14/12/20 19:19:18.65
『コツやレシピがありまして、…できないんです』
困惑されても世の中が困るんだけど。
小保方は頭がおかしいんだよ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:19:38.60
>>343
暴露本が怖いとかそういうネガティブファクターを怖がったんじゃ無いと思う
凹が可愛いというのとSTAPあれば一発逆転じゃんというスケベ心じゃないかと
352:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:19:44.41
>>340
ん？いまでも本当は性悪説体制のほうがいいと思うぞ。
お前らがそれは無理無理言うから、だったら捏造クソ科学者にはきっちり死ぬまでカネ返すことに励んでもらわないとな。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:20:11.17
>>347
お前早稲田だろ。
ほんとに底辺高校のお勉強できないやつは、入れないようだが・・・
354:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:20:45.01
>>339 理化学研究所も日本にあるわけだから日本の法律が有効。
ただ、捏造された研究成果を根拠に研究予算を獲得するのが詐欺罪
みたいなことになると革新的な研究がしにくくなるから、そういうことを
避けた、というのが今回の文部科学省の態度だと思う。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:20:49.10
>>307
巨大組織で大きな不祥事が出ると誰かが人身御供となる
内部告発が難しく、組織防衛に熱心な日本人の伝統芸能
356:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:20:50.63
>>313
もともと研究者じゃないでしょうが。
ph計算もできない、研究ノートの書き方も知らないAO入試が、嘘をついて潜り込んできただけ。
そもそもの給与から全額返納させるべき。詐欺により採用させられたんだから。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:21:03.55
>>353
早慶落ち旧帝理系ですまんな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:21:19.32
世紀の大発見だと信じ込んでいながら、再現で確認を取らないなんて杜撰さ
だから不倫関係を疑われるような恥ずかしいことになるんだよｗ
「ｉＰＳが終わったなんて書かないでくださいよ～♪」とか会見していくらも
たたずに、山中教授に謝罪しに行くはめになるとか無様すぎるわｗ
笹井氏は自業自得。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:21:28.33
不正で研究者人生終焉も… STAP細胞で問われる倫理
(更新 2014/3/24 16:00)
著名な科学雑誌がミスをなぜ見抜けなかったのか。論文を発表するには、
複数の査読者のチェックを経る。ただ、論理的な構成になっているか、
十分な実験かなどが調べられるだけで、細かいデータまで調べられる
わけではない。科学の世界は「性善説」で動いている。
そのかわり、いったん不正が発覚して信用を失えば、研究者人生が
断たれることもある。 それでも研究不正は後を絶たない。繰り返し
指摘されるのは、論文の成果により、ポストや研究費の獲得が左右される
ために、著名な雑誌への論文発表をめざして過度の競争が起こっている
ことだ。査読者から要求される追加実験のレベルは厳しく、プレッシャーを
受ける中、デジタル画像の加工などの誘惑にかられることもあるといわれる。
今回の「ミス」の背景に何があったのかはさらなる調査の結果を
待たなければならない。 ただ、理研の野依良治理事長が会見で
指摘したように、小保方さんが「未熟な研究者」であったことは
間違いない。
博士論文は、一人前の研究者としてスタート地点に立つための免許証の
ようなもの。その時点で、研究者として最低限守らなければならない
「作法」が身についていなかったのではと疑いたくなる。
野依理事長はこれは氷山の一角かもしれないと述べた。
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
360:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:22:01.16
>>347
早稲田って身内に甘いよな
大した大学じゃないから庇い合わないと生きていけないもんな
361:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:22:29.28
>>357
オボチャンか
362:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:22:45.21
ayafuruta 古田彩 Aya FURUTA
@Yuhki_Nakatake @kikumaco あ、行き違いました。当初は政権の要求に従っているのだと思っていましたが、どうもそれだけではないように思います。いささか信じ難いですが、本当にSTAP細胞を作れると期待していた節も。
@
363:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:22:53.81
あと笹井！
事の真相を語らずして、カネも返さずして何を勝手に死んでるんだ？
みそぎが足りんわ。全財産を国に返して、真相を語ってキッチリ謝罪してから死ねや。
STAP論文の怪しさは認識してたハズだから奴は相当たちがわるい。
あれは小保方同様、人間失格。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:22:56.45
「小保方さんちょっと話を聞かせてください」と言われても
「あたしは理研を辞めたし給料ももらってないのに、なんで追及されなきゃいけないんですか？」と拒否されるな
365:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:24:09.71
>>364
理研がやる気なら訴訟をちらつかせられるんだがまあやらないわな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:24:30.57
実験成功と見せかける為の論文捏造なんだけど
小保方の場合は捏造した事を記憶から抹消して本気であると思ってるように見えるんだよな
研究者以前に人格的な問題がありそうな気がする
367:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:24:33.71
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368:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:24:44.79
ちゅうか、常習捏造犯なんて、米国とおなじ研究公正局があれば防げるんだよ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:25:15.37
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ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
370:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:26:04.72
>>352
また話飛んだｗ
ちょっと対話が成立しないね
落ち着いたほうがいいよ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:26:14.32
今回の会見には、何回実験をやって何回こういう現象が見られた、
みたいなことが含まれていた。これが今までの会見とは大きく違うと
感じた。何回のうち何回成功みたいなことを重視せず、チャンピオン
データが得られた、みたいなことを重視するこの分野の風潮が今回の
事件の背景の一つだと思うんだがどうだろう
372:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:26:16.77
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373:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:26:35.12
>>362
理事の連中は現場の研究に対して本当に疎かったんだろうな
さらに科学者ですらなかった文科省の連中はお察しレベルなのは想像に難くない
374:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:26:41.49
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375:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:26:54.73
>>370
性善説万歳君は共同研究者に全てを託して騙されるといいねｗ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:27:06.74
捏造常習者を一掃してくれよ、国の機関で。
いくら詐欺師に税金打ち込む気だよ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:27:11.38
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378:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:28:01.29
>>375
性善説万歳君って誰だろう？ｗ
ほんと飛躍が凄すぎるって
落ち着いて出直しな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:28:05.19
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/ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ
（（ | / | __ /| | |__ | 丿 / ＼_ |
| | LL/ |__LﾊL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |）
＼L／（・ヽ /・） Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） | ⌒ (＿)⌒ |
| 0| _＿ ﾉ ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ 55回出張 496万円
| ＼ ヽ_ノ ／ ＼＼,,‐‐、/ / 出張は楽しいな♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ＼`ー'／
（（ / / /⌒丶 /⌒ヽ' /
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:28:07.60
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381:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:28:28.40
>>370
まあ性善説万歳のお前ならあっさり小保方レベルに騙されるだろうし、捏造が発覚したら
「性善説だから！」
つって言い逃れするんだろうな。死ねよ。もはや人間として終わっている。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:28:40.30
>>363
俺の中では理研の笹井は日本海軍の大西瀧治郎（一応、特攻の提唱者で責任取って切腹した、が定説）
がダブる。責任取って詰め腹切ったせいで、真相解明が著しく困難になっている。
そりゃ海軍の「保身に汲々としてる奴」にとって特攻問題は、
大西と宇垣纏（特攻の指揮官トップで玉音放送聞いた直後に自分で飛行機乗って最後の特攻）。
の「間違ってたけどキチンと筋を通した奴」に責任を全部押し付けるわな。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:28:42.19
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384:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:29:15.45
>>378
キミだよキミｗ
科学は性善説で成り立ってるんだろ？馬鹿過ぎｗｗｗｗｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:29:26.28
>>381
だからさｗ
お前レスする相手間違ってるんだって
俺性善説の話なんて一切書いてないぞｗｗｗ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:29:31.28
