14/11/04 19:27:52.31
●STAP細胞に関する学術的な疑義について
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:394番)
●STAP問題に関する、理研及び学会・その他
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:395-396番)
●STAP問題に関する、早稲田大学の対応
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:397番)
●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:398番)
●小保方・大和 繋がり
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:399番)
●CDB 自己点検の検証についてURLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
【抜粋】ｽﾚﾘﾝｸ(life板:400番)
●研究不正再発防止のための提言書URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
【極解・曲解】ｽﾚﾘﾝｸ(life板:401番)
●中間発表以後の出来事
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:402-403番)
以上テンプレ内容
3:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 19:31:33.70
スレ立てかくにん よかった
4:名無ゲノムのクローンさん
14/11/04 19:36:01.71
URLﾘﾝｸ(joodandesho.blogspot.jp)
「STAP国際出願のデータについて 」
特許出願の時期はNatureへの再投稿の時期とほぼ重なる。
特許出願のデータから何か見えてこないか探してみた。
図の変更
Nature再投稿後の4月24日に出された国際出願(PCT)の図表からは、
3月13日のUS出願にあった博士論文からの不正な流用が指摘されている組織像などの写真が
すべて削除されている。一方、STAP細胞は初期の出願ではAnimal Callus Cell (ACC)と呼ばれていて、
実施例としてSTAP細胞という呼称が追加されている。Fig.12以降はNature論文と同じものが
追加されていて、重複が多い。特許申請ってこんないい加減でいいのかな？
Oct4-GFPの発現パターン
特許のFig1とFig12は同じものだけど、使われている図自体が少し違う（手書きのコピー）。
Fig.1DとFig.12BがCD45とOct4-GFPのFACSでよく似ているが、これに相当する
Article Fig.1cとは全然違う。特に刺激後7日目、Articleの方は100％の細胞が
Oct4-GFP陽性になっているが、特許の方では約半分がOct4-GFP陰性だ。
Oct4-GFPの発現レベルも全然違うが、これはFACS装置が正しく調整されていないためで、
特許の図の陰性集団が10^2を超えているのがゲインが高過ぎると思われる。
Natureのテキストでは1/2から2/3がOct4-GFP陽性になると言っているので、Fig.1cがおかしいか、
あるいはゲインの設定が低すぎて陰性集団が見えていないだけかも知れない。
いずれにしても毎回のFACS装置の調整が極めて適当になされていることが伺われる。
5:名無ゲノムのクローンさん
14/11/04 19:37:28.90
４続き
幹細胞遺伝子発現レベルのエラーバー
幹細胞マーカー遺伝子の発現パターンをリアルタイムPCRで定量した特許のFig.2Aは、
Fig.13Aの元データではないかと思われる。それぞれ、ArticleのFig.2bに相当する。
因みに、Oct4とNanogのプロモーターのメチル化（遺伝子のON/OFFの指標になる）を
解析した特許のFig.2B, Fig.13B,およびArticleのFig.2cは全く同じ図。
コントロールとして使われているES細胞の発現レベルを比較するために、
リサンプリング（＝定規で棒グラフの長さを測定）してみた。これをエクセルでプロットし直した。
平均値は特許とNatureで全く同一ではないが、かなり近い値になっている。
一方、エラーバーの長さが全く違う。一見、異なる実験のデータのようにも見れるが、
Aritcleのデータのようなばらつきがある実験でこれだけ平均値が一致するのも腑に落ちない。
NatureのSox2のエラーバーが、上と下方向で全然違う。エクセルでは上下のエラーバーの長さを別々に
指定することは出来るが、通常は上下のエラーバーの長さは等しいはずなので、ミスであったにせよ
何故このような図が出来てしまったのか不思議だ。
エクセルではなくお絵かきソフトで作ってるのではないかと疑いたくなる。
2NキメラマウスのTCR遺伝子再配列
特許資料のFig.20に2Nキメラマウス（テトラプロイドではなく正常胚とのキメラ）の
TCR遺伝子再配列のPCRが出ている。キメラマウスではTCR解析は行われていないのかと思っていた。
テキストに説明が無いので解釈が難しいが、この図の左側5レーンまでが例の画像スライスが
問題になったArticle Fig.1iに相当する。ということは、Fig.20も合成画像ということ。
本当だったら移植されたSTAP細胞のTCR再配列パターンとキメラマウスのしっぽの細胞の
TCR再配列パターンは似るはずで、oligoclonalなパターンが観察されたら面白いと思うけど、
Fig.20は画像が薄すぎて良く分からない。2Nキメラなのでホスト由来のgermlineバンドが
必ずあるはずなのに、#1でそれが見られないのはおかしい。
6:名無ゲノムのクローンさん
14/11/04 19:38:21.33
5続き
CD45+細胞におけるKlf2とKlf4の発現
CD45+の造血系細胞でも高発現しているKlf2やKlf4が、特許やNatureの複数の図で
発現レベルがゼロになっていることが理研の遠藤先生から指摘されている。
PCT出願のFig. 2A, Fig.13A, Fig.15A, Fig.24CおよびArticleのFig.2bでは
いずれもKlf2とKlf4がCD45+細胞では全く発現していないことになっているが、
Article Fig.3dではCD45+細胞がKlf4をES細胞の3/4程度発現していることになっている。
実験そのものが行われていない可能性が疑われる。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 20:00:38.15
(⌒(⌒( ⌒( ⌒)
⌒)
⌒) 彡⌒ ミ >>1おつ
⌒) .〔ﾉ ´・ω・）〕
⌒) fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ
⌒) t∠ィ ,ー ｯ /￣（( ,)）
( ⌒) ( ⌒). ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡
(⌒( ⌒( ⌒( ⌒)
ﾌﾞｵｰﾝ
8:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 20:13:24.64
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 )) *、. *、 ｡*ﾟ. .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ﾟ+、 ﾟ+、 * ・ﾟ 。*ﾟ
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) *。 *。 +ﾟ *′
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) +｡. +｡ ﾟ*, *ﾟ
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) *｡. * ｡・ ,+ﾟ
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) ,・ﾟ ｡*ﾟ .+ﾟ ｡*,,
ノ((((／ミヽ /／ *ﾟ ,*ﾟ *` +ﾟ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､, +′｡+′ ﾟ+ ﾟ*
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う,*ﾟ +ﾟ ﾟ*′ ,,*ﾟ, ☆
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *′ *′ *ﾟ,+・｡-* ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/
／ / ) / URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
/ i URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
＼ ノ | URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＼＿＿ ／ ﾉ URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 20:27:36.83
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
10:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:04:41.41
8月26日に8年ぶりに文科省の「研究活動における研究行為への対応等に関するガイドライン」が改訂された
小保方の現所属理研のネット上の匿名指摘であっても具体性と論理性があれば不正調査するとの改革方針もそれに沿っている
一方 所属機関に不正認定研究者の過去の全論文調査させるのがこれまでの全事案での文科省の指導である
したがって小保方が筆頭著者のNat Protoc 2011とJ Biomed Mater Res A2008の２論文の疑惑を
理研が調査をしなければならないスイッチが二重の意味ではいった
当然女子医大と早稲田にも調査義務がある
違反したら女子医にも間接経費返納命令や資金配分停止がでるのが新ガイドライン
1月29日の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った
わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して人々が疑惑に気づいた
今回は 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と
その4名に阪大西田ら2名が加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res A2008論文について
8月23日土曜日に論文中の不正疑い図が多数精密に指摘されて STAPの2論文や小保方D論並に疑惑図だらけになって
細胞シート再生医療研究不正論文疑惑が発覚
Nat Protoc 2011論文Fig.4でマウス皮下に移植した1層のヒト細胞シートから分化したはずの組織写真に
どう見ても正常人体組織解剖学アトラスか何かからコピペしたきれいな完全なヒト正常組織のみ写っていて
上下にマウス組織が全く見えないのもSTAP騒動のテラトーマ写真と類似した犯行パターンである
Nat Protoc 2011論文とJ Biomed Mater Res A2008論文と岡野賞賛のNHK仕事の流儀の細胞シートはそれぞれ別の物に見え 捏造や手品が疑われる
NHKは岡野の大がかりな印象操作に利用されたことを反省して 今日から岡野と澤を徹底追跡して不正露見ドキュメントを制作してほしい
11:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:08:00.85
【滲出型加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究の安全と効果と規制緩和の懐疑点まとめ（仮）】
前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
9月3日のツイッターでの「昨日教えていただいた資料では、免疫不全マウスでの実験については記載されていましたが、
その後のラットやカニクイザルでの結果はまだ論文になっていないという事ですか？」との問いに対するびとんの「そうです」との4日のツイートと
STAP騒動でも良識的な意見を発表し続けた幹細胞研究者トップ50名にも選ばれている米国ノフラー教授が去年２月に
「まだ前臨床データが公表されてないのが少し心配」と書いているのが「ない」と一括で引用できる二つの参照先
2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
iPSシート移植手術は治療効果がないので 単なるiPS移植安全確認人体実験だからヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後に多いので長期観察が大切だが
公表された9月12日に強行した人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年なので 安全試験としてすら欠陥計画
iPSが網膜色素上皮に分化した証拠を未公表なので 「iPSから笹井の方法で分化させたという謎の細胞群」の安全試験にすぎない
STAP事件主犯笹井の分化方法が再現できている証拠が未発表だが 口では「できた」という凹的態度
女子以下丘野と山仲の影響力で
安全のために中大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」が制定へ
委員会やそれを任命する権限者の誰がどのように FDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の将来のために不可欠である
研究不正を実行や隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり たとえ手術が成功しても和田心臓移植以下の扱いを受けるのが確実
遺伝子治療は腫瘍発生を含む2件の欧米の死亡事故で全面的に人体実験が停止した 丘野や山仲やびとんはその意味を理解できない残念な到達程度
12:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:11:03.93
滲出型加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れることにより網膜が変性する病気
間のスペースに血管が過剰に侵入することもあるが病気との厳密な因果関係は不明
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ
iPS上皮シートは捏造犯笹井の方法で分化誘導した細胞群 正常な色素上皮層ができた証拠は未提示
中途半端な分化度で脱分化して腫瘍化の種になる細胞の除去程度も不明
ビトン医師も山仲も検証したと口だけなのは凹レベル
iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はある
CDBでのiPS色素上皮シート動物実験の断片でない治療成績公表が必要
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因分子もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植に限定的意義はあるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な限界である
黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出型加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
基礎研究して疾患モデル作成につなげるのが医学の王道である
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
臨床試験の効果判定デザインでは血管除去効果とiPSシート移植効果は区別が鉄則だが 故意にまぜて語るビトンの医学は杜撰
色素上皮層を置換するために 網膜を3x1.3mmも穿孔してiPS上皮シートを入れる手術
機能している部分をふくむ大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
腫瘍発生の危険度は未発表で 治療効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによるヘルシンキ宣言と薬事法を無視する規制緩和の検証が必要
13:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:14:05.80
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故博士 ２４lll 丘野と山仲によるFDAも驚くヘルシンキ宣言と薬事法精神無視の規制緩和
不透明な影響力で7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした ２４lll 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ「サルの代わりにヒトで安全試験」のビトンを支持し始めたのか検証が必要
凹 故博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや気骨ある京大生や前滋賀県知事の嘉田京大経営協議会委員は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では自分が助かるために
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
14:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:17:12.96
神戸の埋め立て地に箱物を作り続けるエンジンが神戸医療産業都市と先端医療振興財団
アカデミック側（京大医学部側）のドンとして10年以上トップに君臨するのが井村裕夫
ご自分がエラいと自分で公言することで有名で 間もなくもっと有名になるN先生の名実ともの育ての親としても知られる
井村はマサヨや山仲よりは医学がわかっているから
STAPダメ マサヨiPS移植ダメ セルシード社根拠論文いかさま発覚を実は理解している
学術の内容が完全に蒸発して箱物が作れなくなった今 怯えている
iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の移植技術では
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない
つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反であり アイセンター建設に学術的根拠はない
にもかかわらず無理矢理1例目が「成功した」ことにさせられて
アイセンター構想予定通り推進をぶちあげさせられたことに怯えている
不正を知りながらもごまかしながら続行で些細的結末か 逃亡か
15:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:20:19.73
井村 裕夫 (いむら･ひろお) URLﾘﾝｸ(www.ibri-kobe.org)
1931年2月1日 滋賀県生まれ
1950年 旧制第三高等学校理科 卒業(旧制三高最後の卒業生)
1954年 京都大学医学部医学科 卒業
1955年 第18回医師国家試験合格
1955年 京都大学医学部付属病院 副手
1956年 大津赤十字病院 医員
1958年 京都大学大学院医学研究科博士課程 入学
1962年 京都大学大学院医学研究科博士課程 修了
1962年 京都大学医学部付属病院 助手
1963年 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ大学内科研究員
1965年 京都大学医学部内科学第二講座 講師
1971年 神戸大学医学部内科学第三講座 初代教授
1977年 京都大学医学部内科学第二講座 教授
1979年 第52回日本内分泌学会学術総会 会長
1985年 ｲｷﾞﾘｽ内分泌学会 Dale Medal 受賞
1986年 武田医学賞 受賞
1988年 第25回ｴﾙｳｨﾝ･ﾌｫﾝ･ﾍﾞﾙﾂ賞一等賞
1989年 京都大学医学部長
1991年 第88回日本内科学会総会 会頭
1991年 京都大学 学長
1994年 日本学士院会員(第2部第7分科)
1997年 京都大学 名誉教授
1997年 米国内分泌学会Robert H.Williams Distinguished Leadership Award
1998年 神戸市立中央市民病院院長､文部省学術顧問､科学技術会議議員
2000年 ﾌﾗﾝｽ国家功労賞 受賞
2002年 第1回日本内分泌学会特別功労賞 受賞
2004年 (財)先端医療振興財団(神戸市中央区港島南町)理事長
2004年 科学技術振興機構 顧問､財務省参与
2005年 科学技術振興機構 研究開発戦略ｾﾝﾀｰ(JST/CRDS)首席ﾌｪﾛｰ
2005年 瑞宝大綬章 叙勲
2014年 神戸市港島から逃亡か
16:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:23:37.37
684 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/10/05(日) 17:46:41.37
Ｔｅｒｕは会見でケビン凹時代前のやまにゃん凹時代にインジェクションした細胞
が凹がいってるやつではないって記録があるから気がついてたっていってたよ。
何かの間違いだって２４ＩＩＩ布団製屁理屈でフタしちゃったんだよ。
ＧＦＰがホモのはずなのにヘテロにかわってるってことがマウス試し交配という
逃げ場のない実験。
ＧＦＰアレルが細胞培養中片方落ちたりサイレンシングされたんだよ、きっとき
っとって布団がしゃべった。不眠になった。
Teru先生の作文能力がちょっとあれだったのでケビン参加前のScienceやNature論文を添削していたのも
捏造疑い指摘までされたrejectのレフリーコメント読んで対策考えてたのも
1月29日割烹着会見で戦艦を出すと胡散臭くなるのでもっとも実直なTeru先生を呼ぶように指示したのも
CDB幹部ぐるみの事前共同謀議やおつむがちょっとあれな山仲対策の中心も２４lll
STAP主犯格頭領で隠蔽主犯で逃亡中の無責任２４lllが日本の生物学の予算配分を牛耳ってた
早く完全に締めだそう そろそろ全貌を自白して別荘でおつとめしていただきたい
stap会議スレ的には割烹着会見以前から些細と二羽とそのラボメンバーと２４lllや武市が理研側の捏造計画実行犯
嫉妬深いケビンが割烹着会見でおもわず「作った様な話」と言ったほどに高度で緻密な捏造ストーリーを作って材料提供したのが二羽
17:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:45:09.38
おかめブタが必死に荒らしてるな
寝る間もおしんで２ちゃんねるの情報操作か？
ブタは死ね
18:名無しゲノムのクローンさん
14/11/04 22:56:48.67
=ye4peqp, _ _n4*~~~ ~~+x,
ap~~~ ^~~qu, __437~ '4kx
,4F ~te ,xpV' _,wqS***qu '4uu
e ,eeu,_ ]S xp' _,wV~h ~ ~`Squ *e
S[ z}~~~V"FhuypT oq4~ ,pZ~~` ,*[, ヽ,,)ii(,,ノ~7_
