14/09/20 23:52:36.30
幸せの青い雲
851:名無しゲノムのクローンさん
14/09/20 23:59:04.68
>>849
この事件、脇役が充実してるよね。
主役の魅力の方向が奇怪で、
なんか今までにない感じ。
新しい表現、できるかもしれない。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:10:35.10
>>846
改めてキター!!!な事前告知からヘタレていく様子と最終的に発表されたズコーッな声明を御覧ください
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
853:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:14:06.57
山中先生をはじめ不正疑惑を書かれた科学者達が
小保方と同じじゃないかと思われてるのがなんとも
あの報道の仕方じゃ一般人はみんなやってるんだなと思うだろう
854:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:17:44.47
>>852
あのタイミングで出すにはあまりにも的外れというか、自分らの保身しか考えてない声明だな
この問題の不正を暴くことに最大限の努力を惜しみませんと言うべきとこだろうに
855:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:18:29.36
>>853
報道が問題なんじゃなくて、小保方が問題なんだよ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:22:29.29
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 「石井さーん、人のこと言えないじゃないですか～」
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
857:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:22:39.57
>>853
思ってない思ってない
特に山中さんのことは
858:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:24:20.63
>>853
そうだよ、みんなやってるんだなと思う。
危機感持ってくれ。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:26:38.85
元調査委員長の研究不正はなし 理研
2014.9.19 19:56
理化学研究所は１９日、ＳＴＡＰ細胞論文の不正問題で調査委員長を務め、
自身の論文への疑義で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員の論文について、
研究不正には当たらないとの調査結果を発表した。
石井氏が責任著者を務めた平成１６年と２０年の論文２本について、
遺伝子解析の画像を切り張りした改竄（かいざん）などの疑いが指摘された
ことを受け、１５項目の疑義を調査。その結果、実験データを正確に
表示していない誤りが複数あったが、結果をよく見せるための加工ではなく
「過失と考えるのが合理的」などとして、いずれも不正ではないと判断した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
860:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:35:08.35
どっちにしても小保方の不正は桁外れだからな。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:36:06.55
３月の時点で簡単に小保方の首を切れると高をくくっていた理研は
想定外の反撃に遭い大苦戦。下村文科相の後押しもあり、本人を
期限付きの検証実験に参加させるのであった。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:41:49.23
研究不正って言ってもいろいろレベルがあるんだからごっちゃにしちゃいけない。
小保方のは過去に類を見ないほどに悪質で突出しているんだから。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:42:36.56
>>856
これ本当に言ってたんだから信じられねえよな。
どれだけ面の皮厚いんだと、
864:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:43:06.28
小保方のおかげで、博士号は金を払えばバカでも買える称号との認知が広がったな。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:43:58.57
このタイミングで石井氏の報道が出たことは
高橋政代氏のニュースで世論の支持が得られたと
判断したからなのか。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:44:28.70
原子力 研究開発機構 はエリート勝ち組!! ボーナス240万!!
原子力 研究開発機構 はエリート勝ち組!! ボーナス240万!!
40歳で 年収 900万円 原子力研究開発機構
40歳で 年収 900万円 原子力研究開発機構
原発止まっても、原子力をネタにボーナス240万円!!
原発止まっても、原子力をネタにボーナス240万円!!
867:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:53:20.58
小保方晴子はなにがしたいんだろう。
理研CDBの人たちはなにがしたいんだろう。
小保方のしたいことと、
理研の皆様がしたいことが一致しちゃってませんか？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:54:51.32
>>821
丹羽が細胞を管理していたわけではないので夜に小保方が細胞を混ぜたり
入れ替えたりすることが可能な条件だった
869:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:56:22.63
>>865
単に政代のiPS臨床も怪しいから追求されないために、
石井を生贄にしてる間にiPSで稼げるだけ稼ぐつもりなんだろ。金を。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:57:11.81
自由に発言したいから？と理研をやめた西川伸一さんは、今いずこ。
理研と神戸医療産業都市を巡って怪しい人が多すぎる。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 00:58:50.10
やはり片瀬は不正も過失も区別できない素人だったってわけだな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 01:04:44.12
狂犬は垂れ込み元がセルシード・TWins関係者か否か位でも書けよ。
あれ、世界展望著者ブログの人がスルーしたのと同一の因縁だろうが。
普通に考えたら調査妨害の意図以外ありえないだろ。
いい恥掻いたんだから、石井じゃなくて、大和や小島、岡野、その家来に噛み付けよ。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 01:05:54.96
>>867
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」（文春新書）より
・ムラ化するバイオ業界
＞ バイオは予算を有力な研究者と、その弟子や共同研究者を中心とする
＞一部の研究者グループのなかでまわしているのではないか。そして
＞批判する人を排除しているのではないか。
＞バイオは「ムラ化」してはいないだろうか。
＞「原子力ムラ」と称される、利権に結びついた研究者集団が存在すると
＞言われる。電力会社から研究費を受け取り、原発の安全性、
＞経済的メリットを強調するような研究をする。ネガティブな内容の
＞研究は握りつぶす。この成れの果てが綱身の危険性をたびたび
＞無視し、原発事故につながったと批判されている。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 01:07:06.79
>>871
片瀬関係ないww
問題はお ぼ か た
875:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 01:08:07.97
／￣￣￣人￣￣ヽ
／ / ／ ハヽ＼＼ ヽ >>870 神戸医療産業都市関係者だけど
/ / ／ ／/ 八 ヽ＼ヽ ヽ
| ／_＝=_ _=＝_ヾ、 | くっくっく、きっついなぁ
| ,-、/-( -=・=)-（=・=- ）-|┤
|.|α ￣ 'ﾂ ヾ￣ |ﾉ 君達は情報収集が得意なんだね
ﾞ､ゝ) ( 0 0 ) |
. ヾ ＼__!_!__／ ﾉ くっくっく
ィヽ. ＼／ ノ＼＿
／ﾄ 、 、＿＿＿＿／
澤芳樹、川崎重工 でググるといかがわしいページが大量にヒット！
関西圏（神戸医療産業都市）国家戦略特区指定記念セミナー
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
まさよ、澤芳樹、川重関係者、副知事ほか
「再生医療実現拠点ネットワークプログラム」事業概要ならびに採択結果について
URLﾘﾝｸ(www.lifescience.mext.go.jp)
阪大&理研の芳樹、まさよ旦那、ほか
バイオリアクター（東女医大）、培養素材（旭硝子）、立体培養（川崎重工）
・澤芳樹の研修医したのが川重関係の川崎病院
・阪大医学部の産学連携のセンター長を勤めた経緯がある
・産学連携のセンターには川崎重工の関係組織が入っている
11 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/10(木) 11:34:00.82
大橋忠晴（川崎重工業相談役）神戸商工会議所会頭は７日に会見で理研
ＣＤＢの解体「極論、あり得ない」とし、６月に茂木敏充経済産業相に
会った際、支援要請したことを明らかにしたんだそうだ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 01:10:02.15
>>873
訂正
× 綱身
○ 津波
877:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 02:00:00.17
なにやってんだよオボ
再現できないならさっさと首吊って死ねよ
甘えてんじゃねーよ社会のダニが
878:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 02:07:35.33
ついこないだ京大の創薬の発表があったが、
あれいろんな意味(いい意味で)ででかそうだ
将来的に患者ごとにそれぞれ適したものをしぼり込める
879:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 02:10:19.57
石井先生が小保方と同じことをやったとか言っていたアホが居たな
武田邦彦とかいうテレビに出てる人 漫才師だっけ？
880:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 02:18:25.61
>>877
普段から平気でそんなこと言って人に煙たがれてる人なんだろうな・・・
881:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 03:09:59.32
>>838
STAP細胞はありまぁす STAP細胞は永遠に不滅でぇす
882:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 03:10:45.69
小保方と石井さんのじゃ不正のレベルが違うけど、つっこみどころはある
ただし、世界展望も言ってたけど、理研だと不正イコール即解雇という
規定になってるので、不正なしになる
この石井さんルールをアプライしちゃうと、ES細胞キメラとSTAPキメラを
同じESキメラファイルから写真選んじゃってるっていうのも、「そんなことする意味が無いから」
で過失にされちゃうかもね
だけどまぁ小保方の場合はSTAP細胞が出来たという主張そのものが
研究そのものが虚構だという証拠が固まりつつあるから、別問題だけど
三木が何も言ってこないのが不思議だなー
883:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 03:12:00.75
同じESキメラファイルから写真選んじゃってる→同じSTAPキメラファイルから
だった、よく間違えるんだよね。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 04:03:51.95
>>883
わかるｗ
「STAP」と名付けたフォルダからコントロールのファイルを選ぶって
普通はありえない。普通の科学者でも、捏造者でも
妄想や願望が捏造者本人の頭を浸食してる良い例だなーといつも思う
885:>>725名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 04:49:36.64
>>883
UL応募時の研究計画書に（草稿wの）博論のマウス細胞図を
人細胞図と捏造しているのが発覚し時点で即懲戒解雇だろ。
真面目にデキレースに応募した科学者達が可哀想だよ。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 04:50:30.68
撤回されたSTAP細胞論文は、Natureへの投稿前にScienceやCellにも同様の
内容で投稿されリジェクトされていたと報道されている。、
今年（2014年）９月に、Scienceに2012年に投稿された際の査読者コメントが
論文撤回まとめサイトのretraction watchに掲載された。
この論文は3人に査読され、全ての査読者が厳しいコメントを出していた。
特にReviewer 1は、（1）自家蛍光の見間違い、（2）他の細胞のコンタミ、
（3）不適切な図の切り貼り、といった、論文不正の疑念となっている問題点を
指摘している。
