14/09/11 20:53:57.89
抜粋４
【２．STAP 論文の作成に関する検証】
（１）論文著者らの関与 ①小保方氏、②若山氏、③笹井GD、④丹羽PL
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:152-156番)
【（２）STAP 論文問題を防止できなかったCDB の運営体制】
●センター長が論文作成支援を依頼した時点では、笹井
氏が共著者に加わり、責任著者まで務め、更に特許申請に加わることについて、セ
ンター長及びＧＤは想定していなかった。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:158番)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 20:55:01.13
>>2-3
>>5-9
テンプレ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 20:55:34.40
CDB の自己点検報告書とかいうゴミをせっせと貼り付ける馬鹿はなんなの?
12:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 20:57:30.44
>>11
CDBの工作員 (竹市研?) だろ
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞記事（全文）
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
(後略)
【竹市センター長の所内説明会での弁明】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:838番)
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」
↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:856番)
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 01:40:29.07
>>838
そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
どこが第三者なんだか
13:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 20:58:26.65
岡野光夫
International Symposium 2014
【開催日時】2014年10月8日（水）～10月9日（木）
【場所】東京女子医科大学 弥生記念講堂
URLﾘﾝｸ(twins.twmu.ac.jp)
Special Lecture
Teruo Okano, Tokyo Women’s Medical University, Japan
14:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 20:59:07.81
618 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/09/04(木) 18:26:08.18
在野？反骨？
権力や時勢に左右されない？？？
早稲田大学教旨｜大学案内｜早稲田大学
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
学問の独立 「学問の独立」は、「在野精神」「反骨の精神」と結び合います。早稲田大学は、
自主独立の精神を持つ近代的国民の養成を理想として、権力や時勢に左右されない、
科学的な教育・研究を行ってきました。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 20:59:15.08
【小保方らが2012年7月に Science 誌に投稿したときの査読結果全文公開】
"Truly extraordinary," "simply not credible," "suspiciously sharp:"
A STAP stem cell peer review report revealed
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
Reviewer 1 は捏造であることをほぼ完全に看破していた:
> I suspect that the results are artifacts derived from the following processes:
> (1) the tendency of cells with GFP reporters to go green as they are dying.
> (2) the ease of cross contamination of cell lines kept in the same lab.
> I believe that the green transformation is indeed due to stress as reporters are
> often upregulated in stressed or dying cells. But the cells that go green may not
> be the ones in the later green colonies. I think these are more likely to be ES cells
> acquired by cross contamination and selected for growth by the B27-LlF medium.
> In Fig.2B and the other RT-PCR studies, it is not stated whether the Y-axis is linear
> or logarithmic. If it is linear, which seems more likely, then I am very surprised that
> all of the pluripotency genes measured in the ESC control have virtually the same RNA
> abundance, which exceeds that of GAPDH.
> The DNA analysis of the chimeric mice is the only piece of data that does not fit
> with the contamination theory. But the DNA fragments in the chimeras don' t look the same
> as those in the lymphocytes. This assay is not properly explained. If it is just an
> agarose gel then the small bands could be anything. Moreover this figure has been
> reconstructed. It is normal practice to insert thin white lines between lanes taken
> from different gels (lanes 3 and 6 are spliced in). Also I find the leading edge of
> the GL band suspiciously sharp in #2-#5.
16:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 20:59:53.87
【理研の再生研究、評価急落 ＳＴＡＰで文科省委員会】2014/09/03 02:02 共同通信
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
> 文部科学省の独立行政法人評価委員会が、理化学研究所の２０１３年度の業務実績評価で
> 「発生・再生科学総合研究」と「法令順守、倫理の保持等」の２項目で「改善が必要である」
> という事実上の最低評価を付けたことが２日、関係者への取材で分かった。評価の急落で、
> 理研の再生医療分野の予算に影響しそうだ。
>
> 理研の発生・再生科学総合研究は、神戸市の発生・再生科学総合研究センターが担い、
> １３年度後半に問題化したＳＴＡＰ細胞論文執筆者の小保方晴子研究ユニットリーダーらが所属している。
【独立行政法人理化学研究所の平成25年度に係る業務の実績に関する評価】
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
発生・再生科学総合研究 -- 評価 C
法令遵守、倫理の保持等 -- 評価 C
> 特記事項
> ・STAP現象に関する論文に係る研究不正問題に関して、研究不正の発生を防止するための体制や、
> 問題発生後の理化学研究所の対応に多くの問題があったという認識に立ち、社会の付託に応えうる
> 高い規範を再生するため、職員への研究倫理教育の徹底や、研究データ管理のあり方などの事項に関し、
> 改善を強く求める。
> ...
>
> 【改善を要する事項】
> ...
> ○ 臨床研究の在り方の見直しなども含め、STAP問題を踏まえたCDBの体制の抜本的見直し
17:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:00:32.91
【STAP作製できず、CDB 人員半減へ】
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理研、ＳＴＡＰ作製できず 再生研の人員半減 2014/8/27 2:00 日本経済新聞 電子版
理化学研究所によるＳＴＡＰ細胞の検証実験で、これまで一度も同細胞を作製できなかったことが26日、分かった。
あらゆる臓器や組織になる万能性を示す十分なデータも得られておらず、実験は最初の段階で難航している。
ＳＴＡＰ細胞が存在する可能性は極めて低くなった。理研が27日に開く検証実験の中間報告に関する記者会見で表明する見通し。
理研は４月、１年間をメドにＳＴＡＰ研究の舞台になった発生・再生科学総合研究センター（神戸市、ＣＤＢ）で検証実験を開始、今夏に途中経過を中間報告するとしていた。
当初の計画では、ＳＴＡＰ細胞が存在するなら６月末までに作製できるとみていた。
その後、第２段階に移行し、作製した細胞を入れたマウスの胚から胎児を育てて観察、新しい万能細胞かどうかを判断する予定だった。
複数の関係者によると、弱酸性の溶液にマウスの細胞を浸すとＳＴＡＰ細胞ができるはずが、
万能性の目印となる遺伝子の働きはとても弱く、万能細胞の代表であるｉＰＳ細胞や胚性幹細胞（ＥＳ細胞）にはるかに及ばないという。
７月からは小保方晴子研究ユニットリーダーも検証実験に参加した。今後、小保方氏による実験結果も加味してＳＴＡＰ細胞の有無を最終判断する。
現段階では存在しない公算がとても大きい。
研究不正を受けて中間報告と同時に27日に発表する理研の改革案では、ＣＤＢの組織と人事を大幅に見直す。竹市雅俊センター長を含む複数の研究所幹部を交代させる。
研究所の名称も改め、現在40ある研究室の半分を廃止か理研内の他の研究拠点に移す。現在約400人いる研究者らは半減になる見通し。
ＥＳ細胞が混じっているとの疑義も含め、ＳＴＡＰ研究を巡る様々な疑問点について、理研は本格的な調査を始める。
外部の専門家らでなる委員会を立ち上げ、研究不正が起こった経緯など全容解明を進める方針だ。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:01:11.72
【独立行政法人理化学研究所終了のお知らせ】
理研予算、概算要求で２割減額 独法化後初 文科省
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本経済新聞 2014/8/29 11:12
> 文部科学省は29日発表した2015年度予算の概算要求で、理化学研究所の要求額を14年度予算と比べて約１％減らした。
> 前年度の概算要求からは約２割の大幅減となる。独立行政法人に移行した03年度以降、初の減額要求。ＳＴＡＰ細胞の
> 研究不正問題が影響した形で、27日に公表した理研改革案の実行に注力するためだという。
>
> 国から理研に支出する運営費交付金として14年度予算より５億円少ない528億円を求めた。前年度の概算要求では648億円
> だった。文科省が所管する研究開発法人の中で減るのは理研だけ。通常は前年度より１～２割上乗せする例が多いが、
> 異例の減額となった。
>
> 個別の詳しい金額は示していないが、ＳＴＡＰ問題の舞台となり改革案で規模縮小が決まった発生・再生科学総合研究
> センター（神戸市、ＣＤＢ）は予算が減るとみられる。
>
> 理研は減額に、研究費削減や実験用機器の調達合理化などで対応する。研究者の雇用のため人件費は維持するという。
> 減らした研究費については、公募と審査を経て優れた研究に配分される国の「競争的資金」などで補充を目指す考えだ。
【平成27年度文部科学省概算要求・独法運営費交付金額の対前年度予算比】
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