,F_ "evx,,,xxxx,, .uaF~ ,eF4`' 4S_（・ヽ /・）`*h
"~_, ~~~~~~~~~~*FszF` _x4F+ ~'4 （●●）`qq
_ "*p, _J*~ qp~ '"4_ ._＿ 'p_
Xx-Z**2qv4~~~*T*4pqxvep~ _q*T =qZ |+++| *[
]4~~' ~`~*pp _qp~' 44S -*4 ⌒⌒"Sh
=e4` _ *pSeF~ ,4F~~4h ]Sq__JS
F ,*+*+apv _x**~ *4~` 4p ~S+~~`
^44 ~[_ ~__SqpF~` xp4~~4p vk
r4F *Sew*~~~ _,qVF4, J* SF
-^[, ` ,wpF~ ~~` qS
^~*p_ _,apS~~Fh, .qZ~
~~*V*pp**f~X+ "` =~St,,___ ,xpS~"'
19:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 01:18:30.30
女子以下岡野は無いという証拠がでるまでSTAPがあると信じる STAP実験ノートは小保方さんの頭の中にあるなどと寝言を公言し
今頃になってやっと再生医療学会でSTAP論文不正はけしからんなどとひとごとのように声明を出しているエンターテイナー
岡野のNHKの仕事の流儀では レンズは隠しきれないいかがわしさをとらえていた
ある意味で秀逸なので必見 レンズの威力に敬服
学力不足で医者でもなく仁術がわかっておらず勉強する気もない岡野が率いる100人がTWInsビルに集まっても茶番でしかない
元レントゲン技師が実験のエースも 岡野自身の低学力と勉強する気の無さも 痛々しかった それをありのままにとらえた貴重な番組
主要論文3本の筆頭著者が小保方なのも大笑い
学力不足で医者でもなく仁術がわかっていないので自分たちの何が笑われているのかすら理解できていないのだろう
STAPがないと確定して死人がでて ちょっとだけおつむがましな大和が失踪まがいで マサヨiPSシートが絶望的で
細胞シート移植の２論文捏造発覚でヒトへの移植の医学的根拠が消滅したが それがどれほどまずいことか理解できていないらしい
反論があるなら捏造でない査読有りの英文原著論文を出してそれに依拠して反論していただきたい ここは学問板
趣深い猿踊りはまだまだ続く わくわくして生暖かく見守ろう
報道陣は岡野先生に2008年論文と2011年論文の細胞シート移植実験捏造疑惑についてしっかり質問していただきたい
再生医療産業が１兆円産業との印象操作に加担したNHKは
捏造ぬきでは移植しても何の効果もないコンフルエントの細胞シートのどこが１兆円産業ですかと訊く義務がある
あと 凹に張り方指導をした大和センセへの密着取材も忘れずに
20:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 01:22:00.49
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田 女子以下が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥って猿踊りを続けさせられる可能性が示された
理研と早稲田の共通点は強欲なトップが政治に近づいて逆に政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
学長・理事長の弱みさえ握ればコントロールは簡単
それを証明しているのが今回の一連の事件
プロポフォールによる患者15名院内死亡事件でも岡野大和の細胞シート2論文捏造発覚でも握りつぶして隠蔽の女子以下のトップ
権限を握る理事長吉岡一門が学内謀反鎮圧の決闘に忙しく 教授会がふぬけで 黒白の判断もつかない状態
大和は出勤しなくても出世 私学助成や科研費などの補助金を受けているかぎり説明義務があるが一切説明がなかった
教授会を骨抜きにしたらどうなるかの見本 大和失踪の説明は10月にやっと出てきた
早稲田は博士論文に不正があれば、当然の1名と指摘済み23人のみならず
たとえ100人でも700人でも2800人でも博士号取り消さなければ学問世界ではやっていけない
鎌田がまだ凹の博士研究の実態があったなどと寝言をいっているのは まだまだ猿踊りが楽しめるというもの
腐敗の極みのトップにコントロールされている理研と早稲田と女子以下は税金からの補助金全額返納していただきたい
理研と早稲田と女子以下ふぬけメンバーは学会や委員会や審議会に出る資格なし 社会の片隅でこそこそ隠れてていただきたい
21:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 01:25:07.12
小室と岡野と澤をはじめとして日本再生医療学会幹部のメンバーが凄すぎる
登場人物全員捏造犯か問題医師って ビートたけしの映画か
NHKは「仕事の流儀」で岡野の細胞シート印象操作に加担した
１層のシートを映したあと 3Dで1層のシートを多数重ねて臓器を作る素人の夢（実現不能）を語らせ
次に動物から摘出して培養容器にのせた本物の臓器を写してあたかもシートから臓器ができたかのような典型的な印象操作をした
実際には １層のシートから固形臓器はできない
そもそも2008年小保方岡野論文のシートと2011年小保方岡野論文のシートとNHK仕事の流儀のシートはそれぞれ異なるように見える
全部捏造か手品の疑いが濃厚である 検証が必要
岡野が再生医療も医学もからきし理解しておらず 理解する努力をする気力も基礎学力もないことをカメラは正直にとらえていた
NHKはその勉強する気がない無能者をえらい人と持ち上げて流儀を語らせた
NHKは罪滅ぼしに岡野を毎日24時間追跡して
2008年論文と2011年論文の捏造発覚から特捜に逮捕されるまでの100日間のドキュメント番組をつくっていただきたい
小室も天皇陛下の医師が研究不正で懲戒免職になりさらに落ちてゆくところをNHKに24時間追跡してもらったらいい
人体実験を強行したまさよは欧米の僅か2件の死亡事故で停止して再開目処無しの遺伝子治療のように
眼球に腫瘍2件発生させて全世界のiPS移植を20年間完全停止させる大偉業をNHKに24時間追跡してもらえばいい
動物実験の検証を省いて事故を引き起こす罪深さは遺伝子治療事故の事案とはくらべものにならない杜撰な愚行だ
腫瘍発生を移植後3年だけ追跡するという姿勢も意味不明 治療効果も血管除去効果とiPSシートの効果を区別する努力を考えてすらいない脳天気
サルの代わりにヒトで安全試験するまさよを応援する声明出す山仲ってヘルシンキ宣言と現状の深刻さが理解できているのだろうか
それよりさっさと京大に論文不正調査員会を作ってもらうことだろう お友達松本はもう総長じゃなくなったから公平な委員会ができる
22:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 01:28:34.38
9月12日のポートピアホテルでのiPS移植手術成功記者会見は興味深かった
笑っていたのはマサヨのみ あとの二人はにこりともせずお通夜のよう
「お通夜のよう」と2ちゃんで図星をさされたら、動画は削除された
一方野依は脳天気に満面の笑みで記者によろこびを語った
建前上は手術成功したことになっているので 井村には「うまくいっているので勇退して後進に道を譲ります」と
神戸市と産業界から再生医療都市構想ビル群を満床にするよう迫られるムリな役割から逃げるつかのまのチャンスが生じている
iPS由来の色素上皮細胞であろうが視細胞であろうが 現在の技術では
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経への視覚情報増加に寄与しない
つまり視力改善治療効果は期待できないので成功の定義を捏造しないかぎりは「治療成功」はあり得ない
ヘルシンキ宣言4, 7, 8条違反でもある
アイセンター存在意義の学術内容全滅中に損な責任を譲られる後進はたまったものではないが
そもそもまともな人物は引き受けない 喜んでやるのは有名なN先生くらいなものか
マサヨの絶望的な準備実験不足と臨床研究評価方法不備と医学者としての姿勢の杜撰さを知ってか知らずか
山仲は暗い表情で 自分だけは逃げられる「早いので驚いている」とのバカンティーばりのコメントに姿勢転換した
23:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 01:32:10.55
昭和26年秋第201回国試B問題 （早稲田卒に受験資格なし。女子以下は資格剥奪へ）
CDS脱走者が各大学にCVを送りつける例が増えている。無責任な無能者達のめきき面接時の対応として正しい方針を選べ。
a. 謙虚で清貧だった故博士の金遣いや様々な悪事や、あれがお好きだった故博士の特殊な嗜好を明示させる。
b. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植臨床試験をサルでの安全論文未発表のまま強行する妥当性を訊く。
c. STAP2論文のような画像不正疑惑発覚の小保方、大和、常田、岡野の4名が著者のNature Protoc2011とJ B MRes2008論文を根拠にした阪大心外と眼科の細胞シート移植手術は妥当かを訊く。
d. 上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を訊く。
e. 眼球へのiPSシート移植人体実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と産業のためにもみ消すのは正義かどうかを訊く。
f. 外国にiPS細胞移植再生医療で先行するためにサルの代わりにヒトで安全試験が可能とする画期的新ルールは正義かどうかを訊く。
g. aからfのすべて。
正解； g
解説；a. 清貧な故博士の金銭授受が事件全体像解明への急所。セルシード株売買など複雑で高度な懐疑点なのはさすが。
b. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない女子以下岡野大和の暗躍で適切な法であった薬事法の一部を規制緩和した異常事態の検証が必要。
STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く治療効果が無くても人体実験可能でヘルシンキ宣言の違反ルールに変えた。サルの代わりに患者で安全試験。これは驚くべきこと。
c.シートが厚くなって臓器にはならない。1層から多層に盛り上がればそれは腫瘍。基礎医学でたたき込まれる大原則。効果があるように語られたらそれは怪奇現象。
図の捏造手口は初歩的で初心者にも容易なので確認しておこう。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。
e. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画はネットで確認しておこう。根拠学術消滅で計画絶望の責任に怯える理事長井村の逃亡が間近か。隠蔽は理研の名物。
f. 医学倫理を持たない岡野や大和の超柔軟思考が便利なので、仁術への理解が浅い元ラガーの整形外科医や元テニス少女眼科医が乗った図式か。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 02:46:09.87
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25:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 03:01:10.58
>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。
2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。
3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
8、3や4とかなりの割合で重複するが、割烹着報道や記者会見、ノートを見て
