14/11/12 18:20:11.89
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:394番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:395-396番)
●STAP問題に関する、早稲田大学の対応
前スレ捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください
過去ログ STAP細胞の懐疑点 PART743（実質744）～PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:43番)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:3-24番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:394-403番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:397番)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:398番)
●小保方・大和 繋がり
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:399番)
●CDB 自己点検の検証についてURLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
【抜粋】ｽﾚﾘﾝｸ(life板:400番)
●研究不正再発防止のための提言書URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
【極解・曲解】ｽﾚﾘﾝｸ(life板:401番)
●中間発表以後の出来事
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:402-403番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 18:20:46.29
>>2
テンプレ
4:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 18:46:49.11
乙です
5:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:13:26.36
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 )) *、. *、 ｡*ﾟ. .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ﾟ+、 ﾟ+、 * ・ﾟ 。*ﾟ
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) *。 *。 +ﾟ *′
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) +｡. +｡ ﾟ*, *ﾟ
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) *｡. * ｡・ ,+ﾟ
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) ,・ﾟ ｡*ﾟ .+ﾟ ｡*,,
ノ((((／ミヽ /／ *ﾟ ,*ﾟ *` +ﾟ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､, +′｡+′ ﾟ+ ﾟ*
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う,*ﾟ +ﾟ ﾟ*′ ,,*ﾟ, ☆
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *′ *′ *ﾟ,+・｡-* ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/
／ / ) / URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
/ i URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
＼ ノ | URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＼＿＿ ／ ﾉ URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:19:31.27
8月26日に8年ぶりに文科省の「研究活動における研究行為への対応等に関するガイドライン」が改訂された
小保方の現所属理研のネット上の匿名指摘であっても具体性と論理性があれば不正調査するとの改革方針もそれに沿っている
一方 所属機関に不正認定研究者の過去の全論文調査させるのがこれまでの全事案での文科省の指導である
したがって小保方が筆頭著者のNat Protoc 2011とJ Biomed Mater Res A2008の２論文の疑惑を
理研が調査をしなければならないスイッチが二重の意味ではいった
当然女子医大と早稲田にも調査義務がある
違反したら女子医にも間接経費返納命令や資金配分停止がでるのが新ガイドライン
1月29日の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った
わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して人々が疑惑に気づいた
今回は 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と
その4名に阪大西田ら2名が加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res A2008論文について
8月23日土曜日に論文中の不正疑い図が多数精密に指摘されて STAPの2論文や小保方D論並に疑惑図だらけになって
細胞シート再生医療研究不正論文疑惑が発覚
Nat Protoc 2011論文Fig.4でマウス皮下に移植した1層のヒト細胞シートから分化したはずの組織写真に
どう見ても正常人体組織解剖学アトラスか何かからコピペしたきれいな完全なヒト正常組織のみ写っていて
上下にマウス組織が全く見えないのもSTAP騒動のテラトーマ写真と類似した犯行パターンである
7:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:20:03.77
>>1
スレ立てかくにん よかった
8:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:22:55.23
【滲出型加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究の安全と効果と規制緩和の懐疑点まとめ（仮）】
前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
9月3日のツイッターでの「昨日教えていただいた資料では、免疫不全マウスでの実験については記載されていましたが、
その後のラットやカニクイザルでの結果はまだ論文になっていないという事ですか？」との問いに対するびとんの「そうです」との4日のツイートと
STAP騒動でも良識的な意見を発表し続けた幹細胞研究者トップ50名にも選ばれている米国ノフラー教授が去年２月に
「まだ前臨床データが公表されてないのが少し心配」と書いているのが「ない」と一括で引用できる二つの参照先
2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
iPSシート移植手術は治療効果がないので 単なるiPS移植安全確認人体実験だからヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後に多いので長期観察が大切だが
公表された9月12日に強行した人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年なので 安全試験としてすら欠陥計画
iPSが網膜色素上皮に分化した証拠を未公表なので 「iPSから笹井の方法で分化させたという謎の細胞群」の安全試験にすぎない
STAP事件主犯笹井の分化方法が再現できている証拠が未発表だが 口では「できた」という凹的態度
女子以下丘野と山仲の影響力で
安全のために中大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」が制定へ
委員会やそれを任命する権限者の誰がどのように FDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の将来のために不可欠である
研究不正を実行や隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり たとえ手術が成功しても和田心臓移植以下の扱いを受けるのが確実
遺伝子治療は腫瘍発生を含む2件の欧米の死亡事故で全面的に人体実験が停止した 丘野や山仲やびとんはその意味を理解できない残念な到達程度
9:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:26:02.64
滲出型加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れることにより網膜が変性する病気
間のスペースに血管が過剰に侵入することもあるが病気との厳密な因果関係は不明
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ
iPS上皮シートは捏造犯笹井の方法で分化誘導した細胞群 正常な色素上皮層ができた証拠は未提示
中途半端な分化度で脱分化して腫瘍化の種になる細胞の除去程度も不明
ビトン医師も山仲も検証したと口だけなのは凹レベル
iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はある
CDBでのiPS色素上皮シート動物実験の断片でない治療成績公表が必要
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因分子もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植に限定的意義はあるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な限界である
黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出型加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
基礎研究して疾患モデル作成につなげるのが医学の王道である
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
臨床試験の効果判定デザインでは血管除去効果とiPSシート移植効果は区別が鉄則だが 故意にまぜて語るビトンの医学は杜撰
色素上皮層を置換するために 網膜を3x1.3mmも穿孔してiPS上皮シートを入れる手術
機能している部分をふくむ大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
腫瘍発生の危険度は未発表で 治療効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによるヘルシンキ宣言と薬事法を無視する規制緩和の検証が必要
10:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:29:09.10
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故博士 ２４lll 丘野と山仲によるFDAも驚くヘルシンキ宣言と薬事法精神無視の規制緩和
不透明な影響力で7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした ２４lll 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ「サルの代わりにヒトで安全試験」のビトンを支持し始めたのか検証が必要
凹 故博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや気骨ある京大生や前滋賀県知事の嘉田京大経営協議会委員は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では自分が助かるために