物質・材料研究機構 +21.1%
防災科学技術研究所 +16.7%
放射線医学総合研究所 +19.2%
科学技術振興機構 + 2.3%
日本学術振興会 +17.7%
宇宙航空研究開発機構 +14.9%
海洋研究開発機構 +17.3%
日本原子力研究開発機構 +27.0%
理化学研究所 -0.74%
19:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:01:57.07
【STAP現象の検証の中間報告: STAP細胞再現できず】
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp) より
一般的な実験マウスである C57BL/6 マウス由来の脾臓について論文に記載されてい
るプロトコールに従って検討を行ったが、論文に報告されたような STAP 細胞様細胞塊
の出現を認めることはできなかった。
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp) より
C57BL/6マウス脾臓細胞から塩酸処理で得られた細胞集団の解析結果のまとめ
１．蛍光顕微鏡ならびにセルソーターを用いた解析で、GFPの蛍光を明確に検出することはできていない。
２．定量PCR法を用いた遺伝子発現解析で、内在性Oct3/4遺伝子の発現上昇は検出できていない。
３．細胞塊の免疫染色法を用いた解析で、内在性Oct3/4遺伝子の発現上昇は検出できていない。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:02:36.78
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
(このスレで指摘済みのものは除く)
・NHKは2000ページの内部資料を入手済み。小保方氏の実験ノートのコピーも入手
・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が小保方の実験ノートに存在しない (!) → 小保方氏に問合わせたが返答なし
・日本分子生物学会のメンバー (九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) で論文を徹底検証。論文中の140の画像・グラフの7割に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘
・若山研にあったES細胞が小保方氏の冷蔵庫から発見された。小保方氏側は「若山研から譲与された」としているが、そのES細胞の作製を行った当時の留学生は「渡していない」と話している。
・ハーバード大学ジョージ・デイリー教授、ヴァカンティに共同研究を申し込み、ヴァカンティのラボで再現実験を行うも一度も成功せず。確認できたのは細胞死に伴う自家蛍光のみ。
・笹井氏が論文執筆に関わって以降、論文中の画像が40以上増えている
・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
1月の会見で「TCR再構成があった」のような発言をした笹井氏に問合せたところ「少なくとも Nature の査読者は不十分だとは思わなかったということは言える。TCR再構成は他の多くのデータの一つで、それだけで初期化を立証するという論旨ではない」などと論点ずらし
・先端医療センター長・鍋島氏「本当に大きなものを本人たちは失ったんです。たったいっぺんと言ってはいけないけど、本当に一つの論文のためにね。人生をかけてやってきたことを。」
21:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:03:26.15
[第2回理研所内説明会まとめ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:988番)
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 22:54:28.56
Q「小保方を訴える考えはないの?」
A 古屋理事「ありません」
Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」
A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」
Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
A 古屋理事「はい」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:153番)
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 23:18:43.01
？？？？「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、
なぜか iPS の再生医療のお金を取った。
それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。
そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:484番)
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 00:12:26.26
川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、
「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」
「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」
などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。
(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → URLﾘﾝｸ(www.riken.jp))
案の定以下のように突っ込まれてた
Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」
A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」
Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」
A 川合理事「ぐぬぬ」
22:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:04:10.08
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞記事（全文）
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
(後略)
【竹市センター長の所内説明会での弁明】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:838番)
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」
↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:856番)
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 01:40:29.07
>>838
そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
どこが第三者なんだか
23:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:05:16.28
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
URLﾘﾝｸ(common.riken.go.jp) (理研所内ポータルサイト掲載)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
24:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:06:00.07
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
全文は以下
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
【ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
全文は以下
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
25:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:06:39.51
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:07:18.06
[日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。
(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認
(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
27:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:07:57.65
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) URLﾘﾝｸ(www.riken.jp) URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1～2月]
→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
→ 矛盾なし?
コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
28:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:08:51.33
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
29:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:09:30.57
[笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ隠蔽工作ととられてもしかたのない行動をとる]
「ＳＴＡＰ」写真流用把握も問題と説明せず (NHK 2014年3月13日)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> ...
> ＮＨＫが関係者に取材したところ、およそ１か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで
> 研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。
> さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、
> 流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。
>
> これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話せない」とするコメントを出しました。
>
> 研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「今回、問題となったのは、研究成果の根幹に関わる画像だ。
> それにも関わらず重要な問題だと伝えられていなかったことは、調査に協力しようという気がないだけではなく、
> 隠蔽しようとしたととられてもしかたのない状況だと思う。理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず情報を公開するべきだ」と話しています。
研究不正再発防止のための提言書 (2014年6月12日)
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
> ...
> しかし笹井氏は、データの正当性と正確性を自ら確認することがなく、共著者(第1論文)、責任著者(第2論文)としての責務、
> 及び小保方氏の助言の任にあたる者としての責務をいずれも軽視し、共著者に検討の機会を十分に与えないまま、
> 拙速に論文を作成し、研究不正という結果を招いた。また調査委員会に対しても、第1論文の画像に博士論文の画像を使用していた事実を
> 小保方氏から知らされたのにこれを伝えることなく撮り直した画像を提出し、研究不正の発覚回避とも疑われかねない行動をとっている。
> 共著者(第1論文)、責任著者(第2論文)、及び CDB の組織上の職責、指導的立場に照らし、笹井副センター長の責任は重大であり、
> 小保方氏と並び厳しくその責任が問われるべきであり、相応の厳しい処分がなされるべきである。
> ...
30:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:10:10.75
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
31:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:10:21.68
>>1-10
乙です。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:10:50.45
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03月05日] 小保方氏、丹羽氏と共著でプロトコルを公開 (責任著者は丹羽氏)。STAP幹細胞にTCR再構成が見つけられなかったことが明記される。
[2014年04月16日] 実験ノートや生データを確認していないと発言しつつ「STAP現象は最有力仮説」などと記者会見で主張
[2014年03～06月?] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
33:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:11:30.28
[STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR構成に関する疑惑]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:759番)
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/12(火) 00:51:59.26
NHK スペシャルで
> ・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
みたいな突っ込みが入っていたわけだけど、
米国仮特許出願 US 61/779,533 と国際特許出願 PCT/US2013/037996 には
ずばり「STAP細胞由来の2NキメラマウスにTCR再構成が見られた」っていう実験の記載がある
(例えば国際特許出願 PCT/US2013/037996 Fig. 20 の電気泳動写真)。
ところがこの電気泳動写真、
↓でも指摘されているように「論理的に考えられない不自然なデータ」。
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
つまり、「誰か」がまずさに気付いて論文には掲載せず、単に「調べた」というミスリーディングな記述で誤魔化した、ということ。
いったい誰かな～
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/12(火) 01:14:55.65
ちなみに、その電気泳動の写真とはまた別物っぽい(?)が
例の「切り貼り」の件で小保方らが調査委員会に提出した電気泳動写真にも
"2N chimera" というラベルが付いたレーンが存在していて (10ページの右から3つのレーン) これも不自然なデータになっている。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
しかも、この写真は「未発表データが含まれるため」という理由でその後削除された。
いったい「誰が」削除するよう指示したのかな～
34:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:12:09.01
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
35:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:12:49.34
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:13:33.10
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
37:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:14:11.28
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:14:55.69
テンプレは >>15-30 >>32-37
39:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:15:24.11
|
| 誰がおかめブタやねん
|￣￣￣＼
|／￣￣￣＼
|/ ヽ
| __ /| | |__ |
|LL/ |__L ﾊL |
| （・ヽ /・） Ｖ
| ⌒(●●)⌒ ）
| _＿ ﾉ!
| ヽ_ノ ／ﾉ
|＼＿＿ﾉ 丶
| Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ＿＿＿| | |
40:名無しゲノムのクローンさん
14/09/11 21:17:34.79
テンプレ>>6で気が付いたが、
⑦2012 年6 月6 日にセル誌へ投稿し不採択となった原稿には切り貼りのなされた
TCR 再構成データが含まれており、この一部が2013 年3 月10 日投稿のネイチャ
ー誌アーティクル論文の切り貼りされたTCR 再構成のデータとして使われている。
凹はセル誌でも同じことをしているw
セル誌も査読者のフルレビューを公開しないだろうか？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 00:13:40.92
小保方の現所属理研はネット上の匿名指摘であっても具体性と論理性があれば不正調査する改革方針を表明している
一方 論文不正認定された所属研究者の過去の論文も調査するのが不正取り扱いのルールである
したがって小保方が筆頭著者のNat Protoc 2011とJ Biomed Mater Res A2008の２論文の疑惑を
理研が調査をしなければならないスイッチが二重の意味ではいっている
1月29日の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った
わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して人々が疑惑に気づいた
3月5日に丹羽がプロトコール発表した時には 人々が違和感を感じるほどに疑惑は深まっていた
今回は 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と
その4名に阪大西田ら2名が加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res A2008論文について
8月23日土曜日に論文中の不正疑い図が多数精密に指摘されて STAPの2論文や小保方D論並に疑惑図だらけになったので
細胞シート再生医療研究不正論文疑惑が明るみに出た
前回は2月9日時点では信用があった笹井や丹羽や若山や竹市がついていたが
今回は有名人ばかりなのでわかりやすい
Nat Protoc 2011論文Fig.4でマウス皮下に移植した1層のヒト細胞シートから分化したはずの組織写真に
どう見ても正常人体組織解剖学アトラスか何かからコピペしたきれいな完全なヒト正常組織のみ写っていて
上下にマウス組織が全く見えないのもSTAP騒動のテラトーマ写真と類似した犯行パターンなのでわかりやすい
Nat Protoc 2011論文とJ Biomed Mater Res A2008論文と岡野賞賛のNHK仕事の流儀の細胞シートはそれぞれ別の物に見える
NHKは岡野の大がかりな研究不正と印象操作に利用されたことを反省して 今日から岡野と澤を徹底追跡して研究不正露見追跡ドキュメントを制作すればいい番組ができる
阪大心臓外科澤と眼科西田が行ったセルシード社製細胞シート移植人体応用手術の根拠が疑惑論文2本かもしれないと人々が気づく
細胞シート関係に200億円もの公的研究費が配分されていた主たる根拠が疑惑論文2本かもしれないと人々が気づく
学問と国民の安全のために 細胞シート移植再生医療の疑惑2論文の学術的検証と不正調査が重要である
42:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 00:18:23.56
【滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究の安全と効果と規制緩和の懐疑点まとめ（仮）】
前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
9月3日のツイッターでの「昨日教えていただいた資料では、免疫不全マウスでの実験については記載されていましたが、
その後のラットやカニクイザルでの結果はまだ論文になっていないという事ですか？」との問いに対するびとんの「そうです」との4日のツイートと
STAP騒動でも良識的な意見を発表し続けた幹細胞研究者トップ50名にも選ばれている米国ノフラー教授が去年２月に
URLﾘﾝｸ(www.ozy.com) に
「まだ前臨床データが公表されてないのが少し心配」と書いているのが「ない」と一括で引用できる二つの参照先
動物実験報告は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し サルの学術論文は無い
iPSシート移植手術は治療効果がないので 単なるiPS移植安全確認人体実験
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期観察が大切だが
公表された今回の人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年
3年以降に腫瘍発生しても報告義務無し 何のための安全試験なのか
委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲の影響力で
安全のために中大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」がパブコメ中
委員会やそれを任命する権限者の誰がどのように FDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の将来のために不可欠と考えられる
研究不正を隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり、たとえ手術が成功しても和田心臓移植以下の扱いを受けるのが確実
遺伝子治療は腫瘍発生を含む2件の欧米の死亡事故で全面的に人体実験が停止した 丘野や山仲やびとんはその意味を理解できない残念な到達程度
43:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 00:22:09.95
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れて いわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともと正常な色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ
iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はあるが 他の研究者による再現があるなら教えてほしい
実施機関のCDBでそれを確認するiPS色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
人体応用するのだからiPSでない色素上皮の古い外国の実験例のみでは医学と倫理の根拠として不十分
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因遺伝子産物もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植が有意義な様にも見えるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人の細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な宿命的限界である
現時点ではこの多因子疾患を基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成するのが王道だがびビトン医師は全く別方向
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない 何らかの治療効果があるなら説明を
ビトンの発表資料によると 色素上皮層を置換するために 置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPS上皮シートを入れる手術
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか 腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
このように効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによる薬事法を無視する規制緩和の検証が必要
44:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 00:25:25.11