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387:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:29:51.65
>>384
だからさｗ
お前レスする相手間違ってるんだって
俺性善説の話なんて一切書いてないぞｗｗｗ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:30:07.13
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389:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:31:12.18
>>369
理研「アーアー、聴こえない聴こえない( ﾟДﾟ)」
390:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:31:14.88
>>344
小保方
『再現実験に全力を尽くします！』
『魂の限界。疲れはてて。』
相澤
「小保方さんは魔術を、グヘグヘ」
「監視カメラとか、科学じゃない！」
何なの、この茶番。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:31:20.13
不正で研究者人生終焉も… STAP細胞で問われる倫理
(更新 2014/3/24 16:00)
著名な科学雑誌がミスをなぜ見抜けなかったのか。論文を発表するには、
複数の査読者のチェックを経る。ただ、論理的な構成になっているか、
十分な実験かなどが調べられるだけで、細かいデータまで調べられる
わけではない。科学の世界は「性善説」で動いている。
そのかわり、いったん不正が発覚して信用を失えば、研究者人生が
断たれることもある。 それでも研究不正は後を絶たない。繰り返し
指摘されるのは、論文の成果により、ポストや研究費の獲得が左右される
ために、著名な雑誌への論文発表をめざして過度の競争が起こっている
ことだ。査読者から要求される追加実験のレベルは厳しく、プレッシャーを
受ける中、デジタル画像の加工などの誘惑にかられることもあるといわれる。
今回の「ミス」の背景に何があったのかはさらなる調査の結果を
待たなければならない。 ただ、理研の野依良治理事長が会見で
指摘したように、小保方さんが「未熟な研究者」であったことは
間違いない。
博士論文は、一人前の研究者としてスタート地点に立つための免許証の
ようなもの。その時点で、研究者として最低限守らなければならない
「作法」が身についていなかったのではと疑いたくなる。
野依理事長はこれは氷山の一角かもしれないと述べた。
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
392:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:31:23.51
>>351
そうかな、そんな感情的なものに左右されるかな？
小保方なんて客観的に見れば、美人でも何でもない鼻の穴だし、
理研の幹部ともあろうものが、かわいいから、なんて理由で庇うかな？
意思決定機関の理事会には、女性幹部もいるし。
もっと自分達の身の上を案じて、行動を選択していると思うよ。
小保方に恨まれると、攻撃が若山から理研に移動し、いつまでも騒がれる。すると特定研究開発法人の決定の邪魔になる。だから野依まで犯罪者の機嫌を取るポーズを取っている。
理研は、本当は早く小保方に自殺して貰いたいと考えているはず。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:31:54.79
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394:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:31:59.80
幕引きがおざなりだったなあ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:32:12.94
>>382
＞「間違ってたけどキチンと筋を通した奴」に責任を全部押し付けるわな。
笹井が真実を隠したまま逝ったのは、理研には好都合だったということか。
小保方も法廷にでも引きずりだされない限り、何もしゃべらないだろうし。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:32:41.32
>>371
チャンピオンデータという言葉が初耳だったよ
ここの板で初めて見た、他の分野ではあり得ない用語
397:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:32:45.77
>>385
あ、そうかすまん。ただしチンポのAA貼る子はそろそろやめようなｗ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:33:04.75
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399:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:33:06.59
不正で研究者人生終焉も… STAP細胞で問われる倫理
(更新 2014/3/24 16:00)
著名な科学雑誌がミスをなぜ見抜けなかったのか。論文を発表するには、
複数の査読者のチェックを経る。ただ、論理的な構成になっているか、
十分な実験かなどが調べられるだけで、細かいデータまで調べられる
わけではない。科学の世界は「性善説」で動いている。
そのかわり、いったん不正が発覚して信用を失えば、研究者人生が
断たれることもある。 それでも研究不正は後を絶たない。繰り返し
指摘されるのは、論文の成果により、ポストや研究費の獲得が左右される
ために、著名な雑誌への論文発表をめざして過度の競争が起こっている
ことだ。査読者から要求される追加実験のレベルは厳しく、プレッシャーを
受ける中、デジタル画像の加工などの誘惑にかられることもあるといわれる。
今回の「ミス」の背景に何があったのかはさらなる調査の結果を
待たなければならない。 ただ、理研の野依良治理事長が会見で
指摘したように、小保方さんが「未熟な研究者」であったことは
間違いない。
博士論文は、一人前の研究者としてスタート地点に立つための免許証の
ようなもの。その時点で、研究者として最低限守らなければならない
「作法」が身についていなかったのではと疑いたくなる。
野依理事長はこれは氷山の一角かもしれないと述べた。
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
400:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:33:15.30
>>347
↑
この人、今話題の小保方サンをご存じないようです。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:33:58.72
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402:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:35:06.45
新潮45が本にしたみたいだな
「STAP細胞に群がった悪いヤツら」
登場人物が悪いヤツが多過ぎるw
403:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:35:07.44
>>396
一応化学→物理学まで流れた俺だけど、
「チャンピオンデータ」って言葉は普通にあるぞ。ただし「エラーバー」と言う言葉と対でな。
ご年配でないと使わないか。俺も何回も耳にしたけど、自分で使った事はないな。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:35:17.96
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405:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:35:18.80
不正で研究者人生終焉も… STAP細胞で問われる倫理
(更新 2014/3/24 16:00)
著名な科学雑誌がミスをなぜ見抜けなかったのか。論文を発表するには、
複数の査読者のチェックを経る。ただ、論理的な構成になっているか、
十分な実験かなどが調べられるだけで、細かいデータまで調べられる
わけではない。科学の世界は「性善説」で動いている。
そのかわり、いったん不正が発覚して信用を失えば、研究者人生が
断たれることもある。 それでも研究不正は後を絶たない。繰り返し
指摘されるのは、論文の成果により、ポストや研究費の獲得が左右される
ために、著名な雑誌への論文発表をめざして過度の競争が起こっている
ことだ。査読者から要求される追加実験のレベルは厳しく、プレッシャーを
受ける中、デジタル画像の加工などの誘惑にかられることもあるといわれる。
今回の「ミス」の背景に何があったのかはさらなる調査の結果を
待たなければならない。 ただ、理研の野依良治理事長が会見で
指摘したように、小保方さんが「未熟な研究者」であったことは
間違いない。
博士論文は、一人前の研究者としてスタート地点に立つための免許証の
ようなもの。その時点で、研究者として最低限守らなければならない
「作法」が身についていなかったのではと疑いたくなる。
野依理事長はこれは氷山の一角かもしれないと述べた。
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
406:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:35:31.99
>>396
俺は有機合成なんだけどその言葉たまに聞くよ
まあ有機合成では収率90％か95％かみたいな話で
STAPのように0か100かって話ではないが
407:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:35:51.71
小保方は（ネガな意味で）凄い、怖い奴だと言っている奴もこの問題を長引かせた状況の一要因だと思うね
小保方なんてただの馬鹿
訴訟なんてできっこないし、しても負ける
過度に怖がってみせるのも小保方に結果的に資するだけだよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:36:08.65
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409:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:36:09.38
不正で研究者人生終焉も… STAP細胞で問われる倫理
(更新 2014/3/24 16:00)
著名な科学雑誌がミスをなぜ見抜けなかったのか。論文を発表するには、
複数の査読者のチェックを経る。ただ、論理的な構成になっているか、
十分な実験かなどが調べられるだけで、細かいデータまで調べられる
わけではない。科学の世界は「性善説」で動いている。
そのかわり、いったん不正が発覚して信用を失えば、研究者人生が
断たれることもある。 それでも研究不正は後を絶たない。繰り返し
指摘されるのは、論文の成果により、ポストや研究費の獲得が左右される
ために、著名な雑誌への論文発表をめざして過度の競争が起こっている
ことだ。査読者から要求される追加実験のレベルは厳しく、プレッシャーを
受ける中、デジタル画像の加工などの誘惑にかられることもあるといわれる。
今回の「ミス」の背景に何があったのかはさらなる調査の結果を
待たなければならない。 ただ、理研の野依良治理事長が会見で
指摘したように、小保方さんが「未熟な研究者」であったことは
間違いない。
博士論文は、一人前の研究者としてスタート地点に立つための免許証の
ようなもの。その時点で、研究者として最低限守らなければならない
「作法」が身についていなかったのではと疑いたくなる。
野依理事長はこれは氷山の一角かもしれないと述べた。
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
410:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:36:16.36
>>366
今さらなにを。
どこからどう見ても、重度の境界性人格障害ですわ。
頭のビョーキ、特に人格障害を叩くとうるさい連中がいるし、ボーダーラインを取り上げると某皇太子妃に波及するから、みんな口に出さないだけ。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:36:41.73
<ﾆﾆﾆ> マスコミは、今こそＳＴＡＰ細胞事件の仕掛け人たる
／ ＼ 東京女子医大の大和氏を直撃して糾弾していただきたい。
／ / 丶＼
/ | -、,- iヾ 社会問題としてのＳＴＡＰ細胞事件を有耶無耶にしないために、
( i-［ -･- ］［-･- ]-i これらのことを当局やマスコミは実践して貰いたいと切に願う。
.ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )
ゝ lｰｰ--ー--/ i このままではＳＴＡＰ細胞事件の全ての責任が笹井氏に
ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ 押し付けられかねず、笹井氏が不憫である。
/ ＼ `ーー' /
￣>ー＜￣イ 森口尚史（元 東京大学特任教授）
ヽ＿/ | /r） URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
/ l | | i
r’´ ／／ ／ (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
__(￣￣￣￣＼ ((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 死人に口なし！不憫コスナー！
./＿＿／＼＿＿ヽ ((l ( i'))))) i彡 ))
| 丿 ￣￣ ＼_ | (((( .| 」 ／' '＼ |)))) ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
僕 | | /二ヽ /二ヽi |(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
の (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
シ | u (＿) u | )))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
ン ヽ lｰｰ-ー--// )))))∧ ﾄ---r--ラ l )))∫
デ ＼＼,,‐‐、//ノ((((／ミヽ ヽﾆﾆﾆｿ ノ
レ ,,,＼`ー'／、 ／＼ヽ ｀ー--一 ' /⊥
ラ ／ ヽ/ r‐-‐-‐/⌒ヽY─'' ｀ ､
・ （ ,丿ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
・ ） ;;'" ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
・ ノ ,,,ノ ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
（ ,.．-‐''"
)ﾉ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:36:59.00
とにかく捏造科学者はカネを国に返すのがケジメというもんだ。
科学系の職員採用するにも一定レベルの試験を課す、国会議員になるにも政治経済の一定レベルの試験を課すくらいしてほしい。
どうせ小保方や小渕よりまともな人材は世間に埋もれてるんだろ。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:37:17.41
不正で研究者人生終焉も… STAP細胞で問われる倫理
(更新 2014/3/24 16:00)
著名な科学雑誌がミスをなぜ見抜けなかったのか。論文を発表するには、
複数の査読者のチェックを経る。ただ、論理的な構成になっているか、
十分な実験かなどが調べられるだけで、細かいデータまで調べられる
わけではない。科学の世界は「性善説」で動いている。
そのかわり、いったん不正が発覚して信用を失えば、研究者人生が
断たれることもある。 それでも研究不正は後を絶たない。繰り返し
指摘されるのは、論文の成果により、ポストや研究費の獲得が左右される
ために、著名な雑誌への論文発表をめざして過度の競争が起こっている
ことだ。査読者から要求される追加実験のレベルは厳しく、プレッシャーを
受ける中、デジタル画像の加工などの誘惑にかられることもあるといわれる。
今回の「ミス」の背景に何があったのかはさらなる調査の結果を
待たなければならない。 ただ、理研の野依良治理事長が会見で
指摘したように、小保方さんが「未熟な研究者」であったことは
間違いない。
博士論文は、一人前の研究者としてスタート地点に立つための免許証の
ようなもの。その時点で、研究者として最低限守らなければならない
「作法」が身についていなかったのではと疑いたくなる。
野依理事長はこれは氷山の一角かもしれないと述べた。
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
414:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:37:50.20
>>403
なんだそのチャンピオンってのは。偉いのか？ｗ
あずきバーなら知ってるがな。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:38:00.48
>>406
そうだな。「チャンピオンデータ」製造現場では良く使う。歩留まりが悪くて特性にバラ付きがある時の話。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:38:02.58
相澤
「小保方さんは魔術を、グヘグヘ」
そして
「監視カメラとか、科学じゃない！」
小保方
『再現実験に全力を尽くします！』
そして
『魂の限界。疲れはてて。』
笹井
「もう魂しかないお！」
417:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:38:10.42
不正で研究者人生終焉も… STAP細胞で問われる倫理
(更新 2014/3/24 16:00)
著名な科学雑誌がミスをなぜ見抜けなかったのか。論文を発表するには、
複数の査読者のチェックを経る。ただ、論理的な構成になっているか、
十分な実験かなどが調べられるだけで、細かいデータまで調べられる
わけではない。科学の世界は「性善説」で動いている。
そのかわり、いったん不正が発覚して信用を失えば、研究者人生が
断たれることもある。 それでも研究不正は後を絶たない。繰り返し
指摘されるのは、論文の成果により、ポストや研究費の獲得が左右される
ために、著名な雑誌への論文発表をめざして過度の競争が起こっている
ことだ。査読者から要求される追加実験のレベルは厳しく、プレッシャーを
受ける中、デジタル画像の加工などの誘惑にかられることもあるといわれる。
今回の「ミス」の背景に何があったのかはさらなる調査の結果を
待たなければならない。 ただ、理研の野依良治理事長が会見で
指摘したように、小保方さんが「未熟な研究者」であったことは
間違いない。
博士論文は、一人前の研究者としてスタート地点に立つための免許証の
ようなもの。その時点で、研究者として最低限守らなければならない
「作法」が身についていなかったのではと疑いたくなる。
野依理事長はこれは氷山の一角かもしれないと述べた。
※AERA 2014年3月24日号より抜粋
418:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:38:13.62
ちんぽ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:39:13.30
>>415
なんだそりゃ。統計学みたいだな。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:39:22.65
なんなんこの中途半端な解決は、すっきりせんな
421:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:39:43.25
>>418
だったらマンコで対抗させてもらう。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:39:59.72
チンチンがまた増えてきたね。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:40:43.78
>>419
理論ではない、実験科学と統計学は不可分だよ。
もともと統計学って数学の嫡子じゃなくて、実は生物学から分派した学問なんだ。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:40:53.50
>>151
まあ、そうだけど流石にあからさまな論理矛盾を犯すことは無いだろ。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:41:01.99
>>421
見せて見せて
426:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:41:21.01
中指立てる代わりにチンポ立ててるんだろ。
馬鹿性善説マンセー科学者に対するメッセージみたいなもんだろ。せめて捏造馬鹿は国庫にカネ返せよ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:41:25.56
本当にモヤモヤする。
懲戒委員会も「懲戒処分に相当、というに止まるだろう」って、舐めてるのか？
研究費返還させろよ。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:41:45.82
ま、所詮はカネの話なんだよな
陰で儲けるヤツが居たから、あんな
よくわからない細胞有りますと言っているんだろ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:42:36.55
>>423
＞もともと統計学って数学の嫡子じゃなくて、実は生物学から分派した学問なんだ。
知らんかった。マジでっか・・・
430:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:43:14.21
チャンピオンブス
431:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:43:20.79
>>425
そんな崇高な縦穴は持ち合わせていない。スマン。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:43:29.40
笹井との55回の政治家廻りで、セルシード株が劇上げしますよ、是非買ってみてください、って言ってたんだろうな。
小保方も当然買ってたよな。いくら儲けたんだろう。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:43:37.56
>>423
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>統計学の源流は国家または社会全体における人口あるいは経済に関する調査（東西を問わず古代から行われている）にある。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:44:12.28
ちんｋＡＡそそりたってますな元気でなにより
435:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:44:20.13
>>432
セルシードは岡野大和だろ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:44:42.45
懲戒委員会のメンバーは、
理研の理事会が任命するんだと思うから、
坪井理事が言った以上の事は起こらない。
つまり「最大で、懲戒解雇『相当』」
437:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:44:59.69
笹井、実は最後に小保方とのセックスやセルシード株疑惑が表に出る前にさっさと逝ったんじゃないのか？
顔から火噴きそうな話だし。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:45:04.18
>>429
手っ取り速い入り口は「ロナルド・フィッシャー」でwikipedia検索。
生物学はデータにバラツキ多いから、なんとかしましょうね、ってコトで発生したのが統計学。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:46:52.57
>>438
>Some scholars pinpoint the origin of statistics to 1663, with the publication of Natural and Political Observations upon the Bills of Mortality by John Graunt.[25]
440:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:47:46.22
>>433
うーん。俺が「コレが統計学だ！」と思ったのはフィッシャーの業績以降だなぁ。
実験計画法の凄さと使用領域の狭さを知ったのが切っ掛けだが。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:47:46.80
STAP細胞の真正の画像がありまぁす。1000枚写真を撮りました。
って言ってたよね小保方さんｗ
結局一枚も出せなかったけど、どこ逝ってしまったん(´・ω・`)
442:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:49:04.50
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 残ったSTAPゲノム解析すりゃ一発なのにＷ
| 0| _＿ ﾉ!