論文の査読コメントが公になることは通常なく、これだけでも驚くことだ。
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
887:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 04:54:57.63
さらに、さらに今度はNatureに2013年に投稿された際の査読コメントが、
Scienceのサイトに掲載された。しかも、リークされたメール文章のコピー
（PDF）がそのまま載せられている。
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
査読文書のコピー
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
この査読コメントも論文内容に対してあまり良い評価ではないが、この後
更なる修正追加を経て結局Natureに受理された。
科学雑誌、Scienceが週刊誌のような「私信暴露記事」を掲載することは
極めて異例。これに対し、Nature側は今のところ第三者的に事実を伝えるのみ。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 04:57:27.81
>>886 >>887
日本のマスゴミは無視を決め込み、全く報道していないが、海外の科学誌では、
まだSTAP問題は叩かれ続けている。
このまま有耶無耶は有り得ない状況。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:02:43.75
査読コメントのリークについては、下記の日本語サイトにも書かれている
『STAP細胞問題で、ScienceとNatureの査読コメントが相次いでリークされる』
URLﾘﾝｸ(science.slashdot.jp)
Science%E3%81%A8Nature%E3%81%AE%E6%9F%BB%E8%AA%AD%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%8C%E7%9B%B8%E6%AC
%A1%E3%81%84%E3%81%A7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B
リンク先を三行に分けて貼るので、コピペするときに一つにしてくれ。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:08:32.71
>>888
笹井さんの訃報で、海外で一気にニュースが広がり始めた気がするのは気のせい？
891:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:09:41.80
いよいよ大和雅之のお披露目会見くるか！
892:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:13:55.21
>>890
俺もそう思う
893:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:16:37.35
来年4月でTWINS所長就任1周年か
STAP大和でなくてもTWINS大和としての挨拶はあるだろうな
894:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:35:28.95
生物版には、まだ工作員が張り付いてる。
STAP関連の書込があると、関係ないスレに関係ない書込をして、
順位を上げ、相対的にSTAP関連の書込の順位を下げて目立たなくする作戦。
誰が工作員に金を出しているのかねぇ。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:36:49.18
日本医学会総会で10の柱と称したシンポジウムが開かれるが、
捏造などで話題になった人が大勢話をするので、笑える。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:38:01.95
生物版には、まだ工作員が張り付いてる。
STAP関連の書込があると、関係ないスレに関係ない書込をして、
順位を上げ、相対的にSTAP関連の書込の順位を下げて目立たなくする作戦。
誰が工作員に金を出しているのかねぇ。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 05:56:49.01
>>895
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
∧＿∧ ∧＿∧ +
（0゜・∀・）0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪0゜∪ ∪ +
と＿_）＿）＿_）＿） +
898:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:06:33.35
∧＿∧
（ ´Д｀ ）
／, /
(ぃ９ | ＜あなたを、犯人です
/ /、
/ ＦＢ∧_二つ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:16:06.65
【科学】安倍首相、STAP問題など踏まえ研究不正防止へ実効的な対策指示 [9/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
900:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:17:12.26
▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=> ／ ＜ キミ、嘘いって引くに引けなくなったんだろ
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
901:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:18:51.34
▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=> ／ ＜ 最初は願望だったかもね。でも自分が飲まれた
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
902:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:20:36.32
▲
／ﾊﾊﾊ＼
.／ ＼
／ ＿ ＿ ＼
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
（|. ∴ ∪ ∴ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼ <=> ／ ＜ 自分の罪を認められない。やっぱり君は卑怯者だ
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
903:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:23:14.81
>>899
研究不正者を実質的に守ってる監督省庁抱えながら
口先で正義感振りかざしても、ダメなことは明白。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:23:43.00
過失とはいえ、何度も何度も写真を張り間違えるような奴のデータを信用できるかね、イシイ君？
905:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:33:58.43
論文の疑義に関しては言ってみれば石井は笹井のような立場なんだよな
当初からなぜかそれが主犯のような扱いになってる
906:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:45:26.20
【社会】 早稲田キャンパス新3号館が竣工 旧3号館の外観を再現し伝統を未来へつなぐ新校舎へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
竣工式で鎌田薫総長は「グローバル人材育成を実現する次世代教育空間として展開していきたい」と挨拶しました。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:50:27.25
_,,,,,,,,,,,.... ..,,,,,,,,,_
,／゛:::::::::::::::::::::::::::::::｀'' ,. ,_,,
,,‐''､. ..,..-''ﾞ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ'''''",,,〃､.