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲によるFDAも驚く薬事法精神無視の規制緩和
不透明な影響力で7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ無理を急ぎ始めたのか検証が必要
凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや故博士代理人は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
45:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 00:29:58.02
岡野が自分の祝賀パーティー招待状を発送した
これはけっさく
無いという証拠がでるまでSTAPがあると信じる STAP実験ノートは小保方さんの頭の中にあるなどと寝言を公言し
今頃になってやっと再生医療学会でSTAP論文不正はけしからんなどとひとごとのように声明を出している痴呆
岡野のNHKの仕事の流儀では レンズは隠しきれないいかがわしさをとらえていた
ある意味で秀逸なので必見
学力不足で医者でもなく仁術がわかっていないぼんくらが100人TWInsビルに集まっても茶番でしかない
元レントゲン技師が実験のエースって 痛々しかった
主要論文3本の筆頭著者が小保方なのも大笑い
学力不足で医者でもなく仁術がわかっていないので自分たちの何が笑われているのか理解できていないのだろう
STAPがないと確定して死人がでて 大和が失踪して マサヨ移植も絶望的で 細胞シート移植２論文捏造が発覚したこの時期に祝賀はおもしろすぎる
何を祝賀するのか楽しみでわくわく
岡野先生祝賀会では報道陣は2008年論文と2011年論文の細胞シート移植実験捏造疑惑についてしっかり質問してやればいい
再生医療産業が１兆円産業との印象操作に加担したNHKは
捏造ぬきでは移植しても何の効果もないコンフルエントの細胞シートのどこが１兆円産業ですかと訊く義務がある
あと 「大和さんはどこですか」も忘れずに
こんなにおもしろい機会はめったにないので みんなで大先生をしっかり祝賀しよう
46:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 00:51:53.30
神戸の埋め立て地に箱物を作り続けるエンジンが神戸医療産業都市と先端医療振興財団
アカデミック側（京大医学部側）のドンとして10年以上トップに君臨するのが井村裕夫
井村はマサヨや山仲よりは医学がわかっているから
STAPダメ マサヨiPS移植ダメ セルシード社完全いかさま発覚を実は理解している
学術の内容が完全に蒸発して箱物が作れなくなった今 怯えている
不正を知りながらもごまかしながら続行で些細的結末か 逃亡か
47:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:14:17.84
>>46
箱を作りたいが入れる物が無いんですね
48:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:14:19.86
最も初期から捏造を見破っていたサイエンス誌の査読者は山中だったりして。
いや、違うな。そうだったらお話としては面白いが、山中は実のところそんなに
切れ者じゃあない。持ち上げられすぎているが、まあ、若山と同レベルと言って
よい。じゃあ誰か。老Gurdon卿とかだったら胸が熱くなるな。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:14:47.30
>>47
物が無かったら空想でこしらえれば良くね？
50:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:15:29.11
>>49
おまえ頭良いな、ハルちゃん！
51:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:17:30.67
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:22:47.58
>>40
レヴューにまわらずにエディターで門前払いくらったのでは？
53:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:25:56.21
小室と岡野と山仲を筆頭に再生医療学会幹部のメンバーが凄すぎる
登場人物全員捏造犯か問題医師って ビートたけしの映画か
NHKは仕事の流儀で岡野の細胞シート印象操作に加担した
１層のシートを映したあと 3Dで1層のシートを多数重ねて臓器を作る素人の夢（実現不能）を語らせ
次に培養臓器を写してあたかもシートから臓器ができたかのような典型的な印象操作をした NHKは検証せよ
実際には １層のシートから固形臓器はできない
そもそも2008年論文のシートと2011年論文のシートとNHK仕事の流儀のシートはそれぞれ異なるように見える怪しさ
全部捏造か手品の疑いが濃厚だ 検証が必要
NHKは罪滅ぼしに詐欺師岡野を毎日24時間追跡して
2008年論文2011年論文捏造発覚から特捜に逮捕されるまでの100日間のドキュメント番組をつくれ
小室も天皇陛下の医師が研究不正で懲戒免職になりさらに落ちてゆくところをNHKに24時間追跡してもらったらいい
まさよは欧米の僅か2件の死亡事故で停止して再開目処無しの遺伝子治療のように
眼球に腫瘍2件発生させて全世界のiPS移植を20年間完全停止させる大偉業をNHKに24時間追跡してもらえ
動物実験を省いて事故を引き起こす罪深さは遺伝子治療事故の事案とはくらべものにならない杜撰な犯罪だ
それを応援する声明出す山仲って現状の深刻さが理解できているのだろうか
それよりさっさと京大に調査員会作ってもらうことだな お友達松本はもう総長じゃなくなったから公平な委員会ができる
大和はまだ生きているならNHKに24時間追跡してもらえ 消されているなら布引ダムか女子以下奥の院を捜索してもらえ
みんなが見たい良い番組がいっぱいできるなー
54:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:33:47.08
>>1
乙
▇▌
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＿＿＿
,;f ヽ
i: i _.,.,_
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|r-==（三);（三) ////ﾞlﾞl
(. ヽ :::__)..:: } l .i .! |
,,∧ヽ ー== ;. | | .|
／＼..＼＼＿＿_ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼ ../ / .|
55:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:34:50.18
>>1
乙
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jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊjjｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ
/'''`''''''''''''''''''''''''''''''''''''''`''巛《巛i|＞＜|
l:: ／･＼ ／･＼:: ::.巛《巛《巛
| ⌒ ::● ●:: ⌒ ..巛《巛《巛
》>,＊ _＿ ＊ ..:::巛《巛《巛《
》》》> ,, _ ヽ_ノ ..::::;;;;;,《巛《巛《《《
/"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"- ::＼ー-、
;' ヽヽ/ :/::::::::::::i :::::::ヽ ::';::::::ヽ
i ／ ／ ::::::::::::| :::::::ヽ;:i::::::::}
|';￣￣￣￣￣￣::| :::::::l::|::::::::}
|※※※※※※※| |:::ノ
|￣|￣￣￣￣￣￣| |
『晴子微笑』 岸田劉生 作
56:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:36:45.35
>>1乙
57:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:37:34.95
929 名前：名無しゲノムのクローンさん []： 2014/09/12(金) 01:27:59.88
ＥＳとＴＳの出身地がもうわかってるんだよｗ
全部のリジェクト稿リバイス稿レビュープロセスもあるんだよｗ
どどーんと一発もうすぐねｗ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:43:36.03
今日も重役出勤で盗人に追い銭させるのか？理研よ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 01:59:09.18
「ｉＰＳ細胞かたる詐欺・トラブル相談が急増」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
60:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:01:08.12
これも既出？
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/12(金) 01:42:27.13
サバティカルに入ったはずのバカンティの研究室からは新しいプロトコルが出ているし、URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org) … STAP論文の査読者コメントが相次いで出てくるし、いったい何がどうなっているんだ？？
小島・バカ「イージーって言ってたけど実は正確ではなかった」
小島・バカ「ＡＴＰを加えるといいんだ」
だってさ。このプロトコルと丹羽や小保方の元のネーチャーのプロトコルとの関連知りたい。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:04:50.64
これも既出？
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/12(金) 01:42:27.13
サバティカルに入ったはずのバカンティの研究室からは新しいプロトコルが出ているし、URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org) … STAP論文の査読者コメントが相次いで出てくるし、いったい何がどうなっているんだ？？
小島・バカ「イージーって言ってたけど実は正確ではなかった」
小島・バカ「ＡＴＰを加えるといいんだ」
だってさ。このプロトコルと丹羽や小保方の元のネーチャーのプロトコルとの関連知りたい。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:29:43.42
コジ・ヴァカコンビの怪しい動きw
いつまで詐欺続けるんだ？
63:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:31:18.03
庭会見でATPがどうのこうのという話がでたのにすぐに反応して、このコジコジプロトコルはもう哀れにしか見えない
64:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:35:48.73
きのうの昼下がり、神戸市中央区の対向車とすれ違うのが想定外の狭い道路でのできごと。
一方通行を逆走してきた対向車のレクサスと鉢合わせ（↓な感じ）
＿＿＿＿_.L／￣￣ヽ . _＿
●→ ←●俺 ⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_.L／￣￣ヽ俺 ._＿
●→ ●⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_.L／￣￣ヽ俺 ._＿
⌒ ●●⌒ ﾄﾞﾝｯ!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_.＼L／￣￣ヽ俺 ._＿
⌒ ●●⌒
0| _＿ ﾉ
LL
＿＿＿_.＼L／ （・ヽ /・） Ｖ__
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
0| _＿ ﾉ
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 今お前からぶつかってきた！
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 治療費払えやゴルァ！
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
65:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:38:51.47
>>51 の
EXCLUSIVE: Nature reviewers not persuaded by initial STAP stem cell papers
11 September 2014 9:45 am
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