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ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
443:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:49:22.91
研究費の返還は、
懲戒委員会が決めるのではないと思う。
その規定が理研にあるかどうか知らない。
早稲田出身のバカ・下村文科大臣が小保方擁護のようだから、
文科省レベルではそういう指示は出てこない。
財務省が何かを言うか、
または日本学術会議が騒ぎ出すか、
そのどちらかしか道はないように思う。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:50:12.86
些細の嫁はスッチーだから女性には貪欲だったんだろう
445:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:51:14.54
>>438
もともと数学者でもあったみたいじゃない。
＞1917年にはアイリーン・ギネスと結婚し、その後8人もの子をもうけた
どんだけセックスしてたんだよこの人ｗ
ビッグダディのイギリス版とも言える。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:51:19.06
捏造という形の不正があったのであれば、再現性を調べる必要などは最初からないのだ。ES細胞の捏造であれ、超伝導の捏造であれ、捏造犯が再現実験などしていたはずがない。そこでは捏造があって、実験はなかったのだから、再現実験などは無意味なのだ。
一方、STAP細胞事件では、再現実験がなされていれば、問題は生じなかったはずだ。ということは、これはあくまで実験ミスであって、捏造ではなかった、ということだ。ミスはあったが不正はなかった、ということだ。
にもかかわらず、人々は「不正があった」と思い込む。その上で「再現実験をするべきだった」と主張する。頭が論理的に狂っているとしか思えない。「正常な実験ではない」ということだけを理解して、「捏造」と「ミス」との区別ができなくなっている。
今回の騒動の根源は、人々のこのような論理的な錯乱にある。要するに、社会的な狂気だ。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:51:29.81
下村、今まで小保方擁護だったけど、今はそうでもないんで無い？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
448:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:51:37.52
ＥＳが故意ではなく誤って混入した可能性はどうなの？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:52:08.96
>>446
下村に言え
450:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:52:25.29
今回の結果発表って誰が仕組んだんだろう？情報をアンダーコントロールしようとしてるのを気付いてる人いる？
1度に2－3個もの重大の情報を提供したらどれか一つに話題を集中できなくな
るわけだよ。それにより情報の拡大・拡散を抑えようとしてる。
利権が仕組んだんだろうか？？意図的に仕組んだとしたら極めて遺憾。
一般人にはオ凹の利権退職で話題になってるけど
本質的には
再現実験の結果「お凹の実験（の一部）が捏造であることがわかった」が
正しい解釈の仕方だ。
まぁＮＨＫの記者？が指摘してたけど、再現できなかったわけだからキメラマウス以のデータの信ぴょう性も疑惑がある。
普通の解釈だ。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:53:09.32
>>448
おぼ自身が否定してるぞ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:53:43.11
>>448
都合のいいES細胞が何回も定常的に混入する確率が何パーセントあるかってはなしだなわな
453:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:53:43.30
>>193
1年間の休暇中だから大学のメール見てないと思う
454:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:55:33.80
>>450
というより、実は「小保方の実験だけを考えれば大筋では捏造ではなかった」が結論
では捏造はどこで起こったかというと小保方段階と若山段階の間
455:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:56:02.95
小保方さんの中で「STAP細胞は存在する」ってのが前提で、
だからそれを証明する実験については、
多少嘘ついても良いって感じなんだろうな。
たまにいるよね。そういう残念な学生。
だから、再現できなくてもいまだにｵﾎﾞはSTAPはあると思ってんだろうな。
論理的思考がそもそもできていない。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:56:57.56
しかし相澤の最後のコメント、人を馬鹿にしてるよな。こんなやり方は科学ではない、って
ああいうやり方で検証実験する、しかもオボを参加させて、って言うのを採用したのは
理研だろ。もし本当にああいうやり方が納得出来ないなら自分が検証チームのリーダーなんてやらずに
職を投げ打っても、外に向かって検証実験のやり方を批判すべきだったよな。
責任を感じて謝ると言ったけど、それは一般の国民に向かってではなく、サイエンスコミュニティーに
属する科学者に対してという意味だよな、あの文脈だと。
もっと言うと科学者は特別で、たとえねつ造したとしても疑いをかけられてさらし者にはすべきではなくて
今回は残念ながらそういうさらし者にしてしまった事に対して責任を感じてるって言ってる訳だから。
そんなに科学者は偉いのか？？やっぱり一般国民（と言う言い方も微妙だけど・・・）
とは違うというエリート意識の塊なんだよな、彼らは。
こういう現実って変える事は出来ないのかな？？たとえ科学者でも社会の一構成員としては
他の職業人と同じ規範で自らを律するべきなのに。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:57:04.56
>>441
こういう嘘が平気でまかり通る社会ってどうなの？って思うよな。
本当に屑だわ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:57:07.50
>>454
またこういう馬鹿がｗ
テラトーマ画像はどう説明するんだよ
答えてみろ馬鹿
459:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:57:25.80
小保方は、若山の犠牲者
460:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:57:53.25
>>458
画像の捏造の話はしていない
お前ずっと同じこと言ってるな
461:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:58:06.17
結局、理研の理事やリーダー達が運営に関してはダメだったってことでしょ
研究者としては優れていたとしても、名選手必ずしも名監督ならずってこと
研究者は業績で評価されて栄転したりクビになったりするのと同じに、
運営も運営としてダメだってことが露わになったらクビにするのが当然では？
運営としての能力が問われたのは、これが初めて
それまでは、誰がやっても大して違いの無い単なるお飾りだったんだろ
それで高給を食んでたんだから、あんたらの仕事は不祥事を収拾できたかったら
潔く腹を切るというそのことだけだろが
462:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:58:11.53
>>454
しね
リアルにシネ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:58:13.95
454は論理的思考ができない典型的馬鹿
464:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:58:33.92
若山が、笹井をコロした
465:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:58:48.48
>>462
お前も誤解
さっきのは理研の発表について書いただけだぞ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:58:57.42
おぼぼぼぼぼ！！！（全てミス、悪意はないんです！）
こんなケアレスミス続出のバカを雇ってきた理研は人を見る目は全くないね。一般企業なら潰れちゃうｗ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:58:59.47
>>460
研究成果の捏造の話をしているのに画像の捏造の話はしていないｷﾘｯ
屑
468:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:59:03.36
>>454
何が「実は」だよ
pHの記載ですでに捏造
469:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:59:13.95
>>463
はいお前も馬鹿
めんどくさ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:59:14.95
>>456
政治介入したからせめもの抵抗だったのかもしれないが、今更いうなら最初から拒否しとけばよかったんだよ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:59:22.00
なんだか、Vxxxnti が黒幕でオボさんを操り人形にしてた気もしないでもない。
だって、あのノートで、これだけ壮大なシナリオを書けるかなあ。
無理だと思うな。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:59:53.42
>>446
逆だわ。
捏造が有ったと認定されてるのだから「再現」実験などは無意味。
これは分生学会を始めとしてマトモな研究者が皆主張していたこと。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 19:59:53.58
>>455
一人で勝手に信じてるだけだろ。
科学の研究者じゃない。
宗教の精神構造。
そう信じて研究を続ける、というのは否定しない。
捏造したら、ただの詐欺師。
麻原彰晃の空中浮遊写真と同じ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:00:03.25
>>468
理研の会見みなかったんだろうけど
実はああいう結論だったんだよ
それを書いただけだから落ち着けよアホらしい
475:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:00:14.34
小保方は、若山の犠牲者
476:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:00:25.29
新潮４５ ９月号
笹井が死をもって告発した「理研の闇」
○市川家国・理研改革委員会副委員長「笹井氏は金融から投資といった
知識まであり、非常に自分でも勉強された、日本では稀有な研究者だと思います。」
彼は、バンカーや投資家に対し、『どこに投資したらよいか』というアドバイス役を
務めていた。
野依・竹市には研究にどんな付加価値があり予算を獲得する知識は無い。
○市川家国・理研改革委員会副委員長「竹市センター長の『もう少し待ってくくれれば』
『もう少し我慢してくれれば』というコメントは的外れ。いくら彼が有名な生物学者で
