14/09/25 23:41:34.97
>>802
そのうち、不正関連の訴訟を常に2-3個抱えてることが
優秀な研究所の証のように言われる時代が来るかもなWWW
805:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:41:46.89
>>798
1%でもある可能性があるなら検証する価値がある(竹市) そうなので
ないという証明ができるまでがんばるんじゃない?笑
再現とか言いつつかなりストレス処理の方法を広げてるようだし
806:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:42:43.50
こばやしまりこは今となっては小保方なんてどうでもいい
自分が紅一点になりさえすればそれでいい
新しい女王様のおでましだ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:43:16.34
>>802 学術論文で不正認定されるということが、科学の世界では一番の不正認定だよ
ここでこそ反論をしないと本当にごめんなさいしたことになる
808:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:43:28.64
>>805
>再現とか言いつつかなりストレス処理の方法を広げてるようだし
じゃあATPもやるんだろうな
809:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:44:56.54
既出だったら、スミマセン。明日、Stap特集がありますね。何か新情報が出てくるのでしょうか。
16:47 かんさい情報ネット ten.
徹底検証…STAP問題に揺れる理研内部を独自取材!小保方氏が悪いのか?科学界は“日本の縮図"
810:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:46:30.63
>>794
わりい。追アカもってないから援護したくてもできない
811:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:46:53.37
>>808
ATPって…アデノシン3リン酸のATP?
いくら他の方法と併せたところで絶対に初期化なんてありえないだろ…
812:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:47:08.95
>>809
小保方が悪いのか?
悪い。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:49:02.88
>>799
そういうやつは2ch、FBに限らずいるもんなんだな
814:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:49:03.83
>>811
バカ教授がそれで出来ると言ってる
どうせならやってみてやっぱり出来ないと公表してくれ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:51:12.78
>>814
バカンティプロトコル出すの2回目ですよね
そもそも1回目のプロトコルの成否はどうなりました?
そうやっていろいろ手を広げて、それっぽいものできたら幕引きにする気だろ?
816:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:51:47.39
アホンティ教授のバカー!!
817:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:52:18.13
>>799
ほんとだw
どうするまくずはらw
818:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:52:40.32
【研究不信】 神戸理研にセンター長室 30日新設、研究不正防止
URLリンク(www.47news.jp)
理化学研究所が、
STAP細胞問題の舞台となった発生・再生科学総合研究センター(神戸市)に、
9月30日付で研究不正再発防止に取り組む「センター長室」と「運営会議」を新設する方針であることが22日、
理研関係者への取材で分かった。
理研関係者によると、同室長は 斎藤茂和 (さいとう・しげかず) 副センター長が兼任する。
研究不正防止や組織改革に対応する。
運営会議は、幹部職からなるグループディレクター(GD)会議の廃止に伴い設置される。
人事や予算のほか、センターの重要事項について審議する。
これまでの運営主体だったGD会議は、閉鎖的との指摘を受けており、
運営会議には外部の有識者が加わる見込み。
理研は8月、センターの規模を半分程度に縮小し、
竹市雅俊 (たけいち・まさとし) センター長ら幹部を一新するとした行動計画を発表。
センター長室と運営会議の設置も決めていたが、時期や幹部の人選は未定だった。
(共同通信)
2014/09/24 19:30
819:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:53:06.00
しかし竹市も川合も残ってる試料とかマジメに調査しないで
検証実験とか再現実験とかでダラダラ引き伸ばした挙げ句
先を越されてES混入晒されるとかとんだ赤っ恥だな
相澤、丹羽も含めて、調査を遅らせて隠蔽に手を貸したとみなされても仕方ね~だろコレ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:54:29.05
>>808
丹羽の検証実験ではやるって言ってたよ
会見の時に
821:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:54:30.79
>>811
プロテニス協会だったらびっくりだよ
でもここまでくると、そこまで広げてももう不思議じゃないw
822:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:54:39.64
>>817
まくずはらは真面目なやつなんだと思う。
ただ、思い込みが激しすぎて訂正不能。
それ言い出すと例のFBの連中もみんなそうか。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:54:56.44
よし、電通に転職しようぜ
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)
これが電通に入社するのに必要な学生のスペックwwwwwwwwwwwww
> 電通に入社している学生は、
> ・・・
> ・留学経験者や帰国子女の割合が非常に多い。TOEIC900以上で英語話せるのが当たり前。
> 中にはアイビー・リーグ(ハーバード大など)留学者やトリリンガル(3言語ペラペラ)などもいる。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:57:25.88
>>819
同意
理研上層部ってどうなってるの隠蔽体質エゲツないよ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/09/25 23:58:12.04
日本語(何とかなるレベル)
英語(知らない人にはペラペラに見えるレベル)
罵詈雑言(とくい)
でまかせ(母国語レベルにペラペラ)
火星語(読み書きはできるレベル。もしかしたら会話も)
826:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:01:32.40
「隠蔽体質」とかいって相当な政治性をちらつかせる割には、円堂論文にあっさり屈してしまうという弱さ
実力がない
もうこんな無能な人間しかいない組織など潰したほうがいい 世のため人のためだ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:01:52.56
>>821
ネーチャー論文では触れられていないけど特許の方では
触れられてるらしいね、ATP
相澤会見で記者の質問に答えてたのはバカンティが二回
目のプロトコル出す前だから、バカンティのプロトコルがATPとか
言い出したのはあの記者会見を聞いて思いついたのかも
828:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:04:03.16
義憤に駆られ、正義の声をあげるとすぐ「内部告発だ」と叩かれて。
昨今のツイッターやブログでの告発はそういう旧態依然とした閉鎖的な組織を
改善するいい機会だと思うがね。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:05:22.45
久々に来た
小保方の再現実験開始から1ヶ月経とうとしているわけだがなんか情報無いの?
目撃情報でもなんでもいいからさ
いま何をやっているってことになってるの?
830:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:07:12.26
>>821
もう山中4因子とATPと酸処理でSTAP細胞できますでいいよ(呆れ)
831:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:07:24.86
和歌山は渡された細胞で実験しただけって小学生かよ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:07:31.51
>>829
小保方本人についての新情報は何もないよ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:08:48.12
立会人が決まったのかどうかすら不明だな
834:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:09:30.46
おかめブタは、出勤してるんか?
835:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:10:32.33
日本にいるのかどうかすら不明
この世にいるのかどうかも不明
836:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:12:31.88
凹の再現実験というが、こんなもんテラトーマの段階で不正認定だろ 普通は
要するに三月段階でもうインチキ確定なんだよ
で、まだごちゃごちゃ言ってるから、しょうがないから面倒だけど円堂が論文書いて、もうそんなことやめましょ、ES混じってるよって言ったんだよ バカバカしいと思いながら
で、それに反論でも返そうものなら、まだしぶといなと思うところが、なんの反論もしないというwwwww しかもsubmit段階のスクリプトも読んでいるというwwwwwwwwwwww
もうほんと潰せ、こんな糞機関
837:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:13:56.10
科学者の驕りだよ。野依の事業仕分けに対する「歴史の法廷に立つ気はおありか?」
というコメントからわかるように自分たちが特別な存在という認識でいる。
だから、いざ問題が発覚してもそれをなかなか認めようとしない。
普通の小さなコミュニティだったらすぐに処理できるような問題も
ずるずると長引かせて、ついには死者まで出た。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:14:57.64
大きな力にポアされたかとも思ったのだが
いまだに工作活動が盛んなことから見ても
理研近くのホテルに蟄居しながら世間と
理研の様子を伺ってるのだろう。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:15:44.80
若山こそホンモノの処世の天才だな
840:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:18:09.34
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| トェェェイ ノ
718 :名無しゲノムのクローンさん:2014/09/25(木) 22:51:44.53
オボや他の共著者がーかよ
バカと些細は進退決めたぞ
逃げんな禿
841:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:18:35.52
>>836
たぶん下村の面子だけじゃないの
842:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:19:08.07
生きてます小保方晴子www
843:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:19:54.15
確かに重要なメンバーだけで無傷どころかキャリアもアップしそうなのが若山だけだな
844:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:20:20.05
ATPに含みを持たせて何がしたいんだろう
ゼロで終わりたくないだけなのか
845:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:20:50.84
小保方、書き込むんじゃねえ!
お前が来ると板が腐る
846:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:20:52.42
>>841 おお、いいこというねえ 結局そこに行き着くんだよね 要するに早稲田がすべての害悪であるというwwwwwwwwwwww
847:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:21:09.32
>>671
浅見と同じ体質の逆パリ屋。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:21:13.74
精神障害者だから自分で死ぬことは無いし生き残るよ
しかも2014年の記憶は全部消える
849:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:23:27.76
刑事罰があるとしたらどんな罪名になりそう?
850:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:23:52.20
小保方氏への激励メール10倍に
2014.8.6 13:39
[STAP細胞]
理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長(52)の
自殺を受け、理研の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)に、
精神的ショックを気遣う内容のメールが多数寄せられたことが6日、
わかった。代理人の三木秀夫弁護士が明らかにした。
三木弁護士はこの日朝、憔悴(しょうすい)した様子で報道陣の取材に
答えた。笹井氏の自殺に対し「あらゆる状況を考え、この件に関しては
何も申し上げないと判断しました」と述べ、小保方氏の心境などについての
発信は控えるとした。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
851:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:27:17.78
つまり自民党国会議員で早稲田大学教育学部、
学習塾「博文館」
父親が飲酒運転違反の単独事故で死去のPTSD持ちの
知能低い情動型文型馬鹿に日本の科学は振り回されてるわけ
カルト系政権安倍
もはやリベラル田中角栄系列の派閥はなく
清和会も機能せず
安倍の取り巻きが全ての実権を握った日本
852:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:27:56.62
小保方こそ真っ先に捕まえろ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:28:02.89
テレッテレーレー、貼る子があらわれた!(AA略
854:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:30:33.53
若山さんはオボにほれっ持ってけと言われ
それが白か黒か判らないまま目的地に持って行きました
なんか運び屋さんみたい
855:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:32:37.41
受験生応援団として
小保方は1年限りの「早稲田大学理工学部入試の特別応援団長」という肩書を持っている。
早稲田大学理工学部(基幹・創造・先進の3学部に分かれている)の入試のおよそ2週間前となる1月28日、小保方は大々的にSTAP細胞の発表を行なった。
これは多くの私大理系受験生の大きな励みとなったことは言うまでもない。
試験まであと半月もないという「最後の最後」の状況下で、小保方は受験生たちによって「自分の将来像」として祭りあげられた。
特に早大理工学部を志す受験生には志望校への思いをより一層強くさせ、本番において何倍もの力を発揮する原動力となった。
そして2月16日の試験本番。受験生たちは希望を胸に試験に臨んだ。
試験終了後、小保方の応援団としての役割は終了した。
その後どうなったのかは言うまでもない。
希望を胸に入学を決めたかつての受験生たちは、合格してから現実に目覚めた。
彼らにはもう一つの役目が小保方によって与えられたのである。
早稲田大学理工学部、及び大学院の名誉を回復させるという、終わることなき戦いの始まりであるーー。
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)
856:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:32:44.94
バイオインフォでSTAP細胞がES細胞に酷似だって?それは事実とすれば興味深い発見だ。
STAP細胞の特別な性質がまた明らかになった。これは何としても再現しなくては。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:33:00.74
>>849
>>513←こんなの
858:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:34:25.79
>>842
えぇぇぇっ、貼りボテ子 未だ生きてんのぉぉ? 残念無念
859:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:35:05.34
854
まっさか、理研の研究室いる女が真性池沼の
インチキ科学者だなんて思わんだろうな
860:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:36:50.10
ネイチャーは英国紳士らしくカルト大国面白い日本の科学界が転がる様を予想して
ブラックジョーク的に掲載してオープンアクセスの刑にした
どうしてかといえば、しつこくこの変なもんを投稿し
挙げ句の果ては笹井が関わったきちがいの事象はモンティパイソンやビーンの小咄と全く同じだからだ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:36:53.70
貼る子さんのしぶとさは異常!
862:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:36:56.36
テレッテレーレー、貼る子があらわれた!
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| トェェェイ ノ
くっそーーーーお前ら、見てろよ!
863:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:36:56.51
「感動で全身が震えた」 新型万能細胞「STAP」
若山照彦・山梨大教授に聞く
2014.2.17 08:07 (1/2ページ)
[先端技術]
「あり得ないことが起き、感動で全身が震えた」。理化学研究所発生・
再生科学総合研究センター(神戸市)の小保方(おぼかた)晴子研究ユニット
リーダー(30)と共同で、新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」を
作製した山梨大の若山照彦教授(46)が実験成功の瞬間を語った。
(伊藤壽一郎)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
864:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:37:35.28
>>847 なるほど。
今みてきたら、サラリと別の話題をRTしてたww
865:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:37:38.52
「第二、第三の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるように応援する」
~ 小保方晴子 について、下村文科相
刺激惹起性多能性獲得細胞、通称:STAP細胞とは、理化学研究所の小保方晴子らによって初めて開発された[要出典]、究極の万能細胞である。
反日や米国、iPS勢力、権威主義の科学者ムラの陰謀により捏造疑惑をかけられた小保方は2014年4月の記者会見で
「これまでに200回は成功している」「はやくしないと他の研究グループに先を越されるからはやく実験させて欲しい」などと訴えたが、
2014年7月から開始した201回目の実験には練習に2ヶ月、本番に2ヶ月をかける余裕を見せている。
なお、小保方にしかわからないコツが隠されているため今のところ他の成功例はない。
これらの実験成果は2014年1月発売のネイチャー誌に掲載され、STAP細胞の存在は疑う余地のない確かなものとなった。
小保方らには世界中から称賛の声が寄せられ、研究者の間では、
「コピペ生物学という新たな分野を切り開いた」として豚箱にぶち込まれる日も近いとも噂されている。
URLリンク(ja.uncyclopedia.info)
866:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:39:06.82
>>865
wwwwww
867:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:41:55.21
1月の会見後の早稲田のバカっぷりには笑えた
常田も信じられない。教え子が世界的科学者になったなんてぇ~
ってインタビュー受けていたな~
868:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:42:10.94
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART709
スレリンク(life板)
869:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:42:49.14
豚箱行きの片道切符を握りしめ~、明日の始発で旅立つのねん
お達者でー
870:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:43:57.15
2chねらー(生物板)の功績
・2月17日 STAP論文の疑惑を指摘
・4月26日、4月29日 調査委員長石井氏と山中氏の論文の疑惑を指摘
・7月3日 STAP論文の取り下げに成功
・8月5日 笹井副センター長を自死に追いやる
・8月29日 理研の来年度の概算要求2割削減に成功
871:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:44:10.42
ペテン嘘つき捏造コピペ早稲田小保方はまだ理研でのさばっているようだな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:47:42.20
そもそも1960年代1970年代の日本で母子家庭がカルトの援助なして真っ当な大人になれるわけもなく
間違いなく今の日本はカルトが支配するカルト政権なのである
873:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:47:44.36
今責められるべきはもはや小保方氏じゃないよ。
非合理な再現実験とやらを始めたのは彼女じゃない、理研だよ。批判するなら理研を批判しないと。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:48:32.22
>>873
政府の指示だから仕方ねーんじゃね
875:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:48:35.11
まくずはらって反原発の小沢信者のカルトだろ?
876:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:49:30.33
小沢信者の小保方擁護
真葛原
山崎行太郎
877:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:50:36.02
>>868
乙㌧!
878:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:52:20.64
>>873
凹が首切られたら、このスレも一斉に理研ガーだろうな
879:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:53:03.11
浄霊を有り難く受ける文部科学大臣に対して
顔真っ赤にして遠藤や中山が怒ったところで疑似科学が国家レベルでまかり通る現状は変わらないよ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:53:22.60
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) *、. *、 。*゚. .*゚,+・+。-*。+。*
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) ゚+、 ゚+、 * ・゚ 。*゚
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) *。 *。 +゚ *′
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) +。. +。 ゚*, *゚
)))))∧ ヽニニソ l ))) *。. * 。・ ,+゚
ノ((((/ミヽ // ,・゚ 。*゚ .+゚ 。*,,
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 *゚ ,*゚ *` +゚
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う,,+′。+′ ゚+ ゚*
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *゚ +゚ ゚*′ ,,*゚, ☆
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ *′ *′ *゚,+・。-* ゚+。*。・+。-*。+。*゚
/ / ) /
/ i URLリンク(www.rikejo.jp)
\ ノ | URLリンク(www.twmu.ac.jp)
\__ / ノ URLリンク(i.imgur.com)
881:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:53:32.00
>>874
理研が断るべきだった
特に野依
882:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:54:36.17
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V 盗んだESで走り出す~
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ 行き先は塀の中~♪
| \ ヽ_ノ /ノ \ | / ファンッ ウーー
ノ /\__ノ | _┌┬┬┬┐_
/ \ ―┴┴┴┴┴―、
(=m/ \_/ヽ、m=) // ∧// ∧ ∧||. \
/ ヽ、 ノ ヽ, __[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__
ヽ、 \○○ / / lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■|| \_____
――=== ( ) i`―´i (' ) ===―― | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
(_| | | | | | | | |_) ブロロロロロロ~
ヽ|_| | | | |_|ノ
/ `'ー | | | ー´ \
/ ヽ_i_ノ \
883:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:54:48.06
ネイチャーは英国紳士らしくカルト大国面白い日本の科学界が転がる様を予想して
ブラックジョーク的に掲載してオープンアクセスの刑にした
どうしてかといえば、しつこくこの変なもんを投稿し
挙げ句の果ては笹井が関わったきちがいの事象はモンティパイソンやビーンの小咄と全く同じだからだ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:55:25.30
2chの住人としては今回の内閣改造は想定外だったんじゃない?
文科相は留任だったから。
当然代わると思ってたんじゃ?
885:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:56:32.81
>>874
天下の理研が政治圧力に屈しました、なんて情けないよ…
886:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:56:53.02
反原発なんかどうでもええわ消費税を8%で死守しろよ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:58:15.02
理研は安倍政権が交代した時点で消えてなくなるだろ確実に
888:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:58:15.69
>>881
あれは残念ダタヨ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:58:16.12
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
. ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
890:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:58:25.74
想定外?
3月頃から小保方に対する政権の優しさは異常だった
むしろ予想通り
891:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 00:59:12.05
西岡 昌紀 舌足らずですみませんでした。ヴァカンティ教授がSTAP細胞について新しくプロトコールを発表した事がひとつ。
そして、「STAP細胞=ES細胞」説の根拠として挙げられて居たトリソミーに関する報告を遠藤高帆氏自身が「間違い」だったと認めたと言ふ二つの動きの事です。
9月22日 21:37 · いいね! · 7
892:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:00:00.45
キチのFB小保方擁護
893:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:00:32.13
>>885
元国立の独法は永田町や霞が関に予算を握られているから逆らえない。
絶対に。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:00:37.49
政権に願望はあったが期待はなかった
文科大臣留任で、いまは絶望と反感しかない
895:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:02:25.91
8月9日TBS「報道特集」より
米本昌平・東大先端科学技術研究センター客員教授「理研の野依理事長は、
事件の報告を与党・自民党に行ったりすべきではなかった。科学の
世界で起きたことに政治を介入させるべきではない。自分たちで
処理すると明言すべきだった。」
896:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:03:36.61
>>895
これマジ?
897:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:04:03.45
予算を盾にアホ研究ごりおしして
責任者の自殺も防げないとか、
日本の科学行政はどうなってんだ?
898:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:04:38.99
しかしさしものNatureも黄禹錫事件をさらに上回る事件になるとは思ってなかっただろう
ブラックジョークの受け手が余りに低能だった。
捏造者が全面的に悪いから、責任取れという気もないが、阪大の川崎さんは本当に自殺なのかとか
遺書が捏造じゃないのかと言うような記事を書いて売上を伸ばしたくらいだから、
もっと騒ぎを大きくして、セルシードインサイダー疑い、神戸医療都市構想、等
おかしな日本を抉り出す、週刊誌としてのNatureとしていいところを見せて欲しい。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:05:21.49
Kaori Mizuki
西岡さん 「遠藤高帆氏自身が「間違い」だったと認めた」って、報道でも無かったはずですけども。。。
どなたからの情報なんでしょうか。
9月22日 22:16 · いいね! · 2
西岡 昌紀 山崎行太郎氏が、今日のFBに書いておられます。
⇒URLリンク(www.facebook.com) (「理研は、遠藤高帆を、何故、懲戒免職にしないのか?」)
山崎行太郎
9月22日 22:21 · 編集済み · いいね! · 6
豊嶋 隆之
Mizukiさん 私のコメントがご案内した、遠藤高帆関連情報も見て頂ければと思います。
9月22日 22:22 · いいね! · 6
西岡 昌紀 まるで、カフカの小説です。
9月22日 22:23 · いいね! · 6
Kaori Mizuki
山崎行太郎さんはどなたから聞いたんでしょうか? 遠藤さんは論文も出して、内容に8番トリソミーが確認できたとあります。
おかしくありませんか?