はみんな読み込んだ？
66:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:41:59.05
>>65
うん
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
67:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:42:56.21
こじこじもES細胞で捏造してたのかな。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:43:19.13
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/09/11(木) 23:43:16.37
やっぱし、エアリジェクトで掲載内定が４月ｗ
そのあと胎盤入りで２報に分けて難色示すも仮アクセプト
この短期間一体何があったはこれからリークくるか
やっと終わりがきたね
さようなら
69:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:47:20.02
>エアリジェクト
これなんだ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:50:06.00
お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうぞー！！！
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:43:25.48
小保方さんへの人権を無視した誹謗中傷は現在この2chでますます悪化しています。
捏造や不正の有無に関わらずこういった人権無視の個人への攻撃は一刻も早く止めるべきです。
現在代理人として活動されている三木弁護士事務所に法的な形で協力してもらいましょう。
>>2が連絡先です
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:44:48.83
違法な書き込みはこちらへ連絡し、
法的に違法行為を止めましよう
三木法律事務所
URLﾘﾝｸ(miki-law.com)
皆さん是非協力お願いします。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:50:13.07
編集者は、レビューワーの指摘を検討してリバイズしたら
出版できるかもとほのめかしてるから。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:50:13.66
ＡＴＰでいい結果が出たんだよ。あの会見でそれを読み取れなかった人は
よっぽど頭が悪い。オボ子と禿は大うそつきだが丹羽さんがついにやった。
嘘から出た真とはまさにこのことさ。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:50:34.47
お前らー！ 相沢さんの決定的発言をちゃんと聞いていたかー！！！
１．オリンピックの練習で記録を出しても記録を出したとは発表出来ない。
２．凹の再現実験は、立会人が見つかればすぐにでも検証実験に取り掛かる。
３．再現実験の練習は数回行っている。
これは、少なくとも凹は数回再現実験に成功したと報告していると解釈すべき！
間抜けじゃなきゃこれぐらい推測出来るだろー！！！
笹井さんは鬱病で自殺したんだよ。
自殺の最大の原因は岸のＣＤＢ解体提言であって、ＳＴＡＰ現象の有無は関係ない！
自分は凹じゃないぞー！！！
74:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:51:05.57
２日続けて海外発の燃料投下
今夜はScience誌がNatureの査読コメントを入手して発表
Scienceやるな
捏造への耐性という面では完全にNatureを凌駕してる
笹井氏の自殺というニュースが米国科学界もつき動かしてる印象
75:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:52:05.63
>>70-73
テンプレ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:53:07.72
>>70,73
テンプレ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:54:11.95
>>70 >>73
テンプレ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:56:26.00
scienceにnatureの査読結果をバラしたのは日本人だな。メーラーの表示（件名や送信日時）が日本語表記になっているｗ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:57:27.23
過去の国内報道だと、毎日新聞とNHKはすべての査読コメントを入手しているはず。
リーク元は想像できるが、この時期に、サイエンス誌が敢えて「公式」に取り上げ始めたところに、」
世界の科学者コミュニティの意図があると、私は見ています。リークサイトではなくて「公」であることに
注目しています。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 02:58:19.82
流れこれでいいかね、間違ってたら直してくれい。
2012年 春 Nature→リジェクト(歴史愚弄コメント？）
2012年 8月 Science→リジェクト
【2012年12月以降、些細参加】
2013年 3月 Nature→リジェクトでも再投稿していいよ→12月アクセプト
81:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:00:54.72
Haruko Obokata の Nature掲載時の喜びのコメントだそうだ
小保方信者はこの実用英検準２級に通るか通らないかの英文をよく堪能したまえ
Haruko Obokata: Yeah, because I was so naïve I didn’t understand why no one believed me.
In addition I didn’t know what kind of data could convince people.
Therefore I just tried to collect the data which never can be created by other cells.
And it took almost five years from the first experiment.
82:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:01:46.95
scienceとは違ってnatureの査読では再現性を疑うようなコメントをするのは一人(rev#3。rev#3の
批判は疑惑浮上前にブログでノフラーがしてた批判そのものなんだが、ノフラーじゃないか･･･？)のみに
なっている。scienceの場合と違ってSTAPと呼ぶようになったことがうかがわれる。STAPと名付けたのは笹井
だから、ここでオーサーに加わったんだろうと推測される。再現性にケチがつかなくなったのは
たぶん笹井が入った効果だな。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:02:31.58
ATPつかってできたのかもよ。と思い始めた。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:03:47.43
>>79
そう。あやしいサイトじゃなくて、サイエンス誌がネイチャー誌の査読文のリークを
そのまま自分のところのサーバーに掲載したなんて、前代未聞じゃないでしょうか。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:07:22.80
ネイチャーを、PGRしたかったんでしょ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:11:44.12
Retraction Watchにもナチュレの方の査読が載ってる。
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
コメント"Editors decide.Shame they ignored the advice..."
87:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:17:49.75
>>81
ど下手くそのくせにyeahとか相槌うってるチグハグぶりが気に入らない
88:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:19:12.52
ノートも全部さらしちまえよｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:24:11.92
"why no one believed me"ああ、ぽっぽの"Trust me"を思い出したわ。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:28:21.49
虚言癖か何らかの精神的な病のある無能な女性が、詐欺師らの思惑どおりに特例で
理研に潜り込んでしまった。その研究対象が理研CDBにとってこのうえなく魅力的
だったため、この女性の実力に目をつぶってSTAP細胞なるものをぶち上げた。
S氏は当然この女性の捏造に気付いていたが、STAPがあれば理研CDBに多額の予算が
つくこと、そして何よりこの女性にお熱をあげてしまったことで、科学者としての冷静な判断を
失い、捏造に加担し、熱病にでもかかったかのように派手な会見を開いてしまった。
理研はあったらいいなで無能な女性を採用してしまったこと、終始STAPがあるかのように
振る舞ってしまい後戻りできないことから、組織として隠蔽を試みた。今でも
猿芝居の検証実験を続けているのも、完全にごめんなさいができないため。
全容はこんな感じ？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:30:01.85
>>46
これもリーク？
第二の被害者かね
92:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:30:49.43
根本的な問いに答えないでエア実験やお化粧、すり替えデータで創作して
アクセプトになりました。
でもね、職業で研究者してるとレビュワーと同じ視点で論文読むんだよ。
同じ疑問や疑義を抱くんだよ。で、答えがないのにごまかしやがってｗとか変
なデータｗなんでこんなん載せたんだろ？ってなるわけ。普通の読者はそこで
おしまいなんだけど同業者はそうはいかない。トレンドにのるんやーって感じ
ですぐ再現する実験する（させるｗ）のです。小学生ピッチャー呼ぶとか慶応
の岡野先生みたいにニンジンイジイジニヤニヤしながらｗ。
そんな人が世界に２０チームもあればまあお祭りですよね、ノフラーさんみた
いにｗ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:34:34.67
>>90
いや、それはないかな
94:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:38:58.83
>>90
庭に検証実験をやらせているのは５月からだったしこれは完全にＣＤＢの意向
おそらくMUSE細胞だったという結論を期待していたんだろうと思う
MUSE細胞でも立派な万能細胞だからな
ボコの実験は完全に政治的要請
庭が沈没したから方向転換して政治的要請を飲んだとも言える
95:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:43:22.30
>>94
誰かわかりやすく全貌を明らかにしてほしいよ。
NHKがいつかやってくれるかな。シェーンの捏造もドキュメンタリーで
やったくらいだから、STAP事件も事実関係がすべて明らかになれば
解説番組作るよね。すべてが明らかになる前でも、ちょこちょこ番組
作って経過報告してほしいわ。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:47:22.00
そういえばスタップの再現が出来たことになってるのは小保方だけで
インディペンダントでの成功は無しとされていて、
バカンティらは最初から相手にされてないんだねｗ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:52:24.76
>>65
相澤氏「世の中にはそこまで（監視カメラの設置）やらないと、彼女が魔術を使って不正を持ち込むのではないかという危惧があるのではないかゴホッゴホッ」
なお、査読の段階で魔術の使用を危惧していた人がすでにいた模様
＞the process can be summarized as a 'magical' approach and none of the conclusions related to the 'next-generation' or amplifications in regenerative medicine is supported experimentally.”
98:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 03:54:17.50
>>97
ｗｗｗ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:00:07.03
魔術なんてオカルトで神秘的な言い方しないで
ハッキリと詐欺を働くといえよ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:01:12.47
小保方さんが次に引き伸ばしに利用するのはATP
もう工作員にも指示してあるでしょ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:01:39.00
>>61
丹羽さんの中間報告は英語で発信されてんのか？
ちゃんと国際的に結果を伝えないから
「ATPを入れればポジティブな結果が出るとか」
「第３者も成功していると認識している」
という発表としてコジコジたちに利用されちゃってるんじゃないの？
日本でなんか発表があったらしい→だけど日本語だからよくわからん
→バカラボから修正プロトコルでたからまあうまく行ってんのかもね
みたいにアメリカで受け止められてるんじゃない？すくなくとも一部では
それで通っちゃってない？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:03:37.43
>>97
>'magical' approach
魔法使いの作るSTAP細胞 （初の記者会見での理研の配付資料）
URLﾘﾝｸ(ks.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:04:48.48
>>61 確信あるんじゃないか？嘘だとしたらリスクが大きすぎる。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:05:10.38
要約すれば、このプロセスは「魔法のような」な手法であるといえ、「次世代の」もの、
あるいは再生医療を増幅するものと関係付けられる結論は、何ひとつ実験的によって
裏付けられていない。
>>97
105:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:05:33.55
鼻穴憤死状態「ネット科学ｶﾞｰ！ネット科学ｶﾞｰ！（号泣)」
106:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:06:36.23
追及を逃れ、引き伸ばすためなら何でも使います
日本語と英語の狭間なんか、良い隠れ家だよね
そんなことして海外で日本人研究者全体の信用が下がっても
知ったこっちゃないよね
ほんと周りの迷惑とか知ったこっちゃないよね
仲間の弁護士は公益とは何か常に考えて行動すると公言してるのにね
107:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:07:16.19
エラ豚「コツはATPでぇす、次の論文に詳しく書きまぁす」
108:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:07:48.09
Scienceに投稿した際に、既に、ただのミスじゃなくて意図的な捏造であることが
見抜かれて指摘されてたんだなあ。
科学者としての良心が少しでも残っているなら、この時点で自主的に止めなきゃいけなかった。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:08:44.22
黒船によって日本は開国し明治維新が起きたように理研と早稲田と文科省などは
黒船が襲来しないと開国ができないんじゃないか？
110:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:09:53.03
>>107
今までのプロトコルでATPの入る余地あったかよ
しれっと自分の主張を拡げんなよ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:10:57.92
今は どうやって勘違いしたか
をどう説明するか、を考えてるい
112:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:11:47.73
酸だって言ってんだろ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:12:08.88
>>108
その良心がO氏のだというなら、そんなもの最初からないでしょう。
博士論文から、もっといえば小学生の頃の作文からコピペなんだから。
114:61
14/09/12 04:12:44.86
>>61
むちゃくちゃでも出すってことかもしれない。
笹井さんが死んで情報のコントロールが効かなくなった。
だから自己防衛で時間を引き伸ばしてるだけかもしれない。
なにより本来の論文が取り下げられてるんだから、無責任に好きなように発表できるんじゃないか？背中に耳をつけたマウスみたいに。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:13:14.82
>>103
新プロトコルとやらは、まず、猿STAPと犬STAPをちゃんと説明してからだな。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:13:41.02
>>109
国民のことなど尽く無視を決める傾向にあるからな
外圧くらわないと駄目なところまで腐ってる
少なくともこの問題は。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:14:47.87
おぼかたさんは>>61の話に乗っかりして延命するに一票
118:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:16:09.84
URLﾘﾝｸ(blogs.nature.com)
自分のとこの査読コメントがリークされたのに、何かひとごとみたい？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:16:38.99
「ATPを入れるのが秘密のコツでぇす、STAP は SecretATP のアナグラムでぇす」とか言い出しそうだな
120:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:17:01.29
たくさん違うプロトコル出す
→「僕らも混乱しています。でも面白い結果があるんです」アピール
→「故意の捏造ではなかった。勘違いだった」アピール
無罪を主張するための行動では
121:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:17:25.58
>>119
アナグラムの発想を思いつくほどの知能はないと思う
122:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:18:00.53
>>113
そう思う。もし捏造を止めることがあったとしたら、
発覚リスクが高いことを認識したとかそういう話だろう。
まあ、彼女は発覚しようがどうでもいい、
逃げ切れると高をくくっていたように見えるけど。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:19:10.23
撤回したあの論文通りにやって成功したかしないか
国民が注目するのはそこだけで良い
寧ろそこしかしたらいけない
また詐欺師の鼻の穴が膨らむだけ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:19:24.91
>>90
理研の異常な行動については、まさにコレだな
125:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:22:08.09
>>90
不倫説をリークしたのはOし
笹井は本当に小保方さんを愛していたんだね、と、やたらかいてたひとあれもoし
126:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:23:02.78
思い込みが激しいらしいから、嘘でも真と信じ込んでしまうんでしょう。
これは何かの病気でしょう。
でもS氏が最初の記者会見で「これは作ったような話ではなく」
と言った時のO氏のギョッとしたような顔つきを見ると、悪いことをしている
という意識もあるような。だとすると、完全にはSTAPの存在を信じこんでいない
ということになるわけで。何だかわからない。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:23:07.18
>>118
＞Nature’s news and comment team is editorially independent of its research editorial team
という文言が良く出てくる
Natureのニュース記事を書く編集チームと研究論文の編集チームとは独立している
だからニュース編集が研究編集の不手際を糾弾することも厭わない
同じ国内の三権分立みたいなものだと思う。一種の自浄システムだと思えば
128:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:24:51.26
>>125
本人も工作員かよｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:24:55.45
>>127
おお。そうなのか。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:34:26.34
（●●）あなぐらむってなに？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 04:55:35.55
URLﾘﾝｸ(lohaslove.ti-da.net)
↑
コカイン鼻が溶けたセレブドラッグ鼻ダニエラ・ウエストブロック
オボの鼻の穴が左右非対称で、片方だけよりでかいのは、なぜなのか。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 05:04:28.33
Shinichi Nakagawa @smoltblue 8 時間
レフリー#1のコメントが神がかっている。自家蛍光の可能性を指摘し、ES細胞のコンタミの可能性を指摘し、
その可能性を否定する唯一のデータであるTCR組換えゲル写真の不自然さを指摘し。洞察力が半端でない。査読する時は、かくありたい。
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
Shinichi Nakagawa @smoltblue 8 時間
無駄なコメント、嫌がらせのようなコメントが一切無いというのも美しい。このレフリーのコメントを素直に聞いていれば、悲劇は防げた。
レフリーの仕事の素晴らしさに感動し、そして悲しくなった。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 05:38:32.97
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ 今日は冷やし中華を
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 鼻の穴から
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 食べまぁす☆
/（ﾘ ⌒ 。●⌒ ）
ノ 0| ﾄｪｪ|||| ﾉ
( ( ＼ ヽニ||||／ﾉ
ノノノ＼＿＿||||((
( (／ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、
＿＿／ |||| ＼ )
| | / , |￣￣￣￣￣| _／
| | / / ヽ回回回回丿
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣￣￣￣￣￣
134:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 05:45:45.78
>>95
理研以前の話もないとなー
昨日、以前のレフェリーコメントが分かったのだしｗ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 05:48:58.22
>>127
自浄機能を果たしてるなら自浄システムと言ってもいいが・・・
実際には、ニュース編集と研究編集で違うこと書いても
徹底追及や徹底抗戦はしない、第三者詐欺師に都合よく引用させてやるための
目くらまし提供機能に堕してねぇか？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:14:57.30
若山は当然レフェリーコメントを知ってたんだよね。知ってて笹井さんを巻き込んで
逃亡するとはどこまで屑なんだろうね。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:20:00.36
僕の一日はガーで始まる。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:32:21.77
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
| ⌒(＿)⌒ u !