あったとしても理研のような巨大組織の上にたつ人じゃない。」
○力のある科学者を官僚上がりの事務方が取り込んで巧妙に事が運ばれる。官僚が事務方と
して内部を牛耳っているという声も多い。当然、ＣＤＢ創設にあたっては笹井とも関係が深かった
ようである。
官僚の実名： 倉持隆雄（内閣府、政策統括官、元理研理事）、菱山豊（元研究振興局、大臣官房審議官）
○理研は改革委員会の勧告など、ほとんど無視し去る気でいる。
市川副委員長「彼らは悪気は無いが、気がつかない。」そして何よりも傲慢なのである。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:00:36.79
>>447
下村「来年の通常国会に法案を提出したい」
野依「小保方さん、お疲れ様でした。」
下村・野依「STAP事件と小保方事件は決着しました」
478:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:00:43.17
ミスであろうが捏造であろうが言い訳にはならない、再現できなかったのだから、明白に誤りだったわけだ
その誤った結果を、確認実験もせず、クロスチェックもせず
さも重大げに発表したのだから切腹ものだ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:00:58.29
理研の結論がおかしいだけだろ
馬鹿か
480:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:01:26.79
相澤が若山ガーの主犯だからな
481:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:01:28.18
>>479
当たり前だろ
そんなこといちいち書かないといけないレベルの奴は
他の板行け
482:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:01:53.17
オボちゃん並みの捏造論文は掃いて捨てるほどあるけど、
普通はひっそりと投稿してひっそりとリジェクトされて日の目を見ずに無視されてる
Natureゴリ押しして大々的に宣伝しちゃったからこうなってる
483:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:02:12.06
>>454
>では捏造はどこで起こったかというと小保方段階と若山段階の間
と言っておいて何を言っている
キチガイ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:02:18.02
どちらも同じ。
・小保方晴子のSTAP細胞論文。
・麻原彰晃の空中浮遊写真写真。
信じて、捏造。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:02:29.85
若山絡みのレスをするとヒステリックに噛み付いてくる奴がずっといるんだよここｗ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:02:35.47
記者会見なんとかならないのかな。
科学部とかでSTAPを重点的に追いかけた記者の質問時間は2倍3倍くらいにしても良いと思うんだが。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:02:44.36
笹井は、若山のせいで死んだ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:02:46.21
>>454
は日本語を書く力が無い池沼だから許してやれｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:02:52.37
>>478
クロスチェックというと、ここのバカ生物学者が「性善説」を振りかざしてくるぞｗ
「信じるしかないんです！」みたいなｗ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:03:12.64
>>483
いやその部分については実際そうだからな
わかんないかなあ？
491:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:03:33.40
何が「今はただ疲れ切り～」だよな
疲れ切ってるのは日本国民だよ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:03:46.14
>>488
勝手に勘違いしといてよく言うわｗ
落ち着いて日本語読もうな
日本語苦手なようだから
493:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:03:57.51
>>480
全くだ
会見を見てようやく理解したわ
理研にとって、国民を騙すことが最重要の仕事だったな
494:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:04:10.40
>>454
お前は三木に見事に騙されてる。
本来ならテラトーマを作る予定だったのをわざわざキメラが出来なかったという結論にして、
責任範囲をアヤフヤにしたのが今回の卑劣な実験報告。
テラトーマをやれば小保方の責任範囲というのが明確になるのにそれをやらなかった。
この卑劣なやり方にお前は見事に騙されててるんだよ。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:04:15.70
>>490
「そのぶぶん」だけに焦点を絞るだけですでに恣意的に意図的だからな
お前も相澤と同レベル
496:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:04:22.67
>>482
小保方のは、全部捏造。
さすがに、他には無い。
例え生物、医学系でも。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:04:31.93
もしかして世界の若山さんここにいるの？
498:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:05:02.29
>>495
事実だからしょうがない
諦めろ
反論できるならしてみろカス
499:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:05:09.19
>>494
普通の状況認識力があればこう理解する
>>454は物知り顔のただの屑
500:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:05:17.30
相澤は国民を罠にかけることで給料を貰ってきたのだろう
501:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:05:46.40
非常に似ている。信じて捏造。
・小保方晴子のSTAP細胞論文。
・麻原彰晃の空中浮遊写真。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:05:52.19
>>499
>>494みたいなのを飛躍しすぎって言うんだよｗ
誰もそんな話はしてないのに
503:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:05:52.80
こういう噂も出回ってましたよ。
早稲田理工では、
「捏造なしで論文かくなんて、そんな贅沢教授になってからやれよ。」
なんて言われてる。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:06:06.19
バカンティ：逃亡中。このままフェードアウトを狙っている卑怯な人物
大和：「俺関係ないし」。このままフェードアウトを狙っている卑怯な人物
小保方：退職。このままフェードアウトを狙っている卑怯な人物
505:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:06:45.40
で、>>494見落としてレスしてなかったが
そんな話はしていない
流れちゃんと読め
506:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:06:50.96
些細が信用してた世界の和歌山の実験結果鵜呑みにした結果こんなことに
507:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:07:10.96
>>445
そうだねぇ。
生命科学誕生前の生物学って
「なんか解らんブラックボックスを学問的に解明する」部分があったから
統計学が進化したとも言える。フィッシャーはイギリス人だったんで
優生学で行けたが、日本は農学の人が多かったな。
ちなみに、旧帝の院生以上の研究者なら、多分大学図書館の奥の奥まで行くと
戦前の（例えば）陸軍委託研究とかで「人類ノ品種改良ニツイテ」とか
凄いタイトルの報告書があるはずなんで是非。
逆ナチス方面で、「アイヌ人=ガタイが良い」「日本人=劣悪環境に強い」「南洋人=病気に強い」
とかのデータを元に、この3人種を掛け合わせるとスーパー人類が出来ると言う、もの凄い論調が基本です。
植民地政策の理論付けがしたかったのねきっと。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:07:25.97
もしかして>>454を理研擁護だと思ったのか？
ほんと頭悪いな
509:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:08:07.60
凹も庭もキメラできなかったわけだけど
それ以後の理論補足するデータがモリモリあるじゃんｗｗ
あれの信ぴょう性についてお前らどう思う？笑
510:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:08:21.36
うざい奴が一匹居るな。
もっと推敲してから書き込め
511:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:08:58.93
>>509
わざわざここで聞くまでもないが理研の奴らには問い詰めたい
512:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:09:02.81
相澤は嘘をつくことで生活してきた
証拠として、「論文におけるSTAP細胞の定義はいくらでもある」という相澤の言葉を挙げる
こいつは嘘つきであり、理研の象徴的存在だ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:09:29.18
いままで、たくさんの女性詐欺犯が逮捕されてます。
銀行員で貢いだとかありますよね。
それが、小保方の場合は騙されたはずの理研が彼女に謝罪するんです。
まー、どれだけ一般社会と規範が違うんでしょうね。
結局、科学界は法律が整備されてないんですよ。
一般社会なら、詐欺罪で一発逮捕です。
何十億と言う、お金も絡んで来ますから。
アメリカのように研究公正局をつくらないと、いくら税金を
つぎこんでも詐欺師にカモられるだけですよ。
マスコミのみなさん、追求宜しく。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:09:39.95
>>512
相澤が理研の象徴というのは完全に同意だな
515:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:10:25.88
>>509
若山さんに聞きたいわ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:10:50.56
ミスだか意図的な捏造か知らんが、研究者としての再就職はもう
無理だと思うよｗ
悪意はないと主張するために「じぶんは未熟で無知な研究者」と言い続けた
んだから。
そんなバカで無能で倫理観のかけらも無い自称研究者なんてどこが雇いたいと
思うよｗ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:11:04.50
相澤って、あれで有名な論文とかキッチリだしてるのか?