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
11:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:32:18.33
神戸の埋め立て地に箱物を作り続けるエンジンが神戸医療産業都市と先端医療振興財団
アカデミック側（京大医学部側）のドンとして10年以上トップに君臨するのが井村裕夫
ご自分がエラいと自分で公言することで有名で 間もなくもっと有名になるN先生の名実ともの育ての親としても知られる
井村はマサヨや山仲よりは医学がわかっているから
STAPダメ マサヨiPS移植ダメ セルシード社根拠論文いかさま発覚を実は理解している
学術の内容が完全に蒸発して箱物が作れなくなった今 怯えている
iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の移植技術では
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない
つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反であり アイセンター建設に学術的根拠はない
にもかかわらず無理矢理1例目が「成功した」ことにさせられて
アイセンター構想予定通り推進をぶちあげさせられたことに怯えている
不正を知りながらもごまかしながら続行で些細的結末か 逃亡か
12:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:35:39.70
井村 裕夫 (いむら･ひろお) URLﾘﾝｸ(www.ibri-kobe.org)
1931年2月1日 滋賀県生まれ
1950年 旧制第三高等学校理科 卒業(旧制三高最後の卒業生)
1954年 京都大学医学部医学科 卒業
1955年 第18回医師国家試験合格
1955年 京都大学医学部付属病院 副手
1956年 大津赤十字病院 医員
1958年 京都大学大学院医学研究科博士課程 入学
1962年 京都大学大学院医学研究科博士課程 修了
1962年 京都大学医学部付属病院 助手
1963年 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ大学内科研究員
1965年 京都大学医学部内科学第二講座 講師
1971年 神戸大学医学部内科学第三講座 初代教授
1977年 京都大学医学部内科学第二講座 教授
1979年 第52回日本内分泌学会学術総会 会長
1985年 ｲｷﾞﾘｽ内分泌学会 Dale Medal 受賞
1986年 武田医学賞 受賞
1988年 第25回ｴﾙｳｨﾝ･ﾌｫﾝ･ﾍﾞﾙﾂ賞一等賞
1989年 京都大学医学部長
1991年 第88回日本内科学会総会 会頭
1991年 京都大学 学長
1994年 日本学士院会員(第2部第7分科)
1997年 京都大学 名誉教授
1997年 米国内分泌学会Robert H.Williams Distinguished Leadership Award
1998年 神戸市立中央市民病院院長､文部省学術顧問､科学技術会議議員
2000年 ﾌﾗﾝｽ国家功労賞 受賞
2002年 第1回日本内分泌学会特別功労賞 受賞
2004年 (財)先端医療振興財団(神戸市中央区港島南町)理事長
2004年 科学技術振興機構 顧問､財務省参与
2005年 科学技術振興機構 研究開発戦略ｾﾝﾀｰ(JST/CRDS)首席ﾌｪﾛｰ
2005年 瑞宝大綬章 叙勲
2014年 神戸市港島から逃亡か
13:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 19:39:06.23
684 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/10/05(日) 17:46:41.37
Ｔｅｒｕは会見でケビン凹時代前のやまにゃん凹時代にインジェクションした細胞
が凹がいってるやつではないって記録があるから気がついてたっていってたよ。
何かの間違いだって２４ＩＩＩ布団製屁理屈でフタしちゃったんだよ。
ＧＦＰがホモのはずなのにヘテロにかわってるってことがマウス試し交配という
逃げ場のない実験。
ＧＦＰアレルが細胞培養中片方落ちたりサイレンシングされたんだよ、きっとき
っとって布団がしゃべった。不眠になった。
Teru先生の作文能力がちょっとあれだったのでケビン参加前のScienceやNature論文を添削していたのも
捏造疑い指摘までされたrejectのレフリーコメント読んで対策考えてたのも
1月29日割烹着会見で戦艦を出すと胡散臭くなるのでもっとも実直なTeru先生を呼ぶように指示したのも
CDB幹部ぐるみの事前共同謀議やおつむがちょっとあれな山仲対策の中心も２４lll
STAP主犯格頭領で隠蔽主犯で逃亡中の無責任２４lllが日本の生物学の予算配分を牛耳ってた
早く完全に締めだそう そろそろ全貌を自白して別荘でおつとめしていただきたい
stap会議スレ的には割烹着会見以前から些細と二羽とそのラボメンバーと２４lllや武市が理研側の捏造計画実行犯
嫉妬深いケビンが割烹着会見でおもわず「作った様な話」と言ったほどに高度で緻密な捏造ストーリーを作って材料提供したのが二羽
14:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:31:47.56
229 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/17(金) 03:44:40.20
鎌田はこれをよく見ておけよ
これから何十年いや何百年先まで笑われるぞ
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:32:14.58
618 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/09/04(木) 18:26:08.18
在野？反骨？
権力や時勢に左右されない？？？
早稲田大学教旨｜大学案内｜早稲田大学
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
学問の独立 「学問の独立」は、「在野精神」「反骨の精神」と結び合います。早稲田大学は、
自主独立の精神を持つ近代的国民の養成を理想として、権力や時勢に左右されない、
科学的な教育・研究を行ってきました。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:33:43.09
小保方氏会見にて（2014/4/9）
-------------------------------------------------------
－－不備な論文を撤回する考えはないのか
小保方氏 論文の撤回は国際的には結論が間違いと発表することになる。
結果が正しい以上、そのことを世界に発表するのは正しいとは思いません。
-------------------------------------------------------
17:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:34:08.75
-------------------------------------------------------
コピペ博士でもある小保方晴子研究ユニットリーダー(笑)からの爆笑コメント
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
今回起こった論文の不備は、自身のデータ管理のみならず、共同研究者間でのサンプル共
有・データ共有の在り方・確認方法を含め、筆頭著者である私の至らなさが招いた結果で
あると深く反省しております。理化学研究所の皆様、共著者の皆様はじめ、多くの方に多
大なご迷惑をおかけしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。今後はSTAP現象・
STAP細胞の存在を実証するために最大限の努力をして参る所存です。
2014年7月4日
小保方晴子
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18:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:39:57.13
丹羽は小保方から盗まれた細胞を返してもらったのか？
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。
>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
19:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:41:42.00
8月7日の神戸新聞朝刊
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
関係者って誰でしょうねｗ
20:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:42:20.43
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
21:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 20:44:07.70
【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
URLﾘﾝｸ(krs.bz)
22:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 21:22:13.75
女子以下岡野は無いという証拠がでるまでSTAPがあると信じる STAP実験ノートは小保方さんの頭の中にあるなどと寝言を公言し
今頃になってやっと再生医療学会でSTAP論文不正はけしからんなどとひとごとのように声明を出しているエンターテイナー
岡野のNHKの仕事の流儀では レンズは隠しきれないいかがわしさをとらえていた
ある意味で秀逸なので必見 レンズの威力に敬服
学力不足で医者でもなく仁術がわかっておらず勉強する気もない岡野が率いる100人がTWInsビルに集まっても茶番でしかない
元レントゲン技師が実験のエースも 岡野自身の低学力と勉強する気の無さも 痛々しかった それをありのままにとらえた貴重な番組
主要論文3本の筆頭著者が小保方なのも大笑い
学力不足で医者でもなく仁術がわかっていないので自分たちの何が笑われているのかすら理解できていないのだろう
STAPがないと確定して死人がでて ちょっとだけおつむがましな大和が失踪まがいで マサヨiPSシートが絶望的で
細胞シート移植の２論文捏造発覚でヒトへの移植の医学的根拠が消滅したが それがどれほどまずいことか理解できていないらしい
反論があるなら捏造でない査読有りの英文原著論文を出してそれに依拠して反論していただきたい ここは学問板
趣深い猿踊りはまだまだ続く わくわくして生暖かく見守ろう
報道陣は岡野先生に2008年論文と2011年論文の細胞シート移植実験捏造疑惑についてしっかり質問していただきたい
再生医療産業が１兆円産業との印象操作に加担したNHKは
捏造ぬきでは移植しても何の効果もないコンフルエントの細胞シートのどこが１兆円産業ですかと訊く義務がある
あと 凹に張り方指導をした大和センセへの密着取材も忘れずに
23:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 21:25:33.26
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田 女子以下が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥って猿踊りを続けさせられる可能性が示された
理研と早稲田の共通点は強欲なトップが政治に近づいて逆に政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
学長・理事長の弱みさえ握ればコントロールは簡単
それを証明しているのが今回の一連の事件
プロポフォールによる患者15名院内死亡事件でも岡野大和の細胞シート2論文捏造発覚でも握りつぶして隠蔽の女子以下のトップ
権限を握る理事長吉岡一門が学内謀反鎮圧の決闘に忙しく 教授会がふぬけで 黒白の判断もつかない状態
大和は出勤しなくても出世 私学助成や科研費などの補助金を受けているかぎり説明義務があるが一切説明がなかった
教授会を骨抜きにしたらどうなるかの見本 大和失踪の説明は10月にやっと出てきた