./ ｀‐lﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ｨ､::::､::::､:::、:::::::::::､.゛ .ｌ
.|,,,____,,.. `､.::::､:::, ':､:::ノ:::',::::/ ヽ:::.!:::.ｌ:::',:::'',::i,:::､ﾞｯ-‐′
.／´:::::::::::::.!:.,'::∧ィ‐ﾒ_,,":.'" `､"ｰハ|::::,'::.!:::|:/ｰ､
.|:::::::,,.,;;, ':::.ｌ.゛ ' .;;ｯ..ﾞ～ ",;;;,_, " 、.'','::::/
., 'ﾞ~~゛_,,_:::'､ ／ (v) (v)｀' / :::::::`l、
ｌ.:ｨ,'ゞ'´::::_,,' ´ ｀゛ l:::ﾞﾞ'''' ,:/
',::::,,,,＜ ｌ ,'`'';;､::,r 嘘なのに意地張るなんて最低！
｀''|'ｒ'" `-,,,, ⌒`'''' _／ |'', ちゃんとあやまってよ！
.｀" .,二ﾆﾂtｰ';;＝ﾆ,ﾞﾞﾞ､ '″
,ト ' , .,..-､、 / ｺ､
/ .｀E.ノ''" ｀'ゝ┘ ヽ
/ i │ ｌ,
908:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 06:54:32.01
＿＿＿＿
,, -''´.::::::::::::::::::::::::.｀'ｰ ,,
,r'".::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ、
j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
. |:::::::|'''―=,,,,,,＿＿＿,,,,=―'''|:::::::|
!::::::| ,,=＝=､, ,r=＝=､、|:::::::|
',::::! ',ｒ―‐-､ ,ｒ―-､ ｀j::::::ﾉ
'ｙ┝┥ // |＿| //┝┥'v' 人の宿題を写してはだめですよ
| .| ヽ､＿ノ !､＿_ノ | | 小学生の皆さんでもわかりますね
ヽ_| | , j_／
! ｀ｰ" ﾘ 科学者じゃなくても、人として当然のことです
ヽ、 / ＿ ヽ ﾉ
`ｰ ,, ヽ-' ,, ／
￣￣
909:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:06:45.21
1週間後の再生医療学会の公開フォーラムに理事の大和センセは出席するの？
910:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:18:00.36
小保方が罪を認めないから、世の中が何かスッキリしない。
安倍政権にとっての汚点だ。
これでは北朝鮮拉致問題も簡単に解決はしない。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:24:30.84
安倍政権が小保方に断固とした決断ができないのは、学位剥奪という大きな決断に弱腰だからだ。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:32:28.73
小保方と北朝鮮拉致問題と何の関係が？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:35:56.54
剥奪すればいいんだよ。
しなければ日本の教育制度は骨抜きだと世界にアピールするようなものだ
教科書改訂も、歴史認識の再評価も
中韓だけじゃなく世界中の知識層から理解を得られなくなる
コリアンタウンのど真ん中にある早稲田大学では
そうなってくれた方がむしろ嬉しいのかもしれないけどね
安倍政権そのものが骨抜きになるさ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:42:10.75
高い科学倫理はその国の信用の大きな部分を占める
915:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:46:50.22
>剥奪すればいいんだよ。
>しなければ日本の教育制度は骨抜きだと世界にアピールするようなものだ
現に骨抜きなのであるから、それに正直にあぴーるするのは良いことだ
916:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:50:38.25
>>913
小保方のコピペ博士号を剥奪しないと早稲田は世界に示しがつかないだろ
笑える早稲田大の国際化
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
>2013年QS社※によるアジア大学ランキングが発表され、本学は総合44位となりました。
>
>評価詳細をみると、Outbound Exchange（派遣留学生の割合）は日本の大学の中では第1位と
>なったほか、Academic Reputation（大学教員等による学術研究の評価）では東京大学、京都
>大学、大阪大学、東京工業大学、東北大学に続いて6位、Employer Reputation（企業採用者
>等による評価）では東京大学、京都大学に続き3位となりました。
>
>研究レベルについてはVH（VERY HIGH）と評価されました。
>早稲田大学は昨年、創立150周年（2032年）における本学のあるべき姿を提示する、中長期計画
>“Waseda Vision 150” を策定しました。
>
>この“Waseda Vision 150”では、受入留学生数（4362名→10000名）や派遣留学生（2399名→
>全学生）についての具体的な数値目標を設定していますが、その実現を通じて、アジアのリーディング
>ユニバーシティとして世界に貢献する大学であり続けるために、さらなる国際化を推進してまいります。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:51:40.90
>>916
コピペ博士論文
↓
>研究レベルについてはVH（VERY HIGH）と評価されました。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:52:44.47
今更謝罪したところで(するわけ無いと思ってるが)、許す許さない以前に
言動が社会人として終わってると思うし
この人の家族もなんか違う方向でのバックアップだし
なんかいろいろ終わってる気がするけど
周りに良識的な人は誰一人居なかったのかな。普通いるよね？
919:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:52:56.78
コピペと捏造改ざんでありもしない理論を擁護しているだけなのに、研究レベルが高いと言い張るのはすごいな
920:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:53:04.59