外見からは、とても想像できないけど。
518:ハルコ尊師
14/12/20 20:11:08.71
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━'/ ヽ━━ ヽミヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...iiiiiiiiii彡/ （・ヽ /・） ヽiiiii| ＜ 私はやってない、潔白だ～
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519:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:11:32.20
理研は恥知らずの奴が多すぎ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:12:24.45
>>511
つまりさー キメラ以後のデータの信ぴょう性が極めて怪しいってこと
になったわけですよね。
利権はキメラ以後のfigureや結果の信ぴょう性について徹底的に調査しないければいけない！
521:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:12:40.81
マジ採用試験を厳しくしろよ。
どうせ小保方の胸とか見て「居たほうがいい」というスケベジジイどもが実力無視で採用したんだろ。
留学したのに英語もろくにしゃべれないらしいじゃないかｗ
実験ノートの書き方も知らない？
マウスもさばけない？
その癖、フォトショップは操れる？ｗ
挙句の果てに性善説を振りかざして開き直る研究者。「しょうがないだろ？そういう世界なんだもーん！」ｗｗｗ
物理なら数式あるけど、生物では捏造したデータがまかり通って、しかも不正して研究費返さなくてもいいんだからｗｗ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:12:53.81
小保方はもうどこかの研究機関で働こうとは思ってないだろ
さしあたりの自分の名誉とか自尊心を守ることで精一杯だよ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:13:01.01
>>445
日本だって戦前や戦中戦争直後くらいは兄弟8人とか普通だったんだぞ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:13:23.23
テラトーマ画像どうすんの？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:13:44.47
ネイチャーのインタヴューを受ける小保方リーダー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
騒動が一段落してから見るとおもしろい小保方さんまとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Haruko Obokata STAP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【STAP細胞】1研究論文の画像や文言の流用に関する調査中間報告【ノーカット2014/3/14】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この理研の最初の発表からなぜ今回のオボ擁護に転じたのか大いに疑問あり。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:13:46.25
★ここで重大発表★
千葉駅の西口の雀荘にオボにそっくりの娘がいる
527:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:13:50.27
「検証実験やらせろ、やらせろ」と吠えまくってたくせに
「頼まれたから仕方なく検証実験をやってあげた、感謝しろ」的な態度が気に食わない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:13:59.19
>>520
若山が協力しないと無理じゃないの
529:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:14:13.15
こういう噂も出回ってましたよ。
早稲田理工では、
「捏造なしで論文かくなんて、そんな贅沢教授になってからやれ。」
なんて言われてる。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:14:49.55
>>505
じゃあ何の話をしてるんだ？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:15:09.83
>>520
キメラが出来ない時点で全部でたらめ確定なんだから調査する意味も無い
532:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:15:34.97
元のテラトーマ画像は理研より大和に聞いた方がいいんじゃないか？
差し替えたテラトーマ画像はもしかしたら笹井研で作ったのかもしれないけど
533:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:15:48.63
>>530
キチガイ招聘するな
534:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:15:54.00
○高橋政代氏
今回、小保方氏が検証実験に加わることに憂慮し、iPS細胞を
用いた網膜研究を中断すると発表したが、即日取り消した。
○笹井芳樹氏
医療産業都市開発をも手がける優秀な科学者。論文執筆の
天才で交渉力にも優れている。
理由は明らかにされていないが、8月5日に自死。
○大和雅之氏
小保方晴子氏の共同執筆者で、恩師。東京女子医科大学教授。
ベンチャー企業・セルシードの取締役を務める。
「STAP細胞の記事を出すことで株価をつりあげ、
その後、売り抜けたのではないか」と指摘されている。
○常田聡氏
早稲田大大学院先進理工学教授。小保方氏博士論文の主査。
小保方氏の博士論文にはその後様々な疑義が生じ、
その責任を取り停職1ヶ月の処分を受けた。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:15:57.49
>>520
テラトーマから完全に捏造なんだが。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:15:58.69
そうやって、たくさんのオボチャンに置き換わってくのね。
研究界も。
>>529
537:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:16:45.34
>>532
誰に聞くべきかというと全く同意だが、しかし大和はガードがめっちゃ堅そう
538:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:17:13.93
> 【STAP細胞】1研究論文の画像や文言の流用に関する調査中間報告【ノーカット2014/3/14】
>
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> この理研の最初の発表からなぜ今回のオボ擁護に転じたのか大いに疑問あり。
厳正な処分はどこかに逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:17:17.73
>>530
レスに書いてあること以外の部分を勝手に膨らまされても困るんだよ
書いてあることだけ読めよめんどくせえな
540:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:18:20.77
>>494
まじか？わかりやすい。
でもさー光る細胞塊が万能性もたなかった（和歌山が実験してないけど）
ってことだから凹はヘンドリックシェーンと同じく捏造ってことでしょ？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:18:27.59
○大和雅之氏
小保方晴子氏の共同執筆者で、恩師。東京女子医科大学教授。
ベンチャー企業・セルシードの取締役を務める。
「STAP細胞の記事を出すことで株価をつりあげ、
その後、売り抜けたのではないか」と指摘されている。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:18:56.36
テラトーマについては若山も何か言ってたよな？
なんか忘れたわ
若山も作ったんじゃなかったっけ？
けど実際論文に出た画像が別のものだってことは投稿時には気付かなかったとかなんとか
543:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:19:27.91
>>456
内容もろくに審査せずに学位を与えたり、
ルールを曲げて怪しげな人事をしたり、
データも見ないでコレスポになったり、
くだらない演出で業績をアピールしたり、
きちんと証拠の検証もしないで幕引きを図ったり、
再現実験と称して違う条件の実験をやったり、
そういうやり方こそが科学じゃないんだよ！！
クズ老害が！！！
544:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:19:40.67
おい、大和雅之！
お前このスレ、見てんだろ！
絶対ゆるさねぇ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:19:45.63
>>507
ヨタ話としてはいいねｗ
スーパーサイア人の起源は人類の掛け合わせなのかもｗｗｗ
正直、ネッシーレベルの「いるかも、あるかも…」にカネを投じられるってなんて日本は金持ちなんだろうと思うｗ
なにかのきっかけでこれSTAP現象あるんじゃないの？というのならわかるんだけど、
最初から「ありま～す！」では宗教やネッシーとかわらない。やはり生命科学はブラックボックスかな。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:20:52.63
「」
547:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:21:37.98