早稲田は博士論文に不正があれば、当然の1名と指摘済み23人のみならず
たとえ100人でも700人でも2800人でも博士号取り消さなければ学問世界ではやっていけない
鎌田がまだ凹の博士研究の実態があったなどと寝言をいっているのは まだまだ猿踊りが楽しめるというもの
腐敗の極みのトップにコントロールされている理研と早稲田と女子以下は税金からの補助金全額返納していただきたい
理研と早稲田と女子以下ふぬけメンバーは学会や委員会や審議会に出る資格なし 社会の片隅でこそこそ隠れてていただきたい
24:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 21:28:45.01
小室と岡野と澤をはじめとして日本再生医療学会幹部のメンバーが凄すぎる
登場人物全員捏造犯か問題医師って ビートたけしの映画か
NHKは「仕事の流儀」で岡野の細胞シート印象操作に加担した
１層のシートを映したあと 3Dで1層のシートを多数重ねて臓器を作る素人の夢（実現不能）を語らせ
次に動物から摘出して培養容器にのせた本物の臓器を写してあたかもシートから臓器ができたかのような典型的な印象操作をした
実際には １層のシートから固形臓器はできない
そもそも2008年小保方岡野論文のシートと2011年小保方岡野論文のシートとNHK仕事の流儀のシートはそれぞれ異なるように見える
全部捏造か手品の疑いが濃厚である 検証が必要
岡野が再生医療も医学もからきし理解しておらず 理解する努力をする気力も基礎学力もないことをカメラは正直にとらえていた
NHKはその勉強する気がない無能者をえらい人と持ち上げて流儀を語らせた
NHKは罪滅ぼしに岡野を毎日24時間追跡して
2008年論文と2011年論文の捏造発覚から特捜に逮捕されるまでの100日間のドキュメント番組をつくっていただきたい
小室も天皇陛下の医師が研究不正で懲戒免職になりさらに落ちてゆくところをNHKに24時間追跡してもらったらいい
人体実験を強行したまさよは欧米の僅か2件の死亡事故で停止して再開目処無しの遺伝子治療のように
眼球に腫瘍2件発生させて全世界のiPS移植を20年間完全停止させる大偉業をNHKに24時間追跡してもらえばいい
動物実験の検証を省いて事故を引き起こす罪深さは遺伝子治療事故の事案とはくらべものにならない杜撰な愚行だ
腫瘍発生を移植後3年だけ追跡するという姿勢も意味不明 治療効果も血管除去効果とiPSシートの効果を区別する努力を考えてすらいない脳天気
サルの代わりにヒトで安全試験するまさよを応援する声明出す山仲ってヘルシンキ宣言と現状の深刻さが理解できているのだろうか
それよりさっさと京大に論文不正調査員会を作ってもらうことだろう お友達松本はもう総長じゃなくなったから公平な委員会ができる
25:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 21:32:10.06
9月12日のポートピアホテルでのiPS移植手術成功記者会見は興味深かった
笑っていたのはマサヨのみ あとの二人はにこりともせずお通夜のよう
「お通夜のよう」と2ちゃんで図星をさされたら、動画は削除された
一方野依は脳天気に満面の笑みで記者によろこびを語った
建前上は手術成功したことになっているので 井村には「うまくいっているので勇退して後進に道を譲ります」と
神戸市と産業界から再生医療都市構想ビル群を満床にするよう迫られるムリな役割から逃げるつかのまのチャンスが生じている
iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の技術では
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない
つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反でもある
アイセンター存在意義の学術内容全滅中に損な責任を譲られる後進はたまったものではないが
そもそもまともな人物は引き受けない 喜んでやるのは有名なN先生くらいなものか
マサヨの絶望的な準備実験不足と臨床研究評価方法不備と医学者としての姿勢の杜撰さを知ってか知らずか
山仲は暗い表情で 自分だけは逃げられる「早いので驚いている」とのバカンティーばりのコメントに姿勢転換した
26:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 21:36:20.21
昭和26年秋第201回国試B問題 （早稲田卒に受験資格なし。女子以下は資格剥奪へ）
CDS脱走者が各大学にCVを送りつける例が増えている。無責任な無能者達のめきき面接時の対応として正しい方針を選べ。
a. 謙虚で清貧だった故博士の金遣いや様々な悪事や、あれがお好きだった故博士の特殊な嗜好を明示させる。
b. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植臨床試験をサルでの安全論文未発表のまま強行する妥当性を訊く。
c. STAP2論文のような画像不正疑惑発覚の小保方、大和、常田、岡野の4名が著者のNature Protoc2011とJ B MRes2008論文を根拠にした阪大心外と眼科の細胞シート移植手術は妥当かを訊く。
d. 上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を訊く。
e. 眼球へのiPSシート移植人体実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と産業のためにもみ消すのは正義かどうかを訊く。
f. 外国にiPS細胞移植再生医療で先行するためにサルの代わりにヒトで安全試験が可能とする画期的新ルールは正義かどうかを訊く。
g. aからfのすべて。
正解； g
解説；a. 清貧な故博士の金銭授受が事件全体像解明への急所。セルシード株売買など複雑で高度な懐疑点なのはさすが。
b. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない女子以下岡野大和の暗躍で適切な法であった薬事法の一部を規制緩和した異常事態の検証が必要。
STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く治療効果が無くても人体実験可能でヘルシンキ宣言の違反ルールに変えた。サルの代わりに患者で安全試験。これは驚くべきこと。
c.シートが厚くなって臓器にはならない。1層から多層に盛り上がればそれは腫瘍。基礎医学でたたき込まれる大原則。効果があるように語られたらそれは怪奇現象。
図の捏造手口は初歩的で初心者にも容易なので確認しておこう。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。
e. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画はネットで確認しておこう。根拠学術消滅で計画絶望の責任に怯える理事長井村の逃亡が間近か。隠蔽は理研の名物。
f. 医学倫理を持たない岡野や大和の超柔軟思考が便利なので、仁術への理解が浅い元ラガーの整形外科医や元テニス少女眼科医が乗った図式か。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 21:42:25.55
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | セルシード とかけて、チンポ と解く
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＜ その心は？ 先走っちゃったのwwwww
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ (⌒ ) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | | ~~| | | |
＿（（／ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ |_＿| | | |
| | / , |＿＿＿| ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ）| | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
820 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 22:59:14.77
セルシード社の変更報告書を閲覧したが、
ユービーエスエージーという投資会社がものの見事に売り抜けているな。
1/31の売却で5.83％の保有率が0.28％まで激減したわけだから、これは
見事に怪しいｗ
黒であったにせよ、白であったにせよ、インサイダーという面でも
捜査のメスが入っていることを信じたい。
822 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/11/10(月) 23:03:14.90
あの薄商いのJASDACで大量に売り抜けるって、
よほどの材料がないと取引高が上がらないので、大手の成り行き売りだけでストップ安になる。
1/31から売り抜けたのもすごいが、割烹着デビュー前の年末には、仕込んでおいた空売りを全部解消してる。
> ところがUBSは2013年12月16日にそれを完全に清算し、空売り残を0にしている。
> URLﾘﾝｸ(karauri.net)
> つまり、間もなく株価の激しい上昇があると確信したわけ。理研が発表する１ヶ月も前に。この辺もしっかりインサイダー情報が流れていた証拠になる。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 22:07:17.43
本日の工作員が嫌がる注目の話題
1.理研職員50人が道連れになる 「小保方博士」STAP細胞の葬送行進曲〈週刊新潮〉
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「最近、CDBの職員でも彼女を見掛けることはなく、隠れるように再現実験を行っているようです。小保方さんとは別の、
理研による実験は来年3月まで続けられるので、それまで彼女をクビにはできない。少なくとも来年の小保方さんの契約は継続されるのではないでしょうか」（前出関係者）
→
2015年雇用継続の可能性あるかも
2. ＳＴＡＰ細胞に群がった悪いヤツら 小畑峰太郎／著
2014年11月27日発売らしい
29:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 22:10:52.89
>>28
丹羽が実験しているから契約継続？！
冗談だろ
30:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 22:17:15.67
>>29
解雇通知の猶予を持たせて１１月末ってことじゃないのかねぇ・・・。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 22:51:16.86
理研はどこまで小保方の奴隷なんだよ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:09:02.92
いやCDBはSTAPを利用した金についての言い訳しか考えてないんじゃないかと思うところはある。
凹の擁護でも奴隷でもなく、その金に絡んだ人間の保身でしかないのではないか
それが証拠に何が何でも凹論文とは全く関係のない実験をやってSTAPに似た何かを作り出そうと
しているんじゃないか
インチキを最初から利用して特定ナンチャラに認定されて100億円を頂こうとした罪を
罪にしないために必死なんじゃないのか
33:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:10:28.35
STAPに関わる限り利権は小保方の奴隷同然
34:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:12:09.07
まだ実験してんの？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:12:45.42
CDB,
頭のいい人の集まりだって話だよな（笑）
36:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:13:10.39
CDBのトップ達が罪を認めずに検証実験を行っていること既に科学者と言えるのか
37:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:13:17.23
いつ実験が始まったのかすら理研からは発表が無い
38:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:14:45.19
もっと言えば、それをCDBにさせてる理事は科学者と言えるのか
39:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:15:13.24
小保方が再現実験しなければならなくなったのと同様、冨田も裁判不可避の流れに
両弁護士さん、いい仕事してますｗ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:16:17.79
来年もこの嘘つきペテンゴミが理研に居座るのか？
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
41:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:16:28.12
冨田&小保方2014ベストカップル
42:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:18:45.80
ねえねえ、今利権の中ってどんな感じ？
予算大幅カットで、オボに対する憎しみが渦巻いてる？
それとも、今までがおかしかったと反省してる？
43:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:19:21.70
/＼
/ ＼
/ ＼＿
ノ＝＝＝☆＝ ヽ
／ ＿＿＿＿＿＿＞ ∧
∠＿＿／／￣￣￣＼ ＜ '７ ＜ iPSなんて古い古い！
/ノ / / ヽ レｔ-! これからはSTAPの時代でふよ、皆さん
| / | __ /| | |__ | //
| | LL/ |__LﾊL | __//
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ( ) ヨ iPSは牛が引っ張るような遅さですが…
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） / / ＡＡ
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ ﾉ / /⌒▼⊂・・つ
| ＼ ヽニｿ ／ ﾉ ◎======*～L● ( (＿ω)
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ／ ＵＵ～ＵＵ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ／
）ﾉ | |＿＿＿| ＼ STAPを使うとホラ一瞬にしてこの通り！
｡☆
* ｜▲_｡･*｡
牛の絵で ﾟ* (('A`)｡*ﾟ +
バカにしていた ﾟ･*( ７ + ◎
魔法使いw +ﾟ < ヽ +
ﾞ･*｡+ﾟ < ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:22:02.62
>>43
この絵見ると、iPSへの嫉妬を感じる
45:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:28:42.31
>>43
あのイラスト誰が描いていたのかね
衝撃的なマウス画の腕前を披露したオボでも庭でもないことは確か
46:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:29:05.33
686 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/10(日) 13:25:54.14
警察『おい、三木！小保方あての遺書なんてあんのか？よこせてめえ！』
三木『えっ？警察で預かっててるんじやないの？』
警察『そんなのなかったわ。誰に損害賠償するんだよ、警察も預かってないのに、リークできるのか？』
三木『…そうなの？』
いまだにわからない。ワロチ。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:29:51.40
.＿＿＿_
__( ＼
./＿＿／＼＿＿ヽ
| 丿 ￣￣ ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ) 遺書なんて書いた覚えが無いんだけど
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--// ／￣￣￣＼
＼＼,,‐‐、// /ノ ／￣￣￣＼
,,,＼`ー'／、 ./ノ / / ヽ
／ ヽ | / | /| || || | | 「あなたのせいではない」
（ ,丿 ....| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL | 「ＳＴＡＰ細胞を必ず再現してください」
） ;;'" ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 一丁上がり！神戸新聞にリークして、
ノ ,,,ノ ../（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 後はミッキーにまだ受け取ってないと連絡！
（ ,.．-‐''" | 0| _＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿__
)ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ . | | |
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ..ｶﾞﾁｬ..| | |
| | ﾀﾝ！ | .＼ｶﾞﾁｬ | shibutuka_____|
| i ﾀﾝ！ ミ |＼ 彡 | | |CDB|
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_|備品|
￣￣￣ー──|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
48:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:33:36.90
>>28
これコメントしたのCDB関係者じゃないだろ
隠れるどころか…
49:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:36:16.19
いくらなんでも警察が遺書の内容を発表したりはしないでしょ
不思議なことに門下省で行われた理研広報による会見でなんでか広報の人が遺書とされる
内容と似たようなことを発言した記憶があるけど。
あの会見、なんで素早く門下で行われたかな
50:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:36:32.62
ランダムにこのスレの昔貼ってく
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 22:01:44.74
女子医にES細胞株の調査協力を要請するって話も竹市が嫌がって許可しないんだよなぁ。。
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 22:05:23.36
山形先生の核心を突く質問に、それまでの勢いはどこへやら
急に黙り込んだ林先生であった…
51:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:37:18.22
早稲田マネーゲーム愛好会OBの○○さん
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
.∩ノ / / ヽ 2014年3月上旬
|| / | __ /| | |__ |
|| LL/ |__LﾊL | 「もしもし、産経新聞ですか？
／〔|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ CDBの関係者ですが匿名での情報を提供します
〔ノ^ゝ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 再現実験がうまく行ったらしいですよ」
ノ ノ^,-0| _＿ ﾉ
/´ ´ ' , ^ヽ ヽ_ノ ／ﾉ
/ ﾉ'"＼ ＿＿ﾉ (
人 ノ ＼／_____ ノ.| ヽ) i
/ ＼_／ | ＼/ﾞ（__)＼,| i |
/ ﾉ ＞ ヽ. ハ | |｜
52:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:38:25.62
ランダムにこのスレの昔貼ってく
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/14(月) 23:01:41.75
夏のSTAP論文理解度テスト
1.STAP幹細胞とFI幹細胞の違いを述べよ
2.FI幹細胞のJAKi、MEKiに対する反応をES細胞と比較して述べよ
3. X染色体の不活性化が見られるのはSTAP細胞、STAP幹細胞のいずれか答えよ
4.STAP細胞、STAP幹細胞、ES細胞のEsrrβの発現についてそれぞれ述べよ
・・・10個位作ろうと思ったが力尽きた。
上の4個全部分かれば相当のSTAP通
53:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:42:09.87
武岡 真司 ?@ShinjiTakeoka ・ 1月30日
TWInsにとってとても良いニュースで朝からすがすがしいですね。時の人の小保方さんは正にTWInsの申し子と思います。
生医にとっても誇らしい。どんどん若い学生がここから巣立って彼女の様に活躍してもらいたいし、彼女もこれからが正念場、
是非とも健康に気を付けて頑張って欲しい
54:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:43:32.10
>>53
虚しい…
55:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:43:36.20
22 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 00:24:30.45
早稲田発で人工赤血球の事業化を目指したベンチャー（オキシジェニクス）
主導者は武岡教授 （新潮45 5月号によれば岡野ラインの代表格）
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
華麗な花火により2005年には25億を調達
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
しかし継続性の疑義が出たかと思ったら
URLﾘﾝｸ(buu.blog.jp)
1年後の2008年に倒産。一体25億の金はどこに消えたの？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
武岡教授はどこ吹く風とTWInsの教授として人工血液の研究を続けている。現在は大和教授の同僚
URLﾘﾝｸ(www.jointbiomed.sci.waseda.ac.jp)
まあベンチャーはギャンブル的要素が大きいから失敗を恐れぬチャレンジ、といえば聞こえが良いけど
なんだか同じようなこと繰り返してるのは確信犯って言うんじゃない？
24 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 00:44:38.08
>>22
その武岡教授も加わったドリームチームによって育まれたのが小保方
オボ博論の審査員： 常田、武岡、大和 （バカは本人が否定）
製作総指揮 岡野光夫
2008年04月 人工赤血球の事業化を目指したオキシジェニクス 倒産
2008年04月 小保方 博士課程進学 指導教官 常田 （新たなる希望）
56:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:44:05.80
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 20:42:29.38
>>736
既に理研からも調査対象になってる人間を表に出す訳にもいかんでしょ
CDB内でクーデター成功で軟禁状態みたいな感じだよ、問題の三人は
57:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:51:02.59
いったい何が起きてるんだろうな（爆）
58:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:54:24.82
なんかつかまされている一部の政治家が雁字搦めになりましたかね?
解散総選挙は自民に入れて良いか?
59:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:55:09.05
世界に恥を晒し続けるSTAP
国内ではありそう出来そうな雰囲気にできても海外ではそうはいかない
The rise and fall of STAP
Two papers published in Nature in January 2014 promised to revolutionize the way stem cells are
made by showing that simply putting differentiated cells under stress can 'reprogram' them and
make them pluripotent ? able to develop into any type of tissue in the body. But soon, errors were
found in the papers, and attempts to replicate the experiments failed. Haruko Obokata, the lead
author, was found guilty of misconduct, and the RIKEN Center for Developmental Biology, where
she worked, was threatened with dismantlement. Five months after publication, Nature published
retractions of the papers, but the aftermath of the episode is likely to endure for much longer.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
竹市
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
60:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:55:27.85
常田研のホムペ、夏から更新止まってたけど
今のぞいたら最新11月で更新してた。
でも、2月のSTAP成功って記載はそのままで謎
リンク先の早稲田のホムペのは取り消されてんのに…
61:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:56:34.17
定食中なのに更新わろたw
62:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:56:36.01
>>58
人に聞くな。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:57:09.19
あることにしたい人のひとりかな
64:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:58:02.26
>>48
kwsk
65:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:58:39.38
小保方さん「STAP細胞の作製に成功した第三者は公表できない」（補充説明全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
66:名無しゲノムのクローンさん
14/11/12 23:59:04.79
>>62
ひとりごとですが
断定した言い方はまずいですし
67:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:00:17.29
お花畑の典型例
4月に契約更新・・・小保方を処分するために違いない
5月に密かに理研に舞い戻る・・・小保方を針のムシロ状態にするため
再現実験・・・小保方を追い詰めるため
7～8月は実験の練習、お茶の道具を揃える・・・環境が悪かったと言い訳されないためだろう
早稲田が博士号剥奪見送り・・・1年間かけて小保方を追い詰める気だむしろよい事だ
特許手続き・・・小保方に言い訳されないため
11月末に延長・・・さらに小保方が追い詰められていく、よい事だ。
3月末に雇用継続・・・小保方の捏造を忘れないようにするために違いない。科学の勝利だ。
345 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/27(月) 14:23:23.56
理研が小保方を守っているように見えるのは処分のため追い詰めるためだと思っている人は例えは不謹慎だが
原爆投下で血まみれ丸焼けでのた打ち回っても「これはアメリカを倒す秘密兵器の実験なんだ、ギギギ・・・」と
呻いているようなものだぞ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:00:53.86
649 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/26(日) 15:11:04.13
>>620
>>622
11月末の予想
・小保方が再現実験の途中で”偶然”に何かを発見したことにする
・自家蛍光でも光ったことを強調し正体不明だからさらに3月まで延長すると言い出す
・具体的なデータ、画像は公開しない
・小保方は体調が悪いと出てこない
・相澤は相変わらず自分が責任者であることを強調し小保方を庇う
・小保方は丹羽に便乗して丹羽の検証実験で何か小さな発見があったから小保方にも続けさせる
・川合が出て来て本人が納得がいかないから続けさせる。
・再現実験はまだしていません。やっていたのは実験の練習です。
・特許の手続きがあるから再現実験は継続。
3月末の予想
・川合「小保方さんはまだ納得がいかないのでこれからも理研にいてもらいます、フフフ・・・。」
・再現実験の予行演習をしていました。4月から再現実験の本番に入ります。
・丹羽さんとユニットを組んでもらいます。
・川合「小保方さんはあまりにも未熟なので4月から理研で再教育します。当然雇用継続です。」
・特許の手続きがあるから再現実験は継続。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:01:06.21
常田はそれでもまだ 知らんで済む人だと思うんよ。
大和がなー（笑）
70:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:01:31.36
821 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/28(火) 10:14:45.79
理研がやりそう経路は2つ
・「存在は完全に否定できない」とゴリ押しで継続
・丹羽になんでもいいから刺激で何かを見つけさせて「小保方が切っ掛けでできたのです」と持ち上げる
829 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/28(火) 10:19:20.10
>>821
その先にあるのはリセットだろうな
いつの間にか応用的な研究始めて汚い過去を清算
早稲田の博論安泰を理研が踏襲
834 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/28(火) 10:21:47.10
>>821
1つ目はすでに特許の手続きで兆候がでてきている
2つ目は自分でさえ出来なかったプロトコルを出した丹羽ならやりかねない
いずれも押し通せば小保方を理研に残す口実に使われかねない
71:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:02:03.38
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「小保方は、私が育てた！」
((l ( i'))))) i彡 )) URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はｉＰＳ細胞より大きい。
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) 「明日からはSTAPの件は沈静化するらしい。ありがたいです。」
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) 「博多行きの電車乗ったなう」
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
ノ((((／ミヽ /／ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿「株価暴騰の件では先生方も一蓮托生ですからな」
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
72:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:03:15.41
丹羽を生贄に小保方が復権するのか
73:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:03:24.30
楠本 英正
今年の2月23日に作成日、作成者不明のスタップ細胞の遺伝子データが何者かによって登録されている、
そしてそれをスタップ細胞論文の遺伝子データとして遠藤氏が解析し遠藤氏は論文にして発表した、
これがもし山梨大で8月13日に樹立した細胞と遺伝子データとして登録した細胞が同一の物だったとしたら。。。。
3時間前 · 編集済み · いいね！ · 1
島野 浩一
楠本さん、もしかしたら楠本さんは小保方さんの弁護団よりも その辺りの情報は詳しいと思います。 情報量が半端なく凄いですね！
8分前 · いいね！
74:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:03:59.92
>>66
そんなら ？ をつけるな な？
返事要らんからな。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:04:52.10
43 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/26(日) 20:21:05.85
手書きグラフ、妄想データだらけの特許をそのまま国内移行するという
詐欺行為、気でも狂ったか
URLﾘﾝｸ(joodandesho.blogspot.jp)
STAP国際出願のデータについて
URLﾘﾝｸ(joodandesho.blogspot.jp)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:05:41.55
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ facebookにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
77:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:05:59.95
688 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/11(土) 01:29:45.57
2011年2月の博士論文審査報告書で
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
P3
>20 日後に産まれた新生児の毛皮にはspher e 由来の毛が観
>察されず， 新生児の数は移植した受精卵の数よりも少なかったことを報告してい
>る。キメラマウスの胎生致死， あるいは特定の組織へのキメラの偏在という可能
>性が考えられたため， 胎生12.5 日目の胎児の解析を行った結果， 全身にs phe re
>由来の細胞が散在していることを確認している。以上の結果は，sphe re 由来の細
>胞は， 増殖速度は遅いものの全身の組織形成に寄与できる能力を有していること
>を示している。
ってなってるけど
CDB自己点検の検証では
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
P20
>同年8 月 東京女子医大から細胞持参で若山研究室に数回訪問。
>キメラ作製は失敗
て書いてあるよね。
１年後に
>全身の組織形成に寄与できる能力を有していること
>を示している。
となっている訂正博士論文が出されたとき、そのまま検証せずに通しちゃうのかな？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:06:39.69
39 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/30(木) 17:27:11.64
324 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/29(水) 23:49:50.37
STAP細胞
狭義・・・小保方が主張する酸刺激による万能化
広義・・・あらゆる種類、方法を用いた刺激による万能化
狭義だけやるなら小保方が追い詰められるのは確定的
でも広義なら追い詰められるどころか新たな研究を行う口実になりかねない
45 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/30(木) 20:40:06.26
>>39
>広義・・・あらゆる種類、方法を用いた刺激による万能化
これだと、解釈のしようによってはiPS細胞までSTAP細胞だと言い出しかねないんじゃ（ﾟдﾟ；
これから新しく開発されるであろう分化細胞への初期化遺伝子の導入技術を、「外部刺激」だとか強弁しそう。
ケミカルな方法である程度遺伝子を操作できることはわかってるし…
心配だ。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:07:05.67
46 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/10/30(木) 21:02:55.44
>>45
記者会見で発表後、iPS細胞もSTAP細胞に含まれるとか一部で言われてたよ。
>心配だ
現在、早稲田対応にしろ、理研対応にしろ、文科大臣対応にしろ、
道理がどんどん粉砕されている状態だもんな。
でも特許は認められないんじゃない？ただの理研の税金浪費、時間稼ぎの為だけのような。
「わざと範囲の広いクレームを残しておくことで審査を長期化させるのは、特許化の可能性は薄いが、
念のためできるだけ長期間特許庁への係属状態を続けておきたいという場合に使われる手のようです。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
URLﾘﾝｸ(www.techvisor.jp)
80:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:14:57.78
懐かしいな（笑）
今日はもう落ちるけど、いろいろ考えさせられるね
こういうところがあってほんとよかった。おやすみ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:28:48.75
理研と早稲田が誇るコピペ博士小保方
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-70.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-65.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
82:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:33:35.02
ツイートで流れてきた
STAP報道に関する新聞記者さんたちの反省会らしい
↓
URLﾘﾝｸ(www.jnpc.or.jp)
83:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:34:07.93
>>82
前スレで出てた
84:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:51:04.76
>>82>>83
知らんかった ありがとう
85:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:56:52.49
>>82
参考になりました thanks
86:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 00:58:08.57
＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
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>::...＿＿＿..::::;;;イ
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iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
|:::: ″. ´/
|::::: ヽ / /;|
|::: （ ' （ .::;;;|
|::: | ﾐ .ヽ＼|
|::: 丶ヽ ..:ヽ ）
|::: .i ! ::;;;;;|
|::: i .ﾉ . ::;;;;;|
|::: i .ﾉ . ::;;;;;|
|::: i .ﾉ . ::;;;;;|
|::: （ ヽ ..::;;;;;|
（ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
.彡.|::: | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
87:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:01:31.92
オボちゃんよ、なんでここでチンコ出す？w
88:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:04:10.06
＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
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>::...＿＿＿..::::;;;イ ＜うわぁああああああああああああああああ！！！
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
| ,Y Y |
| | ・ ・ |. |
| l | |
| ヽ l / ﾉ
ヽ ヽ / /ヽ
／＼ ＼ / / ヽ ））
（（ ／ . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ
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. / ／ ◆◇◆ ＼ ヽ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:04:16.99
実験まだやってんの？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:04:45.82
,.-‐ ┬.｜
.-‐'''" ｜ ■ ┬
,. -ｰｧｰ ､ .-‐'''" __|__ ■□工
／ 廴ﾉ | ,.-‐'''" ｜ | ┴┴ ┬
／廴） _ ,.-‐'''" ｜ ｜ □■
／ ／´／''''" | ｜ ■王
[辷5ｲ] ／ ,.イ´ ／ ■ | ｜__,,,,,,--'''''' ┴ ■
ー丑丹丑‐' ／ ,.-＜.ノ { .┴.■ ┬工■ エ■ |＿| ┴■
. ､ ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ ＼. ;--''''''■工□ ■□王 ┴■1/30
＼此亜沙''´‐''´ ｌ ＼ｰ'人＼ ／ ┴ ┴ │ ｽﾞﾄﾞｰﾝ
. / ７￣｢ ‘’l l二l＞'´ ｀７´ 継続性疑義 2013年 .┴
___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/ 新株予約権発行 2013/9 → 継続性疑義解消
￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. ｀ヽ ★割烹着デビュー 1/29★ 株価暴騰(STAP高) 1/30
ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::} 新株予約権行使完了 1/31 再現成功デマ(産経) 3/5
￣ ｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ 理研 揺ぎ無い会見 3/14 払込 3/20 ↑風説の流布
小保方発表で暴騰したセルシード株（７月２５日、追記あり）
URLﾘﾝｸ(sonarmc.com)
さらに加速！STAP細胞・小保方晴子とセルシード社との黒い繋がり！
URLﾘﾝｸ(abekobe-geinou.com)
91:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:05:10.26
＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
（::. ..::;;;丿
>::...＿＿＿..::::;;;イ ＜うわぁああああああああああああああああ！！！
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
| ,Y Y |
| | ・ ・ |. |
| l | |
| ヽ l / ﾉ
ヽ ヽ / /ヽ
／＼ ＼ / / ヽ ））
（（ ／ . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / ／ ◆◇◆ ＼ ヽ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:11:21.60
／￣￣￣＼
./ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
┌──┐ | / | /| || || | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│爽 み│. | | LLヽ,,)ii(,,ノL | ./
│快. .つ│ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / さげまん国際特許出願を国内移行したの
│弾 . .を. | /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ＜ セルシードの起死回生の爆騰げ材料なのに
│け ..サ..| | 0| _＿ ﾉ | 女子医大は申請人から抜けたの どうしてかな？
│る .. .イ .| | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│泡 ..ダ│ |／⌒|＼＿＿ﾉ| り ・セルシード2年 2013/4/24～爆騰げ
│が ｜│ ./ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ URLﾘﾝｸ(chart.yahoo.co.jp)
│相. . . . │ / ィ∬}`ー一''''´ {∬} ', | ★Nature 2014*2←女子医大大和は逃亡中.