小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて現実とか科学的根拠の不在から
目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 03:03:10.53
下村安倍は捏造擁護の国賊
27:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 11:45:48.93
重要なお知らせ
現在生物版はＩＤ表示がありません。
ＩＤ表示がないことが工作員の自作自演・意味不明レス・ＡＡ貼り・
スレッド流し等で荒れる原因になっています。
そこで近いうちにＩＤ表示版にするよう申請したいと思います。
ＩＤ表示化により
1. 自作自演レスの防止
2. 荒らしを通報して規制をかけやすくなる
3. ＮＧ登録しやすい
他などメリットがあります。
今後の流れは以下の通りになります。
1. 生物版ＩＤ強制導入議論スレッドで話合い
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2. ＩＤ強制表示投票
3. 申請
4. 認可
といった形です。また連絡します。ご協力お願いします。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:05:14.79
せっかく書いたので、ピックルは居なかったことにしたいピックルさんへ
A.本人だけが書き込んでいる
B.本人と工作員が書き込んでいる
C.工作員だけが書き込んでいる
この中で小保方に印象悪いランキングならBがダントツ
AとCは人にもよるだろうけど、普通ならCの方が小保方の印象悪い
工作員雇う、って一般人からしてみたら大概印象悪いんだが
そういう感覚が分かってないピックルが暴れまくってるね
自分達には当たり前だから気付かないで
29:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:06:05.42
こういう仕切りたがりの鍋奉行みたいなやつが一番うざいんだよな
30:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:07:22.29
匿名掲示板の利点をそごうとする一番ダメダメなやつ
31:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:08:44.03
んだ。
妙な正義漢が、物事をつまらなくする。
本人は粋がっているんだが。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:09:38.38
乳酸菌による多能性細胞」
「乳酸菌にひたしたことぐらいで多能性細胞になったということは、乳酸菌に何か特別な因子があったからではなくて、単に弱酸性のストレスが働いたことだけが理由である。」
33:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:10:05.81
「不十分な状態での細胞の初期化はがん化につながる―京大など」
「生体内で細胞を不十分な状態で初期化を行うと、エピゲノムの状態が変化し、がんの形成を促すことを見出した。」
「うまく初期化できなかった細胞ができてくる過程には、がんが形成される過程と似た部分がある。」
「初期化プロセスとがん形成が共通したメカニズムで進められている可能性が考えられる。」
34:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:10:10.01
一時期、「ピットクルーとの契約は切れた！」という書き込みが大量にあったけど…
ソース出せと言われたら反論もなく沈黙していたな
そして今は、全くピットクルーは関与していなかった！とレスしまくってるｗ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:10:32.05
STAP細胞が世に出てはマズイ！」ということで、小保方バッシングが苛烈を極めています。
STAP細胞よりも前に、熊本大で乳酸菌による多能性細胞の作製が成功している事実も、かなりマズイです。
初期化プロセスとガン形成が、共通したメカニズムで進められているのもマズイです。
ガン形成のメカニズムが知られてしまうと、ガンの本当の正体が暴かれ、ガンが簡単に治ることも気付かれてしまいます。
こんな素晴らしい研究が同時期にいくつも出てくると、極悪な抗がん剤で大儲けという詐欺医療が崩壊します。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:10:40.13
本人が一番「都合悪いーーー」と
昨日から暴れまわっているね
37:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:11:04.14
細胞、特に細胞内のミトコンドリアは、酸化ストレスに弱いのは知られています。
酸性環境ではミトコンドリアは満足に働けず、ATPを作ることが出来なくなってしまいます。
ミトコンドリアが機能低下して、解糖系が亢進して乳酸を大量に分泌するのが、ガン細胞です。
ガンは乳酸による血液の酸化（乳酸アシドーシス）によって発生し、増殖します。
細胞の初期化による万能細胞の作製も、乳酸などで酸性環境を作ることで誕生します。
万能細胞もガン細胞も、どちらも酸性環境という過酷な環境によって発生するのです。
酸性環境でうまく初期化すれば万能細胞に、不十分な状態で初期化をするとガン細胞になります。
細胞は酸化ストレスを与えると、生き延びるために初期化したり、ガン化したりするわけです。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:11:24.19
ピックルさんへ、と言われて即座に反応しちゃうダメな奴ｗ
しかも3連投ｗ
参照：28-31
39:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:12:21.95
え、オボちゃん、ここにいるの？
ねー、ＡＶに出てよ～
40:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:12:33.25
小保方とピットクルーってどっちの方が馬鹿なの？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:12:52.81
この事実が広がることを恐れた病気産業の支配者たちが、あらゆる手段を講じてSTAP細胞を潰しにかかっています。
STAP細胞を不自然に潰そうと焦っているので、良識ある人たちから反って怪しまれているのですが。
ガン細胞は環境の酸化によって発生します。
そしてガン細胞から分泌される乳酸によって、さらに周囲が酸化するので、正常な細胞までガン化します。
ガン細胞の成長が早いのは、細胞分裂が早いのではなく、周囲をガン化させるので早く見えるのです。
ガン増殖の元凶は酸化なので、ガンを治すには酸化を還元すればいいのです
42:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:14:05.61
STAP細胞という虚構を守りたいのか？オボはその一部か
43:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:14:30.11
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44:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:14:32.50
>>39
凹はすべての書き込みをピックルのせいにしたいんだよ
察してやれよ…そっとしておいてやれw
45:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:15:15.63
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46:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:17:01.46
まだ実験をしてるフリをしてんの？
いつまでやるんだよ。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:17:06.55
>>44
逆にしか見えないからｗ
オボコも書き込んでいるだろうよ、間違いなく
だけど今更工作員はいませんでした、全部小保方の書き込みです、は物理的に無理があるだろｗピックルちゃん
48:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:17:31.27
>>38
って言うか…思いっきり本人やんw
49:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:19:19.36
ピットクルーバイト本人登場ｗ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:20:04.20
>>47
自分は若スレにずっといたけど
工作員を雇っていたとしたら多分夏ぐらいまでだな。
あとは本人だと思う。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:20:37.44
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた 劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。
>点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、 ２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。
>同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、 男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
>小保方氏は２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>笹井芳樹・副センター長が５日、首をつっているのが見つかり、死亡が確認された。
>神戸市立医療センター中央市民病院に搬送されたが、午前１１時３分に死亡が確認された。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）で劇薬指定の麻酔薬剤「プロポフォール」の瓶１本（５０ミリリットル）の所在が分からなくなった問題で、
>同病院は５日、医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:23:37.87
クソワロタ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:138番)
138 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/11/05(水) 12:18:27.92
何が凄いって
ソース付き「小保方さん【税金で】ネット工作員を雇っていた」スレで
工作員はいなかった、と工作している工作員の存在だろうなｗ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:25:30.10
STAP細胞 見えてきた実態 日経サイエンス
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
／￣￣￣＼ ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ ／￣￣￣＼ ;;;;"´ ｀ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;; ＜やっぱりESだったんだｗ
