピペしたきれいな完全なヒト正常組織のみ写っていて
上下にマウス組織が全く見えないのもSTAP騒動のテラトーマ写真と類似した犯行パターンである
Nat Protoc 2011論文とJ Biomed Mater Res A2008論文と岡野賞賛のNHK仕事の流儀の細胞シートはそれぞれ別の物に見え 捏造や手品が疑われる
NHKは岡野の大がかりな印象操作に利用されたことを反省して 今日から岡野と澤を徹底追跡して不正露見ドキュメントを制作してほしい
241:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:10:26.43
【滲出型加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究の安全と効果と規制緩和の懐疑点まとめ(仮)】
前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
9月3日のツイッターでの「昨日教えていただいた資料では、免疫不全マウスでの実験については記載されていましたが、
その後のラットやカニクイザルでの結果はまだ論文になっていないという事ですか?」との問いに対するびとんの「そうです」との4日のツイートと
STAP騒動でも良識的な意見を発表し続けた幹細胞研究者トップ50名にも選ばれている米国ノフラー教授が去年2月に
「まだ前臨床データが公表されてないのが少し心配」と書いているのが「ない」と一括で引用できる二つの参照先
2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
iPSシート移植手術は治療効果がないので 単なるiPS移植安全確認人体実験だからヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後に多いので長期観察が大切だが
公表された9月12日に強行した人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年なので 安全試験としてすら欠陥計画
iPSが網膜色素上皮に分化した証拠を未公表なので 「iPSから笹井の方法で分化させたという謎の細胞群」の安全試験にすぎない
STAP事件主犯笹井の分化方法が再現できている証拠が未発表だが 口では「できた」という凹的態度
女子以下丘野と山仲の影響力で
安全のために中大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」が制定へ
委員会やそれを任命する権限者の誰がどのように FDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の将来のために不可欠である
研究不正を実行や隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり たとえ手術が成功しても和田心臓移植以下の扱いを受けるのが確実
遺伝子治療は腫瘍発生を含む2件の欧米の死亡事故で全面的に人体実験が停止した 丘野や山仲やびとんはその意味を理解できない残念な到達程度
242:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:13:18.31
滲出型加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れることにより網膜が変性する病気
間のスペースに血管が過剰に侵入することもあるが病気との厳密な因果関係は不明
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ
iPS上皮シートは捏造犯笹井の方法で分化誘導した細胞群 正常な色素上皮層ができた証拠は未提示
中途半端な分化度で脱分化して腫瘍化の種になる細胞の除去程度も不明
ビトン医師も山仲も検証したと口だけなのは凹レベル
iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はある
CDBでのiPS色素上皮シート動物実験の断片でない治療成績公表が必要
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因分子もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植に限定的意義はあるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な限界である
黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出型加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
基礎研究して疾患モデル作成につなげるのが医学の王道である
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
臨床試験の効果判定デザインでは血管除去効果とiPSシート移植効果は区別が鉄則だが 故意にまぜて語るビトンの医学は杜撰
色素上皮層を置換するために 網膜を3x1.3mmも穿孔してiPS上皮シートを入れる手術
機能している部分をふくむ大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
腫瘍発生の危険度は未発表で 治療効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによるヘルシンキ宣言と薬事法を無視する規制緩和の検証が必要
243:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:14:57.47
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故博士 24lll 丘野と山仲によるFDAも驚くヘルシンキ宣言と薬事法精神無視の規制緩和
不透明な影響力で7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 24lll 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ「サルの代わりにヒトで安全試験」のビトンを支持し始めたのか検証が必要
凹 故博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや気骨ある京大生や前滋賀県知事の嘉田京大経営協議会委員は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では自分が助かるために
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
244:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:16:07.51
神戸の埋め立て地に箱物を作り続けるエンジンが神戸医療産業都市と先端医療振興財団
アカデミック側(京大医学部側)のドンとして10年以上トップに君臨するのが井村裕夫
ご自分がエラいと自分で公言することで有名で 間もなくもっと有名になるN先生の名実ともの育ての親としても知られる
井村はマサヨや山仲よりは医学がわかっているから
STAPダメ マサヨiPS移植ダメ セルシード社根拠論文いかさま発覚を実は理解している
学術の内容が完全に蒸発して箱物が作れなくなった今 怯えている
iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の移植技術では
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない
つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反であり アイセンター建設に学術的根拠はない
にもかかわらず無理矢理1例目が「成功した」ことにさせられて
アイセンター構想予定通り推進をぶちあげさせられたことに怯えている
245:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:17:27.69
井村 裕夫 (いむら・ひろお) URLリンク(www.ibri-kobe.org)
1931年2月1日 滋賀県生まれ
1950年 旧制第三高等学校理科 卒業(旧制三高最後の卒業生)
1954年 京都大学医学部医学科 卒業
1955年 第18回医師国家試験合格
1955年 京都大学医学部付属病院 副手
1956年 大津赤十字病院 医員
1958年 京都大学大学院医学研究科博士課程 入学
1962年 京都大学大学院医学研究科博士課程 修了
1962年 京都大学医学部付属病院 助手
1963年 カリフォルニア大学内科研究員
1965年 京都大学医学部内科学第二講座 講師
1971年 神戸大学医学部内科学第三講座 初代教授