│性 二│ ｊ ／l∬}|＝＝===｛∬}_〃 | ★国際特許申請 2013年4月24日←国内移行！女子医大は逃亡☆New!☆
│抜 百│ ｸ | ／ ￣￣__ヽヽヽヽ | ★Nature protocol 2011←女子医大
│群 円│ /｜ ／ ｎ∩∩ｎUUUU; | J Biomed Mater Res A, 2008←女子医大
│！ . .│ / 丶／ | | | | |;;;;;ﾉ | （★ 小保方関与のセルシード爆騰げ材料）
└──┘/ 、 ＼ ＿ ＿ ノ 丶 |
ヽ::... / ヽ ﾉ i
￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣￣ﾊヽ、￣￣_,ﾊヽ、￣￣,ノﾘiヽ￣￣＼
く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7 く（,,＿_,,）7 く（,,＿_,,）7 く（:.:.:...＿）7 ＼
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
93:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:11:42.08
>>68
まんま、オボボの頭の中のお花畑だね
94:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:18:09.02
>>82
結局まともにサイエンスのわかる記者がいないので、リケジョで報道するしかなかったという反省。
就職先が無くて困ってるポスドクを採用したら良いのに。
文系記者には無理や。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:28:06.93
>>94
みんな、他人を蹴落としても自分のポジションにしがみつきたいのよ。
30過ぎのポスドクに、マトモな職があると思うなよ。
大学院重点化して残ったのは高学歴ニート＋ワーキングプアというオチ。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:31:42.74
>>82
>小保方さんについては、現場からは確かに、とても個性的な人だという連絡
これって外見だけのことじゃないよね？
他にどういう発言があったか気になる
97:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:33:43.68
機械とか電気電子ならともかく、生物のポスドクはかなり厳しいね
98:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:38:46.67
>>82
日経新聞だけは一面で扱わなかったんだな
やっぱり違うね
99:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:42:21.33
理研が発表したら信じてしまうだろうな
大きく取り上げなければあの人たちが叩いてくるだろうし
100:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:45:58.84
日経はSTAPについての間違った情報を平気で載せてる！
日経も毎日も、創価学会ﾏﾈｰに群がる乞食新聞だ！！
101:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:46:58.69
>>99
あの人たちって？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:54:39.41
小保方は丹羽の実験に便乗して理研に居座るつもりか
小保方というより理研がそうさせると言った方が自然だが
103:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:56:22.10
おカルトさん人脈の網の目
104:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 01:56:57.19
あのぅー…もしかして
もうここ、オボちゃん一人しか起きてないかも…
早く寝ようね。お休み～
105:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 02:02:05.24
>>82
3/5のセルシードへの払込直前に再現実行という風説の流布流した産経の記者は、
どこからの情報で、女子医大の関与があるのかどうか明らかにしろと思う。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 02:14:35.07
>>82
結局ろくに反省してないんだな
107:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 02:30:47.55
小保方の最終処分決定がいつにになるのか？
マスコミは11月末の会見で問いただしてほしい。理研職員50人が道連れになる 「小保方博士」STAP細胞の葬送行進曲〈週刊新潮〉
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)に書いてあるように
契約更新期間に間に合わないという理由で2015年度も雇用契約継続することは許されないと思う
108:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 02:32:48.59
名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/11/13(木) 00:56:40.85 ID:zSr7PEt90
やしきたかじん 銭ゲバさくら 百田尚樹
↓↓↓↓まとめサイト↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(galapgs.com)
↑小保方晴子と笹井を思わせる、さくらと百田のデレデレツーショット画像に注目↑
109:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 02:47:01.01
名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/11/13(木) 01:12:30.04 ID:7dEiNkdn0
サイコパスは次々病気になったとか誰かに貶められたと
同情を引くのがうまく（小保方・さくら）、
自分を肯定しない人物に徹底的に攻撃的になり（小保方・さくら）
次々と嘘をつき（小保方・さくら）
人たらしの才能があり（小保方・さくら）
周囲の人間を巻き込んで不幸を呼び起こすサークルクラッシャー（
110:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 02:51:23.93
★☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆★
小保方博士がPPMの日本版結成！
／ ヽ,, <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼ ♪
／ r'"`ー、 ヽ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／/ ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL | ♪
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）Don't think twice,it's all right ♪
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉThere are STAP cells absolutely. ～♪
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ ﾞ'''''''', | ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i （ o .,ﾉ |
111:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 02:56:33.78
来年も小保方は高給のままか？
70歳くらいまで続くのか？
112:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:07:14.39
>>28
小保方の言いなりの理研なら終身雇用とか言い始めそうで怖い
113:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:08:05.30
どうなるんだろうなこれ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:12:41.14
誰にとっても、最悪の結果になる気がする。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:18:00.71
116:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:34:12.65
普通に懲戒解雇だろ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:34:25.19
＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ － － Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ） ll::::
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: zzzzzZZZZZZ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l::::
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::
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|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | | |l::::
118:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:40:05.84
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ,,ノ＼＿＿ﾉ_ し
／((│| ` / T￣"⌒''ｰ,,
/ ﾉ ﾍ / ! ヽ
/ ／ ﾞ'ｰ-一''´ ＼ │ ヽ
／ │ ｀ｲ _ｒ-‐ ､
ノ ./-,,_ _,,,,,- ＼,,__,,,,..- ｉヽ／ ﾞヽ
ノ _ノ │ ,,--ｌ/ ヽ
／ 丨 〃ﾞ''￣ﾞ￣￣￣´￣ / i l
/ ./ 丿 / / │
ノ / ,,,,--ｌ / | i
ノ / ／ '''-,, 宀 | 人 │
／ _／ ／ `ｰ‐-.._..---一│ / │ !