9月22日 23:24 · いいね! · 6
楠本 英正
山崎先生からシェアの削除依頼がありました。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:05:48.82
>>896
ヨコだがオレも見たよ
901:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:07:04.78
英国式ブラックジョークは行き着くとこまで行くのが面白いので
むしろ死人が出るのはジョ-クの成果だよ
日本猿の混乱が面白くてたまらないはずです
902:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:07:31.43
/ ̄ ̄ ̄\
. /ノ / ̄ ̄ ̄\
些細君・・・ /ノ / / ヽ 些細さん・・・w
...| / | __ /| | |__ |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | LL/ |__LハL | (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
./フ,r'へ───-'゙、 |\L/ 癶 癶 V ((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
| |;;; .; ヽ. | | ノ | |//(リ ⌒ ●●⌒ )| ((l ( i'))))) i彡 ))
( | ;; __=≧、| |,,≦=__ |'-ヽ| 0| __ ノリ (((( .| 」 /' '\ |))))
(⌒.-┤ _=・=-月-=・=、ト〕.|| \ ヽ_ノ /ノノ (((,r-/)━【-・=-】【-・=-】 )))
i λi;└'-─;' ハ`ー--┘ |ソリ |\__ノリ!| (( l )) ノ( 、_, )ヽ |))))
し| ;;;;;; /(' ;)\;;;; ;;| ,. -‐''<________/゙゙`'' ‐- )))))ー' ノ、__!!_,ヽ |)))))
|;;;;ノ `^!!^ し ノ/ `、)) ヽニニソ ノ )))
ヽ|_ i -==-、 ノ/ |((ミヽ //ヽ
_/ヾ∠___レ__/ ,=ニニ三ニ三ニニ=、 |/ ヽ. `ー--一' ノ/ \
/ ∠ヽ_▼_y / / 〉 | ┌(⌒)、Y \
/ ヽ、 \.. .i ▲ |/ /)c'; i'. ::c:: (\ ) | (_ ┬、_)1 |
.l ヽ \l ■ || ハ 人 ` " ) \_|、 /` に), ィ/ |
l \ .| ■ |〈 / ゙-`-'.''" >、..,_,..‐' \ ) | |
\ \ ▼ | / /、,,ニ' `、ニ_,,-\ \l / ノ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:09:21.69
西岡 昌紀
9月24日 23:19
Kaori Mizukiを粛清しました。
13人がいいね!と言っています。
シェア1件
904:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:10:31.81
Kaori Mizukiをポアしました
905:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:11:14.87
900億の予算ちらつかさせられたら
野依だって可愛い従順な子猫ちゃんになってまうわ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:11:22.17
笹井がNHKに対して3人の査読者云々とネイチャーへの恨み言話してから死んだのは
嵌められたと気づいたのだろうな。
ハニトラにかかった無様な科学者として晒されたわけだ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:12:12.88
_ _
/::. ソ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
(::. ..::;;;丿
>::...___..::::;;;イ
!ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
iミ:::ミC= ≡..::: )
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|::::: ヽ / /;|
|::: ( ' ( .::;;;|
|::: | ミ .ヽ\|
|::: 丶ヽ ..:ヽ )
|::: .i ! ::;;;;;|
|::: i .ノ . ::;;;;;|
|::: i .ノ . ::;;;;;|
|::: i .ノ . ::;;;;;|
|::: ( ヽ ..::;;;;;|
( \ l. | ..:;;;;;;|
|::\∨丿 ″..:;;;;;|
|::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
.彡.|::: | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
巛从ミ彡ミ彡从巛彡ミ彡ミ彡》》
巛巛ミ人ミ彡巛彡从ミ巛ミ人ミ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ミ彡ミ从》》
908:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:12:51.69
連中はお上に従えば無事で済むとでも勘違いしているようだな
909:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:15:05.19
英国は日本とくらべもんにならないくらい殺伐とした社会であり
ジョークとして人を死なせる程度は当たり前だろう
サイエンスはちゃんと捏造!不正!くんな出て行けと真っ当な判断はしてくださった
910:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:15:45.00
野依とかの老害は別に失うものなんてないからね。
その分、「お上の以降」と「科学者の良心」の板挟みが笹井にモロにのしかかった。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:15:49.85
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/'-=・=- -=・=-|
/(リ ⌒ ●●⌒ ) なんだ夢か・・
| 0| トェェェイ ノ
>::...___..::::;;;
!ヾ. ̄⌒__ ̄彡|
iミ:::ミC= ≡..::: )
|:::: ″. ´/
|::::: ヽ / /;|
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|::: | ミ .ヽ\|
|::: 丶ヽ ..:ヽ )
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|::: i .ノ . ::;;;;;|
|::: i .ノ . ::;;;;;|
|::: i .ノ . ::;;;;;|
|::: ( ヽ ..::;;;;;|
( \ l. | ..:;;;;;;|
|::\∨丿 ″..:;;;;;|
|::: ( ( ゙ ..:;;;;;|
.彡.|::: | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
巛从ミ彡ミ彡从巛彡ミ彡ミ彡》》
巛巛ミ人ミ彡巛彡从ミ巛ミ人ミ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ミ彡ミ从》》
912:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:16:12.99
お上もこのまま無事だと勘違いしているから始末が悪い
913:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:18:28.71
論理的に追い詰められると逆ギレ
浅見と同じ脳みそだな
914:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:18:52.37
>>901
笹井氏のことだとしたらNatureも哀悼の意をちゃんと出してる
ただ、イギリスのブラックジョークはマジで突き抜けてる
Mr.ビーンの国だしね↓の動画なんかその一例だと思う。短いコントだけど
URLリンク(www.youtube.com)
915:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:19:14.62
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ ;;;; ; :))
((;;; (っ ,r どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
.∧__,,∧
⊂(´・ω・`)⊃
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ (⌒) 彡
と_丿=.⌒
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ~′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
916:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:21:17.87
/ヽ)))ノ \
/ /⌒゙゙⌒\ \
`/ /_ _ヽ ヽ
丿 丿⌒ ⌒_| |
| | |ノ・)八(・ヽ| | |
| (|  ̄ ・・  ̄ |) |
|_| / ヽ |_|
| | | |
ヽ_∈≡∋_ノ
/ `ー―′ \
|| ヽV / ||
|| / /・ ||
笹井クンの名誉のために言っておきますが、彼は
3月の時点で副センター長を辞任したいと
申し出ていた。もう少し待ってくくれれば、
もう少し我慢してくれれば。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:21:36.70
人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)
\_― ̄ ̄::::::::::\
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
/ ̄――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:22:20.94
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
919:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:23:45.82
「公衆の面前での恥、正式な処分、何カ月分もの強いストレスで
いっぱいになったシャーレに人間の細胞を浸したらどうなるか?」
920:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:47:37.47
CHIPのNGSデータでだれも指摘できなかった(っていうか違いが
ないw)レターの図のサンプル名の取り間違いをリトラクトコメント
でカミングアウトしたのはケビン?Teru?