1977年 京都大学医学部内科学第二講座 教授
1979年 第52回日本内分泌学会学術総会 会長
1985年 イギリス内分泌学会 Dale Medal 受賞
1986年 武田医学賞 受賞
1988年 第25回エルウィン・フォン・ベルツ賞一等賞
1989年 京都大学医学部長
1991年 第88回日本内科学会総会 会頭
1991年 京都大学 学長
1994年 日本学士院会員(第2部第7分科)
1997年 京都大学 名誉教授
1997年 米国内分泌学会Robert H.Williams Distinguished Leadership Award
1998年 神戸市立中央市民病院院長、文部省学術顧問、科学技術会議議員
2000年 フランス国家功労賞 受賞
2002年 第1回日本内分泌学会特別功労賞 受賞
2004年 (財)先端医療振興財団(神戸市中央区港島南町)理事長
2004年 科学技術振興機構 顧問、財務省参与
2005年 科学技術振興機構 研究開発戦略センター(JST/CRDS)首席フェロー
2005年 瑞宝大綬章 叙勲
2014年 神戸市港島から逃亡か
246:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:19:19.49
684 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/10/05(日) 17:46:41.37
Teruは会見でケビン凹時代前のやまにゃん凹時代にインジェクションした細胞
が凹がいってるやつではないって記録があるから気がついてたっていってたよ。
何かの間違いだって24III布団製屁理屈でフタしちゃったんだよ。
GFPがホモのはずなのにヘテロにかわってるってことがマウス試し交配という
逃げ場のない実験。
GFPアレルが細胞培養中片方落ちたりサイレンシングされたんだよ、きっとき
っとって布団がしゃべった。不眠になった。
Teru先生の作文能力がちょっとあれだったのでケビン参加前のScienceやNature論文を添削していたのも
捏造疑い指摘までされたrejectのレフリーコメント読んで対策考えてたのも
1月29日割烹着会見で戦艦を出すと胡散臭くなるのでもっとも実直なTeru先生を呼ぶように指示したのも
CDB幹部ぐるみの事前共同謀議やおつむがちょっとあれな山仲対策の中心も24lll
STAP主犯格頭領で隠蔽主犯で逃亡中の無責任24lllが日本の生物学の予算配分を牛耳ってた
早く完全に締めだそう そろそろ全貌を自白して別荘でおつとめしていただきたい
stap会議スレ的には割烹着会見以前から些細と二羽とそのラボメンバーと24lllと武市が理研側の捏造計画実行犯
嫉妬深いケビンが割烹着会見でおもわず「作った様な話」と言ったほどに高度で緻密な捏造ストーリーを作って材料提供したのが二羽
247:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:22:19.44
突然一体何に反応したんだ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:23:21.37
何を言ってるかよくわからん
249:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:25:32.37
女子以下岡野は無いという証拠がでるまでSTAPがあると信じる STAP実験ノートは小保方さんの頭の中にあるなどと寝言を公言し
今頃になってやっと再生医療学会でSTAP論文不正はけしからんなどとひとごとのように声明を出しているエンターテイナー
岡野のNHKの仕事の流儀では レンズは隠しきれないいかがわしさをとらえていた
ある意味で秀逸なので必見 レンズの威力に敬服
学力不足で医者でもなく仁術がわかっておらず勉強する気もない岡野が率いる100人がTWInsビルに集まっても茶番でしかない
元レントゲン技師が実験のエースも 岡野自身の低学力と勉強する気の無さも 痛々しかった それをありのままにとらえた貴重な番組
主要論文3本の筆頭著者が小保方なのも大笑い
学力不足で医者でもなく仁術がわかっていないので自分たちの何が笑われているのかすら理解できていないのだろう
STAPがないと確定して死人がでて ちょっとだけおつむがましな大和が失踪まがいで マサヨiPSシートが絶望的で
細胞シート移植の2論文捏造発覚でヒトへの移植の医学的根拠が消滅したが それがどれほどまずいことか理解できていないらしい
反論があるなら捏造でない査読有りの英文原著論文を出してそれに依拠して反論していただきたい ここは学問板
趣深い猿踊りはまだまだ続く わくわくして生暖かく見守ろう
報道陣は岡野先生に2008年論文と2011年論文の細胞シート移植実験捏造疑惑についてしっかり質問していただきたい
再生医療産業が1兆円産業との印象操作に加担したNHKは
捏造ぬきでは移植しても何の効果もないコンフルエントの細胞シートのどこが1兆円産業ですかと訊く義務がある
あと 凹に張り方指導をした大和センセへの密着取材も忘れずに
250:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:31:08.79
困惑してるとか言いながら退職願出したり小保方はやってることが支離滅裂なんだよ
研究不正に対する謝罪ぐらいしろよ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:39:51.82
ESの1/10まで多能性マーカーが発現してたから、後は細管で処理したら
さらに10倍まで行ったはずなのにやらなかったのは何故なんでしょうね
252:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:42:55.17
悪意に満ちたSTAP細胞不正研究は特捜部事案として内偵するからな。
行政機関の違法行為は司法が監視をする。
怯えて過ごせよ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:43:36.41
何がまずかったんだ
あの書きこみか
254:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:47:41.48
特定秘密保護法施行されたし、大隈みたいな反日は
排除される
255:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:49:05.32
悪意ある不正研究であることは明らか。
小保方の演技は役者じゃの!
256:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:52:33.76
所詮
日本人の小保方を叩く反日カス民族は
特定秘密保護法で排除される
せいぜい掲示板で吠えてろw
負け犬どもが
257:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:55:49.16
ES疑惑は
酸を使わない場合
1)スタップは塊状になるがESはならない。若山は塊状の一部を崩して使ったと明言してるのでESじゃない
2)ESよりスタップの細胞の方が小さいから、実際に顕微鏡で見た若山には分かっているはず
酸を使った場合
3)ES細胞を酸処理して細胞を小さくして渡した場合増殖しないので若山はそもそも培養できなかったはず
3点で否定される
258:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:56:40.88
>>262
無いという証明はほぼ不可能だからね。
今ならお得だよ!資金援助してあげたら、アメリカで再現するために隠しておいた秘伝のコツをあなただけに教えて
くれるかもねw
259:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:58:30.52
反日不正研究者がエセ細胞研究してて何を言ってるんだよ。
正反対だらけだな。
細胞はストレスでガンになる。
ストレスで万能細胞ができるわけなんてあるわけないさ。
研究史上、大笑いの不正研究で腹がいたい。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 06:59:25.51
実験してるふりをして10年近く遊んで暮らしてきたんだろ良い身分だよ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:01:34.75
>>189
冷蔵庫の段を間違えた
とか
262:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:04:11.90
実験しないで論文を書き、実験したら論文と正反対の結果が出て、不満をたれて退職だとよ。
過去に何を成功したのか、自腹で実験を動画で公開して、それから文句言えよ!