＞学位剥奪という大きな決断に弱腰だからだ。
今回の件を突き詰めれば、一個人の学位をはく奪しただけでは済まない
早大ないし全日本の教授たちに専権的に与えられている学位授与権をはく奪することにつながる
921:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:53:49.13
>>916
剥奪するのは小保方だけでいい
博士論文が下書きだったとかいう言い訳にはちゃんとした証拠も
根拠もない
実験の捏造があるから小保方だけは剥奪するべき
922:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:54:30.84
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので、論文は取り下げが妥当
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
923:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:54:57.63
早稲田はコピペ博士を多数輩出しておいて
>アジアのリーディングユニバーシティとして世界に貢献する大学であり続ける
なんて、バカじゃないの？
924:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:55:50.11
早稲田大学は日本の恥
925:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:56:29.08
>>921
それやると弁護士からあの人だってやってる！！砲が飛び出してまた再調査という面倒なループに陥る
それだけは避けたいんだと思われ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:58:18.72
ここまで明らかに黒なやつの処分をここまで引き延ばしているのが信じられない
日本に帰りたくない
927:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:59:02.32
コピペキングや剽窃王の博士号もとっとと剥奪しろ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 07:59:10.09
学位剥奪は、「ｗ」もいろいろ困るらしい
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
このガイドラインの報告書は、2006年2月に設置された「研究活動の不正行為に関する特別委員会」によって作成され、同年8月に提出されたものだ。
・・・
メンバーの中には、早稲田理工学術院教授の松本和子の名前がある。
無機化学の専門家で、これも皮肉な話だが、もっと皮肉なのは、この松本和子が、同じ2006年6月にJST（科学技術振興機構）の科学技術研究費を不正流用した問題が発覚し、大学から退職勧告付きの1年間停職処分を下されていたことだ。
松本和子については、論文のデータの捏造疑惑も取り沙汰されている。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:02:54.83
早稲田も理研も日本の恥
930:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:03:21.45
>>925
最終的に裁判になってもいいという覚悟でやればいい
裁判になったら小保方の「あれは下書きでした」という
言い訳が認められるわけがない
931:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:06:54.49
>>928
そんな事は大きな問題ではない
早稲田の大学としてのあり方が大きく問われている問題だ
小保方の実験結果画像盗用を「下書きでした」という
明確な根拠もない言い訳で許せば、これからもすべて
「下書きでした」という言い訳がなされてそれを認めなければならないこととなる
だろう
932:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:08:45.72
早稲田は後世に悔いを残すな、歴史の法廷に立つ覚悟で綱紀を粛正し厳正な処分をしろ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:10:36.78
>>932
まずは小保方はコピペ問題としてだけでなく「実験結果の捏造」
を主とした論文の多くの不備で博士号剥奪をするべきだな
934:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:11:47.25
小保方とほかのコピペ博士とはわけが違う
小保方だけを処分すればいい
935:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:12:23.78
学問の観点からは早稲田は解体して当然と言われても仕方のない状況なんだが
教育（笑）とか就職とかいちいち屁理屈言いそう
936:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:14:47.83
>>935
小保方にちゃんとした処分が下されれば早稲田は解体する必要はない
小保方の博士号をはく奪しなかったらその時初めて
「早稲田は解体するべき」となる
937:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:15:11.05
>>934
剽窃王さん？
938:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:17:42.41
>>937
違う
ごく当たり前の事を言っているだけ
小保方のやった事は単なるコピペだけではない
939:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:19:50.46
>>938
コピペ論文でも充分博士号剥奪に値するが
940:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:21:44.94
>>939
そこまで基準を下げるとあまりに影響が大きすぎる
実験捏造を処分しないでどうするのって事だ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:22:11.62
>>934
百歩譲ったとしてでもですね
他の大量コピペ博士を逃せば、その範囲の剽窃は許容範囲という既成事実ができあがって後発が続出する結果となるでしょう
小保方のコピペ量を抜く1万文字以上でしたっけ
尋常な量じゃないですよ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:24:47.40