ケビンだったら最大の失態の総仕上げでしたね
結局エアデータなので何がホントかわからなくなってデポジットしたNGS
のデータが手品の種丸見えだったって聞いてうわぁあとなって、いらないコ
メントつけちゃいましたかw
なんとなくTCRのヘンなお化粧に似通った行動なので案外やまにゃんだっ
たりしてw
921:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/26 01:48:50.81
>>161
>NGS解析データのTS細胞の系統がCD1なんだよね。
>若山教授に作ってもらったTS細胞は保存してなかったのかな?
CD1のTS細胞だとB6・129F1のSTAP細胞やSTAP幹細胞やFI-SCのコントロール
実験にならないね。以下の可能性が考えられると思う。
(1)本当に保存してなかったがnature誌の要望なので簡単に入手できるCD1の
TS細胞で間に合わせた。
(2)B6・129F1のTS細胞を持っていたが、それを隠して丹羽か笹井にCD1のTS細胞
をもらい、それを登録用NGSのTS細胞の試料にし、FI-SCの試料にはB6・129F1の
ES細胞とTS細胞を混ぜNGS登録し分析を困難にした。そのため、遠藤高帆が
登録NGSデータからB6・129F1のFI-SCがB6・129F1のESとCD1のTSの混合だと
主張しても無理がある。
(3)若山がコッソリと雑種強勢利用してマウスの生命力強化したため、表向きの
系統が実際とかけ離れ「129B6F1」として小保方に渡したマウスのDNAがCD1に
似ていたのでCD1として登録された。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:51:22.46
小保方博士・小保方ユニットリーダー
↓
小保方容疑者・小保方被告・女囚1518号
923:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:53:02.05
G2Cなにげにコミュニケータ先生も解析してましたねw
強く推せる自信をあのクレジットから感じました
924:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:53:22.52
ミミ彡ミミミ彡彡ミミ
,, 彡彡ミミミ彡彡彡彡ミ
ミ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
ミ彡 |ミミ彡
ミミ彡 <⌒ i <⌒ |∂|ミし
彡| 彡 i ヾ |ミソ
彡し|: : ::ヽ /( `)\ノ ミミ
\ | ~ | /
\ /
|゙| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ,/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi
| | / ヽ ゙i ヾi
| | | __ /| | |__ .| | |
| | LL/ |__L ハL | | |
| | V 癶 癶 \_l/
| | ( ⌒ 。。 ⌒ リ)ヽ
| | 丶 __ |0 |
(´`0 \ ヽ_丿 / |
!、__ ) ヽ__/\ (
. ( `i`ー-- > ) )
!、;;, `ー‐┴――ー'⌒ ::ヽ
. | |`ー―┬―― ::|
925:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:54:16.59
,,、-''´" ```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
l^ ━ ━ |
} ! { | )
l ( 、 ,) |ノ
∪ j ノ
\ ´ ̄ ̄ヽ ノ
\ ;;.;;;;; /
\;;..;;;..;.;/
|゙| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ,/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi
| | / ヽ ゙i ヾi
| | | __ /| | |__ .| | |
| | LL/ |__L ハL | | |
| | V 癶 癶 \_l/
| | ( ⌒ 。。 ⌒ リ)ヽ
| | 丶 __ |0 |
(´`0 \ ヽ_丿 / |
!、__ ) ヽ__/\ (
. ( `i`ー-- > ) )
!、;;, `ー‐┴――ー'⌒ ::ヽ
. | |`ー―┬―― ::|
926:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:55:06.79
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |))))
(((,r-/)━【 】【 】━|)))
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |))))
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |)))))
))∧ ヽニニソ l )))
( ミヽ //
|゙| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ,/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi
| | / ヽ ゙i ヾi
| | | __ /| | |__ .| | |
| | LL/ |__L ハL | | |
| | V 癶 癶 \_l/
| | ( ⌒ 。。 ⌒ リ)ヽ
| | 丶 __ |0 |
(´`0 \ ヽ_丿 / |
!、__ ) ヽ__/\ (
. ( `i`ー-- > ) )
!、;;, `ー‐┴――ー'⌒ ::ヽ
. | |`ー―┬―― ::|
927:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 01:55:42.71
∧
| |
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
i::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
ヽ ノ `トェェェイヽ、/´
ヽ `Uー'u/
|゙| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ,/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヾi
| | / ヽ ゙i ヾi
| | | __ /| | |__ .| | |
| | LL/ |__L ハL | | |
| | V 癶 癶 \_l/
| | ( ⌒ 。。 ⌒ リ)ヽ
| | 丶 __ |0 |
(´`0 \ ヽ_丿 / |
!、__ ) ヽ__/\ (
. ( `i`ー-- > ) )
!、;;, `ー‐┴――ー'⌒ ::ヽ
. | |`ー―┬―― ::|
928:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/26 01:58:51.63
>>921の(3)の根拠
たとえば、若山の129GFPマウスはF1にGFP挿入し、不完全な戻し交雑
によって作製したので大量のB6遺伝子を持つ疑いがある。
下記の遠藤高帆氏のtwitter発言参照。
URLリンク(twitter.com)
>何故かと言うとChr18-GFPの129はB6からバッククロスしたものなので
>ところどころB6の領域があります.
URLリンク(twitter.com)
>原系統がB6で129に20代交配してGFPを残したものだと思っています.
>129がなくB6のSNPsばかりが連続する領域がいくつかあります.
929:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:02:28.08
>>926
oknが長男ymtが次男3男絶賛募集中
次回は団子3兄弟バージョンでお送りします、んがふっふ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:11:27.47
◆◆◆◆◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆◆◆◆
◆◆◆ \\ ≪ワカヤマンとは≫ //
◆◆
①和歌山県和歌山市在住の30代後半で都会に対して強い憧れを抱いている。
②自称和歌山大学観光学部卒(偏差値54程度)、自宅警備員(引きこもり)である。※facebook:URLリンク(www.facebook.com)
③社会復帰を目指しているが、実質2chに明け暮れており、レスポンスの早さには定評がある。
④異様なまでに語彙が乏しく、貧弱な一行レスを多投する。資格試験においても記述問題で相当苦労している。
⑤旅行業、IT系資格試験に強い関心があり、お勧めの本はないかと話題を振ることが多く、自作自演でレスを付けている。
⑥首都圏在住の資格受験者に根強い憎しみを抱いており、とりわけコテハン9氏やアナル男爵氏に対する思い入れが強く、「氏ね」等を連呼している。
⑦H24NW試験において9氏に直接対決を挑むも惨敗を喫する。9氏は野球やゲーム等に熱中しながらも合格。この年の和歌山県合格者は1名。
⑧NW試験の出題予想を披露するがあまりにもスカタンであり、嘲笑の的になる。H22~25年度NW試験4年連続不合格である。
⑨H25、26年度AU試験を受験。実力からして見当違いであり、不合格となる。
⑩NW試験前後は男性の性器を象ったAAでスレ住人に対して度重なる挑発行為をしている。
⑪気に入らないことがあると発狂し、自身を卑しめるAAの連投、過疎スレへの誘導、センスを感じさせない煽りや一行レス自演を披露している。
⑫随所でスレが終盤を迎えると次スレを立てるよう住人を嗾けているが総スカンをくらっている。
⑬真昼間から頻繁に自宅ADSL回線でntwkym0*****.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpというホストを利用して書き込みをしている。
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
931:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:27:02.68
オボ「ES細胞がコンタミしていたとしても200回作成成功したうちのたった1回でぇす、偶然コンタミしたんだと思いまぁす」、とか言うんだろうな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:32:30.69
>>931
なんでSTAP細胞の作成を200回も成功させる必要があるのかと思っていたが
200回の内の1回、0.5%で誤差の範囲とか言って逃げるために200回も作成に
成功したと言ったのか
933:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:50:02.47
>>932
そんなに深く考える人物が全てにあんな雑なことはしないだろうw
行き当たりばったりに嘘(誤魔化し)をついていただけだと。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:51:26.10
理研が取り敢えずかろうじてメンツの一端を保てるオチは、ひとつしかない
それは、お盆ティ一味をきっちりと立件してタイーホまで持ち込むこと
935:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:52:58.97
そもそも200匹ものマウスがいないのに、200回作成出来ないだろ。
魔術でマウスを生み出したのか?
936:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 02:56:20.23
>>935
同じマウスでストレスを与える条件を変えて複数回実験をやったというだろうな
そうであるとすれば実験回数と実験に必要なマウスの数は異なる
937:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:01:46.08
それでも数ヶ月で100回多能製マーカー確認したはうそでしょ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:02:16.78
>>885
予算出てるからどうしようもないよ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:02:46.92
>>936
200回成功 だよ?
実験回数は未知数w
940:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:06:19.81
>>938
それでも科学者としての最後の矜持ってもんがあるだろうにね。
ノーベル賞が泣いているよ。
ヘムリンさんと野依さんほど晩節を汚した人はいないかも。
ある意味残念だね
941:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:11:51.78
野依さんからみたら、CDB竹内が推薦するから信じたのにくそこのやろー
ぐらいにしか思ってないのでは
942:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:12:20.97
失礼竹内→竹市さん
943:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:18:30.79
>>935
脾臓を使うなら一回の実験で5匹のマウスから集める必要があるの
でも大丈夫。体のあらゆる細胞から作れるから
5匹もいればたぶん50回くらいできる
肝臓、心臓、皮膚、平滑筋、脊髄、、あらゆる組織から毎回作ればいいの
残さず、全身をつかうのよ。だからマウスの数はそんなにいらないの
944:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:20:19.49
>>873
>非合理な再現実験とやらを始めたのは彼女じゃない、理研だよ。批判するなら理研を批判しないと。
小保方に再現実験をやらせろと言ったのは改革委員会だろ
後で小保方から自分が再現実験をすればできたのにという文句がでないようにするため
945:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:21:23.26
採用当時の副センター長をお忘れですよ
華麗にトンズラされましたけど
理事長も、センター長も、女性登用を押し進めた彼の推薦を信じた
24IIIです
946:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:27:21.43
>>943
ふむ、なんでもあり ってことだね。論文なんてどっかいったw
小保方論文の正体見たり!
それは科学ではなく砂上の楼閣、実験ではなくトリック。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:32:29.04
>>944
>>873
>>非合理な再現実験とやらを始めたのは彼女じゃない、理研だよ。批判するなら理研を批判しないと。
実はそれよりも前に文科大臣の意向があったと言われる
理研は2点の論文不正のみで小保方解雇処分しようという方向で動いていた
948:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:32:59.47
岸はまさか小保方が実験をするとは思ってなかったとかいってたぞ。
尻込みしてやれるはずがないと思ってたんじゃないの。
やってみろといったら逃げるはずと。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:33:19.66
>>945
竹市さんはどういう気持ちだろう、もう学者だけでいたいと思っているのでは。
URLリンク(new.immunoreg.jp)
9/6の基調講演は最近話題なることが多い神戸の某研究所の所長T先生だった。T先生の講演は格調高く、
いかにもこれぞ学問という深淵なもので講演時間を20分も超過した熱のこもったものだった
(その次に発表する予定の私としては気が気ではなかったが,,,)。
私は学生時代、T先生の講義やゼミを受けたことがある。当時は助教授だったが大変な切れ者でT先生あっての
某教室と言われていた。当然その学年の最優秀の学生がその教室に進学し落ちこぼれの私など恐れ多くて
話もさせていただいたことがなった。丁度カドヘリンのクローニングに成功されて飛ぶ鳥を落とす勢いの頃だった。
初めてまともに話ができたのはボストンに留学中に先生が講演で来られた時だった。久しぶりに講演を聞いて
やはり先生は学問に集中されるべきだったのだと再認識した。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:36:00.81
>>947
理研は改革委員会の提言をほぼことごとく無視しているよね。
文科大臣や自民党長老(老害)からの圧力に屈したのだろ。
951:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:37:38.26
そもそも理研と小保方の癒着構造が問題
952:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:38:29.92
宝くじの確率が計算できねえなんていうやつが科学者だの国を代表する研究所の要職とかバカげてるだろ
中学生以下だぞ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:38:50.96
>>940
確かに晩節を悪くはしたけど、一応そのポジションにとどまって
批判を受けてるのは評価に値すると思うよ
そもそもあんな人を採用したのが問題なのに、
当時の採用担当、当時の副センター長は早々に逃げちゃったからね
STAPの不正が発覚した時もまだCDBの顧問だったのに
「理研に縛られず自由に発言したい」とかいって、辞めたと思ったら
「リケジョ登用の大切さ」とか、
「小保方さんのような人を雇えない採用法ではダメ」とか、
こっそりと自分の正当化をはかる発言ばかりしてるそうじゃないか
酷いと思う。やるなら顧問のまま堂々と言えといいたいね
彼女を採用したのは私だ。文句あるかとメディアに語ればいいんだ
表舞台から逃げて歴史に自分の名前を残そうと躍起になってると思う
954:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:41:30.91
>>950
改革委員会の提言はかなり聞いていると思うよ
CDBの解体は幹部入れ替えを含めほぼ岸の提言通りだし、本人参加の再現実験も
やってるし、試料の分析も追加の不正検証もしている
やってないのは本部理事の川合や米倉の、古屋の首切りくらい
955:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:44:01.17
>>952
当たりがあるかどうかもわからない宝くじだっていってたぜ
1%の話でもそうだけど、そういうたとえ話のようなもの「言葉」にこだわるのは
アスペの特徴だ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:44:26.41
>>948
改革委員会の力添えがなかったら、遠藤論文は日の目を見なかったかも。
実にデタラメでひどい話しだ。
URLリンク(slashdot.jp)
「科学的事実は政治的事実に勝る。所長に直訴奨励 」
by Anonymous Coward on 2014年03月06日 14時43分 (#2557435)
957:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:45:31.07
>>949
竹市さんは、いい意味でも悪い意味でも研究者だと思うよ
カドヘリン発見プロセスの慎重さ、注意深さは素直に感動する
早稲田議員ゴリ押しのSTAPなんかとは、とっとと別れて
もっともっと後進の指導に当たって欲しいよ。話し方や考え方をみると
実験について議論するだけで刺激になるタイプだと思う
958:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:46:18.82
>>954
CDB全然解体してないじゃん
現存してるし
減らされる予定の予算の分を全部CDBに転嫁しただけじゃないのか
959:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:47:30.02
>>956
改革委員会が言おうが言うまいがその前からkahoの解析は大きく報道されていたし
論文掲載も改革委員会の提言とは関係ない
960:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:48:28.91
>>958
岸は理研のCDBの処置について100点万点以上と評価しているぜ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:50:33.50
遠藤さんが理研上層部に解析のことを話したのは5月頃?