わかったか小保方!
263:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:09:20.01
>>187
"Regenerative human." Is it mere delusion?
URLリンク(ousar.lib.okayama-u.ac.jp)
264:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:09:28.61
動画は編集できちゃうからなー。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:10:09.43
12/21付けで退職とか本気で納税者舐めてるだろ、
理化学研究所と創価学会小保方晴子
266:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:10:23.98
小保方、詐欺罪での告訴や損害賠償請求は無し 理研「これ以上の心の負担が増すことを懸念」 [455679766]
スレリンク(poverty板)
267:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:19:46.60
クズの中のクズ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:19:53.31
理研が告訴しなくても司法機関が告発するわ。甘いね。
理研も小保方も事情聴取はあるよ。
当たり前だろ?
地獄はこれから。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:28:20.68
検証実験における謎
1)スタップ細胞の有無を確認するとしながら、論文の通りに行ったと範囲を限定
2)論文の通りに行った、と言いながら論文以外の方法でも行った
3)笹井さんがコツの一つだろうとしていた細管を使わなかった
4)キメラ作成を若山に依頼して断られるとあっさりとあきらめた
5)終始ネガティブな発言だった
6)内胞性の細胞についてまったく触れなかった
7)海外の論文や近大の結果についてまったく触れなかった
8)ATPを使ったがエンドサイトーシスについて触れなかった
9)ATPが分解されていたかどうか、実験終わりの酸性度について触れなかった
270:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:31:31.33
ATPを使ったから発光が増したんじゃないかと言うつっこみに対して
斜め上の否定の仕方をしてた
271:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:53:33.90
実験が実験デザインで失敗したかもしれない要因
1)古田のアクロジンES細胞の元になるネズミを使ったかどうかについて 使ってないと回答
2)元になる細胞を処理している
3)酸性度の効果を何故かチェックしてない
4)ATPとか新しい方に目がいってしまった
5)細管を使ってない
272:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:57:56.37
>>247-248
彼は割と良い考察をしているのだが、事実と推定と余計な主観と感情をまぜこぜにした
基地害長文とneologismのためテンプレとしては妥当ではない。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 07:59:48.28
>>269
>>271なる
274:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:01:07.70
あの時に解雇しておくべきだったな、
弁護士たてられて配慮してやった結果が加害者の被害者扱いだわ。
覚せい剤女や結婚殺人鬼や覚せい剤女も精神的負担を配慮してやれよ。
笹井になんてワビルンダヨ!バカ茶坊主組織。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:01:12.35
>>257
257 :名無しゲノムのクローンさん:2014/12/22(月) 06:55:49.16 ES疑惑は
酸を使わない場合
1)スタップは塊状になるがESはならない。若山は塊状の一部を崩して使ったと明言してるのでESじゃない
2)ESよりスタップの細胞の方が小さいから、実際に顕微鏡で見た若山には分かっているはず
酸を使った場合
3)ES細胞を酸処理して細胞を小さくして渡した場合増殖しないので若山はそもそも培養できなかったはず
3点で否定される
pH6弱って殆ど中性だよ。そんなレベルでES細胞って小さくなるの?
276:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:03:33.44
>>275
遠心分離ペレットのまま渡したんだろ。w
277:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:03:56.79
実験計画すら公開しないんだから、怪しさ満点。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:04:25.29
STAP事件についてはどこかの市民団体は告訴とかしてないのかな
ES細胞の混入疑惑だけでも事件として扱えるんじゃないかと思うけど
279:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:06:47.32
>>275
位相顕微下肉眼では横に比較する細胞がなければ分からんよ。
何でそんなコメントするんだ?
280:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:10:43.09
>>278
市民団体⊃チョン ≒ オボ だから それはない
281:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:11:45.94
毎度毎度クソスレたてんな!
豚がっ!
282:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:13:56.96
論文は事実で書くもの。論文どおりやって事実が違うなら、偽の論文。
簡単な話。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:16:28.44
>>252
安倍政権の間は安泰でしょ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:18:36.19
小保方がインチキ論文を書いたのは研究界を追放確定。
理研理事長も新しい人生を歩めと。
『新しい人生を歩め』とは追放処分の暗示。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:19:56.74
会見の一問一答どこかにない?
286:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:22:07.97
理事長以下、理事たちこそ新しい人生を歩めよ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:22:13.78
>>283
安倍政権がどうこう論じる気はないが、
政権なんてじきに終わる
288:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:36:11.59
すぐにばれるに決まってるこんな馬鹿げたことをやる科学者がいるなんて
誰一人疑えなかったことは想像に難くない
289:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:37:52.61
いっぷくのインタビューで
「犯人探ししなくてもいい」とか
「かわいそう」とか
馬鹿な事いってるやついるな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:38:18.44
>>288
科学界は性善説で動いてるんだとよ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:39:37.21
>>275
小さくならないなら2を持って解となす
292:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:39:58.33
日本って
馬鹿多いよな
ほとんど猿みたいなやつが
文明にただ乗りしてんだよな
293:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:40:50.21
>>279
マニピュレーターではさんだり切ったりしてるから比較対象はあるよ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:41:19.18
小保方が実験のできない奴ならあのレターの膨大なデータは誰が用意したのかねえ
笹井は小保方研の予算を牛耳っていた…誰が実際に実験したんだろうかねえ高田さん
295:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:44:28.92
>>200
笹井の場合退職金はべつにあるんじゃないのかな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:46:32.66
これ正確には笹井研の犯罪なんじゃないの?