／￣￣￣＼ ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ
（ （ /ノ ／￣￣￣＼ ＼＼,,‐‐、/ / .ｎ
/ノ / / ヽ ＼uー' ／ l^l.| | /）
| / | __ /| | |__ | / ￣ /丶 | U ﾚ'/／)
| | LL/ |__L ﾊL |- ─ ￣ ﾉ ／
＼L／ 癶 癶 Ｖ ｒニ ＼
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 。 /＼ ヽ ）
| 0| ____ ﾉ / ＼ ﾉ
| ＼ ,ｒ'´u ＼､ ヽ ／⌒＼ ヽ─'''
/⌒ヽ u ｀＼ 彡 ／ ＼
i ､ ＼／｀つ:;:.;:;:;:;:;:;:;:;／ ＼ ○0o
i ＼ ／(;:;:;:;;人:;:;;:;:） ／ ＼ ´ )ﾟ
丿 ヽ＿ﾟノ＿ﾟﾉ＿_人_＿＿＿ノ (＿ノ
（ , 丿
バカンティ直伝 obo Special
139:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:36:25.23
日本の知的環境（気持ち悪い言葉だけど）は荒廃している。
高等教育は70年代以降徐々に迷走し始め、幾世代がたった今
その弊害が顕在化しただけだと思う。
もともと維新以後急速に整備したバラック環境だったのだから
戦後、冷戦後と屋台骨が容易に崩れるのは必須だったのだろう
ここで一度腰を落ち着けて長期的な視野で再構築していく必要がある
でも、そんなことする余力がありませんでした。終わり。解散。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:43:14.03
竹市さんに、こう聞いて欲しかった。
「この研究者が関わった論文で、捏造が含まれていない論文があるなら、ぜひその論文を教えて頂きたい」と。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:44:35.82
>>127
>だからニュース編集が研究編集の不手際を糾弾することも厭わない
いや、編集の不手際について言い訳してるのは見たことがあっても、自己批判しているのは見たことがない
142:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:46:06.78
おはようございます。9月も2週目が終わりますね。
小保方さん、スタップ細胞できました？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:50:40.50
林とかいうグループディレクターが査読コメントの公開は禁じられているみたいな嘘をついて抵抗してたよな
144:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:52:58.10
>>139
30半ば以上と30以下辺りの世代の知能って物凄く格差があるらしいわ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:56:32.32
林はマジでクズ
組織の代弁者のつもりかもしれないが、外から見ていると正義感や倫理観がまるで感じられない
146:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:58:26.43
ついでに誠実さも感じない
147:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 06:58:42.89
>>144
知能の低下というよりも、異なった傾向が顕著になっている気がする
論理的思考は脇に追いやられ、「物語を求める」傾向が強いと言われる。
それはそれで先祖帰りな気もする。。というか合理的、工学的知能は
結局日本には根づかなかったという事か。。
昨今IT系の分野におけるダメさはそれを示す。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:10:35.13
CDBのプロジェクトマネーをとるのも笹井さんでした。
企業 との連携プロジェクトも笹井さんが中心になって立てようとしていましたし
彼はこういうことをして欲しい，あるいはこういうことをしなければならないと思うと，
それを実現するためにかなり努力した人だったんですね。
本当に大きなものを本人たちは失ったんです。
たったいっぺんと言ってはいけないけれどほんとに一つの論文のためにね。
人生をかけてやってきたことを。
ちゃらららららん♪ ちゃらららららん♪ ←葬送曲ｗｗｗｗｗｗｗ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:13:35.29
>>142
始まったという話も出ないな
まあそんな話が出たら結果を聞かれるから、そんな発表しないかな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:13:43.02
.＿＿＿_
__( ＼
./＿＿／＼＿＿ヽ
| 丿 ￣￣ ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヾ]--Ｖ)
| u (＿) u |
ヽ lｰｰ-ー--//
＼＼,,‐‐、// ＜だ、だれかー！！
,,,＼`ー'／、
／ ヽ
（ ,丿
） ;;'"
ノ ,,,ノ
（ ,.．-‐''"
)ﾉ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:21:35.18
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 私に何かあったら再生医療業界の全てぶちまけて
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ ゴシップ系マスコミと生涯仲良くするくらいの覚悟はあんだけど
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:27:25.34
URLﾘﾝｸ(blogs.nature.com)
↑リークされた査読全文を Nature も記事にしてるけど、
なぜか Science の Reviewer 1 のコメントについて一切言及がない。
捏造をほぼ見抜いて指摘してるのに。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:27:49.67
>>118
>自分のとこの査読コメント
うん？ scienceのでしょ。natureのもでてきたの？
でもsceienceの誰が流したの？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:35:44.84
>>152
捏造を見抜くと言うか、要訂正でしょ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:44:24.23
natureの査読は、このコメントだけならばエディターが通しても違和感はない。自分らに責任はないという
言い訳も一理あるように見える。しかしnatureは以前に一度リジェクトしたときのコメントや以前の査読者陣
を無視したことについては何も釈明していない。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:47:53.85
>>153
ああ、わかった。このことね。
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
157:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:48:07.63
掲載ありき
158:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:48:58.07
>>152
>>154
> 捏造を見抜くと言うか、要訂正でしょ
Science の Reviewer 1 のコメント読んでから出直してこいよゴミが
URLﾘﾝｸ(retractionwatch.com)
> I suspect that the results are artifacts derived from the following processes:
> (1) the tendency of cells with GFP reporters to go green as they are dying.