>>956のソースでは、2月終りくらいから3月初めには解析していて
”科学では自信があるが政治的に負けるかも”のような遠藤談。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:53:51.52
西岡 昌紀 Kaori Mizukiを粛清しました。
楠本 英正 西岡先生、理由を教えてもらえますか。
浅田 悠 私と楠本さんと同意見で、理由が知りたいです。 Mizukiさんは小保方さんに否定的なコメントはしていないはずです。
島野 浩一 ですから、公共団体で無いんですよ。 ポリシーをよく読んで下さい。 西岡さんの呼びかけで集まっているグループです。
それだけです。 どういうグループかは、書いてあるので読んで下さい。
岩野宏紀 さもありなん!
島野 浩一 楠本さん、冒頭に「無警告で除名し、除名の説明は致しません。」とあります。 是非はないのでは?
楠本 英正 分かりました。
Takashi Oda 意味がわかりません
今本 慶治 小気味いい!真面目にSTAP応援しています。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:54:17.62
>>921
よぉ、小卒浅見。また来たか。
FI-SCがB6のESとCD-1のTSの混ぜ物だって書かれているんだよ。
ばーーーか。
ちゃんと論文読んでから書き込んでね。
遠藤さんのプログラムはインストールしたくないし、仕方も分からないとかどうでも良い
言い訳も要らないからね!
あ、あとまだ俺、ごめんなさいって言ってもらってないから。
反省文もはよ。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:54:39.91
>>960
よかったらソース教えてほしい。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:54:44.45
西岡 昌紀 あの人物(本当に女性だったかどうかは疑問)の書きこみを読んだところ、
小保方さんを侮辱して居ると思はれる書き込みが有ったので問答無用で粛清しました。
私は、自由な討論を尊重したかったので、本当に、今まで介入して来ませんでした。
しかし、その事に乗じて、「小保方さんに食べて欲しい」とか書いてまずまずしい食べ物を書きこんだり、
明らかに小保方さんを侮辱する書き込みをし始めたので、除名しました。
私は、このグループを参加者全員の総意で「民主的」に運営する積もりは有りません。不満な方は退会して下さい。
今後も、私が小保方さんを侮辱して居ると感じた参加者は、私の主観で、問答無用で削除します。説明もしません。
楠本 英正 西岡先生、賛同します。
島野 浩一 例えば、自宅で近所の人を呼んでホームパーティや勉強会なんかやることを考えてみて下さい。
そこは、個人のご自宅なので入る時「どちら様ですか?」と聞きますね。だれでも自由に入れることはないです。
また、仮に入ってからも「あれれ?」と家の持ち主が思うようなら「お帰り下さい」と家の人は言えます。勉強会、お料理の話し、防犯の話し、色々な集まり。
Facebookグループは、自宅でやる集まりと似ていると思います。あくまでも個人のお宅でやっている集会という性質が強いと思います。
今本 慶治 賛同いたします。グループという性格はそれでいいと思います。
医療ビジネスの闇からの影響を少しでも排除し、純粋な<研究>を応援したく思います。
URLリンク(www.facebook.com)
966:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:54:56.20
>>958
CDBの解体というのもトカゲのしっぽ切りならぬトカゲの右手切り
みたいなもの
理研本体への批判をCDBの独自の問題とすり替えて、理研本体の
体質はそのまま維持しようという理研の作戦だよ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:55:35.74
>>954
改革委員の提言は、効いてるというより文科と小保方陣営に利用されたように見える
「まさか本当に実験に応じるとは」と改革委も言ってたし
たぶん、本人はトリソミーが出ようがマウスの系統が違っていようが、
「あります」という願望にみずからの思考を浸食させて
妙な自信を振りまいたんだと思う。
だから擁護派も実験やらせようと言っちゃったし、
もしなかったとしても
存在を信じて疑わない態度をアピールしておけば「故意ではなく過失」
という路線で裁判を争う目も見えてくるので弁護士も利用した
懲戒も止められるし、これ幸いと名誉挽回のネタに使われた感がある
968:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 03:56:52.32
>>960
岸氏はトップの責任については言及しませんでしたよねぇ
厳しいようでいて結構スカしてんなあとも思いましたわ
969:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:02:24.62
>>967
「故意ではなく過失」
もうこんなに過失では済まされないはっきりと悪質な意思が伺える
研究不正がバレテしまった以上その作戦は奏功しないよね?
970:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:02:27.13
>>964
100点満点じゃなくて「優良可で採点すれば優」という表現だった
------------------------------------------
理化学研究所に対し、発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の解体など、
厳しい提言を突きつけた改革委員会の岸輝雄委員長は27日、東京都内で記者会見し、
理研の改革計画について「非常によく考えられており、優良可で採点すれば優の出来だ」と評価した。
岸氏は「経営戦略会議の設置をはじめ、改革委の提言内容は、ほぼ取り入れられている」と話す。
-----------------------------------------------
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
971:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:02:50.95
>>968
トップの責任は一応言及してなかった?全理事の刷新も言ってたし
「野依さんなら、騒動が決着したら、ご自身の進退にちゃんとお考えがあるはず」
と言ってたような
もっと踏み込んで文科大臣このやろーと言ってくれたらよかったのに
「特定法人なんか、このご時世そんなことやって意味あんの?」て言ってたし
日頃から科学行政については思うところがあるんだと思う。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:05:10.93
>>971
理事らの責任を糾弾した同じ文書に、トップの責任の言及があるか?
973:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:05:15.21
>>968
野依については「当然ご自分で判断なされる事と思います」とか言ってたな
野依も今年度で辞任はするだろうけど
974:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:05:44.90
>>969
まあ外から見れば故意は動かないと思うけど
不服申し立てが却下された後も三木弁護士は「過失」の立場を崩してなかったし
妙な自信があったんだろうなとは思う。法律家の腕の見せ所だったんじゃない?
975:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:08:41.84
>>972
んー。確かに文書ではなかったかもしれないけど
会見でも理事長の責任について突っ込まれて
>>968のような回答をしてたはず
976:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:10:13.21
>>970
ありがとう。
その後だったかな、委員の人が提言に対する理研の対応に
苦言を呈していたのを読んだ記憶があったもので。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:12:02.27
>>973
責任があるとするなら、他のものあれだけ糾弾したんだから、トップの責任も文書に盛り込まなくてなんの説得力があるか
978:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:12:38.14
>>971
野依さんは4月の不正認定の会見ですでに進退について責任をとると明言してたよ
「この騒動が決着したら、責任は取らなければ」みたいに言ってたと思う
理事長に降格は考えられないし、実質上の辞意表明でもあったと思うけどね
当事者への処分が終わらない事にはね
979:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:13:27.80
剽窃する気満々で出典を隠して無断転載するも
間違いを指摘されたら剽窃元に責任転嫁するようこっそり書き換え
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLリンク(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。4月30日7時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール(笑)
URLリンク(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンを山中論文のものからこっそり変更
他人の成果は俺のもの
俺の失敗は他人のせい
笹井と共通してる
980:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:14:38.04
>>977
たしか途中の案では野依の責任も言及してたはずだけど最終提言では
消えちゃったね
自分も野依の責任は重大で辞任すべきだと思う
981:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:17:02.96
「法律家」も詭弁家強弁家になっちまうともうどーしようもねぇな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:17:43.15
何故このタイミングできゅむがでてくる?
早起きだな。それともこれから寝るのか?
安心しな。早稲田には期待してないから君の望むような結果になるかもよ
ただ、早稲田ごと無視させてもらうけどね。悪いけど、しょうがないもん
コピペ頭の人は研究に向かないよ
それに、みてなきゃズルし放題という人は信用できない
それを「賢さ」とアピールしたいんなら
場所は他にあるだろうからそこで思う存分「賢さ」を発揮してくれ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:18:08.50
>>953
秀同。 経過をたどったとき一番ずるいのは西川さんだと思う
そもそもヴァカンティと凹に利用されて理研(若山研)に客員の道筋を
付けたのも彼でしょ。
全ての成り行きを知っているから伊の1番に逃げ出した。無責任すぎるよね。
彼のせいで笹井さんは不正(現在は疑惑)に関わってしまい自死、
若山さんは今に至るまで散々な名誉棄損をされているし、今後の道も不透明。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:18:54.28
>>980
厳しいようで実は馴れ合いが存在自体と疑うに足るのでは?
985:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:21:06.58
剽窃する気満々で出典を隠して無断転載するも
間違いを指摘されたら剽窃元に責任転嫁するようこっそり書き換え
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLリンク(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。4月30日7時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール(笑)
URLリンク(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンを山中論文のものからこっそり変更
他人の成果は俺のもの
俺の失敗は他人のせい
笹井と共通してる
986:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:23:03.81
>>953
>>983
西川さんは昔からああいう人だよ。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:24:26.32
>>981
まあ、当初の表情から見ると最近は見た目に憔悴してる感じがあるから
葛藤はあるのかもしれない。もとは公益がどうこうとか言ってたし
でも、さんざん見え透いた印象操作を見せられてしまってるから
そういう自分の印象も、彼に対しては意味がないんだろうな、と
猜疑的になっている。人としてそういうのはどうかとも思うけど、
要するに、生理的に不快な相手、になってしまったかな
彼が代理人をしている当事者についても同じだよ。信じられない
988:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:26:06.62
>>984
あると思うね
計画委員会がCDB解体を言い出してからこのスレでもことで理研本部の責任がCDBをディスる
方へと転化されていたように思う
989:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:30:03.17
剽窃する気満々で出典を隠して無断転載するも
間違いを指摘されたら剽窃元に責任転嫁するようこっそり書き換え
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLリンク(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。4月30日7時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール(笑)
URLリンク(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンを山中論文のものからこっそり変更
他人の成果は俺のもの
俺の失敗は他人のせい
笹井と共通してる
990:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:30:24.36
特定法人には野依笹井氏が重点的に関わったんだろ?野依氏はもっと具体的に知ってることもあったんじゃないのかねぇ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:31:06.27
>>986
西川って言ってる事聞くと相当ひどいよね
学者とは思えない
ニコ生でも女子高校生相手に科学の話をしてたけど
たとえ話で株価の変動を持ち出していた
女子高生相手にものすごく違和感を感じる場違いな
たとえで、こいつはいつも頭の中は株とか金の事が真っ先
なんだろうなと思った
992:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:32:10.38
>>990
野依は特定法人の委員会の座長をやってたんじゃなかった?
993:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:35:10.97
こいつは何を言ってるんだ?遠藤さんの論文では8番染色体全体についてトリソミーを示唆する
解析結果が示されているというのに。
majorityの細胞が8番トリソミーになっているという以外にどんな解釈が可能だと言うのだ?
こいつ論文を読んですらいないだろう。
@pririn_: 遠藤高帆博士の論文はオープンになったんだ。やっぱり、ratio でトリソミーだと
判断したんだね。ここがミソで、これって部分転座やモザイクなど、出生できるタイプの
トリソミーか純粋に3本線になったトリソミーかを識別不可能なのではないかな。
#STAP #STAP細胞
994:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:35:12.30
>>986
だったら若い(かどうかしらんけど)俺らが
そのことを語り継いでいかなくちゃ、本当の解決策は得られないと思う
再発防止には、安易な採用をしないこと、自分の目利きを盲信しないこと
英語面接なんて、やっても免除してもどっちにしろ1日潰すんだから
その一日を大事にすればいいんだ。主観で人選をしてしまっていないか
自分の目利きにも、懐疑的である態度を貫くことが大事なんだと思う
彼を女性登用の功労者として祭り上げさせてはダメだと思う。表向きには
そうなってしまうのかもしれないけど、俺らが脈々と語りついで活かさないと
事件で命を落とした者が浮かばれないと思う。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:35:48.63
>>992
毎回出てるんだからそうか
996:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:38:45.25
>>991
高校生に出す例え話じゃないな。
高校で株やってるやつがいないとはいえないけど
余計わかりづらくなりそう。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:43:36.58
>>994
悪いが笹井さんは自業自得。
人事の上でも自分の研究室の研究員を次々CDBのPIにするなど、これまでやらなかった
ことをやった。
皆実力のある人なのだから、外で独立させれば良かったんだよ。
CDBの体質変化と小保方の採用問題は連動していると思うよ。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:43:49.45
>>994
小保方採用についてはどうなんだろう?
にユニットリーダーに採用するくらいのものはあったんじゃないの、可能性を考えるなら
一時報道され持ち上げられたノーベル賞候補とかと同じに考えちゃいけないよ
ユニットリーダー採用とノーベル賞とは限りなく大きい落差がある
999:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:48:32.92
>>998
うん。可能性重視だとしたら、
なおさら基本的なところが評価対象になると思うんだよね
英語なんて、日本にいたら5年でウマくなるなんてことはない
基礎がどれだけあるかどうかが、その後の成長を決めるとまで言わなくても
大きな部分を占めると思う
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/09/26 04:52:33.37
>>998
適切な採用手続きが踏まれていれば、採用した事自体はあり得ない話だとは思わない。
採用後の笹井さんの囲い込みは異常だった。それは不正が起きる直接的原因となった。
1001:1001
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