理研がレターの調査を頑なに拒んでいただろう
ぜんぶでっちあげなの知ってたからな
オボが無罪放免で笹井が自殺なのはこれなんじゃないの?
実際をやったテクはどうするんだろね。また死人が出るのか?
297:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:47:21.79
>>206
少しは何かすりあわせがあったかもしれないし、なかったかもしれないね
でも小保方暴露本は読んでみたいな
298:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:48:03.61
>>296
ではなぜ会見でガーガーいってのかね?
299:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:49:18.03
>>294
小保方が実験できないという事はないよ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:50:34.53
>>285
産経ソースで良けりゃ。
URLリンク(www.sankei.com)
301:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:50:56.20
笹井がこんなサルなみの馬鹿げたことするわけないやろ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:52:13.31
アーティクルだけ調査してレターには触れもせず。
疑義が増えてくればレターを先に撤回。撤回すれば調査をしないと言い出す。
理研が折れてレターも調査すると公表した後笹井は死んだ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:54:11.67
>>298
小保方は自分が悪さをした覚えもあるし、笹井研の犯罪も知ってるから
304:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:55:35.48
>>296
だから小保方は学生時代から捏造してるって
305:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:56:02.37
>>269
>3)笹井さんがコツの一つだろうとしていた細管を使わなかった
小保方本人に聞いて最も効果的な方法がATPによる処理という事で
その処理と、論文に書かれた酸処理に絞ったという事だろう
306:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:56:49.20
>>304
笹井さんはそれを知ってて乗った可能性もあるよ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 08:57:13.13
>>301
馬鹿げたことやったから首吊ったんだろ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:00:12.21
>>296
論文の骨子は笹井が参加する前からあるのでその言い訳は無理
309:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:02:12.38
笹井が自殺したのは犯罪に加担させてしまったテクを解放する目的もあったんじゃないかな
自分がいなくなれば退職する口実ができるし
実際辞めた奴いるだろ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:02:17.67
>>305
香港の教授もお墨付きの方法で、論文も取り下げてるから、書くのを
忘れていた、で通る方法です
311:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:03:35.92
理研はテラトーマとキメラマウスの捏造があったのかなかったのかもウヤムヤで幕引き
無責任の極み
312:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:05:05.91
>>308
うは
笹井研の犯罪と書いたらすぐに火消しがきたぜ
笹井研はスタップがあることを前提にレターをでっち上げたんだよ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:05:26.32
ネットオタクどもが1週間くらいで、おかしいと気づく論文
幹細胞の専門家ならもっと疑うだろ
広島大の博士も気づいたが、免疫学の専門家や権威は幹細胞ではわからないかもしれない違う観点から、
おかしな論文だと気づくようなことを言っていた気がする
幹細胞の権威なら、読めば、なんじゃこりゃあとわかるはず(実際にカリフォルニア大の博士たちも即座に反応した)
そんな論文を出した意味がわからない
314:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:06:33.46
>>311
残存試料の解析と公表はするようだ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:07:28.92
>>312
若山さんと、あ、小保方さんと若山さんの間で解決してると思うから
信じるだろ、って丹羽さんが言ってた
316:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:09:10.59
>>310
意味不明です
小保方本人に聞いて最も効果的な方法がATPによる処理という事で
その処理と、論文プロトコルの酸処理に絞ったという事だろう
本人もずっとそれで作っていたって丹羽や相澤に説明していたそうだし
細管プラスATPでなきゃできないなら、はじめからそう言う論文をかかなきゃ
ダメだろ当然ww
317:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:10:07.93
>>312
些細研は生き残りに必死だな
318:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:10:09.38
4月頃から雑誌に書かれていた事実
笹井は小保方研の予算を自由に使っていた
レターは笹井研の捏造なんだよ
さすがに理研はこのことを公表できまい
どうするんだろうねえ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:10:22.54
>>312
でっちあげは小保方で間違いないと思う
320:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:11:13.53
はいっ♪ お前等無様に大敗北♪
やはり勝ち組は守られたねっ♪
底辺さんお勉強になりましたか?負け組のお前等とはツテが違うんだよ♪
小保ちゃん大勝利~♪
321:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:12:03.67
>>316
それではコツを見出すことと論文の範囲に絞ったことから外れすぎですね
322:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:12:20.61
「笹井研ガー」
ってのは割合新しいね
工作員の新方針かな
笹井本人ガーというのはさすがに気が咎めるのかな?
オボちゃんでも
323:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:13:14.53
>>317
笹井研はまだあるのかね?
324:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:14:51.31
ポエムによると、もともと電気泳動はテクがやったんだってね
それを小保方がキリハリしたんだとか
325:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:15:29.49
>>324
出たポエムw
326:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:15:32.37
>>310
香港の李の結果でもGFPの発現レベルは全然足りてないよ
今回の理研の検証実験のレベル以下とも言えるくらいだから
要するに再現できていないという事
327:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:16:45.42
>>324
細胞を準備したのは小保方だからね
328:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:16:51.71
>>326
増加割合じゃね?
329:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:17:22.13
関与したテクはおぼちゃんと一緒にさっさと辞めた方がいいよ
おぼちゃんが自主退職みとめられたんだからテクも同様でしょ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:17:56.87
>>327
ネズミを用意したのは小保方じゃないからね
331:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:19:42.90
>>327
ただの死細胞だったらTCR再構成はあって当たり前なん?
332:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:19:59.94
>>246
途中までは面白かったけど最後のこの落ちでぶち壊し
>高度で緻密な捏造ストーリーを作って材料提供したのが二羽
333:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:20:03.73
>>329
泳動のやり直し頼んだらフクレタのかなw
334:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:21:39.00
小保ちゃん華麗に逃げきりっ♪
あとの責任は未だ理研にしがみつくバカにまる投げっ♪
う~ん、勝ち組だねっ\(_^ヮ゜)>
335:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:21:44.46
>>323
元メンバーが必死に工作してる
336:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:22:16.91
バカンティの部下に日本人がいるんだろ?
そいつに聞きにいけ
スタップの作製と犬や猿について
337:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:22:29.64
>>141
確かにその通りなんだけど、基礎研究なんて役に立たなければ犯罪なんて言われれば怖くて誰もやれないだろうなあ。
そういう研究者の気持ちを利用して小保方サイドが抵抗しているのがなんとも憎たらしい。
まともに採用した職員なら他の大学みたいにクビにできたんだろうけど、
採用経緯がいい加減だから組織の責任論につながり野依のクビに繋がってくる。
日本の恥レベルの出来事だが、同族会社をとりあえず延命させる手段としては一番無難な措置をしたように思う。
そこが歯がゆさの原因であるが。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:23:24.65
小保方研の予算を笹井が自由に使っていたというのがもう決定的だよ
ありもしない細胞から笹井研がレターを作ったんだよ
小保方は実験してなかったんだろ?ゲームしてたんだろ?机の上もきれいだったんだろ?
339:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:23:41.41
>>331
STAP(自称)できてからそれをちゃんとFacsソーティングしなかったら
生T細胞が残ってTCR再構成は出ても当たり前だわな
ちなみに小保方研のFacsはのちに壊れていたことが判明とのリークがあり
340:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:24:21.03
>>330
ネズミの問題じゃないよ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:24:31.03
理研、スタップ細胞否定せず
記者会見終了後に理研の相沢特任顧問が、小保方晴子を「犯罪人扱い」したとして謝罪するハプニング [転載禁止]©2ch.net (37レス)
上下前次1-新
1: 12/21(日)00:58 ID:CgjC4P1r(1) AAS
STAP細胞の存在は実証できなかったとし、検証実験の打ち切りを表明した理化学研究所。
19日の会見でSTAP論文が生まれた背景を問われると、理研幹部は「検証実験だけでは判断できない。答えるのは難しい」と困惑した表情に終始し、
真相解明には至らなかった。会見終了直後には幹部が「(監視の)モニターを置くなど、犯罪人扱いをするような検証は科学にはあってはならない」と謝罪する一幕もあった。
会見場には約200人の報道陣が詰めかけた。STAP細胞が存在するかどうかを問われ、検証チームを率いた相沢慎一特任顧問は一瞬言葉に詰まり、
「それは答えられません。ただ再現することはできなかった」と硬い表情で説明。「今後、STAP細胞の可能性を見いだすかどうかはそれぞれの研究者に委ねられる」と言葉を選び、
研究者としての見解についても「この場では答えられない」と歯切れが悪かった。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:24:36.26
小保ちゃん「理研、やめまぁ~す(*´'ω'`*)」
ちなみに、退職により今調査されてる懲戒は"相当"扱いになり責任を問われることはない模様
理研「これ以上は可哀想。未来ある若者を苛める気にはなれない(`・ω・´)」
調査委「最後に言うけど、お前等マスコミが犯罪者扱いするから監視実験することになったんだからな?
普通、あり得ないからね?科学として。そこらへんよく考えろよ?(m9・´з`・)」
これにてぇ!STAP、一件落着~!
ご愛読<('ω'`。)/<( ・´ー・`)/<(・´ω`・)/<(_^ヮ゜)/ありがとうございました~♪
343:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:25:30.19
>>337
採用した人は責任があるから処分が当たり前
一般採用ではないみたいだし
344:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:26:00.57
小保方叩きの反日能無し科学者敗北確定!
345:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:27:20.60
>>334
オボちゃんは捏造者としては確定して科学者失格の烙印は押されて
日本中から「ウソツキ女」とみられることにはなったが、とりあえず刑法
犯にはならないかもしれない
理研は訴える気はなさそうなので
346:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:27:30.63
>>341
こんなはっぴょうじゃあ、擁護派にエネルギー与えるだけだわねえ(ぷりぷり
347:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:28:11.51
キメラマウス、テラトーマ捏造は小保方
レターでっちあげは笹井研
両者は共犯関係
ボスは切腹したんだからテクは逃がしてやりな
348:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:28:41.81
>>337
>基礎研究なんて役に立たなければ犯罪
誰も言ってない
成果を捏造したから犯罪なんだよ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:28:58.41
ちょ、また地味に発売日前倒しされてるんですが
捏造の科学者
STAP細胞事件
須田桃子
定価:本体1,600円+税
発売日:2015年01月07日
URLリンク(books.bunshun.jp)
発売日:2015年01月07日
発売日:2015年01月07日
発売日:2015年01月07日
350:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:30:23.52
>>347
「笹井研ガー」というのが新しい工作員の方針ですか?
そこは「笹井ガー」と言わなきゃおかしいでしょ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:30:56.17
まあリアルな話未だに息巻いてるのネットのお前等くらいだよね(笑)
もう諦めたら?ルーザー諸君
352:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:31:01.98
無職の小保方晴子
353:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:31:28.67
>>323
タカタはアメリカで叩かれまくり
354:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:31:49.46
笹井研の部下たちはボスの仇討ちはしないしできないね
自分たちも共犯だから
悪意(故意)はあったのなかったの?
355:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:31:51.17
現況を明確に語らず
酔っ払いの戯言みたいな会見をした
相澤慎一と丹羽仁史は
理化学研究所から永久追放とされるべきだ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:32:02.11
笹井がー = 若山擁護派 ですね
357:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:32:25.01
>>349
検証実験の結果がああいった形で決定したのでいいタイミングになったね
358:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:32:47.14
>>353
詳しく
359:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:33:21.36
>>342
小保方氏は研究者の世界には残れないだろう
また退職金もでないようだ
もはや、たとえば懲戒免職だろうが懲戒免職相当だろうが、
研究者を去るだろからおなじだろう
処分時に組織の人間かそうじゃないかの違いであるだけで。
退職させたのは笹井氏の二の舞を考慮したとみるが、
理研には素早い調査能力がないと外部に知られ、外部からはそうみられているだろう
スタップはないという科学的結論になった(皮肉にも理研ではなく科学者ではない下村大臣が語った)
あとは論文調査、細胞解析か
360:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:33:35.03
>相澤慎一と丹羽仁史は
>理化学研究所から永久追放とされるべきだ
「理化学研究所」ではなく「科学の世界」
361:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:33:57.33
>>356
笹井研ガーは小保方工作員ですよ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:34:15.13
>>308
笹井が参加してから、何故か出るわけがない遺伝子発現データと、ライブイメージが作られたね?
笹井の犯罪以外にあり得ないよね?
実行犯は誰?
363:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:34:52.54
>>349
すごいタイトルだな
読むか
364:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:36:00.39
>>349
サブタイトルで
捏造の科学者
~小保方晴子~
にしてほしい
365:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:36:11.50
消えた六億円の行方は?
366:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:36:14.69
今度は本の宣伝部隊が出てきたでござる orz
367:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:36:34.92
>>359
>また退職金もでないようだ
退職金がないのは元々の契約がそういう契約なので懲戒解雇とか
辞任とかには関係ない
ただ科学界からの追放といったような烙印がはっきり押されるという事だろうね
368:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:36:45.94
松戸に帰って、一家心中しろ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:36:55.25
笹井研のテクたちがやってるのをゲームしながら見てたんだろな
会見で「作ったような話ではない」と言ったときのギョッとした顔
370:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:37:10.71
>>355
これからもお前等の血税でホクホク生きるよ~♪
確り納税しろよ?底辺
371:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:37:19.13
笹井と笹井研にも調査が必要だよな
372:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:38:53.84
>>283
あんまり遅いと時効になっちゃうよ(´・ω・`)
373:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:39:05.27
凹 金返してくれ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:39:15.55
>>368
松戸市すぐ殺る課に依頼するなよ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:39:40.42
>>362
両方とも実際に細胞を提出したのは小保方ですね
ライブセルイメージングも小保方の手によるもののようですけど
これは追加の検証で生データの全貌が残されているならわかりますよね
どちらにせよオボちゃんの勲章が増えそうですねぇ
よかったね、オボちゃん
376:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:39:43.93
>>367
あの実験ノート一ページみて、一体どこが研究職で雇うんだかみてみたいわ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:41:07.15
小島は、今いずこに。
何か言えよ。
STAPの事件のキーパーソンでしょう。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:41:12.89
>>349
結果でちゃったから桃子本売れないだろうな残念
379:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:41:46.71
>>375
ライブセルイメージングなら先週の再現実験結果程度の再現出来れば
撮れるので
ES混入説はあぼん
380:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:42:16.66
>>370
鼻穴一族かくにん よかった♡
381:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:42:28.37
テクたちが悪意を持ってやったのかどうか
恐らくボスに「こういうデータをとってほしい」と言われてやったんだろうけど、いかんせん死細胞からデータなんか取れない。
ボスに報告したんだろうか?
報告せずに勝手にデータを作り上げたのか
もしそうなら部下が笹井を死なせたことになるよね
382:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:43:24.52
>>362
>笹井の犯罪以外にあり得ないよね?
いえ、小保方さんがやったんでしょ、ライブセルイメージングの編集とか
>実行犯は誰?
小保方さんが実行者ですね
犯罪という言い方は科学の中での犯罪的行為と考えればまあ
そう言う言い方もありでしょうね
383:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:43:49.53
>>378
そう言う考え方もあるか。
5日ぐらいに本屋にあれば飛行機の中で読めるけどな
384:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:44:20.28
>>381
それをやったのは小保方さん本人ですから大丈夫ですよ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:44:45.42
>>375
小保方が一人でできるわけないじゃない
テクがやってくれたんだよ。
小保方は左団扇で見てたの
386:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:46:23.03
色んな細胞使ってSTAP細胞の虚像を作っていったんだろう切り貼りのようにね
387:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:46:34.18
「再現がうまくいかなかった」だけの問題なんだったら、本来「出来た」とされるところの実験記録は誰が見ても十分なものが残っていて、それがあっさり提出されなきゃ話にならないんだよ
「自己流でやってたから、そういう標準的な記録は残していないけど、実験は成功していました」っていうのが主張だったからな。
そして、今度は「やってみても出来ませんでした。」
「最初からで何も出来ていなかった」ということを「立証」すること自体は「悪魔の証明」になってしまって困難だとしても(立証できれば詐欺罪確定です。)、
出来ていたことを裏づける証拠は、なーーんにもありません。
なーんにもないんだけど、「できましたあ」という投稿をして、散々出来た証拠が論文として投稿されています。さてこれはどういうことでしょうか。
理研は、小保方氏にその説明もさせないうちに、さっさと退職願を受理して退職を認めてしまいました。こんなことは理事長から、会見に応じて説明するべきだと思いますが、
野依氏は、紙っぺら一枚のコメントを出しただけです。どんだけ国民をなめてるんだか。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:46:42.68
凹がまた誰かのせいにし始めたな
389:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:47:09.17
>>371
ささいは追加の不正調査の対象になっているとは思うが、死人に口なし
だからねー
390:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:47:20.83
なんか笹井研の元メンバーが工作に来てるね~ニヤニヤ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:49:25.22
小保方氏は、論文の第一著者です。実験作業をして出来た出来ないについての責任しかないのなら、それはただのテクニカルスタッフだったんじゃないですか?