>>940
＞あまりに影響が大きすぎる
ｗｗｗｗ
そういうひどいことをやったのが早稲田という大学なんだよｗｗｗｗ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:27:08.62
>>940
>そこまで基準を下げるとあまりに影響が大きすぎる
人数が多すぎるから博士号を剥奪できないというのは全くおかしい
影響が大きすぎるから頬被りするというのでは途上国の大学ならともかく日本の大学としては相応しくない
コピペ博士論文を認めた教授、コピペ博士号をもらった博士を粛々と処分すれば良い
944:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:28:50.82
>>941
コピペと言ってもその質・量的なものをふくめて千差万別
一括りにしてしまうわけにはいかない
どこまで波及するか見当がつかなくなる
コピペそのものは論文審査の時に厳しく見ればいい事
とりあえず小保方を処分することで少しは防止効果もある
945:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:29:20.56
>>942
早稲田だけの問題じゃないと思うぜ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:31:20.85
コピペよりも実験捏造の方がはるかに問題
こっちは絶対に見逃してはいけない
小保方問題はコピペ問題と見るべきではない
947:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:35:57.48
いや、大学単位で扱い変えるべきやろ。
早稲田に毎年入れてる国費１００億を
別の真面目に実績上げる事が期待できる
大学、研究機関に粛々と振り変えればいい。
博士号を剥奪しろとか、そんなレベルで色々早稲田に要求する事がおかしい。
粛々と朝日新聞や雪印に対する扱いと同じく、
早稲田に対しても無視していけばいい。
あー、そんな大学なんですね、で、相応の対応をしていけばいい。
国費を一切入れず、卒業生の就職先企業を公表すればいい。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:38:12.72
実験捏造については、
11次元が途中で検索をやめた(?)ので、他のコピペ博士たちの実験結果の図がどうなっているかについては、全くわかっていない
したがって、小保方だけが他と異なり特に重罪という言い方はおかしく、
少なくとも小保方は重罪、と改めるべきである
949:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:40:47.84
>>944
だから、1万文字の剽窃はその千差万別の中で、OKなんですかって話をしてんの
OKならそれが常識となる
950:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:41:03.32
「人数が多すぎるから博士号を剥奪しない」＝「大勢のバカに合わせる」
僕らもみんな君たちと同じバカです。これから一緒にしっかりしましょーアハハハハハハハハ。
みんな同じと思えば、ハッピーエンド。これくらいじゃ日本のレベルは落ちませんよー
研究とか教育改革とか、グローバル人材育成とか言ってみたところで中身はこんなもの。
日本はもともとレベルが高すぎたんですよー。こんかいはちょっと、な、な、仲間が、
し、し、失、失敗しました。でも、ぼ、ぼ、ぼ、僕らは見すてません
いっしょにぃぃぃこれからぁぁぁがんばろうねぇぇ（よだれ）。ということｗ
早○田大学出身です（）東大にコンプレックスはいらないですﾖﾀﾞﾚ( ﾟ￢ﾟ )ﾀﾗｰﾝ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:44:07.30
>>947
これでいい。
そうすれば自然に解体的出直しになる。メグミルクみたいに
952:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:47:18.75
＞別の真面目に実績上げる事が期待できる大学、研究機関
こういうのに再生医療とか常温核融合とかの色物ばかりを選んでしまうのが今の文科省
各学会で捏造犯が権力を持ちすぎた
953:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:48:50.83
>>947
もし早稲田の本部に良心がのこっているなら
先進理工だけでも解体すればいいよ。解体的出直し。
現職の雇用の確保は、不正の度合いによる。
不正学位を許した教授は相応に処分する。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:50:33.00
女子以下のTWInsも忘れないで
955:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:51:46.86
>>952
常温核融合も、小保方みたいな虚構だったの？
それとも、何かの間違いで少なくとも本人は信じてたの？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:54:15.29
＿＿＿＿＿＿＿＿_
|┌───┐|
|│ .│|
|│ 彡 ⌒ ミ`ヽ .│|
|└-/(´・ω・｀)∪ ┘|
|￣/ /￣￣￣￣|￣|
￣|jjjJ ￣
957:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:54:48.28
>>952
わかるわーｗｗｗｗｗ
だいたい研究とかしたことないくせに、
退役した研究者くずれのおとぎ話を聞いて
「すばらしい研究ですねー」とか判断すんなよって話
958:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 08:55:40.85
twinsは虚構を中心になにをやろうとしているんだ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:00:45.22
>>948
小保方の場合は
実験捏造＝柔道の一本負け
コピペ＝技あり
その他のこまごまとしたもの＝有効3つくらい
で最終的にはとっくに一本負けです
11jigenだけが告発者ではない
判明しているものだけで議論を進めるのは当たり前
>>949
単に文字数だけで話をするわけにはいかない
コピペより実験捏造の話として処理するべき
960:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:05:56.03
>>959
論点ズラし
論文まるごと全てパクリでも捏造でなければ不問という言い逃れに聞こえる
961:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:07:01.62
>>959
コピペって技あり程度だったんですか
知りませんでした
なるほどぉ～
962:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:08:24.88
こいつ早稲田の事務員かなにか？
963:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:10:44.06
>>960
>>961
とりあえず小保方を処分してからだ
実験結果の捏造という大問題があるのだから
コピペだけのものはそれとは別にどう処分するかという事で
小保方問題とはわけて考える事
964:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:11:32.44
公開フォーラム「再生医療で患者を救う」のご案内
2014年9月28日（日）13:00～16:40
東京国際フォーラムHall C
共催：一般社団法人再生医療イノベーションフォーラム・株式会社読売新聞東京本社
後援：内閣府・文部科学省・厚生労働省・経済産業省
URLﾘﾝｸ(www.asas.or.jp)
965:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:15:16.92
>>955
「常温核融合スキャンダル」（渡辺正 訳、1993年）から判断
ユタ州立大の2人は、何かのミスを核融合と信じ込んでたっぽい
そのフォロワーの中には、捏造組がいた模様
966:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:16:01.86
>>963
てかさ
誰も小保方問題をコピペだけに絞ろうなんて言ってるわけではないんだが
最初から小保方の捏造と他のコピペ博士とは区別して語られてるでしょうに
まあ、大量コピペ博士を不問にすればいいと言ってるのでなければそれでいいよ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:17:10.15
とりあえずもなにも、コピペしたら一発アウトは常識
サッカーで相手を殴ろうとプロレス技をかけようと、その場で退場になるのと同じ
相手を殴りながらボールを手で持ってゴールに突っ込んだ奴がいるから、ただ殴っただけのやつの処分は保留、というわけにはいかない
968:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:22:38.25
>>966
>>967
小保方問題とコピペ問題とわけて考えればいい事
コピペだけで博士号略奪が妥当なケースかそうでないかは
ケースバイケースだと思う
小保方の場合はコピペよりも「実験捏造」というはるかに重い罪があるので
アウト
969:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:24:22.59
剥奪の読みも知らない低能な奴にかまってる暇はないわさすがに
970:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:25:25.24
2005年に笹井芳樹との共同研究で、世界で初めてES細胞から神経網膜を分化誘導することに成功した
出典高橋政代 - Wikipedia
しかし、臨床実験に発展させようとするが、ES細胞には倫理上の問題があることから厚生労働省の認可が下りなかった
出典特集2 ヒトiPS細胞等を活用した再生医療・創薬の新たな展開：文部科学省
お気に入り詳細を見る
ES細胞の臨床実験の見通しが立たない頃、山中伸弥がiPS細胞の開発に成功する。iPS細胞により倫理面と適合性の問題が解消し、現実的な臨床実験への見通しが立つ
出典高橋政代/1.4.iPS細胞による臨床研究の実現へ - goo Wikipedia
971:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:27:05.59
>>968
だから人の話聞きなさいって
別けて考えたうえでどうなのって話しをしてるんだよ
それに「博士号略奪」って何 「剥奪」でしょ
あんた真面目にレスしてる？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:27:08.05
要するに「博士論文は下書きでした」というまともな根拠のない
いいわけを認めなければこの問題は小保方の博士号剥奪で
けりがつく
973:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:30:23.10
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥って猿踊りを続けさせられる可能性が示された
理研と早稲田の共通点は強欲なトップが政治に近づいて逆に政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
学長・理事長の弱みさえ握ればコントロールは簡単
それを証明しているのが今回の一連の事件
プロフォボールによる患者15名院内死亡事件でも岡野大和の細胞シート2論文捏造発覚でも握りつぶして隠蔽の女子以下
権限を握る理事長吉岡一門が決闘に忙しく 教授会がふぬけで 黒白の判断もつかない状態
腐敗の極みの理研と早稲田と女子以下の教授は学会や委員会に出てくるな ひっこんでろ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:32:04.54
コピペで一発アウトならこれから全ての論文を調べて
コピペをやった奴は全て追放すれば良いね。何人残るか
楽しみだね。痴呆大のピペッドはたぶん全滅だよ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:33:06.62
iPS初移植 理研・高橋リーダー「神戸だからできた」 世界中から問い合わせが殺到と笑顔
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
9 腕ひしぎ十字固め(大阪府)＠転載は禁止 New! 2014/09/21(日) 08:06:01.69 ID:11iFgdWu0
STAP細胞はなかったが、IPS細胞は広義のSTAP細胞
976:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:33:42.04
>>974
早稲田だけじゃなくてほかの大学でもあるだろうな
コピペ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:35:34.74
コピペやった奴はすべて追放でいいとは思うが、
コピペにばかり目がいき、
下Pやヒゲのような実験結果の捏造を重く見なくなるというようなことはあってはならない
978:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:35:49.23
豚のコラーゲンで角膜組織再生 生物研などが新素材、１０年以内に実用化も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
979:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:36:53.90
今の議論が最初の議論でしたよね
で、なんで其の議論がこんなに長引いたの
どういう論理に勝てなかったの
どういう証拠を最初に握っているべきだったの
なぜそれをして置かなかったの
それを忘れてこれほど事態を長引かせた攻撃側の
C委員長交代でちょん 攻撃大失敗でしたね
歴史主義の歴史に残る大失態 で 委員長交代
とてもいい案だと言っています
では、始めに戻ってまた最初から循環
980:コピペ ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/21 09:38:13.56
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/20(土) 14:54:04.17
若山研究室の留学生のES細胞
引っ越し手続きしていなかった事が判明。
NHK化学班、どういう事ですか？
URLﾘﾝｸ(jupiter-press.doorblog.jp)
981:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:39:13.15
住心地は良さそうですね 生物界
982:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:40:31.88
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ ￣￣ ﾌﾜｰﾘ △ ￣￣ ￣￣
―― (´･ω･) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐ ( ∪∪ ――＿＿
― )ノ
￣￣ - ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
些細 があらわれた
983:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:41:14.03
小保方の博士号だけは剥奪しないと早稲田も世間に顔向けできないだろ
984:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:41:20.12
＞ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
これ何のゲーム？
985:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:44:01.93
>>984
ロックマン2
986:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:45:49.95
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
987:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:47:01.99
小保方を処分すればいいよ
コピペと実験捏造、その他の理由で処分すれば
コピペに対しての抑止効果も一応はある
988:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:48:42.89
>>980
捏造の主犯は禿山さんですよ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:51:22.48
>>980
若山に貶められた小保方さんが可哀そう
990:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:56:44.68
池沼界の大池沼の若山先生が難しい手つずきなんか知るはずないじゃん。
実験ノートすらつけない研究室なんだぜ。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 09:58:38.62
>>985 名前だけ聞いたことあるな
992:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:02:35.77
::|
::| ￣￣￣＼
::| ／￣￣￣＼
::|/ ヽ
::|| _ / | ||__ | |
::|LL/ |__LﾊL |
::| ▒▓▒▒▓▒ V
::|⌒▒▓▓▒▓ ）
::| _＿ ﾉ
::| ヽ_ノ ／ﾉ
::|＼＿＿ﾉ |
::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
::||＿＿＿| |
静かなホテルの一室から、2chの様子が気になって
毎日のようにコッソリ覗きに来ているインチキ博士
小保●●子さん(31)
993:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:03:01.31
裁判所も嫌がりそう
994:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:06:12.61
>>990
＞手つずき
キミ池沼？小学生？
995:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:09:26.64
>>994
さっそくバカが食いついた。学習しろよ。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:11:34.65
禿山さん、犯人はあなただったんですね！
997:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:13:10.47
小保方問題はコピペ問題としてとらえず実験捏造問題を主として見るべきだな
コピペよりそっちの方がずっと悪質だから
998:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:14:42.09
日本語間違って指摘されたら「釣りだった」「食いついた」と言い訳煽りする
これはピットクルー株式会社アルバイトさんのマニュアルですねｗ
999:997
14/09/21 10:16:15.62
小保方博士論文の事ね
論文の実験結果捏造
当然博士号剥奪な
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/09/21 10:16:43.62
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。