> (2) the ease of cross contamination of cell lines kept in the same lab.
> I believe that the green transformation is indeed due to stress as reporters are
> often upregulated in stressed or dying cells. But the cells that go green may not
> be the ones in the later green colonies. I think these are more likely to be ES cells
> acquired by cross contamination and selected for growth by the B27-LlF medium.
> In Fig.2B and the other RT-PCR studies, it is not stated whether the Y-axis is linear
> or logarithmic. If it is linear, which seems more likely, then I am very surprised that
> all of the pluripotency genes measured in the ESC control have virtually the same RNA
> abundance, which exceeds that of GAPDH.
> The DNA analysis of the chimeric mice is the only piece of data that does not fit
> with the contamination theory. But the DNA fragments in the chimeras don' t look the same
> as those in the lymphocytes. This assay is not properly explained.
159:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:50:03.61
>>158
完全に死刑宣告だよな、これw
160:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:53:31.60
この査読は共著者全員読んだのかね？
161:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:54:24.91
英語でさっぱりわかりません。
どなたか解説をお願いします。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 07:59:30.90
>>161
帰れwww
163:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:00:27.05
>>153
Dr Obokataに突っ返されたnatureの査読が、
日本語にされたヘッダーやファイルの穴の残ったコピーのPDFになって、
Scienceのサーヴァーに現れた。
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
164:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:00:40.41
>>161
オボちゃん本人かな?
165:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:03:15.48
I suspect that the results are artifacts derived from the following processes:
私は、結果は次のような過程から引き出された人工物であると疑いをかけます
166:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:16:06.98
送信者と宛先の解析ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:21:46.42
> I suspect that the results are artifacts derived from the following processes:
> (1) the tendency of cells with GFP reporters to go green as they are dying.
> (2) the ease of cross contamination of cell lines kept in the same lab.
この論文の実験結果は以下のような過程を経て得られた人為的なものと疑っています:
(1) GFPレポーターを持つ細胞は死ぬ際に緑色になるという傾向があること
(2) 同一ラボ内で維持されている細胞株とのコンタミが容易であること
168:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:25:33.20
>>167
つまりこれらでは無いと論拠すればいい
169:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/12 08:25:53.99
>>158
若山はScienceの却下理由を読んでた。(ただし、図は見てないと言い逃れ)
竹市から有名論文誌に載せるように頼まれた笹井も常識的には見たはず。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:26:26.97
サイエンスの編集がネイチャーみたいにオープンアクセスの刑にしただけじゃないの
171:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:28:23.23
>>163
このメールは返信の形になっているので、笹井が提出したものである可能性が高い。
まあ永田寿康レベルの話だけどね。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:32:39.54
このレフリーがポエマーの可能性が高いな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:33:34.01
野田佳彦が永田寿康事件の関連で田中角栄みたいな疑獄総理にしてやると脅されて官僚複合体の言いなりになった事象と同じってこと？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:34:46.36
＿__<i>_＿_
////|lr｡i||//∧
V/,（()〈〉()）,//
{i工8[i_!]8工i}
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
|9 / | __ /| | |__ | なにその目は！？
|9 | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 文句があったらいつでも理研にいらっしゃい！
（ﾘﾉ ⌒ ●●⌒ ）
∬∧o| _＿ ﾉ ほほほほほ・・・・
∬∨+＼ ヽ_ノ ／∬
∬ + ／＼＿＿ﾉ∬ (
（（6 / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 6))
）ﾉ|~~|~~~~*~~~|~~|((
| （ * ） | by ハルコ・ド・ポリニャック
-―-＼ | / __ノ＼| | _＝'-―
>r'⌒ヽ.斗 ' ／},ノ⌒v‐-､＿ /＿厶ﾆ
,┴-､___,入/ /｛ ｒｪ≦ヽ_ﾄ< ｲ｛ {r{ｱ⌒
Y⌒Y＾ヽ }ｲ _{Y弋勹ァ'|__}` {＾ﾄ辷>‐く
j,辷ｿ } ﾊ∨ ＼`'于'ア } {,イ二二ト､ Y´￣￣丁¨ヽ __人ﾄ､___／
‐-┴┬'ノ,ハ}_ ￣Y__／}‐- ､ ムﾊ/于Y⌒v＼ /Y了不Y二 V /￣下-r‐＜
_,．‐ｧ'´￣￣＼_￣¨Y__rｰく Y′ヽ}二ノ／¨} } ._,．┴{ {,人匸´___,ノ厶イ丿 ｲ }
175:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:36:48.07
167がサイエンスの査読ならネーチャーで、そうで無い証明してるから
問題無いでしょ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:39:54.13
>>168
>>175
オボ本人乙
> 167がサイエンスの査読ならネーチャーで、そうで無い証明してるから
全然証明できてない。
他の部分を盛って目立たないようにしただけ
いかにも些細な人らしい卑怯なやり口だ.
177:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:41:43.08
>>176
若山さんが幹細胞作ってくれたジャンｗ
これにまさる証明なしｗ
178:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/09/12 08:43:37.82
若山は「2i + LIF」培地でコントロール実験せず。
また、「LIF+B27 」での完全死滅も確認せず。
若山が今年2月初めの段階ではES細胞の混入否定。
6月にはGLS株に対応するES細胞を学生が小保方に渡した事を認めるも
FLS株は若山研のマウス由来を虚偽の遺伝子解析により否定。
その後、遠藤高帆のAcr-GFPの指摘により、7月になって若山は一転して
FLS株について若山研のマウス由来の可能性を認めた。
その後、NHKスペシャルで(FLS株に対応すると思われる)ES細胞を
元・留学生が作成してて山梨大学に引っ越し時に持って行く予定
だったのが小保方研の冷凍庫で見つかったのに驚いてると電話証言。
(ただし、留学生が理研内で理研のマウスから作製したESの所有権は
CDB国際広報室・イズミ氏によれば理研の「職務発明規程」が留学生に
適用されるため、所有権は理研にあるとの事)
179:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:44:40.99
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ 科学界の本流から追放されたところで
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ カルトやマ－ケティング詐欺業界でのセレブ待遇が約束されてんだよ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( (( 今後も数万人の前であります連呼で拍手喝さいの日々だよ
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:46:09.09
>>177
それを話を盛ってるっていうんだよ、オボ。
2ch なんて見てないでさっさと実験しろよ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:49:40.10
>>179
楽しそうな人生でよかったなｗ
心底うらやましいぜ（棒）
182:名無しゲノムのクローンさん
14/09/12 08:49:57.43
ケビン参加での追加実験はサイエンスレビューワコメント
を基本ベースにしてるじゃんｗ
特に１番への回答として胎盤まで作れるＥＳとはまったく違う性質
もちろんＴＳやエピ君や桑の実とも違う謎細胞作ったもん！
で勝ちにいってるじゃんｗ
だからこそいろんなエアごめんなさい言い訳会見やコメントで謎細胞
の存在でなければ説明が付かないデータがあると自分に言い聞かせてたｗ
ところが悪魔が魔法っていうか泥棒したものを自分の部下に渡してデータ
ださせたことが図らずも確定していくのを他人から暴かれていったら、あうあぁになるねｗ
その状況を見てすこしは心が痛んだか？へっちゃら黒幕は？
メシはうまいか？