>>523
それがいまでは少子高齢化～。
セックスで子供が生まれるかどうかの実験は嫌という程再現してた時期があったんだね。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:22:35.14
大和くん、岡野くん、
取り乱さず、冷静にね。
沈黙を守り続ければ、
あとあと良いことがあるからね。
取り急ぎ
早稲田出身のおバカな下村文科大臣
549:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:22:47.44
相澤の最後っ屁に「恥知らず！」ってヤジを飛ばす反射神経のある奴は
誰も記者会見に出席してなかったのか？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:23:42.04
AO入試の導入は少子化が進んでしまった昨今、大学の経営難に対して行われた策と考えられる。
AOで入学したけど大学の2年から3年に上がれず挫折して退学してゆく人は多いけど、経営側はそれで
いいんですよ。入学金の2年間の学費納入が目的で卒業させることが目的でしょうから。
留年などしてくれるともっとありがたい話と言うことじゃないでしょうか。
AO入試は大学の経営戦略なのだうけど、それを熟考した上で受験するかしないかは
個々人が決めることだと思うんですよ。大学も商売ですからね。
ただ、それを国公立大に採用することはあまりにも酷い政策だろうと思います。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:23:49.87
キメラについてもテラトーマについても
要は小保方から若山に渡る間にすり替えか混入があったってことで同じじゃないの？
やけにテラトーマにこだわってる人がよくわからん
552:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:24:48.87
>>549
その気持ちはわかるが、
それは記者の仕事じゃない。
相手に自由に喋らせる、
可能であれば相手の口を滑らせる、
それが記者の仕事。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:25:04.20
>>551
テラトーマはそこの問題じゃない
全く別由来の画像をSTAP由来のテラトーマといって貼り付けただけ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:25:52.80
>>553
なんだそこにこだわってるのか
そんなの小保方の捏造ってことで話は終わりじゃないのか
555:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:26:29.35
このスレって2月、3月段階の議論を蒸し返す奴は出て行ってくれないかな
そんな次元の奴は別の板でもいいじゃん
556:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:26:36.73
武一の見解に注目してみた。
共著者にＳＴＡＰ細胞が出来たとは確認していないが小保方さんには確認したという見解だわ。
ということは、直属の上司を飛び越えてオボが上層に取り入る進入工作をしていたということだわ。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:26:41.14
>>450
そうだ。そのとおり。
理研はカス、ゴミ、クズ。日本科学界の恥さらし。
とても許せる態度ではない。解体あるのみ。
相澤も丹羽も今までの発現からかけ離れたことを言っている。
相澤は、小保方の主張を全面的に代弁し、若山がー
丹羽は、全てが若山研でおこった事にしている。
首謀者は再生医療学会と文科省に間違いないだろう。
こいつらのシナリオだ。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:26:42.50
>>548
甘いなｗ
戦艦の責任を追求する策はすでにうってる
559:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:27:09.23
>>554
すり替えと関係ないじゃん
560:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:27:52.17
もういい加減認めたれよ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:28:06.94
>>552
テラトーマは凹が1人で作成したんだよ
若山は関係ない
562:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:28:14.91
>>539
もう、具体的書けないよな、恥ずかしくて。
お前は
>>454
「小保方の実験だけを考えれば大筋では捏造ではなかった」
と書いているが、今回の実験結果ではこんなことは全く言えない。
正しくは「小保方の実験を含んで捏造が有った」だ。
何故「含んで」としか言えないかと言うと、わざわざテラトーマではなくキメラで実験をしたから。
テラトーマをやれば「小保方の実験」で捏造が有ったことが明確になるはずだった。
因みにSTAP細胞のテラトーマの真正な画像はこれだけ問題になっているのに未だに一つも存在しない。
つまり、捏造は小保方がやったということ。
お前のような頭の悪い人間はコロッと騙される。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:28:47.85
>>556
凹がそういう工作をしていたと言うより
西川武一が凹を必死で取り立てた感じがする
564:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:29:01.47
>>559
いやテラトーマは若山も確認してたから
画像は別物だったが、実際に作ってもいるわけよ
実際に作ったほうを問題にしてるのかと思った
565:561
14/12/20 20:29:28.05
>>552 謝
>>551 正
566:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:29:44.64
>>562
たぶん454をまだ理解してないのお前だけだぞｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:29:57.81
研究者の人に聞くぜ
今回の再現実験でわかったことは
1..光る細胞は一応はできたが（論文とは異なるが）
キメラができないので万能性は持たない（1600回中成功率0）
2.キメラ以後の実験結果やデータの信ぴょう性も極めて怪しい
3.凹の実験が捏造であったこと（シェーンのように）
でいい？間違ってたら指摘するか追加して。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:30:07.51
第一章 異例づくしの記者会見
内容がまったく書かれていない奇妙な記者会見の案内が理研から届いた。笹井氏に問い合わせをすると「須田さんの場合は『絶対に来るべき』」とのメールが。山中教授のiPS細胞を超える発見と強調する異例の会見。
第二章 疑義浮上
発表から二週間でネット上には、論文へのさまざまな指摘がアップされた。理研幹部は楽観的だったが、私は、以前森口尚史氏の嘘を見破った科学者の一言にドキリとする。「小保方さんは相当、何でもやってしまう人ですよ」
第三章 衝撃の撤回呼びかけ
万能性の証明のかなめである「テラトーマ画像」と「TCR再構成」。このふたつが崩れた。共著者たちは、次々と論文撤回やむなしの判断に傾き、笹井氏も同意。しかしメールの取材には小保方氏をあくまで庇う発言を。
第四章 STAP研究の原点
植物のカルス細胞と同じように動物も体細胞から初期化できるはずと肉をバラバラにして放置するなど奇妙な実験を繰り返していたハーバードの麻酔医バカンティ氏。STAP細胞の原点は、彼が〇一年に発表した論文にあった。
第五章 不正認定
「科学史に残るスキャンダルになる」。デスクの言葉を裏付けるように、若山研の解析結果は、他細胞の混入・すり替えの可能性を示唆するものだった。一方、調査委員会は、論文の「改ざん」と「捏造」を認定する。
第六章 小保方氏の反撃
「STAP細胞はあります」。小保方、笹井両氏が相次いで記者会見をした。こうした中、私は理研が公開しない残存試料についての取材を進めていた。テラトーマの切片などの試料が残っていることが分かったが。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:30:35.97
第七章 不正確定
理研CDBの自己点検検証の報告書案を、毎日新聞は入手する。そこには小保方氏採用の際、審査を一部省略するなどの例外措置を容認していたことが書かれていた。そうした中「キメラマウス」の画像にも致命的な疑惑が。
第八章 存在を揺るがす解析
公開されているSTAP細胞の遺伝子データを解析すると、八番染色体にトリソミーがみつかった。たかだか一週間の培養でできるSTAP細胞にトリソミーが生じることはあり得ず、それはES細胞に特徴的なものだ。
第九章 ついに論文撤回
改革委員会はCDBの「解体」を提言。こうした中、小保方氏立ち会いのもとでの再現実験が行われようとしていた。しかし、論文が捏造ならそれは意味がないのでは? 高まる批判の中、私たちは竹市センター長に会う。
第十章 軽視された過去の指摘
過去にサイエンス、ネイチャーなどの一流科学誌に投稿され、不採択となったSTAP論文の査読資料を独自入手。そこに「細胞生物学の歴史を愚弄している」との言葉はなく、ES細胞混入の可能性も指摘されていた。
第十一章 笹井氏の死とCDB「解体」
八月五日、笹井氏自殺のニュースが。思えば、私のSTAP細胞取材は笹井氏の一言で始まった。それ以降、笹井氏から受け取ったメールは約四十通。最後のメールは査読資料に関する質問の回答で、自殺の約三週間前のものだ。
第十二章 STAP細胞事件が残したもの
〇二年に米国で発覚した超伝導をめぐる捏造事件「シェーン事件」。チェック機能を果たさないシニア研究者、科学誌の陥穽、学生時代からの不正などの類似点があるが、彼我の最大の違いは不正が発覚した際の厳しさだ。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:30:50.02