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＼L／ 癶 癶 Ｖ ! （＿_） l
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ヽ ､_＿_＿__ /
| 0| _＿ ﾉ ヽ `─'´ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＞ ＿＿ ＜
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ／Λ ..〉.:〈 7///＼
ウフフ センセ！ センセ！
54:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:26:16.60
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55:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:26:29.56
FBがんばれより
島野 浩一
小保方さんは、ここでは詳しく言いませんがご家族に研究者が複数いる環境で現在までおります。
そう言う方が研究に於ける御法度を知らないはずはないと思います。
一方でW夫妻は違います。
これは、偏見や差別では無く科学者として幼少期から現在までの人生観がマスコミの報道とは異なるというたとえです。
11時間前 · いいね！ · 3
オボちゃんは
コピペがいけないのを、知らなかったって言っていたよねw
56:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:26:47.17
>>50
根拠の一端でもあれば教えて
俺の根拠はそのレスだけど
57:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:27:04.30
>>52
もう、無茶苦茶やな凹
58:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:28:16.95
>>56
なんか大変そうだな「俺」は…
59:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:31:18.28
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:1-2番)
60:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:33:51.77
みんな、凹ちゃんを苛めて泳がすなよ！
楽しいじゃないか！
61:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:34:34.74
本当に使えないネット工作会社だなｗ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:35:08.36
>>58
根拠なし、ですね
了解しました！
63:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:36:28.75
>>37
大和雅之登場か？w
64:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:37:26.31
ピックル「工作員なんていない。全部小保方のカキコ」
小保方「私を切るとはどういうことよヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!」
こういう感じでピックルVS小保方？
65:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:38:36.66
文系一家のボコさんこそ科学とは縁遠い家系で
大叔父？は出版社、父も商売人で母や姉は言わずもがな
66:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:39:26.19
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67:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:39:48.66
57
小保方が「ピックルいない」って工作してるの？？
68:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:41:10.88
>>49
ビックルバイトもＩＤ強制表示化で一網打尽です
>>27参照
69:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:44:37.52
>>66
太ったなw
70:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:45:05.90
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
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／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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71:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:46:07.20
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
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72:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:47:53.12
小保方がピットクルーに裏切られたのか
金払ってるのに裏切られるとかどんだけ人望ないんだよｗ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:51:04.18
小保方の人望w
74:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:52:05.07
11月になりました
今月末が期限です
理研や下村やその他凹仲間はどう行動するでしょうか？
凹を守って屁理屈やインチキで期限延ばすのか
凹を切り捨て次の防衛戦の準備をしているのか
75:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:53:07.71
>>73
脂肪ならあると思われ
死亡ならみんなが期待していると思われ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:53:23.95
下村文科相がゴルフ場利用税の廃止を提案
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
77:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:55:31.46
過疎ってると思ったらオボ対ピットクルーとかいい加減にせい
直接やってろ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:59:03.22
汚凹を存在させてる絆ってまわりの金目当と保身だけだから、そこが崩されたら、擁護派のほうから「殺され」かねない。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 12:59:22.52
STAP細胞の懐疑点PART743@2ch.net(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:679番)
>>683
小保方捏造事件から見た日本 西川 伸一
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
テキストまとめ
p.1
小保方捏造事件から見た日本
今回の事件から我が国の様々な問題が見えて来た。
JT生命誌研究館NPO法人 AASJ
p.2
個別例にこだわり総合的に見る事が出来ない
論文作成とmisconductの現状
Misconductとそれによる論文撤回は
too frequent
データに基づいて冷静に考えることの重要性
これが我が国ではできていない。
p.3
科学的reproducibilityとmisconductの混同
Misconductは自白問題。
Reproducibilityはmisconductとは関係ない
STAPがあるか？と言う質問には両方が混在している
80:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:00:22.29
>>79
つづき
p.4
科学と真実の関係に関する理解不足
（歴史認識の欠如）
科学と捏造の歴史的関係についての理解
１７世紀に誕生する近代科学は（ガリレオ、デカルト）「捏造：作り話」を認めないという意志から始まっている。
作り話を拒否する手順を科学だけが確立できた。しかし、作り話自体は科学に必要とされている。
p.5
捏造が社会問題化するのは我が国だけではない
１） 追試が出来なければ忘れ去られる捏造
本来は小保方捏造もこの範疇
２） 直接的被害につながる捏造
治験結果の捏造に多い
誰でもがいつか出来ると思っている事のクレジット争い
３） 国家の期待を裏切った捏造
様々な理由で国家、国民が多大な期待をかけてしまう
ピルトダウン原人事件（民族主義）
韓国黄教授事件（韓国ナショナリズム）
小保方事件（アベノミックス）
p.6
捏造が起こったときの心得
１） 捏造は隣の教室で起こっても共同責任ではないし組織にも責任はない
２） 捏造があったかどうかは自白問題。本質的追求は困難
３） 自白を強要するためには捏造を刑事事件にする他ない。
４） 捏造を組織や学会が倫理や教育でぐことはできない。捏造が認定されれば、深い追求は無意味。学会として出来るのは、率先して自分にも厳しい抑止力を持ったガイドラインを作る。
（例えば責任著者は全て懲戒免職と決める）
81:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:01:10.71
>>79
つづき
p.7
今回特にはっきりした事
日本の科学報道自体の問題。
１） 科学技術行政のためのシンクタンクの欠如
２） プレス発表を重要な業績と認める行政、政治
３） 作り話を含むプレス発表の横行（ロンダリング）
４） 論文を読まず、スクープを求める科学報道記者
p.8
今回はっきりした科学者側の問題
既存のメディアを基準値としてそれに寄り添痛がる性質。
前向きの提案が出来ない準備不足
学会・学術会議が全く前向きの提案が出来なかった。調査要求・教育etc.を提案するだけ
p.9
科学者、政府、メディアの見識が劣化している。
１） 科学を勉強しない政治行政
２） 既存メディアに寄り添う科学者
３） 専門性がなく、総合的視野にも欠けるメディア
このままでは我が国の科学に未来はない。
p.10
提言
１、メディア発表を業績と認めない役所
２、既存のメディアを基準値にしない科学者
３、論文内容を理解するメディア
論文内容を確認するメディア側の共同機構の設立
４、正確なプレス発表
研究成果を発表するための機構の設立
ScienceNesline etc.
82:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:01:41.93
弁護士なんか雇うから理研はビビッてしまってるって言う効果はあったな
懲戒解雇は無理だろ
ＳＴＡＰが無い証明できないと裁判には勝てんぞ！
執行停止くらったら数年間だらだらするだけ....
83:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:02:23.62
>>81
> ３、論文内容を理解するメディア
> 論文内容を確認するメディア側の共同機構の設立
「結論」
自分を雇って論文内容を確認するメディア側の共同機構を設立しろ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:04:09.48
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85:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:09:43.71
>>82
首に決まってるじゃん。
裁判しても小保方勝てないよ
科学的現象がないことを証明するのは不可能なのでそれは意味なし
工作員さん もっと勉強した方がいい
86:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:11:54.26
>>68
専門の工作会社がID表示くらいでどうにかなると思ってたらおめでたい
IDなんて簡単に変えられる
87:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:15:33.02
>>86
84みたいなキチガイは減ると思うよ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:22:46.06
／￣￣￣￣＼
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89:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:24:06.25
>>85
そうだよね、確か小保方側が細胞が存在する事を証明する義務があるハズ。
存在するのに解雇されたのは無効ってね。
ただコイツは診断書出さずに長期欠勤したから、それだけで懲戒解雇出来るハズだが。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:27:18.89
>>87
>>84みたいなやつはID表示があってもやるだろう
91:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:31:27.56
>>90
何も問題ない。
まぁ見てなって＾＾
92:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:34:05.80
工作員はいない、ということにしたいためだけにAAをずっと貼るピットクルー
93:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:34:30.22
>>88
鼻の糞穴が成長しちょるｗｗ
この期におよんで小保方の鼻穴は第二成長期なのか
94:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:37:45.71
AA荒しとかIDいくつでも支給されるからな
PC2台携帯9台とか聞いたぞ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:39:02.10
>>94
そうなんだ。
情報提供ありがとう。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:48:47.53
Stapの初動時くらいに、中村裁判一審のころ、2chがもっとがんばってれば、
200億円なんて、ばかげた判決はでなかったかもな。
功績を考えたら、8億円だって多すぎる。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:48:56.58
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （●ヽ /●） Ｖ
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/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
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| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
98:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:49:05.74
まあ、お仕事なんだからIDやIP表示対策してるのは当然だろうな
99:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 13:59:45.12
重要なお知らせ
現在生物版はＩＤ表示がありません。
ＩＤ表示がないことが工作員の自作自演・意味不明レス・ＡＡ貼り・
スレッド流し等で荒れる原因になっています。
そこで近いうちにＩＤ表示版にするよう申請したいと思います。
ＩＤ表示化により
1. 自作自演レスの防止
2. 荒らしを通報して規制をかけやすくなる
3. ＮＧ登録しやすい
他などメリットがあります。
今後の流れは以下の通りになります。
1. 生物版ＩＤ強制導入議論スレッドで話合い
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2. ＩＤ強制表示投票
3. 申請
4. 認可
といった形です。また連絡します。ご協力お願いします。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:04:41.29
ID表示はいらないよ。
結局は荒しが複数IDを使い分け
自分の立場を有利にしていくだけだよ。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:06:05.41
>>100
工作員さん よほどＩＤ強制表示化恐れてるんですね＾＾
早急に導入することにします！！
102:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:06:50.08
成果が出ない場合は10月で実験終了だろ
理研はいますぐおかめを死刑にしろ
死刑の方法は、火あぶりだ
徳かつもなみに、死刑執行させたれ 快感
103:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:06:59.52
>>100
じゃあ88や97のキチガイを駆除するためには
どのような方法がよいのかあなたの考え聞かせてくれますか？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:07:53.92
>>101
暴れまわっている本人さんほど
他に困る人はないだろうよ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:09:20.14
おかめ豚、2chを乗っ取って私物化するつもりか
106:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:09:23.91
和歌山引っ込んじゃったな
小ズルい共著者だな
107:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:09:35.72
>>103
スルー力の無い人に2ちゃんは向いてないよ
yahoo浅知恵袋か小町でも行けば？
108:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:09:44.07
つ工作員
あ、IDいっぱいな工作員は困らないのか
109:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:10:05.92
駆除とか言う奴ってそもそも２chに向いてないから
110:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:10:32.82
>>104
ホントコレ 問題発現しなければ
ＩＤ強制導入で困ることは一つもない。
むしろ発言をトラックしやすいので議論活性化する
困るのは88や97のようなコピペ荒らしのキチガイのみ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:10:48.00
>>109
そのうちスレ主とか言い出すぞｗ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:11:38.35
不正論文の追加調査結果、ならびに細胞解析発表と処分はまだかね？
論文は世界中の幹細胞の専門家のみならず、
免疫学や学術会議にいる人など多岐にわたる専門家も読んでいるだろう
113:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:12:01.32
54 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/11/05(水) 13:59:59.05
ピットクルーで小保方を雇う気はないの？
お前らの主張通りなら生物板のレスの過半を投稿してる
凄腕カキコメーカーだぜ？ｗ大戦力＆即戦力になるぞｗ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:12:37.64
さっきから「IDが、IDが」って騒いでるのはどう考えても
オボちゃんだろう…こいつ頭おかしいわ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:13:34.35
ID話自体話題逸らしみたいなもんだしな
116:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:14:06.64
小保方の引き取り手は韓国くらいしかない
117:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:14:18.35
>>113
そうだな、オボちゃん次の就職先
ピットクルーにしたら？ 解決したなw
118:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:14:30.39
ピットクルー制限のためにIP強制表示だろ
小保方も排除できるんじゃないか？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:14:49.08
そりゃこんだけネタなけりゃ荒れるわ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:15:42.43
>>117
でもここまで先輩方にいじめられてるｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:15:46.66
>>112
川合理事の発言だったっけ？
今年度中にはけりをつけるってのは。
あまり長引かせると世論の反発を招きそうだが
大学関係者は学生の論文見てやらなきゃいけないから年度末は忙しくなるし
来年の3月まで結論先延ばしは十分ありえる。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:16:14.66
>>119
おい 何寝ぼけたこと言ってんだ？
荒らしてんのは88,97だろうが
123:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:16:28.60
>>118
違う端末から書き込むために、ホテルのロビー
ネカフェと自由に使えるパソコンを転々とするのが
目に浮かぶようだ…
124:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:17:19.25
荒らしＩＤ強制表示化の動きにびびっててワロタｗｗ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:18:21.72
>>123
それだけマメなら、もう少し上手にコピペしたんじゃないか...
126:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:18:23.02
>>118
そそ。
いろいろと行動が制限される。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:21:19.88
>>125
巧妙さよりは、ズルをしてばれないことや
嘘をつくことに快感を得るタイプなんだと思うわ。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:21:25.22
島野 浩一
三番目のタブー
小保方さんの応援に対して噛みつくベストスリーは、今まで書いてきたように、「若山さんの発言はおかしいと言う話題」、
次に「笹井さんの変死の話題」
そして、最後が「代理人 三木弁護士の話題」この三つのどれかか、組合せが逆鱗に触れるらしくて言葉を荒げて怒ったりします。
まぁ、新入社員が失敗し上司に怒られたらパワハラで弁護士を付けて会社の処分に逆ギレした。
程度の認識なのでしょうか? こう言う反撃になれていないのか?
よく分かりませんが、この三つはバラバラではなく実は一つですね。
若山さんが論文撤回に舵を切る。 その結果マスコミがスクラム報道をする。
慌てた理研が処分をする。 これらに納得出来ないので代理人を立てる。
笹井さんも執拗な取材にまいっていた様子。 あるいは全く想像もつかない理由かも知れない。
特に、代理人の三木弁護士の存在が煙たくて仕方ないという感じです。
残りについても、触れてくれるな。 若山さんについておかしい事を突っ込むと「検証実験に協力しなくても良いのか」みたいな変な事になる。
なんで検証実験をする羽目になったのか、理解出来ていない。
撤回も撤回の理由も誰が考えて実行しているのか?
