STAP細胞の懐疑点 PART738at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART738 - 暇つぶし2ch383:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:37:23.50
遠藤氏のTwitter
URLリンク(twitter.com)
>Fig.24CはArticle Fig.5eと同じですがコントロールがTSでなくCD45+ですね。
>Klf4, Klf2などCD45+で高発現の遺伝子まで発現0とされていて実験の実在性が疑われます。

特許の方にも問題がありそうだね。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:38:11.53
大学のゾンビ化

385:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:45:15.19
>>383
研究、論文だけでなく特許もデタラメか。
このままでは小保方をフォローするためにおかしなことが押し通されてしまう。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:47:54.72
>>345
野依は「完全に否定されるとしたらそれは悪魔の証明ですから出来ません、ですから完全に否定された
とはとらえておりませんと言っております」と答えるだろうな

387:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:51:43.17
もともと理研の再現実験はSTAP細胞が存在しないことを証明するものじゃないし
理研はSTAP細胞はあるかもしれないということを臭わすために再現実験をやっている

388:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:52:56.00
>>386
それじゃあ、絶対に否定されないじゃん(´・ω・`)

389:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:53:31.96
存在しない証明の研究とか理研がやることか?数学や論理学ならわかるが
それ以前にそれは小保方の研究でなく別の研究になる

390:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:55:32.97
このスレで以前から警戒されていた「別の研究に逃げるまたは置き換える」
小保方やそれに関連した丹羽に対してだけでなく理研自体にも警戒しなければいけない段階

391:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 03:59:35.73
理研が再現実験をやっているのはSTAP細胞はないと証明できないからある可能性がありまぁすと
いうための出来レース
理研は自分からは残されたサンプルの検証をやらなかったし、STAP細胞が捏造であるとした場合の
捏造の検証実験なんてやってない

STAP細胞そのものの捏造の可能性を完全否定した理研の検証のやり方を見れば理研が何を
しようとしているかは、全部全てまるっとお見通しだ!

392:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:02:53.23
>>389
完全にない」は無理でも、例えば「詐欺を立証するのに充分にない」例えばO氏には、実験で必要な作業スキルが全くないことの、
立証ができれば研究が虚構であったことの証明には十分かもしれません。そうなると、刑事上充分に、研究には実体がないすなわちSTAPも刑事で立件するにはないと言うことが
立証できてしまうと思いますが、これは「厳密に完全にない」ということではありませんよね。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:03:36.91
>>386
>>388
ツチノコかネッシー探しだな
どこかにはいるそこの石の陰や沼にいるかも知れない地底にいるかも知れない
この論法を理研が使い始めつつあるのだからおぞましい

394:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:12:19.15
小保方に都合よく理屈を振り回しているのが理研や早稲田そして文科省

395:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:15:52.40
汚墓方貼子をモデルケースに、スーパー愚弄貼子大学化で、一億総博士化だね。
こくみんがみんな博士なんて、すごいなあ(棒)。
大宅壮一もびっくりだね。

396:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:32:56.79
質問なんですが、

この特許って、「pH5.7で25分」ていう
取り下げたSTAP論文の内容なんですか?
それとも「外部刺激」全般なんですか?

397:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:36:46.68
この「特許継続」の判断も、
もしかして下村文科大臣やその他の族議員の先生方による、
トップダウン型の指示ですか?

398:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:47:33.85
コンプライアンス担当の米倉理事が退任して、
研究担当の川合理事が残っているとは、
これはどういう意味?

399:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:50:43.40
米倉理事本人が、
「これ以上この異常者に関わりたくない」と、
自ら退任を申し出た可能性はあるかも。

400:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 04:57:08.58
>>286
下村からの指示では仕方が無い。

401:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:03:17.26
国ぐるみで捏造と隠蔽

402:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:05:26.74
予算はtop校
内容は嘘だらけ
それが早稲田

403:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:06:30.70
特許継続の話は、
研究者である野依や川合が決めたとは思えないが。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:14:02.29
日本学術会議さん、動いて下さい。

学者達の良識を代表する機関であるはず。

声明だけでは不十分であることは、すでに明確になっている。

今こそ、その存在意義が問われている。

405:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:14:31.09
>>400
>>403
下村文部科学大臣が移行手続きを指示したまたは支持したというソースはある?

406:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:15:45.91
改行と時間帯を見れば自作自演と思われ

407:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:25:01.08
>>405
それが事実でも、そんなソースがあるわけない。

408:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:27:56.02
小保方というゴミを奇麗な文書で包んで奇麗に見せているみたいだな
嘘を嘘で塗り固めるやり方

409:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:28:20.59
>>404
全くその通り。
理研は文科省下の組織であるため、
文科省からの指示には逆らえない。

日本学術会議は首相直轄なので、下村を呼びつけて尋問すべき。

410:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:32:25.25
呼びつけるも何も下村は続投
それも小保方をさんざん擁護していた後で続投

411:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:38:18.71
下村は大臣のまま
教育再生実行会議のメンバーはご覧の通り
捏造コピペの達人小保方を抱えてこれから頓珍漢な政策が日本を襲うのだろうなぁ

412:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:44:58.97
独立行政法人通則法
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

第三条
   独立行政法人は、その行う事務及び事業が国民生活及び社会経済の安定等の
  公共上の見地から確実に実施されることが必要なものであることにかんがみ、
  適正かつ効率的にその業務を運営するよう努めなければならない。
2  独立行政法人は、この法律の定めるところによりその業務の内容を公表すること等を
  通じて、その組織及び運営の状況を国民に明らかにするよう努めなければならない。
3  この法律及び個別法の運用に当たっては、独立行政法人の業務運営における自主性は、
  十分配慮されなければならない。

413:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:45:55.91
>>405
ソース厨は自重しろ。
STAPの根拠のソースでもさがしてろ。

414:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:50:11.27
ここに来て小保方のルイセンコ化が進行中

415:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 05:56:25.60
量産型のオボちゃんが次々に生み出されるよ。

【教育】大学入試、面接や討論重視へ転換 中教審が年内答申 [10/24] ★2
スレリンク(newsplus板)

416:sgae
14/10/26 05:59:17.93
>>333
一般公開でくばっているCDBのパンフでは
オボもその研究ユニットも掲載されていない

417:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:05:32.94
声が大きく堂々と嘘をつく小保方方人間がますます増えるのか

418:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:07:47.71
>>415
ユトリの次はハッタリです。

419:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:08:52.17
研究や教育を小保方や早稲田のレベルに合わせてどうする
世襲だらけになるぞ

420:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:11:42.02
小保方論文みたいな一見するとまともだけどコピペ捏造だらけで引用の対応も滅茶苦茶
でもやり直しでおk捏造しても”再現実験”でうやむや
適当な課題与えて問題は解決

これが”教育再生”の行く末だろう

421:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:14:28.24
さてSTAPの正式な名前「刺激惹起性多能性獲得細胞」、言える人は
意外といないんじゃないか?
あの小保方の教養とノートから判断して、こんな言葉を作れるかな?
“惹起”が読めるかも疑わしい。

英語の名称も、日本語も笹井が作ってやったんじゃないかと思うが…

422:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:20:48.93
まさに世を襲う

423:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:23:18.58
暴力団と同じ構図だな。
悪事を共有して仲間にするやり方。
このまま理事やその背後にいる連中が居座ったらますます悪事が蔓延る。

424:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:34:34.20
>>421
笹井だと思うよ
小保方本人はプリンセス細胞と名前をつけたがっていたとか
報道されていた
多分笹井がプリンセス細胞じゃあまりに「バカ丸出し」なので
やめておけと・・・

425:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:49:53.38
>>424
だな。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 06:51:44.98
キスでお目覚め「お姫様細胞」 小保方さん幻の命名案 STAP細胞
(朝日新聞 2014年2月2日掲載)

新発見の「STAP(スタップ)細胞」はこれまでの万能細胞と異なり、眠っていた力を呼び覚まして、自ら万能化する。
開発した理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー(30)は、「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた。

「(名前は)プリンセス(Princess)のP細胞でどうかなと思ったのですが、没になりました」。
小保方さんが、朝日新聞の取材にこたえた。

STAP細胞は、酸性の液体に浸すだけでできる。
少々荒っぽい「キス」をされ、死の淵(ふち)に追い込まれた細胞が覚醒する。
結局、「STAP細胞」のほうがふさわしいとして採用されなかったが、小保方さんは白雪姫のようなプリンセスを思い描いたようだ。

URLリンク(apital.asahi.com)

427:名無ゲノムのクローンさん
14/10/26 07:22:33.38
理研上層部の連中にしたら、
翻訳含めた特許申請費用も各国国内移行費用もぜ~~んぶ税金からだものな。

$換算で数十万$かかろうとも、自分達は一銭も懐が痛むわけでなし、
メンツ大事の何でも好き勝手。

428:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 07:26:05.06
特許継続か。。。さて、どうなることやら。

429:名無ゲノムのクローンさん
14/10/26 07:27:39.34
キスでお目覚め「お姫様細胞」→ 生き別れの息子を探したい

「お姫様」がいつの間にか「息子」
小保方のせいで科学界を震撼させ、日本の信用を失墜させている事件なのに、
この発言だけで小保方氏が実にいい加減な人間かがわかる

430:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 07:35:21.20
酸っぱいキス

431:名無ゲノムのクローンさん
14/10/26 07:35:35.57
特許継続か。。。といっても、実質認められないと思われる内容が多い。
それを見込んでの恰好だけでは。
自分たちの身銭を切るわけではないし。痛くも痒くもない。
国民が税金を垂れ流されてバカを見、国の借金が増えるだけ。

本願では調査の結果、3つの有力な米国特許公報が見つかり、これらの公報に基づいて
本願の請求項の殆どがX評価(ダメ)またはY評価(たぶんダメ)となっています。
調査段階では殆どの請求項で新規性および進歩性が欠如しているとの判断を受けているようです。
URLリンク(www.sumire-pat.jp)

432:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 07:42:10.32
つちのこ細胞 小保方ばばあ、いつまで居座るつもりなんだ。
利権、違った理研は何か弱みでも握られているのか。
女子医科大学は逃げモードなのに。

433:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 07:48:47.90
特許のシステムも知らないのだが、担当者になってこの特許を蹴りたい。

434:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 08:13:51.52
おさらく、特許継続は頭の悪いが欲の皮がつっぱった外野が
「まだ、結論がでたわけじゃないんだから、継続しろ」ってうるさいだけなんだろうな。

435:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 08:14:57.79
検証実験で何らかのポジティブな結果が出ているとみるのが妥当かな?
だけど、マウスが生まれないなら意味ないよ。
そんなの乳酸菌でできてるからね。

436:名無しゲノムのクローンさん
14/10/26 08:21:38.14
何らかのポジティブな結果=なんでもいいからとにかく蛍光緑色に光る


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