／ ノ ／ ﾞ'''ｌ | / │ ｌ
丿 〔 ./ ―‐‐―ー ､_ ＼ │ ／ │ │
∩./ /l 丿│ `ｰ--ー--´￣ │ /
ｌ│ l‐´ ＾ｰ､ ﾞー'￣`ｰ-: │ （
゛ `'-.._ ____,,_ ＼ ! ﾞ‐
￣''ー―''''''￣´ ￣ﾞ''‐ｰ-t '''彳＼ ュ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:41:24.75
>>107
少なくともそのリンク先に書いてある理由というのは成立しない
そのリンク先に書いてある理由は「理研で行われているもう一つの検証実験（丹羽の実験）」
があるのでそれが終わるまで小保方解雇は出来ないという理由だが、小保方が
丹羽の実験に関与するのは11月末までとわざわざ期限が切られているし、丹羽の検証実験も
来年3月末までで延長はない
丹羽の検証実験と小保方の不正処分とは関係なく行われるのでリンク先のような理由での
小保方解雇の延期はない
120:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:44:22.11
バカンティも死んだ?
121:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 03:47:59.49
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
li::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
.ｎi 7 (i ″ ,ィ____.i i i / .ｎ
l^l | | ｌ ,/)ヽ i / l .i i l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ | U ﾚ'/／)
.／ ヽ,, / 〈∧∧_|、ヽ ｀￣´ ／ ﾆ>ｒニ | ノ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿
／ r'"`ー、 ヽ .／＿＿＿_ ＼｀ "ー－´/ ＼ /ノ / / ヽ ／r彡彡彡彡へ＼
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／ / 丶 ＼. ／ / 丶 ＼ | / | __ /| | |__ | / / ヽヽ
/ r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ ー_ _へ. ＼｜ / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL | l /,r:;´^:::;.・、 ,r.;'^;:ヽヽl
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ l/ l;;／￣＼l,,/／⌒ヽ;lﾘ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （| ￣ |￣ |) ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒） |ー( =・= )-( =・= )ー|
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l | | ( (＿) ) | ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ （ ｀^^´ ）
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ 丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ | ｀-=-' |
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|. ￣/＼＿＿＿＿／丶 .く../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＼＿＿＿＿＿＿＿ノ ＿
/ l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ￣ヽ >ー＜ イ￣ ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 ) ／/ ヽ～＿～ ）
122:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 04:01:29.67
>>116
っていうか、そんな生やさしいもんで済まないだろう
123:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 06:21:45.65
何の情報リークもネタも無い。
あと残り18日。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 06:25:24.10
>>114
今のところ得したのは、
セルシート株を売り抜けた人と、
ダンマリ決め込んで東京女子医大のセンター長になった大和だけ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:04:53.46
すまたんで報道
近大でSTAP再現実験していたーーー➡︎結論 出来なかった
126:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:25:06.02
>>125
>>123
３０回もやっているのにできなかった
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:25:13.23
>>118
これはかなりリアル
128:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:27:50.87
>>125
>>126
豚「だんまり作戦で沈静化狙い中なのに余計なことしやがって！！」（火病)
129:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:28:55.81
>>126
朝日のサイトにはアクセスしないようにしている。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:44:55.47
うわーあああ
近大よけいな事を
世間が忘れかけてきたのに～
許せない
野依 川合 相澤 丹羽
131:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:46:31.65
野依 俺はもう減給で決着つけたんだよ
蒸し返さないでくれ。近大よ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:48:55.73
近大GJ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:50:27.94
「あらゆる化学反応によって生成される全ての分子」
これで特許申請して特許庁を愚弄したいけど、金がもったいないからできない
税金ならいくらでも遊べるんだけどなwww
134:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 07:54:29.62
近畿大学医学部 ＧＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ
おかめ豚はさくらに連絡しろ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 08:00:46.25
近大が作製できたらおぼちゃんもびっくりだよ
嘘から出たまことになる
136:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 08:06:44.87
バカンティが９月に後出しした(報道あったっけ？)酸にＡＴＰを混ぜるという方式もダメだと。
犬や猿で成功したってのはどうなんだ。馬鹿過ぎるw
137:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 08:14:37.29
>>136
あとだし情報は無視するのがいいと思います。
または、全く別の研究であると捉えるべきと思います。
仮にあとだし情報によって多能性細胞が出来たとしても、
それはSTAP細胞や小保方の不正とは何の関係もありません。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 08:16:36.29
>>133
ほんこれ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 08:33:03.89
３０回もやっているのにできなかった
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＳＴＡＰ、確認できず 近畿大、独自に検証 ２月から実験３０回
近大の検証実験は、朝日新聞大阪科学医療部が２月中旬、ＳＴＡＰ細胞を理研以外の研究機関で再現できるか調べる企画を打診。
すでに実験を始めていた近大がこの企画に応じたことから、記者が実験の経過を追う形で取材を進めていた。
朝日、近代医学部 GJ!
140:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 08:44:40.09
理研の生物系の研究室は、全体的に来年度の予算が激減しているので、今年度で雇用止めのポスドクやテクがいっぱいでる模様。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 08:47:10.08
明日ぐらい発表来そうだな
142:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:00:51.61
この時期に近大か
再現出来て無いフリなのか？
あるいは
スタップ再現出来てるなら、近大が共同研究して外部で再現する場
になるフリなんだろうな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:07:55.72
たぶんこうだな
選挙前 選挙中 選挙後
再現出来てる ◎ × ○
再現出来て無い × × ○
144:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:11:00.79
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日の本文全部は見れないけど
図を見ると微弱ながらもOct4発現までは行ったみたいだね。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:13:42.52
>>144
そうなんだ。
じゃあ丹羽さん越えをしてるわけだｗ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:14:19.72
>>82
記者会見ですら空気だった連中ばっかじゃん
147:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:16:34.15
マスコミは来週から選挙一色になる
12月15,6日までは師走選挙
148:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:16:56.57
>>139
一方、関大は...
149:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:20:37.55
Oct4の発現もどこまで必要なのかが分からんからな。
ガン化とかウイルス感染させた細胞でのオーバーエクスプレッション
と比較して低いとか言われてもね
150:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:24:36.59
>>139
これはｗｗ 今日のトップニュース
まとめると最近の燃料は
1.理研職員50人が道連れになる 「小保方博士」STAP細胞の葬送行進曲〈週刊新潮〉
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
「最近、CDBの職員でも彼女を見掛けることはなく、隠れるように再現実験を行っているようです。小保方さんとは別の、
理研による実験は来年3月まで続けられるので、それまで彼女をクビにはできない。少なくとも来年の小保方さんの契約は継続されるのではないでしょうか」（前出関係者）
→
処分が契約更新期間に間に合わない（2015年4月まで伸びる可能性）
かもなので雇用継続の可能性？
2. ＳＴＡＰ細胞に群がった悪いヤツら 小畑峰太郎／著
2014年11月27日発売らしい
3.３０回もやっているのにできなかった
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＳＴＡＰ、確認できず 近畿大、独自に検証 ２月から実験３０回
だね
151:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:25:06.66
>>144つづき
新聞読んでみたけど
>そこで万能細胞特有の遺伝子が働いている量を解析したところ（中略）
>ESと比べると、数分の1から数十分の１しかなかった。
香港の先生とほぼ同じ結果だったようだね。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:27:34.05
>>151
で、キメラは？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:32:53.47
oct4発現してSCにいたるために必要なoct4発現量の閾値って
どれくらいなんだろうな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:33:23.30
>>139
朝日wやるじゃん
155:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:35:03.60
>>139
近大に頼んでいたのか
費用は朝日持ちなんだろか
156:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:37:34.68
>>152
新聞読んでもテラトーマやキメラを試したとはどこにも書いてないなぁ
図に「遺伝子の量が少なく、作成を断念」とあるだけ。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:38:58.02
>>136
ハーバードは猿や犬はまだ調べないのか？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:39:30.13
>>156
キャピラリー無で香港の結果と同じなら若干の進歩があったんでねｗ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:43:32.35
>>158
ああ、そうだった。
香港の先生のは細い管通す物理刺激の時の結果だったね。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:48:13.13
近大資金力あるんだな
猿や犬は調べないのか？
161:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 09:59:00.13
猿や犬は（実際サンプルあるとしたら）米国じゃねーの？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:02:07.44
ないものを30回もやるバカ
ないものを22回もやるバカ→これは税金