「笹井氏の遺書がある」そのあたりからめっきり静かですね。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:21:42.56
>>121
調査発表は１２月の年内までが常識的判断だろう
すでに２月には理研内部でも論文を読んでいると思われる
細胞解析結果も１２月には出せるのではないだろうか
130:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:22:49.80
なんかFBは怖いところだなw
131:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:23:26.97
>>107
お前結局何も対策考えてないじゃん。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:24:14.04
>>123
ネ喫やホテルのIPって大概２ｃｈ書き込み制限受けてるよ
大阪ならリッツはいけたような記憶があるけど今は知らん
133:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:24:32.28
>>129
11月末に会見開いて結果発表しなければならない マストだ
前みたいな勝手な期限延長は許されない
134:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:25:48.07
ID表示は現状多くの板でデフォであり、そこが商売の場であるピックルには影響しない
IP表示はピックルにも多くの人にも影響する（条件付きで発信元を特定可能）
135:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:26:06.17
デッドライン迫ってるし
そろそろ擁護や他者中傷等の工作にも変化が出てくる頃かね
20日後とか阿鼻叫喚地獄だろうなｗ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:26:55.76
>>132
よく知ってるねw
137:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:29:36.33
普通に有名だと思うが
ググれ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:31:22.44
>>134
> ID表示は現状多くの板でデフォであり、そこが商売の場であるピックルには影響しない
まあそうだろうな
むしろ攻撃材料に使うだろう
反対意見IDを徹底的に凹認定とかね
> IP表示はピックルにも多くの人にも影響する（条件付きで発信元を特定可能）
その代わり一気に過疎るけどね
元々過疎板だったから構わないだろうな
139:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:31:44.77
>>128
宗教は怖い
140:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:32:57.14
>>123
モデムの電源を入れ直せばIP変わったりする
141:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:32:58.78
>>133
12月初旬だろうか
142:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:35:06.21
>>141
期限は11月末だが、発表については一言も言っていない
…なんて主張で工作員が暴れるだろうな
早稲田の9月末学位判断でも相当抵抗していたし
143:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:35:22.52
>>80
＞しかし、作り話自体は科学に必要とされている。
とか
１） 追試が出来なければ忘れ去られる捏造
本来は小保方捏造もこの範疇
って書いてあるけど本来はも何も小保方研究は3）そのものじゃない
３） 国家の期待を裏切った捏造
様々な理由で国家、国民が多大な期待をかけてしまう
ピルトダウン原人事件（民族主義）
韓国黄教授事件（韓国ナショナリズム）
小保方事件（アベノミックス）
144:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:35:52.90
>>138
はっ？なんて？
過疎板？？？
今でも2日に1スレ消費してるようなスレだよ？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:35:54.11
つうか、ac.jpな人の書き込みが減るだろうから、一気に池沼度が上がる
情報源としての価値が微レ存すらしない
146:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:37:16.98
>>123
モデム再起動
スマホ・携帯からの書き込み
その他でIDは使い分けられる
147:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:37:41.62
>>145
「元々」
148:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:38:39.85
>>146
PC2台、携帯9台支給
149:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:38:54.64
>>145
ID表示されてもリモホ・プロバイダその他がわかるわけじゃんくぁいよ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:40:06.91
誰かがどこかのスレで
11月末に会見はなくて、12月のノーベル賞授賞式に合わせてくる
って書いてて納得。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:40:27.55
>>145
研究や仕事の合間に書き込んでいる人はほぼ皆無になるわなｗ
工作が仕事な人や毎日が日曜日な人が主たる書き込みになるでしょうね
あるいは携帯スマホだらけｗ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:41:20.89
>>149
流れ上、IP強制表示の話じゃないの？
153:147
14/11/05 14:42:13.40
>>144
「元々」
アンカー先間違えました
154:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:42:39.01
>>150
プッ…隠れてコソッと済ませるつもりかw
155:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:46:43.79
>>138
過沿ってるのは今燃料ないだけだよ
後荒らしが暴れてるのもある
156:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:48:04.53
>>152
IP強制表示というのは2ちゃんねるでは通常はない
今話題になってるのはIP強制表示じゃなくID強制表示
ニュー速+その他で前から行われているやつ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:49:42.36
>>156
荒らしはコピペするしか脳みそないから
議論は大の苦手ｗ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:51:20.62
>>156
ID表示の話しなら真剣に議論する価値はない
工作員は止められない
159:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:52:35.96
生物版ＩＤ強制導入の議論はこちらへどーぞ
生物版ＩＤ強制導入議論スレッドで話合い
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
160:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:53:09.14
ID導入の議論は専スレでどうぞ。ここでやるのはスレの無駄づかいです。
【生物板ID導入議論スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
161:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:54:53.50
ID強制って最初に言い出したヤツは誰ですか、
この口かっ？この鼻の穴かっ！えっ？言ってみろ！
ビローーン
162:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:56:38.27
>>160
スレの無駄遣いというのなら88や97のキチガイや
幸福の科学とか阿部がどうのこうのとかスレッドの趣旨と関係の無い話
をする荒らしをなんとかしてくれ そっちの方が無駄遣いだと思うが
ちなみにＩＤの導入はこのスレッドの健全化と関係がある話だ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:57:19.80
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__
（_彡 お 謹 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ
｜ 断 ん ｜ :::ii:::xxx／ ／
｜ り で ｜
｜ 致 I ミ⌒ヽ
｜ ﾊ,,ﾊ し D て ﾉ
｜（ ﾟωﾟ ) ま 導 )
｜ す 入 |
└――――-┘
164:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:58:33.35
>>161
凹擁護のＡＡ貼り荒らしの馬鹿を制限しようとするのがＩＤ強制
凹やその擁護が言いだすわけがない。
163みたいな屑が典型的な例
165:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 14:59:24.98
連投ｗ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:01:55.52
>>164
ID表示じゃAA貼りとか制限できないんだよね
実のところ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:02:39.91
>>166
何言ってんの？
狸焼かれてるじゃん
168:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:03:40.66
>>164
あんた、本当に嘘つくの下手だねぇ…
169:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:03:43.22
>>167
ID表示がなくても焼けるって事
ちなみに焼いたのは私
170:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:03:51.56
>>167
それってID表示関係無くね？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:04:00.14
>>162
＞スレッドの健全化
こういうことをいう人には2chは向いていない。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:05:18.86
>>152
その通り
IP強制表示のレスに反応したんす
173:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:05:41.59
>>163
久しぶりに見たわ♪
174:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:05:57.81
>>171
はいはい 工作員さん
175:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:06:26.50
IDの話は専用スレで盛り上がって下さい
個人的には、導入されてもピックルは影響なし
小保方にはツラい、という感じですね
176:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:06:34.02
>>169
あんたじゃなんで荒らしの味方してんの？
馬鹿なの？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:07:20.52
敵とか味方とか、ピックルに都合悪いレスは凹認定とか
殺伐としたスレになりましたね
178:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:07:36.85
>>175
いや、むしろ小保方には嬉しいだろう。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:07:44.38
>>167
ちなみに何回か報告したらこの書き込み主は焼きシステムでは
規制しきれないので（いたちごっこ）規制板で単独スレを建ててくれ
云々と規制しているがわの人に言われた
180:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:07:54.88
(^q^)叩けば
<( )>
//
(^q^)ネガキャン
|( )>
>＼
( ^) 褒めれば
λ 入
ﾉ |
(＾ ) ステマ
λﾉ )
/<
(q＾ ) 嫌いな
,(ｰ )
<>
(＾q＾)＿ 奴らは
( )_。
ハ
(＾q/ 工作
( ')。
><
＼＾q＾) 員☆
｡(` )
) ヽ、
181:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:08:48.81
ネガキャンとステマと工作員という言葉が都合悪いんだなｗ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:08:50.11
>>175
なんで小保方にはつらいんだ？お前頭どうかしてるのか？
説明してみ
ビックルに影響なしね＾＾ じゃ本当か試してみるね！
183:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:09:51.27
スレくらい読めよ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:10:26.33
このペースで2ch書き込んでて