著者としての責任を果たすなら、是非会見して説明責任を果たすべきでしょう。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:49:35.86
>>385
小保方も捏造に関してはある程度の知識と技術はありますから
その面では専門家ですので笹井研のスタッフには負けてませんから
捏造のプロですから
393:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:50:16.81
ライブセルイメージングの編集者は特定されたら、特捜部がくるからね。
捕まるか、暗殺されるか。怖いな。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:50:22.67
>>392
プロならもっときっちり仕事しろ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:50:49.06
>>391
コレスポは若山さんと笹井さんで
若山さんは実験結果、笹井さんは論文作成
の責任者じゃねえの?
396:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:51:27.83
テクたちが気づいてて笹井に報告を上げたのかどうか
報告上げてなかったんじゃないの?
397:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:52:31.27
>>396
テクさん女なら研究所ネットワークでうちとこでも噂になってる
はずだが
398:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:52:41.90
>>395
第一著者にも責任がないわけないと思うけどね。もちろんコレスポ以外の他の著者にも。
コレスポの意味は、学問分野によって常識が違ったりもするようだけと、こういうじたいになったら、著者全員に著者としての責任はあるでしょう。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:53:06.98
今回の工作員に与えられた指令
「笹井研スタッフガー」
「笹井ガー」とは言わない
ちなみに「笹井研ガー」というのはあまりに唐突に
出て来て不自然だから工作員が新たに投入されたのは
もろばれ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:54:40.83
>>393
ライブセルイメージングを編集したのは小保方だよ
NHKに暴露された笹井とオボの交換メールの中で
その事が書かれている
401:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:54:42.21
>>399
工作員って何処の人なの?
402:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:55:08.49
笹井
「もう限界を超え、精神が疲れはてました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」
「こんな事態になってしまい、本当に残念です」
「新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください」
小保方
「「魂の限界まで取り組み、今はただ疲れ切り、このような結果にとどまってしまった
ことに大変困惑しております」」
野依理事長
「STAP 論文が公表されてからこの10 ヶ月間余り、小保方晴子氏にはさまざま
な心労が重なってきたことと思います。
このたび退職願が提出されましたが、これ以上心の負担が増すことを懸念し、
本人の意志を尊重することとしました。前途ある若者なので、前向きに新しい
人生を歩まれることを期待しています。」
403:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:55:18.19
>>396
笹井はもはや魂が研究者ではなく集金マシンだったみたいだからね
要求するデータを持ってこなきゃクビにされるんじゃない?
笹井研はそういうやり方で今まできたというリークもあったね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:56:20.15
>>379
あれはやっぱり自家蛍光っぽいけどね
405:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:57:29.24
最近の笹井の論文も再現性がないらしいね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:58:00.11
>>375
ライブセルイメージングは笹井研の人間じゃないと無理
407:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:58:08.23
小保方は若山さんが山梨に行った後実験はしてないんだろうな
笹井さんに至ってはもはや科学者ですらなかった
408:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:58:27.08
おぼの偽造チェックするやついなかったのかもうやりたい放題やってたんだな早生田で培ったテクニックつかってやりたい放題よ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:58:42.12
>>382
犯罪でしょうよ
運営交付金を騙し取ったんだから
410:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 09:59:49.50
>>403
リバイス要求を超えるデータを出せる研究員だけを評価して
結果として捏造のプロが選抜されてきた
411:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:00:03.18
>>406
たいして手を加えなくてもとれる映像のようだよ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:00:29.53
なんか元笹井研のメンバー、必死ですな
ボスが自分たちのせいで死んだとなれば大変ですもんね
小保方が暴露本出したらおもしろいが、死者を冒涜したくないだろうしね
413:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:01:05.33
>>401
どこかの悪徳ぼったくりの会社があるらしい
ほとんど効果がないけど金はばっちりとられる
414:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:01:35.17
>>411
やって見せて
小保方に出来るなら君にも出来るよね?
415:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:02:21.14
>>412
笹井研のメンバー、真相解明に協力するならまだしも
捏造トリックについて黙ってるもんな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:03:13.28
>>410
そういうことだよね
でもトリソミーになってることまでは気づかないよね、まだ修業が足りなかったね
417:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:08:23.29
>>414
俺は小保方とは違ってまったくの素人だから
オボちゃんは専門家ですから
方向性は問題があるがw
でなきゃ笹井の手を借りたとはいえあれだけの論文はかけないよ
それなりの知識や技量はあった
PHとか言ってるやつはレベル低すぎ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:09:10.73
>>415
自分たちがやったからだよ
慣例にしたがってボスの要求するデータを揃えたをだろう。都合のいいデータをね
スタップがなかったと明らかになった今、全て捏造ということになったね
これが今までの笹井研のやり方だと白日の元にさらされた
笹井は生きていられなかったろうね
419:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:10:50.42
>>225
それが当初からの相澤の狙い
若山がキメラを担当したら右端の席に座らせて、会見で小保方と一緒に若山を糾弾する予定だったのかもw
420:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:10:58.13
>>409
刑法犯として罪問うには罪に問う側にきちんとした立証責任が
生じるけどそのあたりはかなり難しいかもね
これからの調査ではっきりしたものが出てくればまた別だけど
421:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:11:54.69
>>417
> PHとか言ってるやつはレベル低すぎ
中校出てれば大文字小文字の区別くらいできるからな
422:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:12:02.67
ライブセルイメージングは
問題があれば捏造の証拠として決定的だからねえ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:13:04.16
冷凍庫の中身も調べさせなかったのも、調べればどのデータにどの細胞を使ったのかわかってしまい、誰の所業かわかってしまうからね
笹井は部下を守ろうとしたんじゃないの?いい上司じゃんw
424:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:13:16.88
オボちゃんも検証実験から解放されてしばらくできなかった
2ちゃんねるでの書き込みができてよろこんでるね
これが一番ストレスになってたかも
書き込みできない事がw
425:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:13:23.12
こうして見ると笹井研が残れた理由も発表通りではないね
小保方も笹井研も円満退社以外では放出は出来ないと
426:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:13:46.64
結論はマサチューセッツ工科大学の先生が言っていたように、
実験したがすぐにこの方法ではできないことがわかった、
私たちは時間と労力と金を無駄にしただけだったのか?
427:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:14:01.42
凹は方向性変えたのか?
428:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:15:01.86
NHKスペシャルは実は伏線だらけ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:15:12.06
>>422
自家蛍光でもああなるんじゃないの?
430:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:15:20.57
>>402
前途の前に説明責任を果たせと 大人なんだし 独立したPIなんだろう?
それとも、理研は小学生でも雇って研究させてるのか?そんなこともわからないほど理事長が耄碌しているわけじゃないだろう
431:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:15:40.11
>>427
今は取りあえず「笹井研ガー」という方針です
さすがに「笹井ガー」というのは気が咎めるようですw
432:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:16:56.68
>>423
>>54によれば笹井と竹市が止めていたみたいだ
笹井が止めるのは分かるが、竹市は調査協力していると当時は評判よかったのにね
433:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:16:58.97
>>423
残存試料調べるらしいよ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:17:41.90
東大は森口に研究費返還を命じたんだから、理研も小保方に要求すべきだ。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:18:11.16
笹井は捏造のプロの部下を自ら雇い、その部下に首絞められたんだな
自業自得
436:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:18:42.95
この手の妄想書き込みが続くと週刊誌とかスポーツ新聞で記事が出るのが
一般的
437:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:21:02.78
>>54
理研は残存試料は調べ公表すると明言した
438:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:21:14.26
>>429
それを多能性と偽って発表したからね。
専門家(博士)なら、その程度のことを誤認してては失格な訳よ。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:21:22.23
>>429
とりあえず騒ぎたいんでないの?w
440:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:21:23.67
>>433
どこまで調べるかだよな
一つ一つのデータを誰が作ったのか
「笹井先生に言われて作りましたが、何に使うのか知りませんでした」
こう言えば逃げられるね
441:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:21:39.45
「我日本国の大魔縁となりて(ry」
442:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:22:48.43
>>437
逃げ得は許さないみたいだね
443:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:23:20.03
相澤もだ。
博士号持ってる奴が死んだ細胞を多能性細胞の解釈に入れるようでは博士失格。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:23:21.72
>>432
冷凍庫にチェーンをかけてたのは適切な処理だったと思う
細胞解析も若山さんのところにあったものとの一致を確認してから
するという方針は正しいと思うよ
鍵をかける前になんだかの混ぜ物や入れ替えがなされていたという可能性も
あって、そうなれば話はややこしくなるから
445:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:23:35.08
>>410
理研がそういうことをしているようだと、人事自体がおかしいという深刻な事態なんだよな
研究結果も、ミスディレクションを作り出して分野に大きな悪影響をするし、捏造社が採用されると、正常な人間の予算とポジションがその分食われていることになるし
理研がとにかく逃げな姿勢しか見せないことが、憤りを増幅させている原因だと思う
446:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:24:36.11
いくら有志が押さえても、理研2トップが冷蔵庫の存在を知ったら
とっくに中身が紛失しててもおかしくなかっただろうに
447:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:24:36.07
データを用意したのはテクだけど、採用して論文に載せたのは笹井
「何に使うのか知りませんでした」
これで笹井の責任にできるね
テクは良心が痛まないのかね
448:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:24:44.46
>>440
どこのなんという細胞かわかるみたいだよ
ちゃんとするはず
日本は試されている
449:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:24:46.67
>>444
横だけど
>冷蔵庫にチェーン とかウラとれてんの? いつかケタ?
450:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:24:49.54
>>443
いちおう1/10ぐらいは多能性マーカーは検出出来たみたいやで
451:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:24:50.61
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
東京女子医大の、大和、岡野、責任は?
452:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:25:36.07
>>440
逃げられるわけないじゃんw
バカバカしい
453:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:25:43.53
っていうか、チェーンだけじゃコンセントぬいたら一発なんじゃないのかw
チェーンはおとりで、コンセント抜きに来るところを防犯カメラで押さえるくらいはやらないとこの事件は解決できないw
454:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:25:47.82
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
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/ ヽ ゙i ヾi
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\ ヽ_丿 ノヽ―.-‐‐-.、,,、-‐―‐- 、 ぶりぶりっ
ヽ__r‐〃∠/ ヽ、 u `' 、
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455:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:26:23.08
>>449
そう言うリークだったと思うよ
リークそのものが
456:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:26:37.31
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
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457:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:27:07.98
あ、やっぱり笹井がーって変てこな煽り来てると思ったらグロAA貼りのおばさんじゃんw
458:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:27:15.50
>>453
コンセント抜いたら「誰がやったんだ」って事になるじゃないかw
459:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:27:24.25
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460:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:27:37.52
>>450
多能性マーカー出てると発表したの?
会見の何分辺り?
461:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:27:41.48
>>410
他にもそういう研究室あるんじゃないの?
管理職は辞めて全員任期制にすべきだよな
462:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:28:06.69
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463:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:28:59.52
>>461
日本の研究機関は
全部そうだよ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:29:26.51
>>453
一応「コンセント抜こうか、あ、でもそれやったらますます疑われるのもろバレだわ、若山のところにもサンプルあるし
って事になるよね
465:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:29:31.71
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466:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:29:59.04
>>460
相澤さんの2次元マップで縦方向の多能性マーカーポジもあるってのは示してたし、
丹羽さんのES基準にした棒グラフでは80%まで出てるのあったでしょ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/12/22 10:30:03.40
>>450
多能性マーカーというのはOCT4のこと?