STAP細胞の懐疑点 PART737at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART737 - 暇つぶし2ch495:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:24:09.75
●小保方・大和 繋がり

①2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
    ★ 転機1 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
②2008年09月 大和教授の紹介でBWHのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延長を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..
    ★ 転機2 ここから精巧な「手品」を習得
③2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
④2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
⑤大和雅之氏は、2010 年の共同研究開始時に小保方氏の指導教官であり、
 このころ、小保方氏をCDB へ短期派遣した
URLリンク(www3.riken.jp) P22

小保方母;帝京平成大学 健康メディカル学部臨床心理学科 学科長兼教授 学位は修士
◎林利彦→大和雅之(東大基礎科学に在学時)の指導教官
    2003年~ 帝京平成大学 情報学部/薬学部教授
* 関口細胞外環境プロジェクト(平成23年度の戦略的創造研究推進事業における追跡評価委員)
・林利彦 委員  ・大和雅之 委員
スレリンク(life板)

496:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:24:12.12
>>486
逆に野党が追い込みを掛けるチャンスでもあるけど、なんか、この件に関しては
野党にもやばいことがあるんだろうな。動いているなら、もっと早くから動いていただろうから。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:24:24.38
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     \L/l|l|,赱   赱 V  オボコ、ワセダトリケンニオカサレタヨ
     /(リ  u"""。。""" )    モウオヨメニイケナイヨ・・・
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498:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:25:30.92
ここ半年で見知った世界が壊れてしまった
規範?モラル?道徳?理研や早稲田、文科省のやり方をみていると笑いが止まらんw

499:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:25:33.94
小保方擁護を依頼されている某社について

ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

500:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:26:06.39
>>483
名城時代も、改良を重ねてた筈だけど。
中村修二氏が最初に開発したのは93年(天野氏らの、名城転出後)だし。

501:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:26:35.51
理研の新しい調査委員会の委員長としては、文科省の指示により
早稲田大学の調査委員長を務めた小林弁護士が任命されました
とか、それに似た事態が起こりそうで怖いわ

502:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:26:42.99
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     /(リ  u"""。。""" )    モウオヨメニイケナイヨ・・・
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503:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:26:48.50
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504:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:26:51.36
理研は小保方セルシード東京女子医科・・・他多数のシールドか?w
税金使って捏造をゴマかす理研

505:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:26:59.35
STAP細胞を映画化するとしたら、コメディ映画
理研はお笑い研究所、早稲田はお笑い大学

506:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:27:19.65
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         /ノ / ̄ ̄ ̄\
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     ノ      Y;:i;:YV} i^i }    ヽ,,
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  /        ノ-^-`、u         }
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             ー 、  l    ゞ
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507:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:27:28.82
くそAA貼子が、加速してるな。

508:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:27:29.96
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      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
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     \L/l|l|,赱   赱 V  オボコ、ワセダトリケンニオカサレタヨ
     /(リ  u"""。。""" )    モウオヨメニイケナイヨ・・・
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509:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:28:02.40
               . -―- .      やったッ!! さすが懐疑点クソスレ
             /       ヽ
          //         ',     いまだに小保方一人すら始末できない無能の集団
            | { _____  |      過疎りつつも毎日同じような内容の糞ループ書き込み!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ    
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれないし!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれないぃ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`―-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }   <頑張れよ!
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

510:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:31:34.46
汚墓カスのまわりは、クソだらけだな。
友達はいないが、クソだけはよってくるな。よかった☆

511:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:34:55.34
三木が静かになったのは理研と話がついたからだろう

512:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:36:54.32
1+2=12 3+4=34 5+6=56
これのどこが間違いだというのだ!!
正しいじゃないか~!!
概念や流儀の決め方次第でどうにでもなるんだから
1+2=3のみが正解とは言いがたい!
私は神様だ! 小保方の導き出した計算結果を正解とする!☆!☆、

513:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:42:06.83
もしかして、STAP細胞というアイデアで特許を取ろうとしているか?

514:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:42:50.27
>>500
>名城時代も、改良を重ねてた筈だけど。
>中村修二氏が最初に開発したのは93年(天野氏らの、名城転出後)だし。

訳の分からんことを言うね
世界初で青色LEDを作ってから改良を続けたからといっても、それはノーベル賞としてはカウントされない
ノーベル賞をとったのは1989年の名古屋大学にいた時の功績

515:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:45:42.66
ネガティブワードの削除はこれに関連してたんか

516:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:47:28.09
まあ、いいよ。現時点で、ノーベル賞に一番縁の深い日本の私大は、間違いなく名城だ。早稲田じゃない。

ただ、名大。よく天野氏を引き留めず、20年近くも放っておいたな。派閥的な問題?

517:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:47:45.13
           / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
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         | 0| ;;; #   |  メ;;ノ
         |  \# ,ィェエヲ /
        .丿   \_u___ノ
             ;;~∴;
               ;'

                ;'   _、,,..- 、
         rー―__―.'  ;'   .-''  々i
         !     ̄`. ´  ̄`    .ノ
         .'- .ィ         .「 , '
          /     Y     \
          { .:6::   |    ::9}
           ヽ_  ノ \__ノ
            l         .l
            l    ;j     .|
           ノ          ヽ、
         , '    ヽ ;;;;  , '    ヽ
         .{ _.ト、   Y;:i;:Y    ,イ .}
         '、 >.ト.   ';:.l.;:'   イノ .ノ
          ' .,,_ ___ ノo。`、 ___.... - '
          __. ,-'''"   ‘----,,,,、
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518:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:50:44.14
>>500

1989年の名古屋大学で青色LEDを実現してから、世界の研究者が
同じ分野になだれ込んだ

「コバルトブルーに魅せられて -前人未到のGaN p-n接合への挑戦-」
名城大学 / 名古屋大学 赤崎 勇

URLリンク(www.adcom-media.co.jp)
>それでも研究を続けていたある日,これに電子線を当てて青色発光を調べている時,
>p型になっていることを見つけたのです。ホール効果も測定して,もう間違いなくp型に
>なっているのを実証したのです。ついにGaNでp型を実現したのです。1989年のことでした。
>これはJ.B.Mullin教授によれば,“窒化物半導体におけるp型伝導の発見”であり,できないと
>いわれていたそれまでの常識をくつがえしたのです。先に述べた高品質GaN単結晶の創製と
>ともに,窒化物半導体研究における2つ目のブレークスルーでしょう。p型GaNができたので,
>早速世界初のGaNのp-n接合型青色発光ダイオードを実現しました。

> 一方,n型伝導については,新たな問題が発生しました。それは,低温バッファー技術に
>よって結晶の純度がよくなったため(n型の)抵抗が高くなったのです。実際のデバイスでは,
>n型の伝導度を低抵抗から高抵抗まで自由に変える必要があります。私たちは,低温
>バッファーで結晶をきれいにしておき,そこにシリコン(Si)を入れて,広い範囲にわたって
>n型の伝導度を制御することにも成功しました。やはり1989年です。
>こうして,GaN研究の閉塞状況は打破され,世界中の研究者に希望を与えることになりました。

>これらの成果が引き金となって世界中の研究者が窒化物研究に雪崩を打って参入し,
>研究が急速に活発になって来ました。当然論文数も指数関数的に急増し,また種々の
>デバイスが開発されてきました(図1)。

519:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:51:03.82
☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) ☆ ☆ ☆~卐 卐 卐
            \_/⊂ ⊂_ )   小保方博士は理研を捨てて
                  ☆ 世界へ羽ばたきま~~す!☆

520:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:51:46.44
>>486
懲戒解雇とか今や夢
継続すらしかねない流れだ

521:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:52:51.32
次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART738
スレリンク(life板)

522:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:53:43.22
小保方は特許を申請したSTAP細胞のために理研で研究継続

523:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:55:50.21
>>379
目的はこれということになるけど、認めてくれる国があるんかね

524:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:56:07.54
小保方のためにどこまでやるんだ理研よ

525:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:56:07.85
           / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /       ヽ
         |  /  | __ /| | |__  |
         |  |  LL/ |__L ハL |
         \L/ ;;;;;ノ  / ●)V
         /(リ  u⌒  ●●;;;⌒ )  みんな呪ってやる
         | 0| ;;; #   |  メ;;ノ
         |  \# ,ィェエヲ /
        .丿   \_u___ノ
             ;;~∴;
               ;'

526:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:56:49.71
>>522
それはないと思うんだよね。
特許は個人ではなく理研で登録するのだから、凹でなくても誰かがそれをヒントに
研究を引き継げば良いのではないのかな

527:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:57:13.40
女子医科が降りたところを見ると、STAP捏造は理研が行ったと考えるのが妥当だと思う
やはり笹井が捏造の中心だったのではないか

528:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:57:18.00
 ○  「小保方、乙 STAP細胞の秘密を握ったから、もうお前に用はない」
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


というのを理研は狙っているのか??

529:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:57:46.43
>>379
税金使って予約かw

530:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:58:08.67
>>516
評価されていなかっただけだよ。
量産化で一気に日の目を見て凱旋復員の栄誉を得たんだな。

531:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:58:19.19
897 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/09/12(金) 00:58:56.14
>>893
論文不正はあった。元プロトコルは不備があった。しかし、STAPはある、という
落としどころを狙ってるね。理研も。

895 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/09/12(金) 00:58:10.64
SATPは、特許にも書いてあるから試すわけでしょ?試すけど
あのSTAPできましぇんの発表のあとに、
短期間でキメラも協力してくれる人がいないラボで
成功が確認できてるわけない。
小島が会見見て、入れ知恵しただけ。

898 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/09/12(金) 00:59:07.81
日米共同制作の茶番劇か。なんでそんなに焦ってんの。

899 :名無しゲノムのクローンさん:2014/09/12(金) 00:59:40.41
>>897
それは無理だよ、世界中で再現してもらえないとあったことには
ならないと断言したのだから。

901 :名無しゲノムのクローンさん:2014/09/12(金) 01:00:55.94
やっぱ10月の国際特許しんせいにむけてじゃない?
犯罪にならんの?これ。

903 :名無しゲノムのクローンさん:2014/09/12(金) 01:03:22.57
>>901
出願しても、審査で却下だよ
誰も出来ないのにもし審査通っちゃったら、詐欺罪に問われるよ
それとも出来たんですか?丹羽さんw

532:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 12:59:34.00
>>526
今の理研を見ていると
>>522にあるように特許申請を利用して小保方の雇用を継続させようとしている風にしか見えない

533:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:00:55.73
>>392
そういうごり押し特許も捏造でない真正なデータならありえるが、理研の場合は捏造データなんだぜ?

534:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:02:16.54
URLリンク(the5seconds.com)
嘘をつく人の特徴と心理7つ
 7のうち上位4つも当てはまる。わ~っ!!

535:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:03:49.28
理研が小保方を連れて逃げ回る
5月頃から言われていて当時は笑われていたが現実になりつつある

536:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:03:52.64
一時沈静化していた疑惑に再び火が着いた感がある
やはりSTAP事件は徹底的に探らないと駄目だ

537:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:04:09.62
凹論文の通りには作れないのは確定しているとしたら、特許の価値はゼロ円でしょ
凹の論文ではね。
でも理研としては諦めてないと私は採ったけどどうでしょう?
だとすると、凹を置かなくても良いことにはならないのかな

538:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:04:22.50
このままダラダラ、オボの捏造実験を続けるなら
理研神戸はいらんな。

539:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:04:50.40
理研が、特許を申請しSTAP細胞があると思っているなら、発見者の小保方を手放すはずが
ないじゃないか

540:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:05:59.43
evidence無しでゴリ押し
どうみても悪徳商法の手口

541:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:07:20.79
理研は研究不正を犯した未熟なSTAP細胞の第一作成者の小保方を養成し研究させるために雇用を継続するんだろう

542:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:08:59.48
ハッピーサイエンスの下手な擁護はうんざり

543:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:09:29.59
mole計算から勉強をしなきゃいけない人使う意味あるんかな
酸処理したら・・・・・・という発想を理研が頂いて物にするということ以外に
考えられないんだけどね。
それだと双方納得がいくと思うんだよ
凹は「アイデアを出した功績」理研は「思いつきのアイデアをまさに現実の
ものにした」というような・・・・・
落としどころはそこかなと思う。
思うだけですけどね

544:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:09:37.43
再現実験の終わる来年の3月末

STAP細胞がないということは証明できなかったので、これからSTAP細胞作成の
研究に鋭意精進してまいります

545:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:09:45.38
科研費審査のみなさ~ん、理研の特許をベースにしている申請は問答無用で失格ですよ~

546:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:09:56.55
>>539
理研もSTAP細胞があるとは思ってないよ
「STAP細胞はある」ことにしておきたいだけ
あと凹ちゃんは「発見者」じゃないから

547:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:10:15.86
小保方さん応援のはずだったのに パートⅩⅢ(STAP現象検証スレ)
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)

548:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:11:50.79
実験だけではなくなってきた茶番劇

549:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:13:17.57
無理っしょ
論文も取り下げられてんのに

162 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/08/13(水) 07:17:04.61
「天然自然の高等動物にスタップはないので、理研の研究者が作りました。
作り方はこうです。だから特許にも出しました。」
理研はこのように発表した。

そもそも、(スタップ現象や魅力的な仮説のような)現象・仮説では特許に出せない。
特許に出すには、人為・人工的に作り出せるものと言う大前提でなくてはならぬ。
今さら仮説でした、現象でしたと言うなのら、それはスタップ細胞ではなかったこと明白。
スタップが「あるとかないとか」の云い方は、マスゴミ工作員のまやかし言い訳だ。
すでに理研は白旗を挙げている。
まして学術会議は、全て虚構と喝破した。
もう政治家も、官僚も、学者も、世間も、引っ張ってはいけない。理研は非を認めたのだ。

550:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:14:20.83
終息していくと思われていたのに再燃焼

551:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:14:31.73
そして理研はどこへゆく

552:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:14:33.22
教授級のポストあと参年3000マソ裏山

553:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:17:56.69
543だけど、一番不思議なのは、酸処理して何か良い結果が出るに理研が賭ける
意味がわからないということ。
思う存分に研究者には研究していただきたいと思うけどもし何もできなかったら
どうするんだろう?
それと自分の発想でもない研究に延々関わらせられる人達は「とっとと何か結果
を出さんかいっ!」とプレッシャーまで日々かけられている気がしてまた些細さんの
ような結果を生むのか・・・・・と。
そうさせないためにも理事長は解任するべきだと思う。

554:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:18:18.97
理研の理事長、理事が辞任しなかったのはSTAP細胞研究継続のためだな

555:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:19:54.88
理研の特許ポートフォリオの価値が二束三文になった轢死的瞬間であった

556:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:20:08.97
あの女子医大ですら降りてるのに理研ごり押しが驚き
理研も降りてハーバードだけが出したらいいじゃん

557:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:20:21.52
小保方だけは特別
何をしても許される異常な状態

558:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:20:51.16
>>530

にしても、遅すぎんか?
青色ダイオードが注目され始めたのは、彼が名大に戻る2010年より、ずっと前だろ。
一方、遥かに地味な研究者で、改組とかのドサクサで母校(地帝)に戻ってくるパターンは結構有るね

559:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:21:20.02
>>556
むしろ理研が盾を引き受けたのだろう
東京女子医科を守るために

560:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:22:12.41
>>547
yasu はレス数激減だなw
浅見ーっ元気にしてるかーw

561:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:22:25.35
>>554
今の理研の理事長、理事がいなくなればSTAP細胞は厄介払いされるから
理事長、理事が頑張ってSTAP細胞を守っている

562:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:22:29.91
>>553
何もできなくても平気だろう
嘘のプロトコル出してきた丹羽すら平然としている組織なのだから

563:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:22:58.17
なにも理研もウンコ認定されたSTAPにここまですがらなくてもいいだろうと思うんだがねえ
それともアメリカのどこかから投資されてて引き下がれないのかね

564:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:24:37.18
野依理事長は晩節を汚し、ノーベル賞に泥を塗ったな

565:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:25:10.51
>>563
ほんまそう思う。
おかし過ぎる。

566:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:25:33.01
毎週月曜日の朝に小保方、竹市丹羽相澤が円陣組んでいる姿が目に浮かぶ
いやw小保方は重役出勤かw

567:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:25:57.84
特許って認める側は科学的正当性についてはこのような特殊な
専門分野では正当性の判断がつかないから、ちゃんとしたところで
論文が認められている事と、それについて第三者の再現性が
確認されていることが必要とされるんじゃなかったっけ?
で、再現性としてはキメラマウスまで出来ないといけないわけだし
論文は不正認定された上に取り下げられている
それでも、特許を申請するってどういう事?
理研には説明義務がある

568:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:26:15.62
>>558
> にしても、遅すぎんか?

遅いも何も、キルビーがノーベル賞貰ったのは2000年ですよ
LEDを発明したホロニアックはノーベル賞すら貰ってないわけで

569:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:26:20.28
バカンティのバックに投資会社でもいて、そこから金が出てたんでないの?
小保方のホテル代もそこから。

570:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:26:32.90
>>556
ああわかった、理研が小保方さんを離さない(離せない)理由。
東京女子医科と早稲田(TWIns)に通じる駒だからだ。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:27:22.84
>>570
東京女子以下大学は降りたんですが

572:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:28:13.00
早稲田も小保方の博士号を剥奪したくないし、理研も小保方を手放したくない

573:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:29:07.90
>>558
>>491

574:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:29:36.28
ここまでモタモタするのは金しかないんじゃない?

575:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:30:22.26
>>571
理研が引き受けんじゃね?連中の分も
税金使って

576:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:31:44.77
自然科学についての受賞は慎重
だから最初の雰囲気(1月)は異様だった

577:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:32:37.05
理研はがめつさ№1

578:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:32:45.67
>>567
特許の根拠となるテラトーマも捏造と認定してるし、キメラマウスも嘘だったのに、何を根拠に理研はごり押しするんだろう

579:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:33:15.51
女子医大は、メリット無しと降りた
これがすべて 実用化ないとわかってる

580:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:34:09.93
大和の工作員いるのか

581:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:36:23.41
常識的に考えて取下げるだろう
それができないということは金だよ
この研究に関してアメリカの組織から裏金でももらってるんじゃないの?

582:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:37:16.07
理事長も理事もSTAP細胞があった時のことを妄想してニヤつきながら
STAP細胞がありましたという再現実験の報告を待っているんだろうな

583:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:37:46.99
STAPが無い事を公式に認めれば
理研の理事含め、多くの人間が責任を問われる

これを避ける為に、決着をつけずにおかしな事をやり続けてるのが
理研の現状・・・

584:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:37:53.06
>>568
いやいや、私は、天野氏が名大に戻ったタイミングのことを言ってんの。
青色ダイオードがメジャーになってからも、随分長く、彼は名城に居たよ。

585:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:39:43.46
どれくらいの裏金が渡ったんだろうな

586:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:39:58.17
>>584
そりゃ目玉研究者なら簡単に手放さないだろう。
私大なら給料は柔軟に設定できるし

587:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:40:52.56
理事や一部の幹部が、年度末できりよく普通の退職できるように、時間稼ぎだな

588:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:40:58.79
「無いことが証明されていない、だからある。」
小保方だけでなく理研まで使い始めた異様な展開

589:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:41:15.30
>>579
そこには大和の判断が入っている
言い出しっぺの大和が降りたのに、途中参加の理研の執着は異常

590:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:41:59.89
>>588
来年のと学会大賞、理研の受賞もあるな

591:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:42:42.61
ここにも文科の圧力があったとか

592:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:43:19.35
女子医大が降りて、理研とハーバードだけが残ったという事実
裏金はまだ生きているってこと
庭が必死に何かを見つけないといけないんじゃない?

593:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:43:29.14
>>586
でも、「講師」で移籍してんだよね。最初は。
この辺が、20年前とはいえ、「今は昔」って気がする。

594:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:44:17.63
>>487
交換紙のことは知ってますか。

今回、理研は特許について発表していない。
発表によらない記事は、各社の独自取材によるもの。つまり、スクープになる可能性があるので、他社の朝刊締切時刻が過ぎるまで、ネットに流さないのは常識。

昨日の産経は、ネット担当者が間違って流しちゃったと思われる。

595:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:45:43.14
>>594
毎日と朝日はこのスレをチェックしてるんだな

596:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:46:17.23
産経といえば笹井の遺言
ポエムみたいに愛だの思いやりがあるだので笑えたが

597:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:46:40.08
>>593
恩師の赤崎氏が名城大に教授として移ったから一緒について行ったんだろ

598:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:47:18.35
>>589
ここまで来るともう下村とか安倍の圧力では説明できないよ
アメリカの投資会社から裏金受け取ってるわ
小保方のホテル代もそれで説明つくじゃん

599:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:48:24.04
>>598
だれが裏金を受け取っているの?

600:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:48:41.87
>>594
今朝、毎日の記事がヤフートップに来てたぞ

601:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:48:47.90
理研が科学者の良心を捨てた糞だとすれば、
特許出願件数実績を上乗せする狙いとも勘ぐることが出来る。

602:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:50:40.71
>>601
でも、特許が認可されなかったらマイナスになるんじゃないの?

603:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:50:41.79
>>600
毎日の記事は午前2時半だから、昨日のスレの騒ぎの直後に加賀屋に直撃で取材したんだろう

604:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:51:28.09
>>602
他の機関がSTAP的な物を発見しても、特許化できないというメリットがありまぁす

605:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:53:35.71
>>600
午前2時半なら朝刊の〆切は過ぎてるだろう

606:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:53:39.54
>>597
今、似たような傾向の人が居たら、最初からチヤホヤするんじゃないかと思う。それこそ凹みたいに。
スター研究者になる目が大きいのに、5年くらい「講師」をやらせてる。
落ち着いてて、古き良き時代と言う気がする。

607:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:53:50.25
>>602
確認してないけど、国内移行手続きだけですむじゃないの?

608:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:54:19.48
>>599
笹井でしょうね
あと誰かからんでるかもしれないが
笹井がどこに流したかはわからない。ベンチャーか、関連会社か、どこかに出資したか
いくら貰ったんだろうな

609:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:55:05.61
stap的なものねぇ
そりゃ特許トロールってって米じゃお取り締まり厳しいよ
馬鹿ンティがやりそうなことだけど

610:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:55:29.80
>>593
名古屋人の閉鎖性舐めんな。
静岡県民ごときが大名古屋大の助教授になんて、簡単になれるわけ無いんだよ

611:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:55:45.19
>>604
結局それか
特許が流れたらバカンティたちが得意のインチキで新たなSTAPのようなもの
の特許を取得しちゃったら理研としても都合が悪いし、意地でも阻止したい
という事か

612:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:56:49.29
>>608
笹井は死んじゃったから金をもらったからどうこうなんてできないでしょ

613:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:56:53.41
512
アンカーつけていいもんかどうか迷ったが外しておく

世間では、このような考えをアホ、インチキ、妄信と言います。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:57:35.50
>>610
じっくり研究出来て、かえって名城で良かったんじゃない?
もし、本当に名大がそんな所なんならね。。。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:58:00.95
>>612
些細ビルヂングの建設費に回したんじゃね?

616:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:58:09.16
>>611
あのなあ、理研は巨大組織で手広く研究やってる。何も捏造スタップにこだわる必要ないんだよ
あの女子医大まで降りてるのに

617:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:59:17.22
>>615
でももう死んじゃったので、今回の特許の本申請の件に笹井は
かかわってないでしょ

618:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:59:17.38
>>616
だが現実にSTAPを異様に優遇しているという

619:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 13:59:23.12
>>612
金使っちゃったから死んじゃったんだよ

620:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:00:42.87
>>616
いや、それはこれだけ世間の注目を浴びている事なので

特許が流れたらバカンティたちが得意のインチキで新たなSTAPのようなもの
の特許を取得しちゃったら理研としても都合が悪いし、意地でも阻止したい
という事は有り得る

621:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:00:56.64
>>619
美しい日本の誇る「お・と・し・ま・え」ですね

622:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:01:40.73
613
7+8=78 というのを「つみき算」といいます。

623:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:01:42.05
>>566
ええ、モチロン。
ラクロス部でさえ途中入部で、なぜか部長ですから…

624:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:01:54.30
>>620
そんなチンケなことじゃないって

625:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:02:16.74
笹井降り
女子医科降りて
次は誰?

626:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:02:52.88
622
なるほど、幼児にしかできない発想ですね

627:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:03:06.82
些細  1億円
竹一  1億円
小保方 1億円
のより 0.5億円

大和 足りなかったんで降りた

628:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:04:14.72
>>617
だから庭が必死に何か見つけようとしてるじゃない

629:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:05:08.18
バカとobo
が諦めてないから訴訟対策でしょ

630:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:05:29.41
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/'-=・=- -=・=-|
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )  < ケッ、世の中すべてカネなんだよ!
  | 0|    トェェェイ  ノ     ったく、わかってねーなお前ら
  |   \  ヽニソ /ノ   
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

631:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:07:18.64
確かちょっと前にバカンティが外部から二億予算貰った話があったよな
どうなったんだろう

632:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:08:18.00
>>630
石原伸晃乙

633:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:08:21.05
>>624
結構大きい事だと思うよ
チンケな事じゃない

634:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:08:49.43
早くおかめ豚を懲戒解雇して、すっきりとしてほしいな

635:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:09:40.49
こうなるともう、「理研の研究」全体が虚構じゃね?、って思えてくる。

636:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:10:07.77
バカンティが2億も貰えるんだから、笹井も億単位渡ったんじゃね

637:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:10:57.13
24IIIあたりも金もらったのかね?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:11:27.94
>>635
それは想像ではありません。事実です

639:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:12:08.10
>>636
アメリカは再生医療研究から手を引いたらしいが、投資したい団体はまだ存在するんだろうね

640:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:12:50.52
626
アインシュタインてきはっそうともいいます

641:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:13:27.86
もう特許手続した段階で解雇はないよ
一人矢面に立たされてたのに特許はとって本人は解雇なんてそんなバカな話ない
解雇するくらいなら手続きしない

642:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:14:46.29
関係無いよ国防、ペンタゴンからaxogenとバカに7000万
stapじゃないし
残りは1億3000万はBWHの他のラボ

643:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:15:06.10
>>641
だから特許は出願しただけで、まだ取ってないんだってば

644:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:15:56.83
やはり遠藤は解雇か裏切り者として

645:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:16:01.08
国から貰った予算使いこんじゃったってんなら理研がなんとかしてくれるかもしれんが、外資から貰ったしかも裏金だったりしたら理研もどうしようもないわな
庭が必死に何かを見つけてこれで勘弁して下さいと言うしかないんじゃないの?

646:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:16:28.44
>>625
バカンティ小島小保方が降りて、相澤さん丹羽さんが残る展開w

647:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:16:42.03
特許がとれるなんて一言もいってない
まだ審査も始まってないし、審査対象も決まってない

648:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:17:31.02
>>644
遠藤はまんいち捏造がばれた時の保険として取って置くだろ、理研は捏造の可能性もあると
思って調査しておりましたという証拠にするために

649:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:19:39.49
>>645
お・と・し・ま・え

650:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:20:22.32
理研も自分たちは降りちゃったところで万が一どこかでバカンティたちが
申請した特許が部分的にも承認されちゃった時に批判されることを
危惧しているのかもしれないね

651:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:20:22.24
>>648
> 遠藤はまんいち捏造がばれた時の保険として取って置くだろ

それはもうとっくにバレてるんですが

652:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:20:53.39
もし外資から金貰って裏金にしていたとしたら理研本体にも深刻な事態だろうね

653:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:21:11.47
>>651
理研はバレてないと思っているよ

654:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:23:55.15
>>653
じゃあ何で給料のごく一部を返上したの?

655:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:24:08.74
笹井は死んだから拷問で達磨にされることも無くていい
そういうレベルの話?

656:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:24:14.73
特許の件は、誰が見ても無意味でもウソでもなんでも
続けないとならないからね
実験つづけてるとか、そういう全体のつじつまが合わなくなっちゃうからね
特許の為の特許ではなくて、いろんなモンの継続手数料みたいなもんだわなw

657:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:24:33.26
下記のOECをSTAPと称し、かつて犬や猿に移植したのが馬鹿亭・小島。

URLリンク(www.afpbb.com)

658:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:25:30.41
「私が死ぬのは小保方さんのせいではない。自分の甘さと弱さのせいです」
これ意味深だよな
「俺はお・と・し・ま・えをつけなきゃならなくなった」

659:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:25:45.99
>>641

その通り。
理研は保身の為に、税金で小保方を飼ってるだけ。

特許を放置する=不正認定・STAP否定
になるから、実施中の検証実験との整合が取れなくなる。

腐ってるわ。

660:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:25:48.78
>>647
審査したら絶対に通らないからねw

661:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:26:19.09
>>654
もしかして特許費用 数百万円を捻出するためだったりして

662:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:26:47.75
まぁ年度末までって決めてるのに、今取り下げたら、じゃ、もう
金かけて検証も調査もやめろよって話になるからな

663:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:26:54.96
>>656
検証実験の結果STAPの再現が出来なかったらその時点で
特許取り下げないとおかしくなるね

664:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:26:55.35
>>660
日本の特許庁は誰が見ても不思議な判断を下します

665:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:28:10.99
>>664
韓国の黄教授のケースでも不正認定された論文の特許が
アメリカでおりちゃったりとかあるらしいね

666:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:29:05.70
>>663
いや、そしたら取り下げるっていうか、審査請求しないでほったらかせばいいわけで

667:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:29:06.45
結局、理研のそうそうたるメンバーがみんな、おかめにだまされたのは、
若山先生がキメラをつくっておかめ理論を証明したから。
誰も、おかめがES細胞を渡して、詐欺的な実験させるとは
考えない。
どう考えても、おかめ顔がES細胞をパクったのは、犯罪以上の
重い罪がある。
おかめ顔を死刑にしろ。それしかないだろ。

668:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:29:09.00
3大不正だろうがなんだろうがとにかく日本のスタップだけ異様だ。
何なんだこれ政治介入とか

669:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:30:13.43
別に特許とっても誰も使用料払って使ってくれなきゃ何もおいしいことないんだが

670:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:31:09.96
片山ゆうちゃんの弁護士がツイッターか何かで笹井の自殺直前に書いてたんだけど、「知り合いの弁護士に聞いたが、笹井さんは脇が甘すぎた。大変なことになるのではないか。これ以上は書けない。」という内容のものだったと記憶してるんだけど
金のことだろうね

671:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:31:22.47
>>664
いいんじゃない?日本国内だけの特許ならw
日本国内だけ自然法則が違うってことでw

672:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:31:24.69
小保方って誰か話してくれるの

673:名無しゲノムのクローンさん
14/10/25 14:31:25.22
>>666
それで特許がなくなるのならいいけど、バカンティのところは申請したら
そっちは有効になっちゃうわけですよね


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