本当に論文仕上げられると思ってるの？
あ、結局は他の人が書くのかw
185:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:10:52.79
>>179
そうなんだ じゃあＩＤ強制導入してから単独スレ立てることにするよ
ありがと
186:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:11:30.20
>>176
ID表示は実際荒らしには有効じゃないんだよ
IDはいくらでも変えられるので
前に忍者帳システムというのがあって新規のクッキーだと
投稿に制限がかかるような事もあって多少の効果はあったけど
今はそれも働いていないみたいだし
187:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:13:22.48
>>185
強制導入する前でも単独スレ建てればそれなりに監視
されると思うよ
ただ、そういう板にたてなきゃだめでそのあたりのやり方が
自分にはよくわからなかった
188:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:13:36.85
>>186
連投している変なレスを軽く叩いたら、焼かれたことあるから
あー忍者帖ねえ…って感じだわ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:13:39.42
(^q^)叩けば
<( )>
//
(^q^)リンチ
|( )>
>＼
( ^) 騒げば
λ 入
ﾉ |
(＾ ) 荒らし
λﾉ )
/<
(q＾ ) 都合が
,(ｰ )
<>
(＾q＾)＿ 悪けりゃ
( )_。
ハ
(＾q/ 工作
( ')。
><
＼＾q＾) 員☆
｡(` )
) ヽ、
190:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:14:36.39
>>189
おまえは荒らしだろ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:14:59.15
>>188
今、忍者帳も機能してないでしょ
あれが機能してれば多少の効果はあったけど
192:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:15:41.20
>>191
文脈読めない人発見
193:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:15:57.06
IDが表示されても「構わずに荒らす」という精神性がある
自分の意見を通したい時などはID気にするかもしれないが
荒らしたいだけならIDが出ようとなんだろうと構わず荒らせる
ピックル狸なんて自分でトリップつけて荒らしてるんだからなｗ
IDなんでどれだけ意味ないか分かるだろうに
194:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:16:18.13
>>182
お、頭が良い人がいた！
195:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:16:27.63
小保方、いっちゃってる。
そんな人は何処の組織にもいるんだろうけれど、
理研の対応がわけわからない。
税金なんだから、ちゃんとしてほしい。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:16:38.53
NGに放り込めるという利点がある
197:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:17:31.35
>>190
大丈夫 見てろって
効果あることがわかるよ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:17:53.75
stapの件で生物学馬鹿にしないでね
歴代の日王が研究してきた分野だぞ！
199:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:18:03.60
>>193
狸さんは家族直属です
200:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:18:35.36
>>196
それは確かに利点だな
201:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:18:41.13
>>195
わけのわからない人に対してわけがわからなくなってしまいわけのわからない対応をしてしまっているのか、
わけのわからな人に対してわけのわからない人が対応しているからわけのわからない対応になっているのか、
そもそもわけのわからない人でなくてもわけのわからない対応をするからわけのわからない対応をやっているだけなのか
202:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:18:57.50
おっと 間違い
>>193
大丈夫 見てろって
効果あることがわかるよ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:19:39.36
>>195
凹完全に壊れてるワナ。誰か病院連れてってやれ。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:20:51.20
202
意味不明な根拠なし断言
205:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:21:47.48
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-|
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
大丈夫 見てろって
効果あることがわかるよ
…なんだその、偉そうな態度は！
206:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:23:59.73
浅見も自分でトリップつけて荒らしてる代表例だよな
キチガイにIDなぞ効果ないんだろうなｗ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:25:03.47
以前、本当に嵐がひどかった頃、全く通常の議論や話ができないくらいに
コピペ連投されて、スレが容量制限で1000まで行かず終わっちゃった頃の
事思うと今は落ち着いたものだと思うけどな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:27:58.31
そういや最近、ピットクルー浅見を見ないような…
209:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:30:05.42
>>208
浅見は今エボラに夢中なんじゃないかな
210:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:30:06.87
>>208
浅見ちゃんはエボラ関係のスレにいるらしいよ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:30:17.73
おかめぶたはビットクルーに５００万円払っているのか？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:30:29.99
>>208
どうしてもピットクルーを出したいんだね凹ちゃん。
浅見さんは漢方薬の効能について自己研究中だよ。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:31:33.33
小保方VSピットクルー
214:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:31:50.43
ＳＴＡＰ事件は笹井が遠くへ逃げて、バカルディも雲隠れ
ここまで隠したい懸案事項っていったい何なんだ？？？
理研も公表できない暗雲ってことだよな？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:32:25.94
裏切りの系譜
216:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:33:27.28
笹井が死んだ時点でとんでもない暗雲だろう
217:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:34:07.06
マジでピックルは小保方を裏切ったの？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:35:14.60
ピックルはもう関係ないだろ。
とっくにやめとる。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:35:37.77
三木弁護士はどういう行動を取るんだろう
もう再現実験は絶望的なんだろ？
（最初から絶望的でした、という正論はともかく）
220:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:36:38.00
エボラに漢方薬が効くって、
バカの浅見さんが主張しているらしい。
効かないとは言い切れない。
検証実験のために理研神戸で半年1500万で研究したらいいと思います。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:36:46.54
>>219
適当に理由を見つけて契約解除
222:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:36:49.71
最近根拠なく218みたいなレス多いけど、ピックルからの内部情報ってことでいいのかな？
金が尽きた、みたいな？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:38:49.98
>>222
雇い主に直接聞けば？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:39:17.33
再現も見込みなしということで
STAP捏造事件に関する工作対象から凹擁護は外されたとか
225:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:40:55.30
>>220
抗ウィルス効果あるハーブや生薬は多いからね。
意外と浅見さんのライフワークになるかもしれないw
226:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:41:08.77
ハッピサイエンスはFBからも手を引くんじゃない？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:41:44.89
> ピックルからの内部情報ってことでいいのかな？
という質問に素で答えるなよｗ>>223
つまり>>218は雇い主に直接聞いたと理解していいかな？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:45:18.79
>>226
同感。ハッピーはもう手を引きそう。
シマノが完全におかしくなってるのは、なにか察知したんだと思う。
アレはハッピーではない、雇われ工作員だから扇動するのが仕事なのに、煽りにのるのコアラだけになってきて焦ってる。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:48:27.62
>>220
あの説は間違いだったって本人が取り消してた
かえって症状が悪化する恐れがあるんだって
230:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:48:41.40
「ピックルは契約切れた」
「ピックルはとっくにやめとる」
こんな情報知ってる人って小保方とピックルに限られてくる
で、小保方はレスをピックルのせいにしたいというなら、
この情報をリークしているのはピックルしかあり得ない
…ピックル自爆乙
231:229
14/11/05 15:49:24.21
これね
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:164番)
164 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/11/01(土) 13:41:05.59
[PART738スレでのエボラと麻黄湯との関連のコメントに関する注意喚起]
PART738スレでエボラ発症初期に漢方薬の「麻黄湯」が有効かもしれないと
述べましたが、「麻黄湯」にはエボラに対する有効成分だけでなくエボラの
症状を悪化させる可能性ある成分も含まれている事が判明しましたので、
注意喚起します。(特にエボラの重症患者が服用すると危険と思われます。)
具体的には「麻黄湯」の材料である生薬の「桂枝」に含まれる「クマリン」が
エボラ・ウイルスによる攻撃を受けやすい臓器の肝臓に有害で、かつ、血液
凝固を阻害するので出血を引き起こすエボラの重症化を引き起こす危険が
ある事が判明しました。
さらに「麻黄湯」の材料である生薬の「甘草」に含まれる「グリチルリチン」
が偽性アルドステロン症を引き起こし血圧上昇を招きエボラの出血を助長
しかねない危険があります。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:50:31.58
島野・楠本は誰かに雇われてるような…
とくに楠本は24時間FBやってない？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:52:45.55
>>232
アカウントは一つでも中の人は複数いたりして。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 15:54:41.51
>>232
おそらく
シマノは雇われてる
コアラは雇われてない
コアラは完全に利用されてる。
あそこが訴えられたら、捕まるのたぶんコアラだけ。
そのための要員として利用されてる。
もう気の毒に思えてきた。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 16:00:02.21
>>233
活動時間が不自然に長ければ、中の人は交代制だろうね
236:名無しゲノムのクローンさん
14/11/05 16:01:50.11
楠本って人は「友達」にがんばれ！以外の人もいるから、雇われじゃないと思う。
島野は非公開だから、わからんけど…