本日の日経には「ＳＴＡＰ 成果にあせり」という見出しで次のようにある
>生命科学者の多くは、成熟した細胞を弱酸で刺激し万能細胞にするＳＴＡＰ
>を「面白い」「あり得ない話ではない」と感じた。実利と科学的興味の両面
>からの成果が「大ニュース」になる条件はそろっており、小保方氏ら関係者
>が功を焦ったとしても不思議ではない。
>成長戦略の一つに生命科学分野のイノベーションを掲げ、再生医療の実用化
>を急ぐ政府も新しい目玉として飛び付いた。巨額予算で優れた研究者に高額
>報酬を出せる「特定国立研究開発法人」への指定に有利とも映った。小保方
>氏を指導する立場にあり、自殺した笹井芳樹・理研副センター長は論文の発
>表前に霞が関を回りＳＴＡＰ細胞の研究予算獲得に動いた。ライバル視して
>いた京大の山中教授らには知らせず、極秘で準備を進めたという。
要は、西川副センター長ではじまった理研のこのＳＴＡＰ事件、一番問われる
べきはこの事件を起こした理研の組織なのだ。小保方は確かに引き金となった
が、欲望に鑑定眼が狂っていた理研の方により大きな問題があったのだ。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:31:34.56
小保方を処分無しで逃がしたことが何を意味するのか分かっていないな
「小保方は捏造していなかった、ただの不注意」
「理研では捏造は行われていなかった」
これが奴らの結論だ
文字通り捏造自体を無かった事にする気だ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:31:40.47
>>561
いや若山もやったんだよ
たしか小保方１人での実験もあったが
だから若山は全然別物のテラトーマ画像が出てたということで「なんで？」みたいな反応してた
573:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:31:57.04
>>551
テラトーマまでが小保方の担当だからじゃないかな
反対に若山は僕の研究室はテラトーマの知識のない研究室ですから、そのままキメラを作ってしまう」と言ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:344番)
本来なら検証実験は小保方の担当である酸処理～テラトーマまでをやるべきだった
しかし相澤が独自の判断で手順を変更し、小保方の担当であるテラトーマをや避けて若山にキメラを作らせようとした
こうすれば、失敗の責任は小保方と若山が共同で分担することになる
相澤は姑息な手順変更によって、小保方を庇い、若山に責任を押し付けようとした
574:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:32:05.23
>>564
テラトーマ作成は若山の範囲じゃないから画像確認しただけ
小保方が作ったと言ったから正しいのだろうと馬鹿な若山はスルーした
575:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:32:22.55
>>569
それは無理筋。
捏造による研究不正は確定してるから、それを理研自ら覆すことは出来ない。
事後的に処分をすることになるだけ。
問題はその内容だが。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:32:53.65
>>574
調査委員会の結論は来年の3月頃
以前の認定も遡って変えてくる危険がある
理研の内規は知らないが可能ならやってくると思う
577:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:33:30.67
理研に忠告いとくけど、ここまできたら隠しきれないと思うぞ。
悪いことした人は早く自首したほうが少しは罪軽くなるかもよ。
いやならんなwww
578:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:33:44.87
>>567
小保方の実験が捏造とは言えんのよ
小保方の担当は「ひかったぁー！」で終わりだから
その後のすり替え？が捏造
579:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:34:01.24
生物学は同僚の出したデータを無条件に信じる性善説で成り立ってるんだねｗ
ダブルチェック機能がないのはこの世界特有なのか？
笹井は小保方の論文が胡散臭いと思ってたはずなのに、論文はそのままネイチャーに提出された。
彼が最後の砦だっただろうが、なんらかの理由で歯止めが効かなかったという不幸。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:34:08.80
>>578
お前はもう消えろｗ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:34:19.46
理研の存在価値は、その顧問である相澤を見れば分かる
相澤は詐欺師的な性質を持っている
582:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:34:28.39
>>568
割合なんて奴らは気にしないだろう
むしろそれだけ多いから極めて未熟であった不注意が多いということで責任逃れにすら利用するだろう
コピペ博論と同じでおかしすぎるからむしろ助かってしまうのが小保方
583:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:34:41.99
>>578は根本的に分かってないと思われる
584:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:34:43.59
小保方の捏造人生は、どこかで破綻する運命だよ。
こうなるのは、予想されてた。
論文捏造watcherの間では、有名だったからな。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:35:04.68
>>568
理研はそうするつもりだと思うよ。
1)モンスタークレーマー(●●)の口を塞ぎたい。
2)世界最悪の捏造者を出した組織という公式記録を残したくない。
しかし、それで世間で通ると思っているのか。
バカ田を見習って狡猾な玉虫色の解決にしたつもりだろうが、
モヤモヤを残すと、ますます国民からの信用を失うだけなのに。
ずっと追いかけ続ける奴も出てくるし。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:35:35.18
>>533
法的に守られた大学総長を本人の意思に反して強制的に
辞職させるのは至難の技だからな。
本来なら文科相が指導力を発揮すべきなんだが、カルト集団
早稲田の工作員がトップだから始末が悪い。
もっとも、元東北大総長 井上明久 本人の研究不正事件でも
総長選考会議や文科省も自分らの責任逃れで知らんぷりして
いたからクビになんてならなかったけどな。
あのときまともに対応していれば今回の小保方問題も早期解決が
可能だったかもしれないが、井上の研究不正が認定されても
学士院会員で250万円の終身年金が支給されている現状では
どうしようもない。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:35:59.65
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 残ったSTAPゲノム解析すりゃ一発なのにＷ
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
588:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:36:08.95
>>578
なら、論文に示されている「でけたーっ」という山ほどあるデータはどこから来たの?
「光った」てだけで終わりの論文なら光った画像以外のデータ書いて終わりということになるよ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:36:10.60
さすがに何も無い所から18ページの論文は書けないはずなんだよな
論文もある程度までは事実なんじゃねーの？
もしくは１回だけできてて会見は見栄はっちゃったか、俺はこっちだとおもう
剽窃は成果無いから契約延長と予算のためにNatureに出す話になったときに
笹井に「画像足りなくね？」って言われても１回しかできてないからデータ取れなくてどっかから画像追加したとかってまあ俺の予想だがな
んで笹井も笹井で「俺が変なこと言わなきゃよかった」とか考えだして逝っちまったか
590:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:36:35.57
小保方晴子に妹ｗ
URLﾘﾝｸ(benben-ben.blog.so-net.ne.jp)
591:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:36:37.08
>>574
早稲田にいわせると下書きだそうだ
完成版も酷い出来だが鎌田たちはなぜか「見ては居ない」
そして「素晴らしい」出来だから10月まで待つとか
これが小保方に認められてことだ
理研もこんな詭弁でこれからウヤムヤにしてくるだろう
592:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:36:53.95
>>589
素人は出て行ってくれる？
593:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:37:04.34
>>580
流石にそこまで詭弁を弄したら世間の非難は免れないだろ。
既に出ている不正認定に加えて他の不正も調査するってのが今のスタンスだから、処分が重くなることは有っても逆は無いだろ。
今回の実験結果で僅かに光ったからそれでオッケー、とか言いだしたら別だが、まあ、無理筋。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/12/20 20:37:08.04
>>580
>>583
まだ解ってないのか
ひかったーまでの段階は捏造もクソもないのは理解できるかな？