金の無駄
どこまで実験続ければいいわけ？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:03:06.08
「万能細胞特有の遺伝子」と言っても、oct4は
誰でも普通に体内に持ってる生殖細胞でも発現する遺伝子なわけで…
164:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:04:57.17
>>162
それを言ったら、素粒子検出屋の多くは仕事を失う
165:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:08:25.81
近大は銀座でマグロ食わしてるだろ。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:12:52.33
>>161
アメリカは調べなさい
167:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:14:38.20
この時期に近大の発表
これは杭打ち込まれたね
理研はごまかしの発表はできないぞ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:15:20.59
>>164
既に論文撤回されてるしろシロモノと、
仮説の証明に取り組み中の実験を比べたら気の毒。
生物と物理じゃ分野も違うから実験回数の単純比較も意味ないし。
米国のその筋（B兄弟とか）がSTAPの検証に関して全く非協力的なのも、
「STAP細胞」が実在しないことを裏付けてると思う。
あるんだったらもっと積極的にデータ出してくるっしょ。
マスコミ通じてやったことといえば、「あった」「できた」「○○で実験した」等と
無責任に言い放つだけ。論文見せてみ、って感じ。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:16:14.82
この問題に関しては、朝日は毎日に遅れを取っていたみたいだが、陰ではひそかに仕事してたんだね
170:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:20:26.34
>>151
まじかｗｗ
庭と凹への死の宣告ｗｗ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:21:11.00
>>167
でも、わずかでもOct4発現したら3月まで延長の可能性があるよね
（2）Oct4-GFP陽性細胞の出現は確認されるが、多能性の解析に必要なちゅつげん頻度に達しない場合
⇒平成26年度末を以って実験を終了する。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:21:14.33
近大ＧＪ！！
173:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:22:37.21
>>168
> 米国のその筋（B兄弟とか）
ブッシュ兄弟？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:22:41.44
>>171
ない。意味のあるものでなくちゃ。
破たんしてる仮説をお金をかけてする必要もない。
するなら自分で研究費をとってしてください。
捏造認定されて否定的結果が多数でてる仮説でとれるわけねーと思うけどさｗｗ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:23:36.35
>>171
量的にどの程度上回ってるんだろうね、小保方
176:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:24:09.27
>>162
結局コレ！
適当な仮説の検証でお金もらえるのなら
そこらへんのテクニシャンでもできるわ
ＣＤＢはそこらへん考えろよ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:26:12.20
考えてみれば理研での検証実験も再現実験も、捏造した者と隠蔽した者のチームで固めているから信ぴょう性はないよな
誰か外部の協力は必要だった
近大GJ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:28:45.30
近大は、ATPをいれてなかったな。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:29:54.78
>>178
んなもん関係ない
180:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:32:58.51
>>175
朝日の記事にある
>ほとんど働いていない元の線維芽細胞よりも増えていたが、
>ESと比べると、数分の1から数十分の１しかなかった。
これが小保方氏の検証実験でも実現したとき
Oct4-GFP陽性細胞の出現と認めるのかどうかが焦点になるね。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:33:32.49
>>178
小保方の論文と違うやり方で何か良い結果が出れば、
それはSTAPとは関係ない全く別の研究成果として評価されるべき事。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:34:29.80
>>178
近大でATPも試したけどダメだったって記事に書いてある
183:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:41:24.08
>>182
記事は朝日だから読んでない。
朝日以外で記事ある？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:43:19.80
>>181
ＳＴＡＰと関係無い結果だして評価されるわけないじゃん。
お前ＳＴＡＰが存在するかどうかを検証してる実験ってこと理解してないだろ？
近代もだめだったみたい 残念だったね＾＾
>>182
ＡＴＰでもだめだったの？ｗｗ これは今日のビックニュース！！
185:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:44:59.89
何ヵ月も前に記事ではマサチューセッツの博士が終わった問題だと話していたぞ
時間と金と労力が無駄になったというような話をしていた
彼の見解では、あのプロトコルでは、
キメラやテラトーマや追試にはいかないということだろう。
実験はおいておくとして、
とりあえず論文不正の処分はいつされるのか？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:46:31.25
>>183
>>139にあるように、朝日の企画だからね。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:50:23.92
Oct4の発現はあったがその量が十分ではない場合
という事に該当するので来年3月までの延長はされそうだな
小保方実験の方も
188:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:51:33.03
生後3週間のマウスのしっぽでやったって書いてあるな
189:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:51:50.89
>>186
ウソこけ。
朝日が「企画」なんてするわけねー。
するとしてもせいぜい捏造企画。
近畿大が朝日の企画に従ったとでも言うのか？
あるわけねー。アホらしい。
近畿大が独自にやったのを朝日が報道しただけだろ。
でも朝日だから、他社は乗っかるのに慎重になってるだけだろ。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:52:28.07
>>187
無理 だらだら実験延ばして処分も保留にするわけにはいかない
来年の契約継続期限までには処分決定しないといけないから
191:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:56:48.41
キメラやテラトーマができなけりゃ意味がないわけだ
で、論文不正の処分はいつなんだ？
192:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:56:57.26
>>190
テラトーマとか出来ない限り来年3月で終わりだから
来年3月31日に懲戒解雇すればいい
というか検証実験は懲戒解雇より優先するだろ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:57:31.49
>>190
でも、この検証実験の判断基準はすでに公表されている
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
これだからなぁ。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:58:05.82
このブスのメス豚、早く殺せ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 10:58:26.86
懲戒解雇の方は無限に引き延ばすわけにもいかないので先にやってもいいな
もうこうなると、解雇してあとはバイトって事で実験させとけばいい
196:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:00:40.44
>>193
はっきりとした成果といいきれますか？
成果だと証明しないといけないよ
私は理研は世界の科学界からの信用と評価を取り戻すことができるマイナスの位置に立てるか、
最後の崖っぷちにいると思っている
197:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:03:35.97
>>196
勿論小保方本人実験においても弱い1Oct4が「かくにん！ よかった ♡」された時の話だろ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:04:17.08
小保方さんの処分断行して彼女が理研の職員でなくなったってもなんも差し支えないよ。
元々"客員"で若山研に居候の身で、その時期ですら実験してたんだし。
実験継続するんなら丹羽さんとこにでも置いてもらえばいんでないのｗ
イヤだろうけどｗ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:04:52.52
続けて言うと世界に対して明らかな成果がわかるなら世界も認めるだろう
しかし延長したあげくに結局、キメラやテラトーマまでいけないと、
やっぱりな、という評価が定着する
また、これは税金が絡む問題でもあるからね
大変な世の中、生きている人たちにかかわる問題でもある
200:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:05:34.65
>>197
>>163
201:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:05:42.25
>>198
ああ、そうだね客員で、一応まるきり無給というわけにもいかないから
自給800円くらい払ってあげればいい
202:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:07:08.39
>>197
だから、それが成果と見なされるかどうかですよ
理研がみなすのではないよ
科学の、幹細胞の世界の常識的な見解として、
成果とみなされうるのか
その基準に達しているのか
203:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:07:31.02
無給でしょ
若山研では給料出てたの？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:07:39.07
>>189
近大がもともとやってるってことは研究として取り組んでるわけだから、いずれ学会発表か論文で詳細が公表されるのでは
楽しみですね
205:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:10:02.04
>>200
Oct4のレベルが上がったという事でいえばESの数分の一から数十分の一
と言えば通常の（酸処理しない）細胞の10倍とか数10倍になる
Oct4の弱い検出があったという事になる
206:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:10:18.11
>>202
>科学の、幹細胞の世界の常識的な見解として、成果とみなされうるのか
無理だよねぇ。
それを、「シロウトの一般人を言いくるめることは可能」と思ってるらしいのが
超むかつくｗ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:10:37.23
>>205
ならないと記事にはあるんじゃないかな？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:11:33.01
>>198
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 <X> i <X> |∂|ﾐし
彡| 彡 i ヾ |ﾐソ
彡し|: : ::ヽ /( ｀)＼ノ ミﾐ
謹んで ＼ | ￣ | / お断りします。
＼ ´￣ /
209:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:11:36.09
>>202
今やっている検証実験は成果を出す実験じゃないよ。
論文にあった事実が存在していたのか
それが実際どの程度のものだったのかを調べているんでしょ。
わずかでもOct4発現があれば取りあえず次の段階を調べる。
そのためには時間が必要だから3月までと区切ってある。
それだけのこと。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:11:39.22
近大やりおる
211:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:11:43.84
>>203
客員は無給だが、出張滞在費は出てるのでは？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:12:53.46
>>205
「酸処理した細胞」と生殖細胞入れ替えれば光ったとこ見れるわな
213:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:13:26.01
謎過ぎる出張滞在費…
214:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:13:40.28
>>211
どこから？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:13:46.32
まあ近大の結果ですからねｗ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:14:57.36
クロマグロと水泳部だけじゃないぜ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/11/13 11:15:02.19
>>207
近代の場合
つまりそれが理研のサイトで言うところの
Oct4の発現はあるがそれが解析に必要とされるレベルに達しない場合
に該当すると思う
つまり3月まで延長しないとおかしいと思う